武豊、松田博資に論破される

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:05:02 ID:Hl5Z/cxV0

(^-^)

２歳馬にとってデビュー戦で起こる現象はほとんどが初体験。
各陣営、各騎手は初戦には相当な神経を使う。この場合、経験のある人間（騎手）が競馬を教えるように乗る、
というのが通常のスタンスだが、これに異を唱える人がいる。
元ジョッキーで、現在はトレーナーとして活躍する二人･･･中竹、松田博調教師だ。
松田博師は「騎手が競馬を教える？　そんなわけないだろう。馬がレースという舞台に慣れることはあるけど、
騎手は競馬で馬に乗って操作するだけ。１回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」と言い切る。
中竹師も「以前、福永が“（武）豊さんが乗ったら馬が変わった。競馬を教えるのがうまい”と言った時に“それは違うぞ”と言ったんだ」
その根拠は二人とも同じ。「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」という考えだ。
例えば馬群に馬を入れて我慢をさせる、という文言をよく耳にする。これも中竹師によれば
「前と横に馬を置くなどして調教をする。それを覚えるまで辛抱強くやり、馬が対応できるかがすべて」
反復することで身に着いたものだけが実戦で生きるという。もっと初歩的なこと、手前の替え方、息の入れ方、ハミの受け方など、すべて調教に反映されるのだ。
では「馬に競馬を教える」という表現が当たり前に使われるのは？
「（馬を操作し切れず）負けた時の言い訳として使い勝手がいいからでしょ」と中竹師。
もちろん、これは冗談も交じっているのだろうが、実戦を知っている「元騎手」の肩書に注目して損はないと思っている。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:07:07 ID:9nZHd06ZO

>>1
三行でまとめろバーカ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:08:10 ID:z/lPpKUAO

２なら、角田がWSJSに出場

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:09:18 ID:qkO73g1E0

この二人の騎手としての成績はどんなもん？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:09:44 ID:e3MzSVfr0

首無しイガグリ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:09:51 ID:NEWJZj8X0

だが、岡部が乗る馬は強くなっていった気がする。

7 ：サマンサ ◆AAAAa72eQ. ：2007/09/03(月) 20:10:10 ID:1OpR8rMy0

まぁ半分ぐらいは同意だけど競馬（実戦）でしか教えられない部分もあるよ
調教でガチンコで追い比べや駆け引きしないのと同様に調教でしか育成できない部分も
あるがな。とりあえず武が調教をほとんど乗らないことに対する皮肉だろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:10:20 ID:H3kTkL0i0

種なし大好きまで読んだ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:10:28 ID:kUnZAr3UO

中竹みたいな元5流騎手の発言では説得力がない。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:10:42 ID:qkO73g1E0

>>4
この二人の騎手時分の成績はどんなもんだった？に変更

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:11:20 ID:p9j/BKn00

>>4
三流以下ww騎手時代に乗った馬も三流以下ww
この二人は騎手として実力が無かったから、
単純に自分が馬に競馬を覚えさせることができなかっただけ。

まあ、武邦彦や河内洋とかもっと騎手成績が一流の人が言うのなら少しは納得するが･･･。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:12:38 ID:8rbdekboO

中竹なんて障害専門みたいなもんだし、その中でも3流だからなw

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:13:59 ID:n3L3NXTr0

調教と実戦じゃ全然違うだろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:15:08 ID:rlZNvWGp0

武豊が将来厩舎を開業した後になんて発言するかに注目しよう。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:15:19 ID:Syvg9+qx0

中竹んとこは馬の質が一時期凄かったのに結果が伴ってねえじゃんｗ
騎手でもダメ、調教師としてもダメ
救いようが無いねえｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:15:46 ID:C3v0mKEvO

種梨基地が必死になって湧いてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：サマンサ ◆AAAAa72eQ. ：2007/09/03(月) 20:16:32 ID:1OpR8rMy0

(^-^)
久々に巧いスレ建てたな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:18:03 ID:t4U3Q/krO

ま、松博いつものひがみだろ。しかしこいつもよく吠えるよね。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:19:07 ID:r31UZvF7O

武は種だけでなく、頭もからっぽなのがよくわかった

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:19:57 ID:qkO73g1E0

>>4
ﾚｽｻﾝｸｽ
武だけでなく的場も同じようなことを本で書いてたし結構な発言ではあるな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:21:20 ID:mdHroqRl0

岩田に溜め殺し病がうつってきたなｗ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:21:32 ID:qkO73g1E0

>>20
○>>11
×>>4
スレ汚しｽﾏｿ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:21:46 ID:dXVq4jeBO

あの二人は一流騎手達に嫉妬してるだけ。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:22:22 ID:/+M7uVkzO

で武豊の発言はどこ？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:22:55 ID:vf/JAqiV0

松田博が言うならまだわかるが中竹が言うな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:25:53 ID:A+QM2m1p0

中竹ってだれよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:26:34 ID:caUdahLn0

うんこ調教師がわめいてるだけで
論破はされてないと思うけどｗ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:26:50 ID:eJ4tTciA0

要約すると、

馬に色々教えるには、調教の方がはるかに重要。
「馬に競馬を教える」という表現が当たり前に使われるのは？
「（馬を操作し切れず）負けた時の言い訳」

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:27:51 ID:ozlpLsEf0

70 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：03/11/07 15:12 ID:sWrOOCka
初重賞制覇のスズカシンプウの鞍上は松田博資（現調教師）。
　　　　　　　　　　　白　　井　　最　　強

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:28:38 ID:v9jreD600

これは岡部幸雄にも喧嘩売ってると思う

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:29:28 ID:mdHroqRl0

あまり調子コイテると社台から馬引き上げられるぞ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:30:27 ID:LXOa9h8VO

福永のほうがもううまいんちゃう、その２人より
それに気性は昔の馬と全然ちゃうし

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:32:04 ID:HIleTXqY0

藤沢の新馬に岡部が乗った時って大抵負けるよな

34 ：11：2007/09/03(月) 20:34:28 ID:p9j/BKn00

>>28
「馬に競馬を教える」という表現が当たり前に使われるのは？
「（馬を操作し切れず）負けた時の言い訳」

これってさ～、さらに突き詰めて言えば、

二人は自分から馬をレースで操作しきれないのは、
調教師のせいって言っているようなものだよね。

だって、調教師がちゃんとしていれば、
レースで操作しきれないことはないってことでしょ。
そこまで調教>>>レースっていうんだから。

結論「馬を操作し切れず負けたのは調教がしっかりできなかったから。」

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:34:34 ID:nJNvzkQ1O

種無し（笑）

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:36:13 ID:A+QM2m1p0

プロフェッショナル仕事人の流儀でカズオとノリがやってたのは無駄だと・・・・

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／　　　　　＼
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＼＼　　| /　 <・)　<・)
　＼＼＼ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
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　　／＼丿　|　（..中竹）
　 (___へ＿ノゝ＿＿ノ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:36:24 ID:9qwRwLrhO

3流が何言ってんだ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:36:38 ID:U1L3W1H+O

(^-^)

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:37:29 ID:az6N+lci0

>>34
操作しきれないって、いわゆる溜め殺しのことだろ。
よく武基地が溜め殺した時に今日は馬に競馬を教えてたから仕方ないみたいなこと言うじゃん
そんなとこまでは調教ではどうにもならんよｗｗｗ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:39:06 ID:w+Ke6qbEO

自分達は｢調教師｣なのに騎手が馬を育てあげるみたいな言われかたが嫌なんでしょ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:40:52 ID:eJ4tTciA0

>>34
別にそれを否定はしてないんじゃ？

岡部なら、「馬が子供だね」って言うけど、
武は「馬に競馬教えました」って言うんじゃね？
で、その言い方がむかつくっていう話に読めるな。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:41:04 ID:ZsCDKnBF0

レースで覚えさせるなんて、馬券を買う側からしたらムカツクだけだ
調教はそういう場なんだし、師の言うことが真っ当なんじゃないの？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:41:37 ID:JBwouSng0

考えれば色々疑問が出てくる・・・

結論：ただの雑談

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:42:40 ID:A+QM2m1p0

>>42
真っ当ですか・・・・

松田博資調教師

「今日は実践のゲートを確認したかったので使いました。
ジョッキーには無理な競馬はしないように伝えてありましたしこれで、次は変わると思いますよ。」
と明るい表情で話していました。

45 ：11：2007/09/03(月) 20:44:46 ID:p9j/BKn00

>>39
>>41

なるほど、そう言われるとそう思える。

関係ないけど、松田博の入厩馬を見ると、
万が一、リーチと喧嘩したら厩舎滅亡だよね。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:44:55 ID:g0nyUW3A0

>>34

逆に言えば騎手が馬を操作し切れても
それは騎手の腕ではなくて調教師の腕だってことになるねｗ

種も糞も一緒だってことだｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:45:13 ID:BYvk3MU90

武は馬に競馬教えたなんて言わんだろ
本番に向けて控える競馬試したとかそういう発言をする

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:45:27 ID:N0KCqy1oO

ぺちぺち氏ねや

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:45:40 ID:ZsCDKnBF0

>>44
どの馬だよｗ　それはひどいな

50 ：11：2007/09/03(月) 20:46:38 ID:p9j/BKn00

>>44
松田博資的にはレースは18頭の併せ馬調教って認識なんじゃね？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:47:12 ID:vf/JAqiV0

騎手時代の成績

松田188勝
中竹176勝

小原義之191勝（笑）

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:47:57 ID:TGSRdPwGO

レースで教育？みたいな真似はして欲しくないなぁ。「今日は競馬を覚えさせるためで勝ち負けは二の次だよ」ぐらいのコメントがあれば良い。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:47:59 ID:eJ4tTciA0

>>49
おれもPOやってるゴルディオス

>>45
リーチも走る馬は殆ど松博だから、相打ちになる。

54 ：11：2007/09/03(月) 20:48:01 ID:p9j/BKn00

>>44
あと、レースに出走って確か、
(表向きには)勝つ意思がないと出走しちゃだめじゃなかったけ？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:48:07 ID:5OLH9xIH0

岡部だけど馬から競馬を教わったと言わせてもらおうか

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:49:08 ID:Y++cVaP50

岡部は競馬を教えるってよく口にしてたよな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:49:31 ID:h/eUiD/40

てか松パクとかあんなデブなのにまだ馬に乗ってんの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:50:55 ID:XFjzrVI00

マツパクの新馬はスタートヘタな気がするんだけどこれは・・・？

59 ：11：2007/09/03(月) 20:52:14 ID:p9j/BKn00

>>58
競馬場での実践ゲート練習

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:54:14 ID:N02WqkKM0

>>51
そのうち障害
松田　150
中竹　90

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:54:56 ID:YtPSbARy0

ということは、先行して負けたら馬と調教が悪いんだな？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:54:59 ID:A+QM2m1p0

なんかそう聞くとマツパクと高田って似てるな

63 ：プププ ◆KILwy12nUs ：2007/09/03(月) 20:54:59 ID:QieNdjZeO

マヌケバカザル、大爆笑。

プププ。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:57:24 ID:1o3Rt9Q30

この調教師2人が　ただの頭でっかちではないでしょうか。

固定概念です。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 20:59:24 ID:LZ2iv0la0

まあ騎手が実際の競馬で教える事よりは
育成や調教の段階で教える事の方が多いのは事実

66 ：名無し募集中。。。：2007/09/03(月) 21:00:30 ID:qZrv7ouj0

松田博資
平地３８勝・障害１５０勝

67 ：11：2007/09/03(月) 21:01:22 ID:p9j/BKn00

ダーレーが天皇賞･秋でムーンに豊を乗せるように言ったらどうなるの？
殿下「ワタシニホンノジョッキーユタカシカワーカリマセン」って言ってさ。
松田「岩田というのを乗せるつもりなんですが･･･」
殿下「ワタシノウマニサルヲノセルツモリデスカ！ムーンヲドバイニツレテイキマスヨ！」

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:02:07 ID:YtPSbARy0

松田よ、そこまで言うなら
負けたら返金に応じろ。

69 ：11：2007/09/03(月) 21:02:13 ID:p9j/BKn00

>>66
確かに、障害はレースではなく、調教でないと教えられないかも。
いきなりレースだったら怪我するだろうし。
「例外　タイキフォーチュン」

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:05:54 ID:g0nyUW3A0

勝てば調教師のお手柄なんだから
騎手の賞金は全て調教師に渡すべきだね。

71 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2007/09/03(月) 21:07:23 ID:e3EEBQyaO

>>1
それはつまり、出遅れ癖やモタレたりするのも調教不足って事でいいのか？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:08:25 ID:tvEnlsnT0

よく言われるのは、下手な騎手は馬の１戦を無駄にするだけだが、
ヘボい調教師は馬の一生をフイにする。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:09:45 ID:lpb9h9HC0

日々の積み重ねの方が重要なのは当然だろうが、なぜレース中の要因を反古にするようなこと言う。
結局レースのための鍛錬なんだから馬がレース中にもらうストレスも考慮しなきゃだめだろ。
それに調教師は馬を育てるだけが仕事なのか。全てをあずける騎手と意思疎通が出来てなきゃだめだろう。
そんなんだからてめーんとこの年間10も勝てない弟子がリーディングトップの騎手に楯突くんだよ。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:11:01 ID:nJNvzkQ1O

みすぼらしい種基地のみなさん

せいぜい頑張って下さい。ﾌﾟｯ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:14:19 ID:A1y3tZ4WP

ってことは騎手が言い訳しなければならないほど調教がお粗末だったわけか
ちゃんと普段から教えとけよな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:14:34 ID:t4U3Q/krO

>>73 何をお前はそんなにキレてんの？

あ、猿オタか。確かに高田に下手乗りした事指摘されて種。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:18:15 ID:RC6TliWp0

河内師や南井師の見解はどうなのか？
この二人では話しにならん。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:18:36 ID:TNKHMIVd0

松パクってゲート試験受かって15～15やったらデビューさせちゃう調教師でしょ。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:19:41 ID:lRwKOgvN0

馬を育てる騎手

ＪＲＡ現役最年長の岡部幸雄騎手（55）が、１年１カ月の休業を経て復帰した。
私の管理するダンスインザムードで初勝利をあげた後、勝ち星を９に伸ばしている。
この人のすごさについては、今さら多くを語る必要もない。レースに騎乗したことのない私が、
調教師としてここまでこれたのは、コースで起こることの機微を知り尽くした岡部騎手の多くの助言のおかげである。
1990年ごろから、騎乗してもらうことが増えたが、今も印象に残るのは、ホッカイカオリという牝馬のことだ。
ダートの中距離戦が得意で、1600―1800メートルのレースを16戦続けて使ったことがある。その間に岡部騎手も一度勝ったが、
90年の暮れに彼は、「この馬、飽きちゃったみたいだ」と言った。似た条件のレースを走り続けるうちに、闘志が薄れたというのだ。
そこで、目先を変えようと、年明けに３回続けて小倉の1000メートルのレースに出し、集中力を増すために遮眼帯も着用した。
すると、３戦目を逃げ切り勝ちし、翌週には上のクラスの芝2000メートルのレースも逃げて連勝した。
騎手と調教師は、「馬を育てる」という共同作業を日々続けている。ホッカイカオリは古馬だったが、岡部騎手に乗ってもらいたいのはレース経験の浅い馬である。
もともと馬は好きなように走りたいもの。だが、レースで全力を出すべきは後半の勝負どころで、
前半は我慢して余力を残さないと勝てない。岡部騎手は経験の浅い馬に、我慢を覚えさせる。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:20:17 ID:lRwKOgvN0

最初は抑えが利かない馬でもあきらめず、根気よく言うことを聞かせようとする。繰り返すうち、
いつしか馬は人間の命令に従うことを覚える。
また、馬に「レースは苦痛なもの」という意識を植え付けない点でも秀でている。
私は外国人騎手を多く起用するが、彼らは１年で最大３カ月の免許期間中に、
結果を出そうという意識が強過ぎ、若い馬に過剰な負荷をかけることがある。
その点、岡部騎手はあまりムチを使わないなど、配慮が行き届いている。
日常的に調教に乗ってもらっているが、「もう少しいい状態のときに乗ってほしい」と思う馬もいる。
だが、そういうときでも彼は平気で乗る。馬に乗るのが余程好きなのだろう。３週間前に、
私の管理馬がゴール前で彼の乗った馬に抜かれて負けたことがあった。
１頭になると気を抜く癖のある馬で、岡部騎手はその癖を計算に入れて、
直線でわざとかなり外を通って抜き去ったのである。敵に回すと怖い相手である。
復帰から約１カ月半。まだ体調や勘が戻り切っていないことは、本人が一番よくわかっているだろう。
早く回復して「さすが岡部」という姿を取り戻してくれることを、ファンも我々も待っている。

藤沢和雄

81 ：ﾄｳｼｮｳｳﾞｫｲｽ：2007/09/03(月) 21:20:53 ID:ri3KwMWgO

「論破される」って言うから何かと思ったら…。
別に「論破」じゃないじゃん。持論を展開しているだけ。どちらも間違っていない。ただそれだけのこと。

82 ：(^-^)：2007/09/03(月) 21:21:54 ID:U1L3W1H+O

　　　　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　＾ -＾）＜これからも僕を応援して下さいね(^-^）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毒スマイル

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:24:49 ID:BegCcQl70

中竹、松博、藤沢和雄に論破される

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:25:16 ID:nLX1H5V20

要するに馬が変わるのは調教してる俺らのおかげと言いたいだけでしょ。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:25:38 ID:1yGXbW690

松パク調子のりすぎだろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:26:57 ID:UgwNsYNvO

典も「地方騎手が乗るとせっかく教えた競馬が無駄になる」と発言してた（ソースは某馬主のblog）
岡部幸雄に関しては言うまでもない

三流二人は現役時代乗り馬確保に必死でそこまでの余裕がなかっただけｗｗ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:28:42 ID:p9j/BKn00

>>86
だから、馬に競馬を教えることができない猿とパクの馬が合うってわけか。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:29:46 ID:rnmFs5St0

実際乗って調教してんのは調教助手やら騎手だな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:30:54 ID:iIroAO8wO

なんか元木とかデブ大久保の解説みてー。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:31:36 ID:nLX1H5V20

河内や南井クラスが言えば説得力あるのになｗ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:35:17 ID:4GWelLwQ0

カズオの「騎手と調教師は、「馬を育てる」という共同作業を日々続けている。」って考えのほうが好きだな
松博や中竹（←誰こいつ？ｗ）の考えは傲慢だ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:35:21 ID:YtPSbARy0

武は関係ないんだよ。
これは馬券を買う人間に対する挑戦だな。
騎手が卒なく乗って負けたら、松田はその都度
謝罪しろよ。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:37:10 ID:812RGHds0

マツパクはスネオみたいだな、利一に捨てられたら発狂しそうで怖い

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:37:15 ID:p9j/BKn00

藤沢>>>>>越えられない壁>>>>>松田･中竹

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:43:09 ID:4sQ/SFIV0

中竹調教師ってタマモガルチを管理してる人なのね。

確かに武の「敗因は全て馬のせい」的なコメントは気に食わないけど、言いすぎでは…

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:44:36 ID:UgwNsYNvO

まあ競馬法的にと俺ら馬券を買う側としては
三流二人の考え方が正しくないと駄目な訳だがｗ

余談だが松永幹夫は競馬を教えるのが下手だったと思ふ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:45:48 ID:dc1LaPIsO

柴田と岡部が今の調教師は腕はあれでも馬の仕入れ良ければよいみたいなことみたいなことを言ってたけど
こいつのことだな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:47:39 ID:si3GBEXV0

これは結局「騎手は黙って俺のおかげで育った馬に乗ってればいいんだよ」って事だろ？
カス調教師だな。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:51:18 ID:DwX5hEZcO

俺には、
「負けたら調教師にも騎手にも責任が有る。言い訳はみっともないよ。」
って読めるな。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:51:41 ID:JCYrAjpB0

>>90
その辺がいうと騎手時代の実績がすごすぎて謙遜に聞こえる

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:55:06 ID:x0KtyRFG0

カズヲの馬って強くても弱くてもガーッといく馬が多いような・・・
もうちょっと気性をなだめる調教してもいいようなと思うが・・・

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:56:34 ID:JCYrAjpB0

>>97
森とかそっちのほうだろ。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:58:25 ID:RC6TliWp0

>>97
例えば、一流料亭でも仕入れから始まると聞きます

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 21:59:53 ID:gkblUl66O

松田基地すくねーな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:04:17 ID:4j8ucDr30

>>104
騎手の役割を否定してるような内容だよ
元騎手がこんなこと言うなんてちょっと信じられないな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:05:48 ID:A+QM2m1p0

おい、懐かしいなｗｗ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:06:16 ID:vmiWMjqFO

なんか
武以下の成績の元騎手が言っても説得力ない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:06:22 ID:YtPSbARy0

競馬のいいところは、例え負けても
馬のせい・騎手のせい・調教師のせいに出来るからいいんだよ。
原因が分散されるから諦められる。
でも、松田の言い分じゃあ騎手がミスなく乗れば100%調教師の責任になる。
競輪のように、ボコボコに殴られる覚悟はあるのか？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:07:13 ID:xDH0Ik400

武以上なんているのかｗ？
まあでも説得力は無いのは確かだが…

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:07:23 ID:oX7NUf0w0

白井最強も管理馬が勝った時に
「前走負けはしたが豊が我慢させること覚えさせてくれたおかげ」
みたいなこと言ってたことあった
調教大将的な馬もいるわけだからレース中にしか教育できないことも当然ある

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:08:15 ID:/jbqjXvFO

今日も種墓地は豪快且つ華麗に論破されてるね

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:08:56 ID:HItahOIj0

♪
　∧,＿∧
　 (´･ω･`) ))
(( (　つ　ヽ　♪
　　〉とノ )))
　 (__ノ^(＿)

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:09:01 ID:fyK4Cu51O

松田は武が嫌いなだけなんちゃうんか

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:10:13 ID:+H8NuBLoO

ろくに仕上げないでﾚｰｽに出すﾏﾂﾊﾟｸに言われても…

説得力無いわな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:13:39 ID:pQ5u5PosO

たしかにそうだよな
地道な調教って競馬ファンからは軽視されてるよな
勝てば騎手の手柄になっちゃうし

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:15:02 ID:CuLJFuVwO

とりあえず高田乗せてから言ってくれ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:15:04 ID:mVh2d0NFO

武はアンカツのおかけでスズカフェニックスが良くなったみたいな事言ってたな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:15:40 ID:ma6Obp7h0

