＄本気で競馬で勝つ方法論＄

競馬で勝つにはどうしたらいぃ？
単純にいえば一着〜三着に来る馬を予想する？
もちろんそれができればいぃのだが，それで勝ち続けられるのはごく一部の人間だけだと思う。
私はそれとは全く別に理論上では長い目でみて競馬で勝ち続けられるであろう方法を思い付いた。
そのためには大量のデータと努力が必要である。
皆に協力して欲しいと思い，スレを立てた。
一言で言えばオッズがかなり密接に関係してくるので大型掲示板で全てを語る事はできない。
うさんくさいと思う者，今の自分なりの競馬で十分満足している者は極力関わらないで頂きたい。
ごく一部の人間だけでいぃ。本気で協力してくれないか？
まず始めに
「平均オッズ」のデータが欲しい。
過去5〜10年間の平均オッズだ。
1人気〇．〇
2人気〇．〇
…
18人気〇．〇
といったように，八頭立てから十八頭立てのレースをそれぞれ別に平均オッズを調べてほしい。
できれば単勝，複勝，etc．．全てのデータがほしい。
軽くGoogleなどで調べたが，希望通りのデータは見つからなかった。
私は２ちゃんねるは初心者なので，無礼があったら申し訳ない。

良スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

携帯君の夢が叶ったなｗ

スレタイばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教えてもらう立場でずいぶん生意気な物言いだな…(-_-メ。

１００円で
　１番人気
１７番人気
１８番人気の馬をボックスで買い続けてみ
１千万ほどの配当になる

以上。

>>1
単複８０％
その他７５％

当たり前の事を当たり前に書くなｗ

スレ主は2ch初心者の新馬券術士 ◆17eJkA7RnM さんです。
まだ登場してませんが助けてあげてください。

>>1
タゲ使える人間なら誰でも出せる
そして誰もが出して思うこと

「人気だけを参考にしたのでは、どんな条件でも絶対負ける」

教えてあげるのは簡単だが、教えない方が君のためだと思うから
あえて教えないｗ

そして、勝つ方法っていうのはね
「自分で、自分１人のために
自分１人が使える（勝てる）ように、それぞれ１人１人が創りあげるもの」
だから。
みんなが勝てる方法？みんなで協力して勝てる方法を探す？
NO、それでは、「勝てた方法」しか見つからない。

１〜１０番人気→１〜１０番人気→１〜１０番人気フォーメーションで９〜１２レースを買う

>>11

それ720通りとかじゃねーか？
72000円×4で288000円だよね。
現実に勝てなくて困ってる人間が用意できると思うか？

だからどう買っても同じ。
馬を個々に予想せず、人気だけを頼りに
この条件でこの人気とこの人気をこうして・・・なんてやっても
勝てる条件や、勝てる買い方なんて１つも存在しない。
もちろん満足なサンプルがないものは除くけれどね。

人気も使いようによっては勝てるけどね

それは馬を考えた上で、でしょ。
人気だけを組み合わせるゲームのような買い方では勝てない
それだけ言いたいだけだよ。
そして「平均オッズ」「平均人気」この辺を聞いてくる人ってのは
十中八九、そういうゲームのような買い方を想定している。
だからそう言ったの。

>>1
過去のことは忘れて今週から競馬始める。
東京10Ｒアグネスネクタルの単に全財産かける。
そして競馬やめる。

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1178620067/l50

>>15
あなたは少し頭が良さそうだから招待するよ。
勉強になるかも知れんから覗いてくれ。
意見聞きたいから見たら、ここに書き込んでくれるとうれしい。

>>17
いいよｗ
サマンサ君のスレはこないだの枠順操作スレで十分楽しませて貰ったから。
最近見てると、だんだん自分のネタだった範疇の事に
自分自身が引きづり込まれて行ってるみたいだねｗ
楽しければいいけど、勝ちたいのなら、目を覚ます事だよ。
競馬において、同じ負ける・勝てない時でも買い方でも
その後に意味がある・勉強になる負け方、買い方と
またそうでなく全く意味がない、ほんとに、「単に負けるだけ」の負け方があるんだ。
サマンサ君が最近没頭しているのは、後者のほうだね。あまり良く見てないからわからないけれど。
早く目が覚めるように祈っているよ。

スレは少しだけ見せてもらった。
やっぱり、残念だけどゲームだね。
競馬の人気や結果は、他のレースと全くリンクはしていないし、依存もしない。
けど、だからこそ偏りは絶対に生まれる。
そしてその偏りだけを狙い打つことは「絶対に」出来ないんだ。
まぁ、これもネタなのかな。この間の枠順操作のように、楽しめればネタでもいいんだけど、
これは正直、あんまり楽しくないかな・・・・ｗ

>>18
そうか。冷静な奴だな、あんた凄いよ。
あんただから言えるけど金の成る木を手に入れたんだよ。
かれこれ6年前の話だけどね。
当時は競馬がガチで行なわれてると思ってたから
気付くのを遅れた。今は金の成る木があるから余裕で楽しめる。
答えは馬主救済だったんだよね。

>>19
結果が出たら、もう一度だけ意見聞かせて。
それだけ興味ある

>>20
へぇ、興味深い話だね。
サマンサ君がそんな凄いモノを見つけたんなら
俺ももっと頑張らなきゃダメだね。
まともに予想して、まともに考えて、まともに「自分のためだけの勝てる方法」で
それぐらい勝てるように努力するよ。
良かったね。羨ましいよ。おめでとう。

>>21
いいけど、いつ出るの・・・？ｗ
それに金の成る木があるのに、別のゲームをする意味がわからないや。
競馬に金の成る木があって、それを手に入れたら
競馬でもうゲームをする気なんて失せると思うけどね。失せないのかな。
正直、やっぱり住んでる世界が違うっていうか、「やってる競馬」が違うみたいだｗ
ごめんね。

どうも。スレ立て依頼をして立ててもらったスレ主です。
予想通り否定的な意見が多いようです。
もちろん私も全てのデータを取って検証してみないと，オッズを利用して競馬で勝ち続けられるという確信はありません。
しかし私の頭の中では控除率75％なら必ず回収率100％を超える理論ができあがっています。
今私は時間の合間をぬってデータを集めています。
しかしすでに私の欲しいデータを持っている，または単純に協力していただける方がいたらこの検証はより円滑に進められると思いスレを立てました。
正直私一人で満足のいく検証をするのにはかなりの時間が必要です。
協力してください。

控除率75％って・・・。
欲しいデータが無いのに理論が出来上がるってーのもどうかね。

＞２４
よくわからんけど１日３６レースを１０年こなしてやっと確率が収束する理論とかじゃないよね

控除率75％って違いましたか？
自分は皆さんに比べてまだまだ競馬自体は初心者だと思います。
間違いがあれば指摘していただけるとうれしいです。
データがないと具体的にどの馬を買えば勝てるのかは分かりませんが，ある一定の買い方をし続ければ勝てるという理論はあるという事です。

まだただの想定ですが，長くみても三ヶ月くらいのスパンでみれば勝てると思います。

>>28

控除率は単複で20％
その他25％だな。
君が言ってるのは返しの部分だ。

>>29
ありがとうございます。

http://oak.zero.ad.jp/ymd/horseracing/tanshou.htm
私がやろうとしている事は単純に説明すると上記サイトのような事です。
もちろんこれだけで勝てるとは思わないので、この考えを基本とした応用です。

で、何のデータが欲しいの？

>>31
平均オッズです。



http://oak.zero.ad.jp/ymd/horseracing/tanshou.htm
を見て人気別の回収率は長いスパンで見れば全て７５％に近づくと考えますか？
回収率１００％を超える超えないは別として、人気別（オッズ別）に回収率にバラつきがあるなら、
それを利用して勝つという可能性もあるんではないでしょうか？
オッズを決めているのはコンピュータではなく人間です。
メディアの情報などを基に馬券購入者がオッズを決めているのです。

>>32

もう少し詳しい説明が欲しいな
できれば具体的にどういう手順でやるのか

極端な話、馬券購入者が限りなく高い確率で的中できていれば一番人気の馬は限りなく１００％に近い確率で勝っているはずです。
逆に全く予想能力がなければ、何番人気であれ１８分の１（１８頭立ての場合）の確率で勝ちます。

あまり公の場で胸中を明かし過ぎるとこの方法は成り立たないのでこのくらいにして、今日は寝ます。
皆様の意見も聞いてみたいです。
それでは。

>>33
全てを語ることはできませんが、オッズを利用する＆競馬ならではの特色を利用するといった感じです。
明日また来ます。

>>35

それじゃあ協力しようがないぞ。
データを持って来ようしたが最終的には自分だけが
儲かるようにじゃ誰も協力したくなくなるのでは？
自分で一人勝ちしたいなら自分でデータ探して頑張れ。
そしたら一人勝ちできるよ。俺も金の成る木だけは譲れないし
努力で見つけたものだからな。たぶんこのスレは>>34と>>35の発言で
過疎るな。

>>36
おまいの金の成る木ってのは手を変え品を変えで他人を釣る方法だろｗ

>>32
ターゲット導入すれば？

初心者だから、「ゲームをしている」事にすら
自分で気付けていないのか。可哀想に。
「まともな競馬」を知る前に、「ゲーム」を考えてしまった、この回り道は
きっとこの人の競馬人生において最大に無意味で、一番苦い回り道になるだろう。

そうなるのは可哀想だから、しょうがない、教えてあげるよ。絶望を。
何が知りたいんだい。具体的に書いてくれ。

盛り上ってまいりました〜

ちなみにその結果どうなろうとも、俺はその結果を教えてくれとは言わないし
それで儲かるようなら、１人で儲けていて構わない。

だけども、そんな現実は存在せず、ゲームはゲームでしかないということ。
全て考えていたことは幻想で、全ての時間は無駄だったということ。
そして、こんなゲームにしか勝つ道を見出せなくなった人間が
そのゲームを完全否定された時の絶望を、どうぞ味わって欲しい。
その絶望が強烈であればあるほど、ゲームをせず
まともに競馬に向き合えるようになると思うから。

>>41

厳しいなお前ｗ
一つ聞きたいんだけど、君はどんな予想方法でどれくらいの結果を
残してるの？
答えられる範囲で構わないんだけど教えてほしい。
もちろん、俺も聞かれれば答えるよ。

