血統評論家 吉澤譲治が伊藤雄二を批判？

816 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 17:38:35 ID:ikoj9WwqO
>>780
netkeibaのコラムで
スポーツ紙上でウオッカのダービー挑戦を無謀と言った元大物調教師(明らかにＵ爺)に対して
金にならない海外遠征をしなかったお前のせいで日本の競馬の発展が遅れた
積極的に海外に行き日本の競馬に世界の目を向けさせた冬彦の批判をする資格なんてお前にはない、謝れ
って内容
俺も読んだけどＵ爺はエアグルーヴでも勝てなかっただろう、おとなしくオークス出とけってこと言ってた

ソースは>>2以下で誰かが貼ってくれるはず

ごめんソースは貼れない

冬彦って誰？

あ、てっきり勝太郎だと思ってた

>>3
スミイ

佐野四郎だろ

何か論点がずれてるような気がする
ダービー挑戦と海外挑戦は違うような

じゃあ　白　井　最　強　ってことでいいのか？

>>1
乙

俺もnetkeibaのコラムっての探したけど見当たらなかった・・

やっぱり雄二か
瀬戸口か雄二だと思っていたが雄二のほうが成績上だもんな
でも「海外競馬は損することばかり、お金にならないことはやらない」（多少忘れた部分がるので覚えてるところだけ）
なんて瀬戸口なら言うイメージだが雄二とは以外だったよ。

なんで海外に行かせるのがいいことなんだ？
これから先は今のプロ野球みたいにスター選手がどんどん減っていっちまうんじゃねえの？

日本古来の牝系を大切に育てたのはＵ爺！
イットーやスターロッチ

ウォッカって調教師がダービーに出したいだけだから勝負度外視で出したって新聞に書いてあったようなｗ

とりあえずウオッカのダービー挑戦に無謀と言ったことと海外遠征しなかったことの相関がわからん

ああ、角居が中に入ってるのか

海外遠征に積極的な「偉い』角居を
お前の様な海外遠征に行かない奴が批判すんな、という事か
何か2chの煽りレベルのような気がするが

コラムの内容を全部書き写してからしろよ、おい。　ウソか？

>>11
勝ちまくって海外ブランドが崩れれば逆に日本に還ってくるだろう。
野球と違うのは、日本のほうが賞金が高いということ。
海外G�T勝ち→海外の生産者に高く売られるという流れがなければ

スマン
競馬総合チャンネルって携帯サイトだった

日本競馬を空洞化させての海外遠征なんて意味ないのにな
海外行く行かないはU爺の一存でもなかろうに
金出すのは調教師じゃないんだぜ
馬主の懐痛めないようにするのは当たり前だろ
吉澤は論点ずれすぎてるよ

卵が先かにわとりが先かの議論になりそうな話だと思う。

雄さんの扱った馬、例えばマックスビューティやシャダイカグラがアメリカンオークスに挑戦して
どうにかなったかというと、当時のレベルの差を考えると難しい。
なにせ、ルドルフの海外遠征失敗で「ルドルフでさえダメなら・・・・」という雰囲気もあったしなあ。

馬主が「リスク背負って海外行くなら、国内で賞金稼ごうよ」と言ったかもしらんし。

いい肌馬を海外で見つけ、いい種牡馬を見つけ、生産やら育成のスキルを上げ、調教のレベルが
上がって、の段階を踏みつつ、更にそれがらせん状に循環しながら全体のレベルアップが図られた。

そこで藤澤、森あたりが先鞭をつけ、というやはり「段階を踏んで」いかなければ何万回挑戦しても
だめだったろうしね。

正直譲さんの文章読んでて「なんでそれをリアルタイムん時に言わねーんだジジい！」とも思った。

むしろさっさとJRAが全部国際重賞にしてしまえばいいんじゃない？

>>19
雄二の優秀な管理馬には海外に積極的に参戦する馬主の馬が居たことを
忘れずに

オークスの後に成長放牧に出た ダイイチシガーがまだ帰ってきてないのですが。

>>19
角居の遠征はノーザンのバックアップがあってのもんだからな

海外G�T勝ち→海外の生産者に高く売られる　　　はないだろ。

海外G�T勝ち→海外で勝つぐらいなら国内に置いて国内で高く売ろう　だよ

じゃあ俺が頑張って手打ちしてくるからそれまで誰も書かないでね

まあ、一方的に雄二を批判する気にはならなあ
時代もあるだろうよ

オークスに出てた方が良かった。って結果になるとは思う

インモーの成長放牧で放牧しすぎで馬がわがままになってしまったというのがＵＧの成長放牧の集大成。

野球は世界がない＆国内の野球人気は一応十分にあったから
海外に行く事は日本国内の野球人気低迷に繋がった
サッカーは世界がある＆国内のサッカー人気が十分にないから
海外に行く事は日本国内のサッカー人気向上に繋がる
競馬は世界があって国内の人気もそれなりにある感じか？
今の競馬人気で満足なら海外に行くべきではないかもだけど
さらなる競馬人気を求めるならリスクはあれど海外遠征は良いと思う

まあ、そんなん関係なしに海外遠征(欧米)は但単に見たいから俺はしてほしいけどね

>>22
当時とは時代も違うな
角居も結局高額賞金のレースや招待レースばかりの遠征なわけだし
馬主の負担の少ないレースは今は昔より増えてるってだけ
ましてウオッカのダービー挑戦に突っ込むにしても論点はずれてるだろ

U爺の馬で、この馬には是非海外遠征に行ってほしい、って言いたくなるほど凄いヤツなんていたか？
成長放牧→一瞬の輝き→ここを勝てば国内最強って頃に劣化
こんな感じの馬しかいなかったけどなぁｗ

角居の行ってるレースって全部招待レースだろｗ
アメリカンオークスとかショボイレベルのレースだから是非来てくださいみたいな
昔のJCみたいなもんだろ

U爺が青葉賞組みは掲示板が一杯だって言ってた

U爺が良くも悪くも挑戦するタイプの調教師じゃないのは割と知られてるんじゃね？（エアグルは例外として）
謎の成長放牧とか春GI＜＜北海道とか
単にススキノ大好きU爺先生なだけかもしらんけど