バブルガムフェローは岡部が大事に乗ってきたのに秋天でＥＳＰが
目一杯の競馬させたおかげでしばらくガタガタになっちゃったな。

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:17:34 ID:oX7NUf0w0

>>115
負けた場合に責められるのも騎手じゃん
藤澤の休み明けや松博の出遅れの様に明らかな調整ミス以外は

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:19:48 ID:N0KCqy1oO

白井最強って乗せる騎手の幅広いよな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:21:00 ID:4PqMxuIT0

>>120
松田よりは騎手からの信頼があるんじゃないの

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:22:26 ID:nJNvzkQ1O

種基地頑張って

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:30:54 ID:8QKQLNpE0

>>79-80
スレ違いな内容にあるけど、そこまでE爺に感謝してるなら
なぜカズヲは桜花賞ダンムーに乗せてやらなかったの？

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:34:53 ID:4Ms86ojP0

騎手が競馬を教えてるのは乗ってる馬じゃなくて調教師なんだけどな
馬に競馬を教えたってのは、バカな調教師が気付かない馬の新たな可能性を
試したことって意味の大人な言い方だろ
プライドだけは一人前の使えねえ親父どもが、さっさと引退しろよ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:34:58 ID:az6N+lci0

>>120
広いがなぜかアンカツだけは乗せない。不思議だｗ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:37:11 ID:vmiWMjqFO

たった一戦とかいってるけど、そもそも数戦しか走る機会のない馬がたくさんいるのに、その調教師は何アホな事言ってんだ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:37:42 ID:IupjdjeZ0

>>119
立場が違うだろ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:38:33 ID:ozlpLsEf0

騎乗ミスしたときは天下の武豊でさえ公然と批判し、最高の結果出したときは素直に褒め称える

白井最強

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:38:39 ID:p9j/BKn00

とりあえず、マツパクは早いとこ数戦しか走らせていない、
キャプテンベガ･アエローザをどうしたいのかを説明しろ。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:40:36 ID:N0KCqy1oO

>>125
小牧は岩田は乗せてるから地方出身を毛嫌いしてるわけでもなさそうだし
なぜだろうね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:42:51 ID:Hn8mt1B3O

昨日の小倉５Ｒで12番人気勝たせたシャーが
｢前走乗った石橋さんのおかげ｣
みたいなこと言ってた

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:43:30 ID:v1FM/Qsi0

ムーンは１０日あればレースに出せるらしい。
だれが調教してるの？

ノーザンファーム？

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:44:06 ID:fyK4Cu51O

松田は人間的におかしい武の騎乗ばっかりに文句つけやがって
新潟や福島のアドマイヤモナークのレースは明らかにアンカツの溜め殺しなのに一切文句言わない
「今日は届かなかったね。ちょっと反応悪かっね。」笑顔で答えていた松田死ね

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:46:00 ID:vf/JAqiV0

>>133
濁点をちゃんと付けないと意味が違ってくるよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:47:27 ID:ma6Obp7h0

句読点ては？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:49:32 ID:BxHYwncsO

中竹・・・駄目だ、下の名前が出てこない・・・

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:49:37 ID:az6N+lci0

>>130
恐らく一般人には分からんけどなんか気に入らない所があるんだろうね、白井最強はそういうお方だｗｗ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:50:01 ID:vf/JAqiV0

>>135
Σ(ﾟдﾟ|||)

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:51:03 ID:LA2lDlkV0

満州は、明らかに武のこと僻んでるな。ムーンのことを・・。。
以前にも、「今までまともに走ってないのに、こんだけの成績おさめてる」
って・・・・
あいつは、頭がおかしいんじゃねーの

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:56:06 ID:AMaG8vhnO

しかし、この手の話題は盛り上がるね…

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:57:42 ID:6jYiTshAO

>>1
俺は豊の基地でもアンチでもないが納得はした
確かに競馬を教えるって表現が綺麗すぎてその騎手が評価されがちだけど
一回乗って勝つ騎手とかもいるからな
＞イーグルカフェJCD

逆に競馬を教えるなんていつまで？ディープの神戸新聞杯とかもディープは成長してるとか競馬教えてるとかウザかったわ

俺は競馬では熱い戦いが見たいだけだな

『クリークが行くならうちも行く！』とか
よって、松博もっとやれ！

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 22:58:32 ID:JCYrAjpB0

>>136
和也

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:01:06 ID:jFVh3kl8O

>>141
(笑)

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:02:22 ID:JYaj4ZbDO

マツパクも中竹も武豊も御大を前にしたらひれ伏すしかない

　白　　　　　井　　　　　最　　　　　強

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:06:22 ID:v1FM/Qsi0

過激な発言は損

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:06:39 ID:+Z0zPsNf0

藤沢も同じような事言ってたな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:07:38 ID:MyO9WKR30

ここだけ武擁護の変な人たちがわいてるね。
本スレは池沼に乗っ取られたから、土建屋やマツパクスレで
工作活動してるわけなｗｗｗ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:08:39 ID:v1FM/Qsi0

>>147
監視してるの？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:08:50 ID:Hn8mt1B3O

タヴァラ性器だって
マヤノトップガンに競馬教えたって言ってたよ

神戸新聞杯と京都新聞杯で馬に競馬を教えたし馬からも教わった、と
だから菊花賞と有馬記念を勝てた、と

その前に人としての道を教わるべきだったかも

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:08:57 ID:xDH0Ik400

武だけの問題でもないと思うんだが…
岡部やノリも否定してる感じを受けるな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:10:22 ID:3PoJRuXI0

>>149
真人間になったタヴァラなんて全く魅力がないな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:11:30 ID:HiVQR+1e0

>>150
その二人といわずに岡部ライン全員を否定してる気がする
特に馬を育てる面が強く出てる先生

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:51:35 ID:xic/wb4iO

「私たちはいみじくも調教師ですよ？騎手時代の自分を鼻にもひっかけず、肩で風切って歩いてたあの調教師。
もはや今私はその調教師。光り輝くスター騎手が羨ましくないか？と聞かれれば正直嫉妬に狂いそうになりますが、調教師とは騎手に乗せてあげている立場なんです。
私が昔乗せてもらう為に土下座を繰り返し、白髪まみれになってしまった過去のトラウマからすると、騎手を褒めたたえたり頭下げるなんて事は到底できないんです。
スター騎手と言えど調教師の方が偉いんですよ！ガッハッハ～（油汗）」

って感じなんだろ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:54:59 ID:kxJP8xW80

藤沢和とノリが条件馬に施していたことを完全否定ｗ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:56:47 ID:UWdW69pl0

>>79-80が本来ある騎手と調教師の姿
マツパクは一回死んで性格直したほうがいい

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/03(月) 23:59:30 ID:caUdahLn0

>>1
お前ゆとりだなｗ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:19:14 ID:19tNd1fWO

岡部は、いろいろ考えながらホントに馬に競馬を教え育ててた

種無しは、派手に勝ちたいという一心で、馬鹿の一つ覚えの後方待機の自己中騎乗で負けた時の言い訳に使ってるだけ

これでいいだろ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:22:58 ID:3GJAoQfH0

でもレースもそういった調教の一種になるんじゃね

159 ：sage：2007/09/04(火) 00:23:24 ID:ilW6YPPJO

競馬はどっちか片方に教わるわけじゃねえだろ

ブルペンでコーチに教わることもあれば、試合でベテランキャッチャーに教わることもある

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:28:04 ID:tsd3I1FiO

岡部ですが、ジェニュインの風嫌いだけは矯正できなかったよ。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:28:38 ID:3GJAoQfH0

まあどっちも正しいっつーかどっちも間違ってないだろうしな
ただ藤沢の方が人間的には好きだわ

マツパクは騎手をなんだと思ってるのかと
「１回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」
→じゃあ２～３回繰り返したら変わるんじゃね？って言ってみたい

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:29:41 ID:19tNd1fWO

競馬を教えたというのは、騎手の思い込み、勘違い
負けた時→自己欺瞞

163 ：サマンサ ◆AAAAa72eQ. ：2007/09/04(火) 00:33:20 ID:QkVYqox30

いやー伸びるねぇ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:42:34 ID:1TcA6CryO

(^-^)

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:47:38 ID:fwtxRZAf0

ではこの辺で終了ということで

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:52:20 ID:pw2o5D0D0

「一回乗っただけで」ってのがポイントだな。
松田博は昔、自厩舎シルバーガルが平地未勝利をアンカツで
勝てなくて、高田にお鉢が廻ってきた。
高田は普段から調教つけてたせいか、実戦で思い切って前へ行き
馬が一変した。結果は２着好走。
これには松博「高田がつきっきりで馬に教えたおかげ」と褒めた。
それに実際、武はそんな教育が必要な極端な癖馬には最初から乗るまい。
池江厩舎のホブノブっていう馬が居て、能力的にはいつでも未勝利勝てるレベルだったが
途中で急に競馬やめるような癖がある危ない馬だからってことで
小牧がレースでの乗り役を務めたこともある。
まあ、しかし松田博は武豊に三行半を下した代わりに
安藤勝・岩田・川田の３本柱を抱え込んでるからな。
これにノーザンＦと繋がり深いアドマイヤ＋社台・サンデーなど大手の取引先から
馬仕入れてる。
厩舎経営としたらなかなか手腕があるんじゃない？

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 00:57:12 ID:sLyOwT1P0

>>166
その3人誰一人として馬育てられないな
その前に壊れる

松パクは高田に感謝しないといけないよね
高田調教つけるのはうまいし
高田がもしいなくなったら結構ガタくると思う

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:20:00 ID:mcovcVFP0

種無しも全く馬育てられないしな
できるのは勝てるレースだけ勝って乗り捨てｗ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:21:43 ID:dwR/dT/G0

>>167
馬が壊れるのは騎手のせいだと思ってるバカｗｗｗ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:35:12 ID:mfXeG2PH0

その発想はなかったわ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:39:00 ID:w6y9sGU2O

前、地方騎手(誰かは忘れた)が中央に移籍するときに
｢今までは中央で乗るときは過程云々より必ず結果を残さなきゃいけなかったけど、
これからは馬に競馬を教えながら乗れる｣
みたいなことを言ってた気がする。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:42:03 ID:pG0+/rvbO

>>159はもっと評価されて良いと思う。調教のみとかレースのみでは馬の教育にはならない。調教で教えておくべき事もあるし、レースを経験していく事によって覚えていく事もある。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:43:40 ID:iy7kWwWg0

>>172
お前はまず改行を覚えようなｗ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:43:43 ID:Znvs4hSSO

五流騎手の松博ごときが言っても説得力０

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:46:20 ID:pG0+/rvbO

>>173うるせ～バ～カ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:47:46 ID:iy7kWwWg0

>>175
おいおい、人様がせっかく「改行したほうがいいよ」って教えてあげてるのにｗ
人の教えを無にするお前は5流調教師以下だなｗ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:49:19 ID:Znvs4hSSO

武豊はどうでもいいが岡部を否定しているのは許せんな
一度現役騎手はかわいそうだからいいけど、河内や岡部あたりに聞いてみてほしい
二人とも物事はっきり言う人だし、人望も>>1の二人より遥かに上

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:51:50 ID:yra13MRq0

つか武を批判できるだけの実績あんのこの人

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:54:21 ID:SH18cMHE0

>>178

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:55:10 ID:Znvs4hSSO

つまりこいつらは騎手より俺らの方が偉いと言いたいんだろ。
騎手として全く役に立てないゴミクズだからこそ言えること。
まぁ中竹とかいうのは調教師としてもクズなようだが。

よくみたら名前は出てるものの武豊を直接批判してる訳ではないがな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:55:31 ID:iy7kWwWg0

>>178は「武を批判できるだけの騎手実績があるのか」と言いたいんだと思う

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:57:26 ID:04jkJaTr0

この2人の元騎手現調教師が
現役騎手時代に３０００勝、４０００勝
最悪でも１０００勝以上してるなら説得力もありまくりだけどなｗ
さすがに説得力０ｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:57:55 ID:yra13MRq0

>>181
ありがとそういう事です。なんでさらされてるか分からなかったｗ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 01:59:30 ID:iy7kWwWg0

>>183
だよな
読解力皆無の>>179は超絶無知雑魚ニワカス

晒しage
>>179
>>179
>>179
>>179
>>179
>>179
>>179

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:00:30 ID:pG0+/rvbO

>>176あの程度の文で改行がいるのか？五流には読みづらかったかw

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:01:46 ID:Znvs4hSSO

>>185
いつまでもネチネチうっさいカス

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:03:57 ID:yra13MRq0

>>184
いや最初から見てなくてレスしたからじゃない？
もうすでに何回も書かれてたから俺も悪い orz

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:04:24 ID:iy7kWwWg0

>>185
超絶読み辛いねｗ
読み辛い２ちゃんライフに慣れてるお前がうらやましいよｗ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:06:42 ID:pG0+/rvbO

>>188ゆとり過ぎだなwろくに新聞も読めないだろ？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:07:22 ID:Znvs4hSSO

・騎手としての実績まるでなし
・騎手が馬を教育なぞ有り得ないと断言
・更に「負けた時の言い訳として使い勝手が良い」とまで
・↑は騎手の騎乗批判の意味も含まれるような発言

これでまだ許せる奴は異常

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:07:40 ID:5IUZqTXJ0

>>123
馬主の意向だろ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:07:50 ID:iy7kWwWg0

>>189
新聞だって改行はしてるよｗ
お前はしないだろうけどｗ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:08:03 ID:gLyfLno3O

普通に松博先生って良い人なんだけどね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:08:37 ID:Znvs4hSSO

>>189
携帯しか持ってないんじゃ分からないだろうがPCで見ると結構読み辛い

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:10:26 ID:iy7kWwWg0

424 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/09/04(火) 02:02:56 ID:pG0+/rvbO
改行しろとレスしてくるヤツ

あ、コイツ素人だなって思う瞬間
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1188544666/424

何してんのこいつｗ
携帯でスレたくさん読むのって大変だろｗ
そんなに悔しいならＰＣ買えよｗ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:11:12 ID:pG0+/rvbO

>>192いつまでも釣られ過ぎだぞw

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:11:24 ID:Gr2NWu3KO

武というよりは、岡部に言っているような気がす

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:13:33 ID:aaWItZgr0

自分たちが騎手時代にレースで馬に競馬を教えさせることができなかったから
こんなこと言ってるんじゃねーのと言いたくなるな
実績残せなかったやつが言うより残せてるやつが言う方が説得力あるのは当たり前だし

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:15:11 ID:Znvs4hSSO

というか>>44で自分も言い訳してる件

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:15:56 ID:SH18cMHE0

俺は騎手がレースで馬を育てる面もあるのも確かだと思っているし、
松博の意見には反対よりなんだが、
松博の言いたいことも分かる
いくら騎手実績が乏しくても、調教師としてあれだけの実績を挙げている以上
こういう批判を言う権利が無いと言うのはおかしい
意見に賛否両論はあるだろうが、
真意は"育成の基本は調教であって、レースはその結果を出すもの"という
という本来の競馬の姿（もともと競馬は～なんて言うなよ）を言ってるだけだよ
レースで馬を育てるってのは計算外の領域なんだよ
だから調教代わりのレースってのはあくまで邪道

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:17:46 ID:ZdMBZhYT0

騎手も完全抽選にすれば面白い

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:19:39 ID:Znvs4hSSO

ねらーにさえ容易く論破されてるな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:21:49 ID:ZdMBZhYT0

例えば若かりしノリが現在の松パクのアドマイヤの新馬をレース中に教育。
ゴール後、勝手に先頭になるまで走り続ける。

検量室で大喧嘩。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:22:34 ID:Za7kRvH9O

もう調教しないで豊がレースで全て教えればいいんじゃね？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:25:52 ID:0Qe1vYS80

マツパクと中竹に教えられる技術がなかっただけだろ
武・岡部・ノリという日本競馬史に残るトップジョッキー3人が言ってるんだからこっちの方が信じられる

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:26:01 ID:ApktjLTd0

>>201
もうそれいいって

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:28:14 ID:Znvs4hSSO

大体中竹って誰だよ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:29:00 ID:PHo8vyauO

>>200がいいこと言った

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:31:34 ID:Znvs4hSSO

だが>>44

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:32:15 ID:yra13MRq0

自演乙

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:35:13 ID:NdqiUeLZ0

ペースも読めない騎手が馬に競馬を教えることができるのかね。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:35:15 ID:+3C2QU11O

松博はアホ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:36:58 ID:Xa30L+jB0

久々に>>1から順に目を通したｗ

岡部の偉大さを再認識できるスレということで

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:46:46 ID:dpcxZXH10

この調教師からは競馬サークルに関わってるという信条が感じられんな。
松国は嫌いだがそういうところちゃんと伝わってくる。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:49:42 ID:E/G4fTeAO

調教によって学ぶ馬もいれば
実際にレースの時に騎手のおかげで学ぶ馬もいるだろう
馬だって千差万別なんだからな
決め付けはよくない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 02:51:54 ID:tj3r0yOs0

じゃあG1対策で１８頭で併せ馬しろよ、松博

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 03:08:52 ID:6Xy/6ctgO

みすぼらしい種基地のみなさん

せいぜい頑張って下さい。ﾌﾟｯ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 03:09:07 ID:19tNd1fWO

そもそも、種が無いため子供を作れない、育てた事の無い欠陥人間の種無しが、馬を育てられるわけないだろｗｗ
ポンコツ種無しｗｗ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 03:13:54 ID:PRCc5lzd0

テン乗りで1回乗ったくらいで教えられるわけないという意見は認めよう。
日々の調教の積み重ねというのも認めよう。
でも調教メニューを決める上で参考にする情報はレースで乗った騎手から貰うしかないのだ。
あまり騎手を否定してるとそのうち痛い目にあうぞ。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 03:17:40 ID:SH18cMHE0

>>214
気品は欲しいが、馴れ合いと引き換えならいらない
松博は嫌いだが武基地よりはるかにマシ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 03:19:06 ID:fwtxRZAf0

～は嫌いだがと言いながら擁護するレスは２ｃｈで多いな。
流行ってるのか？

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 03:20:44 ID:RXdRxAFX0

>>221
片方を批判するともう片方の信者扱いされちゃうからじゃないか？
中立の立場になるのは難しい

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 04:51:39 ID:HJ9Az13PO

まだ誰も触れてないが、
>>1って、今日の東スポ競馬欄のコラムでしょ。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 05:26:37 ID:19tNd1fWO

満州事変

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 05:29:19 ID:qlyaZosS0

>>1の調教師側の言い分もある程度は分かるんだけどね。
「１回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」は当たり前と思うよ。
後述されているが、あくまで日ごろの調教の積み重ねがあってこそだからね。
ただ、レースでしか教えられないことはあるだろうし、調教代わりにレースに出してる厩舎も実際に多い（故障後のクラフトワークはその典型だった）
多頭数の馬群につつまれる経験なんてのはレースでしかできないからね。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 05:36:37 ID:xpuxlIL30

＞騎手は競馬で馬に乗って操作するだけ。
このスタンスでジョッキーやってたから3流ジョッキーなんだろうな
豊に嫉妬してるのがよく分かる

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 06:10:23 ID:GLLjxXDdO

武豊どころか岡部幸雄さえも論破するわけだｗｗ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 06:15:00 ID:tg5PhJ4N0

生き物に対する考え方に誤りがあると思う。馬操作発言だけは納得行かない。
自己の生活手段に対して心を注げない人間に調教される馬がかわいそう。
機械と同様なら、繰り返し騎乗で確実に好成績を残せるわけだから
騎手変更は有り得ないはずだしね。

この記事に前置きなりフォローがあれば概ね同意できる。
競馬に関わる人々の共同作業の結晶が、
結果となるという点を踏まえていて欲しい。
普段の調教も実践も含めて競走馬の生き様なのだから。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 06:56:04 ID:mQ7RW5/O0

武豊の苦しい言い訳に腹を立ててるだけ。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 07:04:33 ID:z5CajOQe0

お前らだってとりあえず育成牧場に放牧してめんどくせえ調教を指示してトレセンでﾁｮﾁｮっといじるだけだろ
手取り15万も無い育成牧場で一日15時間死にそうになりながら働いてるこっちの身にもなれ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 07:08:45 ID:wmOJKTPVO

女は産む機械の発言は納得いかないわ
女がいないとオマンコもないんだからね！

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 07:11:16 ID:nYlKA8AZ0

マツパクが武、ノリ、アンカツ、藤田などという日本を代表するトップ騎手
と喧嘩別れした（ことがある）理由だなこれ。
要は「考えて自分でものをいうジョッキーはいらない。（うざい）
　　　自分の指示に従って何も考えないで乗るようなジョッキーがいい。」
その理想形が岩田。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 07:13:16 ID:Ce/cWTtXO

今じゃ馬に乗れない錆びきった元三流騎手が、一流に対して言っても説得力ない単なる嫉妬と負け惜しみ。自分で乗って調教してるなら皆言い分を認めるだろうけど。

大関親方が大横綱に何も言えないどっかの部屋と対極でありながらトホホさは同じ。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 07:15:41 ID:+3C2QU11O

つか >>230は正論
調教師が全てやってるみたいに言ってる時点で頭おかしい

調教師にできる事なんて限られてるっつの

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 07:23:18 ID:S8iHXZ8DO

詐欺師、ペテン師、調教師って格言あるぐらいだからな。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 07:35:58 ID:y36TUDEy0

>>1を呼んだけどどこが論破なのかさっぱりわからん。
単なる視点の違いによる異論じゃねえか。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 08:03:53 ID:pIj8N1T9O

ちゅーか、学ぶのはたしかに調教だろうけど、実戦で使えるようにするのはレース(騎手)。
両方無いと駄目なんぢゃ？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 08:22:38 ID:Mgg3IZsGO

白井先生の性格からすると、なんか言いそうだけどなぁ。

白井最強

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 08:24:13 ID:XVt86UkoO

比率は牧場>>調教師>>騎手

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 08:42:20 ID:TQ+0kkLtO

我がロスマリヌスよ…
ミュージックホークよ…

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 08:44:28 ID:xF8G55l6O

種梨が教育とかｗｗ
気性悪い馬とか平気で小牧とかにまわすくせにｗｗｗ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 08:46:19 ID:Onwmfb2B0

名選手、必ずしも名監督にあらず。
どのスポーツ界でも指導者として成功している人は、
現役時代いまいちだった人が多い。
松博の発言が正しいかどうかは別として、騎手として2流3流だった事は、
調教師としての能力には大した問題にならない。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 08:55:18 ID:ygtDvOxOO

またロンパールームか。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:02:20 ID:TMQPFMs0O

相手は生きものだけに、アプローチの仕方に正解はない
俺もトレセンの人間だが調教師の理念てホントそれぞれ違うからな
まあそれでも概ねはこの調教師達の言うとおりだと思う
乗り役が実践で競馬を教えるなんて考えはおこがましい
舞い上がってる状態で得られるものなんてない