>>42
具体的には何も言えないし、言っても意味ないよ・・・・。
言えるのは・・・・そうだなぁ
予想方法なんて、普通。みんなと一緒。負けてる人ともほとんど一緒。
だって、人と違う予想の仕方っていうのがあったら教えて欲しいｗ
神様じゃあないから、人より無茶苦茶当てようってのは無理なんだ。
でも、負ける人ってのは、｢無茶苦茶当てよう」とする。
先週荒れたら今週は穴狙い。ここはこの馬で断然だと思うからこの馬から大勝負。
「競馬は外れるモノだ」というのを受け入れられない。
まずここで負け組か否かが大きくふるいに掛けられる。
「競馬は外れるモノだ」と理解できない人間は、外れる事を想定して馬券を買わない。
だから、外れたら勝算は崩れ去り、負ける。それの繰り返し。
・・・・まぁ、結局何も教えられないやｗ　ごめん。教えたところで
勝てるようになるようなものでもないし。
サマンサ君の「金の成る木」は、それを知れば誰もが勝てるものなんでしょう？
俺の「金の成る木」は違うんだ。俺の中に生えているから、俺以外の人に見せられないし
俺以外がその木から、金を収穫することはできないのｗ　ふざけてる訳じゃないよ。
ま、教えられるというか、最低限理解すべきなのは、
「競馬は外れるモノだという事」
「人より沢山当てるなんて、ほぼ不可能だという事」
「だからといって個々の馬を考えず、ゲームに徹するのは競馬をしているのではなく
金を捨てているだけの行為だという事」
「外れるモノで利益を挙げると言うのはどういう事かという事」
「複勝・３連複・３連単、３着まで。馬連・枠連・馬単、２着まで。
　競馬をやっているのは、誰ですか。あなたですか。という事」
・・・・やっぱり上手く書けない。無理だよ。
これ１つ、２つ、それで勝てる、そんな物じゃないし、全部なんてとても書けない。ごめん。
何も答えられないや。

あとはそう・・・「どのくらいの結果を残してるの？」について。
これは、どのくらいと言ってどう反応を返されるかわからないし
理想がそもそも俺と他の人は違う。
俺は、俺が満足できるに近い、けれどもまだ満足はできない、それくらいの結果だよ。
今まで残せているのは、ね。
でもね、この先、安定してこのまま行けるなんて思っちゃいないよ。だから
今満足できる結果が得れているからと言って必要以上に偉ぶったりするのは
競馬においてとても馬鹿な事。
「競馬は、色々なモノ・コトが外れるモノだから」。

・・・・本当に何も参考にならんレス、ごめんよｗ　しかもサマンサ君は勝っているのだから
こんなことを書いても、意味ないのにね。
ゲームをして勝とうとしている人に向けて、書いてた。無意識のうちに。

>>43
いや、十分理解した。
あんたはやっぱりわかってるな。
外れるのを計算に入れられないのが負け組。
極端な話だけど全部のレース買うのと一緒。
勝ち負けは奥深くにあるんじゃなくて一番手前にあるもの。

俺の金の成る木はあなたが言うように手に入れられれば誰でも
育てられるし金が実る。たぶんいずれは枯れる時がくるのだろう。
その時まで出来るだけ多くの実を収穫できるように大事にする。

>>45
どうかな・・・。
「わかってるな」と言うけど、「わかってるから勝てている」んじゃないかもしれない。
それは俺にはわからないんだ。言葉が変だけれどｗ
だから、「こうやったら勝てる」という説明も俺には出来ない。
俺がやったから勝てた。勝った。今日までは勝った。
でも、そんなもの、どうしてだか、俺にも理解なんてできないんだ。
俺は気付いて、工夫して、努力？したら、勝てるようにはなったけれど
逆に、努力して、工夫して、気付いたから勝てているのか？と言われると
それは上手く説明できないんだ。
でも確実に言えるのは、さっき書いたことじゃないけど
「気付いくべきことに気付いていなかった間」は、絶対に勝てなかった。
ずっと負けた。恐ろしいほどの金を失ったよ。
だからきっと気付いた事に意味はある。
そのせいで、勝てるようになったかのか・勝てているのかは、わからないけど。
・・・て、何言ってるかわかんないね、確実におかしな人だよｗ

サマンサ君の金の成る木は、金が成る理由がはっきりしているから、羨ましいね。
はっきりしているから、俺はそういうモノは探さないけど。
俺はずっと競馬がしたい。だから収穫はサマンサ君の木より下でも
俺が死ぬまで枯れない木を育てたいんだ。
なんちゃってねｗ

あと、ゲームしたかった固定の人、いなくなっちゃったかなｗ
教えられる事なら全部教えて絶望したらいいと思ったけど、やっぱりそれは
意味がないことだし、お互いに何も得ないし、疲れるだけ。

だから俺を信じて（つっても何も信じれる要素がないけどｗ）諦めて欲しい。
君がやろうとしてるゲームでは、絶対に勝てないから。
そしてその勝てないというのを実証したところで、得るものなど何もないんだ。
俺も随分そうやって時間を無駄にした。金を無駄にした。
だから信じて、そういうゲームはやめて、競馬をしてほしい。


もう、寝るよ、なんだか俺バカみたいだしｗ

バカだと思うよｗ

>>46
俺もそう思うよ。
俺が見つけた金の成る木が永遠の命なら
無駄な努力はしないと思う。なんで今もこんなにもがいて
勝つための方法を模索してるかは、いずれ枯れるのがわかるから。
枯れた時に困るのは俺。俺も枯れないぶっとい木を育てたいけど
俺の性格ではいかに今ある金の成る木のクローンを作れないかと
考えてしまう。だって金の成る木は育てたのでなく見つけたものだから。
俺は金の成る木との出会いで大きなマイナスも同時に得たと思う。

あと今更思ったけど
「勝ち負けは奥深くにあるんじゃなくて一番手前にあるもの。」
っていうサマンサ君の言葉。
これは深いね。物凄い深い。適当に読んでたら読み落とすようなことだけど
本当にそう。
今週のG１レースのスレで楽しく予想するのもいいでしょう。俺もよくやってるｗ
勝てる方法を探すスレで、必死にみんなで探すのもいいでしょう。俺はやらないけど。
ゲームについて必死に考えたり、必勝法を誰かから貰おうとするのもいいでしょう。俺はやらないけど。
そんな「深い」ところに、勝ち負けなどない。入り口でもう決まってる。
本当に深いよ。
このレスは誰に向けて書いたものでもない。
自分が感動っていうか、ほんとその通りだって心底思うからこそ書いておきたいレス。

>>48
ごめん、バカですｗ
バカで思い出した、きっと競馬で勝つのは、頭が良い人ほど難しいってね。
なぜかって。これは俺の考えだけど、頭のいい人ほど、「入り口に戻れないから」。
奥のほうで、知識を武器に、必死にもがく。そんなところに勝敗はないのに。

>>49
そっか。だからか。なるほどね。
サマンサ君に嘘がないと信じればだけど、わかるような気はするね。
でも・・・残念なのはそれが俺にとって、「競馬だと思えないこと」かな。。。


ほんまに寝ます。ごめんなさい。バカでごめんなさい。

バカっつうよりナルシストだな
単純にきもい

なんか予想外のスレになってきてしまいました。
が，とりあえずサマンサさん，ゲームさん，保守ありがとうございます。

はっきりいって私の理論は競馬自体は何もおもしろくなくなると思います。
ただの「金もうけ」ですから。
それから私の考えてる事が全て無駄だったと気付く可能性がある事は覚悟しております。
ただ私の考えで競馬で勝てると確信できる可能性もあると思っております。
検証してみない限り分かりません。

無駄だったと気付いたら多少落ち込むでしょうね。
しかし自分で思いついた事は何事もやってみないと気がおさまらないタチなので。
それで成功したこともあれば，失敗したこともあります。

〉〉32のサイトの回収合計を本数でわれば
だいたいの平均倍率でるんじゃね？

>>54
頭数が固定されてないので，正確なデータにならないと思います。
18頭だてなら18頭だての平均オッズを知りたいのです。
ですがアドバイスありがとうございます。

〉〉

>>55
んでお前は何がしたいの？

>>57
金もうけ

>>57
まずは平均オッズが知りたいです。

だからタゲ導入しろよ

>>59

>>38に対しては無視か？
タゲに加入すれば済む話だろｗ


--------------------終了--------------------

>>61
すいません。
ターゲットというものが分かりません。

ターゲットじゃなくてデータラボに加入か。
「TARGET」　「JRA VAN」で検索してみろ。



-------------------終了--------------------

なんだ、もう終了か？

ID:r0iS231a0とサマンサトウショウのやり取り、もう少し見てみたかったな…

ｻﾏﾝｻﾄｳｼｮｳｗ

�@オープン芝定量
�A馬券は2頭軸マルチ
�B降雨なしの良馬場
�C信頼できる騎手
�D成績の安定した先行馬

世の中　数字で動いてます・・・
オッズの動き癖がわかれば確実に勝てます。

データラボやってみました。
まだ完全なデータではないのですが、最大で回収率１４７％の買い方を割り出せました。
とりあえず他にも回収率１１０％を超えているものも検証してみます。
もとで１０００万、一レース１０万までで始めて検証してみます。

もっと完璧なデータがほしいのですが、それもデータラボで集められそうなので大丈夫です。
ありがとうございました。
また機会があれば結果報告したいと思います。

>>68
まあ、ガンガレ！
過去…星の数ほどの馬券師が模索した道程だ。
新たなる発見を祈る！

>>69
ありがとうございます。
結局無駄なスレになってしまいましたね。
スレをたてていただいた方に申し訳ないです。

>>70
スレたてる前に考えればわかることだろうが・・・

>>70-71
俺的には、面白かったよｗ

>>68
高配当をカットしてシミュレートしないと、酷い目にあうよｗ

>>73
いえ，高配当も含めた長いスパンで考えなければ本当の勝ちに近づく事はできませんよ？

>>74
ちなみにその買い目の最高配当は幾ら？

もう一つ、総レース数と的中率・平均買い目数を教えて欲しい。

ゲームに嵌っちゃったか。残念だね。
自分のお金を使って絶望するところまでやらなくて良いのに。
どんどん、「まともな競馬」から遠ざかって行く。

>>77
もしかしてゲームさんですか？
昨日は保守していただいてありがとうございました。

たぶんゲームさんは考え方を変えない限り，競馬を楽しむ事はできても競馬で勝ち続ける事はできないでしょう。

逆に私は競馬で勝ち続ける事はできますが，純粋に競馬を楽しむ事は一生無理かもしれません。

世の中には楽しい事はたくさんあります。
ゲームさんがもっと楽しい人生を送れるように願っております。

統計だけでは競馬には勝てないよ。
しかもラボやタゲすら知らなかった人は尚更。
過去最適化の罠にドップリ嵌る。

>>79
統計だけでは勝てないとおっしゃってますが、すでに勝てる方法を見つけてしまいました。
正確にいえば統計だけではないのですが、八割方統計あってのものだと思います。

それからこのスレに関してですが、当初の私の目的は達成されました。
しかし空いた時間に自分で立てたスレに書き込んでいただいてるのを見ると、否定的な意見であっても気分がいいものです。
つい返事を書きたくなってしまいます。
しかし、「もう用が済んだなら無駄な事はするな！」という意見が多ければ私は二度と現れません。

皆様どうでしょう？

>>78
うん、そう。ゲームさんだよｗ
本当のゲームさんなのは俺じゃなく、君なんだけどね。
それはいずれわかるでしょう。

考え方を変える云々の話だけれど、俺はもう、考え方を変えたんだよ。
そして勝てるように（続けられるかはわからない）はなった。
そして、あなたがやろうとしているその考え方は、俺も通った考え方なんだ。
変わる前にね。
つまり、あなたは過去の俺。過去の負けていた俺が、今の変わった俺に
「そんなまともなやり方より、こっちのほうが勝ち続けられるぞ」と
言ってるような気がして、だから諦めろ、やめろと言ったのね。

