ウオッカはエアグルーヴを越えられるか？

その素質の片鱗を最初に見せたのは２歳戦のいちょうＳであった。
ゴール手前で馬が立ち上がる程の致命的な不利を受けながら、盛り返して驚異的な脚で差し返した。
レース後勝ち馬が不利を受けたことの審議をするという、極めて珍しいレースとなった。

３歳初戦となったチューリップ賞では、５馬身差の圧勝劇を演じ（しかも後の同年の桜花賞よりも早いレースレコードだった）、
乗っていたペリエ騎手に「間違いなく欧州で通用する。凱旋門賞でも勝負になる。」と絶賛される。
桜花賞は熱発で回避したものの、オークスでは母子２代制覇の偉業を成し遂げた。

その後骨折などもあり、なかなか上手くレースに使うことができなかったが、
古馬になって札幌記念でジェニュイン以下の牡馬を軽く捻ると、
向かえた秋天では、前年の勝ち馬バブルガムフェローに真っ向から勝負を挑み、
平成初＆距離短縮後初の牝馬による秋天制覇を達成し、ＪＣでは世界的名馬ピルサドスキーと激戦を演じて
平成初の牝馬による年度代表馬に選出される。

翌年も幾度となく一流牡馬と好戦を繰り広げ、
目標のＪＣでは、世界的名馬エルコンドルパサーには破れたものの、
翌年同レースを制す、ダービー馬スペシャルウィークを負かし、その驚異的な強さを再確認させた。

当時、外国の強豪やＳＳの一流馬がぞろぞろいた中で、牡馬にあれだけのガチの勝負ができた牝馬は近年類を見ない。
正に平成の最強牝馬と言えよう。

そんなエアグルーヴを
戦後初の牝馬のダービー馬となったウオッカは
果たして超えることができるのだろうか？

ウオッカがんがれ♪

ダービー馬の時点で超えてるだろ

エアつええええ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

いちょうＳ 桜花賞 秋華賞 宝塚記念 ラストの有馬

熱発はともかくとしても色々アクシデントが多かったわ
そんな中であの成績は凄すぎ
98札幌記念の直線での脚は異常。

あの程度じゃ無理。

まずは、ダイワスカーレットを超えないとね

エアとか９０年以降のトップ２０にも入ってないでしょｗ

エアは２０世紀の名馬100で９位だよ
もちろん牝馬では１位

20世紀の名馬って、グルが引退した頃に投票したよな。

今なら50位以内も怪しいと思う。
スぺが2位になるようなクソ投票だったし。
真に受けてる椰子まだいたんだ…pgr

今やった所で普通に上位だよ
結局あれからこの馬を超える牝馬出てきてないし
ファインモーションも期待外れ

>>11
ウメノファイバーがランクインしてマックスビューティがランク外とか明らかに90年代が有利のクソ投票な

>>10
上位にくるわけないだろ。50位には入るだろうけど

クソなのは 投票しないやつでしょ

グル程度の駄馬ではダービーは勝てないと伊藤雄二が認めちゃったからねぇ
とっくに超えてるわな

>>14
どう見ても上位です

>>13
そうそう、なぜか当時現役だった馬が上位にきてた。
厨房が投票してたようなランキングだったな。

あの頃、ギャロップ増刊の週刊100名馬っていう薄い本も出たね。

コメントの通りになったら競馬成立たないって

かなりくだらない事言う方ですね

13位で不満のグラ基地が大暴れ

グル基地の頭の悪さが際立つスレになる予感♪

まだ簡単に判断は出来ないが、確実にファインモーションより上だろう。ダイワも同様の評価だ。

グルは所詮レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった駄馬だしなぁ
ヘヴンリーやスイープ以下が確定してるし・・・悔しいけど

>>23
ワラタ

>>16
そうだな。
しかも、９６年ダービーのメンツを見ると明らかに今年の方が上だし。

近年牝馬による偉業ランキング
１位ダービー制覇
２位春秋マイルＧ�T制覇
３位宝塚記念制覇
４位牝馬三冠
５位無敗のオークス制覇
６位春秋スプリントＧ�T制覇
７位日米オークス制覇
８位モーリスドギース賞制覇
９位秋天制覇（外国産解放後）
10位エリザベス女王杯連覇
11位桜花賞ＮＨＫマイル制覇
12位秋天制覇（内国産限定時代）
13位ドバイＷＣ２着
14位有馬２着
15位ＪＣ２着

天秋勝った牝馬　１２頭
ＭＣＳ勝った牝馬　４頭
安田勝った牝馬　１１頭
宝塚勝った牝馬　２頭
有馬勝った牝馬　３頭
高松宮勝った牝馬（1200になってから）　２頭
スプリンターズ勝った牝馬　１０頭
ＪＣ勝った牝馬　３頭
天春勝った牝馬　１頭
ダービー勝った牝馬　３頭

ヴィクトリアマイル勝った牝馬　２頭

>>28
意外と価値が高いんだよね

>>23
名ばかりの国際G1とはいえ血統表にはしっかりと違いが出ちゃうんだよな

ダービー勝った時点で越してるな。
比べられるのはクリフジくらい。

>>25
１・２着馬は今年のダービーに出ても１・２着だろ

他はカス

>>32
いくらなんでも、さすがにそれはない。
ウオッカが圧勝するとしても、アサクサキングスは良くて掲示板にのるぐらい。

>>21はグルスレが立つと必ず書き込む、高感度グルセンサを搭載したグルマニア

U爺自身が、越えたって言ってるじゃん

ダービー勝った時点でウオッカの方が格上
同時期で見ても明らかにウオッカの方が強い

ただし、古馬の時のエアグル以上に成長できるかどうかは謎

>>33
どう読めばそういうレスになるわけ？
フサイチコンコルドとダンスインザダークのワンツーになるって書いてあるが。

エアグル最強

>>37
フサイチの「フ」も出ていないけど・・・・・・

そりゃ、ダービー勝ってるから現時点ではどう考えてもウオッカ。
対古馬で結果を出せるかどうかは、秋華賞見てからってとこでないの

宝塚走って惨敗
しかも51kで
ウオッカ＝ドーベルってとこじゃない？

ドーベルはオールカマー逃げ切ってるぜ

NHKマイルもなぁ、、牝馬が勝っているわけだし。
単に、牡馬が弱いだけと思うんだが。
偉業もなにも牝馬がほとんど出ないレースだから、確率でいえば、、
そんな風になってしまう。

>>41
結果だけじゃなくてレースの内容もみてあげてください

エアあんま知らない人は いちょうステークスから見ていけば、尋常じゃない事に気付くと思う

エア知らないようなにわか来んな！！

>>39の読解力に全フサローが泣いた

レーティング
ラフイン１２０＞グル１１９

伊藤雄二
ウオッカ＞グル

世代最強でもない、調教師にも見限られるグル様

終了

33 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2007/09/17(月) 12:30:29 ID:rWKQcrFm0
>>32
いくらなんでも、さすがにそれはない。
ウオッカが圧勝するとしても、アサクサキングスは良くて掲示板にのるぐらい。

39 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2007/09/18(火) 21:43:05 ID:yTsMvtJ+0
>>37
フサイチの「フ」も出ていないけど・・・・・・


・・・

恥ずかしいことにこいつは釣りではないな

ただ間違っちゃったみたいｗｗｗｗｗ

すでに超えてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしてもオレの方が強い。

まずはウオッカが世代を超えて牡馬に勝てないと話は始まらん。

エア落とす前にウオッカが世代の大将にしかなってないことに気付け。


ダービーを勝った事はある意味種馬としての意味があり、価値があるだけで強さには直結しないだろ。
３歳春のG1なんて古馬重賞馬なら勝てるレースレベルなんだから

ウオッカ強いって言ってる人に言いたいけど
あの子まだ処女やん
その点エアグルーヴは違うよ。
第一オレの姉さんですら処女ちがう時代やのに。
それ以下やん。

あ

実際エアグルが最強牝馬だと思ってる人が１番多いよ対牡馬成績が１番いいし、妥当だろ、

ウオッカはダービー勝った時点でエアグルに並んだもしくは越えた、その評価はこれからの成績次第でいくらでも変わってくる。

しかし現実は>>48

エアグルーヴは数年たっても、時の最強牝馬と比較対照される馬。
ウオッカは数年たったら、「あーダービー頃は強かったね。」と言われる馬

>>48をゴリ押しするしかないのがアンチグル。
世間的評価はいっさい無視。

>>58
あくまでも同期の牡馬を倒しただけだからね。
インパクトを残さないとね。
ラフインのように3歳でＪＣ2着、
ドーベルのように3歳でオールカマーを快勝とか。

世代最強ですらない駄馬の基地が何言ってるの？

エアグルーヴが史上最強牝馬だって？笑わせるなｗ
新馬戦でその後１勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神３歳ではハイジの影も踏めない完敗ﾌﾟ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
１８００がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるｗ
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してＪＣに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
女傑？名牝？ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

これが現実

実績だけなら超えてる。でも
古馬混合G１で複勝圏内に入リ続けなければ
文句が出続ける

てゆうか
ウオッカ基地はグルなんて眼中にないのに
グル基地はウオッカ意識しまくりでなんか悲惨

エアグルはスペやバブルをガチで破った怪物牝馬だからな。
府中2000ｍ〜2400ｍなら牡馬含めても超一流レベル。

ウオッカなんてあんな弱面にダービー勝って喜んでいる程度じゃエアグルには到底及ばない。

>>62
ウオッカファンってこんなのばっかりか？
ウオッカかわいそうだな。
あと調教師が言ってたとか騎手が言ってたとかいうヤツ情けないね。

最強なんて答えでるワケないがフラワーパーク最強

伊藤雄二がグル程度の汚物じゃダービー勝つのは無理だってさ

ウオッカが有馬orJC勝ったら完全にウオッカだな
すでに同じ位置にいるし

>>65
バブルはしょぼいしスペは疲れてたと思うよ
ってかエルコンに完敗しとるやん

>>69
ウオッカの相手がしょぼくないとでも？

最強マイラー決定戦 阪神芝１６００
１番人気 ノースフライト ２．３倍
２番人気 エアグルーヴ ４．５倍
３番人気 ヒシアマゾン ７．６倍
４番人気 シーキングザパール １１．０倍
５番人気 ダイイチルビー １５．２倍
６番人気 ダンスインザムード １８．４倍
７番人気 ウオッカ ２３．５倍
８番人気 ファビラスラフイン ２６．７倍
９番人気 ダイワスカーレット ３０．５倍
１０番人気 トゥザヴィクトリー ３６．２倍
１１番人気 ダンスパートナー ４２．３倍
１２番人気 ラインクラフト ４８．８倍
１３番人気 テイエムオーシャン ５２．３倍
１４番人気 キョウエイマーチ ５８．６倍
１５番人気 メジロドーベル ６４．０倍
１６番人気 ファインモーション ６９．５倍
１７番人気 スイープトウショウ ７４．０倍
１８番人気 スティルインラブ ８０．５倍

札幌記念は牝馬専門のレースだし秋天もそんな感じだし。

牝馬最強はフーちゃん

１９９０ヤエノムテキ
１９９１プレクラスニー
１９９２レッツゴーターキン
１９９３ヤマニンゼファー
１９９４ネーハイシーザー
１９９５サクラチトセオー
１９９６バブルガムフェロー
１９９７エアグルーヴ
１９９８オフサイドトラップ

改修前の府中２０００の天秋はラキ珍製造レースだったからなｗ
９０年代なんて揃いも揃ってこんなんだぜｗ

おいおいゼファーを馬鹿にするのはどうかと思うんだぜ

ネーハイも強かったな

実績ならダービー取った時点でエアグルなんて超えてるよ

これからは落ちていく一方だな

>>71
キョウエイマーチは4、5番人気くらいになりそうだが…

ダービーを獲ったことはすごいでしょ

天皇賞は何度でも挑戦できるけど、ダービーは生涯一度きり

でも相手関係を見るとエア強すぎ!!!

ってことでどちらも名牝です

有馬勝てば

牝馬最強だな

JCでオーソライズドに勝てばいい

>>74
おいおい 軒並み鈍足ステイヤーがやられてるんだぜ

2000Ｍは甘くないんだよ

ウオッカがダンスインザダークに勝てるというのがスルーされてるが
本気でそう思ってるのか・・・？驚きだ

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「あひゃひゃひゃひゃひゃおっぱっぴー」

牡馬相手で2400？古馬って意味を含めてだろ＝JC
常識的に考えて

ファビラスにアマゾン

天秋
間違いなくニワカ

エアグルには中距離G�Tを牡馬と走っての安定感
という誇れるんだ誇れないんだかよくかわからない中途半端な最後の砦があるお

グルは所詮空き巣時代に嵌まっただけの駄馬だとバレてるからねぇ

向こうの人が馬体を一目見ただけで「これは、どこの一流馬ですか？」と言う程の欧州型

北米よりなのはカワカミ

>>91はグルの話ね

エアグルーヴに人参食べさせたことあるけど、
レース中につける、ちっこいゼッケン番号のが記されたヤツ貰ったけど
それを匂ったらフツーに臭かった。
どんな名馬でも人参食べるし、馬の臭いがするんだと思った。

>>94
勉強になったな。

エアグルが牡馬含めて超１流とか言ってるアホいるけど
古馬Ｇ１（牡馬混合）の成績が
１−２−２−１
これで超１流ならマンハッタンカフェレベルはなんて表現すればいいんだよw

>>95
エアグルーヴも馬なのだと妙に納得した。
>>96
宝塚ではホウエイコスモスの逆噴射のアオリ喰らって４角動けず、
５着有馬もスタート直後落鉄、と色々あったしね。
この成績で超一流でないと言うなら、それは競馬ゲームのやり過ぎだよ。

グルは能力はしょぼいけど言い訳の多さだけは超一流ｗ

普通に実績見たら、2,3着の多い牝馬版ステイゴールドだと認識

>>97
世間的にはメイショウドトウは超一流馬ですか？

ローレルやトップガンがいないレースで勝ってもねえ
98世代には完敗してるし
まぎれもないラキ珍やん

牝馬

A+　ウオッカ
A
A-
A--　ピンクカメオ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B　ダイワスカーレット　フサイチパンドラ
B-　[外]ローブデコルテ　カワカミプリンセス(´･ω･`)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+　アストンマーチャン
C　ベッラレイア
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉S　メジロドーベル(引退)
栄誉A　スイープトウショウ　エアグルーヴ(引退)　ダンスパートナー(引退)
栄誉B　サンアディユ　トーセンジョウオー　スティルインラブ(引退)
栄誉C　サンレイジャスパー　シーザリオ(引退)　デアリングハート　アグネスラズベリ　ダイワエルシエーロ(引退)
　メイショウバトラー　レディパステル(引退)　エリモエクセル(引退)　チョウカイキャロル(引退)　ベガ(引退)

グルすげー

ウオッカはマイラー

マーベラスサンデーから安定感奪って弱くすればエアグルーヴになる

競馬板住人って、馬が嫌いな人ばかりだよね。

グル出てくるスレって
必ず同じ煽りが出てくるんだけど、なんだろうね
アンチもなかなかしつこい

アンチグルの粘着っぷりはアンチオペ以上かもしれないな

世界レベルの牡馬相手にJC2着、札幌記念完勝
何故に天皇賞の勝利以外は見ようとしない訳？
ていうか実際どれだけの人がウオッカがグルを越えてると思ってんのか気になる

L区分のピルサドなんてただの汚物でしょｗ

どこら辺が汚物なのか全くわからんのだが。

ピルサドスキー（笑）

ギンギンに勃起したまま勝ったピルサドスキー

>>113
ピルサドスキーの絶好調な証なのを知らんのか

まあピルサドスキーに負けるのはしょうがないかな
ウオッカがオーソライズド・ディラントーマス・マウンテンハイに勝ったら文句なくウオッカ＞エアグルーヴ

つーか　ダービーすごくね？

ピルサドスキーに首差のエアグルーヴ
インティライミに４馬身差のウオッカ

ん？
どっちが強いんだ？

>>62
エアグルーブのいちょうステークス見たのか。

直線で妨害を受けて下がって盛り返して勝ったんだが、、、

こんな馬いるか、

ウオッカもすごいが、伝説の馬にならないように
次走ちゃんと走って勝たないと引退になるぞ。

>>62
エアグルーヴ 誉れ高き勲章の馬
第3話　衝撃のリスタート
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/1993109154/story-3.html

牝馬対牡馬パフォーマンスＴＯＰ１０

１位　97年ＪＣ＠エアグルーヴ（ピルサドスキーと接戦）
２位　96年ＪＣ＠ファビラスラフイン（シングスピールと接戦）
３位　98年ＪＣ＠エアグルーヴ（スペシャルウィークに先着）
４位　97年秋天＠エアグルーヴ（バブルガムフェローに勝利）
５位　05年宝塚＠スイープトウショウ（ハーツクライに勝利）
６位　95年ＪＣ＠ヒシアマゾン（タイブリエルナンドに先着）
７位　05年秋天＠ヘヴンリーロマンス（ゼンノロブロイに勝利）
８位　98年宝塚＠エアグルーヴ（ススズステゴと接戦）
９位　94年有馬＠ヒシアマゾン（ライスシャワーに先着）
１０位　07年ダービー＠ウオッカ（アサクサキングスに勝利）

Ｌ区分のピルサドは汚物だってのｗ

歴代牝馬ランキング
１ ノースフライト
２ テスコビガー
３ ファビラスラフィン
４ エアグルーヴ
５ スイープトウショウ
６ メジロドーベル
７ ヒシアマゾン
８ ファインモーション
９ マックスビューティ
１０ ホクトベガ

エアグルーヴ＞ノースフライト

は繁殖成績見てもガチ

テスコガビーとかは分からん

サイレンススズカとエルコンとはさすがに力差があったけど、それ以外なら府中であれば全部勝てる

グル様は空き巣時代に嵌っただけの駄馬だとバレちゃってるので悲惨
もうウオッカに寄生するしか生きていく道が無いんだね…

>>124
繁殖成績は差がついたな。

ノースフライトアマゾンラフインとポテンシャル高かった
ライバル馬がろくな子を出せないのに比べて

ベガスカーレットブーケ等々の一流の母馬とも遜色ない。


戦績も一流繁殖成績も一流。これは他に類を見ない。
どうだろう。ダリア位まで遡らないといけないのだろうか・・

ミエスク

アホグルがラキ珍でＧ�T勝った後
ゥザグル、サムちゃん、ニクグル、ザサンデー負債値、ポルちゃん

汚物しか出して無いじゃんｗ

>>125
ススズの宝塚は力負けじゃないし、
ススズ本格後も府中では一度も戦ってないじゃん。
２度目のJCの時も、いくらエリ女叩き台使ったとはいえ、
中１週での出走がベストとは思えないし
ピーク過ぎたなんて言われてたしね。

>>124
ガビーは繁殖になれなかったはず。
あの桜花賞を見る限り惜しい馬だったな。

まあ死んだらなれんわな

＞ススズ本格後も府中では一度も戦ってないじゃん。
２度目のJCの時も、いくらエリ女叩き台使ったとはいえ、
中１週での出走がベストとは思えないし
ピーク過ぎたなんて言われてたしね。
＞
ニワカっぽいので言わせてもらうと、中一週になったのは府中でのサイレンススズカを避けたからだからな。