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:16:56 ID:VTwws0nY0

松博は今年の競馬の助演男優賞だな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:21:35 ID:19tNd1fWO

種墓地の考えだと、種無しが調教師になっても大成すると思い込んでるようだなｗｗ

名騎手なんか、単に調教師になりやすかっただけで、肝心の調教師としての能力の方は凡庸の域を出ない奴らばっかｗ

マツパクの考えをまとめると、
「種無しみたいな種の無い勘違い野郎は、黙って調教師の言う事を聞いて騎乗してろやポンコツｗ」
「どんなに糞騎乗しても滅多に降ろされないからって、好き勝手やってんじゃねぇよ下手糞ｗ」
「馬に競馬を教える？ｗ負けた時に使う言い訳としては、便利な言葉が出来たもんだなｗ」

まぁ、こんなとこかな？ｗ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:27:18 ID:dCGp204C0

まー、騎手として大成したと分類される政人、郷原、南井、的場・・・
どれもイマイチだからね

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:30:34 ID:eOMqaD950

てかさ、種無しより岡部に喧嘩売ってるじゃんこれ
岡部が長年言い続けて、本とかにだって何度も書いてきた
ことがあっさり全否定されちゃってるｗ

しかしまぁ、本当に松パクは種無し嫌いになったんだなー

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:31:13 ID:QR1XQGrK0

馬に競馬を教えるレベルまでいかなかった元騎手

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:31:36 ID:VTwws0nY0

>>246
おれは武普通に好きだが
松田のGIは騎手のおかげだろコスモ、ドン、タイム、ムーン、ベガ
この調教師こそ天狗だろ
さすがリーディングトップだね
何時も旬の騎手で勝ち星カセイデ
つぎは内パク乗せるよ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:34:57 ID:QR1XQGrK0

普通にスポーツしたことがあるやつなら分かると思うけど
毎日の練習もそれは大事なんだがある程度以上になれば
実戦から得るものはすごく大きい

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:38:50 ID:ZPmvF9E/0

毎日練習して会得したものを、本番で使えるようになることが大きい。
毎日の反復練習＝調教
本番で使えるようになる＝レース。

無い引き出しをレースでいきなり出すことはできない。
そういうことを言いたいのでは？

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:39:23 ID:19tNd1fWO

馬に競馬を教えたと勘違いをして思い込んでる種無しｗ
岡部は長い時間をかけてきちんと競馬を教えようとした

種無しのは負けた時の言い訳用の言葉　
だから、すぐにポイ捨てｗ
そんな奴がまともに競馬を教えられるのかよｗ

強奪しておいて、すぐポイ捨てするクズが競馬を教えたと言っても全く説得力が無いｗ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:49:02 ID:TMQPFMs0O

馬ってみんなが思ってるより遥かにアホだよ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:51:58 ID:J+AngLDz0

また豊の才能に嫉妬してる携帯厨がまた暴れてるのかｗ
ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌　まぁがんばってね　あんまり無理すんなよ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:53:20 ID:Mgg3IZsGO

>>253
お前は基地からも、アンチからもポイ捨てw

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:56:19 ID:19tNd1fWO

どうやら反論出来ないみたい種ｗ
まぁ、ポイ捨てするクズだもんなｗ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 09:59:03 ID:iy7kWwWg0

反論てｗ
議論してたつもりなのかｗ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:00:42 ID:lLAE87Z+O

君達くだらん話題でよく盛り上がれるね。そんな事より宇都宮さぽーと白書で誰がタイプかで盛り上がろうぜ(^O^)

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:02:17 ID:GebOAO2n0

マツパクって競馬界の重鎮でしょ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:02:28 ID:tGLhhYGE0

,
　
ここの予想、少ない買い目で驚異的に的中してますね

http://blog.livedoor.jp/koukai_yosou/
　
　

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:05:48 ID:19tNd1fWO

岡部はOK
でも、種無しはポイ捨てするから競馬は教えられないで結論が出たよう種

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:09:49 ID:C+/LUJgIO

だから武ほど勝てなかったんでしょ。
岡部が言ってるなら納得できるが

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:28:34 ID:41yVt+P70

アホマイヤが高馬入れてくれなきゃ
どうにもならないくせによく言うよ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:31:28 ID:YfCs+RgQ0

>>264
ドリームパスポートの才能を見抜けなかった調教師ｗ
潤は見抜いてたのになｗ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:39:07 ID:AwiYYJMDO

全国リーディング第２位の松田大先生が言っておられるんだ。
馬にも乗った事のない素人が松田大先生に文句つけてんじゃないよ全く。

馬の教育を負けた言い訳にする糞ジョッキー共と種オタ風情は死ね

競馬施行規程穴があくまで読んでこい

”このはレースは馬の教育の為なので勝ちにいきませんでした”これは違反じゃ！種無し！横禿！カス永！Ｃ！

そして何より頭の悪い種オタども！

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:41:00 ID:Mgg3IZsGO

>>265
まぁ、リーチの馬しか見えないだろw

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:41:50 ID:Ysb4uNk60

>>266
>>44見ような

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:49:01 ID:Mgg3IZsGO

>>266
大先生かねw

お前は白井先生の伝説を知ってから、言いたまえ。

白井最強

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:49:45 ID:H/MygDPcO

松田はこの前『実践でのゲートを確認したいだけだから無理はしないでくれ』っつ四位に言ってたよね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:51:03 ID:AwiYYJMDO

>>44の松田大先生のコメントは何という馬のいつのレースの後のコメントなんだ？
ソースを出せソースを！松田大先生に恥をかかすんじゃないよ全く。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:52:00 ID:ZPmvF9E/0

>>271
ゴルディオス
馬三郎かなんかのPOGニュースの所に出てた希ガス。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:53:42 ID:r8mI+/k30

>>271
ゴルディオスのスレいけ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:54:00 ID:19tNd1fWO

実践でゲートを確認するのと競馬を教えるのは関係あるの？　

ゲートの出が良ければいいの？　
凱旋門でのディープの無様な姿のように

馬が確認するんじゃなくて、調教師が確認するんだろ？それで馬は競馬を覚えるの？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:55:33 ID:fn8uvlygO

この発言を聞くと、松博も中竹も騎手として三流で終わったのも納得だ

松博よ、お前のとこの馬はゲート下手くそな馬が多すぎだ
どうにかしろ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:55:34 ID:Mgg3IZsGO

>>271
お前、逃げるなよw

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:56:12 ID:ztCChSwT0

馬が弱いから負けたのを騎手のせいにして発狂する８９３松博のほうが問題だろ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 10:58:41 ID:Mgg3IZsGO

>>274
お前は競馬、ヤったことないだろ？

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:00:16 ID:x+aki5TZ0

岡部は自分で調教付けるよね。
条件クラスの馬をなんだかんだでＯＰ、重賞勝ちにしちゃうのが凄いと思う。
でも確かに岡部が一回乗ったくらいで馬が成長ってのはあり得ん。
キングヘイローなんかもっと強くなってないとおかしいもんな。

３歳暮れからローエングリンに継続して跨ってたときは、良い馬になったなって思った。
自身の長期休養明けの影響でローエングリンの足引っぱったのも岡部だけどｗ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:00:35 ID:ChgtM98L0

デーブ大久保がイチローの打撃を論評するくらい嫌な感じがするな

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:01:22 ID:19tNd1fWO

>>278
競馬なんかやった事ないよｗ

馬券買った事はあるけどｗ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:02:20 ID:YIGgREpw0

>>280
言い得て妙ｗ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:03:12 ID:19tNd1fWO

解説者と調教師を同一視するなよｗ　
監督ならまだ分かるが

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:05:15 ID:Mgg3IZsGO

>>281
お前の競馬歴はよくわかったよw

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:07:22 ID:ZPmvF9E/0

普段、調教で乗ってない馬に対して負けたときに、騎手が
「今日は馬に競馬教えた」
とか言ったりしたら、、、しばきたくなるわな。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:08:40 ID:19tNd1fWO

>>284
わかったのなら何年か答えたら？ｗｗｗ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:10:32 ID:19tNd1fWO

種無し｢今日は馬に競馬を教えました｣

次走ポイ捨てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:10:53 ID:Y81thQS3O

どう読んでも福永が言われてるじゃない

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:12:00 ID:Zi9TPGaE0

調教での「練習」と競馬での「実戦」ではまるで違うだろ。
セクロスで考えてみろ、いくら事前に本を読んで勉強したとしても
腰の振り方勉強しても、１回の実践に勝るもの等あり得ない。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:13:20 ID:fn8uvlygO

でもこの発言は育成牧場の人が聞いたらカチンとくるだろうな

そんなこと言うなら馬を教育したのは調教師じゃなくて俺だろってね

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:14:26 ID:UDGwwxBRO

騎手時代に大した実績が無いのに、この２人は何を言ってんだか…

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:15:03 ID:19tNd1fWO

種無しが今まで必死に子作りに励んでたのは練習なんでしょ？ｗ
いつ実践するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:16:17 ID:ifXnh9cO0

>>279
ローエンは岡部が乗って、横と前に馬を置くなと忠告されたんだよ。
能力は一流だけど、横に居るともうどうしようもないって菊花賞の時にコメントしてる。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:16:39 ID:ZPmvF9E/0

セクロスが何かすら知らない二人がいきなりセクロスに挑んだらできるのか？
がきの頃セクロスが何か聞いたときショックを受けただろ？

無い引き出しは無いんだよ。
引き出しを用意するのは調教(師)の仕事だし、
引き出しを自在に引き出せるようにするのは騎手の仕事。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:16:49 ID:fn8uvlygO

しかしアンチ武ってのは人間のクズばっかだなw

まともなのはいないのかw

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:16:56 ID:45ZVJkrv0

タネナッシュは役にタタナッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:19:18 ID:go7JQ9RyO

勝ったら調教師のおかげ、負けたら騎手のせいってことか

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:19:38 ID:19tNd1fWO

>>291
騎手と調教師の両方を経験してるから言えるんだろカスｗｗ

もしかしたら岡部だって、調教師になったら、騎手時代に考えてた事は間違いだったと思うかもしれないのは完全には否定出来ない

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:19:47 ID:ZPmvF9E/0

>>295
武基地も似たようなものだぞｗ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:23:05 ID:19tNd1fWO

種無しは、勝ったら全て自分のおかげｗｗｗ
負けたら分からないか、自分以外の何かのせいｗｗ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:24:12 ID:/FMmYMU30

＞騎手は競馬で馬に乗って操作するだけ。
こういう考えで騎乗してたジョッキーの成績
松田博資　騎手成績 1037戦188勝
中竹和也　騎手成績 2469戦176勝

もうね････ゴより勝ててないんだから･･･ちょっとは自重しろよｗ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:29:10 ID:fn8uvlygO

コイツラは満足に馬を操作することすら出来なかったんだろwww

まぁ騎手としての実績と調教師としての腕は違うだろうけど

それでもコイツラが「騎手とは」みたいに語ると滑稽で仕方ないw

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:30:00 ID:Mgg3IZsGO

>>286
お前の例えはディープだろw

御神本ってなんと読むのかな？
早く、ぐぐれや。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:31:14 ID:19tNd1fWO

みかもと　

マツパクは障害では一流ｗｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:34:26 ID:e7GMTtIs0

１レースじゃ教えられんが何レースもかけて教えることは出来るはず
もちろん結果も出しながら
それをやったのが「アンカツがオグリに競馬を教えた」と言われる所以だと思う
ユタカのは確かに負けたときの言い訳だな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:35:15 ID:eTaBS9UG0

>>67
殿下は内田好き

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:37:33 ID:19tNd1fWO

>>303
お前は、ディープの名前を出しただけで競馬歴が浅いと思い込んだ事は理解したｗ

ずいぶんと浅はかだなｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:41:28 ID:TMQPFMs0O

そもそも実戦でしか教えらないことなんてあるか？
ほとんど素人の想像でねえの

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:41:50 ID:19tNd1fWO

種さん、早く子作りを実践してねｗｗｗ
いつまでも練習ばかりじゃダメだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:43:41 ID:gzUYcG9X0

ID:19tNd1fWOの人はなんで子作り云々の話を持ち出してるの？
全然この話と関係ないんだけど？どこか病んでるの？

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:45:07 ID:19tNd1fWO

的場や河内や南井らの見解を聞かないとなｗ
もしくは太ｗ
まぁ、池添でも加賀でも誰でもいいけど
どちらか一方しか経験してない奴は論外

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:49:32 ID:YDr5/PR20

騎手が競馬を教える派（調教師と共同作業派）
藤沢和雄、白井寿昭、武豊、岡部幸雄、横山典弘、柴田政人、河内洋、藤田伸二

騎手は競馬を教えない全て調教のお蔭派
松田博資、中竹和也

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:52:59 ID:TMQPFMs0O

実戦も馬にとっちゃ調教と変わらん

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:54:09 ID:7rRNDYPR0

自称トレセンの人間が全く相手にされていない件･･･
おまいら少しは構ってやれよ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:55:39 ID:19tNd1fWO

人間のエゴ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:57:45 ID:2wKZ4ojs0

ID:19tNd1fWO

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 11:58:48 ID:bR4a097C0

>>312
どっちが正しいかとかは分からんがとりあえず実績的に中竹の意見は無視していいと思ったｗ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:08:32 ID:94QgIWCo0

そして、人は答えを求めて、かけがえのない何かを見失う。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:10:29 ID:2ys8LP1HO

障害馬に関してのみは三流二人のおっしゃる通りかもわからんねｗ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:13:09 ID:y36TUDEy0

>>318
丁度今、その歌を聴いてた

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:15:15 ID:fn8uvlygO

欲望だらけの～街じゃ夜空の～星屑も僕等を照らせ～な～い

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:16:49 ID:DRsT1hkC0

騎手が調教で教えたことを台無しにするってことはありそうだな。
調教師が激怒して当然だろう。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:17:54 ID:7rRNDYPR0

>>322
あぁ　後藤のことか

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:18:07 ID:xL5FwkMX0

元騎手って言ったて、松田博？中竹？？？
ただのヘボだったんじゃないの
なんでも松田はレースで負けると
馬主には「騎手のせいだ」とか言ってるらしい
アドマイヤのタイコ持ちのポチ野郎だって話

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:18:21 ID:fn8uvlygO

ともせ～な～い
だったかな？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:20:34 ID:MzLRo+WZO

で、馬は競馬を教わると何かいいことあんのかな？

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:21:12 ID:fn8uvlygO

なんつーか、松博はコンプレックスの塊なのが透けて見えるから、余計に恥ずかしいよね

中竹とかいうのはよく知らんしどうでもいいw

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:22:13 ID:6i+Lo8E/O

調教なしには競馬にならない！

言いたい事はそれだけ！

タネーン騎手は乗って鞭ﾍﾟﾁするだけ！

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:22:52 ID:AwiYYJMDO

とりあえず騎手はポーズでもいいから全力で追え！
教育うんぬんはお前らサイドの利害関係の問題で馬券買う人間からしたら関係ねーんだよ。
全力の騎乗で常に勝利を目指さなければならないって事は競馬法で決まってんだろが！
余裕で違反してんじゃねーよ！
横禿！お前に言ってんだよ！最後まで気抜かんと１つでも着順上に持ってこんか！
内パク見習えや、常に全力の騎乗で最後まで必死に追ってんだろ
内パク中央移籍するまでに改めとけやボケー！

教育を言い訳にするヘタレジョッキーは死ね！
レースで教育する気なら事前にマスメディアに発表しろ
それでないと公正競馬じゃないだろ
勝つ事より教育を優先する騎乗は違反です
テキも叩き台のつもりのレースなら事前に発表しろ
ウンコＪＲＡも公正競馬主張するなら厳しく取り締まれボケー！

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:26:01 ID:2ys8LP1HO

>>329
南関でのウチパク見たことある？

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:26:09 ID:19tNd1fWO

こいつらは、種無しに｢ポイ捨てしないで乗り続けろ｣｢言い訳するな｣と言いたいだけ　

他の騎手には特に関係無し

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:26:37 ID:YT1sL7idO

つまり自分が騎手時代に成績悪かったのは、
調教師が馬に競馬を教えれてなかったせいで、
自分が成績悪いのは当たり前で、
全て調教師が悪いってことか

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:27:38 ID:znTWiVWN0

松田博は実績あるからいいけどさ。
中竹の成績でんなこと言うと調教の腕ヘボなんですね、としか取れんぞｗ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:27:43 ID:MzLRo+WZO

他人の金を預かってんのに、肝心の勝負は二の次で競馬を教えるって凄い話だよね。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:27:45 ID:fn8uvlygO

まぁイガグリは近藤が終われば、少しはしおらしくなるだろw

社台やタガノも入ってくるけど、基本的に近藤に依存してるからな

近藤なんか何の影響も無い豊とは違う

それでまた嫉妬して「キッー！」ってなるのか？w

男のしかもいい歳したオッサンの嫉妬はみっとも無いぜ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:29:11 ID:7rRNDYPR0

>>331
新潟記念前
松田博資　この状況だけどウチの馬は順調に来ている。55キロのハンデ？重賞を勝ってないんだからこんなものやろ。
ただ直線が長い方がレースはし易いはず。
新潟記念6着後
松田博資　今回は間隔がこの馬としては開きすぎていた。

言い訳しないで欲しいよなｗ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:29:22 ID:AwiYYJMDO

>>330
今は中央競馬の話してるだろボケー！！
中央で乗る時の地方騎手の勝ちに対する姿勢を見習えって事だよボケー！！

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:29:38 ID:45ZVJkrv0

タメゴロッシュ豊

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:30:10 ID:Z8sjE4/10

>>271
大先生の調教の粋（笑）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2nH02oAolZI
こんな蛇行は、自衛隊でしか教えない。
ここから某騎手のリズムが狂った。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:32:23 ID:MzLRo+WZO

>>337
馬券買ってりゃ当然の感情だよね。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:33:01 ID:tGLhhYGE0

---
　
ここの予想、少ない買い目で驚異的に的中してますね

http://blog.livedoor.jp/koukai_yosou/
　
　

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:33:31 ID:0ScBnYsB0

>>301
松田の勝率すごいな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:34:03 ID:v47UcypA0

>>339
そういや武そん時に
前乗った時の感触でノースサンデーはよれるかもしれないというのは考えてました。
だから避けられた
とか言ってたなｗ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:34:24 ID:csqdRwX80

>>337
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:34:26 ID:GBNtyx3W0

お前ら、もっと賢くなれよ
人間は、馬に競馬を教えてるんじゃなくて、馬に競馬を教えてもらってんだよ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:34:35 ID:vfMqjNfS0

結局は自分たちの調教が至らないから負けるって事だろ。中竹と同レベルの老害はとっとと引退しろやw

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:34:55 ID:7rRNDYPR0

>>342
ヒント：障害

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:40:14 ID:19tNd1fWO

>>336
それが言い訳？　
この馬は間隔があまり開くといけないと勉強になっただけだろ

それより、種無しの数々のわけが分からなく、惨めな言い訳でもリストアップしてみたらいかが？ｗ
ギアがなんたらって何よｗｗ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:40:24 ID:fn8uvlygO

松博って実際競馬サークルでどうなのよ？

記者やトレセンの人間一人くらいは見てるだろ？

教えてくれよ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:42:45 ID:a3ac96tGO

論破り種なし

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:43:08 ID:ifXnh9cO0

>>346
もうすぐ定年。

強気の松博ＶＳ泣きの佐々木
この２人は面白い。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:45:02 ID:fn8uvlygO

これは豊というより、先週のギャロップのノリと四位との対談記事に反応したんじゃねーの？

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:46:56 ID:fn8uvlygO

松博は定年まで10年以上あるぞ？

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:47:27 ID:HDTZHYn1O

>>352 kwsk

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:54:06 ID:lHoODW8N0

>>353
後９年じゃないの？

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:54:28 ID:ZBiZoRdD0

これだけ長い間競馬サークルにいて
騎手がレースで競争馬に競馬を教えられるわけない！！

って断言できるとこがすごいｗｗｗ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:55:20 ID:fn8uvlygO

>>354
かなり長いから要約はできないw

ただ岩田？批判とか内田みたいに競馬漬けは嫌とか、長いこと馬に乗ってたらすぐわかるから、調教師はウソをつくなとか

けっこうぶっちゃけトークだったw

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:55:28 ID:0ScBnYsB0

>>347
6回に1回勝ってるんだから、障害でもすごいじゃん

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 12:59:46 ID:fn8uvlygO

>>358
通算200勝以下で凄いわけないだろ

松博が騎手としてヘボだったのは、絶対動かない事実

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:02:00 ID:dwR/dT/G0

>>359
騎手としてどうとかじゃなくて、あくまでも勝率の話をしてるんだろ。頭ごなしに否定してないでちゃんと読めよ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:09:42 ID:2wKZ4ojs0

>>359
松博が勝てなかったのは技術の問題ではない。
病弱な子供を抱えていたため、騎乗数を減らし、
子供との時間を多く作るために障害へと転向していった。
子供が入っていた施設も国からの十分な援助をうけておらず、
松博は自分の稼いだ給料の大半を施設へ寄付し、
同じような病気に苦しむ子供たちを救おうと努力した。
その甲斐あってか息子は成人を迎えるとともに、病気を克服し、
今は元気に厩舎のスタッフとして、父親を支え頑張っている。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:12:57 ID:fn8uvlygO

騎手として以外に、どう勝率を評価するんだよ

野球で450打数150安打で.3330の打者より、50打数20安打で.400の打者のほうが評価されるのか？

認めるも糞も無いだろ

考えて物言えよ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:24:33 ID:DRsT1hkC0

でも調教師としては明らかに武邦や南井より上。
これも事実。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:29:54 ID:PsTPMxBi0

>>358
そうかそうか
平地では勝てないから障害やってんだろｗ
とりあえず　障害繋がりで西谷誠や横山義行のことも応援してやってくれよｗ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:31:08 ID:ZPmvF9E/0

しかし武キチってのは人間のクズばっかだなw

まともなのはいないのかw

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:34:20 ID:iy7kWwWg0

伊藤雄師がファインモーションを評すときに、「北海道で幹夫が競馬を教えてくれました」って言ってたけど
何を教えたのかよく分からん
レース巧者なわけでも折り合いがつくわけでも脚質に幅が出たわけでも無いのに

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:36:55 ID:y36TUDEy0

負けてないのに武に乗り変わるから義理でいったんだろう

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:39:45 ID:DRsT1hkC0

顧客満足ってことを考えた場合に調教師が騎手を褒めなきゃいけないこともあるってことだろう。
顧客ってのは馬主とかファンとかのことがが。
本当はもっと裏で地味に頑張ってる厩舎スタッフを褒めたくても。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:42:02 ID:tZsi45rn0