でもあなたは俺ではないから、そんな事する必要なかったのかもしれないね。
もっと楽しい人生っていうけど、俺がまともに競馬をして勝っているのに
これ以上の楽しい人生なんてないよ。
逆に、君は「競馬をしないで」これから負け続ける。最低の人生のスタートだよ。
見切ろうと思ったら、すぐそこでやめる事。
理由はどうあれ、絶対勝てない。俺が保証するよ。
じゃあね。

>>80
俺からは>>75>>76に答えて欲しいかな。
統計学を専攻していたというのなら、これ以上言う事はないけど。
俺も同じ手法でやってるので、ちょっと気になる事がある。

ゲームさんは少し感情的になりすぎていますね。
もう少し理論的になった方がいいと思います。

それから，議論する際に「言われたから言い返す」では何も話は進みません。

私は本業の株や経営学の延長上で競馬を考えております。
今までの書き込みを見ている限り，ゲームさんでは私のような考えは思い付かなかったと思います。
なので自分も以前通った道というのは，たぶん間違ってると思いますよ。

しかしゲームさん自体を否定しているわけではありません。
競馬が好きで，お金を使うのを惜しまないならば，それもまたよろしいかと思います。

ゲームさんにはもう少しお話を聞かせてあげたかったのですが…
さようなら。

こういう自分に自信を持ってる者同士の話、大好きなんだよね〜
でも「絶対」って使っちゃうとちょっと分が悪くなるんだよな〜

うーん、これがサマンサ君とかのネタキャラだったらいいけどなぁ・・・。
それにしては全く面白くないし・・・・ｗ

>>83
うん・・・感情的というか、呆れているだけなのだけど・・・ｗ

あなたがやろうとしていることは、ゲームなのね。絶対に負けるゲーム。
そして、そのゲームを「理論的になって」やろうが、
「株や経営学の延長上のつもりで」やろうが
「俺の思いつかなかったやり方で」やろうが
絶対負けるの。絶対ね。
あなたが神になれないぐらい、絶対に。

あなたは勝てる、俺は負けると言っているんだから、話は進まないよね。
これ以上話を進めるには、もうあなたがゲームを実行して、
スレに書き込む気力もなくなるぐらい、負け続けるしかない。


俺はね、あなたがバカだとか、あなたの考えることは間違ってるとか
そんな事を言いたいんじゃないんだ。
競馬でそういう「ゲーム」をする事がとても愚かで、無駄なことだと言いたいだけ。
あなたじゃなくても、肉親でも彼女でも、ゲームをやろうとしたら同じく止めるよ。
そして、そこら辺の人がやろうというんなら止めはしない。
でもここでそれを見てしまったら、負けるものは負けるよと教えてあげるのが
それを知ってる人間として当然のことだと思ったから、そう教えたんだ。
それを「構わない、俺は勝つ」といいのなら、やったらいいと思います。
「競馬は外れるモノだ」というのが理解できない人たちと同じ。
「競馬には絶対勝てないやり方、買い方が存在する」けども
「競馬には絶対勝てるやり方、買い方は存在しない」という事。
それを理解できない、可哀想な人。

>>84
自信を持ってるの意味が違うよ。

彼は、「俺、神になる！」って言ってて
俺はそれを、「無理だからやめておきなよ。無駄だから」
って言ってるだけなんだ。
わかるかな、いかに馬鹿な話しあいかがｗ

なんだか、マルチ商法に嵌った友達を必死で止めた時によく似てるなぁ・・・と思うｗ

>>86
「じゃあね」って言ってからいちいち出てくんなよｗ

>>87
まあいいじゃん、色んな話聞けて面白いよ

>>87
そこは謝るよ、ごめんなさい。
でもそんなこと、この人がこれからやろうとしている事に比べたら
全然大したことじゃない。
それを考え直せるんなら、じゃあねと言ってもまた書き込むよ。

>>82
なぜ知りたいのでしょうか？
少なくとも具体的な数字の話なのであれば掲示板に書く事はできません。
他言しないと信用したうえでメールなどでお答えする事は可能です。


ゲームさん

たぶんゲームさんの考えを変えてあげるには長い時間が必要だと思います。
ゲームさんの発言の中で私が間違っていると思う事は多々あるのですが，全て正してさしあげるのは大変なので…一つだけ。

競馬で絶対に負ける買い方，絶対に勝てる買い方はありません。
（単勝一倍代の馬が二頭いて，その両方の単勝馬券を買う等の非常識的な買い方をしない事が前提）
あくまでも確率なのです。
私の方法は，今までのデータと理論からして「ある程度のスパンで見れば，勝ち続けられる確率が極めて高い」方法なのです。
絶対ではありません。

株や経営学が本業の人が、
控除率75%とは、書かないと思うに、一票W

ゲームさん　ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
まぁきもい者同士、長文合戦やってくれやｗｗ

香ばしいスレだなｗ

>>93
いらっしゃいｗｗｗｗっｗｗｗｗ

自分勝ちたいんで信用しますよ〜
ｽﾚ主さんの書き込み待ってます

うーん、こういう理論的「に見える考え」、頭が良さそう「「に見える考え」の人とど
嵌ると廻りは見えなくなっちゃうんだよね。

というか、何も具体的なことは書かない、書けないというのなら
きっと絶望して負け続けても、それも書かないのでしょう？
ならば、もう何も話すことはないよね。
ゲームをやって、大事なお金を失って、絶望して、
泣きながらこのスレを見直すようになるだろうけど、それしか道はないでしょう。
きっとそれがこの人の運命なんだ。
そして、あなたが「競馬」ではなく「下らないゲーム」で大金を失っている間も
「まともに競馬」している人たちは楽しく、まともに成長しながら
競馬を楽しんでいるでしょう。
早くこっち側においでよと言いたかっただけなんだけどね。
楽しいところ・勝てるところへの道と、全く逆の道にずんずん分け入って進んでっちゃう君に。

>>92
俺も正直そこは噴いたｗ
この人、本当は面白い人どろうね。
このスレで書いてることはつまらなすぎることだけど。

君に乾杯。

誤字ぐらい確認しような^^ おちつけw

新馬券術士って名前が既にネタじゃん。
統計使ったり、オッズ使ったり、そんなものは
１０年以上前から多くの人が試行錯誤してやってるよ。
今頃ネット株や新興市場って儲かるんだぜ
と言ってるのと同じぐらい痛い。

ていうか、新馬券述師っていう名前がもうネタだよねｗ

これが全部マジで、本気でこれからやろうってんなら
相当面白い結果が想像出来るよ。

「ちくしょう、なんでこの頭が良い、株にも経営学にも精通している
新馬券術師こと俺が勝てないんだ・・・・。勝てるというデータはあったのに・・・。
ゲームさんの言う通りだった・・・・」

想像しただけで噴いたｗ

>>100
被ったｗ

＞今頃ネット株や新興市場って儲かるんだぜ
＞と言ってるのと同じぐらい痛い。

いや、正直それの２９８００倍ぐらいイタいと思うｗ

>>102
きみも十分痛いから安心しろw

好きな馬に賭ける。×投資○消費と考える。

>>103
まぁ、イタいけど間違ってなけりゃいいよ。
こんな匿名掲示板、イタさなんて問題じゃない。
あってるか間違ってるか、それだけだよ。

だから２９８００倍痛いっていうのは訂正。
３２７６８倍ぐらい間違ってる。

まだやってたの？このスレｗアホ同士の論争からは何も生まれないよｗ

滑稽ですなぁ(苦笑)

>>106
確かにそうかもしれないけど、その考え方だと
アホ同士の論争から何か生まれたとき１００％見逃すよｗ

まぁ、このスレは確かに１００％何も生まないんだけど・・・・ｗ

おい！>>1でてこい！
そこの痛い子の話し相手になってあげなさいｗ

馬券の方法論なんて自分で考えて自分で実践して自分で修正しなきゃ意味ないんだよ。
他人の意見なんか糞なんだから。

自分の方が解ってますよ。って二人がやりあうとやっぱり面白くなるよなぁｗ
傍から見てればどっちもどっちなのにｗｗｗ

目クソハナクソw

カレー味のうんこVSうんこ味のカレーってとこだなｗ

>>110
そうなんだよね。おっしゃる通り。
自分のためだけに、自分が考えて、自分だけの方法論を考え出す。
でも、修正してもどうにもならない事があるってことを
彼はこれから体験するんだ。楽しみだね。

書き込む人が多くなってうれしいです。

ゲームさん

私の方法は教える事はできません。
それは真似をする人が一定以上数出てきたら成り立たなくなるからです。
もちろんこの先私が勝つという実績を出しても，証拠を見せない限り信用されないでしょう。
しかし私からすれば信用してもらう必要はもうないのです。

今私がこのスレに来てるのはただ自分の立てたスレが気になるので。



それから今日は彼女宅に泊まるので，パソコンが使えません。
スルーしてしまった人がいても御了承下さい。

しつこく言って頂ければなるべく返事返します。

>>115
うん、俺もこのスレに残っているのはもう
自分がゲームさんと呼ばれ、外野から嘲笑されてるスレが気になるので。程度のものだよｗ
なるべく大金失わないように祈ってます。

悔しい脳ｗｗｗｗ

競馬は「当てる」んじゃなくて「当たるのを待つ」のが正解。
では、どうすればよいのか？

さて、ここで問題？

今から、18頭立てのﾚｰｽがあります。このうちの任意の1頭が1着にくる確率は
いくらでしょう？

A　18分の1である
B　18分の1ではない

で、お二人さんは土日は競馬するの？
ここには来るの？
どっちが勝てるか拝見してみたいな??(゜Q。)??