ススズを避けた？
武が乗れないからだろ

まあ秋天は一度勝ってるから、と言う理由もあるし

エアグはかなり強い。
武の糞騎乗がなければ、宝塚とエリザベス女王杯勝ってた。

オークス
天皇賞秋
宝塚記念
エリザベス女王杯

こう並べると一段と凄い

ウオッカも意外にラキ珍

タラレバと言い訳の多さはグル様がナンバー１ｗ
能力はしょぼいけどｗ

>>136
逆にタラレバ、言い訳なしに強いと誇れる牝馬がいるのか？


クリフジとか言うなよ、近年でな

>>134
じゃあなんで武が乗れないんだよ。
宝塚では乗ってたのに。

武が乗れなくても出走してたサイレンススズカは神だな。

世代の頂点に立ったウオッカと
世代最強牝馬にすらなれなかったグル

比べるまでも無いな

偉業を成し遂げたことを基準とするならウオッカは既にグルを越えてる可能性は高い
ただグルの評価されてる部分ではまだ勝負になるかは分からない

強さで言えばグル＞ウオッカ
今のところね

日本ダービー馬と天皇賞馬か。競走成績は甲乙付けがたいね
ウオッカが繁殖入りしてＧＩ馬を輩出できるかどうかがカギだね

グルが評価されてる部分ってあれだけの空き巣時代に恵まれたラキ珍ぶり？ｗ

ダイワスカーレット＞エアグルーヴ

未だにタイキシャトルじゃなくてエアグルが年度代表馬に選ばれたことに納得いかない。
３歳でＭＣＳ、スプリンターズＳ両方勝つほうが偉大だろうに。

>>121
１位はトゥザビクトリーだろｗ
遠征してドバイＷＣ２着は相当のもんだぞ

ファビラスラフィンとノースフライトとテスコガビーorメジロラモーヌは歴代トップスリーからまず揺るがないはず
んで次からスイープやエアグル、ファインらが団子三歳時ならファインとイソノルーブルとスティルは相当強いし古馬ならドーベルとエアグル、スイープは強かった
トップスリーは最高パフォーマンスがヤバイ

エアグルーヴ最強

>>135
武の名前に騙される奴がまだいたとわ・・・

騎乗技術自体は中舘や角田や横山典とそんなに変わらんわ

てか今、yahoo競馬でエアの事書かれてるけどちょくちょく間違いあるよね。人気とか

いいからクレオパトラトマス最強って事で落ち着いとけ

ヒシアマゾンやメジロより数段格下のエアグルみたいな駄馬と比べるな
ウオッカに失礼だぞ"(ノ><)ノ

どう考えても同格かそれ以上だろ。

トゥザビクトリーは調教などから強い馬だってのは誰もがわかっていた。
けど実際にレースに出てみると。
スピードを生かして先行すると終いが甘くなり。
キレを生かそうと後方待機をしても思ったほど伸びない中途半端な馬だった。

エアグルーヴ最強すぎるな

スイープやヘヴンリーは一発駆けのフロックで牡馬相手に勝っただけだし、
ウオッカは最弱牡馬世代にダービー勝っただけで、宝塚で51kで惨敗して馬脚現したし、
アマゾンは牡馬相手では２流までしか通用しない駄馬だったし、
フライトはマイルで雑魚ばかり相手してホクトベガにも負ける雑魚だったし、

おまけにこれらの馬は繁殖成績（現役馬除く）もエアグルの足元にも及ばない。
エアグルの相手になる牝馬って全くいないんじゃないか？
少なくとも近年では。

エアグルーヴを超える目安は

・中長距離混合Ｇ�T２勝
・ＪＣor有馬勝利
・繁殖馬としてＧ�T馬輩出

この位は必要になるね

>>21が言った通りになった

>>156
アンチもな
どちらが偉業を為したか、と言われたらウオッカだろうが、どちらが強いか、と言われたら普通はエアグルだろう

>>156
えらい早く登場したなｗ
あんまりスレが伸びないので焦れたのか？ｗ

グル基地の普通はもう世間じゃ通用しないよ悔しいけど

３０前後の能無し就職氷河期ニートフリーター世代にとってグルは忘れられない存在なんだろう

>>157
まだ三歳だからな
わかんないぞ

わかんないのに超えたって主張するのはただのアンチグルだよな。

正直どっちでもいい
そんなことよりヒシアマゾンについて語ろうぜ

エアグルーヴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ


アサクサキングスに勝った程度でエアグル級とかｗ
スペバブル級の馬破ってから出直して来い

ウオッカ如きラキ珍グル様の敵じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グル様ならウオッカ如き馬なりで千切り捨てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラキ珍馬ベスト５
１位 テイエムオペラオー
２位 エアグルーヴ
３位 ディープインパクト
４位 カワカミプリンセス
５位 ゼンノロブロイ

>>166
お前が嫌いな馬ランキングか？

>>166
これはひどい

ウオッカも確かに強い

だが現段階でスペやバブルに先着出来るか？といったら答えはＮＯだろう

１０戦して１０敗する

将来どうなるかはわからないけどね〜

グルみたいなあれほどの空き巣時代に恵まれればローブデコルテでも天秋ぐらい余裕で勝つぞ

>>170
このレス、どこで笑うの？

グルのラキ珍ぶりで笑うの

スペには負けるがバブルには勝つだろ
2400のバブルは雑魚すぎるし

９８ＪＣ時の蛇行しまくりのスペならウオッカは余裕でブッ千切るだろ
本格化したスペとならいい勝負になると思う

グルの圧勝だね

>>174
それでも無理だと思う

>>174
ぶッちぎると言うことはエルグルにも勝てるということか？

グルへの嫉妬レスは痛々しい

166 まあ同意

実際問題今日の３歳牝馬に弄ばれる(短距離とは言え)ところ見ちゃうとな
そう考えたらディープ抜けて強い古馬っていねえし
サムソンも一応ＪＣ狙いみたいだけど・・ラップとか斤量とか
先着はウォッカだと思う・・今スター作りたいＪＲＡ
サムソンて地味ーな印象だし・・・
グルは体つきが１頭抜けてた・・(´･ω･`)上下の兄弟姉妹見ててもね
ステイヤーなくせに筋肉ﾓﾘﾓﾘ・・
その点ウォッカはまだ３歳なんでこの先どういう体つきになるかかも
筋肉関係では群を抜く。
ただエアグルーヴより古馬との相手関係はかなり楽だと思うけど

利一はベガの時みたいに
ﾜｼに子供売ってくれや〜
ていつ圧力かけんの？

ライバルに恵まれてるところが良いね＜ウオッカ

>>176
ウオッカじゃ100％無理だろうね。
あの時はスペもきついローテでグルも中１週で衰えもあったとはいえ、後続は２馬身離れてるからね。
それなりに力は出していた。
上位３頭の府中成績見ても、98年のＪＣは歴代でも相当レベルが高いレースだった。
とてもじゃないがウオッカクラスの牝馬が勝負になるようなレースじゃないよ。

大体、ウオッカなんて51kでインティライミにも千切られちゃうような馬がスペシャルに敵うはずないじゃんｗ
３歳での宝塚の結果もネオユニ以下だし、現時点ではウオッカは中長距離で一流古馬に通用するレベルの馬じゃない。
いくらエアグルを妬んでいるからといって、幼稚な煽りや暴走レスしても何の説得力もないよ。

ダイワメジャーとかG�T4勝馬なのにマキハタサイボーグに千切られてるしねｗ

現段階ならエアじゃないの？


ウオッカがこの後天皇やJC勝てばまだわからんけど。


エアを超える可能性はあると思うよ〜ﾚﾍﾞﾙが低かったとは言えダービー勝ったしね。


それだけ牝馬がダービーを勝つのは難しいからねぇ

ダービー勝った時点で越えてるだろ
バカか？おまえら

>>183
98JCのレベルは低い方
前後の年よりはましだが

嫉妬レスうぜえ

エル最強

○○如きとか、主観で語るなよ。相手関係ちゃうんやからレース内容等から判断すべきだな。

つまりグルはただの空き巣時代にすっぽり嵌っただけの汚物ということになるな

>>180
おいおいどこが相手関係楽なんだよ

グルがどれくらい恵まれてたか今年に当て嵌めてみると
ムーン、サムソン、ウオッカ、ポップ、ダスカ、メジャー、その他諸々が故障離脱
押し出されてフサイチパンドラ（＝グル）とフサイチリシャール（＝バブル）がしょうがなく主役にされたという感じだぞ

だからなぜワンシーズンを引き合いに出すのかねアンチって。
生涯成績で王道路線で牡馬相手にあれほど安定した成績残してるから評価されてるのに。

グルはダービー馬に先着してるんだけど(笑)
オークス馬だから弱いとか(笑)

ウオッカでもエアグルーヴでもどっちでもいいよ
一番強かったのはヒシアマゾンだから。
ちなみに一番かわいかったのはノースフライト

サンライズフラッグにぶっ千切られた２着！
ランフォと脚色一緒になっちゃった３着！
空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちして抜群の安定感だったぜグル様（爆）

ウオッカは古馬混合G1勝って初めて土俵に上がれるんだろうに

同世代G1勝っただけで最強云々はないだろ・・・
実際宝塚なんてあんだけ軽量で、掲示板はずしだぞ？

エアを貶す前に振り返ってみろって

オペラオーがトーホウドリームに負けたり、
ロブロイがウインジェネラーレに負けたり、
ルドルフがギャロップダイナに負かされたことをネチネチいい続けるのがアンチ。

１９９０ヤエノムテキ
１９９１プレクラスニー
１９９２レッツゴーターキン
１９９３ヤマニンゼファー
１９９４ネーハイシーザー
１９９５サクラチトセオー
１９９６バブルガムフェロー
１９９７エアグルーヴ
１９９８オフサイドトラップ

改修前の府中２０００の天秋はラキ珍製造レースだったからなｗ
９０年代なんてスペが勝つまでは揃いも揃ってこんなんだぜｗ
ＪＣが創設され距離短縮されてからの天秋はただのプレップレースに成り下がって価値なんてねえよｗ
特に内国産限定だった頃はｗ

だから それがどうしたんだよ 全頭ウオッカより上

>>1
既に超えてるから比べる価値がない

エアグルじゃ３歳で宝塚に出ることすら敵わなかったじゃん。

秋華でラフインに２秒もブッ千切られてるからなｗ
世代最強馬ですらないグルｗ

ウオッカってタヤスツヨシみたいなもんでしょ

牡馬混合G1のダービー、２歳牝馬チャンピオン、ここまでの実績では確実に超えてる。
あと古馬混合G1一つ勝ったらもう文句なしウオッカが上。
エアグルは結局オークス、天秋のG1２つだけ。
今の所ウオッカリード、これに異論はないはず。
まぁエアグル基地が安定性を武器にしてくるしかないのが目に見えてるわw

グルなんて結局レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝ってないもんなｗ
スイープ、ヘヴンリーにすら軽く抜かれてしまっているｗ

>>202
そういう見かたをするのはアンチだけｗ
普通の人は古馬戦のエアグルを評価する。

古馬戦でラフインと比べてみる？
レーティング
９６ＪＣ　１２０　ファビラスラフイン
９７ＪＣ　１１９　グル
９８ＪＣ　１１８　グル

やっぱり世代最強牝馬にもなれてないよｗ

たった一つのレースでしか評価できないアワレなアンチｗ
もっと広い視野で見れないから馬券が当たらないんだよｗ

ハイパーダービーで、人気背負ってピルサドと互角だからな
最強すぎる

ピルサドが評価されてるのはＩ区分でのお話
Ｌ区分じゃ並みの駄馬だよｗ

まあローレル、トップガン、マベサンの離脱、９８世代本格化前の空き巣時代に
上手く嵌ったってのは事実

結局グル基地は相手関係とか見れず戦績表だけしか見てないんでしょうなぁ
もっと広い視野で見れないから馬券が当たらないんだよｗ

>>210
それだとウオッカはさらにヒドいだろ。

だから嫉妬ってバレるんだよ


古馬混合Ｇ１で好走しつづけない限りグルは超えられない。これが全て

空き巣時代の安定感しか売りが無い時点で

もうウオッカの比較対象ではありませんｗ

98年も、日本史上最強馬の２着と よく頑張ってる

連続でジャパンカップ連対したのはオペラオーとグルだけ

そんなことより下痢が治らんぞ 何とかしてくれ

>>213
いやもう今年ウオッカがＪＣか有馬勝ったら超えるから

まともな古馬も居ないｗ
まともな外国馬も居ないｗ
３歳馬が上位人気を占めｗ
道中のラップも７〜１０Ｆの間１２.５秒以上が４Ｆ連続で続くという条件戦並の内容ｗ
９８ＪＣは９７ＪＣと匹敵するようなＪＣ史上に残る低レベルレースですｗ

>>218
だからウオッカとの比較になってねーんだよおめーわ

９８に嫉妬してるただのアンチだろ

エアグル超えはダスカ超えの後で考えよう。
今年ダービーならベッラでも勝てたんじゃない。強い牝馬じゃ負けるから弱い牡馬とのレースを選択した弱虫だよ。

そりゃそうだよ
ウオッカみたいな格上と比べるなんておこがましい
グル様はランフォやドベと比べるのがお似合いのラキ珍だよｗ

タヤスツヨシのほうがグルより強いって言ってるようなもので、アホとしか言い様が無い。

３強が抜け９６世代３強も抜け他にいないからしょうがなくマスゴミに祭り上げられたのに乗せられちゃったんだねｗ
まっマスゴミの関心は直ぐにグルから２歳だったグラスに移っちゃったけどｗ

>>220
エアグルはファビラスを超えられずに終わったよね

例の如く嫉妬でアンチが発狂してるね

エアグルが空き巣とかぬかすもウオッカが勝ったのが史上最低牡馬世代のダービーだったことは無視ｗ
エアグルが骨折して敗れた秋華賞を持ち出すもウオッカが51kで宝塚惨敗したことは無視ｗ

そもそもエアグルは秋天では前年の勝ち馬を破っているし、ＪＣでは翌年同レースを勝つ馬を相手に先着している。
空き巣どころか強い相手に真っ向から勝負を挑んでいる。
相手が強化した途端、コロッと惨敗してしまうウオッカとはレベルが違う。

ウオッカ＝タヤスツヨシ

上でも出てるがこれが正解。
ウオッカはまず一流牡馬と互角に戦えるようになってこい。
エアグルと比較できるのはそれからだ。

ウオッカがジャパンカップ勝ったとしても、
相手が弱かったとか言っていちゃもんつけそうだな
３歳牡馬が強いか弱いかは別としても、今の段階でそれを判断するのはおかしいし

ウオッカがJCか有馬を勝ったら文句なく最強牝馬になるだろう
これから古馬相手に負けまくったりするようじゃ
ダービーは相手に恵まれたラキ珍として後世を過ごす

そもそも超一流馬はJCやJCDにもう来ない

まずは鞍上変えようぜ

エアグルどうこうより秋華賞で一度完敗してるダイワスカーレット倒してからだろウオッカは
歴代の名牝と比べるのは世代一の牝馬になってからでも遅くはない

まあな、
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞもｳｵｯｶも世代�ｂPじゃないのに
超えただの超えてないだの、虚しい議論だ。

ウオッカなど51�`の宝塚で惨敗した超ザコじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グル様はJCであのダービー馬スペに先着したんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウオッカ如きインティレベルにも勝てないザコがグル様を超えられるはずないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダービーもザコ相手に勝てただけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グル様が今年のダービー出てたら10馬身差の圧勝してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グル基地ってほんと気違いしか居ないんだね

>>283
だな

全ては古馬混合一線級との対戦結果で決まるから、今はもちつけ。

伊藤雄二にグルではダービー勝つなんて無理だと認定されてしまったので勝負は付いた

ウオッカ如きザコJCなんか出ても普通に2桁惨敗だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宝塚で通用しないのが暴露されただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮あの程度が実力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗラキ珍ダービー馬ザコッカ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう発狂するしかないグル基地

悪いけど、シーザリオが最強。シーザリオが、この前の
宝塚記念出てたら、あんな無様な負け方するとは考えづらい。
ウオッカは、これ以上成長の予知なさそうだし。

シーザリオは論外。
陣営がウオッカ＞＞シーザリオと認めてるから。

騎手の差を考慮しない奴はキチガイ

河内＞四位＞中舘＞武豊＞福永＞角田＞的場＞本田＞横山＞池添

名牝に乗っていた騎手で思い当たる人ランク付けしてみた。

上位から順に下駄履かせてもらってたってことをもう一度考えろよ

中館の位置で説得力が0

ここ何年かで牝馬の扱いが上手いのって
河内と福永とミッキーだろ
で、キモイのと空気嫁とぬるぽが下位３人

>>241
スティルが名牝じゃないというのかね？
しあわせの存在を忘れてただけなら許す

>>242　>>243
えっと。成績の順じゃなくて騎乗技術の順だよ？
武が成績いいのはいい馬に恵まれてる好循環。いわば運。
実際はそんなそんな

ウオッカ　宝塚であれだけ負けているのだから
（道悪はあったけど、ハンデはありえないくらい有利）
まだ　エアグルーヴと比較はできない程度じゃない？

長く活躍するってのも大事だし

長く活躍するって言ってもグルみたいに空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちしても意味無いしな
競馬は格の高いレース勝ってナンボ

クリフジが最強牝馬であることは間違いないがウオッカが近年最強牝馬で
あることも間違いない。宝塚は使う事が間違いだった。
ただウオッカも強い時はエアグルーヴ以上だが弱い時はエアグルーヴ以下かも。

ウオッカってハンデもらってカワカミに負けた馬？

まぁ、ダスカも宝塚に出ていたら沈んだだろうけどな

エアグルなら熱発か骨折で出れなかっただろうな

ダービー馬ってだけでちょっとでも成績下がったら
引退するだろうから　最強になる前に引退するだろ

250 ダスカとウオッカ　同じにするな　ウオッカなんか　たいした馬ではない

ダスカなんてもうG�T勝てないだろ

ダスカはダービーに出ても3着くらいっしょ。

ダスカなめんな

牝馬

A+　ウオッカ3　スイープトウショウ6　エアグルーヴ14(引退)
A　アストンマーチャン3
A-
A--　ピンクカメオ3
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　メジロドーベル13(引退)
B+　ダンスパートナー15(引退)
B　ダイワスカーレット3　フサイチパンドラ4　サンアディユ5　スティルインラブ7(引退)
B-　[外]ローブデコルテ3　カワカミプリンセス4　シーザリオ5(引退)　ダイワエルシエーロ6(引退)　レディパステル9(引退)　エリモエクセル12(引退)
　チョウカイキャロル16(引退)　ベガ17(引退)
B--　キストゥヘヴン4　グレイスティアラ4　コイウタ4　スマイルトゥモロー8(引退)　シルクプリマドンナ10(引退)　ウメノファイバー11(引退)
　アドラーブル18(引退)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C++++　メイショウバトラー7
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー6
C　ベッラレイア3　サンレイジャスパー5　アグネスラズベリ6
C-　クーヴェルチュール3　ホワイトメロディー3　アドマイヤキッス4　サチノスイーティー4　ダイワパッション4　コスモフォーチュン5
　ディアデラノビア5　ジョリーダンス6　ビーナスライン6　ヤマニンアラバスタ6　船橋のローレルアンジュ8
C--　船橋のチャームアスリープ4　ヤマトマリオン4　テイエムチュラサン5
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+　アサヒライジング4　デアリングハート5
D　イクスキューズ3　ショウナンタレント3　ライラプス5　ロフティーエイム5　サウンドザビーチ6　ディアチャンス6
　アズマサンダース6　スプリングドリュー7
D-　テイエムプリキュア4　エイシンテンダー5　ショウナンパントル5　アメリカのフェスティバル8
D--　ソリッドプラチナム4　川崎のテンセイフジ5