昔は招待（接待）レースなんてあったの？

結局、雄二は井の中の蛙、大海を知らずの典型的な村社会の人間だろ。
雄二の価値観で競馬を見てはいけない。

>>20
アメリカンオークスは２１世紀になって始まった。

だが、ある元大物調教師はスポーツ紙で、「ウオッカのダービー挑戦は無謀」と
公然と非難している。言うことは一理ある。それが正しい意見なのかもしれない。
しかし私はこの調教師が昔から大嫌いだ。数々のタイトルホースを育て、
日本のトップトレーナーに何度も輝きながら、ついに海外にでていくことはなかった。

あるとき、その理由を尋ねたら「海外遠征なんて損することばかり。
そんなお金にならんこと、する気はありません」と平然と言ってのけた。
これが日本のトップトレーナーの言うセリフかと、あきれかえったものである。
この使命感なき大物調教師のおかげで、どれほど日本の競馬が停滞したことか。
価値も可能性がある血統が、どれほど切り捨てられたことか。その責任は重い。

かたやウオッカを管理するのは、積極的に海外に出て華々しい実績を
挙げている調教師。世界が日本の競馬と血統に一目置くようになっのは、
これら新進気鋭の若手調教師たちのおかげだ。
確かにダービー挑戦は無謀かもしれない。だが、この元大物調教師に
ウオッカ陣営を非難する資格など、果たしてあるのか。その前にやるべきことは、まず懺悔だろう。

つっこみどころはエアそんなに強くないしってとこぐらいか

JCが確か世界初の招待レースだったな
昔はドバイもメインとアンダーカードのデューティーフリーぐらいだったし
アメリカンオークスもダンムーが挑戦した年に賞金が引き上げられ招待レースになった
メルボルンカップも昔はJCより賞金低かった

>>39
チラシの裏にでも書いてろって言いたくなるような記事だなｗ

＞名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/05/25(金) 18:39:14 ID:8XiGTa0d0
＞吉沢って、血統辞典を持ってて長らく愛着を持っていたけど、
＞こんなバカだとは思わなかった。

＞日本の競馬を省みずに海外にドンドン出て行く馬のおかげで
＞今の日本競馬の足元が揺らいでいるというのに、何考えてんだ。
＞呆れたよ。

は？　国内だけでチマチマやってて進歩あんの？　それとも鎖国主義かなにか？

>>39
乙です。

>>44

ひどい自演を

>>44
探してきたから見なかったことにしておく

>>39
携帯ｗｗｗ

U爺に批判される部分があろうがなかろうが、
今回の件に関する反論になっていないことだけは間違いないわな。
吉澤頭悪杉ｗ

>>39
ウオッカのダービー出走に対する批判に対してじゃなくて
純粋にU爺に対する個人批判なわけね

雄二はもう競馬界に口だすな。お前が成長放牧に出ろ。
時代遅れにも程がある。

>>45
誰も言ってくれなかったもん(´･ω･`)

>>51
乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

吉澤譲治ってこんなことも書くんだね。

>>51
乙

>>51乙

ここでウオッカ勝ったらU爺笑いものだな
ウオッカ応援したくなってきた

>>53

×>>乙
○>>51乙

>>51
俺のせいで乙

>>56
俺もウオッカ応援したくなってきた

>>50
この批判と成長放牧には何の関係もないが…
ダイイチシガーは故障だろ？U爺は故障を公表しないからな。言っても特に利益ないし。
インモーも有馬で牡馬に挑戦させた。あれで負けたんだから海外遠征の器じゃなかったんだよ。

伊藤はゴミ
さっさと引退して正解

>>49
っていうか、「挑戦すらしないお前が言うな」って言いたいんじゃね？

まぁでもダービーに出したことないからってオークス捨ててダービー出すってひどいよｗ

Ｕ爺を叩きたいのはわかるが
やり方がピントはずれだよなな。

吉澤の本図書館で読んだけど面白かった

U爺って実は関係者に嫌われてんの？

ところが、院政を敷いて実質引退をしていない件

>>66
最強の法則とかで好き勝手な事言ってるから
関係者からは相当嫌われてそう

晩年に預けられた馬の馬主を見れば歴然。
金子は一頭も預けてない

インモーにしても実質的な馬主は・・・だもんな

>>67
むしろ批判するのはソコだよなぁ

>>69
わざわざ新規開拓する必要は無かったしなぁ

吉澤はnetkeibaでコラム持ってないぞ
>>1
訂正しろ
じゃなきゃガセ

>>69
U爺って牝系にこだわるタイプで、その牝系から出た仔をスポンサーに紹介して買わせるという
昔ながらの調教師なんだが…。
金子が馬を預けなかったんじゃなくて、U爺のスポンサーリストに金子がいなかっただけのこと。

それで高馬が買えず苦労してた、U爺お気に入りの牝系の馬を金子に買われて他厩舎にどんどん
入れられたってことなら分かるが…。

故人に唾吐く勘違い三流物書きは逝けよ。
馬作りは机上の計算じゃねーんだぞこのハゲ！

渾身の仕上げで出したＪＣで勃起してたピルサドにサクッと負けたのがトラウマなんだろ。
世界にはかなわねーという。

>>73
レスくらい読めよカス

>>62
この件に限らず世間でもそうだが、その論調自体が誤りだろ。
誰が言おうが正論は正論だし、間違っている者は間違っているわけで。

>>73
>>18
スマンね

>>77
すまんかった

外から血統の字面で評論してるやつが
実際に馬を育て、結果を出してる人を批判してると気分悪いな。

自分はノーリスクで批判だけしてればいいんだからお気楽なもんだ。

>>75
いいたい事はまるっきり同じだ。
だがな・・・、U爺を勝手に殺さないでくれｗ

×間違っている者
○間違っているもの

Ｕ爺の時代はまだ海外遠征は敷居が高かったし仕方ないんじゃね

Ｕ爺だからこそフロンティア精神を持って引っ張っていって欲しかった。

しかし、奴のやったことは成長放牧、空き巣重賞狙い、早期引退、ファンを失望ばかりさせてた。

>>76
調教師の判断としてはそれでいいんじゃね？
ホームで勝てない馬がアウェイで勝てるわけないだろうし、U爺の活躍馬はほとんど牝馬だから
海外で勝っても繁殖としての価値はそんなに変わらない。
さらに、成長放牧に出してたように、U爺の扱う牝系は虚弱体質が多かった。

そんな状況で海外へ行けって言う方が変。

Ｕ爺の馬で海外を狙えた馬なんてインモーかエアグルぐらいだろ
ウイニングチケットやマックスビューティは途中で駄馬化しちゃったし
で、牝馬は遠征するメリットがあんまりないから遠征しなかった
それだけのこと