>>119
二人とも逃げるんじゃないかなｗ

良スレ
http://blog.m.livedoor.jp/keibadekatu/

そうだろうね！
゛外野には見せない゛
゛オッズが下がるから･･･゛
平日限定のｽﾚみたいだな！競馬は土日に盛り上がらないとね！

長文君の解説付き予想希望

>>118
「任意の」とはどういった意味あいですか？
>>119
今週の土日から毎週72レース全てやりますよ。
毎レース8万5千円ずつ賭けます。
買う馬券は教えられません。ある一定の法則に従って買うので，すぐに法則が分かってしまうからです。
逃げたと思われるのは分かっています。
それに今週の収支がプラスになるか分かりませんし。

どんなスレでも「なら予想晒せ」となるのが意味がわからないなぁ・・・・ｗ
だったら、予想晒して認められた人間だけ書き込める板にすればいいのにって
いつも思う。
結果を出せというけど、言ってる人間は皆結果が出せない人間。
出してどうするの？って毎回本気で疑問です。
俺が負けてた時だって、勝ってる人がどんな勝ち方・買い方してるかなんて
興味なかったよ。
だって、自分の勝ち方って自分でゼロから造り出すものだから。

ちなみに、俺は今週は仕事なのでやりたくでも無理ですね。
来週・・・・まで残ってるとは思えなくない？このスレｗ

>>119
ほらねｗ

>>125
ネタスレなんだから肩の力抜けよｗ
週末解説付きで頼むぞｗ

>>127
結局どんなスレでも外野が、「結果を出せ」と言ってくるこの流れ。
まともに話も出来ないこの板のこの風潮には呆れるね。
「競馬は外れるモノ」だという事を全く理解できていない証拠。
勝てる人間＝当てまくれる人間＝土日で結果が出ると思ってる＝出せない奴は認めない＝黙ってろ
という物凄く馬鹿で幼稚な考え。
どこかに当てまくって毎週土日必ず利益を出す「凄い人」がいると思っているのかしら。
いつか自分も、当てまくれるようになるって思っているのかしら。笑うね。

他人の会話を見て、嘲笑する。自分の理論など何も言わない。
他人に結果を出せと要求する。自分の結果など何も言わない。
そういう人間が大きな顔してるのが競馬板。だからまともに勝負の話なんて出てこないし
出てくるのはこういう幼稚なゲームか、予想大会スレか、過去の名馬スレか、ふざけたスレだけ。
ネタスレでも結果出せって言われると思わなかったよ。
俺は自分の馬券を晒すことを何とも思わない人間なんて駄目な人間だと思う。
でもいいよ、そこまで見たいなら。来週でいいなら。
見ても楽しいとは思えないだろうし、何も意味がないと思うけど。
俺が買うのは、「外れることを想定している馬券」であり
「１週限りで利益が上がる馬券」ではなく、「大儲けできる馬券」でもなく
「人より沢山当たる馬券」でもないのだから。
どんな馬券を期待しているのかしらないけど、その期待と真逆の馬券が出てくるから。
そして、その馬券から何かを学べるのは買った当人だけ。これはどんな馬券でもそう。
他人が見ても、何も学べない。利益も得られない。
そんな馬券が見たいなんていう考えが、俺には理解できなくて、不思議でたまらないよ。

>>90
亀レスでスマン。
知りたいのではなく、勘違いをしてないかどうか判別したいだけ。
他人事だからほっといてもいいんだけど、
今までにその手の手法で痛い目を見てきた人を
数多く見てきたものでね。何だかそれと被るんだわ。
大きなお世話かもしれないが、最も顕著な例が過去最適化。
回収率だけ見ると１４０％超えていても、それがイレギュラーな高配当に
よって吊り上げられている可能性は捨てきれない。
株を生業としてる人がロクにシミュレーションも行わずに
安易に手を出そうとしてるのが、そもそも解せないわな。

まあ、レース数や的中率・最高配当程度を公にして
ネタバレするようなものはまず長期的には使えないよ。
同じ手法は実は１年も持たずに回収率が下がってくる。
だから次から次に新しいロジックを用意しておいて交換する必要がある。
ターゲットすら知らなかった人が、オイソレと構築できるとは思えないんだが。

突っ込むの控えてたけど
>>62で始めてデータラボを知り、そのわずか30分後に>>68の発言。
平均オッズを出すだけでもそれなりの時間が掛かるのに、
その上買い目のシミュレートまで出来た訳だ。
まさしくｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰだよ。

自分の言葉に説得力がないのを板の風潮のせいにするヤツってなんなんだろ？ｗ

やる前から言い訳ｗｗｗ

>>129
ていうか、TARGETのセットアップだけで余裕でそれ以上かかるよねｗ

>>130
いいんだよ。君みたいな人間を説得する気なんて俺にはないのだから。
俺は勝てるんだよって君みたいな人間に言いたいわけでもなければ
君みたいな人間と会話したいわけでもない。
「君という人間」はただの「外野の一握り」程度の人間だから
馬券の話をするのに、君みたいな誰でもいい外野を説得する必要なんて、全く無いんだ。
君みたいな外野を説得して何か意味があるのなら、どんな意味があるのか、教えてほしい。ぜひ。

ゲームさんの一週だけでは結果が出ないという意見には賛成ですね。

ゲームさんが初めて的をついた発言をしたと思います。
それにしても随分否定的ですね…
そんなに競馬板をよく思ってないのですか？

競馬板の風潮としては、口だけ達者な奴が多いってのも当てはまるｗ

>>132
俺がラボに切り替えた頃なんて半日くらい掛かったよ。

長すぎて全く読む気にならないｗ　すまんｗ

>>129
データラボでの情報はまだ全然完了してません。
ただこの機能があれば，私の欲しかった情報が手に入ると思った時点で掲示板に書き込んだのです。
データは土曜までにとりあえず満足できる分を集めるつもりですよ。

ご心配ありがとうございました。
絶対とはいいませんが，私は競馬で勝ち続けられるので大丈夫ですよ。

>>133
競馬板を良く思ってないわけじゃないよ。楽しいスレもあるし。
でも、「競馬の話」は出来て、「競馬について」は色々知ったりできるけど、
「馬券の話」は出来ないし、「馬券について」何か得られることはない。
それは、みんなが「気付いてない人たち」だから。
当てれば勝てるから当てよう、あいつが当てた、今度はコイツが当てた
お前大きな口叩くなら当てろ。そんな話ばかり。何の意味もない話。
だから良く思っていないっていうか、馬券的には何も得るものがない所だなと。

それはそれでいいんだよ。別に。
でも、馬券的に何も得るものがない場所でありながら
馬券的に何か話をするでもない人間が、「馬券を晒せ」と言ってくる
これがいつもいつもでうんざりするんだ。

「初めて的をついた」
ありがとう、初めて的を付いていると気付いてくれてｗ

馬券を晒せ！

「結果を出せ」なんて一言も言ってないんだけどなぁｗ

じゃあ書き込みやめれば？ｗそういうのでうんざりするのであれば自分が競馬で勝ってるなんて言わなきゃいいだけのこと。

能書きグダグダ言ってないで馬券を晒せ！

いやー面白いなぁｗ

ゲームさん

ゲームさんはひねくれてる部分が多々ありますが，根は素直なんだと思いますからもう少し視野を広げたら世界が変わってくると思いますよ。

殻に閉じこまらず頑張って下さい。

>>137
68 名前：新馬券術士 ◆17eJkA7RnM [] 投稿日：2007/05/09(水) 12:59:54 ID:zQMgkq6f0
データラボやってみました。
まだ完全なデータではないのですが、最大で回収率１４７％の買い方を割り出せました。
とりあえず他にも回収率１１０％を超えているものも検証してみます。
もとで１０００万、一レース１０万までで始めて検証してみます。

「割り出せました」と書いてある。回収率まで出てる。
データラボはデータであってそれを活用する為にはソフトが必要なんだ。
そのソフトに過去数年分のデータをセットアップするだけで数時間は掛かる。
しかもそこから自分のロジックに当てはまる馬を抽出する為の入力が必要になるよね？
セットアップなんかよりこれが一番時間が掛かるんだよ。
この検証をするのに現在使ってるソフトは何？

皆さん，私には否定的な意見でもどんな物言いでも構わないのですが，ゲームさんがこのスレに来なくなってしまったら寂しいです。

もう少し柔らかな表現をしてあげられないでしょうか。

>>145
そこは突っ込むなよ・・・ｗ

軍資金１億あればマーチン法で稼げるよな

>>118
B

いいキャラしてますねぇ ゲームくんw

>>141
そうだね。

>>144
ﾜﾛﾀｗ

でも、「殻に閉じこもらず」っていうの。
これはしょうがない。
あなたがそういう下らないゲームから脚を洗って、いつかまともな競馬で
結果を出せるようになれば、わかるはず。
殻に閉じこもるしかないんだ。周りを見れば馬鹿か負け組しかいない。
馬券について話があう・話せる人間なんてほとんどいない。孤独だよ。
競馬で勝つってどんなことだと思ってる？
毎週馬券を当てまくって稼ぎまくって、それを友達に教えたりなんかして
一緒に勝ったり、そういうものだと思ってる？
現実は違うよ。競馬で勝つなんて殻に閉じこもることと同じなんだ。

>>146
うわーまるでいじめっこを守る先生みたいな事言ってるｗ

>>長文君

「結果」なんて出す必要全く無いから週末予想頼むぜ！解説付きでな！ｗ
それではまた明日

>>145
ソフトなら教えても害はないので全然いいのですが，今自宅ではないので分からないのです。
データラボをインストールしたサイトのものですが。

それからはっきりいうと，まだ昨日欲しがっていた平均オッズ等のデータを既に手に入れたワケではありません。
それでも回収率等は算出できるのです。
それ以上は掲示板には書けません。

逃げないでね〜

精密の臭いがするのだが…

競馬なんてどうせ少ないパオッパイの取り合いなんだからワンパンチで決めない
とだめなんだよ。恒常的に勝つなんて不可能なことで金貯めてワンパンチで決めろや

>>152
あの・・・・
やっぱり、あなたたちは予想＝馬券なんだね。
予想と馬券ってね、違うものなんだ。
予想で馬券を買うわけじゃないんだ。馬券から予想が見えるわけじゃないんだ。
予想を出せばいいの？馬券を出せばいいの？どちらか言ってくれないと出せないよ。

確定する買い目を買えば確実に当たります
次のねらい目はダービー
私はゴールデン⇒フサイチ　１０万円買います（良馬場限定）

明日から２週間ほどブラジルの工場に出張します　それではアディオス

俺も見つけてしまった側の人間だが、
気づいてから競馬は賭博でなくて投資になった。
Ｇ１は本当にわかりやすい、特に安田記念は・・・

ゲームさん

殻に閉じこまらないで欲しいというのは競馬の事ではないですよ。
説明不足ですいません。

ゲームさん自身の事です，こういってはまた反抗期の子供のように反論しそうですが，もう少し広い視野で世界を見渡せば，もっと素晴らしい人生になるでしょうという事です。

>>157
両方だせばいいんじゃない？^^

さあどうなることか。週末楽しみだねぇｗ

男なら負けてやれよ

１レース１０万も入れたらオッズ下がるんじゃない？
特に平場とか・・・
１点買いかどうかしらんけど

>>160
やはり精密さんか^^

>>156
もうどんなことをしても勝てない、と割り切った人なら、それも良いかもね。
でも、そうやって「ワンパンチを外して死んでくれる人」が毎週入れ替わり立ち代わりいるおかげで
恒常的に勝ってる人は随分助かっていると思うよ。