最強牝馬はKincsemで確定
５４戦５４勝

なんだかんだで古馬になって活躍しないと駄目だよ

２歳で女王になってないとダメだな
グルはドベ以下だから論外だな

２歳女王に価値あんのかよ
アメリカならあるが、日本じゃ評価されてないよ

>>133
亀レス過ぎるけど、一応、担当厩務員さんに直接聞いた話。
ニワカですまんね。

G�T２着に価値はあんのかよ
競馬は勝ち馬しか評価にならないよ

ここまでのレスを総合すると
ヒシアマゾン最強ってことだな。

>>264
ナリブを抑えて有馬勝ってれば最強だった
つまり最強ではない

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､∞
　　　　　　,､ '　 ヾ　、;;;;;;;　 丶,､ -､
　　　　 ／;;;;;;;;;;;　　οヽ　ヽ;;;;＼＼:::::ゝ
　∞ヽ/;;;;;　i　 i　;;;;　　ヽ;;;;;;; __.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.ο　l;;; ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽο丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l:::.|　i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ;;; ヽ
　l:/ /l　l.　　l;;;;;　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l;;;　ﾚ'__　　　　'"i#::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'++::ヽ　　　　'n‐／.}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ　ヾ:‐°　 ,　　　　 !'" ♭i i/ i＜　　このスレ相変わらず
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　◎　 ,' ,'　'　 |　馬鹿ばかりだわねぇ・
　　 |l. l　　♭ ''丶　　.. __　 イ　　∫　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　◎　　　　　 l.　//├ｧ ､
　　　　　　∫　　　／ﾉ!　▽　/　　｀　‐- 、
　　　　　　◎　 ／ ヾ_　　◎/　≪≪ ,,;'' /:i
　　　　　　　 /       ;｀　∬/　　　,,;'''／:.:.i＼

＞＞２５８
海外馬有なのか？

秋華賞でダイワスカーレットが勝ってもウオッカ＞ダイワスカーレットだな。
秋華賞でウオッカが勝てばダイワスカーレットはウオッカと比べるに値
しない程度の馬になるかな。それだけダービーを勝った事は大きい。
ダイワスカーレットでは掲示板に名前が載ったか載らないかだったからね。

あんな低レベルダービーならダンスパートナーでも勝負になった気がする

ダンスパートナーなんてカス

カスって事はない。
同時代ではヒシアマゾンよりは強い馬だった。

ウオッカのダービーが低レベル？

ダービーレーティング
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）

いえいえ近年ディープに次ぐ評価です

平成の名牝を５頭上げるなら
ノースフライト
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
ダンスインザムード
ウオッカ
で決まり

>>272
牡馬換算って意味無いだろ

セックスアローワンスは重要だよ

ダービーのレベルを評価してるんだから、意味無いだろ

牝馬は４ポンド低く数字が出されるんだから牡馬換算しないと駄目だよ

>>272
おいおい、アドベガ、オペラオー、トプロの争いのダービーが、ＪＣ最下位争いするような
フライト、シャカのドングリの背比べ争いより評価低い時点でそんなの何も意味ないって
分かるだろ？ｗ

>>278
あくまでダービー時のパフォーマンス
その後衰えて駄馬になるなんて分からんし

９９基地涙目ｗ

>>279
いや、だからダービーのパフォなんて出走馬内で偏差付けるならわかるが
他年との比較なんて正当性皆無って話。
まさかシャカとフライトは半年後同じように能力低下したとか思ってる？
レベルからディープが７程度特出してる割には、ポケとネオウニと亀にサムソンに魚、
これがみんな横並び。
こんなの見た時点でまともな知性あれば笑っちゃうだろ。

ディープとウオッカが抜けて強いんだよ悔しいけど

今年の３歳牝馬がクソレベルが高いのはマーちゃんが証明したろ

クソレベルが高い

＞シャカとフライトは半年後同じように能力低下したとか思ってる？

これはそうなんじゃないか？
いくらなんでも、本当にJCで最下位争いするレベルであのダービーが競われたとは思わない。
１頭だけ突出して強い馬が出るならわかるが、1年だけ突出して全馬のレベルが低くなるなんてありえないしな。

タヤスツヨシだって、ダービーじゃ強かったと思ってる。

タヤスツヨシってフジキセキにほとんど馬なりで負けたあの馬かｗ
フライトは低下したが、シャカールは維持してただろうな

保守

何気に中距離古馬が充実してきたから無理っぽい。

エアグルのように、ローレル・トップガンが相次いでリタイアという幸運に恵まれないとも限らない。

ローレルはともかく、トップガン程度じゃいてもあんまり問題なかったろう

age

エアグルなんかよりスイープたんの方が優秀だろ

やっぱヒシアマゾンでしょ。
一線級牡馬に大敗してるのは確かだけど
有馬は３角から一番外ぶん回して当時のブライアンに
勝てる馬なんて牡馬でもそうそういない。
JCも自身は出遅れてタイブリがゆっくり逃げる展開で
これもやはり牝馬には酷な（東京の３角からの）超ロングスパート強いられてる。

２着の内容はエアグルと甲乙付け難い。総合的にはエアだと思うけどね。

エアグルーヴとヒシアマゾンじゃ能力が格段に違うだろ。
ヒシアマゾンてダンパに1勝２敗の馬だぞ？ｗ

>>294
冗談はやめろよ
ダンパってダンスパートナーだろ？負けてるわけないじゃん。
いつ・何のレースでの話しだよｗｗ牧場時代とか後出しは無しな

>>295
先着も勝敗に含めるなら
９６年の安田でダンスパートナーはヒシアマゾンに先着している。
同年のエリ女でダンスパートナーはヒシアマンに勝って１位。
ヒシアマゾンは２着入線も降着で７着。
ただしヒシアマゾンは全盛期を過ぎておりダンスパートナーは熟した時なので
ヒシアマゾンよりダンスパートナーの方が強かったとは言いがたい。

中舘が乗ってもG1勝ったヒシアマゾンは強かった。
っていうか、牡馬じゃないのか？って思った。
ダンスパートナーは牝馬には強かったなｗ
どっちも好きだけど…
ウオッカのこれからに期待。

>>295はネタだよな

>>298
いや、>>296を読んで納得した。
負けてはいるのね。あんまり印象に無かった。

印象になっかた程度の知識なら
強気に出ないほうが良いと勉強になったね

>ウオッカはエアグルーヴを越えられるか？

分かるかよ。
特に牝馬だ。古馬になってどうなるか分からん。
来年ウオッカが頑張れば超えるだけ。ただそんな仮定しかできない。イマは。

蛇足だが>>289みたいな事良く見るが、
こういう事かくやつら多いいのか同一人物か知らんけど。
馬鹿は同じ事ばかり繰り返すから　あ　き　た　！

>>273
ホクトベガ入れてやって下さいまし・・・

牝馬潜在能力ランク表

ＳＳ　エアグルーヴ、ファビラスラフイン（１流牡馬と互角のレベル）
Ｓ　スイープトウショウ、ダンスインザムード、ウオッカ（１流牡馬に肉薄するレベル）
Ａ　ヒシアマゾン、ダンスパートナー（２流牡馬と互角のレベル）
Ｂ　ファインモーション、メジロドーベル（混合Ｇ�T戦で掲示板レベル）


アマゾンはエアグルやファビラスと同じＪＣ２着だが、
メンバーのレベルはその中で最も低かったのに、一番差をつけられての完敗。
タイキに先着するのがやっとだった（しかも一度差し返されそうになってる）。

中長距離で牡馬相手に好走した牝馬の中で、イクノディクタス等と並んで最もメンバーに恵まれた感が強いのがアマゾン。
名前だけで未だに評価されてる典型的な過大評価馬。

過剰な評価の>>293から
過小評価の>>302まで

素で評価が分かれる馬だよね。
この意味では一様にけちがつきにくいエアグルが上かな。

グルは空き巣時代に恵まれただけの汚物とばれてるので
今更グル基地が工作活動しても無駄だよ
もう10年も前の馬
ウオッカに寄生しないと名前も挙げてもらえない駄馬

エアグルーヴで憂さ晴らししてる気違いがまたも登場。
このクズは現実世界じゃ女どころか男からも相手にされてないのが余りに明らかで哀れを誘うよなｗ

現実を突きつけられてグル基地発狂してます

牝馬潜在能力ランク表・改定版

ＳＳ　ファインモーション、ヒシアマゾン、ファビラスラフイン、トゥザヴィクトリー
Ｓ　エアグルーヴ、ウオッカ
Ａ　カワカミプリンセス、スイープトウショウ、メジロドーベル

潜在能力だったらこうだよ

まともに調教したことの無いスイープたんが潜在能力ナンバー１に決まってるじゃん
常識的に考えて

レースで発揮したことがある最大能力ならファビラスのほうが上だろうね。
エアグルの売りは安定感だからね。

牝馬

A+　ウオッカ3　スイープトウショウ6　エアグルーヴ14(引退)
A　アストンマーチャン3
A-
A--　ピンクカメオ3
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　メジロドーベル13(引退)
B+　ダンスパートナー15(引退)
B　ダイワスカーレット3　フサイチパンドラ4　サンアディユ5　スティルインラブ7(引退)
B-　[外]ローブデコルテ3　カワカミプリンセス4　シーザリオ5(引退)　ダイワエルシエーロ6(引退)　レディパステル9(引退)　エリモエクセル12(引退)
　チョウカイキャロル16(引退)　ベガ17(引退)
B--　キストゥヘヴン4　グレイスティアラ4　コイウタ4　スマイルトゥモロー8(引退)　シルクプリマドンナ10(引退)　ウメノファイバー11(引退)
　アドラーブル18(引退)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C++++　メイショウバトラー7
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー6
C　ベッラレイア3　サンレイジャスパー5　アグネスラズベリ6
C-　クーヴェルチュール3　ホワイトメロディー3　アドマイヤキッス4　サチノスイーティー4　ダイワパッション4　コスモフォーチュン5
　ディアデラノビア5　ジョリーダンス6　ビーナスライン6　ヤマニンアラバスタ6　船橋のローレルアンジュ8
C--　船橋のチャームアスリープ4　ヤマトマリオン4　テイエムチュラサン5
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+　アサヒライジング4　デアリングハート5
D　イクスキューズ3　ショウナンタレント3　ライラプス5　ロフティーエイム5　サウンドザビーチ6　ディアチャンス6
　アズマサンダース6　スプリングドリュー7
D-　テイエムプリキュア4　エイシンテンダー5　ショウナンパントル5　アメリカのフェスティバル8
D--　ソリッドプラチナム4　川崎のテンセイフジ5

ヤフーの最強伝説かいてる奴って真性のクズだな…
まだうすびぃに書かせたほうがマシだわ

>>309みたいな潜在能力厨って何なんだろう？
>>309に馬の潜在能力が分かるなら競馬も単純なもんだ

どう見たって馬鹿だろそいつは。
いちいちい突っ込むなんて可哀想な真似しないでスルーしといてやれよ。

ファビョラス

アメリカ粋でし

ウオッカＧ�T馬を複数押し込めてまた馬券圏内入っちゃったよｸｽｸｽ
グルーヴさんは同じレースで何頭に先着できたんでしたっけｸｽｸｽ

常識的に考えてトゥザヴィクトリーの名前出しちゃう奴はニワカｗｗｗ

なんかエリ女のエアグルみたいな感じだったな。
休み明けの仕上げで格下に負けて３着。

ま、今ではダイワから見たらウオッカが格下なんだよな

まあそうだな
エアグルは負けてもまだエアグル＞ドーベルだったが
ウオッカは今回負けたことでダスカ＞ウオッカになった感じがする

チューリップ賞見た時は、まさに着差以上の差というのを感じてどうやってもダイワに勝ち目無いと思ったな。
新聞等、専門家って連中の評価もそんなだったけど、あれからＧＩでダイワの2戦2勝か。
１戦だけの判断てのがいかに当てにならないか良く分かる。

エアとドベの場合は何戦もしてあれ以外はエアが寄せ付けてなかったからな。

アンチエアグルはなかなかエアグルを越える馬出てこなくてさぞ歯がゆいだろうなw

ダスカは牡馬混合戦ではウオッカみたいに惨敗しそう
シーザリオとかカワカミのが強いんじゃないか？

>>321
まったくそのとうりだなあ
あのチューリップをみたら、桜で逆転は不可能だとおもた
今日も、
「おいおい、ウオッカが１倍台になるんじゃないの？
ダイワつきすぎ。桜は安藤の作戦がはまっただけだし。
ウオッカのほうが格上じゃん」とおもっとりました
１回で勝負付けが済んだ、なんて考えるのは危険だねえ

こんな持久力ない馬、エアと較べんなよ。

エルフィンS叩いてなければウオッカはダイワに全敗だったかもしれない

ラフインにボコられて
ウオッカだけでなくダスカにも越えられてしまったグル様ｗ

グル基地がやっと完全敗北をだと認めて持久力とか言う謎の指標を持ち出してキタ━━━━ヽ（゜∀゜ ）ノ━━━━！

煽る時に打ち間違うってｗｗｗ

レベルの高い同世代の牡馬と戦って勝ったエアグルーヴと
レベルの低いダービーで勝ったラキ珍と比べても意味無いな

グル様って空き巣時代に嵌まっただけのラフイン以下の汚物なんですけどｗ

今年の方が全体的にレベル高いよ
こんなに古馬混合戦で3歳牝馬がぽんぽん勝ちあがっていく世代見たこと無かった

全体的には今年の方が高いと思うが世代トップは96の方が高そうに思う

確かにグル程度の能力じゃ今年の世代に入ったら最大でラブカーナぐらいの活躍しか出来ないだろうね

じゃあスペシャルはいいとこザレマ級か
馬鹿じゃん

９８ＪＣの時のスペは菊の疲労と乗り替わりで蛇行しまくりでまともに走ってないしザレマより弱かったでしょ

アンチグルが論破されてて笑える

今の時期のグルってスマイルトゥモロー並の糞駄馬じゃんｗ
おまけに糞ブサイクで骨折とか糞気持ち悪いし

ザレマってＪＣで三着に来るのか？

グルって秋華賞何着だっけ？

はい論破

ステゴもジャスティスもザレマ以下か、いつかザレマが混合G1勝てるといいな。

ウオッカの方が絶対的に強い。競争馬は日々進化しています。「徹底的に改良された」。サラブレッドの直訳です。相対的にはエアグルーヴの方が強いけどね。

今の時点だとウオッカだよね

ウオッカの方が絶対的に強い。競争馬は日々進化しています。「徹底的に改良された」。サラブレッドの直訳です。相対的にはエアグルーヴの方が強いけどね。

レース中に骨折して惨敗したグルしか叩けない涙目のウオッカ基地(笑)

最早グルはG�T馬５頭以上出さないとウオッカに並べなくなっちゃったね

ザレマの人気に嫉妬w

ウオッカだけじゃなくダスカにもグル基地が寄生始めてるｗ

ウォッカは四位降ろして武か安藤ならグル超えも可能

とっくに超えてるし

このままだとスティル≧ウオッカだな〜。
グルなんか遥か先だよニワカw

グル程度の汚物ではダービー勝てないと伊藤雄二が認めてしまったのでそれはない

ウオッカはJCいけば通用しそう。

最弱世代のダービー勝っただけで超えたとかﾊﾞﾛｽｗ
そんなこじつけ理論が通用するなら、海外GIすら勝てなかったディープはステイゴールドらにも劣る事になるだろうが、バカｗ

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）

最弱世代のダービー？
近年ディープに次ぐ評価得ちゃってごめん

グルは所詮レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった駄馬だし
ヘヴンリー、スイープにすら超えられちゃってるんだよ悔しいけど

お、気違いアンチのうじ虫がまた活躍中か？ｗ

もうウオッカはグルと比べられるレベルの馬じゃないだろ
ダスカとグルを比べようぜ

ウオッカやダスカは遥か格上の存在になっちゃったから
ローブデコルテで丁度いいんじゃない
秋華も同じ着順だしｗ

エアは秋華賞大敗したのが逆に評価を下げなかった要因
ウォッカも大惨敗した方がよかったかもね

まずは、ダイワスカーレットを超えろよ
完敗じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みじめなラキ珍ダービー馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グルの年のダービーにウオッカが出たら5、6着が関の山たなw

関の山たなってｗ

焦るなよグル基地〜ｗ

最弱のダービー馬ａｇｅｗ

>>356
縦に比較するレートはまったく意味がない

海外とか見ながら調整するからな

高くても修正される

海外と調整して
速報値１１６から１ポンド上乗せされてトップ５０ワールドリーディングホースで
１１７（牡馬換算１２１）になったんですけどｗ

レイティングっておかしいよな
ダービーでウオッカは牝馬だから他の牡馬より２キロ軽かったんだろ
そこでハンデがついてるのに、さらに牡馬換算する意味あるの？

２キロ軽いからレーティングは４ポンド低く出てくるから牡馬換算するんじゃん
ＪＲＡのＨＰにもちゃんとこう明記されてるよ

６．備　考
（１） ランキング表の競走馬の所属は、原則として発表時のもの。
（２） 牝馬の数値を牡馬と比較する際には、４ポンドを加える。
これは、負担重量（牝馬減量）の関係による。

>>368
最低限の知識を身につけてからレスしような
そんなんだからグル基地は馬鹿にされちゃうんだぞ

強い牝馬が現われるたびにグルを叩くアンチ
グルの基地が多いから仕方ないか
秋華賞だけ取り上げて、グルより上とか言ってる奴、競馬止めろよw

正確には強い牝馬が現れるたびに寄生して最早忘れ去られたグルの名前を挙げてもらおうとするグル基地

>>369
その辺を詳しく教えてほしいんだが
もし南半球産の牝馬がダービー勝ったら８ポンド追加されるのか？

>>373
エージアローワンスはレーティングに影響しないよ

>>374
そうなのか、サンクス
まあレイティングはお飾りみたいなもんだしな

エアの凄いところは現役通して混合Ｇ�Tで対等に戦えた事だと思う
ウォッカやスイープ、ヘヴンリーロマンスのように、１回、２回勝てたのとは違う

グルの凄い所はあれだけの空き巣時代に恵まれたこと
能力的には中の下って感じ

中の下？何を基準にしてだ？

>>377の脳内基準だろ
そっとしといてやれよw

http://keiba.vis.ne.jp/bbsv3/keiba/v3.php?no=1335
ドゥニは天才

エアグルも限定戦ばかりだったし３歳時点では
まさか牡馬に通用するとは思ってなかっただろう。
これは関係者も含めて。
つまりダスカもエアグル越えの可能性はある。
まずは来年の天皇賞秋を勝ってその権利を
手にして欲しい。

ＪＣが創設されて距離が2000に短縮、ただのプレップレースに成り下がった天秋に何か価値あるの？
特に面子、レースレベルも天秋史上最低レベルだった９７とか

JC2年連続2着、有馬、宝塚3着、札幌記念連覇、大阪杯1着これらが総合的に評価されてるのｗ
これを理解できない馬鹿は話にならんなｗ

そうなんだよな、総合的な評価、つまり混合戦で１年半善戦し続けたってことがエアグルのセールスポイントで、
勝った勲章でいえば秋天のみ。
内国産牝馬限定入れても、G�Tは2勝どまり。

善戦も十分偉大だが、秋天以外は善戦でしかないところに評価が分かれやすい馬ではある。

結局のところ牝馬でこれほど安定的に古馬王道路線を戦い抜いた馬がいないんだよ。
スイープにしてもヘヴンリーにしても王道路線を持続して好成績は残せなかったし。
グルを超えるにはそれに匹敵する成績が必要。
そういう意味ではノースフライトが一番最強に近いかもしれんけど、マイルはあんまり評価されないからな。

ウオッカダスカスイープヘヴンリーにどんどん抜かれ
もうグル様はサンライズフラッグにブッ千切られた２着やランフォと脚色一緒になっちゃった３着といった
抜群の安定感を売りにするしかない駄馬なんだよなぁｗ

>>386
お前馬鹿だろｗ
スイープはG1勝利後のOP特別でスターリーヘヴンとかに負けてるんだけどｗ

所詮グルなんて空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちしてたヘタレなんだよなぁｗ

ﾚｲﾃｨﾝｸﾞ(笑)の評価だけ高いが、実際は近年まれに見る低レベル珍ダービー勝ったばかりにウオッカ信者になった人がﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴いてるスレはここですかw