U爺がもっとも海外を意識していた馬
それはエアエミネム

U爺は嫌いだけどやたらと海外行きまくって日本の競馬盛り下げるやつはもっと嫌い

オープンも勝ってない馬海外に持ってって出走枠潰して顰蹙買うような奴は嫌い

>>84
成長放牧…実際には故障のケースが多い。U爺が言わないだけで。
空き巣重賞…一流馬にはそれなりのローテーションを歩ませていたと思うが。
早期引退…牝馬を早めに引退させるのは仕方ないし、一流馬は劣化するまで使ってたような。

境勝太郎と思ってたｗ

海外挑戦と牝馬のダービー挑戦は全く別問題だと言うことに吉澤は気づいていない。

海外海外って、シンガポーツとか香港とか、ドバイあたりじゃ意味がない
アメリカ行ったって正常なＧ1に出走したことすらない
確かに的外れな遠征は多いよ
ケンタッキーダービーや英国ダービー
ブリーダーズカップに出走しようとする志の高い調教師は少ない
なんだよアメリカンオークスって

雄爺なのか
オレも勝太郎だと思ってたｗ

正直雑魚が伊藤雄二を批判するほどの身分じゃない

　　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜国内外問わず実績を挙げている超大物調教師といえば
　 　 ＼::::::::::::ノ

むしろ批判するなら有力馬たくさん抱えてるのに
クラシック挑戦しない上の男を批判しろよ。

　　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜ダービー二頭出しですが何か
　 　 ＼::::::::::::ノ

ファインモーションは仏オークス出るとか吹いてなかったか？

ダビスタでレース後「疲れた」って言われたら
すぐ放牧に出す俺が言えた義理は無いが

　　伊藤雄二へ
「俺はダビスタで成長放牧なんてした事は一度も無い！」
と本人の前で言いたい

そんなことで批判したら吉澤譲治にも失笑されるぞ

俺成長放牧やってたｗ

吉沢コラムいつも読んでいるんだが、こんなの初めて。
そもそも血統コラムなので先週の回顧や今週の展望がほとんど、
よほどＵ爺が嫌いなんだろう、ダービー前なのにがっかり。

放牧出したまま忘れてた事ある。

>67
定年引退の際、はっきり言ってたもんなあ、まだまだ口出すって
「老害」って言葉がこれほどふさわしいのも他にないだろう

>>102
何年引き籠もってたんだよｗｗｗｗｗｗｗ

568 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 12:07:12 ID:KiSJgd2W
梅田智、庄野の両厩舎ともU爺が「バックアップ」の名の下に手出し口出ししまくりで
両調教師とも自分の厩舎運営ができない状態になっているらしいな。
どちらのスタッフもU爺のところから来た人間ばかりというわけではないのに
全てを支配化に置こうとするかのごとくな立ち振る舞いに厩舎の空気も悪いとか。

こうなると単なる老害だな

577 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 10:14:58 ID:9DyIzzjQ
>>573
魂売ったというよりは人身御供になったというかｗ
Ｕ爺厩舎を引き継ぐとこうなること(Ｕ爺院政)は目に見えていたし
いい馬がいるといってもムコ殿が試験に合格すれば
全部持っていかれるのがわかってるしで
今年新規開業する調教師の中で誰がＵ爺を引き継ぐかは
師匠を引き継ぐことが決まっていた幹夫以外の中で
ババ抜きのババ状態になっていた。そしてババをひいたのがあのふたり。
特に大ババをひいたのはムコ殿までついてきた梅田智。
この状況が改善されるのはＵ爺があぼーんするかムコ殿が試験に合格して
Ｕ爺絡みの馬を全部もって出て行くかしないと無理だろうな。
さてさてどちらが早く達成することやら・・・・

>>107
梅田智、庄野・・・

森を見習って頑張れ

ウイポなら成長放牧は有効
あと１mmの成長を待って2年ぐらい牧場にいたりするｗ

ＢＩＧ的中で仕事辞め娯楽放牧中

金にならんは正論だよ。ユー爺が生産してユー爺が買ってユー爺が騎乗するわけじゃないんだから。

馬が海外のレース行って日本競馬が盛り下がったことなんてあるか？
デルタブルースがメルボルン行かずにＪＣ出てたら日本競馬が盛り上がったか？
シャドウゲイトがシンガポール行かずに天皇賞出てたら日本競馬が盛り上がったか？

デルタがメルボルン行ってシャドウゲイトがシンガポール行ったからって
特別盛り上がったわけでもないと思う

>>112
君の言ってることには同意するが誰へのレスなんだ？w

雄爺の駄目なとこは海外に行かないとこじゃなく馬を飼い殺すとこなんだが

>>103
そうかな？おいらもずっと読んでるけど、たまに感情的なコラムがあるのが味だと思ってたよ。
血統評論家らしい、板挟みっぷりがほほえましい。

　　　＿＿＿
　／　　　　　＼
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　| /　 <○)　<○)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　
　 　 ＼::::::::::::ノ

今日のﾌﾟﾗｻﾞｴｸｳｽのﾀﾞｰﾋﾞｰｲﾍﾞﾝﾄでも同じこと言ってたよ。
ちなみに吉澤のｳｵｯｶ評価は▲だった。

成長放牧と良く聞くけど、本当は骨折をしていた、とかではないの？

牝馬クラシック路線でライバルに負けたにも関わらず
個人の野心でダービー出走を決意した角居。
勝たなければ選択ミスと言われて仕方ない状況でUGは勝てる訳無いと言っている。
ウオッカが勝てば角居の勝ち、２着以下ならUGの勝ち。
角居にとってはキツイ状況かもしれんがその選択をしたのは自分自身だ。

ウオッカよ、頼むから勝ってくれ。

勝つわけないじゃんｗ
ダービー出たことないからダービー出したいってそれこそ調教師の資格ねえよｗ

血統評論家って職業なんですかｗ？
ウインズの周りの居酒屋であーだこーだ言ってる店主は間違いなく血統評論家って肩書きももってますね

そもそもこの発言、ソースはどこなんだ？
プレミア会員だが、吉澤譲治なんて名前見たことないんだが…。

>120
別に角居はU爺に勝負を挑むためにダービーへ持っていったわけでもないので、
そんな勝負を定義されても困るんじゃなかろうか。

>>124
UG対角居という図式を描いたつもりは無いよ。書き方悪くてすまん。

UGの発言があろうが無かろうが角居は勝たなきゃいけない状況。
何も背負ってないファンは掲示板で合格点くらいに思ってるけど
オークスに出てればタダ貰いだった訳だから負けていいはずが無い。

