伊藤雄二 牝馬をダービーに出走させる角居はアホ!

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187名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 13:17:06 ID:3MO9M7/6O
古馬になっても超一流牡馬たちと勝ち負けしたエアグルは最高でウオッカの道標であるはずなねに、爺さんの痴呆症でケチがついたな。
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 13:21:29 ID:zNqyk34n0
角居って先見の光を持ってるよな。
シーザリオで米オークスを勝ったら
日本と香港でマイル連覇。
豪州でワンツー、牝馬でダービー。
こいついなかったら、競馬自体が
もっと盛り上がってない状況だったかも。
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 13:21:49 ID:ob8ZLaI9O
>>174
城島、最初は酷くて工藤が指導して矯正されたんだよ
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 13:30:28 ID:q5HW1lWh0
>>188
先見の明
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 13:51:20 ID:aWXj7N6IO
角居ちゃんは若いのに凄い。若いからできるチャレンジ
と、みることも出来る。でも角居ちゃんの調教師としての才能だな
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 14:00:11 ID:vq037Vgu0
>>188
晩年の岡部が若手調教師の中で角居調教師は
他の調教師に比べて努力は群を抜いているって言ってた



伊達にサングラスかけると碇ゲンドウになるだけある
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 14:01:16 ID:oXES2QVP0
要するにエアグルーヴを越えたと、お墨付きを頂いたわけだな。
しかも調教師からだからな。2chの自称玄人とはわけが違う。
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 14:06:46 ID:vspLw/V4O
180 タネナシBrotherのアンチャンも犯罪者。しかもシャブ漬け。
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 14:54:53 ID:jW3Hlo2lO
勘三郎くらい態度一変したら面白そう
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 14:59:07 ID:L6SJCU9fO
レース後の見解には頷かせるモノがあるのは確かだが、可能性を否定するだけの最近の発言には歳を感じる。


老兵は死なず、ただ立ち去るのみ

尊敬されたまま隠居して欲しい…
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 15:20:09 ID:I0JdcE+aO
羽生が出てきた時に潰そうとした棋士がいたなと思い出した。
将棋に少しはスポットライトが当たるから利用したアイツを思い出した
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 15:25:45 ID:v5ptWqT90
参戦肯定派 白井、柄崎
参戦否定派 松田国、伊藤雄、二分
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 15:29:28 ID:tXrrszQk0