ダイワ＞＞レイン＞ウオッカは確定しちゃったんだからここから頑張って欲しいな

ダービーウイナーに嫉妬するなってｗ
グルが勝てたのは内国産限定時代のラキ珍製造レースだけだもんなぁｗ

ラフイン＞グルもあらゆる面から確定しちゃってるもんなｗ
これからの頑張りではもうどうにもならないから悲惨ｗ

ラフィン＞＞＞グル≧アマゾン＞フライト＞＞ドベ＞＞ダイワ＞＞＞レイン＞＞＞ウオッカ(笑)

ラフインもグルもＪＣで連帯してるんだなｗ

ダービー1、2着馬が宝塚で仲良く大惨敗(笑)さすが高評価(笑)

同じＪＣ連対でもラフインのほうが評価高いんだよねｗ
９７、９８ＪＣって面子もレースレベルも酷過ぎるもんなｗ

無理だろ
終了

伊藤雄二「うちのグルじゃダービーなんて無理です（涙目）」ｗ

グルＶＳラフイン　ラフイン２秒差で圧勝
バブルＶＳラフイン　ラフイン３秒差で圧勝

天秋1、2着馬がラフインに仲良く大惨敗(笑)さすが空き巣馬(笑)

伊藤雄二（今年の低レベルダービーなら余裕(笑)）

ラフィンこそ最強。

伊藤雄二「勝つのはホウオーやろうな。勿論グルでは敵わん（涙）」ｗ

96年ダービーにウオッカが出てたら掲示板も無理だねw

今年のダービーならファイトガリバーでも勝てるわ(笑)

牝馬

A+　ウオッカ3　スイープトウショウ6　エアグルーヴ14(引退)
A　アストンマーチャン3
A-
A--　ピンクカメオ3
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　メジロドーベル13(引退)
B+　ダイワスカーレット3　ダンスパートナー15(引退)
B　フサイチパンドラ4　サンアディユ5　スティルインラブ7(引退)
B-　[外]ローブデコルテ3　カワカミプリンセス4　シーザリオ5(引退)　ダイワエルシエーロ6(引退)　レディパステル9(引退)　エリモエクセル12(引退)
　チョウカイキャロル16(引退)　ベガ17(引退)
B--　キストゥヘヴン4　グレイスティアラ4　コイウタ4　スマイルトゥモロー8(引退)　シルクプリマドンナ10(引退)　ウメノファイバー11(引退)
　アドラーブル18(引退)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C++++　メイショウバトラー7
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー6
C　ベッラレイア3　サンレイジャスパー5　アグネスラズベリ6
C-　クーヴェルチュール3　ホワイトメロディー3　アドマイヤキッス4　サチノスイーティー4　ダイワパッション4　コスモフォーチュン5
　ディアデラノビア5　ジョリーダンス6　ビーナスライン6　ヤマニンアラバスタ6　船橋のローレルアンジュ8
C--　船橋のチャームアスリープ4　ヤマトマリオン4　テイエムチュラサン5
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D++　デアリングハート5
D+　アサヒライジング4
D　イクスキューズ3　ショウナンタレント3　ライラプス5　ロフティーエイム5　サウンドザビーチ6　ディアチャンス6
　アズマサンダース6　スプリングドリュー7
D-　テイエムプリキュア4　エイシンテンダー5　ショウナンパントル5　アメリカのフェスティバル8
D--　ソリッドプラチナム4　川崎のテンセイフジ5

なあ>>1、
名馬の条件その一　古馬牡馬G�Tで勝ち鞍がある
が、必須条件なんじゃない

ウオッカ(笑)は、グルを超える以前にまだスタートラインにも立って居ないと思うよ。

グルじゃ無理だろうなｗ
ヘタレだから挑戦すらないｗ

９７天春から逃げた時は傑作だったな
伊藤雄二「活きのいいステイヤー２頭（ブライト、ジャスティス）には敵わないと思うので…」
ブライト、ジャスティスにビビって鳴尾に向かったらサンライズフラッグごときにブッ千切られてやんのｗｗｗｗ

>>399
お前の言い方だと、ラフインが1.9秒も千切られた馬とエアは頭差の勝負してるわけだが。
マイルでラフインが2秒千切られた馬に、エアは2.5秒差つけて勝ってるし。
気違いの言う事はすさまじいな。

訂正
９８天春か

周りめんどくさい比較はいらないよｗ
ラフインに直接対決で完敗ｗ
ラフインにレーティングも完敗ｗ
持ちタイムも完敗ｗ
それがグルｗ世代最強牝馬にすらなれなかった駄馬だよ

>>407
天春とか書いてる時点で（笑)
ここ数年牝馬で春天出た馬なんてほとんどいねーよｗ

グル様の愛娘アホグルが出て恥掻いたじゃんｗ

>>410
タイム(笑)とかラップ(笑)とかｗｗｗｗｗｗｗ

悔しいよな
ラフインは絶対超えられない壁だもんなｗ

ラフィン＞＞(越えられない壁)＞グル＞＞(レインダンスに完敗の壁)＞＞＞ウオッカ(笑)

エアーグループって秋華賞何着だったの？

２３年の人生で常に中立の立場で生きてきた俺が判断すると







エアグルーヴの勝ちだな。ウオッカのダービー制覇も凄いが案外、競馬ファンの心を動かしてない。
もちろんこれからの活躍に期待したいけど。
エアグルーヴはあまり勝てなかったけどその時期の日本競馬の主役だった。
純粋な強さはレース見ればわかるだろ。

>>416 直線入り口で骨折して惨敗。骨折しなけりゃラフィンの2着だったろう。

ウオッカが弱いみたいな評価になってるけど今回は負けて仕方なしの相手だったから
涙目になる前に次走見てからの方がいいよ
その内この世代が史上最強ってことがわかってくるだろうから
レインダンス、ベッラレイアにしろウオッカ、ダイワスカーレットが出なくてもエリ女勝てる力は十分あるから
ピンクカメオはローズS見る限りマイルならまだ走る可能性有り
アストンマーチャンはスプリント女王

というかこれ見たところグル基地が必死なだけかｗｗｗｗ
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エアグルーヴ最強で仕方がない。

スイープは出し抜けで宝塚勝っただけで他の混合Ｇ�Tでは掲示板が精一杯で全く牡馬に通用せず。
ラフインはタイキフォーチュンが６着にこれるような弱面ＪＣ好走しただけで面子が揃った有馬では惨敗。
ファインモーは牝馬限定に圧勝してただけで牡馬相手ではクラフトワーク以下。
アマゾンは実績、パフォーマンス、相手のレベル全てにおいてエアより１枚落ちる。

ウオッカなんてヒシナタリー以下の駄馬なぞ比較にすらならん。

>>418
そんなもの何とでも言えるな。逆転してたかもしれないわけで・・・。
実際古馬での闘い見てるとグル＞バブル＞３強＞ラフインとも
言えなくはないだろ？

>>420
実績パフォはローテも違うから比べてやるのかわいそうだけど
相手のレベルに関してはエア＞＞１００枚落ちる＞＞アマゾン。

グル基地に知能障害が多いのはよく分かった

グル様以前に、まずライバルのレインダンスに勝たなきゃ。

なんか 牡馬に混じったら ダスカもウオッカもまとめて負けそうだな

グルみたいなあそこまでの空き巣時代に恵まれることなんて数十年に１度あるかどうかだもんな
あの面子を薙ぎ倒してしまったスイープは凄いな

バブルはサクラローレル、マヤノトップガン、マーベラスサンデーをまとめて倒してるけどね

結局、古馬相手に通用したのも今のところ短距離だけだもんね。
ディープが居なくなった後遺症でヒーローを求めたいんだろうけど、
ちょっと過剰気味。

先週GCで解説者が「まあウオッカのことを悪くは言えませんけど」って、
本音漏らしてたね。

>>427
なんの本音だ？

バブルってラキ珍製造レース天秋をマグレ勝ちしたけど
実際はエイシンガイモンに出し抜け食らいそうになったり
チアズサイレンスに差し切られそうになったり
ケリソンと鼻差の勝負をしてる
グルみたいな弱面Ｇ２狙い撃ちしてただけの駄馬だけどね

そういえばエアグルもオークスの後に凱旋門挑戦プランあったな。
何で消えたのかは知らないけど。

老害ゼンノロブロイ、タップダンスシチーと本格化前のハーツクライを倒したスイープ
全馬全盛期のサクラローレル、マヤノトップガン、マーベラスサンデーを倒したバブル
を更に倒したエアグルーヴ

どちらが強いか明白
しかもスイープはあの１戦以外全く混合Ｇ�Tで通用していない
要するにフロック

>>430
ペリエも欧州で大きいレースで勝ち負けできるって言ってたな。
４歳時は（現３歳）、まだ体質が弱くて疲れが取れにくかったから。

ノースフライトが最強

繁殖成績とか持ち出してるバカがいるけど、
それなら史上最強はスカーレットブーケじゃねーかｗ

ノースフライトなんてホクトベガにも負けるような雑魚論外でしょ
エアグルーヴには到底敵わないよ

バカ丸出しは>>433

グルみたいなランフォに負けるような汚物は論外だね

適性距離って知ってる？
ダイワメジャーが宝塚で負けた馬全てが
ダイワメジャーより強いって言ってるようなものだよｗ

エアグルーヴなんかサンライズフラッグとかに負けてるからな

>>437
実際強いだろ。
その距離で力を出し切っていれば。
エアの様に理由があれば別だが。

フライトは繁殖成績も全然エアに敵わないし、何もかもがエアより下。
ってかノースフライトなんて世間じゃ既に誰からも評価されてないんだが。
依然最強牝馬として名高いエアグルーヴとは対照的。
そんなゴミ馬出されてもね･･･。
まだスイープとかウオッカのが比較できるレベルにあるよ。

>>438
頭悪いなぁ・・・

＞その距離で力を出し切っていれば。
力出し切ったってどうやってわかるの？

＞フライトは繁殖成績も全然エアに敵わないし、何もかもがエアより下。

何もかもってあと何？

＞ってかノースフライトなんて世間じゃ既に誰からも評価されてないんだが。
＞依然最強牝馬として名高いエアグルーヴとは対照的。

世間から評価されてるかどうかを判断できる客観的なデータをください。
そしてそのデータがどうであろうと強さとは関係ないです。
もしこれから評価が上がっていけば、引退した馬の強さが上がっていくの？ｗ

最強牝馬はランフォに力負けしません
所詮グル様は空き巣時代のラキ珍汚物でした

エアって東京専用駄馬じゃん
東京以外でG1勝ってまちゅかぁ？ＷＷ
バブルとか早熟駄馬だし
落ち目の時にまぐれ勝ちしただけやんＷ

まだヘヴンリーの方が評価されるぜ

バブルとどっこいどっこいの牝馬
それ以上でも以下でもない

>>439
＞力出し切ったってどうやってわかるの？

その馬のベストレースから判断する

＞何もかもってあと何？

競走成績、倒した相手、ＪＲＡ賞、世評、人気

＞世間から評価されてるかどうかを判断できる客観的なデータをください。

エアグルーヴ　最強牝馬 の検索結果 約 22,100 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
ノースフライト　最強牝馬 の検索結果 約 531 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)


というか、なんでこのスレで君みたいな臭いフライト基地の相手しなきゃならんの？ｗ
いい加減こんな雑魚馬エアグルの足元にも及ばないことに気づきなよ。
今じゃ評価もされない過去の馬がしゃしゃり出てくる幕なんてないんだが。

おまえらバブル舐めすぎ
ドリジャぐらい強いぞ

バブルなんて社台追い出されから種付け数激減
もう直ぐ韓国に輸出されるかお肉にされるんじゃないかな

>>443
＞その馬のベストレースから判断する
日本語でお願いします。

競争成績ってのは具体的に何？
Ｇ１勝利数、連対率はノースフライトだね

検索数が客観的データってｗ
じゃあ俺がノースフライトのＨＰつくりまくれば、
ノースフライトの力がどんどん上がっていくんだね？ｗ
ＪＲＡ賞、世評、人気ってのはこれと全部同じ原理で強さの根拠にはならないね。


ちなみに俺は別にノースフライトが好きなわけじゃないよ。公平な判断をしたいだけ。

グルは所詮空き巣時代のレベルの低い内国産限定Ｇ１しか勝てなかった汚物だからな
冷静に見ればただのイマイチ駄馬

>>446
Ｇ�T勝利数は同じ。連対率はそんなに重視されない。
勝ったＧ�Tの格はエアが上。年度代表馬にもなっている。

後、評価は強さの根拠になるよ。
その馬の様々な要素をかんがみて評価されていくわけだからね。
そういったものが重なって世評に繋がる。
それを君がいくら屁理屈こねようが世評ではそういう風になっているわけで。
公平な判断をするというならそういった世評で決めるべきなのでは？
君が無理矢理評価を上げようとしてもそれは公平じゃない。今のが自然な評価。

だからノースフライトなんて今じゃ誰からも評価されていない過去の馬では
未だに最強牝馬と名高いエアグルーヴと比べられるレベルにすらないんだよ。
どんな馬でも好きだから比べようなんて甘すぎるよ。
フライトなんてここに名を出す価値すらないんだから。

おいおい天秋なんてプレップレース程度にしか見られてない汚物レースだぞ
グルの頃はしかも内国産限定で９７の面子みたら小倉記念と言われても違和感ないほどのゴミ馬ばかり

>>448
＞連対率はそんなに重視されない。
＞勝ったＧ�Tの格はエアが上。
この辺が全て恣意的。

＞公平な判断をするというならそういった世評で決めるべきなのでは
君はおよげたいやき君が日本で一番優れた曲だと思うわけだね？
ナチスはとても優れた政党であったわけだ。

歴代最強馬３歳牝馬決定戦 東京芝２０００
１枠１番 キョウエイマーチ
１枠２番 テイエムオーシャン
２枠３番 シーキングザパール
２枠４番 ヒシアマゾン
３枠５番 スイープトウショウ
３枠６番 シーザリオ
４枠７番 ファインモーション
４枠８番 ダイワスカーレット
５枠９番 メジロドーベル
５枠１０番 カワカミプリンセス
６枠１１番 ダンスインザムード
６枠１２番 スティルインラブ
７枠１３番 ダンスパートナー
７枠１４番 ウオッカ
７枠１５番 ファビラスラフイン
８枠１６番 エアグルーヴ
８枠１７番 ノースフライト
８枠１８番 ベガ

グル基地ってもう嘘つくことでしかウオッカを上回るとこみつけられなくなってるねorz

あ、誤爆した

レインダンスとダイワに力負けしたウオッカ（笑）

ランフォとフジノヤマザクラに力負けしたグル（爆）

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834849&tid=7ca47a4afhfea47a4afg3a4a8a45a4aba4l&sid=1834849&mid=1&type=date&first=1


ねえねえ、どうしてグル基地ってこんなにキモイの？ねえねえ？

天皇賞秋がラキ珍製造レースなんて呼ばれてるけど
３強が出てきたにも関わらずまとめて負かしたバブル
そのバブルを負かしたエア
この２年だけはレースレベル自体誰が何と言おうと高い。

他の年はまぁレッツゴーターキンとかはちょっとあれだけどさ。

97天秋は面子、レースレベルともにレース史上最低だよ

マイネルソリストに負けたウオッカ
マイネルランサムに負けたエアグルーヴ

3強負かして勝ったとか言う割りにマベサンにすら先着できませんでしたね

負かしたメンバー言い出したらヘヴンリーロマンス神じゃん

負かしたメンバー言い出したらアマゾンが最強論争に出てくるのはおかしい。

まあマジな話するとウオッカは弱い

アマゾンは使えるレースがな・・・有馬２着の後海外遠征失敗で春を棒に振ったのが痛い

>>461
2000ｍならバブルのがロブロイより強いだろ
2400ｍでもロブロイよりスペのが強い

全盛期のバブル＞本格化前のスペ＞ピーク過ぎのロブロイ＞本格化前のハーツ

早熟マイラーのバブル・ジェニュインとか
既にピーク過ぎの駄馬しか居なかった97年糞メンツ
バブルが強いとかマジウケルｗ
あぁバブルを強くしないと威厳が保てないか（笑）（笑）（笑）

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
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　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

グル基地ってバブル程度の汚物を持ち上げないとならないなんて大変だね

ラキ珍同士でお互い持ち上げっこｗ
バブル⇔エア

でも結局グル以上の成績の牝馬っていないんだよな。
アンチには悲しい話だけれど。

トウメイ以下じゃん

最強牝馬ラフィン＞＞女傑アマゾン＞最萌フライト＞グル＞ドベ＞＞＞ラッキー珍馬ウオッカ(笑)

バブルって成績だけ見るとすげー強そうに見えるな

ウオッカ≧ダスカ＞ラフイン＝ザリオ＞フライト＞アマゾン＞陰毛＞スティル＞ドベ（目糞）＞ランフォ≧グル（鼻糞）

こんな感じでしょ

両方駄馬だが僅差でエアグルかな

もう片方の駄馬はこの先Ｇ�T好走すらできず引退しそうだ

エアグルーヴってアンチいるのか。
近年最強牝馬でみんな一致してると思ってた。

ラフィン＞アマゾン＞フライト＞ザリオ＞インモ＞グル＞ドベ＞ダンパ＞ダスカ＞レイン＞ウオッカ(笑)

>>473の馬で強いのはダイワ、アマゾン、エア
他はとりあえず雑魚
ただしラフインだけは未知数、関係ないが俺は秋華賞とＪＣでかなり儲けさせてもらった

グルは空き巣時代に恵まれただけで
能力的にはフサパンよりちょい落ちるかな

今の空き巣時代でいっぱいいっぱいのフサパンなんか相手になるわけないだろｗ
ニワカすぎて泣けてくるなｗ

何言ってるんだ
グルの空き巣ぶりを今年に当て嵌めるなら
サムソン、ムーン、ウオッカ、ダスカ、ポップ、メジャー、コンゴウその他諸々が故障離脱して
フサパン（グル）とリシャール（バブル）が押し出されて何故か祭り上げられてるような状態だぞ

>>480
ウオッカ＞＞＞＞＞グルは確定してるが
そこまでは酷くない
そいつら全部ロレガンマベより弱いし

まだグルとウオッカ比べるのは早いだろ。
インモーの有馬前みたいな感じだな。

やっぱり古馬とどれだけやりあえたかが重要。

まあグルみたいにあれほどの空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちしてるだけじゃ評価に値しないんだけどね

確かに今の時代、グル評価してるのなんてグル基地ぐらいだもんな
ウオッカやダスカに寄生して名前出してもらおうと必死
東国原に寄生してウロチョロついてくる"大森うたえもん"みたいな馬だねグルって

アマゾンとグルってなんで嫌われてんのかな？
病的なアンチがいるよね

>>485
この板だけな。
競馬板なんて友達いない高校生・大学生が
コテつけて馴れ合ったり、
レス欲しいだけのレス乞食ばかりだから、
沢山反論されるような書き込みばかりしてるんだよ。
エアグルーヴが駄馬なんて書き込むと、沢山反論のレスがつくでしょ。
で、その反論に対して「グル基地発狂ｗｗ」みたいにレスを返す。
そのレスに対して反論→(ry
競馬板はそれの繰り返し。

今年のダービーほど空き巣珍レベルなのも珍しい。信者は必死にﾚｲﾃｨﾝｸﾞ(笑)を持ち出すが、実際に今年の牡馬は珍駄馬揃いw

グル超えるのって難しすぎるぞ

府中の強さがやばすぎだろ

>>476
ザリオとインモー以外は同意。
ザリオは分からんしこんなところに載せるような類の馬じゃない。

既に超えてるし・・・
桜出れず、秋華惨敗の駄馬とは比較にならないＷ

とりあえずJC、有馬複勝圏内入らなきゃ問題外。

阪神JF１着＝桜花賞1着
ダービー１着＝天皇賞秋１着

だとしても、秋華賞、桜花２着＝JC２着
ってのは無理があるからなぁ

ここはキャリアトータルで考えるスレだった？
そうでもなきゃグル基地は正気じゃいられないもんねＷ
ｷﾈｰﾝが乗っても勝てない阪３牝、断然１番人気で二桁ボロ負け醜態秋華Ｗ