>>121
新聞に書いてあったって言うなら、サイト回ってソース持ってきてくれよ。

>>122
評論して金もらってりゃ、立派な職業だ。　管巻いてるジジイと一緒にすんな。

こんな公私混同クソ調教師を擁護するのが立派な評論家とは思えねえなあｗ

>125
あぁ、あげつらった訳じゃないんだ。こちらもスマンカッタ。
例えU爺に何か言われたとしても角居としては「言われる筋合いじゃないですね」の一言で
済んじゃう話だよね、というだけのことで。上の「口出し」の話と勝手に絡めてしまった。

ただ、オーナーに下駄を預けられた（オークスの賞金はいらん）のであれば、今回のことは単に
「角居の挑戦」ですんじゃう話じゃないのかな。
負けても角居としては責任がどうこうということにはならんだろ。
でも、「オークス捨てた馬鹿」とか「無茶しやがって」系の批判は受けざるを得ないだろうね。

個人的にはオークスに出しても負けたと思ってる。距離的に。
直線早め戦闘をベッラレイアに目標にされて差されるイメージ。

これ、伊藤雄二じゃなくて境勝太郎だと思うけど、、、

（大スポ･伊藤雄二元調教師にウオッカのダービー挑戦について聞く）

−ウオッカが大きなチャンレジを敢行します。
「ワシには理解できんわ。はっきり言って何をしたいのか、よう分からん。
桜花賞で勝っているならまだしも、２着に負けてるんやろ。何でオークスに出とかへんかったんやろうな」

−この戦いは厳しい？
「３歳の１，２月までなら完成度の高さで牡馬相手にも善戦できる。でも春になると牡馬もドンドン成長する。
桜花賞と皐月賞のパドックで馬を見比べてみい。体つきが男と女では全然違うのが分かるはずや」

−９６年のオークス馬エアグルーヴが仮にダービーに出走していれば？
「ワシは個人的にはエアグルーヴが史上最高の牝馬だと思っているけど、あの馬でも勝てへんかったと思う。
仮に出走していてもレース中に牡馬に体をぶつけられてヒルんで終わっていたやろうな」

−８７年にはマックスビューティが神戸新聞杯で牡馬相手に勝利していますが。
「Ｇ２とダービーは格が違う。道中で馬体と馬体が激しくぶつかり合って、道中からかなり消耗する。
ダービーはタフネスが必要なんや。もちろんオークスとも厳しさが全く違う」

−やはりウオッカの挑戦は無謀？
「牡馬は上がり調子でこのダービーを迎えられるのが多い。逆にウオッカは休み明けのエルフィンＳの時からビッシリ仕上げすぎた。
もうこのレースへの余力がないやろうから、余計苦しいと思うで」

−では気になる牡馬は？
「ダービーは歴史に残る名勝負が多い。要するに強い馬が勝つ。それに今年は軸がしっかりしている。
フサイチホウオーの皐月賞での脚を見ると、あの馬にかなうのはおらんのとちゃうか」

ますます楽しみだな。　

普通にまともなことしか言ってねえじゃねえかｗ

角居に対して特にどうのこうのという感じじゃないな

>>123
携帯の競馬総合チャンネルの吉沢のコラムだよ。
毎週金曜日更新のね

ネット競馬だとないの？

なあ、これって雄二じゃなくて勝太郎じゃねえか？　マジで。
海外に批判的だったのは勝太郎。雄二はそこまで批判的
じゃなかったと思うんだが。

>>135
俺も最初勝太郎のほうがうかんだ

勝太郎も批判したの？
スポニチ読者どうなんだ？

エアグルーヴが強くなったのって確かに古馬になってからって感じだよな。
ダービー出ててもぶつかられて終わりってのは分かる気がする。
秋華賞の時点でも華奢でヒョロヒョロだもん。
きゅうりに割り箸刺した感じだったぞｗ

プラザエクウスでの批判は調教師の名前出してたのかな
出してたのならU爺なのか境勝太郎なのかがはっきりわかるんだが・・・
まあ瀬戸口って事はないか

>>39には
>日本のトップトレーナーに何度も輝きながら
とあるから、黄門ではなくU爺のことだろう。
そもそも黄門はウオッカの件に批判的なのかな？ところで

ｴｸｳｽのﾄｰｸｲﾍﾞﾝﾄではっきり伊藤雄二の名前をだして批判してました。
勝太郎でも瀬戸口でも断じてありません。
しかしあんなに人が集まっている場で実名で批判するとは…。
ちょっとびっくりしました。

>>1


　　　「競馬総合チャンネル」の広報担当乙！

つか、Ｕ爺正解w
吉澤がカスなだけw
馬は経済動物、金を追って何が悪い？
古臭い血統ヲタはロマンばかり追うから嫌なんだよ

吉澤の批判はまったくもって的外れだろ。
Ｕ爺も角居批判っていうほど厳しいこと言ってないし。
ワシには理解できんて、競馬関係者の多くが思ってるんじゃね？

海外遠征＝挑戦、って図式も
極一部の馬・レースを除けば既に過去の物だからなぁ
今や大半の遠征が国内で頭打ちな馬の箔付けと化してる有様だし
冗談抜きでどこのウイポだよ状態

国内GIで微妙に足りない馬〜重賞勝ち馬といった
ある意味「中間層」が遠征するもんだから
国内路線は余計にスカスカになる悪循環

宝塚の前哨戦がQE2やらシンガポール航空ICだもんなｗ

どちらが良くてどちらが悪いのかを考えるのであれば
とにかくこれからの日本競馬の行く末＆より多くの競馬ファンを喜ばせられる
意見はどちらなのかを考えればおのずとどちらが正しい意見なのかが見えてくる

時代が違うからな

>>138
レースも見てないくせに勝手なことを言うな
いちょうＳを見てから出直してこいや

吉沢はほんとカスだなぁｗ

>>130のＵ爺の論理もよくわかんないな
４歳春の時点でどうにも成らないぐらい牡牝で差がつくなら
もっと成長する古馬ではもっと差が出ているはずで
エアグルが天皇賞勝つ事もなかっただろうし
それが完成度の違いというなら、ウオッカが通用しないとは言い切れないよな