>>279
キングヘイローで菊乗った時
レース後、福永に「今まで何やってたんだ」と怒ったことがあったけな

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:50:35 ID:1l03XD6A0

日々積み重ねた高田潤を潰したのは誰だろう。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 13:53:55 ID:PsTPMxBi0

中山記念1着ローエングリン　
伊藤正徳
これまで四位君、勝春君が抑える競馬を教えてくれて、余裕のある逃げができた。
今まで乗った騎手に、ホント、ありがとうと言いたい。

やっぱ分かってる人は違うねぇ　人格者だよ　
どっかの馬鹿調教師とは大違いｗ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:02:58 ID:7VLMhRRTO

マツパクは何故いい馬が回ってきたのか

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:03:54 ID:9nR3stk50

ここはかつての種応援ＨＰにいた人たちの避難所なんですね。
まるでジャンキー元調教師のサテライトのようだｗ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:05:04 ID:Ksgx3TgFO

一方的に否定してるだけじゃねえか

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:06:31 ID:fn8uvlygO

しかし松博はよく吠えるねw

まぁ近藤とコイツはお似合いだよw

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:06:55 ID:FapcGtoC0

タレースの時だけ乗る騎手に何が教えられるんだｗ
松博は神！

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:15:48 ID:fn8uvlygO

俺ニワカだけど、タレースって競馬用語？

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:18:18 ID:RhK+hRyiO

タレース

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:19:15 ID:FapcGtoC0

携帯から見ると最初にタがつくんだよ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:19:38 ID:fn8uvlygO

調教では走るけど、レースではからっきしとか、当然その逆もある

調教とレースはまったく別物だろうよ

調教で全て教えられる訳無いだろ

見苦しいんだよコイツは

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:20:20 ID:FapcGtoC0

何で必死なの？

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:21:21 ID:fn8uvlygO

>>379
ゴメン・・・
君おもしろくないわ・・・

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:28:15 ID:ZPmvF9E/0

調教で全部教えることはできないけど、
調教で教えてない事はレースでも教えられないだろう。

調教で基礎を教えて、レースで応用を教えるような感じかな？
頭ごなしにマツパク批判するのも大きく間違ってる。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:28:28 ID:OQCq/pT20

タレースってタネーンやタメールの類義語？

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:31:56 ID:go7JQ9RyO

>>383
歓声とか、多数頭のレースなんかはどうすんだよ？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:32:44 ID:SLM5eYF+0

豊のファンって何故こうも信者化するんだろ？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:38:02 ID:fn8uvlygO

頭ごなしも何もイガグリが頭ごなしに騎手否定してる訳だが・・・

コイツは騎手は一切競馬を教える事はできないって言ってるんだぞ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:38:26 ID:ZPmvF9E/0

>>385
>>調教で基礎を教えて、レースで応用を教えるような感じかな？
三頭での調教をつまずに多数頭とかへの対応って出来るようになるのか？
調教もレースもどっちも必要。

んで、調教に乗っても居ないくせに、負けたら
「今日は馬にレース教えました」
みたいに言うのは単なる言い訳だろ？って言われても文句は言えないと思う。

歓声はそれこそ、「教えるのではなく、馬が慣れる」んだろ。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:38:53 ID:wRbZHp2DO

>>377
おそらく｢タネーン｣で書きだしたけど語学力が足りなくて(^人^)

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:39:46 ID:jgpY304T0

松博が言ってるのは新馬戦のみの事じゃね？

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:40:30 ID:ZPmvF9E/0

>>ID:fn8uvlygO
記事ではそう読めるが、実際になって言ったかは分からん。

俺が行間を読むと、
>>調教に乗っても居ないくせに、負けたら
>>「今日は馬にレース教えました」
>>みたいに言うのは単なる言い訳だろ？
と言いたいんだと思う。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:41:55 ID:AwiYYJMDO

武基地ってアンチに対してクズ呼ばわりする割には
岩田、安藤、近藤、松博等武の障害になる人間にはある事ない事平気で中傷するんだよね。
人の落馬を喜ぶようなクズなのに、武を種無しと呼ぶと人格攻撃してくるどうしようもないカス人間。
種基地がアンチ種にクズなんて呼べる資格はないよ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:44:39 ID:ZPmvF9E/0

武キチとアンチ武は同レベルだから、武関連スレは伸びる。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:46:59 ID:dkh350FC0

なかたけが言っても　説得力がないね

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:49:36 ID:AwiYYJMDO

>>393
その通りなんだけど基地だけそこんとこを理解してないんだよね

まともな武基地はいないもんかね

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:51:46 ID:ZPmvF9E/0

>>395
「武さんを連発する信者」と「種無しを連発するだけの馬鹿」だから無理だと思う。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:53:07 ID:fn8uvlygO

松博は基本的に豊をあんまり調教に乗せなかっただろうが
本人が希望してもな

ようするにコンプレックスの塊なんだよこのクズは

コイツはジョッキーとして大成しなかったのは、自分の実力じゃなくて、環境のせいだと思ってるんだ

いまだにな

コイツはただの負け犬

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:54:40 ID:Y44R4Ygc0

種さん携帯の電池が切れますよ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:55:15 ID:AwiYYJMDO

>>396
神騎乗ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
と
溜殺しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
の繰り返しだからね基本的には。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:55:58 ID:ZPmvF9E/0

>>399
ひどい駄馬だな
と
馬が良かった

とかねｗ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 14:58:38 ID:fn8uvlygO

>>398
俺が武豊だったら最高だなw
高級車乗って、美味いもん食って、いい女好きなだけ抱けるんだろ？

www

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:01:06 ID:fn8uvlygO

種がどうこう言ってるゴミクズばっかだろw

でも実際なんで子供いないのか気にはなる・・・

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:01:57 ID:9sJ8xwXI0

ディープ「主な勝鞍なによ？おいらっち三冠馬なんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
オペ「八冠馬です」
ディープ「･･･え･･･！？」
オペ「八冠馬、グランドスラムです。」
ディープ「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
オペ「どうかしましたか？」
ディープ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
オペ「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ラキ珍なだけですから＾＾」
ディープ「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
オペ「ちなみに代表産駒はトッパズレです」
ディープ「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:06:01 ID:fn8uvlygO

>>403
うわぁつまんねぇ・・・

つーか気持ちわりぃ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:09:28 ID:ys/KauvRO

もっともらしく聞こえるが、そんな事言うなら調教で教え込んでる高田をもっとレースに乗せてるはず。
武豊が思ったより落ちてかないのがクヤシイだけだな

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:12:48 ID:VcV9iZ+A0

タネーン種基地が論破されて精神崩壊してるねｗ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:14:36 ID:dwR/dT/G0

>>405
その論理は意味不明なんだが・・・

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:17:58 ID:ZPmvF9E/0

>>４０５
マツパクが馬主ならそうなってるかもね。

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:19:00 ID:fn8uvlygO

あー年末が楽しみだ

豊が逆転リーディングで、自分はリーディング取れなかったら、発狂して死ぬんじゃないかw

2ちゃん的にも武ファンとアンチ武の戦争で盛り上がるのか？

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:21:17 ID:jESctPS6O

要するに
マツパクと中竹は
自己のコミュニケーション力の無さを自ら認めてるわけだよな

乗り方について豊富なアドバイスや知恵もまったくないし
６流といえど元騎手ってプライドが邪魔して聞けない
自分は調教師だからって体でトップダウン方式しかできない
いい馬が入ってくりゃあ勝てる
駄目馬は全く駄目
って結果的になる

マツパクなんか
種無しの陰口なんて叩けないよ
オマエ種無しのおかげで何回厩舎改装オープンしてんだよこのチビ雪男が
土建屋がバックにいるからってスネオみたいなマネすんなって感じだよ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:21:29 ID:fn8uvlygO

それと豊逆転リーディングなら、近藤も大恥かくなw
近藤と離れたとたんの、大反撃だしw

あー楽しみだw

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:22:14 ID:ZPmvF9E/0

武が取ったら、アンチ武が今回の岩田の4日間の騎乗停止に関して騒ぐだけじゃね？
岩田が取ったら、武キチが6日間の騎乗停止にするべきだったって騒ぐだけじゃね？

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:26:09 ID:ZPmvF9E/0

アンチ松博、アンチ近藤の人に聞きたいんだけど、
君らは武を降ろす前からアンチだったの？

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:30:04 ID:fn8uvlygO

というか今年が岩田にとっては二度と無いチャンスだよな
今年逆転されたら、しばらくチャンスは無いと思うよ

まぁ岩田リーディングでもいいけど、嫌いじゃないし

ただ松博と近藤が恥かくの見たいw

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:30:41 ID:GLLjxXDdO

クビにしたのに速攻でアンカツに土下座するマツパクｗｗｗ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:31:25 ID:+3C2QU11O

近藤はもう恥かいてるでしょ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:31:35 ID:ZPmvF9E/0

武に危機感持ってもらうために、岩田がリーディングの方がいいな。
昔は武だってきっちり先行してたしね。
一時期の追い込み一辺倒はひどかった。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:32:05 ID:QJalo+iA0

ムーンの下を１０頭併せくらいのごちゃごちゃ調教で最強馬に育ててくれや。ｗ
デビュー前の調教中に予後不良のケガになる可能性もあるだろうけど・・・

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:32:58 ID:go7JQ9RyO

>>413
内輪で言ってるならまだしも雑誌なんかで他人を攻撃するやつなんぞ信用できません。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:33:46 ID:dwR/dT/G0

っていうかID:fn8uvlygOはなにか勘違いしてるみたいだが、武がリーディングとったところでマツヒロはなんの恥もかかないよ
元々平場ではほとんど乗せてないんだから。
ムーンが天皇賞で岩田の糞騎乗で武の馬にやられとかないかない限り、別になんのダメージもない

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:34:28 ID:6Xy/6ctgO

種基地頑張って（笑）

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:35:04 ID:ZPmvF9E/0

>>419
ちゅーことは降ろした後嫌いになったって事だな。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:36:20 ID:y36TUDEy0

アンチ近藤は腐るほどいたろ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:36:30 ID:dwR/dT/G0

>>420
なんか日本語が変だｗｗｗ
やられとかないかない限り→やられるとかない限り

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:36:37 ID:fn8uvlygO

>>413
そうですよ
松博はタイムパラドックスの件でダメだコイツと思った

近藤は特にきっかけは無いけど、なんか受けつけない

だから世話になった厩舎の馬より、アドマイヤ優先した時なんかは、腹立ったというか「何やってんだよ」と思ってた

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:42:35 ID:wUnw8+PfO

松博はアンカツの時も自分から謝ったし武ともその内戻るだろ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:43:40 ID:dCGp204C0

それはないな

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:46:38 ID:fn8uvlygO

松博が平場でほとんど豊乗せてなかったのは知ってるよw

ただ雑誌で筋違いな批判して、リーディング取られたら松博はダサいだろ

コイツはとにかくコンプレックスの塊のクズ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:47:07 ID:ZPmvF9E/0

>>425
武ｷﾁさんがオーラの件でアンチになったのかと思ってたよ。
まあ、ID:fn8uvlygOも武は好きみたいだけどねｗ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:57:12 ID:TrADND2eO

高田を主戦にしろやボンクラ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:58:04 ID:fn8uvlygO

まぁとにかく松博と近藤がクズなのは事実

異論は認めない

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 15:58:12 ID:YB1S3ujaO

>>428
競馬歴１年乙

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:02:02 ID:9nR3stk50

高田基地を装いつつ、武教祖崇拝を流布したいキモ信者どもｗ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:02:58 ID:fn8uvlygO

>>432
最近の話してんだろ？

まぁ競馬歴10年だから2ちゃん的にはニワカかもしれんが

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:08:21 ID:P3NNu+m00

松博のところもムーンの他はキャプテンベガと
療養中のドリームパスポートとアドマイヤオーラくらいだもんなぁ～
これからは厳しくなりそうだなぁ～

436 ：コダマキヨシオー：2007/09/04(火) 16:11:10 ID:ZghtfHclO

>>19

タマだけでなくアタマも
とお答えいただきたかった。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:15:53 ID:6Xy/6ctgO

種基地ID:fn8uvlygOキモすぎｗｗｗ
必死すぎだわお前ｗｗｗ
生きてる意味がない社会のゴミ種基地は死になさいｗ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:19:57 ID:xCbMISK50

種無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:20:34 ID:go7JQ9RyO

必死に基地を叩いてるゴミクズがいるな

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:24:09 ID:dCGp204C0

武基地は、松博の現役時代の成績が武さんより劣るから嫌っているとか言ってますが、
何故安藤さんや岩田は嫌われていないのですか？ｗ

441 ：りさっち二号 ◆RISA...7X2 ：2007/09/04(火) 16:24:24 ID:PEAGyr8+O

りさっち二号が全員論破！（＾ω＾）

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:28:06 ID:fn8uvlygO

ベガは豊じゃなきゃ2冠馬になれなかったかもしれないし、豊じゃなきゃ3冠馬になれたかもしれない(恐らく誰が乗っても3冠は無理だったと俺は思う)

真実はわからない、というか真実なんて無いんだ
そこにあるのは豊を背にベガは2冠馬になったという「事実」

別にベガだけの話では無い

こいつは過去に転がってる「事実」に対する敬意がなさすぎる

だから俺は松博が嫌いなんだ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:30:41 ID:fn8uvlygO

>>440
アンカツや岩田はエリートじゃなくて、地方上がりの雑草だからだろ

コンプレックスの塊だから豊みたいなエリートが気にいらないんだよ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:30:43 ID:Ysb4uNk60

流石に>>442は痛いな。
武基地ってこんなんばっかりなのか？

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:33:07 ID:fn8uvlygO

>>444
種がどうこう言ってるアンチよりマシじゃねwww

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:34:03 ID:Ysb4uNk60

>>445
まぁ、それもそうだな・・・・ってお前かよ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:38:27 ID:fn8uvlygO

まぁ俺が熱狂的な武豊ファンである事は否定しないw

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:43:10 ID:6OJ6+yKL0

基本的に、行間空ける奴はダメだよな。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:50:49 ID:fb6BDquDO

休み明けの下手な調教師は基本的に三流

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:52:09 ID:rCwmY/G5O

>>448
器が小さいぞ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:52:29 ID:dCGp204C0

それだと藤澤は3流になるよ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:54:48 ID:Y44R4Ygc0

岩田を確保したから好きな事言えるね

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 16:57:19 ID:fn8uvlygO

つーか一流調教師て誰よ？
個人的には池江郎、角居、橋口、白井、佐々木、森、音無、石坂、大久保洋、国枝、手塚あたりが好きなんだが

・・・多いなw

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:04:51 ID:rCwmY/G5O

>>453
尾形藤吉最強

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:19:44 ID:iy7kWwWg0

>>453
洋吉先生は一流なのか・・・・・・・・・・・

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:20:55 ID:y36TUDEy0

そりゃ藤沢が認定する現在最強の角居だろ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:21:15 ID:yPGRLWGq0

結局お前らいつも武の話題でしか盛り上がれないのな　岩田とか武絡みじゃなきゃ話題にもならんしな　
いつも武と誰々あーだこーだどっちが上手いだのへただの　
武がレース後こう言った　誰かにこんなこと言われた　誰かが武のこと褒めてた貶してた

それ以外話すこと書き込むこと無いの？いくつ武スレ作る気？武の本スレ一週間でいくつ消化する気？

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:21:59 ID:EL5UuR+nO

>>453
田原成貴

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:23:27 ID:iy7kWwWg0

>>457
武スレ乱立はいただけないけど、本スレ消化は別にいいじゃんｗ
２ちゃんは本来そういう場なんだしｗ
そんなに武スレ消化するのがイヤならお前が武スレに変わるスレを立てろよｗ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:24:59 ID:/aOghFq00

そもそも毒スマイルが立てたスレだしなｗ
というか、このスレタイは目を引くなｗようやりおった

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:28:57 ID:fn8uvlygO

>>455
大久保洋は吉田豊育てるのに一生懸命じゃん
まぁ吉田豊もいい歳なのにいつまで甘えてんだとも思うし、大久保の実際の人格なんて知らんけどな

でもいいと思うよ、ああいう師弟関係は
今年もリーディング上位にきてるし

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:31:15 ID:yPGRLWGq0

>>459
どうして俺の好きなアンカツのスレは週末でも過疎ってるんだぜ？少しは流れてきてもいいだろ
いつまでたっても衰えない２ちゃんでの武の人気（不人気？）に嫉妬してんだよ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:33:27 ID:6Xy/6ctgO

種基地ID:fn8uvlygOちゃん頑張って（笑）

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:39:09 ID:v47UcypA0

>>461
昔の渡辺調教師＆角田を見るようで逆に不安だがなぁ。
師匠が居なくなるときついんだよねぇ、ああいうべったり型は。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:42:25 ID:/aOghFq00

アンカツ、春に比べると存在感減ってるな…

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:46:38 ID:1o7ZXPF30

アンカツはそんなもんだよ

派手な時期とお休みの時期の差が極端。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:48:07 ID:fn8uvlygO

>>463
別に頑張らねぇよw
みんなで楽しく松博と近藤を罵倒したいだけだw

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:49:57 ID:41yVt+P70

>>465
秋はダイワスカーレットが出てくるし、また浮上するだろ
そういえばアドマイヤテンカって岩田が主戦なのか？

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:51:30 ID:NJCZuZBB0

まあ・・マツパクはいいや・・

だが中竹だけはだめだろ・・

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:51:51 ID:g9i3cLm80

>>361 息子は成人を迎えるとともに、病気を克服し、
今は元気に厩舎のスタッフとして、父親を支え頑張っている。

息子支えすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松博は自厩舎の社員の入替りが激しい理由を説明してから
騎手に文句垂れようねｗｗｗｗｗｗｗ

中武先生がこんな発言をするとは意外。区浪人なのにな

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:52:28 ID:TkfpBN/HO

>>372
リーチの犬だからでしょ？

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 17:56:16 ID:fn8uvlygO

ベッラレイアはダイワとウオッカよりはやっぱ一枚落ちるな・・・

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:00:57 ID:Qk0Cu9dx0

ディープ級の素質があると言ってたオーシャンエイプスに武さんは何を教えたんですか？

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:02:10 ID:45ZVJkrv0

アドマイヤムーンは溜め殺し溜め吾郎から岩田に代わってよかったなホント

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:04:58 ID:v1UHKMo20

真面目に議論したら面白そうな話題なんだがなー
やっぱgdgdになっちまったかぁ

>>464
スレ違いだが、俺もかなり不安だ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:06:41 ID:fn8uvlygO

>>473
教えたから勝てるというもんでもなかろう
つーかあの馬は教えるとかそんな問題じゃないよな

教えたら全部の馬が良くなるんなら、年間400勝できるだろ

それと馬に競馬を教える的な発言してるのは、武以外にも山ほどいるが、他のジョッキーは無視か？

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:09:51 ID:fn8uvlygO

>>475
不安つーか大久保から離れて消えてくなら、それまでのジョッキーってことじゃね？

角田は最近また浮上してきたじゃん

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:13:05 ID:yVF6srGa0

武って馬に競馬を教えるなんて発言してたっけ？

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:16:26 ID:sYGTQdqX0

○○さんが前走競馬を教えてくれたので勝てましたっていうコメントは糞なんですね。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:17:50 ID:fn8uvlygO

>>478
いやあんま記憶に無い
アンチが騒いでるだけじゃね？
中竹みたいな小物はスルーすればいい
今年調子良いから舞い上がってんだろ
小物にはよくある事

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:18:37 ID:ZPmvF9E/0

>>476
この二人が言ってるのは、
「レースで馬に競馬を教えることによって、無い引き出しを作ることは出来ない」
って言ってるだけでしょ？
「調教で作った引き出しを自在に使えるようにする」
のは競馬でジョッキーが馬を操作した結果、馬が慣れるという事なんだ。
と言ってるんじゃないのか？
で、後者を馬に競馬を教えると言う表現をする騎手も多々居るが、二人は
「競馬を教える」とは思ってない。
そういう風に取れると思うんだけど？

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:22:21 ID:5u8+QneM0

教える派：このレースを勝つだけなら逃げさせれば勝てますが目標の大レースを勝つのが難しくのでさせません
否定派：何言ってんだ上手く乗って全部勝ちやがれ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:23:10 ID:0ScBnYsB0

>>478
スペシャルウイークやディープでダービーやその先を想定して競馬を教え込むような発言あったよ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:23:38 ID:fn8uvlygO

>>481
だからその考えが食い違ってんじゃねーの？

引き出しっていうけど、レースを経験する事で増える引き出しはいっぱいあると思うが・・・

松博や中竹は三流ジョッキーだったから、乗ってる時その引き出しに気がつかなかっただけ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:23:45 ID:y5Y3Vsod0

バカだねｗ
多頭数で走るレースでしか経験できないことは沢山ある。

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:24:26 ID:iy7kWwWg0

弥生○
皐月×
ダービー○
というのも競馬を教えてるためなのかｗ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:25:13 ID:WSSiqBci0

少しおっさん連中だと武より岡部のイメージだな

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:25:50 ID:ChgtM98L0

中竹先生は取り合えず重賞の１つくらい獲ってからモノを言ってくれ
恥ずかしいよ・・

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:27:53 ID:fn8uvlygO

>>486
まぁ武は中央の競馬場で中山が一番苦手だからなw

阪神や小倉は得意なんだが

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:28:34 ID:ZPmvF9E/0

>>484
その増える引き出しは、あくまで"馬"が自分で気づく、慣れるってだけなんだって言ってるんじゃね？
調教で出来ないことはレースでも出来ないっていうのはその通りだと思うよー。
基礎を覚えるのは調教で応用はレースとでもいいかな？
んで、この二人は応用力を身に着けることを「馬に教える」という表現は使わないだけだと思う。

>>485
三頭の調教ですら出来ないことは、多数頭ではもっと出来ない。
そう言ってると思うんだが？

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:31:21 ID:GM3Co4yy0

しかし平日の真昼間からこんな所張り付いてるニートはこの先どうすんの？
2ちゃんで煽るのが生きがいか？

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:31:29 ID:5u8+QneM0

>>490
所詮ありとあらゆるケースを想定した調教なんか出来んだろ。
多頭数のレースで得られる経験ってのは不測の事態の連続に対応するための経験じゃないか？

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:36:05 ID:VcV9iZ+A0

タネーン種無しは新馬で馬に競馬を教えているつもりなんだろうけど
乗ってる馬が元々圧倒的に強い素質馬だから教えた気になってるだけなんだよね。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:37:49 ID:ZPmvF9E/0