>>160
はぁい。わかりました先生。
もっと広い視野で世界を見るようにしまぁす。

ゲーム脳氏はもう引くに引けなくなってるねw

>>153
オッズ解析が出来るソフトなんてラボには一つしかないんだけどね。
しかし、ソフト導入していきなり稼動できて回収率が出るなんてどんな神業？

＞平均オッズ等のデータを既に手に入れたワケではありません。
＞それでも回収率等は算出できるのです。

じゃあ平均オッズ自体必要ないじゃんｗｗ

ゲームさんのレスは勉強になるね。本当に。

ゲームさんのいう
予想＝馬券
ではない事くらい，普段競馬で負けている皆さんでも知っていると思いますよ。

もちろん100％予想的中できるなら
予想＝馬券
でいいですが。

これだけ大口叩いて逃げたら笑えますね〜 ゲームさん
とりあえず鳥つけましょう^^

勝ち組の買い方見て勉強したいなぁ

>>166
自分でロープ際に下がってるよ。
気をつけなよ。

>>168
平均オッズは必要ですよ。
正確にいえば平均オッズではない方がいいのですが，そこまでするとさすがに面倒臭いので平均オッズでよしとしました。

たぶん今まで競馬をやってきた常識で考えていては，多少頭のいい人でも辿り着けないと思います。

>>169
ならないでしょう。
昔の俺が今の俺のレスを見たって、「何言ってんだコイツ」と思ってたと思うよ。
たぶんここの皆もそうでしょう。
>>170
先生、フォローありがとう。
知ってる人が予想頼むっていうんなら、予想を書けばいいのかな。
>>171
逃げたら笑える、そうかもね。
でも逆に言えば笑われるだけ。
俺の目的は競馬を毎週やって、楽しんで、勝つことなんだ。
ここで何にも気付いてない恐らく死ぬまで負け続けるのが約束されてる人たちに
笑われないようにすることじゃないんだ。それを忘れないで。
>>172
ならないよ。
買い方はわかっても、勉強にはならないんだ。
だって、俺自身いまだかつて、他人が買った馬券で
「勉強になる馬券」なんて見た事ないもの。
勉強になった馬券があるとするなら、自分で買った馬券だけ。

あんまり追い詰めるとゲームさんが可哀相です。

>>174
その元データがないのに回収率が弾き出せたわけでしょ？
ソフトもデータも必要ないじゃんｗ

＞たぶん今まで競馬をやってきた常識で考えていては，多少頭のいい人でも辿り着けないと思います。

統計を利用しようとしてる自分も立派な常識人であることを自覚した方がいいよ。

>>177
あんまり追い詰めると新馬券術師さんが可哀想です。

>>178
間違いなく、こいつは釣りだね。
まあ、分かってて突っ込んでるんだけど。

データくれくれで、
理論の内容を話さない新馬券術士よりもゲーム君の方がよっぽどマシ。

人気云々よりもトライアルレースに注目しろよ！

競馬は当てようとしたら負けだぜ

一人だけ分かってない人がいるみたいだけど

>>179
うん、釣りっていうかもう何をしたいのかすらわからないけどｗ

絶対負けるゲームをしたがってる→やめておきなよと止めるが聞かない
ゲームを開始できるようになったという→やめておきなよと止めるが聞かない

そして、どうやらゲームを開始も出来そうにないと来たｗ
何がしたいんだろう。平均オッズとかが知りたいんじゃなかったのか。
教えて、といいながら、自分でやれ、と言われたら「できました」と嘘を付く。
ここまで意味不明な人はあまりいないから面白くて見ているけどｗ

>>180
そうだね、奴には消えてもらおう。
襤褸出し捲りでツマラナイｗ

>>183
おそらくあなたが一番面白く見られてると思いますよｗ

それに気づいてないのが滑稽ｗ

とてもシリアスな場所ですね。つまみ読みさせてもらいました。
負けることを受け入れてナンボって話、同感です。
個人的には一つのレースで多点買いする人はナンセンスだと思います。
自らハズレを量産してたら世話はない。自分は単１点買いで毎週小遣い貰ってます。

あと平均オッズを気にされてる方、それはあまり意味ないと思いますよ。
私もオッズを非常に重んじますが、私が重んじるのはそれぞれの人気馬の勝率。
単派なだけに最初からある程度候補をしぼったほうが寧ろ予想しやすく当たりやすいんです。

勝ち組が多いスレですね！

新馬券術士さんのやり方は
オッズの人気で買い目を選んでその組み合わせだけを買い続けるやり方なのかな。
回収率140パーセント程度なら何ヶ月も負け続けても信じて買い続ける精神力が必要なんだろうな。

勝つためには、買う馬券の当たる率を高めたいけどなかなかこれは難しいから
買う金額で調整するのが実践的に思える。

>>175
何をいくら買ったのかは自分と比べられて勉強にはならないけど面白いね。

>>180
うーん。
そもそもゲームをする気もなかったようだから
理論なんて話したくても話せないんでしょう。無いから。
きっと、まともな競馬を放棄した彼みたいな人にとって
競馬は「悪ふざけしたりネタにしたりして遊ぶツール」でしかないんでしょう。
>>185
ありがとう。
>>187
そう言われれば、ある意味超シリアスというか、シュールな場所になっているかもねｗ
ネタなのか嘘なのか良くわからない、何がしたいのかわからないスレ主
そこで延々と正当な馬券論を説くゲームさん
そして外野はスレ主をつついたりゲームさんを叩いたり嘲笑したりして笑っている
それでも誰も書くのをやめず、スレは進んでいく。
なんだかすごいシリアスだｗ

週末が楽しみ♪

週末にひとつ答えが出るな

消えた方がいいですかね？
前にも言いましたが私の目的は達成され，今週から競馬で勝ち続けられます。
ただ娯楽としてこのスレに来ています。
不快な方が多ければ去りますが？

面白い考察だから週末がんばれや

>>192
フルネーム平仮名で書いてくれる？
読みかたが分からない。

>>193
消えないでください。最高ですこのスレ。ｗ

>>193
さよなら〜

>>195 ときたますじ　です。

.>193 がんばってくれ！！！

>>187
それと、馬券の話についてだけど、多点買いは確かにその分リスクもあるけど
だからと言って、多点買い＝ナンセンスとは「言い切れない」と思うんだよね。
言えるけど、言い切れないというか。
俺も最初はとにかく無駄を削ぎ落とせばいいんじゃないかと
１点買いに試行錯誤した時期もあったけれど、１点買いは確かに素晴らしい。
でも、「１点買いが必ずしも最善とはならない状況」もあるんだ。状況っていうか・・・・
うまく説明できません。でもあなたは凄いと思う。色々な意味で。
馬券について真面目に話してくれた名無しの人はこのスレで始めてだもの。

>>187
多点買いは的中率を高める為に有効だよ。
その分高配当をとる必要があるだけ。

始めてだもの♪

お前ら長文過ぎるぞｗ
読むのに15分も掛かったｗ
とりあえず真剣になるなよ。
新馬券術士さんもネタなんだからｗ

>>198
ありがとう。
いろんなスレで見かけるよね。

>>202
ｼｰｰｰｯ

あっ、でも「最善」を狙う必要がない人が最善である必要もないのかな。
単１点で結果が出せるなら、素晴らしいけど。
俺はそこまで上手じゃない。１点で勝てないんじゃなくて
１点だと「満足いけるまで勝てない」んだ。
とても矛盾しているけど、確かにそうなんだ。
１点で買えと言われたら、絶対に俺は今ほど勝てない。
まだまだ深いなぁ・・・・
俺が今の利益を１点で挙げられるようにするには
「もっと当たるようにしなくちゃいけない」それは難しい・・・・。

俺は馬券を枠で買ってるよ、
人気の二頭がが同じ枠に入ったり、
ひとつ飛びの枠（１，３枠とか２，４枠とか）
に人気の２頭が入った時は荒れると思ってうきうきするよ

>>202
あれ？サマンサ=新馬券術士だろ？？

ちょっと枠研究とか人気研究とかオカルト分野が
出てきてｳﾚｼｽ

もし統計を使った予想理論を確立したいならば、少なくとも
>>73 75 76の質問の意図が解らないと難しいと思うよ。

とりあえず、試行回数、的中率、回収率、1R単位的中時の最低回収率、1R単位的中時の最高回収率。
これを教えてくれれば、新馬券術士の予想がこの先の未来において勝つことができるかできないかを答えてあげるよ。

>>200
そうなんだよね。
逆に言えば、俺は「１点なら高配当は取れない」んだ。
「２点だから獲れる高配当・３点だから獲れた高配当」のおかげで
利益が増しているから、それを１点にしようとすると
高配当を１点目に持ってきて、他を全部削らないといけない。
そんな腕は俺にはないんだ。
だから、俺にとっては、１点買いが最善じゃないんだよね。
深いね。

>>206
それ梅沢式じゃないの？

>>207

残念だけど別人だよｗ

>>209
それを俺がやろうとしてたわけさ。

>>207
サマンサの釣り方とは違うな

>>206
いいと思う。楽しみ方としては文句なしだと思います。
>>212
違うんだ。
新馬券術士さん携帯だから、きっとサマンサ君かもなぁって思ってたのに。

>>214
すまん。未だにサマンサを理解出来てないようだ。

>>211
何式か知らないけど、その人は競馬をわかってるよ。

>>216
サマンサは研究済み（笑）

競馬でプラスにするのは全然無理な話じゃないよ。
現に俺と一緒に競馬２板で毎週予想と１点１００円で回収率出していたひととで
二人とも４ヶ月くらい１００％余裕でクリアしてたしそっちがスレ削除されて
ひと夏だけこっちで大会やったときも二人ともプラス計上だった。
割のいい部分だけかいつまんで買う方法をいかにタゲなんかを使って割り出すことが
できるかだけ考えてりゃ案外うまくいくもんだがな。

結局さ、予想は当たってるんだけど馬券が外れてるってのを少なくすればいいんだろ？
NHKマイルでいえば、ローレルゲレイロ軸で買ってたのに、ハズレ、ってパターンを
なくせばいいわけだ。
全部ゲレイロ複でよかった、この呼吸だよ。
機械的にできればいいんだけどな

>>214

馬鹿にするわけじゃないけど新馬券術士さんは
俺が通ってきた道の最初の曲がり角に立ってると思うよ。
言いたい事はわかるし出来そうな錯覚に陥るのもわかる。
だって俺もそこを曲がって道間違ったから。そこは行き止まりだったよ。
でも行って確認したいんでしょ。行き止まりかどうか見ないと納得できない人も
いる。それはそれでいいんじゃないかな。

>>215
ですよね〜
今年の桜花賞とか皐月とかまさにその例。
やっぱりゲーム氏もその筋か・・・

勝ち組だらけのスレ発見！神スレ

ゲームを否定してるのにゲーム氏と呼ばれるのﾜﾛｽｗ

競馬はゲームなの？

>>221
まあ、そんなもんでしょ。
にしても、大口叩きすぎｗ
あれじゃあ、その先も見えてこないよ。

ギャンブルってお金をかけるゲームなんじゃないの？
競馬なんかスポーツでもなきゃロマンでもないよ。
馬を無理矢理ひっぱたいて死ぬまでこき使うゲーム。

>>213
おそらく、試行回数：100R　的中率20％　回収率110％位で
的中時の回収率の波が荒いって感じでしょう。

変に３連単とか買わないで、馬連、ワイドが一番回収率がよい

新馬券術士さんよ。要するに君の方法はオッズをパターン化してグループに分けて
そのグループ毎に買い方を考えるのと同じだよ。
ＢＯＯＫＯＦＦに行けばその手の本がたくさん並んでいるはずだ。