個人的には、同世代間だけで戦うダービーに勝つより
古馬中距離ＧＩで掲示板に乗り続けたエアグルのほうが凄いと思うな

この記事日刊ゲンダイだかスポニチでみたなあ。エアでも挑戦させなかったとかで

>>151
そうなんだよな、Ｕ爺理論だと古馬になって牡馬と渡り合える牝馬はいないってことになってしまうｗ
まぁ、Ｕ爺はウオッカが桜花賞で負けたのもあるしそれほどの馬じゃないって思ってるのかな

>>138みたいなのってリアルタイムで見てないのバレバレだな

今のままだとウオッカほどの馬がGI０勝で終わる可能性もあるんだぜ？
馬の為にオークスを選択した方が良かったかもしれないって事だよな
桜花賞を勝っていたならまた違うが

国内がスカスカになっている感じはしないが、しょぼい海外レースには出る意味感じないな

>>155
まあ阪神ジュベナイルフィリーズをＧＩじゃないってことにすりゃそういうことになるわなｗ

>>157
すまんｗマジで記憶から消えてたｗ

エアグルの天皇賞の時も
デイリーで名前忘れたが元調教師（通称パパ）が
「牝馬で天皇賞秋挑戦は苦しい、駄目だろう」
とか書いてたからな

こいつ池沼なのか・・・・
海外に行くかどうかは馬主が決めるもので
調教師がどうこうするもんじゃない・・・・
金を出すのは馬主なんだから・・・・・・・・・・

出ている牡馬のレベルを考えなきゃいかんよね

エアＧ行かせなくて批判するなら、岩元なんてどんな批判の
対象になるんだよ。

なんつーか、いかにも"血統評論家"が言いそうな話で笑ってしまうわ
まず、競馬界の寄生虫がサークル内にちゃんと居場所のある調教師と
対等な立場のつもりで物を言うなよ
つぎに、日本競馬の現在の繁栄の源はほぼ100％国内の馬券売上げにある
ってことをこの寄生虫は忘れてませんか？
つまりは何をおいても第一に国内のレースを充実したものにするために全関係者が
努力するのが先決だろーが
有力馬が凱旋門だのＢＣだのに遠征に行って軒並み不参戦の秋天なんていやだろ
最後に、今回のウオッカは100％勝ち目なし
こいつの代わりに勝ち目があった馬が出走できたかもしれないという意味で罪
牝馬限定戦で稼いだ賞金のおかげでダービーに出走ってのがおかしい
これに関しては形を変えた類似例が多数　ダート馬が芝ＧＩとか

金もらって書くことじゃねーだろ？

あ

>>163
批判するわけじゃなく聞きたいんだけど
要するに現状維持が大切って事か？
あと俺は凱旋門による秋天未出走についてはその後、JC、有馬と続くから
別にいいかなとさえ思う(典型的な中距離馬は秋天行くだろうし)んだけどどうだろうか？
正直、秋天、JC、有馬を同じようなメンツでの勝負を見せられるよりかはいいかな・・・
とさえ俺は思う

まぁダービー出したことがないとかアホな理由でオークス捨てるってありえないｗ

>>1にあるｽﾎﾟｰﾂ紙って
何新聞ですか？

ｴﾛい人教えて

>>168

>>130

>>166

まず、現状維持が大切なんて１ミリも言ってない
国内の番組の充実に努力しろと言っている
日本競馬は国内の売上げに支えられて今も発展しているしこれからもそうだろう
何も海外で好走できる調整法の確立だけが日本競馬の発展じゃない

次に、現在の国内のレース体系について
秋天はそれまで別々のステップレースを経てきて、
その後ＪＣ --> 有馬記念へ向かう馬とﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ --> 阪神カップへ向かう馬の交差点として重要
2000ｍという微妙な距離が多くの馬に可能性を広げている
ＪＣは基本的には外国馬ｖｓ迎え撃つ日本馬の構図のレースＪＲＡの当初の目論見どおり世界の一流
が集まれば日本馬の優勝はせいぜい数年に一度
日本馬が世界の強豪相手に強い勝ち方をすれば年度代表馬選びの重要なファクタになり得るが、最先着
が２、３着とかだった場合にその評価が難しい
有馬は開催コースにクセがあるため最強馬決定戦とは捉えづらい　むしろオールスター戦として
そのお祭り的な盛上がりを大事にしてほしい
長くなったが、秋のＧＩ戦線はシリーズとして捉えて現状の番組構成は悪くない
秋天・ＪＣ・有馬の成績が年度代表馬の選出に大きな比重を占める現状、やはり有力馬は３戦に
万全の態勢で出走すべきだろう
凱旋門賞２着とそのステップレースでの勝利が評価されて年度代表馬に選ばれた馬も過去にいたが
あれはどう考えてもおかしい

>>170
つチラシ

吉沢って前にＪＲＡ賞の書籍部門みたいの受賞してたよな？
あとウオッカのダービー挑戦ってオーナーの強い意向だったよな？

調教師がダービーに馬を出したことがないから賞金が足りてるウォッカを無理やり出したんだよｗ

>>173
ソースある？
オーナーの意向っていうのは競馬総合チャンネルでのコラムで見たのだが

>>163
ほんとに勝ち目のある馬なら、出走条件の賞金・トライアルの着順で余裕で出れる。
そこでぎりぎりの馬は最初から論外。

普通にスポーツ新聞に載ってたよ。
自分がオークス買ったことあるけどダービー出したことないからオークス捨ててダービー出すって、
普通に叩かれて当然ｗ

>>170
>有馬は開催コースにクセがあるため

今の府中なら、府中のほうが中山より癖があるんじゃね？
府中の大レースで勝つ＝強い馬　というより、単に府中巧者って感じがするけどね・・・。

サムソンが秋にフランス観光へ出かけたら天皇賞は3歳か牝馬が勝ってしまいそうだな

ちなみにオーナーは普通にギムでダービーオーナーになってるんで、なんら慌てる必要がないｗ

>>174
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2007/05/22/02.html
＞「オーナーは先代が２度ダービーを勝っている（タニノハローモア、タニノムーティエ）から、ご自身も
＞（タニノギムレットに続く）２勝目に意欲を持っているのは確かです。でも、ウオッカに関しては私の意見も
＞随分聞いていただきました。私はオークスを獲ったことはある（０５年シーザリオ）けど、ダービーは出走馬
＞すらいない。だからオーナーから最終的な決定権をもらったとき、迷わず「ダービーに行きたい」と答え
＞させてもらいました」

>>176
それはコラムでも言ってた。
ただ阪神ＪＦが終わった後オーナーがダービーの登録をお願いしたんだから
オーナーもオークスよりダービーだったんだろ
角居とオーナーの意向が合致してたんじゃないの？