  白  井  最  強
200まじめな質問者:2007/05/28(月) 15:35:31 ID:MPeeo9Ms0
ウオッカが勝ったことも、伊藤調教師がバカ(しかし競馬の常識)を言ったのも、
たいしたことないんじゃないですか?
馬券を本当に買っている者にとっては、ここんとこのG1の荒れ具合の方がよっぽど
問題です。ペールギュント、エリモエクス、ピンカメ、アサクサキン、前走(前々走)
あたりの成績&それに伴うマスコミ情報が全く参考になりません。
諸悪の根源・JRA様が、去年のディープ君に象徴される「強い者が勝つ」的看板戦略から、
「努力は報われる」「何がおこるかわからない(=FEEL LIVE)」的戦略へ、
方針転換して、そして、これが私の最も言いたいことなのですが、
              ****************************
各関係者に「でかいレースとりたいなら、前哨戦は適当な着順で良いですよ」
「調子良くても、マスコミにもらさないでね」と、通達(?)してるのではないでしょうか?
妄想バカ!!!と非難して下さい。私も、そうであって欲しくはないのです。
しかし、もしも、一部の者だけが、前例馬(特に2,3着馬)が絶好調なのを知っていて、
その者だけが儲けているのだとすれば、「インサイダー取引」とどこがどう違うのでしょうか?
そもそも、一連の高額配当(馬単、3連単)、確かに高額ですが、一般人であれらをまともに
買える人はいるのでしょうか?皆さんの周りにはいますか?(今回で言えば、3月16日生まれ
の人はなしです)
201まじめな質問者:2007/05/28(月) 15:41:42 ID:MPeeo9Ms0
まじめ文句の続き・・
いいたい事は、一般的買い目&オッズからいけば、あんな有り得ない買い目は
もっとすごい配当になるはず・・と思うのです。
ちなみに次の安田記念で怪しいのは、A(横典騎乗予定)です。マスコミが特に
注目もしないで、これが来たら、私は、民事訴訟をおこすつもりです。
夢の中でですが・・・。
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 15:47:21 ID:oXES2QVP0
お前(ら)に見る目がなさ過ぎるだけだと思うぞ
アサクサキングスやアドマイヤオーラなんて、今年の3歳牡馬一線級で
活躍してきた馬じゃないか、一戦で見限り杉だって。
203まじめな質問者:2007/05/28(月) 15:51:40 ID:MPeeo9Ms0
そんなことは、百も承知の上ですよ?まずは人を非難するしか脳がないのですか?
とりあえず、あなたは、「そうは思わないぞ」と言いたいのですね?
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 15:53:42 ID:R7nU66CVO
高速馬場のタイムに騙され過ぎだな
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 15:56:22 ID:oXES2QVP0
だって、言ってる事おかしいし・・・。
ってか、そもそも勝ち馬自体は少しもおかしくない馬が勝っているでしょう。
強いものが勝ってるじゃん。
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 15:58:30 ID:FWQwJX4I0
気持ち悪い奴がいるなぁ
学生?無職?
207まじめな質問者:2007/05/28(月) 16:02:57 ID:MPeeo9Ms0
そうそう。「勝ち馬」はね。でもお馬さん関係者以外で、単勝買うのを常としている
人は、そうはいないですよね。ピンカメ以外は「2着以下」が問題だと思うんです。
私の言いたいことは、競馬(と馬券買い)を愛する人たちに、この一連の「事件」に
、ついて考えて、そして、皆さんの意見を聞きまくりたいのです。
そして、問題があるのなら、競馬新聞の不買運動、JRAに対するストライキを決行
していきたいのです。(行き過ぎましたが)少し本気なのです。
皆さん、知恵をお貸しください!!
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 16:10:31 ID:oXES2QVP0
だから、馬券の買い方が悪いんでしょ?
そもそも人気なんて、俺達が作ってるもので
人気がない=実力がないってわけじゃないよなあ
209まじめな質問者:2007/05/28(月) 16:18:21 ID:MPeeo9Ms0
ありがとうございます。では、「狙ったレース以外、着順はどうでも良いですよ」
&「ベストは3走前くらいから惨敗が好ましいですよ」といった、JRA通達(!?)
は、私の妄想以外のなにものでもないのでしょうか?「一部の人だけぼろもうけ」説は
地動説なのでしょうか?
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 16:19:27 ID:/uP1RJKIO
>>187
超牡馬ってバブル?
東京でしか大レースを勝ち負けできてない馬が最強と言えるのか・・・
トニービンで好走条件が限定されるんで、
リアルタイムで見てきたけど俺はそこが凄く疑問なんだよ
有馬か宝塚で勝ってるならまだしも・・・
ファインモーション、シーザリオ、エアグル、ドーベル、 スイープトウショウ、ヒシアマゾン
とかそんなに差はない
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 16:29:35 ID:UgeFJx220
U爺実は単買ってたりして。
新聞での放言はオッズ操作とか。
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 16:33:50 ID:x30yDajz0
皆様もうとっくにお気付きのことと思いますが
一連のGI高配当はJRAがしくんだものなのです
totoBIGと同じです
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 17:30:05 ID:SsPjQNCrO
>まじめな質問者
どうやら真面目に聞いてるようなので、僕の知る限りの話を真面目にするよ。
まずもって、競馬関係者というのは一部を除いてロクなモンじゃないんですね。
朝の稽古に全然姿を見せない調教師はいるし、
下級条件ばかり担当している厩務員には毎日馬を殴ってる人もいるし、
自分の乗り馬以外の馬から尋常でない額の馬券を買ってる乗り役もいる。
これら競馬関係者を取り巻くマスコミ媒体(通称ブン屋)は、
これら事実を知りながら、これらの悪しき実態を外へ伝える意志は全くありません。
これら実態を世間に伝えるメリットは誰にとっても無いどころか、
有力な広告主として重要な顧客である中央競馬会の衰退は、
テレビ・ラジオ・新聞・雑誌と、いかなるマスコミ媒体にもデメリットしかないんですね。
上に記した僕の書き込みは全部事実だけど、
これらの事実に基づき、キミの持つ競馬への疑問にたいし、キミなりの解答を模索する一助になれば幸いかな。
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 17:37:49 ID:qJTfW4Q60
>>213
ディープで味占めたのかは知らないが、あいつ等、提灯記事しか書かないからな
夕刊記者の消し情報ゴールデンダリアはやっぱり来なかったし
知っても書かない、書けない?事実は確かに多そう
マスコミ全体に言える事だけど
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 17:41:06 ID:j1XJpzBk0
ホウオーの2倍切る倍率はどうよ?完全なるマスコミ操作やん。。駄馬もいいとこ
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 19:24:16 ID:2mShzcGA0
>>215
サニーブライアンの時と一緒かな。皐月で負けたメジロブライトが
距離延びてこそと思わせる内容で1番人気だった(ホウオーと
そっくりのレース内容)。サニーブライアンは皐月はフロックと言い切る
マスコミ(トラックマン)が多かったし7番人気(シルクライトニング除外で
6番人気)で2冠達成。