エアグルが一番評価されてんのは空き巣の天秋勝った事よりＪＣ二年連続二着だと思う

グルは大阪杯とチューリップ賞が強かったな
アマゾンは京都大賞典とクリスタルＣ

俺はアンチサンデーだったけど正直サンデーのいないクラシックって絶対レベル落ちてるよな…
…ニワカ君たちはただでさえムラがある牝馬が、あれだけ安定した力を長い間発揮できたという凄さを
いつか理解する日がくるのだろうか…

グルは空き巣時代に恵まれただけの駄馬だとバレちゃってるので無理

>>480
そいつらとフサパンがいつ戦って、いつ善戦したんだ？
適当なこと言ってんな。

ＪＣで戦って先着しました

最強牝馬はヒシナタリーだろ、常考

グルは同期の桜花賞馬をきちんと下したけどウオッカは連敗しちゃいましたね(笑)

所詮、空き巣世代の珍ダービー馬(笑)ﾚｲﾃｨﾝｸﾞ(笑)の数字だけが心の拠り所w

ラフィン＞＞アマゾン＞＞グル＞＞＞＞ダスカ＞レイン＞ウオッカ(笑)

Ｃが乗る限りだめ

ラフィン≫ファイン≫ダスカ≫アマゾン≫エア≫ウオッカ

あのレースみてダスカ評価してる奴って微妙。

あの早い馬場で先頭だけが59.2で1000m走ってるが番手のダスカって1分台だぞ。
京都であんだけ後ろ離れてりゃ勝って当たり前のだらだらした流れじゃねーかよ。。

それにしても古馬1000万で2分切る日で、あのタイムじゃ牝馬の中でもウォッカ、ダスカ共にまだ弱い部類だなぁ
はやく中距離古馬相手に挑戦してくれんかねぇ。短距離はレース次第で勝ててしまうこともあるから

・何を基準に何を超えるの？
・時代だいぶ変わってるのに比較する意味不明（シンザンｖｓルドルフｖｓディープ）みたいな感じ。
・まだ三歳牝馬のウオッカ、ダスカと古馬になってまで長く世代を超え＆一線級牡馬と
　好勝負を繰り広げた名牝との比較するのはかなり早漏。

相変わらず池沼どもが変なオナニー順位つけて付けてるが
・ラフイン２ｃｈ人気しすぎｗ（弱いとは思わんが、あのＪＣ生で見た俺でさえここの過剰評価はワロタ）
・インモーも似たようなもん。２ｃｈ以外の世間ではもう忘れられてる。
・一般世間では明らかに最強クラスの名牝という解釈されている、
　エアグルとアマゾンが２ｃｈではニワカと思われるアンチが
　良く知らんくせに叩いて低評価してる。
・エアグル叩きついでに、２ｃｈではバブルがアオリをくって、実績以上のボロカス扱い。
　（バブルは皐月前のクッケン炎になるまでは、三冠馬になる大器扱いだった。
　　あの名手岡部もインタビューでホクホクコメント連発）
・>グルは空き巣時代に恵まれただけの駄馬
　>（ウオッカは）所詮、空き巣世代の珍ダービー馬
　・・・両方ともどっちもどっちの池沼コメント。

結論：ここんとこ似たようなスレで、同じような罵り合い
　　（しかもみんな台詞もワンパターン）が多い。

もー、どうでもいいから、キンツェム、ダリア、ラフィアン最強でいいんでねｗｗ

この手の餓鬼の喧嘩は　あ　き　ま　し　た　ｗ
　　　

あーすまん。
>バブルは皐月前のクッケン炎
でなくて骨折ね。
翌年の本格化した時の屈腱炎で引退とごっちゃになったorz

ここ10〜20年見ても９７年の年度代表馬だけ浮いてるよな
秋天１つしか勝ってないのに年度代表馬ってｗｗｗｗテラ珍馬ｗｗｗｗ

エアグルって競馬は上手いけどマッチレースなら
ティコティコダックあたりにもぶっこ抜かれると思う。

マッチレースが強い馬なのに。
ニワカばかりだな

運だけが強い馬の間違いでしょｗ

>>511
好位で大人しくして長い足を使ったというだけでマッチレースに強いとは・・・。
相手は関係なく力を出しきっただけ。
競り落とされたように見えたとしたらバブルが問題ｗ

マッチレースやったらアマゾン強そうだな
距離のロスも少ないし
末脚と根性が抜けてるからグルあたりなら2秒はぶっこ抜くだろうな

>>513
いちょうＳ見たこと無いの？

あははははははｗｗｗｗｗｗ
出たいちょう魂ｗｗｗｗｗｗ

まあ笑うしかないよね

反論できないんだもん

エアグルーヴの有馬は勝てていたのにもったいなかったよな。
キチガイトランペッターの試し吹きでスタート前に激しく入れ込んでしまい３着に。
レース後、ペリエとＵ爺が揃って激怒してたっけ。

ありとあらゆる言い訳三昧の駄馬なんだねｗ

バブル、ピルサド、マベサン相手に
真っ向から叩き合える牝馬はいないよ。

でも最強はヒシナタリー。
ヒシナタリー＞スターマン＞ナリブ＞アマゾン

ピルサドはＬ区分じゃ駄馬だしベラサンは骨折明け６割仕上げじゃん
しかも捻じ伏せられてるし
結局グルなんてバブル程度の駄馬がソラ使ったところを出し抜けするぐらいしか出来なかった駄馬なんだよね

もう痛々しいコメはやめろけよ・・・・

涙が出てくる

パントセレブルに歴史的惨敗を喫したピルサドスキーに完敗したエアグルーヴ

何と比べて弱いって言ってんの？

セレブの娘に差されてた馬もいたな

>>519=>>521の変態君は、色々なスレに沸いては駄馬駄馬言ってるよなｗ
変態君はネットの上だけは威勢が良くて、本当にうらやましいよｗ

このスレの住人でオフ会してみたいな。
アンチがどんな奴なのか、マジで見てみたいｗ

グル基地は既に３０過ぎのキモヲタおっさんばかりだからかなり悲惨だと思う

実力、人気、運を兼ね備えた馬

サニブ２冠<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜エア秋天のみ

エアグル＞ラフイン＞スイープ＞アマゾン＞ドーベル＞カワカミ

エアグルーヴ･･･実績、相手のレベル、レース内容全てにおいて文句なし。
唯一実績に関してケチがつく所もあるが、宝塚や有馬等乗り方次第では勝てたレースもあるので
１回展開が向いて牡馬に勝っただけで後は散々だったスイープやヘヴンリー等と比べるとレベルの違う馬。
ファビラスラフイン･･･ＪＣは弱面とはいえ評価していいレース。
ただ、勝ったシングスピールが直前熱発していた事、レースにおいて騎手のデットーリが直線途中までエリシオを
マークしていて仕掛けが遅れたことなど、様々な面でこの馬に向いたレースだった事も否めない。
面子が揃った有馬では惨敗。ＪＣだけで過剰評価かも知れないが一応二番手評価。
スイープトウショウ･･･こちらも展開が向いて勝てた印象が強い。
その後の混合Ｇ�Tのレースで全く通用しなかったことからもフロックといわれても仕方ない。
しかし展開次第で牡馬に勝てる実力を持っている牝馬すらいない中、勝った事は評価しなければならない。
ヒシアマゾン･･･ファビラスやスイープと比べて安定して力は発揮した点は評価できる。
しかし、あまりに当時の牡馬のレベルが低すぎたのも事実。
一流相手には全く通用せず、二流牡馬に先着するのがギリギリだった所にこの馬の限界を感じる。
より強力な相手に互角以上の競馬をし続けたエアグルーヴと比べるとスケールダウンするのは否めない。

>>528
俺は現段階ではグル＞ウオッカと思っているけど、２２歳だよ

他の牝馬を一切認めないグル基地病発症してきてるね

まあ逆にグル程の馬を叩いてる奴も病気だよ

グルはただの汚物だからしょうがないよ

おまえはは一日一回は涌かないと気がすまないのなｗ

しかしグルの安定度は凄いな
秋華賞や最後の有馬みたいなトラブルがなかったら
しっかり3着までには入るんだから

安定が売りってのを馬鹿にするアンチがいるけど
牡馬相手（しかも古馬の中長距離）に互角以上に走り、安定した成績残すのは凄いの一言
まあこんな事言ってる俺だけど、牡馬混合Ｇ１では本命にしたこと無いんだよねｗ
後さ、アンチがグルを叩けば叩くほど、アンチが何基地か知らないけど
グルに嫉妬してるのが伝わってくるよ、自分じゃ気が付いてないと思うけど

空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちしてた安定感しかウリがない時点でしょぼい馬だと宣伝してるようなもの
自分じゃ気付いてないようだけど
牝馬版ナイスネイチャってとこだね

その牝馬版ナイスネイチャに遠く及ばない実力のウオッカ(笑)もちろんラフィン様やフーちゃんクラスは遥か雲の上。

>>531
馬っ気出したピルサドスキーに負けたのにそこは隠すんだな

ウオッカはウメノファイバー級

エアグルなんて世間じゃ既に忘れ去られてるのに信者が必死に凄さをアピールしても受け入れられないのが悲惨な感じ

タヤスツヨシ、もしくはアグネスフライトに近いダービー馬だと思う。
もしダスカやベッラにエリ女で勝つことができたならエアグルーヴ級といってもいいと思う。

グルやブライアン、辺りは最近の馬に入るたろう。ルドルフらへんはさすがにちょっと古いが

グル級って今年ならショウナンタレントぐらいの馬でしょ

しっかしイカくせぇスレだなw

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞのﾁｭｰﾘｯﾌﾟ賞はかっこえ〜

ｳｵｯｶのｴﾙﾌｨﾝSもかっこえな〜

>>545は今年なら亀田大毅くらいのカスでしょ

>>537
付け加えると、
宝塚ではホウエイコスモスが直線手前で垂れてきても最速の上がりで突っ込んで来たし、
（ブライドは落馬寸前）
いちょうＳだって結果的に伝説のレースとして語られてるが、言うまでもなく致命的なアクシデント。
オークスでもノースサンデーの大斜行の影響で馬体ぶつけられてる。

こんな事書くと言い訳云々言うんだろうけど、
ここまでレース中のアクシデントが多い馬もいないと思う。

グルって捏造と言い訳で構成されてるんですねｗ

このスレのメンバーで、
競馬場でオフしようぜー。
アンチのみんな、絶対来いよー。

＞オークスでもノースサンデーの大斜行の影響で馬体ぶつけられてる。

よくもまあこんな大嘘書けるな
外を周ったグルとガリバーはぶつけられるどころか全くノースサンデーの斜行の影響を受けてない

>>552はフジのカメラでしかレース見たことないのか？
ノースサンデーにはじかれたキハクに馬体ぶつけられてる。

エアグルほど過剰評価な馬は居ないな

後の菊花賞馬を問題にしなかったウオッカが最強だな
今年のダービーのレベルの高さが証明されてしまった
グル程度じゃウオッカの相手にならないね

蛆が相変わらず頑張ってるな

ウオッカが優駿出てなかったら、浅草が２冠馬
恐ろしや恐ろしや

何、今日の菊…マジで今年の牡馬レベル低過ぎだろ…

エアグルーヴが最近の牝馬では一番強いな
これだけクズに嫉妬される事からも一目瞭然

最近じゃねえよｗしらねえこんな馬

グルのラキ珍ブリがさらに加速されてるなｗｗｗｗ

むらっけが強く、ほとんど力を発揮できないが最強牝馬スイープトウショウ
世界最強のエレクトロキューショニストと互角に戦ったゼンノロブロイに迫ったダンスインザムード。
伝説のまま散った最強オークス馬シーザリオ。
牡馬相手に無敵のマイラー振りを示したラインクラフト。
牝馬がダービー？（俺の知る牝馬では）無理とゆーじの想像を超える天満ウオッカ。
その天満を超える馬ダイワスカーレット。


本当に、いい時代に生まれたな。エアグルーヴは。

アンチのヒマっぷりが加速してきたなｗｗｗ

エアグルーヴ最強すぎるな。

フロックで混合Ｇ�T勝っただけで後は一流牡馬に全く通用しなかったスイープ・ヘヴンリー
弱面のＪＣ好走しただけで有馬で化けの皮が剥がれたファビラス
牝馬限定で圧勝しただけのファイン、タイキに勝つのがやっとだったアマゾン
ホクトベガにすら負け短距離で雑魚相手にしか通用しなかったフライト

正に名実共にナンバーワン。
今尚この馬が最強牝馬と言われるのも頷ける。
これほどの名牝は今後もそう現れないでしょ。

ウオッカ？最弱牡馬世代にダービー勝っただけで宝塚で馬脚現して惨敗した雑魚ね。
エアグルーヴの比較になる馬じゃない。

>>561
ラフインが現役続投していただけでもJCは２年連続３着ということに・・・

その他にも新３強が揃って残っていたらダンスフサイチが出てくる
天皇賞秋は勝ち目が無かったわけでしょう？

みんな、そんなにラフイン好きなのか。
ああいう一発駆けはたまにあるだろ。
次の有馬では惨敗してるわけだし。
秋華賞もガチのエアグルーヴ破ったならともかく。
こう書くと、潜在能力云々言い出すんだろうけど。
それにJCも勝ったわけじゃないんだよね。
そういう意味では牡馬相手に１着になったスイープやヘブンリーロマンスのほうが上だと思うが。

こんな強引なタラレバは見たことないな
ラフインが現役続けてたら翌年JC連対できる保障どこにあんの？

>>563フライト？

グルは強過ぎる

>>566
現に秋華で惨敗してる点は無視ですか？
無事なら勝ってた？それこそ妄想だろ？
無事だったんだからｗ

手術を要して半年休養しなきゃいけない骨折が無事って・・・。
こいつの頭ｗ

半年でレースに出れる軽微な嘘故障ｗ

「仕上がりは悪くなかった。でも、パドックでの歓声やフラッシュで馬がパニックになってしまった」(武騎手)
「パドックでね、フラッシュがね。あれで、馬が終わってしまった･･･」(伊藤師)

種無しも老害も骨折ではなくグル基地によるフラッシュ攻撃が敗因だと言っている

あの頃は武はしょっちゅう怒ってた気がするな
フラッシュとか紙吹雪とかグリーンベルトとか

グル基地はミーハーばかりだったからな
馬のことより写真とるのが大事だったんだろう

>567 ノースじゃん？

その理論だと翌年のジャパンカップにグルが参戦した場合
スペの前にグルが走ってると言うことだな

グルって1番なったことないよな

ﾄﾆｰﾋﾞﾝ産駒牝馬　　フー＞グル
世代牝馬　　ファビ＞グル
厩舎牝馬　　インモー＞グル

年度代表馬という最も名誉な一番あるよ

空き巣時代の低レベルな決戦投票になった価値のない年度代表馬だよ
９９みたいな高レベルでの決戦投票なら大歓迎だけど
９７みたくしょうがなく選ぶぐらいなら勇気を出して該当無しでも良かったね

残念だったね
アンチが何を望もうと、グルが年度代表馬に選ばれた事実は覆らないし
オリンピックの金メダルと同じように
99も97も年度代表馬に選ばれたと言う価値は変わらないんだよ
残念だね、君達の好きな牝馬が一番になれなくて

ほんと残念
あの程度の成績で年度代表馬にしてしまい権威が下がってしまった
日本競馬の汚点の一つだね

まあ文句を言うなら選んだ奴に言いなよ

選んだ人と言うより投票した人ね

結局すんなり決まらずレベルの低い中での決戦投票になった時点で高が知れてるってことだね

だから〜選ばれてしまえば一緒なんだって
無駄に吠えるなよ

レベルの低い恥ずかしい年度代表馬という自覚はあるみたいだね

年度代表馬はグルでいいんじゃない
年度代表馬＝一番強い馬じゃないから

世代牝馬NO.2は覆せないし

きもい

古馬になってから活躍した馬は最強論争に洋梨ってことですか？

９６ＪＣ １２０ ファビラスラフイン
９７ＪＣ １１９ グル
９６ＪＣ １１８ グル

古馬になってもグルはラフインのＢＰを上回ることはありませんでした

ラフイン最強ってことか

ラフイン＞グルということだね

まぁ遥か下に例の馬がいるわけだがw

安定感と地力はエアだけど得意な形に持ち込んだ時の爆発力はウオッカの方が上かな。

>>571
手術って言葉も知らないのか。
悲惨な知恵遅れだなこいつ。

レート、タイム、直接対決、バブル物差し
ファビ＞グル
これは確定事項
グルは世代NO.2

なるほど エルコンドルパサーが最強馬か

百歩譲ってグルが世代�ｂQとしても、
ウオッカは世代�ｂR（笑）じゃないの。

ＪＣ捨ててエリザベス女王杯へって、もうアホか・・・
償金稼いでどうすんだ

次はエリ女なの？

勝てないか、疲れが取れないからか？


所詮、三下の馬だよ

Ｃが降りたらな

>>572は当時リアルタイムで知らないお子様。そのコメントがあったレース翌日、即座に骨折が判明した訳だが

ムリ

グルの場合はポッキリ折れた訳じゃなく
ただの剥離骨折だからね
惨敗の言い訳にもならない
武が必死に追う様は今見ても笑える

>>603
うっけぇるぅ

結局ウオッカはエリ女に逃げるみたいだな
とんだダービー馬だよｗ

どう考えてもグルが牝馬最強と思う。ウオッカまだまだだろ。ウオッカ押す奴はここ2〜3年しか競馬したことないか、当時の牡馬の強さがわからないカスにわか。

ウオッカ最強とか言ってる奴は、去年はカワカミ、一昨年はシーザリオ最強とか言ってた奴だろ？
来年はどの馬だろうな

グルはまずラフイン越えないと
同世代の最強牝馬にすらなれてない

ウオッカもまず同世代からだな

一流競走馬
キョウエイマーチ
シーキングザパール
メジロドーベル
シルクジャスティス
タイキシャトル
マチカネフクキタル
エアグルーヴ
バブルガムフェロー

当時は一流の馬がいっぱいいたよ

直接対決 ラフイン＞グル
レーティング ラフイン＞グル


直接対決 ダスカ＞ウオッカ
レーティング ウオッカ＞ダスカ

グルは完璧にラフインにねじ伏せられちゃってるもんな

ウオッカJC出てくれよ。人気落ちてウマっなのに。エリ女じゃ人気しちゃうじゃねぇーか

>>612

氏ね

ホクトベガが最強だとなぜわからんのだ

>>612のだと、ジャスティスとドーベルにやられちゃってるな
絶対能力の高さではアマゾン、ラフィン、ウオッカに及ばないよな
安定度の高さだよな、エアグルーヴの強さは

グルの安定感は立派　　
一流馬には勝てなかった善戦マン
これは認める
能力の上限は限りなく低かったｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>617
アマゾンがエアグルより上の能力見せたレースってどれだよ？ｗ

ここのアンチも来年にはウオッカのこと持ち上げないで
また新たな牝馬持ち出してんだろうな

サンライズフラッグにぶっちぎられた二着とか
ランフォと脚色一緒になっちゃった三着とか
空き巣時代に弱面Ｇ２狙い撃ちして得た安定感には残念だけど価値はあまり見出せない