じゃなくて一方的に角居の意向だけなのか？

実名だして批判しろよチキン

桜花賞完敗してるのにそれでもダービーに出したのは調教師のわがままじゃんｗ

ふーん、そんなにダービーに出したかったのか

オークス出とけ←分かる
ダービー挑戦したい←分かる
世界に目を向けなかった老害調教師批判←分かる
老害に角居を批判する資格はない！←分からない

ただ、俺お前嫌いなんだよって言いたいだけだなｗ

あんなコラム書いたとこで自分の仕事減るだけなのになｗ

>>175
クラシック、特に春の時点に於いてその発想はいかにも初心者臭溢れてて笑われるから他人には言うなｗ

>>169�d

>>177 府中で勝つ馬が強いというのが日本の競馬の共通の認識だと　
中山で前半からかっ飛ばして蹴落として行くようなアメリカみたいなレースになれば最強だと思うが
ヨーイドン競馬ではやはり府中ではないかと

>>23
放牧先の牧場で３頭の仔馬を産んでおります。

みんな言いたいこと言ったらいいじゃん
もっと自由に色々言える雰囲気になればいいよ

>>192
言いたいことを言う自由は、アホなことを言った時に叩かれる危険を伴うんだぜ？
俺はそんなアホを止めはしないが、叩く時にも遠慮はしない。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ(ry

ポイゾナ

ま、いいんじゃないいろんな意見があって
一番アホなのは評論家風情が批判するな的な発言してる人
この発言してる人はガチでアホ

ウオッカはＮＨＫマイルに出るべきだったと
思っているのは俺だけなのだろうか。

>>197
おいらも思う

まあ、こんな形で非難するのはどうかとも思うけど。
糞雑誌にのってるＵ爺の発言なんかみてるとそれ以上に不快感感じる。
引退してるくせに、トレセンに顔出し続けてるのも最悪。

本当に嫌われてるのかよｗ　爺さんなんだからしょうがねえだろ

あれでも昔はＪＲＡ史上最年少調教師だったんだぜ

境勝はサクラローレルで海外逝ったよね(´・ω・`)

>>202
行ってないよw行ったのは勝太郎引退後、太にかわったからw
勝太郎はローレルの遠征をボロクソに言ってたよ。
「あんな賞金の安いレース(凱旋門の前哨戦)使って壊すなんて」とか
「勝ったって、自分の一ヶ月(?)の小遣い分の賞金にしかならないのに」とか、色々言ってた。

>>203
あぁ替わった後だったのね（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>197
オイラも思う。


が、あの天気でどうだったか…

言論の自由だからどっちも放置しておけ。
伊藤先生は園田を大事してくれるからありがたい。
武と社台を恐れずオペを評価したのもいい。
逆に評論家は権力に媚びたコメントばかりするので、死んでいい。
引退した調教師を叩くことしかできない。

http://au.netkeiba.com/member/column/page.php?param[mode]=ref¶m[writer]=18#top

ゴミは消えちまえ

>>208
おまえが消えろ

吉沢はハナクソ血統評論家

つーか、ノーリスクな評論家風情が海外に行けとか言ってんじゃねっつーの

吉澤の電波発信は今に始まったことじゃない

お前に>>196の1/10でも知能があったらよかったのにな。

ウオッカ強よ！

伊藤もお前らも大したことないよのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

角居すごすぎだな

老害死亡ｗｗｗｗｗｗ

U爺って本当に恥ずかしいなｗｗｗ

ウオッカのダービー挑戦はアホって偉そうに言ってた奴出てこいよｗｗｗｗｗ

　　＿＿＿
／　　　人__＼
| 　,彡彳　　ヾ |
| 　|　〜　　〜
| 　|―(┰)-(┰)
ﾚ(6　　　　ヽ >
　＼　¬　＊　 　＜伊藤雄二(笑)
　　 ＼　＿ノ

U爺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

U爺ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

ディープのような駄馬にはならないでくれ

　　　　　白　井　最　強　

さらしあげ

吉ざわって奴はすごく勇気のある発言だな
負けたら叩かれまくっただろう


>>95と>>206と伊藤雄二は氏ね

>>219
出てきてやったぞ？
U爺の調教師としての意見も分かるし、ここまでウオッカを仕上げて本気の挑戦をした角居も凄い。

そしてウオッカ渾身の仕上げ見て単取った俺こそ勝ち組ｗ

後だしする奴に勝ち組とか言われてもな

ここで嬉しそうにU爺叩いてる>>215以降も後出しじゃねーかw

>>229
あんた香ばしすぎｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,-―''''ﾟﾞﾞ“ﾞﾞﾟ''''―――-､
　　　　　　　　　　　.,r''“｀　 .,,,　_ 　,,　　 ,_　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　｝._　,,,. i .l i´ !　||　 l" ﾞl　lﾞ~ﾞl .l .┌ i
　　　　　　　　　　 ,lﾞl"ﾞ　|,,,| .l l .┐|-|　l　 ┐|　 | |　.ト ﾞl
　　　　　　　　　　 | ,ﾞﾞ~| l, ,l,,.l,,ﾞ-"l　 l. _ﾞ--" .ﾞ-" |_, | 　l
　　　　　　　　　　lﾞ .ﾞ'"　｀_,,,r‐'''"~~~~ ￣~~~.”'''ｰx,,.~ 　.|
　　　　　　　　　　l ,,,―'''',,,,._,,,,,,,,,,--------――--,,ﾆi,,,］
　　　　　　　　　 .l|ﾞ‐''^ﾞlﾞ￣｀,,,,,,,,,,、　　　 ,,,,,,,,,,,,　　 .li､　l’
　　　　　　　　　　.l、 ,ll′.,ilﾞ,_l--=ゝ　　 .'ﾞﾞ''l,,llli,~,,ｭ　 .ﾞl,,,ll
　　　　　　　　　._,,[l,.,il゜　 .ﾟ,i´　　ﾞ'-　　　 lﾞﾞ_、 ｀'-、　,ﾋll,
　　　　　　　　 ,lﾞ“'llﾞlll　　 ,./~●~li,,　 　　,l! ●~li､′ .lll,ﾝト
　　　　　　　　 |《　 ,ﾞll　　｀””ﾞ~~,ll｢,!　　 .,!ﾞr,、 ｀＾　　 ,|゜丿
　　　　　　　　 .''i",,l .l、　　.'''''''"　,lﾞ　　　ﾞl、｀ﾞﾞﾞ″　　.|,! l
　　　　　　　　　 ﾞﾞlﾟ'iiil｀　　　　　.,,ｹ　　　 ｀.i､　　　　　,l /
　　　　　　　　　　.ﾞl、″　　　　,lﾞﾟ''ll%ｉ,,,,:lllド ﾞl　　　　　,i
　　　　　　　　　　　｀''ｮ　　　　‘　　　　　　　　　　　　,｢
　　　　　　　　　　　　 ﾞl　　　 i､ ,.,､,i-,,r-i,,,,,,,，|　　　.,｢　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .ﾞf,、　 .|'ﾞﾞ＼ﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ／｀ .|　　 ,/ 　　<　 　角居君は無謀、おとなしくオークス出ておけ
　　　　　　　　　　　　　 .ﾞハ,,,ﾉ　　 ~ﾞﾞﾞ~~~　　　.〜／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,_　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　| ‘ﾍr,,,,_　　　　_,r'゜
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　|
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