>>492
だから、調教で基礎を(反復練習で)教える。
レースでの応用力は、"騎手が馬に教える"と言う表現よりも、"馬が騎手の操作に慣れる"という表現の方が合う。
多分こういう事を言ってると思う。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:38:26 ID:tg5PhJ4N0

中竹調教師発言は、
福永騎手の責任放棄・武騎手への全責任転嫁発言を咎めただけだと思う。

馬の成長に当然福永騎手も関わっているわけだし、
厩舎関係者の働きも言うまでも無い。

それらを全て一騎手の働きに負わせる発言は、良い意味であってもどうかなと。

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:38:39 ID:y5Y3Vsod0

おれは調教をレース形式で走らせてるのは
藤澤厩舎以外では知らないが
この松田とやらはレース形式の調教をしてるかね？

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:39:36 ID:xCbMISK50

種無しが馬を育てるのが上手いなんて本気で思ってる人いないよなｗｗｗ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:41:22 ID:fn8uvlygO

調教で出来ないことは、実戦でできない・・・
馬はそんなわかりやすい生き物ではない
レースで突然できたり、逆にいきなりできなくなることもある
たとえいつも通りの調教をこなしたとしても・・・
だから人間は常に馬の動きを注視して、触れて、跨らなければいけない
走り出してもそれは同じ
調教師、調教助手、厩務員、騎手、これら全員の共同作業だ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:42:11 ID:94QgIWCo0

>>473
ウォーターポラリスの疑似体験を教えた。

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:42:41 ID:94QgIWCo0

>>497
スズスは武でなければ･･･とは思う。

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:43:03 ID:caz2UM0L0

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:46:32 ID:ZPmvF9E/0

>>レースで突然できたり、逆にいきなりできなくなることもある
後者は多々あるだろうが、前者は極めて稀だろ。
後者を減らすように調教するんじゃないのか？

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:48:01 ID:djxd/rHX0

>>1
この説によるなら敗戦の原因のかなりの部分は調教の失敗によるものだよな
しかも実際には馬の強弱やレース展開や調教不十分でもレースに出さざるを得ない状況もあるし
この説は騎手にとってはこれ以上の援護射撃もないような気がする

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:48:58 ID:fn8uvlygO

まぁ百歩譲って実績のある松博はいいとして、中竹って・・・
居酒屋で喋ってんじゃねぇんだぞ
マスコミ通して世間に自分の発言が出てるだぞ
エラソーな口叩くにも、実績や格ってのが必要だろう

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:50:45 ID:94QgIWCo0

>>504
マスコミに出る機会なんて今までなかったから、
マスコミ慣れしていないから、ついポロったんだろ。

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:51:09 ID:VBNsWCrv0

古い調教師だとレース使って育てるって考え方もあるがな。

ま、誰が正しいとかじゃなく合う考え方の奴同士つるんでりゃいいんじゃねーの。
松博にゃ余計なこと考えない岩田があってるよｗ

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:53:10 ID:1TcA6CryO

(^-^)

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:53:26 ID:dwR/dT/G0

>>505
一応中竹は調教師会会長だから、マスコミ慣れはしてるはず

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:53:46 ID:fn8uvlygO

>>502
もちろんそのための調教だが何故そうなったのか、実際乗ってた騎手の意見をフィードバックすることは絶対必要
そして次乗って矯正できているか、確認するのも騎手

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:55:52 ID:2QCvSFQL0

>>500
神戸新聞杯あたりから成長の兆し見せてた気もするが。
鞍ズレとかでまともに走らなかっただけだし。

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:59:02 ID:fn8uvlygO

>>508
会長は中村じゃねーの？

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 18:59:33 ID:ZPmvF9E/0

>>509
そこまでこの二人は否定してるのか？
"騎手はレースで馬を操作する"
って言ってるよね？レース中、ここでいう事を聴かなかったとか、そういうのを調教師に
報告しなくて良いなんて書いてあるのか？

ミスったらミスったって言ってくれないと、調教に影響が出て困るとも言えると思うが？

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:04:17 ID:fn8uvlygO

>>512
君の言ってることも、一理あると思うよ
まぁ俺が松博嫌いで、この中竹とかいう三流調教師が調子乗ってるから、余計否定したくなるのかもな
いつまでたっても意見が交わる事がなさそうなので、このへんで

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:05:49 ID:dwR/dT/G0

>>511
あ、そうだったｗｗごっちゃになってたｗ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:08:41 ID:jESctPS6O

マツパクは
ノースサンデー、バトルライン
両馬の管理責任をしっかり恥じてくれてるんだろうよ

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:10:19 ID:YfCs+RgQ0

>>512
報告してないの？

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:11:32 ID:y5Y3Vsod0

来週から楽しみだな。
管理馬が負けたら全責任は松田にあるんだよな？
その馬を入厩させた責任、調教した責任、いったいどう取ってくれるんだ？

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:12:42 ID:/ggmzZ7uO

要は種梨が自分の騎乗ミスを認めたくないだけってことだろ？

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:16:48 ID:tg5PhJ4N0

松田博調教師発言は、従来の師弟制度？の上下関係に基づく内容に思える。
しかし現状は、騎手は厩舎所属は少数であり、契約上は対等な関係であることを忘れている。
なので、このような発言をすれば、依頼できる騎手の幅を自身で狭めることになりかねない。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:20:50 ID:fSsIVbZn0

この発言は損

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:25:38 ID:znTWiVWN0

>>519
師弟制に基づいてるなら高田にもっとチャンスやれよ…でループしそうだｗ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:26:58 ID:chxFY5Ev0

某厩舎の持ち乗りだけども。
岡部さんの乗った馬は本当に扱いやすかったみたいよ。
若いジョッキーなんか(北村や村田)はよく言ってた。教育されてるってな。

まぁ厩舎やテキごとに考えの違いはあるだろうけど、
ウチの厩舎では若馬に対しては、ムチの使い方から位置取りまで注文するけどな。
実戦と調教はやっぱり別物だと思うよ。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:27:15 ID:/ggmzZ7uO

中竹・松田博派
馬は調教やレースを使うことでいろいろ覚えていく。種梨が競馬を教えるために負けたというのは自分のせいにしたくないだけの御都合主義。だいたい種梨は勝てば自分のおかげ負ければ馬のせい。

種梨擁護派
騎手時代に大した成績も残してないのに教祖様の批判をするとはけしからん。
だいたい松田博はベガやアドマイヤベガを教祖様の神騎乗で勝たせてあげたのに文句言うとは…

種梨基地は教祖様の良い様にしか事を考えられない一種のカルト集団。
この秋は秋山からベッラレイアを奪い、
石橋からはメイショウサムソンを奪おうとしているがこれを当たり前のように捉えさらにもっといい馬乗せろよって…

競馬界の虚塵こと種梨とそれを教祖として崇める種梨基地は競馬界から早く除去すべき。

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:27:26 ID:v7l0akm3O

別に武が下手だとか悪いとか言ってるわけじゃないのに、何故盛り上がってるんだ。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:29:49 ID:/ggmzZ7uO

種梨がもしも調教師になったら…

レ「今日の○○○の敗因はなんでしょうか？」

種「馬の調子はとても良かったんですが騎手が下手でしたね」

勝ったら馬のおかげ、負けたら騎手のせい

これが種梨

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:30:44 ID:tg5PhJ4N0

>>521
同意。矛盾した発言である上に騎手側に向けた敵意が現れた発言でもあってね・・・

調教が全てであるならば、かつ、騎手の機械的操作が全てならば、
常に調教を付けている騎手が最上でしょうと。
そして、最上の操作騎手に騎乗依頼すれば、それが終着点ということになりそうだけど。

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:31:33 ID:y36TUDEy0

>>524
スレタイの賜物だな。
レースと調教の相関関係云々の話なのに話題の中心が武。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:34:26 ID:yPGRLWGq0

武は騎手は自分のミスで負けましたと絶対に言ってはいけないって死んだ師匠に教えられたんだとさ
でも池江には動けないとこ入って前空かなくて　脚余してしまいましたって言ってたよ　
すみませんとは決して言ってなかったがｗ
池江もﾆﾔﾆﾔして　ゲートでちょっとうるさかった？とか聞いてた　俺の馬券は紙くずになった　
　

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:34:35 ID:z9I+0cDYO

あ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:37:30 ID:yPGRLWGq0

武を叩ければなんでもいいんだよこいつらは　
多分今日の昼は松坂を１００億の豚とかｗｗｗｗｗｗｗｗって叩いてたんだろうけどな　
まーアンカツの闇菌の時と先生怪我させたときも凄かったけどね　人の悪口言うのが一番楽しいもんな

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:39:30 ID:vqxOhorX0

>>497
育てるというのは少し違うね。
その馬の能力を最大限引き出す点においては、武豊に優る人は
おらない。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:44:59 ID:2hHit7zo0

http://ameblo.jp/sw-keiba/

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:48:11 ID:rbZppju6O

何年か前に、スペシャルウィークの特集みたいのテレビでやってたけど、ラストの有馬記念で負けて戻って来た時「すいません」って謝ってたぞ。白　井　最　強

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 19:54:25 ID:2BG+hDB50

>>531
後ろからいくのが嵌ってるだけだろ
サドラーは上手いがデインヒル乗りこなせないキネーンと一緒

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:10:55 ID:xgCVMQnVO

内容云々より、何で今頃こんなこと言いだしたんだ？
飼い主の893が種を毛嫌いし始めたからか？

生粋のゴミクズだな、こいつ。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:15:57 ID:NJeTuUoE0

　　( ^ิ益^ิ ）＜今日も武さんの新スレ建てなきゃ♥♥
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/　
　　　　￣￣￣

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:18:38 ID:6Xy/6ctgO

種基地頑張って（笑）

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:28:51 ID:DauQPbuc0

騎手が競馬を教える派（調教師と共同作業派）
藤沢和雄、白井寿昭、武豊、岡部幸雄、横山典弘、柴田政人、河内洋、藤田伸二
四位洋文、伊藤正徳、伊藤雄二、田中勝春、福永祐一、角居勝彦、池江泰郎etc

騎手は競馬を教えない全て調教のお蔭派
松田博資、中竹和也、近藤利一

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:35:38 ID:aVRqIFFDO

中竹の主戦騎手っている？その人たちも、レース中はレースを教えるとか考えたら駄目なんだな

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:42:46 ID:o0KMg77l0

ＮＨＫで今年カズオの特集やってたけど
横典がゴール板過ぎても馬を抜くまで追い続け、レースを教えるようなことしてたよ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:45:33 ID:0c4E+6EL0

言い訳に使うなって話だよ？

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:46:16 ID:SSQosduP0

松博が言ってるのって「騎手が１回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」だから
２回乗れば話は変わってくるんじゃねーの？

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:46:26 ID:3QHNL3km0

>>524

そうだよな
どこにも武の批判なんかしてないのに何勝手に憤ってるんだかw

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:47:12 ID:33x4AT2z0

>>538
にゃるほど　だから　猿乗せてるのか

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:48:54 ID:jBGJ17oN0

ところで、松博はなんでここまで高田を乗せないの？所属なのに。
嫌ってるんかな。
今年の騎乗数見て、あわれに思った。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:50:40 ID:wUnw8+PfO

じゃあ高田使ってやれという話なんだが
高田が馬に教えてるんなら高田が一番うまく乗れるハズだろ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:50:53 ID:YfCs+RgQ0

>>538
藤沢則雄師
（関屋記念は）終いからの競馬でいい脚を使ってくれた。
3走前の準オープンでユタカ君がそういう面を引き出してくれた。
あれが重賞好走につながったね

やっぱ分かる人には分かるんだろうな
どっかの調教師とは大違い。

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:53:29 ID:djxd/rHX0

高田をレースで重用しないのは松博のこの説に納得しない馬主が多いってことか？
なのに松博のとこに入厩させる、ちとヘビーな話だな

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:54:49 ID:jBGJ17oN0

松博は１回白井最強にどついてもらわなあかんかもな。

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 20:59:13 ID:jeGlXCnX0

松田博とリーチはオーラに蹴られて骨折しろ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 21:06:24 ID:aVRqIFFDO

高田は夜になると、マツパクに乗り放題

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 21:13:52 ID:ApkTz4Ok0

>>534
武豊に優る人を挙げないと反論にはならないのだけれど？

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 21:26:18 ID:sLyOwT1P0

キネーンって武より上じゃね

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 21:34:58 ID:45ZVJkrv0

レースで一回乗っただけで変わるわけ無いじゃんって至極真っ当な事を言ってるのになぜか火病るタネナッシュ基地ｗ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 21:37:18 ID:3QHNL3km0

>>554

そうやってアンチが煽るからだろ
まあ、それに乗せられる基地もバカだけど

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 22:03:45 ID:Va8rdO130

こういう中立気取りが1番キモイ

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 22:07:38 ID:4uPSmP+w0

武も松博も嫌いな俺は一体どういう反応をすれば？

558 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆GOD/YT.r2M ：2007/09/04(火) 22:08:20 ID:5FKCISEjO

Ｇ前重点の調教しかしない屑が何ぬかしてんだかｗ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 22:49:50 ID:q+jW2Sg30

まぁどれだけ議論が盛り上がろうが俺の馬券は当たらない。

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:19:45 ID:e5WGRnqu0

あの伊藤雄二氏も「レースでしか学べない事を豊君は何も言わなくても教えてくれた」
という。調教師によって考えが違うだろが、少なくともマツパクの明日は暗い。
ダービーまでの戦いでスペシャルウィークに「ダービーラップ」を教え続けた事は有名。
別に武を擁護するつもりはないが、マツパクに関しては「馬の能力」に限りなく助けられた
調教師であることに間違いは無い。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:20:53 ID:9YwtSukq0

まつぱくってなんでいい馬預けてもらえるの？

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:23:21 ID:dwR/dT/G0

>>561
簡単な話。結果出すからだよ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:26:00 ID:uyKBQsVS0

ムーンは１０日あれば仕上がるらしい

調教はノーザンファームがやってます

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:29:00 ID:ruN59NLC0

以前藤澤調教師が多頭数で実戦形式の調教をやっていた記憶があるんだけど
実戦でしか教えられない'何か'がある事を調教師も認識してるんじゃないか

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:30:16 ID:Z/mSlxL00

>>561
近藤氏に気に入られてるからでしょう

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:44:39 ID:2BG+hDB50

ユタカも調教師になったらマツパク以下だろうからなぁ
中竹にすら圧倒的に劣る親父さんの悲惨な姿を見ると・・・

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/04(火) 23:49:54 ID:8exOdVYv0

>>560
馬のタイプ（血統）にもよるのかもしれないね。
レースで教えて成長させるタイプと、走ってもらうまでに調教で教えないといけないことが山のようにあるタイプと。

そういえば、豊が得意なサンデー産駒についてはマツパクは苦手で、
いい馬も預かってたんだけど大成させられなかった。
一方、厩舎の代表馬をみてるとほかの厩舎でここまで大成できただろうか、って馬もちらほら…

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:03:21 ID:bLETFBrI0

一方ナイケル=タネーン騎手はモノポライザーとオーシャンエイプスを絶賛した

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:12:24 ID:HaVdLp+j0

つーか、マツパクは>>1を見る限り
ユタカを騎手として否定してるワケじゃないのに
どうして騎手としての実績うんぬんなんてアホなことヌカしてるヤツがいるの？

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:14:46 ID:YhihZB1+0

>>1を見る限りってｗ

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:19:05 ID:ycXn1KWP0

レースで競馬を教えることの意味が今年の2歳から分かるだろう
マツパクのアドマイヤ馬は岩田が乗るんでしょ？
無事にクラシックのれるといいですねｗ

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:23:46 ID:B7DN5IW9O

>>569
騎手実績を持ち出してるのは馬鹿の盲目な種基地ｗ

どちらも経験してる人物の発言の方に説得力があるのは自明の理

騎手だけ、あるいは調教師だけの経験の奴は論外

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:26:08 ID:YhihZB1+0

じゃあド素人の２ちゃんねらーの意見も論外ということで終了～

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:27:29 ID:0+JGHore0

>>538で結論出てるじゃん

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:35:49 ID:vaKwLC7a0

>>574
阿･･･ほんとだ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:37:27 ID:r+IKGidq0

人間の競技にしても、技術や体力のほとんどは日頃の訓練で
身につけるものであって、実戦経験はそのほんのプラスアルファでしかない。
もちろん馬と人間は違うけど、馬の場合はまともに走らせることからして
大変な労力なんだから、人間の場合よりも日常的な訓練の比重は重いだろう。

レースで騎手が馬に教えられることってのがどのくらいあるのかはわからんけど、
それ以前の訓練の過程まで騎手の手柄みたいに思われたらそりゃ面白くもないわな。

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:38:48 ID:04hfNlDJ0

武はＳＳ産駒をどれだけオモチャにしてきたことか

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:40:42 ID:HaVdLp+j0

>>538は
騎手が競馬を教える派と
調教師と共同作業派
はちゃんとわけるべきだと思うね。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:42:16 ID:B7DN5IW9O

種無しは、農耕馬でも無理矢理レースに出せば競馬を教えれるん種？

まぁ、すぐにポイ捨てするだろうけど

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 00:54:35 ID:lIiiAgFtO

武が弱い馬にも乗るなら褒めるのもわかるが
武の教育と言っても強い馬が力をだせるようにするくらいだからなあ
調教師は強さに関係なく馬の力を伸ばし闘えるようにしないといけないし

どっちが難しいかと言ったら後者だろうね

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 01:01:34 ID:qCqK48Aq0

「調教に対する考え方の違い」で終わる話なんだけど
種無しを絡めて煽ればここまで伸びるんだなぁｗ

どうでもいい話だけど、下三行は時代が違ったらモロに
岡部への嫌味になるよなとは思った。

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 01:21:50 ID:bLETFBrI0

種無し基地は>>1をわざと理解してないのか信者フィルターの所為で理解出来ないのかどっちなの？

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 02:35:33 ID:WQy2EDkb0

この調教師の一連の言動は馬主に対してのアピールなんじゃまいか？
負けたときの言い訳を騎手のせいにしたいから、騎手叩きをしているように見える。
荒い論調にすることによって馬主と一体感を出し、一切の責任を回避しようとしているのがみえみえ。
まっ、岩田も負ければ武みたいな結果になるだろうし、どんどん騎手を捨てていって
最後にゃ日光からリアルなモンキーを捕獲して乗せるしかなくなるな。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 02:44:49 ID:xSaTMhiPO

松博始まったな

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 02:48:32 ID:4KLrjn73O

てす

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 02:51:06 ID:4KLrjn73O

この調教師はアホ

教習所だけじゃ足りないから、一般道教習があるわけで
騎手が教えるかどうかは別として、実戦じゃなきゃ身につかない物もあるだろ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 02:58:50 ID:xSaTMhiPO

じゃあなんでディープは出遅れ多いの？
教えればいいじゃん(^-^)

>>586
君の言うこともアホだよ
教習とは違うし馬だぜ
はいはい分かる訳ないだろ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 03:01:02 ID:gORjnYqaO

そうだよね
調教師の方が教えるのには日頃から苦労してると思うけど騎手が本番でしか教えられないこともあるはず

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 03:13:11 ID:IigwzWrH0

>>583
残念だがそれは違うな。
松博は自分が大好きな安勝や横典が明らかな糞騎乗をしてもかばったりしてる。
しかし武豊が南部杯で超絶糞騎乗を披露した時は滅茶苦茶批判してた。
要するに武豊が嫌いなんだろう。松博は追えない騎手は基本的に嫌うからな。

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 03:19:18 ID:QM2mrOh90

>>589
君は勘違いをしている
松博は追えない騎手を嫌っていないしレースにも使う

つまり追える追えない関係なしに武豊が嫌いなだけだろう

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 03:40:54 ID:iQ7eseE2O

>>587
それは調教師に言ってんの？

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 03:45:50 ID:xSaTMhiPO

>>591
分かりずらくてごめん
両方とも>>586

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 05:04:51 ID:qeWiEXc6O

レースで教育するって馬券買う人間からしたら迷惑な話だぞ
教育するために勝てるレースも捨てますってことだからな

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 05:28:34 ID:2aTUyAGSO

いや、馬券はマイナスサムゲームなんだから関係ないでしょ。
　
むしろその部分をアナタだけが理解してしまえば逆に有利になる訳だし。

アナタの言ってるのは、すぐに勝ち上がって欲しいと考える、馬主の言い分だぜ

595 ：関係あるだろ：2007/09/05(水) 05:37:06 ID:qeWiEXc6O

>>594 最初から新聞のコメントで
今回のレースは馬を教育するので負け覚悟のレースをしますって言えば良いけど
普通に馬券に絡むなって思って､馬券を購入して
レースで教育のために負けましたって結果じゃ納得いかないっての

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 06:07:20 ID:DiRpNVPAO

要するに、
近藤→ジャイアン
松博→スネ夫
ってこったな。
あークズクズｗｗ

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 06:10:29 ID:Z2EWZzcD0

何が「要するに」なんだろう？

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 06:17:36 ID:QwRC+xqTO

>>595
コメントってなんだか競輪みたいだな
そうなると次はコメントの真偽が問題になるよな
今でさえ逃げ宣言とか嘘が多い（特にＧ1）のに

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 06:19:12 ID:6S7DOa4HO

>>594
日本中央競馬会・競馬施行規程（第95条）
「騎手は、競争において、馬の全能力を発揮させなくてはならない」
　　↑
この当たり前の事を守れていない騎手、調教師が多すぎるって事だよ。
競馬はギャンブルだからね、ルールが守れていて公正である事が大前提。
レースは経験を積む場所ではあっても、教育する場所ではないからね。
教育は調教でしてもらわないと。
教育の為のレースをするかどうかなんて消費者からは事前に絶対分からないんだから
レース前に発表しないと不公平だよ。
公正競馬を徹底しないと売上は下がる一方だろうね。
インフルエンザ後に売上が激減したのも、公正かどうかまだ分からないから買い控える人が多かったんだろうし。

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 06:44:42 ID:8n1edo1z0

>>599
教育目的でのレース使用についての意見は尤もだとおもうけど。

競走馬の生産・育成の立場と競馬の観客の立場とで
要求される結果にズレが生じることは仕方ないし。

結果の共同責任としての「教育」発言ならば、止むを得ないと評価するしか無いと思うけど
自己の責任放棄目的の「教育」発言は競走馬の他の関係者に対しても失礼だし、
応援する側の人間からすれば、妥協・納得できる様な最善を尽くした競争ではなかったといえると思う。