ｇｄｇｄになってきた

>>231

そんな事ないよ。お前のIDかっこよすぎ

さまんさが来たからおかしくなってきた

>>222
ちょ、ちょっと待って。
俺はその買い方はしてないですよｗ
「楽しむとしてはいい楽しみ方ですね」と言ったの。
楽しむなら、自分が楽しんで買えれば、それが最善だから。

>>224
最初に「ゲームさん」って言われたの見て噴いてむせ返ったよｗ

俺のせいかよｗ
一人3役はきついんだぜ

>>228
平均配当400円くらいで4000円程度の高配当が一つ入ってるって感じでしょ。
これが曲者ｗ

>>233
サマンサの影響力は絶大だよ。

今週土曜の東京開催で全レース三番人気の複買えば150%は堅いぜ。ｗ　

じゃあ俺のとっておきのゲームも披露しようか？

>>238

ちょｗ
早いな

良スレ荒らすなさまんさ

>>220
それはある意味では正しいね。
ローレル複勝が１７０円付けばそれでいいと思っていたなら
複勝を買うべきだね。
１７０円でいいと思っていたのに、軸にして連勝馬券を買って外すのは
駄目だと思う。上手く言えないけど。人によるでしょう。
ローレルが３着以内に来ると思う度合いと、最低１７０円という配当を見て
それでいいのか、悪いのか。自分で決めることだと思います。

>>241

了解

>>199
>>200

確かに人それぞれやり方があるから、これが正しいと一概に言えないのは重々承知ですが、
１点買いか多点買いかの違いは長くやるにつれて差が顕著になる。

例えば一つのレースで馬連５点買うことと、１点のみで５レース買うことは
１点あたりの賭け金が同額なら、同じ行為といえます。
ただ前者の場合は当たりが０〜１なのに対し、後者は０〜５。この意味は大きいです。

高配当に目がくらみ、「ある程度当てる力を備えてる人」が無駄に多く買って
自ら可能性の天井を下げている。そんな人は少なくないと思います。

さっき発見しちゃった三番人気スレ（笑）

>>245

そかｗ
じゃあもう一個ネタ教えるね。

>>246
お願いします。

>>219
実際にお金出して買ってみて儲かった？
今でも続けてる？
見つける面白さと買ってスリルを味わう面白さと儲かる面白さがあるならいいね。

>>244
ようするに、偏差が大きいか小さいかってことでしょ？
「まったく馬券のセンスのない人」が１点買いを続けて
自らを地獄に追い込んじゃうって人も多数出ると。

>>1は何処へ？

>>234
ゲームはこの買い方じゃないんだ〜ｗ

じゃあ別の方法だけど、
ある結果からＮＨＫマイルでほぼゲレイロが馬券になるって
枠が発表された時点で知ってたよね？

粘着してすいませんが。

１２３着
�K�F�N
�G�P�J
�Q�M�B
�P�H�@
�E�O�K
�M�I�Q

>>244
うん、まぁいかに「無駄をなくすか」っていうのはわかります。
無駄っていうのは、勿論外れもしくは、回収率が１００％が割っている買い目とでもいうのかな。
例えばね、例なんだけど

１点目・・・・安定重視。的中率は高いが回収率は１２０％ほど。
２点目・・・・高配当狙い。的中率は低いが回収率は１２０％ほど。

こういう風な結果になった２点買いの人がいたとするよね。
こういう風な人は、１点買いが理想なのかな？
両方当たることは勿論ないんだけど、結果として１点目も１２０％
２点目も１２０％となっている。
的中率を低い２点目を削って全額１点目に入れろ、とも考えられるけど、
この２点買いの的中率は１点目＋２点目の的中率なので
２点目を削ればその分的中率は下がるんだ。
そして、回収率は２つとも１２０％。２つ合わせても１２０％。
的中率は１+２。
これって、１点に絞るのが理想なのかな。
もちろん、仮想の話だけれど。

>>252
出た〜枠研究ｗ

>>253

ゲームさん、長文を書く方が多いので
できればコテ付けてもらえると見やすくてありがたいです。
「ゲーム大好き」ってコテでお願いしますｗ

>>254

スレ違いかも知れんがゲーム繋がりで許してください。
これは今年のＧ1結果です

>>244
丁寧にどうも。
俺は実は単勝も買います。1点です。
でも3連複も買います。馬連も買います。
それぞれ別の切り口から入ってる予想なので、
資金も別個にしています。だから1点買いを否定する気は毛頭ありません。

実は最も回収率が良いのは単勝です。ですが真逆に最も的中率が悪いのも単勝です。
自分はなるべく早いスパンで資金を回したいので回収率よりも的中率に拘ります。
回収率など110％もあれば充分です。恐らく話がかみ合わないのはその辺りにあると思います。

まず数字に強くなることだな。古代エジプトから現代までの数学を一応全部勉強しろや。
あと物理でボーアとハンゼンベルクは欠かすな。

>>251
ごめんなさい、俺はそういうサマンサ君的発想ｗで競馬をやる人間じゃないんです・・・。
だから、わかるとかわからないとかありません。
普通に競馬をしているだけの、普通の人間ですよ。

>>255
すいません、これでいいですか？
・・・・って、俺ゲームやめろゲームやめろって言ってたから
ゲームさんって言われてたのに、ゲーム大好きてｗ

>>259

助かります。ID見ながらだと面倒なんで。

>>236
そうだろうね。
配当に大きなブレがない予想をできないと統計の価値が薄いってことに気づいているかどうか。

>>253
要は回収率が肝心なので、１点目も２点目も回収率が同じなら（同額で買ってるなら）
どちらか１点でいいでしょう。
１点目１３０２点目１５０だと、合わせたら１４０相当になるんで２点目のみにすると。
結局その例なら１点で事足ります。

>>258
それを>>１に求めるのは酷ですなｗ

>>252
何か法則があるとかそういう系でしょ？
ぱっと見、勝ち馬の数字は被ってないってのと一桁番が少ない。ぐらいかな感じるのは。

眠くなってきた♪

>>262
うん、でもレース的中率は２点買いなら１＋２、
つまり１点目が結果として３０％、２点目が１０％だったなら
レース的中率は４０％になるんだ。両方は当たらないから。
それで、同じ回収率なのに、どちらかを削って
的中率を３０とか１０に落とすのって、最善かな？っていうね。
それと、なぜ１２０・１２０って例にしたかっていうと、そういう風に
１３０・１５０とするとそりゃ１５０一点が理想です、と言われるなと
わかっていたから。でもそれも「俺にとっては」理想ではないんです。
１３０・１５０の買い目が同じレースに存在するなら、俺なら絶対に２点買います。
それが、回収率が最善ではないけど、俺にとっての最善であると考えるから。
所詮回収率なんて、結果ですしね。
でも２点買うと上がる的中率っていうのは、結果だけれども、結果じゃない。
うまく言えないけど、そう考えているんです。

>>264

そういうことですね。
縦軸で見た場合1着、2着、3着とそれぞれの
馬番が被ってない。6戦を消化した時点で
このような結果になる確率は極めて薄い。
つまり3連単フォメで1着、2着、3着でそれぞれ
未使用の馬番を持ってくる。

>>263
そうかもな。まずラテン語を学ばないと原典は読めない。
近代の数学者って自国語じゃなくラテン語で論文書いてるから始末が悪い。
ニューヨークの公立図書館まで出向かねばならんだろうし。
でもそのくらいの覚悟がなくて儲けようというのは虫のいい話だ。

言葉で説明できないのは本当に苦労するなぁ・・・
感覚でしか訴えられない。
こういうとき、頭が悪いと苦労するんだ
頭が悪いほど気付けて勝てると思うけど、頭が悪いから
どうして勝っているのか、どうしてその買い方が最善だと思うのか
文章で説明するのが難しいんだ・・・・。もしかしたら
頭が良くても説明なんてできないのかもしれないけど。
自分にとっての最善の馬券、なんて、その人にしかわからないだろうから。

>>267
ほんとだｗ　2.3着も被り無しか。法則発動ならかなり点数絞れそうだけどそろそろ被りそう。。

>>257
自分はもう何年も単１点でやってますが、
毎年の的中率は、その年のプロ野球の首位打者の打率を少し上乗せしたくらいです。
曖昧な表現で申し訳ないですが、これでは的中率は低いかな？
一応相応の回収率もあって大きな小遣い稼ぎになってますが、まだまだ上にいけるのだろうか…

>>248
もちろん買ってたよ。そんなたいした金額じゃないけど。
大体悪い時で８０％くらいの回収率まで落ちるけど最終的には１２０％に欠けるかどうかくらいには
もちこんでる。自分の場合、負けてても追い上げとかは絶対しないから大勝はないけどね。

なんかこのスレ、長文率が高いね。

>>270

そろそろ被りそうとかのレベルじゃない。
今の時点で作為的にしないとこういう結果にはならない。

>>267
ちなみに何点買いになるんだろ？三連単で。

>>271
1日に何レースくらい買いますか？
3割以上は優秀だと思いますよ。

つまり、１点目１２０％、２点目１２０％という結果を出せる時点で
「１つのレースに１２０％の買い目を２つ存在させられる」という
腕というか、そういうものがあると思うの。
そして、それを享受するには、２点とも買わなくちゃダメなんだ。
２点買ってどちらも１２０％享受できる腕みたいなモノがあるのに
それを金・つまり利益に還元させずに、どちらか１点１２０％で良しとするなら
そもそも１点で１２０％しかあげられない、つまり２点買いすると
２点目はマイナスになってしまう人間と、全く同じ分のリターンしかない。
１２０％を２点、１つのレースに作れる腕があるのなら、絶対に買うべき。
それこそがその人の腕において「最善」
そして、それは回収率では同じ１２０％だから還元されないけど
１＋２の「的中率」として還元されるんだ。
だから、１２０％の買い目を１つのレースで２つ作れる・作れたのに
無理に１点にするのは、「そもそも２点１２０％の買い目を作れる腕を捨てている」
ということで、またその捨てた分、回収率は上がらないのに的中率は下がるんだ。

どうかな、頭悪いなりに書いてみたけど・・・・。

>>275

今計算中です。
しばしお待ちを

>>266
1点目だけがいいと思います。たとえば、
A.200Rに対して　的中率10％　回収率120％
B.200Rに対して　的中率30％　回収率120％
Aの回収率区間は103％〜137％に対しBの回収率区間は69％〜171％なので
Bはギャンブル性が強くなってしまいます。

ていうかサマンサ君は、もう別のゲームの話してるしｗ
俺の文章なんて読んでないだろうし、名前外していい？
何かただでさえバカなのに「バカでーす」って紙背負ってるみたいで嫌だよｗ