伊藤雄二は責任を取ってウオッカをクンニ

伊藤雄二って、AV監督の市原克也に似てるよね。

角居＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞U爺

本物の競馬人だよね、吉沢って

しかし立場強くないのによく言えたな・・・・

吉沢って近親交配の塊なんだよな（確か著書でそんなこと言ってた）

>>237
あぁ何かで読んだ事ある。
吉澤の先祖は近親での結婚が多かったって。

海外遠征しないのは考えの問題もあるから一概には言えないけど、
結果も出てないのに断定するようなことを言うのはどうかと思うな＞Ｕ爺

>>232-233
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1180085747/

U爺さん・・・赤っ恥・・・

老害は早く死ねよ
調教師辞めてるくせに２つの厩舎を引っ掻き回すな

伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼
伊　藤　雄　二　は　ホ　ラ　吹　き　の　池　沼

「Ｕ爺には夢がないね」

これは面白い展開になったなｗ

（大スポ･伊藤雄二元調教師にウオッカのダービー挑戦について聞く）

−ウオッカが大きなチャンレジを敢行します。
「ワシには理解できんわ。はっきり言って何をしたいのか、よう分からん。
桜花賞で勝っているならまだしも、２着に負けてるんやろ。何でオークスに出とかへんかったんやろうな」

−この戦いは厳しい？
「３歳の１，２月までなら完成度の高さで牡馬相手にも善戦できる。でも春になると牡馬もドンドン成長する。
桜花賞と皐月賞のパドックで馬を見比べてみい。体つきが男と女では全然違うのが分かるはずや」

−９６年のオークス馬エアグルーヴが仮にダービーに出走していれば？
「ワシは個人的にはエアグルーヴが史上最高の牝馬だと思っているけど、あの馬でも勝てへんかったと思う。
仮に出走していてもレース中に牡馬に体をぶつけられてヒルんで終わっていたやろうな」

−８７年にはマックスビューティが神戸新聞杯で牡馬相手に勝利していますが。
「Ｇ２とダービーは格が違う。道中で馬体と馬体が激しくぶつかり合って、道中からかなり消耗する。
ダービーはタフネスが必要なんや。もちろんオークスとも厳しさが全く違う」

−やはりウオッカの挑戦は無謀？
「牡馬は上がり調子でこのダービーを迎えられるのが多い。逆にウオッカは休み明けのエルフィンＳの時からビッシリ仕上げすぎた。
もうこのレースへの余力がないやろうから、余計苦しいと思うで」

−では気になる牡馬は？
「ダービーは歴史に残る名勝負が多い。要するに強い馬が勝つ。それに今年は軸がしっかりしている。
フサイチホウオーの皐月賞での脚を見ると、あの馬にかなうのはおらんのとちゃうか」

これは恥ずかしいｗｗｗ
老害超えて痴呆が始まってるなｗｗｗ

あげ

ビリーヴが宮記念の前に負けた時も「牝馬は一度調子を崩すと立ち直るのに時間が掛かる」云々言って、次走の宮記念アッサリ勝ってたし結局こいつも分かったようなこと言ってるけど、分かってないんだよ。
競馬なんてそんなもんなんだろうけど。

吉澤完全勝利ｷﾀｺﾚ
あとウオッカはマイラーとほざいていた血統評論家は今すぐその肩書きを下ろすべき

>>249
そんな評論家いたの？

Ｕちゃんはチャレンジ精神が足りないよ。
典型的な村社会の人だよね。あなたは。
あなたの時代は終わったんだよ。

ＵＧって米軍の爆撃機に竹槍で抵抗するﾀｲﾌﾟだろｗ

７０の爺さんに革新的なことを考えさせる方がムリだろ。

メイショウの松本オーナーは特異中の特異だが。

なんか勘違いしてる人がいるな。
U爺に弁解の余地ないのは確かだが、
吉澤のやったことはあくまでもU爺批判であり、
ウオッカの真の実力を見抜く慧眼を披露したわけではないぞ。

最強の法則でU爺はなんていい訳するのかな･･･ｗ

院政敷かれてる２調教師が気の毒だｗ

これはヒドイ

さすが成長放牧を確立しただけの人だ

サンデーサイレンスという血統の大黒柱を失った日本は、混迷の時代を迎えている。
過去、こうした時代になるとサラブレッドの血統は、お金儲けに走らず、流行にも迎合しない、
古き良き時代のホースマン精神を受け継ぐオーナーブリーダーに、決まって味方してきた。
ウオッカの誕生がまさにそれ。頑固に熟成を重ねた自前のステイヤー配合から、
まずダービー馬のタニノギムレットをつくり出し、
これに同じオーナーブリーダーのトウショウ牧場が育てた母系を配したものだ。
近親のスペシャルウィークもやはりダービー馬。
さらに母系を半世紀前にたどれば、ダービーで2着となった名牝シラオキがいる。
ダービーに縁が深く、牝馬でも侮れない配合だけに、あっと言わせるシーンがあっても不思議はない。
（文：吉沢譲治）

今回のダービー挑戦は単勝10倍というオッズが示すとおりの危ない賭け。
桜花賞で負けた馬が、単勝1倍台の牡馬に勝てるのかどうか…そんな賭けに出るのは無謀だという指摘は
ごく普通のことであって、言い訳なんてする必要ない。