建前やニュアンスの程度の問題であるが、最低限度の筋を通さないと関係者内部もそうだが
観客も不信感を持つようになるよね。

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 06:47:26 ID:8n1edo1z0

>>599さん
600は599に対する内容ではないと思うので。
アンカーミス失礼しました。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 08:21:51 ID:B7DN5IW9O

とりあえず、種無しに関していえば、｢馬に競馬を教えた｣というのは言い訳だというのは確定
他の騎手は知らん
　
すぐにポイ捨てする奴が競馬を教えると言うのがあまりにも滑稽

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 08:39:00 ID:xmnU4bu3O

何で最近、イガグリがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされてんの？

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 09:05:48 ID:04hfNlDJ0

>>596
マツパクはジャイ子だろ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 09:25:52 ID:nZtDeSDZ0

武はレース前に100パターンくらい展開を考える（本人談）羽生に似た感じの天才だが、
馬に競馬を教える感じではないよな。
調教も一週前追い切りくらいしかやらないみたいだし。

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 09:39:21 ID:xSa3V/eX0

武は責任転嫁の天才。

折り合い欠いて負けたら騎手のせいにされるから、良い位置を取るより後ろでのんびり。
内で詰まったら騎手のせいにされるから外回す。
馬場が悪い、飛ばない、誰々がイン空けるからetc、、、

それを非難しようもんなら、取材拒否。
ファンに不誠実すぎる。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 09:40:22 ID:YDsC3skp0

「二人の言う競馬を教える」　=　「0を1にすること」
「騎手の言う競馬を教える」　=　「1を100にする」
これだけの話。

で、「競馬を教えたから負けました」っていう言い訳は止めれって言ってるだけだろ。
日本中央競馬会・競馬施行規程（第95条）に違反すると言われても文句は言えなくなるし。
騎手本人のためまで考えて言ってるじゃねーの？

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 09:54:18 ID:E9sr/HfHO

豊さんが毎週毎週調教にのったら、手当て目当ての騎手が困るんです。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 10:22:33 ID:B4rChP+00

ダイワスカーレットにコツコツ調教付けてたのに、
デビュー戦をどこにするかで調教師と意見が合わず、
アンカツに交代させられた豊さん。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 10:48:10 ID:QCsMKB7q0

武は教育して負けたなんて言わないぞ　ただ敗因はわかりません・・・って毎回言うだけだぞ
上手く乗って負けてもわかりません・・・明らかにお前のﾐｽじゃんって時もわかりません・・・

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 10:50:55 ID:lKra7nji0

「以前は道中で掛かって力を出せないことが多かった。浮上のきっかけをつかんだのは３月。ユタカ君が乗った時から、いいレースができるようになってきたね」

藤沢則調教師が振り返ったのは、今年３月１７日１０００万下の須磨特別２着（芝１４００メートル）。それまではそこそこ人気になるものの、
中途半端なレースが続いていた。しかし、武豊騎手とコンビを組むやいなや、強烈な末脚を武器に次走の１０００万下→１６００万下の特別を連勝。一気にオープンまで上り詰めた。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200709/ke2007090500.html

タイムリーな記事ﾜﾛｽ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 11:42:43 ID:DvCLFFrQ0

globeのマークパンサーの妻、酒井薫子が麻薬所持で逮捕されたって。
これで、マツパクもリーチも終わったな。

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 11:45:56 ID:ndQfQsbNO

ﾏﾂﾊﾟｸって自分に自信が無いの？

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 11:51:10 ID:G4A2pMe80

>>612
じゃ、麻薬所持で兄貴が逮捕された武さんも終わりじゃんｗ

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 11:53:20 ID:B7DN5IW9O

武伸

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 11:57:49 ID:LLbfkFwC0

http://ameblo.jp/sw-keiba/

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:17:53 ID:fCSPgqtDO

武は前哨戦で本番を意識した乗り方をしても本番で全く活かさないからな

毎度の弥生→皐月

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:19:23 ID:ExptPdSf0

http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=saruaaa
『リアディゾン　お宝』
完全最強・激安写真集

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:20:42 ID:QCsMKB7q0

>>617
武の本番はダービーだけらしい　しかもそのダービーも最近前残り気味というｗ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:22:16 ID:k/Kt2QhoO

>>617
エアシャカールはどうでした？

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:26:47 ID:DvCLFFrQ0

>>620
あれはフサイチゼノンがいなくなったからじゃね？

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:28:40 ID:k/Kt2QhoO

>>621
あきらかに脚はかってたじゃん

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:31:16 ID:xSaTMhiPO

>>618
正直それはないわ

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:48:56 ID:IbxyI+7L0

>>567
それが本当なら
サンデーで結果を出せず他の雑草で結果を出してしまう
マツパクという調教師は
ブラッドスポーツたる競馬において
途方もない害悪なのではなかろうか。

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:53:14 ID:Ii5L9xAe0

でもアドマイヤムーンは母父サンデーだしフォーティーナイナー系だし、雑草ではないだろ

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 12:57:35 ID:Yyb5oz0nO

そういやウイポの騎手の特殊能力欄に「新馬教育」ってあったよな。

>>617
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｹﾞｲﾙとｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸがその最たる例だな。
本番で全く活かされてない上に勝ち馬は弥生賞で負かした逃げ馬だしｗ

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 13:50:02 ID:k/Kt2QhoO

>>626
スペは違うだろ

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 14:20:01 ID:ycXn1KWP0

ランニングゲイルの弥生賞みたいな競馬は1回こっきりだからな

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 14:49:06 ID:DvCLFFrQ0

>>628
確かに、あんな奇襲みたいなの一回こっきりだよね。
弥生賞を普通に走って負けて、本番であれやればよかったのに・・・。

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 18:51:18 ID:Eoh2uevc0

負けた言い訳で教育してるからって言うのはあんまり聞いたことがない。
教育＝負けるって感じになっているが、
馬がレースを覚えながら勝っているレースもあるし、
ようは、競走馬にとって調教で覚えることもレースで覚えることもある。
ってことでいいんでないか？

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 18:54:40 ID:40Za+M2z0

福永は頻繁に教育のこと言うよね

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 18:56:09 ID:Eoh2uevc0

福永は、チェックしたことがない
そういえば、マツパクの馬に乗ってるところ見たこと無い

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 19:02:17 ID:NzcGVOgoO

>>632
つアドマイヤキッス

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 19:04:07 ID:LYbymUTU0

>>632
アドマイヤキッス乗ったけど糞騎乗連発
ノリだか誰かに、この馬で未勝利負けるなんて信じられないと言われました

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 19:05:11 ID:bTy/z43Y0

ダイワメジャーは外人かアンカツでしか走らない馬だが
（関東のトップジョッキーたちが乗ってもイマイチだったし）

福永の理論ではアンカツの教育が上手いって事?

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 19:26:12 ID:Ii5L9xAe0

ダメジャーは手術の後と前では違う馬

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 21:30:56 ID:KrYgnymB0

＞教育を言い訳にするヘタレジョッキーは死ね！
レースで教育する気なら事前にマスメディアに発表しろ

高田が岩田に噛みついたってこと？詳しくよろしく！

それにしてもＦ永の種無しマンセーにはホント辟易するわ。中竹師もそこを諭したかったのではないかな。
Ｆ永は種の太鼓持ち一生やってるつもりなのかな？
オレはＦ永をデビューから無茶苦茶馬券突っ込んで(損しつつもめげずに)応援してきたが
事ある毎に「豊サンは凄い」ばっかいいやがって、コイツ絶対天下獲れないと思い、
２年ほど前から猿オタに切り替えた。園田の猿なら長らく続いてきた武絶対王朝の幕引きができるんじゃないかとマジで思った。
アンカツでもＦ永でも燻っていたビリーヴが岩田騎乗で馬が確かに前向きに変化した。
あの時、コイツはただ者じゃないとオレは思ったのよ。そういう意味で言えば、レースで岩田は教育したとも言える。
教育って何も“ヤラズ”ばっかじゃなく、馬がズルしないように適材適所で叱咤激励するのもあると思う。
岩田の場合、結果も伴う立派な馬の教育をレースでやってるとオレは思う。

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 22:14:34 ID:FyMegd1s0

>>637
騎手で馬券買ってるの？

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 22:21:45 ID:Y3Y02YUSO

>>637
種無しとか言ってる時点で説得力が無いし、誰にも相手にされないぞ

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 22:21:58 ID:R92CkVIG0

福永とノリの武マンセーは建前でしょ
騎乗技術が抜けて上手いとか往年の名手以上とか一度もいわねえもん
自分のほうが上手いということもしばしばｗ

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 22:27:43 ID:SWc8S30/0

>>640
ソースは？

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 22:32:05 ID:k0tridj/O

>>637
お前、バカ？

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 23:11:50 ID:ycXn1KWP0

>>637
地方所属時代の岩田は頼まれた馬の結果を出すことが最優先だった
つまり先を見据えるよりは目の前の１勝だった
中央所属の騎手はお手馬なら乗り続けるわけだからその1戦だけ勝てば良いのとは違うよ

あと福永と武は家が隣の幼馴染でしょ

>>641
豊がなんかの長距離レースでノリに褒められたとか言ってたな
別に全てにおいて武が一番とは思ってないんじゃないか

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 23:20:08 ID:9R7lCMuJ0

祐一は公私共に豊かに世話になってるからだろ。
海外に行ったときも豊が行ってなければ不便だったろうしな。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 23:28:03 ID:HI2/6nrR0

松博はまだいいけど中竹？
障害専門騎手のくせにレースでの教育の重要さを理解してなかったのか。

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/05(水) 23:57:49 ID:zRtQlCZo0

中竹の代表産駒バイロイトって（笑）

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 00:00:00 ID:qnnePbkw0

代表産駒って・・・

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 00:10:59 ID:3N2zA7bgO

バイロイト
父：中竹

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 00:53:01 ID:UVPqkrg80

>>609
大城さんが松国師に鞍上安勝を希望したと言う話もあったな。
>>633
福永は当時利一氏のお気に入り騎手だったから利一氏が安勝の代わりに押し込んだ。
だがへたれ騎乗を二回繰り返して横典に乗り代わりその後他の馬にもう一回乗ってたが
結局は結果残せず放逐された。

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 02:40:02 ID:1D5AmpkX0

福永の、「武さんは上手い」を文章で読んだらそのままの意味に受け取るだろうが、
TVのインタビュー等を見ると、実際は皮肉を含めて言ってるよな。
「良い馬乗ってるだけじゃん」って匂わせてるよ。

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 03:47:19 ID:ZZGEpHHO0

1990年代の岡部と横典の関係に似てるな。
・岡部さんは上手い
・岡部さんが乗った馬は乗りやすい
・岡部さんはあんなに走る馬に乗れてズルイ
・（岡部に乗り代わりになって）最初からそういう話だったので、、、

コレの繰り返し。

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 04:09:03 ID:4v6pZ6wHO

すぐにポイ捨てする種無しが教育って何よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの品定めｗ

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 04:34:33 ID:RWkiYrLsO

武はめっちゃうまい

長距離だと武に逆らえない。つまり技術はハンパない。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 04:55:45 ID:aKioAiJ10

>>647
時間すごいじゃん

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 04:58:51 ID:/6ku1Lg8O

君もだよｱｷｵくん

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:22:30 ID:g8MQt1oM0

調教師はレース中に調教するなって言いたいんじゃね？

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:35:54 ID:/aG824zoO

てかレースでしか経験出来ない事もあるんだが…
ようするに騎手の手柄にされるのが嫌なんだろ

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:38:41 ID:ByZ4gmp0O

岩田が教育した馬なんて聞いたことが無いんだが。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:40:39 ID:zerOMh9JO

アドマイヤタニマチ

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:45:58 ID:AGMWUpTE0

>>657
馬がレースでしか経験できない事って何？
レースでそんな重要なことってあるかな？

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:48:04 ID:/aG824zoO

>>660
調教と実戦て同じなの？

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:50:31 ID:AGMWUpTE0

>>661
どう違うのか説明してよ

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:51:15 ID:D0EcO2fg0

同じだったら調教駆けする馬買っときゃ誰でも馬券当たるだろwwwww

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:54:12 ID:4v6pZ6wHO

種無しが全部自分の手柄にしようとするから嫌いなだけだろ

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 09:55:53 ID:i/3ETPNDO

確か橘Ｓだったと思うが、サニングデールに武が乗った時、それまで抑えていた馬を逃がしたんだよね。
それを見て、さすが武、他の騎手だったら「教育のために」とか言って負けてたなと思ったな、と思った記憶がある。

要するに武豊は教育もしつつ、勝負にもシビアなんだと思う。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 10:00:14 ID:hcxD9QB+0

＞それまで抑えていた馬を逃がした

あー、ブルーイレブンね

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 10:06:05 ID:0IP+Xf8F0

>それまで抑えていた馬を逃がした

武豊だと負けても馬のせいにできるけど
他の騎手がそれやって負けたらこっぴどく怒られる危険な技

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 10:17:04 ID:4v6pZ6wHO

>>665
サニングデールって、もともと逃げ、先行馬だろ　

種無しが騎乗した次走かその次から福永が控えさせたんじゃね？

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 10:49:11 ID:4v6pZ6wHO

盲目種基地は早く氏ね

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:12:14 ID:yVem6bQW0

まぁどっちも今で言えば太一みたいなクラスの騎手だから僻みがデカいんだろうな
マツパクなんて20年近くで平地50勝もしてないんだろ？太一以下かもしれん

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:38:39 ID:4v6pZ6wHO

>>670
なんでこいつみたいな馬鹿は騎手実績を持ち出してくるのか理解出来ない

そもそも、マツパクは平地自体あんまり乗ってないからそんなに勝てるわけがないしな　

騎手実績を持ち出したいなら、調教師としてマツパクと同じぐらいの実績を残してる奴じゃないと意味が無い

種無しが調教師になったからといって、必ずしも大成するとは言いきれないしな　
南井や加賀や増沢や柴田や郷原を見ろやｗ

とりあえず、両方経験してからだな

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:43:09 ID:CwpOZKdU0

一応両方実績ある奴、と言うことで考えると太が思い当たったが…

あいつは
騎手時代に聞いたら俺が育てた
調教師になった今聞いても俺が育てた
としか言わないの目に見えてるから参考にならんなｗ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:46:54 ID:aMagYJXI0

武基地涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:49:48 ID:c3T9DOp40

黄門様の馬体判断見れば調教師のコメントの信用度が分かるだろ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:51:34 ID:YFRvbyLv0

騎手が競馬を教える・・・・
それだけで色々使い道があったでしょうね
いや、それでどれだけの馬を殺し、我々を欺いてきたことか・・・

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:53:15 ID:ZFrc3k6D0

そもそもマツパクの調教師としての成績も最近は解体屋へのごますり営業と高田あっての物種だしなぁ。
中竹は語るレベルですらないしｗ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:54:47 ID:9qne9SW70

アドマイヤ・・・テンカ乙

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 12:59:52 ID:WcCWKIHr0

まぁ>>1を言ったり>>44を言ってるマツパクはどうかなと思うけどな

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:02:31 ID:7CD4SkXiO

>>677
基地、アンチ以前に楽しみが一つ減っちゃったね。

ご冥福を祈る。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:04:03 ID:yVem6bQW0

騎手と調教師の成績は無関係だから
マツパクが調教師の仕事の部分として云々語るのは裏地があって理解できるが
騎手としての部分は己の経験からの引き出しがないんだから黙っておけと思われて仕方がない

調教師としてマツパクと同レベルか否かなんて騎手部分を語る上において何も関係ない
それこそ調教師実績と騎手実績を結びつけて語る盲目の証拠

マツパクは平地に乗ってないのではなく腕がなくボロカスに言われて干されてたのを
サークル外から入ってきた若き日の白井最強に情で雇ってもらって乗せて貰ってただけ
福永の親父と少し仲が良かったからって己も同格の騎手気分でものを語るなと罵倒されたアホだからな、こいつは。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:13:10 ID:7CD4SkXiO

>>680
お前も相当、溜まってるねw

白井最強

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:13:20 ID:AQcwo6RkO

次スレ立てんでね。

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:31:04 ID:3ajLyAln0

豊さんが毎週毎週調教にのったら、手当て目当ての騎手が困るんです。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:36:50 ID:/ncmRm5SO

騎手なんて皆コネ命。技術が云々なんて話ほど厨臭いものはないのだよ。
騎手に違いがあると思っている奴は相当病んでいるんだろうな。

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:42:11 ID:TGUXVGV1O

アドマイヤオーラを無理に追って破壊した岩田
アドマイヤテンカの調教で無理をさせ破壊→予後不良にさせた岩田

馬に競馬を教えるどころか再起不能状態までぶっ壊す岩田ｗ

松博もそろそろ岩田の無能ぶりに気付いたろうなｗ
ユタカに土下座して謝る利一と松博の姿が目に浮かぶｗ

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:46:30 ID:Lpr9Kgnd0

>>685
馬が壊れるのは騎手のせいだと思ってるバカｗｗｗ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:52:25 ID:TGUXVGV1O

悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
ここまで岩田の無能ぶりを見せ付けられて悔しいのうｗｗｗ

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:56:56 ID:Ds/ANYaU0

うん？テンカの調教に乗ってたの岩田で確定なの？
武基地が言い出した流言だろ？

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 13:58:18 ID:d9Lieexq0

この意見ってさ、

負けても騎手の責任は０で、調教が悪かったってことになっちゃうような

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:02:09 ID:UIoG1q9e0

なる訳無いだろ
あくまで育成の話だアホ
騎手が能力を引き出すかどうかは別

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:09:07 ID:tpppE5S/O

故障したら調教のせいってことだよな

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:12:57 ID:7CD4SkXiO

あの二人の調教師が言ってる事が本当かどうか、

武の馬教育がうまいかどうか、

これは来年、アドマイヤの成績を見れば、わかるはず。

先が長いけどw

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:21:55 ID:qiknLc7Z0

>>686
武はススズ殺したんじゃないの？

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:24:11 ID:q6f0AwS30

テンカ死亡か。。。責任転嫁かよw

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:25:28 ID:4v6pZ6wHO

エリモダンディーも

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:27:56 ID:ByZ4gmp0O

>>693
そう的場もライスシャワー殺したんだよ

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 14:49:28 ID:TTlWWmCo0

競馬の中、調教の中、育成、馴致の中で教えることのすべてが揃ってやっと一人前なんじゃないの？。
それを「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」って言い切るから頭悪いんだよ。
育成牧場ではちゃんと教育してたのに、調教師が変な風に調教したって言われたら元も子もないじゃんｗ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 15:05:58 ID:t9CZE6tW0

>>693
橋田師も永井オーナーも
騎手干したりするような心の狭いことは絶対しないよ

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 15:10:21 ID:j2WhnoXSO

松田博資、持田香織に論破される

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 15:22:53 ID:PaSduJLU0

　　　白　　井　　最　　強

ということはよくわかった

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 15:23:13 ID:aEOmnwea0

>>697
調教には当然牧場でのものも含まれるだろ？
育成牧場で行ってる教育とは調教ではないのか？

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 16:19:27 ID:24Sp68ST0

確かにそうだな。たった１回のレースで馬が学習すれば苦労ない。
そんな頭いい馬なんているわけない。反復だよ。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 16:27:51 ID:sSX1i+EtO

みすぼらしい種基地のみなさん

せいぜい頑張って下さい。ﾌﾟｯ

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 16:29:05 ID:qMhkUs110

>>703
おまいが岩田本人だったら、ちょっと好きになる

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 16:54:52 ID:g8MQt1oM0

>>674
黄門と浅見の馬を組み合わせたらそこそこ当たる

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 17:56:49 ID:GHkXlTd80

>>667
実績積んだらそうなるだけじゃないの？
他の騎手だってそうだろ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 18:48:30 ID:Jk6D436bO

アドマイヤオーラの故障に続き、アドマイヤテンカの複雑骨折＆安楽死処分。
馬は可哀想だが、リーチ＆イガグリ＆猿ざまぁみろＷＷＷ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 20:11:22 ID:zQXorupO0

馬を破壊しますよ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 20:23:07 ID:ZQ3qDlFW0

騎手はいい馬に乗ってナンボ
和田でもオペであれだけ勝てるし
石橋でも二冠ジョッキーになれる
良い方に回ればどんどん良くなり
悪いほうに転がればどんどん悪くなる
騎手の実績は騎乗技術より営業テク次第
自分を売り込む術に長けてなければ
騎乗技術が優れていても残念な実績になる

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 20:23:56 ID:MhfTgG8K0

和田はデビュー時からコネ永よりは遙かに上手かった気が。

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 20:26:13 ID:XERMufODO

しかし
ビワハヤヒデとかサイレンススズカとかは
騎手がうまく競馬を教えたと思うんだが
違うんかね…

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 20:28:19 ID:MhfTgG8K0

騎手が上手かっただけだろ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 20:28:20 ID:O6R4Dz710

違うだろ

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 21:28:23 ID:hI0/H6TZ0

「馬の能力を引き出す騎乗ができる」と「馬を育てる」の
混同があるからまずいんじゃね？

サイレンススズカの場合、確かに武が乗って強くなった面はあるが
それは武が新たな力を与えたというわけじゃなく、元々ススズが
持っている力を一番発揮させる技術が武にあったと考えるべきだろう。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 22:12:32 ID:hX0iypJA0

ススズは下手糞が乗ってたら気まぐれジョージ二世を襲名してただろうな
元々能力はサニブブライトジャスティスのカスどもとは比べ物にならないぐらいあったし

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 23:43:04 ID:sSX1i+EtO

種基地（笑）

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 23:51:33 ID:UIoG1q9e0

GⅠ勝ったのは南井だけどな

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/06(木) 23:59:17 ID:VTLZlnjk0

>>1
ゆとり乙

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 00:00:02 ID:/ncmRm5SO

騎手（笑）

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 01:24:14 ID:Q9l2z6VJ0

メジロドーベルみたいな馬鹿はともかく、騎手がレースで競馬を教えるのは
大切な事だと思う（伸びシロの有る馬限定）

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 01:28:18 ID:gHiC9gHz0

調教絶好調だった馬が負けても「調教と実戦は違う」という言い訳が出来なくなりましたね。

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 01:28:55 ID:SmTqdW9R0

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

【反日行動の例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503020002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/101.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/102.jpg

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 01:59:37 ID:sQxikdoN0

種無しはサイレンススズカに｢強い馬が前にいくと誰も手出し出来ないんだよ｣
という事を教わったのに全く生かせてないね。馬以下だね

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 02:06:05 ID:dj5m92KWO

今でも思う
キングヘイローの主戦が違っていたらな、と

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 02:34:24 ID:2/RluJsZ0

>>721
何曲解してんの？

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 02:40:26 ID:EybeXpty0

イガグリはリーチしだい・・・
だってリーチの馬以外大したのいないんだもんなｗ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 03:00:57 ID:ZbNUFQp20