>>619
クリスタルCでいいんじゃないｗ
グルはいちょうSだろｗ

２歳戦と３歳戦ｗ
な、やっぱりこんな馬鹿ｗ

まあ衰えたアマゾンですら全盛期ファビに勝ってるからなぁ

ドベはグルと5戦して1度しか先着してない

いいねぇ
グルは格上のウオッカやダスカ、ラフインにアマゾンみたいな馬と比べるより
ドベやランフォ辺りの駄馬と比べるのが一番シックリくる

アンチさぁ、もうちょっとしっかり煽ってくんない？

実社会で相手にされないから、
こんなとこで煽ってるんだろ？
だったらもうちょっとしっかりしてくれ。

基地でもアンチでもないオレからしたら、
こんな流れじゃ全く楽しめないんだよ。

わかりやすいグル基地だｗ

四の五の言わずに来年の札幌記念に出走しろ。その結果で決まる

グルの頃の札幌記念は賞金別定、AJCCぐらいの価値
現在の札幌記念は去年から定量戦になり賞金も７０００万に跳ね上がったスーパーG�U
全く価値が違う

135:某職員◆I6l0.Vw.9. :2007/09/27(木) 23:27:31 ID:nSmqfssOO
エアグはかなり強い。
武の糞騎乗がなければ、宝塚とエリザベス女王杯勝ってた。

オークス
天皇賞秋
宝塚記念
エリザベス女王杯

こう並べると一段と凄い

ウオッカも意外にラキ珍

>>630
メンバーは10年前の方が良かったけどな

第３４回　札幌記念 （Ｇ�U）■
札幌競馬場　芝2000メートル
1998. 8.23　晴　良

着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 4枠 4番 エアグルーヴ 牝５ 58 武豊 伊藤雄二 1.59.5 1人
2着 1枠 1番 サイレントハンター 牡５ 56 吉田豊 大久保洋吉 ３身 2人
3着 8枠 12番 アラバンサ 牡５ 56 横山典弘 伊藤雄二 １ 3/4身 3人
4着 7枠 9番 サクラエキスパート 牡５ 56 四位洋文 佐々木晶三 アタマ 4人
5着 3枠 3番 スノーエンデバー 牡４ 56 佐藤哲三 森秀行 1/2身 5人
6着 6枠 7番 インターフラッグ 牡５ 56 南井克巳 工藤嘉見 １ 1/4身 10人
7着 6枠 8番 タガノサイレンス 牡５ 56 的場均 橋本寿正 ３ 1/2身 11人
8着 2枠 2番 ツルミワールド 牡６ 56 小池隆生 荻野光男 １ 1/4身 12人
9着 8枠 11番 プレストシンボリ セン６ 56 岡部幸雄 藤沢和雄 3/4身 6人
10着 5枠 5番 マウンテンストーン 牡５ 56 蛯名正義 小島太 クビ 7人
11着 5枠 6番 オレンジピール 牝４ 54 松永幹夫 山内研二 クビ 9人
12着 7枠 10番 マイネルブリッジ 牡６ 57 田中勝春 伊藤正徳 ３ 1/2身 8人

なんて豪華メンバーなんだ（爆）

>>628
それってもしかして煽ってるの？

・・・・・・
暇つぶしにもなりそうにないので、消えるわ。

バイバイグル基地さんｗ

競馬関係者に知り合い多いけど、
最強牝馬で名前が挙がるのは、まずエアグルーヴ、次にアマゾン。
この２頭が抜けてるとのこと。
この２頭に次いでスイープ、ノースフライトの名前が挙がる。
いわゆる「最強牝馬」の候補はこの辺りまでみたい
意外に評価が高いのはダンスインザムードみたい。

>>633
牝馬で斤量58kg背負っていたにもかかわらず、
マイペースで大逃げを打ち、完全に勝ちパターンに持ち込んだサイレントハンターを

並ぶ間もなく３馬身ちぎった凄さが分からないんだろうな。
レース見たことないのかな。

５８�`の背負わされるのが分かってるのに賞金別定に出るのがもう恥ずかしいことなんだけど

>>631
これは恥ずかしいなｗ
お前は分かって貼ってるのか？

>>631　エリザベスは横山典が騎乗だったろ

7キロ貰って惨敗したウオッカか・・・

10年前と言ってるのに、あえて9年前を持ち出すアンチ

第３３回　札幌記念 （Ｇ�U）■
札幌競馬場　芝2000メートル
1997. 8.17　曇　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 5枠 7番 エアグルーヴ 牝４ 55 武豊 伊藤雄二 2.00.2 1人
2着 1枠 1番 エリモシック 牝４ 54 的場均 沖芳夫 ２ 1/2身 4人
3着 6枠 9番 アロハドリーム 牡４ 56 加藤和宏 岩城博俊 クビ 3人
4着 4枠 4番 ジェニュイン 牡５ 59 岡部幸雄 松山康久 クビ 2人
5着 4枠 5番 メジロスズマル セン６ 56 田面木博公 大久保正陽 ３身 6人
6着 6枠 8番 オースミレパード 牡６ 56 菊沢隆仁 清水久雄 １ 1/4身 12人
7着 7枠 10番 ケイエスミラー 牝５ 54 松永幹夫 高橋成忠 １ 3/4身 13人
8着 2枠 2番 ザフォリア 牡４ 56 熊沢重文 池江泰郎 クビ 7人
9着 5枠 6番 オースミマックス 牡６ 56 菊沢隆徳 白井寿昭 ２身 8人
10着 7枠 11番 ウインドフィールズ 牡６ 56 佐藤哲三 谷原義明 クビ 9人
11着 8枠 12番 アドマイヤラピス 牝５ 54 上村洋行 橋田満 1/2身 10人
12着 3枠 3番 ナリタキングオー 牡５ 56 藤田伸二 中尾謙太郎 １ 1/4身 5人
13着 8枠 13番 レインボークイーン 牝４ 54 本田優 星川薫 大差 11人

９８札幌記念はショボい面子だと自覚はあるんだ
でも９７札幌記念もショボさ爆発してるｗ

ダンスインザムードは過小評価されすぎ
史上最強候補だと思うがなぁ

>>643
今年や昨年の方が豪華だと

グル様は所詮レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった駄馬なので
ＵＧ�T連覇（笑）に価値を見出すしかないもんなぁｗ

>>646
は？アンチが先に札幌記念に否定してきたんだろ
こっちは以前の札幌記念のメンバーが特別凄いとか言ってるわけじゃないし
少しはモノ考えてからレスすれよ、頭弱いのか？

グル様連覇時のＵＧ�Tは特別凄いどころか特別ヘボイもんなｗ

普通にパンドラの勝った今年の方が豪華だと思うけど＜札幌記念

２００７エリザベス女王杯
１番人気 ウオッカ ２．５倍
２番人気 ダイワスカーレット ２．６倍
３番人気 ベッラレイア ４．５倍
４番人気 スイープトウショウ ８．６倍
５番人気 レインダンス ２０．４倍
６番人気 アサヒライジング ２６．７倍
７番人気 フサイチパンドラ ２９．２倍
８番人気 アドマイヤキッス ３３．８倍
９番人気 ディアデラノビア ３８．５倍
１０番人気 ローブデコルテ ４４．３倍
１１番人気 ラブカーナ ５０．６倍
１２番人気 デアリングハート ５８．２倍
１３番人気 ディアチャンス ６３．４倍
１４番人気 ピンクカメオ ７９．０倍
１５番人気 サンレイジャスパー ８８．５倍
１６番人気 ヤマニンアラバスタ １０６．４倍
１７番人気 コスモマーベラス １２６．８倍
１８番人気 コスモプラチナ １４０．０倍

646 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/10/23(火) 22:54:51 ID:yWyQPWD00
グル様は所詮レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった駄馬なので
ＵＧ�T連覇（笑）に価値を見出すしかないもんなぁｗ

648 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/10/23(火) 23:27:54 ID:yWyQPWD00
グル様連覇時のＵＧ�Tは特別凄いどころか特別ヘボイもんなｗ


懐かしのチンパン君、まだ生きてたのかｗｗｗｗ

秋華賞の一番人気はベッラだろ
そんで、馬場が速くならなければアラバスタが狙い目になる
覚えておくといいよ

>>643
エリモシックはいい馬じゃないか。
ランフォ程度の実力はある。
それに先着できてるんだから大したもの。
エアグルは能力に比してできすぎのレースが多いと思う。
まぁ運も実力の内・・・・か。

97も98も別にしょぼメンではないな
昔見てない人はG�T馬しか名前分からないんだろうなｗ

流石にグル基地の俺でも97、98札幌記念の面子はしょぼいと思う

>639-640
いやだからエリ女の敗戦まで被せられる武さん可哀想と言ってるんだけど
俺の書き方悪かった？

今年や去年と大してかわらんだろ
好メンバーではないが例年並

>>653
いや、アクシデントのあったレース大杉だろ。

>>658
秋華賞のこと？確かに無事なら７着だっただろうけど・・・
精一杯の力を出せなかったのはあれぐらいでしょ？
他は常に１２０％全て出しきってる。

落鉄とか言うんだよ
どーせ勝ててないから関係ないと思うけど

常に１２０％出し切ることが強さの証明だと思うけどね

言い訳の多さと異常なまでの運はグル様の取り柄♪
能力はしょっぱいけどｗ

言い訳の多さｗ

アクシデント以外では複勝圏外してないからな
それがどれだけ凄いことか理解するのは難しいんだろうな

>>643
いい面子じゃないか・・・力どうこうじゃなく今となっては懐かしくて
めっちゃええ面子に見えてしかたないよｗ

あれほどの空き巣時代に恵まれるのがどれだけ凄いことか理解するのは難しくないなｗ

空き巣でも勝てない牝馬達あわれｗ

金で買った外人ボクサーと対戦して戦績積み上げた亀田家と
空き巣時代に弱面Ｇ２狙い撃ちして安定感とか言ってるグルは似ているｗ
しゃーぐるーっ！

空き巣のダービーw
↑これはさすがにあと百年は破られまいwww

まあまだエアと比べられるレベルじゃないな
とりあえずダイワを越えてくれ

亀田２「内藤に負けたら切腹したるわー！」
グル「エリ女なんて８割仕上げで勝てるわー！負けたら切腹したる」

結果哀れに惨敗ｗ

一般的にトニービン産駒は詰めが甘いことで有名
東京なら120パーだろうが、その他の競馬場では80パーが良いとこだろう

何でダイワより弱いウオッカと比べてるんだ？

ダイワと比べろよせめて

比べるまでもなくダイワスカーレットの圧勝

ラフインに全ての面で劣るグルも場違いの駄馬だよ

エアグルーヴはそんなタイプでもないでしょ
ＴＢ牝馬自体、府中が特別いいって感じの馬が少ないし
パステルくらいじゃねーのか
2000に限定すれば、歴代ＴＯＰ３には入ると思うよ

>>672、ね

グル叩きは、他の駄馬にはもっと当てはまるから笑えるよな

目糞鼻糞ってことだよねｗ

バブル程度のゴミ馬をヨイショしなければならなかったり
９７、９８札幌記念みたいな汚物レース持ち上げなければならなかったり
グル基地になると大変だね

ダービー馬が秋華賞に出てどうするよ

菊花賞に出て５着の方が価値あるだろうに

>>664
アクシデントのあった、いちょうＳ・オークス・宝塚も1着2回3着1回だからね。

言い訳すればするほど余計しょぼさを増していくｗ

言い訳というか、アクシデントがあったことをスルーしたとしてても
エアグルーヴほど牡馬と戦い続けて結果を出した牝馬はいないよ。

アンチのこじつけのしょぼさは異常。

結論出たね

グルは空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちして戦績積んだ言い訳女王様ｗ

先輩方にはまだまだと言われるのは当然だろうけど
アマゾンもエアも見てきてる俺的（笑）にはどっちも名馬だよ
貶しあいみっともないよ・・・なんてレスは2ちゃん的じゃねーかｗ

でもエアが牡馬相手に渡り合ってきたのとか
ウオッカが相手どうこうじゃなく、ダービーを勝った事とか
どちらも凄い事だよ。俺の好きなドーベルは牡馬相手だとｵﾙｶﾏ以外ほぼサッパリだったしな・・・ｗ

>>681
現時点で三歳牡馬よりダスカがの方が最強クラスだし。

ウォッカはエリ女でまたダスカに挑戦するんだしこれでいいんじゃない？

今年の3歳牝馬は歴代最強クラスだし。現時点で今年の3歳牡馬は最低クラス。最低クラスより最強クラスで走るんだからウォッカ陣営はチャレンジャーだと思う。

>>686
一部の基地外・ゲーム厨を除いて、みんなそう思ってるよ。

グルは逃げてばかりだったもんな
伊藤雄二「3200mという距離で、しかもブライト、ジャスティスという生きのいい牡馬を相手にするのは分が悪い･･･」
ということで９８春天から逃亡、鳴尾に向かったらサンライズフラッグにブッ千切られるｗ
伊藤雄二「豊君も他に乗りたい馬がいるだろうから・・・」
ということで９８天秋から逃亡、エリ女に向かったらランフォにまで捻じ伏せられるｗ

きっちりオチつけてるのがグル様のグル様たる由縁だなｗ

>>684
その割にアマゾンの実績は認めたがらないよなｗｗｗｗｗｗｗ

グル基地はラフインにボコられてから外国産馬アレルギーなんだよｗ

競馬場で集まって話しようぜー。
ここで話題なってる話を聞いて、
周りの競馬通がどんな反応するか見てみたい。

まぁ、アンチは出てこないだろうけどｗ

ウオッカを空き巣ダービーというのなら
グルも空き巣秋天だろ

気違いが一匹湧くとスレって賑やかになるよな

>>686

俺の書き込みかとオモタｗ
一流牡馬と対等にわたりあってたエアグルーヴは誰がなんと言おうと凄い。
ダービー取ったウオッカは誰がなんと言おうと凄い。

でもさ、牝馬限定でしかＧＩさっぱりだったけど、メジロドーベルは可愛かったよ。
やんちゃな競馬で勝ったり見せてくれた。

メジロドーベルは最高。最強はエアグルーブかウオッカでいいけど。

ダスカに二度も惨敗してるのにウオッカ最強だなんて狂気の沙汰だな。
ウオッカが最強なのではなく、「ダービーに限りウオッカが最強」ならまだ通じるがな。
グルーヴ以前の話だろ。

ザコッカ

ウホッ　か！？

ウオッカはこれからG1取れるのか？取れない気がするんだけど。

エアグルーヴ云々じゃなくてさ、

ダスカも実際オーラに負けたことあるし（勿論ダスカが成長しているんだろうけど）、
ウオッカがダービー勝ったからといって、

ダスカ≧ウオッカ＞＞＞＞＞＞その他の牡馬 という単純な不等号は成り立たないと思うんだが、
世間の流れ的には、あまりにウオッカのダービー制覇と史上最強牝馬世代という言葉が先走り過ぎて
ちょっと過大評価気味だと思う。

>>678

他の駄馬基地はこんな事言わんだろ？

＞2000に限定すれば、歴代ＴＯＰ３には入ると思うよ

>>686
ドベはむしろオールカマーが奇跡。あれは確か牡馬と
全然絡まず逃げ切って勝ったんだっけ？牡馬意識しすぎなドベって
なんかかわいいね。

>>696
１戦で評価するってナンセンスなんだよな。
2度のＧＩ対決でウオッカを完封したダイワとウオッカの相対評価も、対戦がチューリップ賞１戦だけだったら
間違いなく無くウオッカの方が数段能力上という評価で揺るぎなかった。
実際桜花賞では1,4倍と5,9倍という圧倒的な評価の差をつけられた。
でもその後レース重ねてみればあの通り。
競馬なんて展開や乗り方１つで結果が変わるものだし、その展開や相手関係、馬場状態なんかで変な馬が
激走するってのは時々ある事。
だからどんなレースだろうと常に勝ち負けだったエアグルーヴが、他のなんか知らないけど１回ぐらい
激走した事があるという他の牝馬達と評価が違うのは当たり前の話。

>>702
でも競馬板(笑)では、それでは能力の上限が低い、
たまに激走したほうが潜在能力が高いという
わけの分からない結論に辿り着いてしまう。
潜在能力なんてゲームじゃないんだから、はかれるわけもないのに。

ウオッカ基地やダスカ基地はグルなんて既に眼中にないのに
グル基地は必死にウオッカやダスカに寄生して忘れられないよう努力してる様が凄い哀れ

エアグルよりウオッカのが強いよ。
ウオッカは順調に行ったら有馬記念勝てるよ
その前にエリ女でダスカやっつけないと

ラフィン基地やグル基地は最初からウオッカやダスカ程度、眼中にないのに宝塚と秋華で見た現実を受け入れられない一部のウオッカ基地が必死に絡んで来て哀れ

ウオッカは既に名馬になっているけど
これ以上負けが続いたり惨敗とかしたら
今より評価を落として見られるかもしれない
だからもっと強いウオッカを見たいし期待したいね

超一流競走馬
タイキシャトル
メジロブライト

一流競走馬
キョウエイマーチ
シーキングザパール
メジロドーベル
サイレンススズカ
シルクジャスティス
マチカネフクキタル
エアグルーヴ

当時は一流の馬がいっぱいいたよ

ベッラレイア回避は非常に残念なことだが、
ウオッカにとってはエリザベス女王杯を勝つ確率が上がった。
ベッラレイアに負けるという意味でなくベッラレイアがいない事に
より最初からダイワスカーレットをマーク出来る。
もしこれでウオッカが負けたらダイワスカーレットの方が
現時点では２２００Ｍ以下の距離では強いことが証明されますね。
ウオッカは出来ればＪＣに出て欲しかったがＧ１でダイワスカーレットに
勝つ走りも見たいのもあるので、それと決まったことだから
それはそれでエリザベス女王杯でウオッカを応援したいと思います。
それと来年まで好調を持続して来年こそ天皇賞とＪＣでウオッカの
勇姿が見たいですね。

ラフインに全ての面で完敗してるのにグル最強だなんて狂気の沙汰だな。
グルが最強なのではなく、「空き巣時代に限り運が最強」ならまだ通じるがな。
ウオッカ以前の話だろ。

結局、現時点では
ラフイン＞グル＞ダスカ＞ウオッカって事だろ
もちろん古馬の牡馬に通用するなら逆転可能だが

ぶっちゃけファビラスが１番弱いでしょ

ファビラス以下のグルが哀れになるじゃん

ファビなんてＪＣ激走しただけの駄馬だろ、他の牡馬との対戦なんてほぼレイプだし、
怪我して引退した時点で駄馬、繁殖成績もウンコだしファビ最強って言ってるやつはただのアンチエアグルだろ。

ラフインは駄馬
グルはそれ以下の駄馬
単純な話だね

出た、繁殖厨ｗ

>>711
現時点（三歳秋）でのダイワスカーレット、ウオッカの成績はその二頭より遥かに上

別にファビラス最強でもいいな

やはり昔の馬のほうが強い！

最近の馬は弱過ぎ

JCから逃げて、エリ女に行く時点でそれだけの馬ってことなんだよ

まぁ結局はファインモーションが最強だってことか。三歳秋までなら
ファイン＞アマゾン＞ラフイン＞ドーベル＞スティル＞ダスカ＞グル＞ウオッカ

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菊花賞馬に勝ち、ダービー馬になった実力・実績備え持つ牝馬に懐古厨が嫉妬しているだけだった。

おもしれ〜！ここにくるとｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞの9割以上は駄馬になるんだね！！
って他ｽﾚも一緒か・・・

ラフィン＞アマゾン＞グル＞ドベ＞ダンパ＞ダスカ＞ウオッカ＞アドグル

ランフォ＞グル（笑）

グルに限らず、ほとんどの馬は格下に負けたりするよ

>>722
なにが面白いんだ？
当たり前の事だろう

サンライズフラッグ物差しにすればグルがランフォに力負けしたのも納得の結果ですよ

>>723 ドサクサに紛れてダンパ以下のアマゾン基地が憐れな工作するなよw

そういや鳴尾記念2着とかあったねｗ

ラフインな

ホクトベガ＞ラフィン＞アマゾン＞グル＞ドベ＞ダンパ＞ダスカ＞ウオッカ＞アドグル

皐月
９９　１１２　テイエムオペラオー
００　１１３　エアシャカール
０１　１１４　アグネスタキオン
０２　１１５　ノーリーズン
０３　１１５　ネオユニヴァース
０４　１１４　ダイワメジャー
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１４　メイショウサムソン
０７　１１４　ヴィクトリー
ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
菊
９９　１１４　ナリタトップロード
００　１１４　エアシャカール
０１　１１２　マンハッタンカフェ
０２　１１２　ヒシミラクル
０３　１１４　ザッツザプレンティ
０４　１１２　デルタブルース
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１４　ソングオブウインド
０７　１１５　アサクサキングス