あとホウオーが駄馬というのはさすがに今の時期に言うのもどうかだが…
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 21:25:13 ID:Jm1S0wqG0
叩いてる奴、目を覚ませ!
この伊藤の発言は罠だよ。
雄二かその周りの誰かがウオッカの単勝を死ぬほど買ってたんだ。
その上で、あの発言。
その影響でオッズが上がって単勝が10倍もつきましたと。

大体、エアグルーヴで古馬王道歩ませて、天皇賞を勝ってるのに、
ダービーは無理ってどういうことだよ。
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 22:23:48 ID:fWX0wrvj0
だれかU爺のコメントよろw
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 23:20:52 ID:MNShZ3vm0
U爺
「緊張しました。殿下にお目にかかれて光栄です。
殿下からは『おや?ウオッカが優勝しましたね。』と優しくお言葉をかけて頂きました」
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 23:34:33 ID:zj4LqT1i0
鶴木「ダービーは四位洋文騎乗のウオッカが勝ちました」

伊藤雄二「鶴木さん、私はねウオッカ陣営に厳しい事を言いましたけど、
それは期待の裏返しなんですよ。
ただ今回一つ言える事は牡馬のレベルが非常に低かった事です。
それに加え安藤勝己のフサイチホウオーと田中勝春のヴィクトリーが
自分の競馬をできなかった。あの2頭が普通に競馬をしてれば勝負は
分らなかったと思いますよ。
角居君の決断は今回は当たりましたが、これで勘違いしてほしくないんです。
彼が素晴らしい資質を持っていると思ってるからこそ、私はあえて苦言を
呈したいんですよ」

鶴木「秋は凱旋門賞を視野に入れてるとのことです」

伊藤雄二「ウオッカは確かに強いですが、目一杯の仕上げでしたから
お釣りが残ってるかといえばちょっと疑問も残るんです。秋や古馬に
なって成長するためには、春に目一杯仕上げるのはあまりいいとは
言えません。この時期はネジを緩めた仕上げでないと成長が
止まってしまうんです
エアグルーヴがなぜ古馬であれだけ活躍できたかというと3歳春に
目一杯仕上げなかったからです。なのでウオッカが秋にどれだけ
成長するか注目していますよ」
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/28(月) 23:58:11 ID:1cutF75T0
今後最強の法則でどんなコメントするか楽しみ
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 00:12:28 ID:K9gm3gN+0
そもそもなんでネジを緩めた仕上げでないと
絶対に成長止まるって言い切るんだろうな?