>>723
池沼アンチ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 08:43:36 ID:Y3xYli9q0

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 09:53:49 ID:hvCCzr3X0

>>721
調教でしごき倒していいタイムが出た馬が、レースでは疲れてるのか惨敗

というのは何度も見てるケースだろ。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 10:09:14 ID:C1DQKub10

調教で絶好調とかいいタイムってだいたい週半ばの話だろ
馬の調子や気合が当日と異なるのは不思議でもなんでもない
そりゃレースの日にあーなんか今日だるいなって思う馬もいるだろ
馬が自分で体を作るってそんなに頭良くねえよ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 10:22:04 ID:N5PDIsqpO

>>1をよく見れ
が毎日の調教の積み重ねがすべてだってほざいてんのこいつらなんだが

こいつらあれだな武や福永の名前を使ってるが、どうみてもＵ爺がノリとの対談で発言してることなんかへのアンチテーゼだな。

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 10:23:09 ID:N5PDIsqpO

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 10:34:36 ID:hvCCzr3X0

Ｕ爺は長期放牧が馬を育てる派だから、考えは違うかもな

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 10:37:35 ID:yZyP2Hzn0

まぁ全盛期のU爺の牝馬の調整の上手さは否定できんが…晩年はアレだがなｗ

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 13:40:33 ID:Px0shAin0

マツパク、近藤の後ろ盾があるからって調子乗りすぎ

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 14:18:14 ID:iNWewP790

>>733
アンチダビスタだなww

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 14:23:05 ID:88/zCE1v0

むしろ岡部と藤沢に対する挑戦状じゃないのか？これって

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 14:56:22 ID:9l/mTeer0

19 ：小田切総統 ◆Q1ExssOilE ：2007/08/29(水) 13:30:57 ID:DUvh8LBb
（日刊スポーツ）
アドマイヤオーラの全弟アドマイヤテンカの動向を調査するべく、北海道安平町のノーザンファームへ。
牧場スタッフからも「さすが、走りそう」と評価が高い。
さらに調査すると、札幌滞在中の岩田騎手が毎週のように、同馬の調教に訪れる熱の入れようだという。
火曜の札幌競馬場に現れた岩田騎手はいきなり笑顔を見せてくれた。
「やっぱりオーラとよう似てるなぁ。走るフォームとかね。
明日（２９日）もノーザンに乗りに行くよ。ボクもコツコツ頑張っているんです（笑）」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1188133185/19

アドマイヤは早めに福永に切り替えた方がいいよ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 19:04:51 ID:I831J27eO

田原成貴　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 19:23:05 ID:5jjlaEtjO

>>720
まさに田原が同じような事を言っている。

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:19:34 ID:m+KMXYsTO

田原が博資を論破していますｗｗ

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:21:16 ID:n8+u1BfT0

元ヤク中は説得力なし

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:21:56 ID:IROke0Rx0

元じゃないかもしれないぞ

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:23:46 ID:hHWhvdRP0

武・田原・岡部>>>>>越えられない壁>>>>>松博・中竹

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:25:40 ID:mgFFEBSA0

>>724
最初から先生なだけでも結構違うと思う

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:26:33 ID:YgthDDwM0

1千万出せ殺すぞ。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:27:01 ID:n8+u1BfT0

騎手は中卒ばかり工員と変わらない知能

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:30:05 ID:m+KMXYsTO

少なくとも騎手としてカスで豊が嫌いなマツパクが言うよりは遥かに説得力ある

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:30:58 ID:NSEpaYMrO

昔ルドルフの新馬戦でも新潟1000mのレースを1600mのレースのつもりで乗ってきてくれと野平祐二が岡部に言った事もあるんだから騎手が教える事はあるしょ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:36:17 ID:F0fLuBQL0

松パクは運使い果たした感じ
おごれるモノは久しからずって言うからなｗ

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 20:36:29 ID:U5gGArvj0

馬優先E爺や天才ﾀｳﾞｧﾗならありえるけど武じゃなぁ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 21:12:13 ID:FEyg51T80

>>749
確かにな。野平・岡部・藤沢ラインに喧嘩売るとは度胸あるな。マツパク

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 21:43:46 ID:XFesLndN0

>>749
調教師が騎手に教えたってことだろ。

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 22:07:32 ID:m1BYFkR70

>>749

岡部がそれがいいと思ってやったわけではないからな　
調教師が騎手に命令してレースを調教代わりに使ったってことだし。

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 22:15:20 ID:m+KMXYsTO

誰が命令しようと直接馬に教えたのは岡部だろ
マツパクは豊が嫌いだから勢いで言っただけ多分後悔してるよ
中竹とかいう奴はガチで痴呆っぽいが

756 ：タネナッシュ無 ◆zRMZeyPuLs ：2007/09/07(金) 23:04:13 ID:iNWewP790

>>749
じゃあ、1600mの番組を使えって話だけどな。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 23:07:50 ID:W29M+5Bs0

マイル～中距離の新馬戦ってなかなか無いよな。
２歳重賞だって昔は1800以上だとラジオたんぱ杯ぐらいしかなかったんじゃないか？
それぐらい２歳戦は短い距離のレースが多い。

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/07(金) 23:15:01 ID:mgFFEBSA0

>>757
昔はって言っておかないと

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 01:31:43 ID:qzQZ1FyZ0

>>715
どう見てもエリモジョージのほうがサイレンススズカより実績上だろ。

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 02:10:36 ID:8UxbL5G1O

>>756
に　　わ　　か

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 03:05:43 ID:/HJtrSyI0

まともな反論ができないやつが　に　わ　か

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 09:40:57 ID:33P9Lbvi0

騎手としても岡部、武、田原に劣り調教師としても藤沢に劣ってる奴
が反対の事を言っても説得力に欠けるね

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 11:47:22 ID:+RD/y1FZ0

浮上！（ｗ

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 14:29:56 ID:8LepI9u40

常識的に考えて長くても３分ほどのレースで競馬教えるって不可能だろうよｗ
普段から調教師が教えてるから覚えるんだろう。
本チャンだけで覚えられるんなら調教師は要らないわけで。
つーことで武基地涙目ｗｗｗｗｗｗ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 17:33:17 ID:SeeabUpU0

http://media.excite.co.jp/News/weekly/040309/topics_p01.html

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 17:53:16 ID:D40PDf1cO

岡部はルドルフに競馬を教えてもらった

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 17:59:29 ID:Guo4Qm6r0

コツコツ勝ちを積み重ねて、今年もリーディング取る事だ。
あと、１５勝。がんばれ、武豊！

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 18:00:45 ID:O1/J5W3k0

>>764
調教師の仕事のメインは営業！

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 18:18:47 ID:vCn4mHrmO

確に馬は日々の調教で育てられると思うが、レースで騎手から教わる部分が全くないかのような言い方はどうかと思うぞ

調教で完全にレースを模擬することはできないわけだし

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 18:32:13 ID:BEVTOLGX0

俺が全て教えてる派＠武豊

でしょ？

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 18:34:49 ID:Boq/eOfb0

武豊が一度レース乗ったらガラリと馬が変わった

これがおかしいって話だよ

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 18:56:41 ID:BTjc/i15O

こんなの冷静に考えれば騎手や陣営その他、その馬に関わるすべての人間が強くするために試行錯誤してきてるわけで。
騎手だけでは駄目だし、また調教師だけでも馬は強くならん。

それがわかっていて尚且つ人間として成熟した大人だから、例えば騎手は勝利後のコメントで陣営を労う言葉をつける。
タケブンは管理する馬を勝たせたいからこそ、騎手も育てた。
松田は人間として未熟だ。
子供すぎる。だからこのような場所で嘲笑されるんだな。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 18:58:11 ID:L4V8dmII0

>>764
どっちもモノは言いよう

稽古でも学習してるだろうし、本番でも学習してると見るべきで
稽古なら基礎的なことをジックリ教えられる、
本番では速く走りながら、仕掛けやコースを覚えられる

仮に次走で結果が出ればどちらとも言える
　ﾃｷ：稽古が生きた
　ﾔﾈ：前走の経験が生きた

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 19:28:46 ID:kdHQbWUDO

>>772
所属騎手を調教助手としてしか扱ってないところに問題がある
調教が忙しいから営業せんでえぇらしい
平地はともかく障害でも劣化してる

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 19:37:23 ID:r6qgRpzn0

>>774
エージェント普及してる時代なんだから、「営業せんでえぇらしい」ってｗ

そこまで営業営業って言うなら岩田の紹介で小原軍団に入れてもらえ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 20:20:42 ID:P4CkD3oE0

マツパク妙に貫禄あって怖いｗ
装鞍所で片手ポケットに突っ込みながらタバコふかしてる姿まじ怖ス

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 20:25:43 ID:cLoUxmzl0

>>771
りんりんりん

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 20:52:58 ID:9R9qLZCW0

>>686
ダービーのパトロール
http--www.jra.go.jp-JRADB-asx-2007-05-200703050410a.asx

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 20:54:49 ID:/HJtrSyI0

>>778
お前はリンクすらまともに貼れないのか

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 21:39:58 ID:0JyP7cb60

　　( ^ิ益^ิ ）＜今日も武さんの新スレ建てなきゃ♥♥
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/　
　　　　￣￣￣

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 21:46:30 ID:k0paGPIt0

すごいな
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1188818222/85
　

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 21:49:33 ID:dwpxwcxeO

マツパクは「マツパク」として
じゃりんこチエに漫画化されろよ

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 21:52:54 ID:R9OZxLzR0

確かにどんな騎手が乗ってもガーっと行っちゃう馬は行っちゃうし、我慢できる馬は我慢できる。
その我慢出来る馬に乗ったとき自分が教えた気になってるんだろうね。

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 22:04:18 ID:jrK0jAa2O

マツパクは、１回乗っただけで～と書いてるから、種無しに対して言ってるんだろ

すぐポイ捨てする種無しは、競馬を教えたなどとほざくなとなｗｗ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 22:12:57 ID:cfo8cPGr0

>>714
それを「競馬を教える」っていうんじゃないのか？

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 22:14:08 ID:BrZhndHh0

上村でも結果出してたんだし

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/08(土) 22:17:30 ID:bLhbmC0l0

何でこいつらが騎手語ってんのｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/09(日) 05:48:21 ID:9FywVNuQ0

松博はなんか極端な言い方すんだよな。
もっとやわく言えばいいのに、雑誌とかのインタビューでも思う。
武に恨みがあるのかしらんが、雑誌でもまじで褒めることないし。
正直な人なんだろ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/09(日) 09:20:24 ID:+lwgQS010

松田博資、田原成貴に論破される

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/09(日) 09:23:30 ID:sIBycEff0

競馬場にさえ入れない田原が競馬を語るのがおかしいんだけどね

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/09(日) 09:28:12 ID:QUiGs8Gm0

松田博みたいなウザい上司っているよな

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/09(日) 09:54:40 ID:7htL/wuf0

どうなんだ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/09(日) 17:58:36 ID:fCUCg5/cO

種基地頑張って

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/09(日) 19:09:09 ID:Rv0UP/nP0

松岡や川田の正直なコメントに好感。
武の言い訳はもうウンザリ。

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 03:26:03 ID:am8EluY1O

種無し死ね

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 04:05:04 ID:K2kP7I8EO

武がﾅﾘﾀﾀｲｼﾝで皐月賞勝った時に「英次さんが
キチンと教育してくれていたから…」と言って
たな……

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 14:02:44 ID:r7JKMOp60

某関係者の脳内イメージ。
おおむね合ってそうだｗ

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C9%F0%CB%AD
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C9%F0+%CB%AD

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 14:06:13 ID:wxGxtcVUO

ロンパリって言われたのか？

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 17:32:58 ID:/1yg69290

品行方正→淫行包茎
なんか似てない？

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 18:02:44 ID:cBDhtjRVO

嘘八百(^-^)

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 18:11:53 ID:am8EluY1O

種無し（笑）

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 18:34:25 ID:cBDhtjRVO

松田博資の脳内に納得いきません(^-^)

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/10(月) 18:36:23 ID:/1yg69290

松田博資、財前五郎に論破される

この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明する為に大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
発見した時点で転移や播種を来たした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。
君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に癌による死がこの世から無くなる事を信じている。
ひいては僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、
手術不能の癌で死すことを心より恥じる。

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 04:57:53 ID:3wGeZ+heO

ワロタ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 11:47:19 ID:pAKKnDGg0

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 12:44:22 ID:vDyPx6/A0

マツクニと武、武豊TVでマツパクを痛烈批判

武「マツクニさんは悪いところもちゃんと言って聞いてくれるからいい」
松「笑」
武「調教師の方針通りだと弱点がでるのにそれを言うとイラっとする人もいる」
松「顔にムッと出てますもんねｗ」
武「笑」
松「レースに行って働いてくれてる騎手を責めてはいけない。
　　　そういうのは全て調教師の責任、調教師が悪い。」

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 17:35:39 ID:SidG7MlEO

武の逆襲揚げ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:15:21 ID:gx1N2I5p0

　　＿＿＿_
　　　／::::::::::::;;;:::ヽ
　　 /::::;　　　三　ヽ
　　/::::;　　▲　　　▲
　　|:::::;　　(ェ　　　ェ)
　（δ 　　　 (● ●)
　（　　　　ﾉ　ll　ヽ
　　＼　　 (（ <三> ）　＜追えない奴はいらね～
　　　ヾ＿＿＿＿_ノ

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:20:44 ID:cco43aw50

藤澤とか野平さんとか海外のホースマンが初戦で騎手に気を使うのは、
下手な騎手が乗って変な癖をつけたり、競馬を苦痛だと思わせないためだってことらしいな

岡部さんとか昔の騎手が教育云々言うのは、
昔の騎手の時代は厩舎所属の徒弟制度で、“調教段階から教えていた”からなんだと思うよ
有力馬の感触だけ試して、次から次へと調教で乗る馬を変えている今では、“教える”効果は希薄なんじゃないかな

重要性のレベルを認識できない馬が、初めてのことを数回で覚えることは出来ない
調教でやってないことや調教師が指示してないことを、間が飛び飛びのレースを数回するだけで覚えさせるのは不可能だろう
別にこの二人が言っていることは、異端でも何でもないと思う
①普段の調教が何より重要、
②調教師の意図・指示を汲んで調教とレースでやっていることは同じだと認識させられる騎手が上手い
そういう当たり前のことを言っているだけだと思う

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:22:37 ID:+SJYrrEB0

岡部調教助手がいなくなってから藤沢も衰退したからな。

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:30:29 ID:jOo7AuM1O

福永は馬鹿だし、豊にゴマスリばっかりしてるからこの発言はしょうがない

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:31:21 ID:cco43aw50

加えて言うなら、この二人は調教師としての矜持から、
騎手だけが競馬を教えられているように言われるのを嫌ったのではないかな？

調教師は体を鍛えるだけでなく、色んな躾や教育をするのだって仕事なのだし、
それを長い時間かけて手伝っている、調教助手や所属騎手、関係の深い騎手がいる以上、
1～3分、レースで跨っている騎手が1回や2回で教えていると思われるのを快く思わないのも納得できるな

人間も一緒だけど、テストだけじゃ場慣れの伸びしかない
練習・勉強⇒試合・試験⇒練習・勉強⇒試合・試験っていう、反復練習と確認の繰り返しで実力が伸びるし、
テストで感じたことも普段の鍛錬がないと次で活かすことは出来ない

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:32:34 ID:7ySVK94e0

騎手だけが教えるなんていってる奴誰もいないだろ。

そんな受け止め方本当にしたんだったら被害妄想もいいとこ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:47:13 ID:cco43aw50

この記事の流れから行けば、レースでの教育が中心視されているのは間違いないよ
まるで、新馬が初の教育の場のようなニュアンスで書いてあるし、
普段の調教が大事って言っている2人をマイノリティとして取材しているんだから

それに厳密な捉え方をするなら、松博も騎手を完全否定しているわけじゃないしね
あくまでレースだけで教えられるわけがない、
実戦で数回しか乗らない騎手だけで教えられるわけがないって主張だし

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 18:59:37 ID:Gi8s5tp5O

世間的に騎手が表の顔であり、調教師が裏の顔であることは昔から当然のことであり、注目が騎手に集中するのも当たり前のこと。
それが互いの仕事なわけだしね。

まあ松田もあまりに幼稚な我が儘言ってる暇があるなら仕事をしっかりやれ！としか言えないな。

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 19:11:44 ID:3wGeZ+heO

種基地（笑）

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 19:14:12 ID:japzr9It0

>>815
これに関しては、わがままではなくて聞かれたから正論を述べただけだと思うんだが

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 21:38:58 ID:EeI+cTkbO

マツパクだって騎手を全否定してるわけではない　
一回乗っただけで～と言ってるから、何度も騎乗してれば教えれるとも思ってるだろ　

でも、調教師が指示出してるのにそれを無視したり、すぐポイ捨てする種無しには弁解の余地は無い

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 21:55:09 ID:CABpzTol0

南部杯でドン負けさせて、JCDで
ドンをタイパラでいわしちゃったからさー。
それからだよ。
松博はリーチ＞社台なんだよ。

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 22:05:13 ID:tChY58uQ0

レースでどう乗るかは騎手が判断することであって
調教師の口出しは無用。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 22:07:54 ID:L5N8JXftO

>>820
これはひどいニワカor池沼

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/11(火) 22:59:53 ID:1EIqGVRg0

相手の意見を勝手に極論化して叩くという、２ちゃんでよく見られる手口の
練習用スレみたいになってるな。

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/12(水) 11:28:25 ID:og+PqLnf0

松田国師は「ジョッキーに聞いてください」と、ぶ然とした表情で悔しさをあらわにした
http://www.nikkansports.com/race/p-rc-tp0-20070416-185243.html
４コーナー手前で外の馬をはじき飛ばして進出
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2007/04/16/05.html
松田国調教師は「ジョッキーに聞いてください…」と言葉少なだった。
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200704/ke2007041606.html

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/13(木) 01:40:45 ID:ZuPlMEjC0

>>823
松国じゃないよ

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/13(木) 18:04:42 ID:Tdltww2QO

みすぼらしい種基地のみなさん

せいぜい頑張って下さい。ﾌﾟｯ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/13(木) 21:06:15 ID:vPIXhhNO0

ID:Tdltww2QO

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/13(木) 21:19:53 ID:zU2PfaReO

>>776
あなた誰？騎手？

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/14(金) 16:51:15 ID:ngs9BSJL0

レス止まったね
みんな満足したようで何よりｗ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/14(金) 23:10:36 ID:358aU+CH0

騎手がレースで競馬教えられるわけないと分かったんだろう。

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/15(土) 01:58:15 ID:oqKspm9lO

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/15(土) 04:57:06 ID:v+ysmebeO

小木「小木です」
矢作「矢作です」
二人「おぎやはぎです！」

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/15(土) 05:22:01 ID:ROH+nackO

種基地頑張って（笑）

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/15(土) 18:39:08 ID:CMFA9Bs+0

>>780

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 01:27:47 ID:4N83KsWSO

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 01:57:09 ID:Knqia2adO

2chねらーはほんと、論破って言葉が好きだな。

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 04:00:27 ID:APop/bFt0

２ｃｈねらーは、論破と正論が大好きです。

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 10:54:32 ID:iyfEGyY+0

５Ｒ新馬戦（芝・外１２００メートル）は１番人気アポロドルチェ（美・堀井、牡、父オフィサー、母サマータイムヴァル、母の父サマースコール）が、
楽な手応えで３馬身半差逃げ切り。
１分１０秒２（良）。「普段はヤンチャな面があるけど攻め馬通りの動きだった。馬ごみなど教えていくこともあるが、
素材はかなりのもの」と後藤騎手。
どこか１戦挟んで１１月１０日の京王杯２歳Ｓ（東京、ＧＩＩ、芝１４００メートル

馬ごみは調教でどう教えるの？

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 10:59:00 ID:nEe+RrAP0

>>837
３頭併せで覚えさせればいいいだろうが。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 14:09:20 ID:K3Tx8atH0

すげー知能の低さだなこいつ。
小学校ぐらいは出たのかお前？

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 19:59:31 ID:gpXJIabN0

「豊さんが乗ったら馬が変わった。競馬を教えるのがうまい」

からどんどん離れていくな

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/16(日) 20:46:24 ID:a/jz18eH0

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 03:01:15 ID:ycigHw7Q0

２歳戦は子供の運動会のようなもの

なんて言って憚らない調教師を思い出した

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 04:32:07 ID:fRbpkEp7O

種無し（笑）

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 04:55:49 ID:QzCUPkj80

これ松田師や中竹師のいってることがもっともだわ。騎手の言葉にみんな騙されすぎ。
そもそも本番のレースで競馬を教えるんなら何のための稽古だよって話になる。

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 04:58:46 ID:KtJ+XdA20

遂に競馬を極めてしまいました。是非参考になさってください。

今のところ回収率は12%です。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1188082879/

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 05:09:50 ID:WQhe+URO0

>>844
調教だけで教えれるんならそれでいいんじゃない？
そんな頭のいい馬だけじゃないけどね

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 05:14:01 ID:WQhe+URO0

武がＴＶで言ってた「馬の欠点を言うと機嫌が悪くなる調教師」ってこいつだなｗ

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 06:04:40 ID:TcTRdtfE0

一流騎手は何度も騎乗チャンスがくるから色々できるけど、三流騎手は騎乗ごとに成果をださないとすぐ降ろされちゃうからね
現役生活の違いで、その後の考え方が変わってくるんじゃないかな。

三流騎手上がりは、「騎手は馬に乗って結果を出すことだけが仕事。馬に競馬を教えるとかありえん」となるのは分からんでもない。

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 07:03:38 ID:Dg3CyTT+0

>>847
もはや価値観の相違
ま勝ってるからね
負けてきたらぼろかす言うよ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 07:12:46 ID:jfpwBl9b0

>>842

岡部は　「２歳G1は幼稚園児の砂遊び」といってたな。それぐらい馬が幼稚ってことで

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 12:13:00 ID:7UMJYwPE0

>>847
ブックに批判されたら取材拒否する騎手ｗ

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 19:19:10 ID:5myhGS2AO

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/17(月) 19:22:27 ID:LCZX96e2O

松田って頭おかしいの？

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 01:50:24 ID:2hM8GmfWO

種無し（笑）

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 02:21:52 ID:21tLE2LhO

松田の言うことは正論だな

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 09:52:05 ID:LpztTcS10

お前の頭ではなｗ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 11:23:37 ID:a9WI5GdTO