U爺が素直に勝者を賞賛するなら、それでいいじゃないか。

スポーツ紙ってどれよ？

>>260
勝負の世界でそういう勝負が出来るということは素晴らしいこと。
常識にこだわってたら何も代わらない。

天動説を信じてた馬鹿のように

まぁ結果が出たからいいってもんじゃない。
調教師ひとりのわがままで無理やりダービー出すのはアホ中のアホ。

>>262
地動説の立証前に天動説を信じていた人を馬鹿呼ばわりすべきではなかろう。
地動説の正しさが立証されてもまだ天動説に固執し続けるなら、馬鹿呼ばわりすべきであろう。

>>264
結果が出たのに、未だ雄二擁護派はまさに固執している段階なのでは？

院政云々はともかく公式にはＵ爺が調教師辞めて部外者となったタイミングで噛み付きよったな
あざとい
Ｕ爺嫌いだからいいけどｗ

雄二みたいな凡人は視野が狭いから、赤壁の戦いとか絶対やめとけとか言いそう。
諸葛亮ﾀｲﾌﾟじゃないな。

とりあえず角居を散々馬鹿にしてた奴らは謝ったほうがいいぞｗ

>>265
全く違う。
当時のU爺の発言を、現時点から批判しても無駄だって指摘してるだけ。

>>267
三国志に例えるなら、U爺は魏延の長安攻めを却下した孔明のような存在だが？
勝てる時にはエアグルーヴの秋天のような挑戦をするものの、基本は堅実路線ってところも孔明に似てるな。

>>255
俺も非常に楽しみだｗ
まあ、適当にごまかして終わりだろうけどね

突出したものや異端を封じて自分の地位を守るのが村社会の特徴だからな。
村社会人、伊藤雄二（笑）

スミイはチョウヒみたいなもんだな。自分勝手で知恵無し。
そのうち足許掬われそうｗ

>>271
伊藤雄は若い頃から異端だったよ。

伊藤なんて漢の宦官そのものじゃねーかよ。

U爺…U爺は酸素欠乏症にかかったのか…。

>>271
院政にしても、U爺が異端を封じるような介入しかしないなら、馬主や厩舎スタッフに造反されるだけ。
今や、地位的には何の発言権もないんだから、地位を守りたいだけなら積極的に媚びまくるはず。

まぁ馬を第一に考えないからU爺は文句言ったんだろうなあ。
自分がダービー出したことないからなんでもいいからダービー出すってアホだよｗ

伊藤雄二がウオッカを育てていたら
函館新馬１８００
↓
コスモス賞
↓
札幌２歳
↓
（成長放牧）
↓
阪神ジュベナイル
↓
チューリップ賞
↓
（熱発）
巴賞
↓
函館記念
↓
札幌記念
↓
不可解な引退

>>278
そんなローテよりもダービー挑戦のほうがよっぽど馬主の為だよなw

境じゃなかったんだ

>>269
孔明は史実だと政治家としては超一流だが軍事面での指揮官としては
２流だった。

Ｕ爺はファインモーションで攻め時を間違ったよなｗ

>>281
史実じゃなくて演義のほうだろ

>>281
インモーなんか無駄な成長放牧で馬がわがままになったそうだ。
精神面での脾肉の嘆だな

>>278
U爺はオークス、ダービーまできっちり路線に乗せてくるけどな
>>281
攻め時？どこで攻めろと？
>>283
インモーは輸送が全くダメだっただけ。

>>284
鶴木遼キター

エアエミネムもよく分からん引退だったよなｗ
老害早く氏ねｗ

エミネムは引退以前に、あれだけの能力の馬が１７戦もして、ＧＩ参戦はいかにも距離不向きな菊１戦だけだったというのが糞
ちなみにエアグルは２戦多いだけの１９戦だが、うちＧＩは１０戦

>>287
3歳：ダービーまで賞金足りず、菊花賞後に故障
4歳：暮れにようやく復帰も不振
5歳：金鯱賞3着でようやく上向き、その後北海道でようやく復調するも秋天前に故障

巡り合わせが悪かっただけでは？
どこでG1使えと？

>>288
お前は成長放牧という言葉をいい意味で受け取りすぎｗｗｗ

Ｕ爺ってなんで管理馬が屈腱炎でもそれを明らかにせず隠そうとしたの？

>>288
そういう巡り合わせにしてるのは誰だよｗ

>>288
４歳暮れにデブ化してもどってこさせたのはどこのどいつだ？

>>289
そうか？馬を壊す方が調教師にとっては不名誉だと思うが…。

>>291
反論に窮して引っ込んだと思っていたがｗ
二回の故障は調教師の責任だけど、馬の方がG1を勝つだけの仕上げに耐えきれなかったという面もある。
それに、タイミングの悪い故障なんてどんな調教師でもやらかすこと。
1頭だけを取り上げてU爺を責めるのはおかしい。

>>293
？？？？？
１頭だけじゃないんだが？

>>292
放牧先で馬体重が急激に変わるのはよくあること。
カワカミプリンセスだってガレて戻ってきて、体重の数字だけ戻したけど中身は伴わなかった。
U爺としてはレースで絞るつもりだったのだろうが絞れず、３ヶ月かけて立て直した。
U爺のレースで絞るという作戦や放牧先選びにミスはあったかも知れないが、冬場ってことを考えれば放牧に
出し直しても同じだったかも。

ID:mpcjQode0

ゲーム脳にはたまらないダービーだったんだろうな

老害ざまぁｗ
どんな言い訳するのか楽しみだ

年寄りの自信家は老害だな

雄二は責任を取ってウオッカの糞を直飲みします

老害は早く死ね

以前から言ってる事が全然当たらない逆神だったかな
ウオッカには追い風になったのかも

今年スーパー競馬に出た時はすごかったらしいけどね。
ＯＡで切られてたけどｗ

　 　 　　　 　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　長　|
　　　　　　　　 |　嶋　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　茂　|
　　　　　　　　 |　雄　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

304 名前： デロリン 投稿日： 2007/05/29(火) 22:12:50 ID:5XVqs9IO0
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　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

雄二は北海道シリーズばっか使ってたもんな〜。
ウォッカ管理してたら、クイーンＳ→秋華で鉄板。

ダイイチシガー
オークス３着後秋華賞に向けて放牧に出すが、
秋開催が始まっても戻ってこず。
後日発表
伊藤雄調教師の弁
「緩んだ体が一向に戻らず、戦意が感じられないので
引退させることにした」






仕事放棄した調教師を初めて知った瞬間だった。

緩んだ体って・・・ｗｗｗ
ちょｗｗｗおまえがｗｗｗ

>>307
えええー
ダイイチシガーってそんな理由で引退させられてたんだ。