スパルタ調教・過密ローテ→走るのが嫌いになって走る気をなくす
→それを「成長が止まった」と勘違い

じゃないかしらん・・・
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 00:12:58 ID:8WvGcZ/U0
>>220
d
牝馬によるダービー制覇という歴史的事実は永遠に残る
仮に秋以降や古馬になってからの活躍を捨てることになっても、ダービーに勝る栄誉はないんじゃないかな
角居師とオーナーは賭けに出て、見事それに勝ったということ
U爺の言うことには矛盾が付きまとってるのが辛いね
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 00:16:31 ID:K9gm3gN+0
>>223
いや、>>220は自作文章でしょ
まだ最強の法則最新号出てないし
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 00:18:11 ID:8WvGcZ/U0
>>224
そうなんだ
あまりにそれっぽくてどっかのスポーツ紙かブログにでも出てたのかと思ったw
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 03:38:26 ID:ipgnJhk80
「3歳の1,2月までなら完成度の高さで牡馬相手にも善戦できるが、男馬はそこから
ドンドン成長する。桜花賞と皐月賞のパドックを見れば違いがわかるはずや。 」

NHKマイルはここ最近牝馬が勝ってます

「ワシはエアグルーヴが最強の牝馬だと思っているけど、あの馬でも勝てへんかったと
思う。レース中に牡馬に体をぶつけられ、ヒルんで終わっていただろう。 」

ダービー勝てないなら最強じゃないですね

「GUとダービーとでは格が違う。道中で激しくぶつかり合ってかなり消耗する。
オークスと全く違ったタフネスが必要なんや。 」

タフネスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「牡馬は上り調子で迎えられるのが多いのに対して、ウオッカはエルフィンS当時から
仕上げすぎた。もう余力はないやろから、よけい苦しいと思うで。」

最高の出来ですが

「ダービーは歴史に残る名勝負が多い。要するに強い馬が勝つ。それに今年は軸がしっかりしている。
フサイチホウオーの皐月賞での脚を見ると、あの馬にかなうのはおらんのとちゃうか」

フサイチホウオーにかなう馬は6頭もいました

「青葉賞組からは掲示板に乗る馬はいます」

いませんでした
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 03:43:37 ID:P7oOoCqyO
タンホイザやチケット好きだったから、いくらU爺が痛くても
叩けないんだよなぁ。けっこう可愛い人なんだけどな
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 13:05:59 ID:eOBWqslU0
昔NHKがチケと政人を特集した番組やってたな
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 13:47:00 ID:OBvhee310
>>220
なんかほぼ同様の内容の記事になりそうな気がしていかんw
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 21:10:50 ID:zXgr41PH0
雄二も首釣りしてしまえ。
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 21:20:33 ID:DLesgMO8O
雄ちゃんのやってきた事、否定されちゃったね、

おそらくエアグルーブが最強牝馬だと自負してたのに、

これも時代だよしかたない、古いものより新しいものだから、

ウオッカがダービー勝ったのは凄いよ、

232名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 21:21:49 ID:DLesgMO8O
だいたい前号あたりで、松岡批判した途端、

G1勝たれて、


笑えるよな、


233名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 22:04:49 ID:gO1BzHcD0
何が最強かなんてわかりっこない。
世代が違う馬を比較することすら2ch以外ではアフォらしいことなのに、
時代が違う馬の強弱を比較するのはさらにおろかしいね。
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/29(火) 22:07:47 ID:OkU24t/20
院政をしていいことしてるって気になってるのが、そこで老害だよ。
確かにU爺ほどの実績上げた人なら、調教技術は見習うところたくさんあるだろう。
ただ、調教師にとって一番大事なのは厩舎の経営能力。
これは自分がトップで指揮しない限り身につかないだろ。
この芽を摘んで、細かなこと覚えたってどうしようもないって。
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/05/30(水) 01:00:43 ID:Oq5LsOT40
まあ全てひっくるめると

白  井  最  強  ってことだな
236名無しさん@実況で競馬板アウト
でもここまで予想が外れるのは何かの才能だな

          逆神U自慰