ところで中竹って誰？

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 12:05:30 ID:mGlN6kH70

>>857
元騎手

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 19:26:36 ID:Hpva3btfO

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 19:37:24 ID:RQSKcVBJO

種無しオタ(笑)

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/18(火) 20:01:32 ID:YzhTJ/7V0

アンチの惨めさの方が笑えるなｗ
カス人間ｗ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/19(水) 01:35:46 ID:dkdUojYPO

種基地釣れました～（笑）

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/20(木) 00:33:09 ID:j7MBda8dO

種基地（笑）

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/20(木) 18:29:27 ID:noJb1AbmO

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/20(木) 19:29:08 ID:IOGGS0cl0

なんでこんな幼稚なことばっかやってるの？武の評判がどうなろうと何か関係あるの？
人が褒められたり批判されたりで毎回騒いでるの？誰々に～って言われたーーーって？
何年生よ？先生にいっちゃろーってか？

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/21(金) 10:43:55 ID:M9bTqxPo0

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/21(金) 16:24:10 ID:/MjpZyUgO

>>861
種基地ワロタｗｗｗｗｗｗ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/21(金) 17:05:54 ID:X5rK+wKZO

>>1くだらない
実にくだらないニート

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/21(金) 17:13:29 ID:7VAbKGuG0

ここまでの書き込みを総括すると松博は老けすぎってことか

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 10:01:30 ID:KHIViiB20

ゴルディオス前走（9/10）時、四位が「まだ馬が怖がってる」→
博「騎手のほうが怖がって・・・。もう少し上手に乗ってくれれば楽勝・・・」

本日、岩田で先行3着　今日の言い訳は・・・楽しみです。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 17:24:21 ID:jwt44nq90

キネーンは、騎手のせいにすることに、不快感をあらわにしてた。

872 ：ｈ：2007/09/22(土) 17:42:28 ID:1JVuDu+f0

アドマイヤテンカの調教にノーザンFに行かせている時点で、主張滅茶苦茶やね。

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 18:32:40 ID:Ok27tWSc0

>>870
wktk

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 18:34:58 ID:UuuUhV4+0

「道中は周りの馬を気にしてフラフラしていました。これなら思い切って逃げたほうが良かったかもしれませんね。
今日は失敗してしまいましたが、次は良い結果を出しますよ」

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 18:49:02 ID:4Gk+63+UO

>>874
岩田の騎乗停止が解けるまで待たないとねｗ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 18:59:07 ID:4zUMHCVC0

>>870
四位ではなくて、池添

池添は外の2歳でお笑い騎乗やってるように、本当にただ下手なだけの可能性がある
前走自体もコーナーのロスがなければ確かに勝ち負けにはなっていたと思うしね
馬の力自体はこのクラスで抜けている感じではないと思うけど

>>872
ウマタロウさん、どこが矛盾するのか応えてください

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 19:00:29 ID:WFFbf25L0

つまり騎手としてあまりにヘボすぎたため
馬にレースを教え込むことさえできなかったから
こいつ自身はそういう技術など騎手にはないと本気で思ってるんだろう

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 20:44:23 ID:ZJH14z5cO

>>877　
騎手に具体的な指示を出さないのではなくて
指示を出せないってことだね
騎手の好きなようにのっていいって聞こえはいいけど…

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 20:47:54 ID:w/H0EeV00

で、本当に好きなように乗ったらブツブツ言うんだろ？

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 21:03:14 ID:gVD3w1/1O

結果出し続けたドリパスをオマケ扱いで、
全然走らない何ちゃらベガの潜在能力を吹聴しまくってたな

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 21:18:56 ID:H5bUIXKg0

カズオは新馬戦だと「鞭は使わないでくれ」と騎手に指示してるよな
これは馬がレースを嫌なものだと思わないようにということらしいが

マツパクの言うようにレースでは教えられないというなら
新馬からガンガンに鞭使いまくっても大丈夫ってことか

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 21:24:35 ID:EwN4yfKt0

田原は2歳戦じゃ競馬を教える余裕なんてないって言ってたな
それに、騎手が馬に競馬を教えることがある、とは言ってたけど、
脚質転換の話についてだったし、結局、松博の言う所の勝つために“馬に乗って操作する”の部類

まぁ、実際問題としては、1ヶ月、場合によっては数ヶ月に1回行われる1～2分のレースで教えるなんて無理だろうな
レースの間にある調教は毎日1～2時間ってのをずっとやってるわけだから、確認作業の意味合いが強いんだろう

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/22(土) 21:36:15 ID:3SACwzON0

>>881
藤澤先生は留学した先生らしく、欧米風の何もしなくても良いから1周回って来いってタイプの先生
騎手には新馬の教育を期待しない先生よ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/23(日) 18:42:09 ID:9L3W2GvX0

1着　ドリームジャーニー（武豊騎手）
「切れましたね。今日は折り合いを第一に考えて乗りました。
位置取りはあまり気にしませんでした。
<<<春からこういうレースを陣営が教えていたことが今日実を結びましたね。>>>
直線に向いてゴーサインを出したらいい動きをしていました。
軽く跳びましたね。ただ3000mはこの馬には向いているとはいい難いですね。
でも2400mを克服してくれたのは大きいです」

<<<春からこういうレースを陣営が教えていたことが今日実を結びましたね。>>>
<<<春からこういうレースを陣営が教えていたことが今日実を結びましたね。>>>
<<<春からこういうレースを陣営が教えていたことが今日実を結びましたね。>>>

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/23(日) 18:48:35 ID:AswzJsyM0

>>884
松博の言う通りじゃないか
調教師が末のレースを意識して調教し、騎手がその通りに走らせる
そして、馬が末にかけるレースに慣れる、学習する
1回のレースではどうにもならないことが証明された

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/23(日) 19:00:20 ID:ayKo7SEL0

>>884
つまり武は別に騎手だけで何もかも出来るとは思っていない。
先生もそうだけど欠点については騎手はこうしたらいいと提案してそれを陣営が稽古でじっくり教える。ということを判っている。
騎手の意見を聞けず、欠点を欠点のままにしておくのがマツパクｗ

騎手がレース内で教えることっていうのはレースに対する馬の意識とか、動き。これは稽古じゃどうにもならない。
教育が一つだけだと思ってるアンチはこれで我が意を得たりと騒ぐのだろうけどねｗ

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/23(日) 19:05:30 ID:r3TOsmDp0

>>886

って武豊ＴＶで言ってたね。
マイナス面を指摘するとムッとする人・・（マツパク)

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/23(日) 19:08:35 ID:AswzJsyM0

で、マツパクはどういうマイナス面を指摘されてムッとしたんだ？

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/23(日) 19:24:08 ID:ItE8r8/S0

1着　ドリームジャーニー（武豊騎手）
「切れましたね。今日は折り合いを第一に考えて乗りました。
位置取りはあまり気にしませんでした。
春からこういうレースを陣営が教えていたことが今日実を結びましたね。
直線に向いてゴーサインを出したらいい動きをしていました。軽く跳びましたね。
ただ3000mはこの馬には向いているとはいい難いですね。
でも2400mを克服してくれたのは大きいです」

これってマツパクへの嫌みだったりして

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/23(日) 19:30:38 ID:AiOpw6yjO

調教でよく走るので教え込んだつもりが、本番走らん馬は沢山いるな。

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 10:28:15 ID:zhR6glAm0

春に（蛯名騎手が）徹底して抑える競馬を教え込んだのが実を結んだね」と同期生に感謝の意を表した。

これはマツパク聞いたら怒るのかなあ・・・・・

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 10:53:54 ID:62Ojwlt80

一昨年、菊花賞前にＮＨＫでディープの特集が放送され、その中で
調教で、調教師がディープに、道中、辛抱するｊことを覚えさせてたよ。
以後ディープはかかることがなくなった。これ見ても調教師が競馬を
教えてるのは明かだな。

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 10:55:45 ID:62Ojwlt80

武基地は物事を歪めて受け取る、非常に根性の曲がった人間です。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 11:13:08 ID:Abw6agq5O

ゼロか百でしか語れないのがこのスレというか競馬板の伝統

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 11:15:44 ID:XXgcQic30

>>894
おまいと俺も含めてな

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 11:19:00 ID:uN7D/qrZ0

イガグリがユタカ嫌いなのは分かっていたがユタカも何気にイガグリ批判
してる所が面白いｗ
第三者のオレにはもっとやれぐらいの些細な事だけど・・・

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 11:25:44 ID:7EIAK8oEO

>>895
≫893と俺も入れて頂戴w

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 11:41:57 ID:62Ojwlt80

ジャーニー圧巻１３頭抜き／神戸新聞杯
＞武豊は「春のレースで後ろからの競馬を教えていたからね」
＞池江泰寿師は「蝦名騎手が教えてきたこともある」
http://www.nikkansports.com/race/p-rc-tp0-20070924-260529.html

>>889とは微妙に違うな。

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 11:49:29 ID:vK9qocMPO

岩田、教育しようとして失敗w
ヴィクトリーのコメントはマツパクへの当て付けか？

900 ：為四郎：2007/09/24(月) 14:54:23 ID:8VrtkiGR0

論破するとかされるとか言う以前に二人の格が違いすぎ。

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 15:20:04 ID:e3nrvEfyO

武………一流
松田博…映す価値なし

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 15:26:46 ID:sCQo0mj+O

西浦なんかは
きっとマツパクみたいな考えとは対照的なんだろうな

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 15:33:49 ID:I6+No0mU0

>>882
脚質転換も騎手がレースで馬に競馬で教えることだろ
つか最後の行を無視するなよ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 16:27:43 ID:0eQRVQ1H0

岡部は調教にも乗ってたからな。
武は追いきりにしか乗らんもんな。
本番だけちょろっと乗ってエエ顔しとるだけ。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 17:05:06 ID:mQL9JhoW0

ぶっちゃけた話をすると、
結局は馬が騎手の言うことを聞くかどうかっていう気性の問題に帰結しちゃうんだよね
全部、無理して走らなくて良いよっていう

これはもう定義の問題で、
特定の脚質で何回もレースをするのを馬が慣れると言うか、教育すると言うかの問題だと思う
レースに限定すれば、騎手が慣れさせるって表現をするのがベストだとは感じるけどね

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 17:27:27 ID:e9lXDD9c0

競馬の世界に身を投じさせる→必然的に競馬を覚える

サラブレッドとして生まれ、人間の手によって育てられる
競走馬というのはその時点で競馬を人間に教えられるということになるじゃん
対応できるかどうかは馬次第だけど対応させようとするのは人間の教え。
ま、武が乗ったからとかそういうのは関係ないのではあるが。

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 17:58:58 ID:wgcIHRnj0

サンスポでも、武豊が蛯名に感謝してるな。
クソ調教師ｱﾜﾚｗｗｗｗ

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 20:20:30 ID:52qK7G5J0

>>892
そのNHK特番のスタッフの態度にキレて取材拒否した調教師がいたわけだが････誰とは言わないが

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 20:20:59 ID:e3nrvEfyO

松田博の辞書に感謝という文字はない

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 21:23:45 ID:IfKDfPCi0

>>1みたいなことを平気で言うような調教師の馬乗ってもやりがいないだろうな

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 21:27:33 ID:PCLYLLTa0

ギャロップのコメントでも池江息子が
「蛯名君が春にレースを教えてくれたおかげで、、」みたいなこと言ってたな。
立ち読みしただけなんでうろ覚えだが

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 22:14:43 ID:wZtybCQA0

武も海老名を絶賛してたな！

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/24(月) 23:13:43 ID:MRK4XYd30

>>911-912
それってどうしても乗り替わったことに対するフォローに見えてしまう

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/25(火) 05:52:46 ID:wWUSn/FOO

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/25(火) 13:23:25 ID:gn5ehNMb0

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/25(火) 14:08:06 ID:OGlGVbr30

>>913
強烈な一撃だｗ

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/25(火) 14:10:14 ID:BAD8zJZS0

武強奪繰り返してるのから友達居ないからな。
同期の海老名だけには気を使いたくなるんだろ。

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/25(火) 14:28:37 ID:hjAnINFQO

>>913
フォローなのは間違いないが
蛯名の立場になって考えたらフォローしてくれた方が有り難いだろ

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/26(水) 01:49:28 ID:ebNajzoJO

>>917
勝負の世界だぞ。競馬とプライベートは別だろ。蛯名が結果出してれば武になることもなかった。

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/26(水) 17:01:55 ID:KtiNF4/NO

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/26(水) 17:07:44 ID:Wb4DHjXj0

ってか、春のレースで蛯名責めるのはかわいそうよ
武が妨害した弥生賞と小回り多頭数で直線短い皐月、馬群に入れられないダービー
今回は直線長い阪神で揉まれることもなく強い馬（力発揮した馬）もいないからラッキーだった

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/27(木) 00:04:09 ID:ORU8s0yM0

そのラッキーが、豊と蛯名の違い。

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/27(木) 09:46:54 ID:wDry+Puz0

シーチャリオットが栗東･中竹厩舎へ
競馬２ダーレースレより

中竹始まったな

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/27(木) 23:28:21 ID:Y56YHSJj0

マジすか？
そして幸が乗せてもらえるなんてことは・・・？？

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/28(金) 03:42:49 ID:p0zGe8L80

でもこれでダーレーからの命令で豊を乗せろとかいう話になったら面白い。

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/28(金) 05:37:13 ID:FZHmbUwY0

中竹は今年1回しか武豊乗せていないな
しかも2番人気で14着大敗

06年も1回（4番人気8着）
05年は6回（1番人気11着最下位、4番人気5着、1番人気5着、1番人気3着、1番人気2着、1番人気6着）

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/28(金) 09:50:29 ID:bSGM0mHn0

>>925

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/28(金) 20:03:58 ID:3yAcoVpOO

面白くもなんともない

未だにアドマイヤに未練ある奴いるんだな

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/29(土) 16:10:29 ID:ENfYxZOvO

種無しワロタ

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/29(土) 21:22:40 ID:Hmf71+cG0

１４着　ネオスピリッツ　田中勝春騎手
「行きたがった。前回行かせたことを、馬が覚えていたみたい」

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/30(日) 03:08:50 ID:ZZW7x9k40

>>930
馬も騎手も両方アホの典型だなｗ

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/30(日) 04:47:27 ID:YL3Bzw070

>>923
障害とぶんかな

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/09/30(日) 16:33:14 ID:1vBMAJQWO

種無し（笑）

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/01(月) 13:07:13 ID:UM3zMfqL0

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/01(月) 19:03:07 ID:qEX+LUoW0

種無し西瓜
種無し葡萄
種無し人間

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/02(火) 09:57:36 ID:dMRP8yCNO

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/03(水) 06:44:59 ID:qiLaLPwIO

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/03(水) 06:48:00 ID:xQB1JkCvO

ロンパリが論破されたの？

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/04(木) 08:01:07 ID:JT7fSnCMO

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/05(金) 12:56:39 ID:13xpgRcoO

種アゲ

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/05(金) 13:03:01 ID:A2fuRcaPO

3流以下の騎手に勝ち星かさねてる騎手の事なんか微塵もわからんだろな、恥ずかしいから元騎手とかいうなよな

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/05(金) 13:58:28 ID:1GLpFdhM0

そんな３流騎手が懸命にわずかな勝ち星を上げようと頑張ってるのに
千載一遇のチャンスで、優秀な馬に巡り遭えたのに、強奪された虚無感は
そんなことして勝ち星上げてる騎手なんかには分からないだろうな。
恥ずかしいから「この馬は～」とかって、さも自分のお手馬かであるかのように
語らないでくれ。

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/05(金) 18:15:30 ID:L2tMZqJR0

お前のほうが恥ずかしいわ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/05(金) 18:36:56 ID:vDCk4I1YO

エリカたん

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/05(金) 20:19:53 ID:H9Hl92TKO

つんでれ松田博たん

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/06(土) 18:37:24 ID:EVLZDjyG0

マツダって騎手だったのかよｗｗ
ＧⅠなんか勝ってるの？どんな馬に乗ってたの

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/06(土) 19:16:51 ID:KMXknlMIO

まあ基本的に外回ってばっかだからなこのおっさん
まあそれに応えられるような強い馬乗ってるからいいけど。

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/07(日) 17:40:02 ID:CxQdsOZxO

種アゲ

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/07(日) 21:44:13 ID:vR8R/2iq0

>>946
騎手時代に有名な大レースで2番人気の馬に乗ったことがある（大敗したが）

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/08(月) 04:30:26 ID:ZzDOjEnuO

あげ

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/08(月) 19:28:20 ID:lV11COzg0

松岡がチョウサンについて、
。「（チョウサンは）ノリさん（横山典騎手）が教えてきたことが勝利につながりました」

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/08(月) 19:52:54 ID:kkLufUbyO

豊はドリ―ムジャ―ニで完勝後に…
春にエビショウ（蛯名正）が控える競馬教え込んだからあれだけ飛んだ

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/09(火) 23:55:14 ID:4xJJultl0

東京優駿（2400M）
佐藤哲「相手が強かったが俺の馬も最後まで伸びていたよ、淀の3000Mが楽しみだね」

ＡＪＣＣ（2200M）
柴田善「2200Mは長いね、何を目標に走っていたか分からない、1800～2000Mぐらいで流れに乗れればもっとやれるはず」

中山記念（1800M）
柴田善「負けた敗因が分からない」

京都大賞典（2400M）前
佐々木晶「2400Mはちょっと長いかもしれない、今回は試金石だと思う」

京都大賞典後
佐藤哲「折り合いさえつければこの距離でもやれるね、ＪＣが楽しみ」

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/09(火) 23:56:55 ID:aPrpSqtY0

東京新聞杯G3 スズカフェニックス
京都記念G2 アドマイヤムーン
弥生賞(JpnII) アドマイヤオーラ
フィリーズレビュー(JpnII) アストンマーチャン
阪神大賞典G2 アイポッパー
高松宮記念G1 スズカフェニックス
目黒記念(JpnII) ポップロック
ユニコーンＳ(JpnIII) ロングプライド
マーメイドSG3 ディアチャンス
神戸新聞杯(JpnII) ドリームジャーニー
札幌2歳S(JpnIII) オリエンタルロック
2006年共同通信杯G3 アドマイヤムーン
京都記念G2 シックスセンス
フェブラリーＳG1 カネヒキリ
チューリップ賞G3 アドマイヤキッス
弥生賞G2 アドマイヤムーン
阪神大賞典G2 ディープインパクト
アンタレスSG3 フィフティーワナー
青葉賞G2 アドマイヤメイン
天皇賞(春)G1 ディープインパクト
NHKマイルCG1 ロジック
宝塚記念G1 ディープインパクト
七夕賞G3 メイショウカイドウ
札幌記念G2 アドマイヤムーン
ローズSG2 アドマイヤキッス
デイリー杯2歳ＳG2 オースミダイドウ
ファンタジーSG3 アストンマーチャン
ジャパンCG1 ディープインパクト
愛知杯G3 アドマイヤキッス
有馬記念G1 ディープインパクト

2006年以降の重賞勝ち30のうち、9個がアドマイヤだな。数字って残酷だよな。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/10(水) 00:19:32 ID:Mmw7kxxb0

平地1000勝よりも障害100勝の方が価値があると思う

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/10(水) 00:26:39 ID:MyzgttnQ0

蛯名正「馬がわざと出遅れようとしている。
　　　　　ゲートにくくりつけないとダメだね。」

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/10(水) 00:52:36 ID:+xSd6EOG0

>>956
白井先生のＳＭ調教が炸裂するぞ？

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/10(水) 07:00:12 ID:If2pYd1CO

>>955
障害はレース数も少ないからね
年間、二桁いったら御の字
でも、ビックレース勝ててないとね…
未勝利専門なら、評価低いですよね

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/10(水) 20:51:14 ID:R1/j4tir0

>>955
なんで？

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/11(木) 16:27:30 ID:21E616ze0

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/12(金) 01:22:42 ID:nehO+h4XO

踏み切って、ゴール！

って実況放送でいってたぉ

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/13(土) 07:10:13 ID:t2NiqdtU0

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/13(土) 08:19:24 ID:oH+0s4jaO

どうでもいいけど、弟子乗せたれや～

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/13(土) 08:41:07 ID:QJ7e/H+1O

キャプテンベガなんてまともに仕上げないでﾃﾞﾋﾞｭｰさせんなよｲｶﾞｸﾞﾘｗ
ﾕﾀｶへの嫌がらせだったろうな

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/14(日) 04:16:03 ID:sIdmpF12O

種アゲ

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/14(日) 05:28:17 ID:ogiWWcWV0

松博お前…ｗ

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/13(土) 22:05:29 ID:CnO9K3Oo0
(中略)
どうでもいいことだけど橋本美がタガノプルミエールのコメントで
自分で乗って引き出せなかったがアンカツさんが３走前に乗ってから
馬が変わっただって・・・・・
マツパクもアンカツが乗ってから後ろの馬には交わされた事がないって
コメントしているけど、ようは橋本美の言ったことを言いたいのだろう
と勝手に解釈

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/14(日) 15:45:15 ID:7wvAYwbXO

ベッラ殺したな

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/14(日) 15:54:27 ID:lQ4L5QbB0

武に糞競馬教えられた所為で、ベッラレイアが惨敗しちまったｗ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/14(日) 16:19:41 ID:tafwamJ10

ベッラが外出せんようにブロックしよったな＞タガノ

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/14(日) 18:02:06 ID:KINl52EQO

豊に対する怒り上げ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/15(月) 07:11:39 ID:NPg97q7wO

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/16(火) 06:43:51 ID:Gzc828LYO

973 ：デロリン：2007/10/16(火) 23:04:01 ID:tIhpnv310

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　　　　　　　　 |　長　|
　　　　　　　　 |　嶋　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　茂　|
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　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/17(水) 19:05:18 ID:HBYV/0zzO

松田は松田でも松田国とは大違い

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/17(水) 23:20:20 ID:tXzj73wP0

973 名前：デロリン投稿日： 2007/10/16(火) 23:04:01 ID:tIhpnv310
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976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/18(木) 18:26:56 ID:TDfDg54jO

梅子

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/19(金) 18:40:58 ID:gG9au+V40

ヴィクトリー成長の１１秒５／菊花賞
＞坂路からコース追いに変え、馬の後ろに付けて折り合いを覚えさせた
http://www.nikkansports.com/race/p-rc-tp0-20071019-271685.html

やはり調教師が競馬教えてたんだな。

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/20(土) 02:06:58 ID:DDLKMTV80

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/21(日) 07:58:18 ID:4BrLPM6y0

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/10/21(日) 10:06:08 ID:ncjlnR0JO

うめ