アサクサキングスはかなり強い菊花賞馬とお墨付きが出ました

ウオッカこれから牡馬混合で勝てる感じがしないおそらく一発屋。複勝圏も怪しそう。そう考えたら昔のメンタつおいな。

オッサンが編み出したﾚｲﾃｨﾝｸﾞ(笑)が高くても弱けりゃ意味ない

今日もレーティングを理解出来ないID:qXvmI5zgOｗ

ってか秋華賞のレーティングかなり高くないか？
114ってエリ女並なんだけど

最強世代だから仕方ないよ

いや、真剣に。
R.R.110.25って･･･おいおい

秋華賞後、ウオッカ基地が哀れに見える件

ウオッカとダスカはマイラーだと思うんだ。
エリ女は荒れるぜ。

>>731
> ホクトベガ＞ラフィン＞アマゾン＞グル＞ドベ＞ダンパ＞ダスカ＞ウオッカ＞アドグル

ほぼ同意だけど３歳も終了してない馬を含めるとバランスがあれだね。

ホクトベガ＞ラフィン＞グル＞ドベ＞ダンパ＞アマゾン＞アドグル

じゃあこんな感じだろ。
アマゾンのインフレはちょっとひどいよなｗ

グル基地ってホントにアマゾンが嫌いなんだなｗ
そうやってわざわざ名前を出す辺り、実力を認めてるとしか思えないんだけどｗｗｗ

馬鹿のお前にはなんで>>742がエアグル基地に見えるの？

エアグルーヴが一番強い。
雑魚二流牡馬相手にしどろもどろになってたアマゾンなどとは格が違う。
つーかアマゾンに比べたらスイープ、ラフインのが全然強い。
アマゾンは懐古厨が過大評価して名を出してるだけ。
実際は比較できるレベルにすらない。

ダスカとかウオッカなどゴミ馬に期待するだけ無駄。

ヒシアマゾンがダンパより弱いのは事実だろ
対戦成績見てもレースの中身見ても明らか

末脚の爆発力だとスイープがナンバー１なんだろうが、マヤノトップガンも顔負けのムラ馬だからな。
牡馬の一流相手にしぶとく勝ち負けして戦ったエアが暫定ナンバー１でしょうがなかろう。

エアグル、スイープ、ヘヴンリー、（今のところ）ウォッカと、王道路線の混合G�Tで2勝目あげた馬がいないから、
他の善戦したレースを総合的に評価して、エアグルが暫定１位扱いにされてるんだろうな（クリフジとトウメイは別格扱いで）。

だからウォッカがJCや有馬クラスのレースをもう一つ勝てば、普通に最強牝馬扱いにされるだろう。
牡馬相手に2勝目をあげられるかどうかがポイント。

またグル基地認めて君発生してるのかよｗ
早く現実受け入れなきゃ

ラフインは弱いよ、ＪＣ好走だけで過大評価

秋華賞とＪＣ取った俺が言うんだから間違いない

ラフインは駄馬
グルはそれ以下の駄馬
それだけの話

エアグルは戦ってきた相手が違うからなー・・・・
JCでピルサドスキーと叩き合ったときは凄かったよ

ほんとあんなゴミ揃いの空き巣時代はないよな
ピルサドが評価されてるのは厭くまでＩ区分の話でＬ区分じゃただの汚物だし

>>752
それを言うなら、後ろからグイッと差されて明白な完敗だったエアよりも、
シングスピールデットーリと最後までどっちが出たかわからないハナ差だったラフィンの方が凄かったが。

幹夫は引退する時一番悔しかったこととしてラフインのＪＣ挙げてたな
「あれは騎手の差で負けた。勝たせてあげられなくて残念」と
種無しはピルサドに負けて
「あれだけの脚を使われては仕方がない。勝った馬が強かったね」
速攻で完敗宣言出てたけどｗ

うん、ラフィンも凄かったね・・・・一瞬勝ったかと思った・・・・
俺的には、ラフィンは内枠を利して前に張り付いて人気薄で最高の騎乗が嵌まった感があったけど、
エアグルは人気馬として当時の海外芝最強馬を迎え撃って正攻法で善戦したってのが、
印象深いな

だからＬ区分のピルサドはただの汚物だってのｗ

牝馬相手に勝っても評価上がらないのね･･･
ドベの評価低いもの

>>757の人生が汚物臭いのはわかった

ドーベルは実際にエアを相手に負けまくったからねえ・・・
エリ女での勝ちはけっこう劇的でG１・５勝馬のプライドは保ったが、
最強論議には全く出番が無いのはしょうがない。

結局グルはドベ辺りと比べるのがお似合いの駄馬なんだよなｗ

粘着グル基地が通りすがりの善良な市民にフルボッコにされてるスレだな

空き巣ダービー勝ったばかりに勘違いしたウオッカ基地(笑)、空き巣天秋勝ったばかりに勘違いしたグル基地(笑)。どっちも目糞鼻糞(爆笑)

ラフィン＞アマゾン＞フライト＞＞＞グル(笑)＞ドベ＞ダンパ＞ウオッカ(笑)

ウオッカ（笑）＞ラフィン＞アマゾン＞フライト＞＞＞ダンパ＞グル(笑)≧ドベ

これでおｋ

ウオッカは時計が凄いと思う
阪神JFとかエルフィンSとか

さすがピルサドスキーと接戦するだけの事はある

Ｇ１馬を駄馬の一言でこき下ろす輩はダビスタ厨だろ。

ゲーム脳で競馬を語るとか恥ずかしすぎだろ

グル基地はダビスタから競馬始めたミーハーが多いからなぁ

>>769
いや、それは時期的におかしい。

牝馬相手にいくら勝っても、牡馬相手に通用しなければ評価が下がるってのはわかるが、
牡馬相手にいい勝負をすれば、牝馬戦で負けてもそれはなかったことにされるかといえば、それは別の話だろう。

ドーベルの評価は牝馬戦では最強クラスと思ってるよ。

バカに理屈は通じないよ

>>771
ドベは牝馬に通じないじゃなくてエアに通じなかったって話だからそれは無理がある。

牡馬だった、失礼。

エアグルに負けたのはすべて他に牡馬も出ている混合戦で、牝馬限定戦のエ杯ではきっちり勝ってるんだから、別に無理はないよ。

普通、牡馬相手のレースのほうが格が高いんだから
そこで好走すれば評価が高くなるのは当たり前
無かった事にはならないが当然の事
何基地か知らないが頭大丈夫か？

牝馬戦では最強クラスと思うと、いっているだけで、誰もドーベルが牡馬相手に結果を残した牝馬たちより上の評価だなんて
どこにも書いていないんだが。

レス指定してないから、誰へのレスかはわからないけどね。

>>775
いやまあ人それぞれ主張はあっていいけどさ。
あれは上がりだけの糞レースだからああなっただけで能力淳じゃないってのがコンセンサスだし。
あの結果知った後あの面子でレースしても、差は詰まるだろうけどやっぱりエアグルが圧倒的な１番人気だよ。
天皇賞見てロブよりヘヴンリーのほうが強いと信じてるんだろうね。
ご苦労様。

>>778
ラスト2行は意味不明だけど、あの1戦だけみて語っているんじゃなく、単純に牝馬戦でドーベル以上の成績あげた馬が一頭も
いないってことが一番かな。

ローテの違いといわれそうだが、仮にエアグルがドーベルのローテをとっても、4歳秋天がエ杯に変わるだけでG�Tはやはり2勝どまり。
ドーベルならエアグルのローテとっても、3〜4勝はあげているよ。結構G�Tのローテはかぶっているしね。

いっとくけど、だからドーベルの方がエアグルより（総合的に）上だ、といってるわけではないのでお間違えないように。
あくまで牝馬限定戦での話だから。

>>779
完全なタラレバだよね。

牡馬がいると怯んで力を発揮できないのか？＜ドーベル

いいねぇ
やっぱグル程度の駄馬はドベやランフォとの比較が一番しっくり来るわｗ

まぁ、せいぜいグルとウオッカで駄馬同士不毛な論争を続けてください(笑)

まぐれの秋天勝ちでまぐれの年度代表馬をゲットした最高のラキ珍馬グルｗ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/27(土) 00:39:37 ID:54/1Ucxy0
ヒシアマゾンがダンパより弱いのは事実だろ
対戦成績見てもレースの中身見ても明らか

アタマ大丈夫？

ヒシアマゾンがダンパに負けたレースは全部休み明けで直前まで出走迷ったレースのみ
順調時にはアマゾン完勝

その通り。ダンパじゃブライアンの有馬で2着に来るのは無理。

アマゾン基地の頭の悪さは異常だな。3戦してダンパ2勝、唯一負けたのは秋使い詰で前走JC惨敗してる調子落ち時の有馬、そこでも僅か着順1つ差。唯一の先着を誇らし気に語ってもバカ丸出しなだけだそ。

ランフォに負け越してるような駄馬も居るしなｗ

ドーベルは強いよ。ダイワやウオッカ相手でも勝ち負けできる




てか勝つよ。

ダイワ、ウオッカの評価はこれからの活躍次第だろ

ランフォザドリームが強かったことを知らないな？
今の手薄な牡馬相手なら、
混合GIIくらいはぶっこ抜くぞ？

ランフォはサンライズフラッグ程度なら軽く千切るもんな
サンライズフラッグにブッ千切られるグル程度の駄馬では勝てなくて当たり前

アマゾン基地ってナリブの２着ナリブの2着って錦の御旗みたいに言うけどさ、ナリブに負けた２着なの分かってないんじゃね？ｗ
ナリブ負かして１着ならそりゃ誇れるけど、ちぎられといて2着自慢でどんだけｗ
インティライミがディープの2着って自慢するのと同じ痛さがあるよな。
あんな所で2着なんてダンパでも楽勝だ。
その後2戦、掲示板にも載れないライスが3着に来ちゃう異常な低レベルのレースだもんなｗ
逆にヒシアマゾンじゃ、ダンパがタイキブリザード負かして3着確保した宝塚とかジャスティスと競ったパフォは能力的に無理。

2着、3着が多いグルがそれを言うか

リアルタイムでレースを見ずに結果だけ見て書いてるの丸出しなレスだなw

レース中に骨折予後不良さえも「掲示板に載ってないﾌﾟｷﾞｬｰ」ってどんだけ頭湧いてんだ

エアグルーヴはシーキングサパールと同じで雨で馬場が渋った段階で能力半減するタイプ。当時の雑誌でもコメントでもあの馬場なら仕方ないと言われてるし、JCも厩舎サイドは「ﾊﾟﾝﾊﾟﾝの良馬場なら絶対ぬかせなかった」とレース翌週にコメントしている。

グルってほんとに言い訳の多い駄馬なんですね

良馬場ならサンライズフラッグ程度には100回走っても負けないでしょ。それが当時の大方の見解。あんなｸﾞｼｬｸﾞｼｬ馬場なら100回中90回は負けるだろうけど。

ラフィン＞＞アマゾン＞フライト＞＞＞グルドベ＞ダンパ＞ウオッカ

グルのが言い訳ならウオッカの宝塚の敗北も言い訳だらけですね

>>800
それが通るんだったらドベも･･･

ダービーを勝った時点で越えてるのでは？

牝馬

A+　ウオッカ
A　アストンマーチャン
A-
A--　ピンクカメオ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B+　ダイワスカーレット
B　フサイチパンドラ
B-　[外]ローブデコルテ
B--　コイウタ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C　ベッラレイア　カワカミプリンセス
C-　クーヴェルチュール　ホワイトメロディー　キストゥヘヴン　グレイスティアラ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+　アサヒライジング
D　イクスキューズ　ショウナンタレント　アドマイヤキッス　サチノスイーティー　ダイワパッション
D-　チャームアスリープ　テイエムプリキュア　ヤマトマリオン
D--　ソリッドプラチナム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉A　スイープトウショウ

グル基地がウオッカに嫉妬しまくりなのは伝わった

現役ではカワカミが牝馬最強なんだが

ウオッカウオッカ騒いでるのは97年以降から競馬に熱中したニワカだけじゃね？エアグルーヴは最強牝馬などではないが歴代TOP10には入る

96年のダービーと今年のダービーじゃ話にならんくらい面子レベルに差があるでしょ。ﾚｲﾃｨﾝｸﾞ(笑)だけ高いけど今年のダービー上位陣が96年のダービー出たら掲示板厳しいよ

皐月
９９　１１２　テイエムオペラオー
００　１１３　エアシャカール
０１　１１４　アグネスタキオン
０２　１１５　ノーリーズン
０３　１１５　ネオユニヴァース
０４　１１４　ダイワメジャー
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１４　メイショウサムソン
０７　１１４　ヴィクトリー
ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
菊
９９　１１４　ナリタトップロード
００　１１４　エアシャカール
０１　１１２　マンハッタンカフェ
０２　１１２　ヒシミラクル
０３　１１４　ザッツザプレンティ
０４　１１２　デルタブルース
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１７　ソングオブウインド
０７　１１５　アサクサキングス

菊も例年レベルより上と評価されちゃったもんな

ﾚｲﾃｨﾝｸﾞ(笑)の数値高くても低レベルで弱面じゃ意味ないw

今日もレートを理解出来てないID:gE37VxsROｗ

グル基地って実在するんだねｗ何がどう捻じ曲がったらそんな人生送ることになったのか興味あるよ

>>804
現時点では超えてると思うけど、エアは古馬での実績があるから
数年後に追い抜かれる可能性もある。

ドーベルは牝馬専用で、牡馬居ると結果残せなかったから評価は低い。

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

この教えを守ってるんだよ

グルって東京以外じゃ用無しの駄馬でしょ？ｗｗ

>>808
競馬歴十年でもニワカか、厳しいな
俺は真面目に見はじめたのが97からで４歳の全盛時は見てるが、
最大能力はウオッカやアマゾンの方が上だと思うぞ


あと、関係ないが、グル、ディープ、タキオン基地は競馬板の３大厨房だなｗ

俺は最大能力でいえば、ウオッカ、スイープ、アマゾンが3強だと思う。

そのなかでも序列をつけるならスイープ＞アマゾン＞ウオッカ（現時点）か・・・

言っていい？、最大能力って（笑）。

>>819
最大能力って言葉はあれだが、スポーツをやってればわかると思う。
普段はコンスタントに出せる力じゃないんだが、たまに色んな条件がはまると
自分の体が自分の体じゃないような体がふっ飛んでいくような感覚。

馬なんて本能だけで走ってるんだから、最大能力出し切ったレースの後なんて
ほんと全身バラバラになるような疲労感がしばらく抜けないだろうな・・・・ってマジで思う。
競馬って「使役」の関係だけに容赦がなく、ほんと極限のスポーツだよ。

いや、だから示した能力でしか判断できないって言ってるわけじゃん
それでエア差し置いて魚だのスイープだのアマゾンだのってありえねえｗ
頭大丈夫か？

安定した馬と、爆発力の凄い馬ってのは違うからなあ・・・

テイエムオペラオーとグラスワンダーなんか比較するとキャラ分かり易くね？
そういう、違った強さってのはあるよ。

エアの最大能力はアゲヒバリ級だもんなあ

1回の強さを評価するか、
生涯的な強さを評価するか
まさにファビラスとエアグルだな。

G1の数じゃドベにボロ負けだしなｗ

>>825
G1の数でドベに勝てるのは人握りの馬だけ

>>826
実際何頭なの？
オペ、ルドルフ、ディープだけ？

競馬見てれば一回だけ強く見えたなんてので量る事のがナンセンスだと分かるだろ普通。本当に相応の能力があればそこ以外でも示せるものだよ。イングランディーレの絶対能力（笑）はロブロイやネオより遥かに高いと思ってるんだろうな笑

>>827
海外と地方Ｇ1除けばその三頭だけかな？。

>>828
そんな煽り方するなよ。
同じ大差でも、タップJCの大差と有馬クリの大差ではそりゃ価値は違うさ。
ってか逃げ馬のセーフティーリードによる馬券は俺の一番得意とする所だ。

そういう次元とは違う見方で言ってるんだが、わかってくれよ。

だからグル基地は厨房だってｗｗｗ
そんな事わかる訳ないし、グルが一番じゃなきゃ気がすまないんだよｗ

たまに見せる激走や展開のハマった追い込み馬のほうがパッと見、
インパクトを受けがちだけど、
それを「潜在能力」だと勘違いしてる人が多杉。

ファビはＪＣのパフォーマンスがかなり評価されてるけど、負けたＮＨＫマイルと有馬をどう評価するか、
あと3歳が最後のレースになってるから、古馬で走っていない評価をどうするか
これで大分評価わかれるよな。

ドーベルのG1勝ち数は反則だろ。
ドーベル全盛期にエリ女が古馬開放されたんだから。

>>834 意味がわからん

>>832
アマゾンの事を言いたいんだろうが、嵌った追い込みとかないと思うし、
仲舘が下手すぎて実力を出せたレースがが少ないだけだよ
ファビラスの有馬も、秋華、ＪＣで三歳牝馬があれだけ厳しい競馬をしたら
有馬でお釣が残ってないのも当然だと思うけど

ウオッカは史上最強牝馬と認定した俺がネオドラマティック浮上！

ウォッカの場合、やはりダービー出走を選択したというのが画期的だったな。
正直、ウォッカが抜けて強いから勝てたのか、歴代の強いオークス馬たちなら、結構いい勝負できていたのか
未だに不明だが、リスクを承知で出走したことに大きな意味があり、賭けに勝ったって感じ。

同様に、エアグルも4歳秋に無難にエ杯目指していたら、その後の路線も現在の評価もまったく変わっていたわけで。
やはり陣営の英断なくしては、名馬は生まれないってことだろうな。

牝馬で天皇賞なんて珍しくもクソもないのだが

天秋勝った牝馬　１２頭
ＭＣＳ勝った牝馬　４頭
安田勝った牝馬　１１頭
宝塚勝った牝馬　２頭
有馬勝った牝馬　３頭
高松宮勝った牝馬（1200になってから）　２頭
スプリンターズ勝った牝馬　１１頭
ＪＣ勝った牝馬　３頭
天春勝った牝馬　１頭
ダービー勝った牝馬　３頭

天春勝った牝馬ｽｹﾞｰ

ウオッカって、ダービー出走を選択したわりには、
秋は牝馬路線なんだよなー。

仮にも凱旋門を目指した馬が、
牝馬路線はねーよ。
有馬は出るんだろうな？

>>836
いやアマゾンのことじゃないよ。
競馬板全体的な流れ。

あとアマゾンは誰が乗っても同じと陣営が常々言ってた。
ダビスタみたいにランクがあるわけじゃないんだし。

アマゾンは普通にエアグルーヴより弱いと思う。
エアグル未満ダンパ以上という感じ。
騎手が３流で弱面相手に稼いでいた点でオペと被る。

ラフインも弱いね。
ＪＣは古馬３強が揃って回避して弱面だったし、面子が揃った有馬は惨敗。

スイープは2200ｍまで（2400ｍはエアが完全に上）ならエアグルと同等の力があったかも。
でも展開向かなきゃ来れないからやはりエアグルが上かな。

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

なるほど

今日の秋天を見てエアグルーヴを思い出した

良馬場で1.59.0と稍重で1.58.4じゃ全然違うだろｗ

だからエアーは東京専門だっつってんだろｗ
すべてのレースが東京なら最強かもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでいいか？Wwwwwwwwwww