>>259
普通の人間だったかｗ
スレを見る限りサインというか八百長の法則を見つけて
儲けている人かと思ったよ。
普通にやってて勝ち組なら本当にすごい。

暖かくこのスレを見守ることにしたよ、さいなら〜
最後に今週はパンドラ馬券になる思うから注目してくださいなｗ

>>277
同じレースで色んな券種買うのと同じ事だよ。
単勝は当たったけど馬連は外れたみたいな。
どちらも100％超えるのなら買わなくちゃ損だよね。

>>279
失礼、計算間違いでした
1点目だけがいいと思います。たとえば、
A.200Rに対して　的中率10％　回収率120％
B.200Rに対して　的中率30％　回収率120％
Aの回収率区間は99％〜141％に対しBの回収率区間は78％〜162％なので
Bはギャンブル性が強くなってしまいます。

まあ今週末のｻﾏﾝｻ先生に期待だね

回収率１００％越えるのは全体の５％くらいしかいないのに、１２０％とか凄すぎだなｗｗｗ

>>280

失礼なｗ
読んでますよ。同時進行で。逆に質問ですが
1点と2点を比較するのと10点と20点を比較するのでは
大きな差があるのはどう考えてますか？

>>283
統計使う人じゃないと意味不明だよｗ

>>278
1472通りも残ってた。結構あるね。ｗ

組み合わせは936通りですね。
ただ、明らかに起こりえない組み合わせも
ありますから、もっと絞れますね。

>>288

計算間違ってない？

>>279
ありがとう。
>>277も読んでくれましたか・・・？できれば>>277についてお話して貰えると
ありがたいです。
あと、Bのギャンブル性が高いのは「Bを１点買いした場合」で
「Bが外れるとき」でもAは死にませんよね。
ってか、上手くいえない・・・・
的中率をプラスするっていう考え方、間違っているのかなぁ。
回収率なんていつも後付け、そんなに買い方に差がある馬券じゃなければ
こっちのほうが絶対回収率は高い！なんて買う前から言いきれるほど差がある馬券はないはず。
でも的中率は結果論じゃなく、２点買った時点で確実に上がるんだ。
確かにどちらかが脚を引っ張る事も多くあるでしょう。
でも、たとえばそれが単勝だったとして、Aが負けてBが勝った時、
単勝Bが回収率１２０％の買い目だったとしても、それはAだけ
同じ１２０％のAだけを買うのが最善なの？
俺にはバカだからAB２点買うのが「現実の競馬として最善」にしか思えないよ。。
そりゃ、２点ともに１００％以上回収できる腕が必要っていう壁はあるけれど
その壁をクリアしているなら、１Rに１００％越える買い目が複数点転がっているなら
むしろ全部買ってもいいぐらいだと思う。

>>285
それマジ？120%で凄すぎるってのはオーバーすぎでしょ。
俺のやり方でもそれくらいは出せるんだからタゲを使いこなしてるひとなら
他にもたくさんいるって。

>>290
多分あってるよ。
http://page.freett.com/lototoloto/keiba/frame.html

>>292
１２０％って偏差値８５くらいじゃないのか？計算したことないけど。

100%以上いってるひとがたった5%なんてのはあり得ないと思うけど・・・
そんなギャンブル誰がやるんだってｗ

>>276
８〜10。多くても10以内。だから軍資金も常に10回分。んで当たりが概ね３〜５。
おもしろいのは、８回の場合はほぼ必ず的中３回、10回の場合はほぼ必ず４回ってな感じで
完全にパターン化していること。今年は特に3/8の日と4/10の日がほとんど。
これはある意味、自分なりの方法論が確立されている証拠なんだろうと思いますが

ちなみに数日前に新聞のスポーツ欄読んでたら、巨人の谷選手の安打数／打席数と
その時の自分の今年の的中数／購入数がピタリ一緒だった。今年はそんな感じです。

>>293

すまん、俺が間違ってた。
抜け番あったorz

>>282
ありがとう！
なるほど確かにそう考えればいいんだ。
それが例えば単勝に２点転がっているなら、２点買うべきだよね。
そして、同じ券種なら同時には当たらない。
２点買って、２点とも１２０％になったというのは
１点買って１２０％になったというのよりは確実に上なんだ。
AとBが同時に当たらない、だから無駄、なのではなく
Aが外れたときしかBは当たらない（つまりBの結果的な的中率は
Aが勝ったときも含まれているわけであり）
そして、Bが外れたときしかAは当たらない。（これも同じ）
つまり、Aが外れたときにはBの的中率は、「２点買いした結果のBの的中率の数字」
よりも現実的にあがるんだ。

的中率に縛られるのは意味がないことだけど（的中率はお金にならないから）
逆に、お金に同じようになる（つまり１２０％１２０％）的中率を捨てる必要は
ないと思うんだ。
あってるよね？というかあってると思って俺はいままで
買ってきたのだけど・・・。
頭が悪いから、「こうだからこうなんだよ」って上手に説明ができない。無念です。

>>295
いろいろな予想大会（ＪＲＡの馬券道場含む）見てればそんな
もんだよ。

>>291
もちろんA、B共に必ず回収率120％になるならば両方買っても構わないと思うのですが、
この先の未来かならず回収率が120％になるかどうか分かりませんよね？
未来の回収率が120％に近い状態になりやすいのがAで120％に遠い状態になりやすいのが
Bと言いたかったんです。分かり辛くてごめんね。

競馬は10：0じゃないからね。
10を越える人は5％で適正だね。
10を越えない人は全員が0ではないしね。

>>286
難しいね。同じ倍だけど、倍で片付けられない問題・・・・なのかな？
俺はそこまで頭良くないよ。
何度もいうけど、俺は俺のため、俺１人が勝てるように
俺だけの分野で力をつけてきた（つもり）の人間だから
自分の馬券の分野から少しでも外れると正解がわからないんだ。
大きな差があるのはどう考えるっていわれても、どうとも考えられないな・・・・
どれも１００％を超えているのなら、全部買っていいと、俺は思うけど
そういう話じゃないのかもしれない。わからないよ。俺はサマンサ君と違って
頭も悪いしひらめきもないんだ。

糞スレ　さげでやれ

>>299
だとすると配当金がかなり一極集中してるってことだね。確かに競馬は賭けるひとに対して
払戻に並ぶひとが少ないとは昔から言われてるけどそれにしても5%ってのは寂しすぎる。

頭よさそうに議論してるが結局サマンサに遊ばれてるバカ乙www

>>300
あ、、、、わかった。理解した。
つまり現状が同じで、この先の「最悪」を考えるなら、１００％を下回りづらい
Aの１点買いが理想ということですよね。完全に理解した。
本当にあなたは頭がいいですね・・・・禿げないわけだｗ

でも理解はしたけど、それはイコール「守りの」最善であって
最善の最善、ではないような気がする・・・・
やっぱり「守り」最善がそうだ、とわかった上で、「自分の最善」を
最終的に決めるのは、判断するのは自分なんだ。

本当にありがとうです。

>>302

結局は的中率が絡んできて期待値が変わると
ややこしくなるのが競馬なんだよね。
つまり馬連で152通り買いと153通り買いは1点差だけど
152通り買いは永久的に100％の的中率にはならない。
153通り買いは永遠に100％を維持するしね。
早い話が買い目の分岐ってのはそれこそデータに頼れるものじゃなく
自分で模索するしかない。当然だけどデータ頼るなら153通り買うしかない。

>>307
はぁ・・・・やっぱりサマンサ君は凄いや。
ネタがどうこう、ゲームどうこうじゃなくて
その１５２点と１５３点の例えとか俺絶対できないもの。
どうしてそこまで頭の切れるサマンサ君が
ゲームに没頭するのか理解できないんだけど・・・・ｗ
真面目に競馬しないの？勝てないのかな。それだけの頭とひらめきがあるのに。
競馬は馬と勝負するわけじゃなくて、言ってみれば客対客の戦いなんだから
それだけ頭が切れるなら、ボンクラな負け組からいくらでも配当を奪えると
思うんだけど・・・・ってこれはあんまり考えて書いてないから気にしないで。
ともかく、サマンサ君は凄い。

自分で模索するしかない、本当にその通りだ。
全部自分で決断して、自分で決めるべきなんだよね。

そんなサマンサ君がわかれば誰でも同じなゲームに没頭する意味が
まずますわからないけど・・・ｗ

>>308

全部通ってきた道じゃないの？？
全通りとか買うでしょ普通。
そんで無駄なのを徐々に省けばいいんだって気付いて
140通りぐらいで省いた13通りの馬券の決着orz

俺はゲーム大好きだよ。楽しいからね。
昨日も言ったけど金の成る木を持ってるからできる。
金の成る木が枯れたら、もっと必死に研究するだろうな。

あとタゲやってる人間のが回収率悪いかもな。俺はは一応統計をとってみた。

>>296
どうもありがとう。
軍資金も常に10回分って事は元手を10分割にしかしてないって事ですか？
で、利益を丸々乗せて10分割するって解釈したんですが。
だとすると相当な勢いで資金回りますよね。俺には無理だ。

自分は1日ほぼ全レース買います。最も的中率が高いのが複勝なんだけど
最も回収率が低い。これを3連複で補ってます。
つまり、多券種（多点買い）に分散する事で的中率を維持してます。
なるべく早く収束させて資金を回したい故の多点買いです。
馬券に対するアプローチの仕方が違うので中々噛み合わず申し訳ない。

>>310
いやごめん、俺はその道は通ってこなかった・・・・ｗ
俺はきっとサマンサ君より頭が悪かったおかげで
あまり色々な道は通らなかったんだ。同じダメな道で負け続けたんだ。
それで、一気に気づいたというか、今になった。
だから色んな道は通ってないんだ。

俺もゲームは大好きなんだけど、競馬をゲームにするのは嫌い、というか
それは絶対に「これから行われる現実に金を賭ける」のであり
たとえその「結果」が「まるでゲームのようになったとしても」
それはただ、そうなっただけで、「ゲームが行われているから
ゲームのようになった」わけじゃない。
ゲームが行われていないのなら、買う側もゲームするべきではないな、というか。
上手くいえないけど、そう考えてるの。

>>311
俺がタゲでメインに使うのは投票機能と馬券シミュレーションｗ

俺がタゲで使うのは自動投票がほとんどです。
自分の買い目分析に使えるから。
あとはまぁ普通に予想に使ったり、あとはやっぱりオッズ・票数見たり
まぁなんでもやるかな。過去の傾向・・・というか
変わってきた気がする傾向を具体的に数字で見たりはする。

>>315
そう、その過去の傾向とやらでコスモバルクとかデアリングハートとか買っちゃう
やつが多いんでないか？

>>315
土曜日楽しみにしてますよ

>>316
うんと・・・・ちょっと言ってる意味が良くわからないけど
傾向というのは「数字の傾向」であって
どんな戦績の馬がどうこうの話ではないんだ。
それもやらないことはないけど、コスモバルクとデアリングハートを買うことに
何か問題があるの？ｗ
どんな馬を買ったっていいんだ。１ヶ月終わって、半年終わって、１年終わって
「馬券で儲かっていれば」。
どんな馬を買ったかなんて問題じゃないんだ。
だからよく色んなスレ見て思う、「このレースで○○買う奴はバカ」ってレス。
俺からして見れば、このレースの的中しか見えていない、
しかもそれは外れることを考えていない、お前の方が馬鹿に見えるんだよね。
買って馬鹿な馬なんていないんだ。買い続けたら馬鹿な馬はいるかもしれないけど。
まぁ、とにかくどんな買い方しようが、どの馬買おうが
「競馬で勝つ」っていうのは、馬券を買って、その買った額以上に
払い戻しを受けるっていう、それだけ、たったそれだけであり、「それが全て」
だという事だね。
逆にどんなに当てようが、どんな穴馬の名前を挙げてようが、２ｃｈで賞賛されようが
法則を見つけようが、自分が１ヶ月・半年・１年後・１０年後プラスになっていなければ
意味なんてゼロなんだ。俺はそう考える。今は。