ウオッカ大好きてんかりん

哀れなアマゾン基地が時々出て来ては変な工作するものの、その都度ダンスパートナー以下と明らかにされて惨めに逃げる姿はお約束

アマゾンは衰えた最後の有馬で牝馬最強を証明した
しかも異次元の出遅れでダンパ、ラフインに完勝

６歳代表　ヒシアマゾン
５歳代表　ダンスパートナー
４歳代表　ファビラスラフイン

>>851
年齢表記が古くないか？。

ギリギリ飛べそう
踏み切ってジャ〜ンプ

アマゾンは弱いよ。
ベストパフォーマンスだったＪＣもＢＣターフ惨敗のランド如きが勝って
タイブリやエルナンドが２着争いするような超低レベル。
ピルサドに迫ったエアグやシングと叩き合ったラフインより明らかに弱い。

ダンスパートナーとアマゾンならいい勝負かな。
でもアマゾンはＳＳの一流の切れやスピードには敵わないと思う。
ほんと時代に恵まれた馬。

グル基地はダビスタ世代まっしぐら
９６や初期ＰＳ・ＳＳ時代と思いっきりかぶってるし

……あえて書くけどさ
ファインモーションの素質？は凄かったと思う。周りが弱いからだと言われるのはわかるけど。
あれ牝馬限定戦ならどこでも通じたろうにって今でも考えてしまうおれ。

>>689に誰も突っ込んでないから書くがエリ女は武じゃなく横山だぞ。
しかもスローペースで中団〜後方にいて明らかな騎乗ミス。
んで5歳と（現表記で）ピークも過ぎた感もややあった。
あまり参考になるレースとは思わんが。

スローペースとか言い訳に過ぎん
ドーベルよりは前にいるし

じゃあ俺が突っ込むと、豊はエリ女で騎乗予定だったが騎乗停止になり乗れなかった

>>857
グル教 十か条の教え
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり

なるほど

ラフィン＞アマゾン＞フライト＞インモ＞ザリオ＞グル＞ドベ＞ダンパ＞ダスカ＞ファレノ＞レイン＞ウオッカ＞ニシノ＞ユキノ

>>854
タイキブリザードは結構強い馬だぞ。
アマチョンなんかじゃ手も足も出る馬じゃないけど、初対戦のJCの時はまだタイキは本格化前で、おまけに前が総崩れの流れを
ハナ切って引っ張っていったから、タフな府中2400の最後で差されてしまって一生の不覚をとっただけ。
だからその後本格化してそこまで酷い展開にならない他のレースでは、あんな駄馬全く問題にしなかった。
結構名前出されてるけど、アマチョンを充実一途の時期のタイキブリザードに阪神2200の舞台で先着したダンパと比べるなんてダンパに失礼な話だ。

本当にここは妄想だらけだな

ちょんはすっこんでろ

普通に考えて、競馬場でアンケートとかしたらエアグルーヴの圧勝だと思うけどね。
ピルサドスキーに負けたＪＣで最後に差し返してるのが凄いと思ったよ。

ダービー勝った時点でグルーヴより上

世間一般論的に見てそのとおりなのだが
それを言っちゃうとグル基地は手も足も出ないので
あくまでたいしたことなかった用に扱ってください

おいおい何を勘違いしてんだ。

「ウオッカはエリ女でレインダンスを超えられるか？」

だろ。ついでに漢字も勘違い＜１

ウォッカはこの後の成績しだいだろ、負けまくればラキ珍。

>>843
誰が乗っても同じと言ったのは自身も下手こいた後の河内だろｗｗ
中野は常々「英二は無いわぁ〜。あの乗り方は無かったわぁ〜。」
つってただろーが！大体河内にしても乗り変わった時には既に終わってた馬。

>>862
待ってたレスをやろう。タイブリ岡部は「スローで押し出されるようにハナ。
そういう競馬をあまり経験した事が無かった。」ここから推し測ると崩れた
先行馬の能力不足。

アマ基地兼グル基地の俺がお答えしました。それぞれ凄いんだけど凄い
ポイントが違うんだよね。グルは常に目一杯走る健気な馬ってイメージ。
アマゾンは基本ムラ馬なんだろうね。

アマゾンはあの脚質で安定感あったのは凄いこと
牝馬版ディープってとこか
グルはエルタイプ
ファインがナリブ
ウオッカはなんだろな？ギム？もしくはグラス？

グルみたいなラキ珍汚物とエルを一緒にしないで下さい

>>871
つオペ

因みに俺はグル基地だ

グルは牝馬版ナイスネイチャと結論が出たでしょ

すいません
グルを過大評価してました
でもナイスネイチャはあんまりなんで
せめてマーベラスサンデー級にしてください

>>870
別に張り切って報告しなくていいよ。

鞍上をペリエかルメールとかに、すれば復活劇あるんじゃねぇ？四位のままならｵﾜﾀ

牝馬版ステイゴールドでしょ？

俺はグル基地だが、絶対的な最強牝馬だとは思ってないぞ？
一部の痛いグル基地だけだろ、大半のまともなグル基地はTOPクラスのうちの
一頭くらいに思ってる

アンチグルを煽って面白がってるだけでしょｗ

まあな
今時グル最強なんて言ってるのはただの気違いかメクラかと

エアグル最強と思ってる人が１番多いぞ

30歳前後の能無し就職氷河期ニートフリーター世代はグル様最強らしい

JC勝ったらウォッカを認めてやるよ

>>885
勝ったとしても
１０００通過63秒、あがり32秒台だと悩むな

てゆーか、ウオッカ、今度のエリ女勝てるの？てゆー話だ。

>>888ならグル様が近いうちに腸捻転で死亡

段々、ズブくなってきてるからそろそろヤバイんじゃないか…。

ディープが有馬で届かず負ける正夢を見た俺がウオッカが内で行き場失って5,6着になる夢を昨日見てしまった…因みに夢の中でウオッカは2枠3番だった。

>>884
それは自己紹介か？
今更言うまでも無いけどエアグルの評価は一般に高いよ、競馬サークル内でも当然。
当時知らないファンでも普通の知能あれば戦績見れば分かるし。
お前の頭じゃ無理だろうけど。

俺、30歳だけど最強なんて思わないぞ
むしろ、ディープから見出したようなのが、他をよく知らないのに言ってるんじゃないかな

>>891
グル教 十か条の教え
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
10.言われたら言い返せ

なるほど

まあグル基地は10年前に思考停止しちゃってるのでしょうがないよ
宗教と一緒、洗脳されて抜け出せないんだね

競馬暦15年だがエアグルが最強だなんて一度も思ったことがない

競馬歴長い人ほど最強牝馬にノースフライトをあげる
グルは世代牝馬ＮＯ.２

>>893
全て当てはまってないじゃんｗ
無理やり当てはめようとするなよ

いや、ばっちり当てはまってるぞ

＞ 10.言われたら言い返せ

どう見ても、これは完璧に当てはまってるが。

エアグルにマッチレースで勝てる馬なんていない。
アマゾンでも厳しいだろう。勝負根性の鬼は府中の長い直線で爆発する。

グルは最強牝馬などではないが、普通に強い牝馬。まぁ強さならウオッカよりは断然上。強さに関係ない格(笑)だけならダービー馬ウオッカだな。

マッチレースだったらアマゾンが一番強い
グルなんて並ぶ間もなくかわされるよ

まあグルなんて所詮ただのラキ珍だもんな
ウオッカダスカ出すまでも無く今年の世代ならラブカーナにも劣るだろう

取りあえずエアグルぐらいの成績残してから言えよ。

空き巣時代にレベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝ってない駄馬じゃん

ﾚｲﾃｨﾝｸﾞばかり高くて実際は稀に見る弱メンバー空き巣ダービー勝っただけのウオッカと比べられてもな。 ラフィン＞アマゾン＞フライト＞＞＞インモ＞ザリオ＞グル＞ドベ＞カワカミ＞ダスカ＞レイン＞ウオッカ

少なくとも、3歳秋時点での成績では圧倒的にウォッカ＞エアグル

ダンパ以下のヒシアマゾンは用無し

でもダスカに負けてるしな〜

ただいえることは3歳秋時点で
ファビラス>ダスカ>ウオッカ

エアをどこにいれるかはまようとこってのが正直なところ

>>907ね

そもそも、レインダンスに負けるような日本競馬史上歳弱ダービー馬のウオッカなどを、
最強牝馬候補に挙げる事すら馬鹿げている。

明日の朝７：３０決行！！！参加者募集中！！！！

【奇襲作戦】コーツィの保守しているスレ落とそうぜ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193626743/

最近の競馬板はカオスと化している。賞味期限切れのスレッドが何時までも保守され、
その腐臭漂うスレッドはやがて競馬板全体を蝕んでいった。
なんでも「アリ」が競馬板の良さなのは理解している。例えば、餃子の王将や
汗かいちゃったねシーザリオスレなど、競馬と直接関係無いスレッドを競馬好きな住人が語る、
そこに意味があった。だが、ろくに語られることもなく保守され続けるスレッドには意味も生産性も無い。

我々はこの行為に断固拒否し、奇襲作戦にて潰す計画を持っている。
その計画とは以下↓の通りだ！！！

＜みんなでコーツィのスレッドを落とそうよ作戦 part1＞

【目的】　　　　　　　　使用済みになり、腐敗したコーツィの立てたスレッドを落とす。

【任務遂行時刻】　　コーツィJJMが家を出発する時刻（明日朝7:30頃）

【作戦】　　　　　　　　�@コーツィJJMのスレ以外をage保守し、最下層にコーツィJJMのスレがくるようにする。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　.�Aもうすぐ1000まで到達しそうなpartスレの新スレ立てて、競馬板のスレッド全体を圧縮させる。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　.�B帰宅したコーツィが今朝ageたスレッドがなくなったのを見て驚く(ﾟДﾟ)

※当日コーツィJJMのスレッド以外のスレを下から順次ageっていって下さい。ご協力願います。

マイネルランサムに負けてる時点でエアグルーヴは最強牝馬候補になりえない

グルは最終的にランフォ以下の駄馬だとバレたしなぁ

>>909
＞ただいえることは3歳秋時点でファビラス>ダスカ>ウオッカ

それは実績で？
ファビラスのJC2着はたしかにすごいが、2着は2着だしな。
ダンムーは3歳秋で米オークス2着、秋天2着、マイルCS2着となかなかたいした成績だったが、2着どまりってことで
評価はイマイチ。
少なくとも、ダービー勝ちきったウォッカより実績で上かといえば断言できないだろう。ダスカも同様。
直接対決で勝っているから強さではダスカが上じゃん、というなら否定しないが。

>>915
確かに指摘の通りだけど
現代の馬と比較するのは、同じものさしが少ない以上難しいからこれ以上やめておくが、
3歳牝馬がインターナショナルＳ優勝、ＢＣＴ2着のシングスピールにハナ差は評価されていいと思うが・・・

ちょっとスレタイとずれてごめん

ラフインが2着に来たスピード決着のJCで13着だったバブルと僅差の勝負をしてるエアグルーヴｗ

とっくに超えてるだろ？
体系化の進んだ現代競馬でのダービー制覇は何にも勝る栄誉
何所まで転げ落ちようが、必ず名前が残る
グルは、ヘブンリーロマンスとかと一緒に語られちゃうのかな？

ヘヴンリーは天覧競馬ということで一生語り継がれる
幹夫の馬上礼も格好いいし
グルはもう既に存在感を無くし忘れ去られようとしている

グルの存在感は、今でもかなりのもんだと思うけどね？
アドグルの活躍もあるし。競争成績も、繁殖成績も大したもんじゃん。
忘れられそうなのは、尻つぼみんなファインモーションとかでしょ。

つか、何よりお辞儀がカッコイイって感覚が理解に苦しい。

幹夫の引退メモリアルサイトをＪＲＡが作った時
秋天の時の馬上礼の画がトップに飾られてたけどかっこよかったよ
ヘヴンリーは馬格もあったので絵になるね

ああ身分低いやつが高いやつにヘコヘコ頭下げただけだしな

※グル基地は他の馬が褒められると極度の嫉妬を示します

あん時の幹夫とヘヴンリーロマンスは
かっこ良かったと思うぞ。もしキモ添とスイープだったら
ナルが入ったキモいガッツポーズとかされてたと思うし・・・

天皇に向かって、キモイガッツポーズは逆にカッコイイ。

天皇陛下にむかって、不敬な奴だなグル基地は

あれはかっこよかったな
そしてグルが負ける度に言い訳するさまは見苦しかった

そんなエアグル程に対牡馬でいい成績をおさめた馬がいない件に関して。

>>915
ダンムーって牡馬がいようがいまいが戦績に関係無いんだな。
そういう意味では明確に分かれるドベと好対照。

ドベは限定戦ならエアに完勝できるだけの実力はある。

>>928
対牡馬というより、牡馬ですらああいうローテでエアグルほどの成績の残した馬はそうそういないよ

エアグルーヴを超えるのは無理だ

とっくの昔にグルは空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちしてただけのヘタレで
レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった駄馬だとバレてるので
今更工作活動しても焼け石に水だよ

ドベとエアなんてあれだけ能力差あったのに実力で勝てるって馬鹿丸出しw

大阪杯でレース中に外傷負ってまともに力出してないドーベルと大して変わらない能力だったじゃん

次スレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193880723/l50

体調不良で混合GII勝ち負けの馬がGIじゃ突然用無しになるってw どれだけ知能低いんだよw

やっぱグル程度の駄馬はドベやランフォと比べるのが一番しっくり来るね
ウオッカやダスカ、ラフインにアマゾンといった遥か格上の馬に寄生してもやはり無理がある

ダスカに擦り寄ってくんなやラキ珍ウオッカはよw
近年稀に見るガッカリダービー馬のくせしやがって

なんでグルと一緒にドーベルも叩かれてるんだ？

>>934
ｗｗｗ

エアグルの成績から仮に内国産限定戦を除外してみてもそこそこ凄い。

ＪＣ２年連続２着ＵＧ２サッポロ記念２年連続優勝。

２が並ぶニダ！それに有馬宝塚両ＧＰ３着っていうのも凄すぎ。
エアグルアンチじゃなくて良かったと心の底から思う。非の打ち所がないから

それだったら牝馬版ステゴ、ドリパスってとこだな

ダービー勝った時点で越えてるだろ







ヴァ〜カ
氏ねカス

まあ、ダスカが最強牝馬になるから問題なしだな

ダスカに四位がのってたら今ごろG3を一つ勝ってるかどうかだろ　
それほど四位のハンデはでかいよ

さっぽろなんてインモーやオーシャン程度でも勝てる
毎年空き巣レースだろｗｗｗ空き巣自慢乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカはメリーナイスの牝馬版ってところか
グルはマベサン
ウオッカはスターオー
現時点では

間違った
ダスカはスターオーね

まあ、前に誰か言ってたが、最強牝馬論議に、日本競馬史上最弱ダービー馬ウオッカなんぞの出る幕はないよ。
しかも、ウオッカ唯一の自慢のダービー制覇にしたって、史上最弱牡馬供が相手だっただけではなくて、ダスカの空き巣狙いじゃん。
ダスカならまだ史上最強オークス馬有力候補のエアグルーヴの相手になるかもしれないけど、
ウオッカなんて、ちゃんちゃらおかしいよ。

皐月
９９　１１２　テイエムオペラオー
００　１１３　エアシャカール
０１　１１４　アグネスタキオン
０２　１１５　ノーリーズン
０３　１１５　ネオユニヴァース
０４　１１４　ダイワメジャー
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１４　メイショウサムソン
０７　１１４　ヴィクトリー
ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
菊
９９　１１４　ナリタトップロード
００　１１４　エアシャカール
０１　１１２　マンハッタンカフェ
０２　１１２　ヒシミラクル
０３　１１４　ザッツザプレンティ
０４　１１２　デルタブルース
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１７　ソングオブウインド
０７　１１５　アサクサキングス

史上最弱牡馬？アサクサは例年以上の菊花賞馬と評価得てます

>>946
誰もさっぽろなんか自慢してないよキチガイくん。

さっぽろ自慢しなきゃグルなんてただの汚物になっちゃうじゃん

実際、そんなに弱くないだろ＜3歳牡馬
条件戦とか無茶苦茶優秀だし

ウオッカ基地から見るとアサクサやホウオーは、ダンスインザダークやフサイチコンコルドより強いらしい…。

ダンスやフサイチなんて釈迦フライトと変わらんよ
もちろんグルバブルはそれ以下のゴミ馬だけどね

アンチエアグルーヴの人は、一緒にバブルとドーベルを叩いてくれるから、
バブルとドーベルが大好きだった俺は、エアグルーヴ基地を
応援せざるを得ない。
しかし、俺はダイワスカーレットも大好きだ。

俺の結論：ウオッカもエアグルーヴもたいがい凄い。歴史に名を残す名牝。
　　　　　それぞれと好勝負した、バブル、ドーベル、スカーレットも
　　　　　やっぱり強い。歴史に名を残して欲しい・・・

G1馬を汚物とかゴミとか言う奴は
釣りたいだけの暇人か、よっぽどの変人なんだろ

グルの戦績から内国産限定戦を除く？
そしたらG1馬じゃなくなりますけどｗ

そんなサッポロでしか勝てないグルを
以後サッポロ一番と命名します。

(彗゜▽、゜星)ウオッカはダスカより強いやろ！それはたたき２走目のエリザベス女王杯で証明される！

グルは大阪杯も勝ってるから阪神一番だな

ウォッカを武豊にしろ

>>958
天皇賞秋1着、オークス1着ＪＣ2着2回、有馬3着、5着宝塚3着、阪神三歳牝馬2着
産経大阪杯1着、チューリップ賞1着、マーメイド1着
さっぽろ以外にこんだけあるよ、キチガイくん？。

現時点
ウオッカ　　阪神３牝、ダービー
グル　　　　秋天、オークス

エリ女勝ったら
ウオッカ＞＞＞グル
は完全確定だよ

古牡馬に勝たないと永遠にグル＞＞＞ウオッカだよ。 ラフィン＞アマゾン＞フライト＞＞＞グル＞ドベ＞ダンパ＞ダスカ＞レイン＞ウオッカ

まだ空き巣時代の弱面狙い撃ちを誇る馬鹿がいるんだｗ

毎回思うのですがファビラスラフィンって2chでは単勝1.5倍くらいの扱いですよね

>>966
この手のスレはエアグルーヴを叩くためだから。

まあ喋れない動物相手に叩くだのアンチだの、おかしな話だが。

アラバンサやインターフラッグ程度を相手に勝って誇れる（笑）とか

まあ牝馬なんて、みんな最強と言える馬いないよね

クリフジはその当時最強で文句ないでしょ

結局そんな昔の馬になっちゃうんだよね

牝馬の最強に挙がる馬達の成績が牡馬と比べてかなり見劣りするから荒れるんだな、妥協しかないだろ。

>>963
阪神３牝をまともなG1と勘違いしているコイツは、よっぽどの初心者か知恵遅れだな。

あ、釣られた！阪神2牝じゃないかw

JC回避は普通に勝てないと持ったから・・・・

http://www.vkeiba.jp/

その3牝で負けたグルって？

グルの負けたレース＝まともなG�Tじゃない

秋華賞とかなw

レベルが究極に低かった空き巣時代の内国産限定Ｇ�T天秋
ノースサンデーに主役を奪われた樫
賞金別定時代のお笑いＵＧ�T×２
空き巣大阪杯
牝馬Ｇ�V×２
いちょう（笑）

よく考えればグルはまともなレース勝ってないな

一流牡馬にガチで対抗できた牝馬は近年ではエアグしかいない。
空き巣と言うのはアマゾン程度の牝馬でも活躍できた95年のような面子の年で
エアグはバブルマベサンピルサドススズエルスペグラウンスなど
非常に強力な面子の中であれだけの実績挙げたからね。

嫉妬に狂って無理矢理エアグの評価落とそうとしても
この最強牝馬の城壁は相当重いものがある。

2着3着でよく威張れるもんだ

これ釣りでしょ
その中では一番弱いと思われるバブルにしか先着してなくね？
98有馬はどっちだっけ？どちらにせよあれはウンスには厳しいレースだったしね

まだ未完成のススズもか