>>312
>馬券に対するアプローチの仕方が違うので中々噛み合わず申し訳ない。

当然ですよ、人それぞれですから。どうか気になさらないで。
賭け金は日時レース問わず常に同額です。１日が終わったら当たり馬券を換金して
純利益は何かに使う。そんでまた来週って感じです。
確かに資金回りはいいですよ。１日トータルでも十中八九プラスです。

多券種の買い方も一つの方法論としてはもちろん有りかと。
一つ言わせてもらうなら、それぞれの券種別の回収率を一定期間メモっとくのがいいかと。
そんで抜けて回収率が良い券種があれば、その券種でその後も回収率を維持できるなら、
その時はその券種のみで勝負したほうが、券種絞る分賭け金も増えるので純利益が増えますよ。

>>317
えーと、まだやるの・・・？
俺の話見て大体わからないかな。
大儲け出来るような、君みたいな人が見て「すげー」なんて思える
回収率何１０００％の馬券なんて俺にはないんだよ。
それを見て、どうするの？
別にいいんだけど。
あと上でも書いたけれど、今週土日は無理だよ。やるなら来週ね。
今週来なくて逃げたなって思われても、俺はそれでも全然構わないんだけどｗ

>>316
母集団の傾向を言ってるんだよ。その母集団については詳しく言えないが。
それがコンピュータによる予想が原因なのかは断定はしないけど、
たぶんそういった連中じゃないかと思っている。

どうでもいいけど、名前といい、文体といい
やっぱり俺が一番頭悪いよね・・・ｗ

>>322

そんなことないですよ。
コテはやっぱ違うのがいい気がしてきました。
さっきから文面とかけ離れているのがおかしくて
笑いが止まらないですｗ

>>321
うーん・・・全くわからない・・・ｗ
つまり、コンピュータを使って予想してる奴らが
コスモバルクやデアリングハートを買ってるっていいたいのかな？
というか、そもそもバルクとデアリングの名前が同時に出てくる意味が
わからないのだけど・・・・。
「そういった連中だと思っている」って断言してるなら、思ってていいんじゃないの。
何か問題があって、それについて俺が話せることなら話すけど
たぶん俺の住んでる世界とは違う範囲の話をしていると思う。

>>321

俺も理解できてない。
どこからバルクとデアリング登場したの？？

>>320
では来週という事で

>>325
ね。わからない。
バルクとデアリングは>>316で登場したよ。
そもそも、>>316の書き出し、「そう、」の意味がわからない。
何がそうなのか。

ていうかもしかしてサマンサ君側の人なのかな。
俺にレスつけたのはそもそもアンカーミスかも。話が全く繋がらない。

>>324
まぁそう思っているけど、別の考え方もあるんだよね。
その連中がコンピュータを予想に活用していないならおそらく競馬に対する知識が
深いのではないかと思うこともできる。
その募集団が皐月賞で人気にしたのがニュービギニングなんだよ。
これはいわずもしれたディープの弟だが、それを知らないやつのが回収率が高くなる
という笑えない現象が起きている。

>>328

俺側ってｗ
オカルト派ですか？
でも傾向がどうのって話の流れではﾐｽアンカーじゃないと思う。
ただどういう傾向でバルクとデアリングが登場するのか疑問。

>>329

大幅に話が飛躍してるなｗ
言いたい事は理解した。
ゲームさんとは全く違う話だぞ、それ。

>>329
ん、意味がわからないんだけど？
言ってることはわかるが、だから何？というか。
コスモバルクが売れ、デアリングハートが売れ、ニュービギニングが人気になって
それが何か問題あるの？と。それが競馬っていうものでしょう？
自分がおかしいと思うと些細なことでも見逃せない性質なのかな？
あと人気なんていうのは、所詮「票数の偏り」
ニュービギニングが売れたら人気になるんじゃない。
ニュービギニングが売れた額に対して他の馬への投票が少なかったら
ニュービギニングが人気になるんだ。
だから、ニュービギニングがどうしてこんなに人気になるんだ？と
そんな下らないことに付いて考えるなら、自分が来ると思う馬に金を突っ込んで
それ以上に票数増やしてニュービギニングのオッズを下げてやればいい。
そうじゃないの？君はニュービギニングが人気なことがおかしい・気に喰わないと思うんだから
それを変えるには、自分で行動しないと。たとえそれにメリットがなかったとしても。
メリットがないことにこだわってるのは、君なんだから。

てゆーか、ニュービギニングって打つのかったるい。

nyu-bigininngu

>>332
母集団（予想する集団）をサンプリングするとそうなるんだよ。
つまりその集団（タゲやってるか競馬の知識が深い）はカモネギだってことだ。

過去の傾向という言葉の捕らえ方と考え方が３１６氏とゲーム大好き氏では全く別ベクトルだから論じようが無い気がするのだが・・・

どっちがイイとか悪いとかそう言うんじゃないから誤解しないでね。

>>331
うん、意味がわからないね。

「俺はコンピュータを使う集団がバルクやデアリングを買うんだと思ってる。
　その集団が人気にしたの、皐月賞のニュービギニングなんだ
　ニュービギニングはディープの弟なんだけど、これを知らない奴の方が
　回収率高いなんて笑えない現象が起きている」


で？っていう。
俺の城です。って感じ。わけわからん。
「笑えない現象が起きている」って。むしろそこ笑うところじゃないのか。
誰かがニュービギニング買うとあんたの財布から金がなくなるのか。
全く持って、理解できません。

>>334

母集団＝オッズじゃないのか？

結局サマンサ氏はこのスレで何人いるの？四人…かな？

>>334
ありがとう。
まず、「サンプリング」の意味がわかりません。
「そうなるんだよ」が何故そうなるのかわかりません。
「つまりその集団」　なぜ、「集団」が存在し、同じ方法を使っていると考えられるのかわかりません。
なぜそれがカモネギと言えるのかわかりません。

それと、タゲは「やる」ものじゃないと思います。


発言するなら、言いたい事を言うべきだよ、こういう場では。
頭の中に渦巻いていることを吐き出しただけじゃ、で？としか言えないもの。

>>337
違う。別々に母集団を採る。母集団ごとに各馬のオッズが違うっていること。
たとえばニュービギニングのオッズは実際より０．６倍という驚異的数字になる。

最初に言ったはず。その母集団について詳しくは言えないと。
必勝法にはならんけど、すくなくてもカモネギが減ったら困るｗｗｗｗ。

>>340

すまん、これ以上はついていけないぞｗ
話がわからなすぎる。別々に母集団を採るってトコから
説明してくれよ。

しかも結論が「カモネギだってことだ」って。
そんなこと言ったら、そんなオープン馬の話しなくたって
俺が条件戦で勝っていられるのだって、どこにでもカモネギさんが
いるからでしょう。
バルクとデアリング・ニュービギニングがどれほどの人気だと思っているんだ。
それがカモネギだって、予想からバルクやデアリング・ニュービギニング程度の
人気の馬を消したところで、その恩恵がどれぐらいの回収率になるか、わかって
言っているのかい？
わからないだろうな、タゲを「やる」もんだと思ってる人には。

あと>>340見て思うけど、オッズを、オッズの数字を捉えてどうこう言う人こそ
タゲ使って時系列票数を見るべき。
何故そのオッズに今なっているか、わかるから。
見ればわかるよ、ニュービギニングが人気になってるんじゃなく、他も売れてないんだということが
そしてオッズの「倍率」なんて票数の偏りを表すものでしかなく
現実は、「フサイチホウオーより○○○○万円ニュービギニングは売れてないというものであり
そんなものから、母集団だかカモネギだかが存在するなんて読めないはずだから。
オッズの倍率に宇宙を感じてるよね、この人。

＞すくなくてもカモネギが減ったら困るｗｗｗｗ。


なら、書き込まなければよいのでわ・・・・？

>>342
その集団は自分でみつけてくれ。

母集団の付き合わせでは、せいぜい買えない人気馬を１頭みつけられるにすぎんよ。

>>345

やはりな。話が終わると思って聞いたんだよ。
最初から言いたい事がないなら書くなｗ

もう寝るね。
サマンサ君はやっぱり凄かった。
サマンサ君が出てきてから、まともな人も出てきて
点数のことについて勉強になれた。想像もしてなかった展開だよｗ
あと禿げてますだか禿げませんだかって言う人もありがとう。

そして、カモネギの人もありがとう。おかげで寝る気になれました。

>>348

また暇あったら覗いてください。
私も暇あったら書き込みます。

ニートなんだから毎日暇だろうにってレスは禁止です↓

　俺的には　馬鹿にされるかもしれないが
直感って結構わかるときなくない？
みんなのわかる部分で直感できそうな馬とか
なんか荒れそうとかいいあって　統計てきにみれば答えがでる。
俺の直感は　ビクトリーマイルは　デアデラノビアがきそう。
これだけは　わかる部分。みんなは？？？？？？

直感で大漁に釣れそうな気がしたりする。

買った馬券はこないのに買わなかった馬券はくるっていう直感はものすごくよく当たるｗ

とりあえず
好きな馬を持たない
人気馬を疑って見る
ただし、自分の根拠に合致してれば人気馬だろうが目をつぶる

まずはここからだな

これってサマンサの自演なの？
意味不明なのによく付き合ってるよね…
こいつは
人に頼ってギャンブルしてる時点で終わってる。

>>353

何の根拠もないから薄いなｗ

おいサマンサ、例の３人気の今週の土曜じゃないよな？

当たり前のことができてないバカが多いからね

>>356

今週だよ。都合悪いのか？

いや、暇だから大丈夫だけど
どこで待ち合わせる？

>>359

そんな約束してたか？ｗ
俺忘れやすいからなｗ
立川だな、待ち合わせなら

わかった、立川のドトールな
あと基本的な質問で悪いが、シフトされて最終週なのに
なぜ今週なのか？それと奇数日で７日目とかって
リンクの根拠は発見したの？

>>361

今週は2回東京の最終週だよ。
リンクの根拠はいまひとつだね。
ただなぜだか奇数開催日だけに事象が発生する。

そっかぁ、正直、東京初日２の時よりは厳しいかなぁ？

>>363

なぜ？

いや、根拠はわからないとか言ってるし
なんかショッカーや２番の時より自信ないのかなぁと
発見した時、ちゃんと震えた？

なんだ、
これ全部自演じゃん
サマンサ馬鹿だね…

2回東京競馬7日目【2006年成績】
事象対象「3番人気」

2着
2着
2着
2着
3着
3着
14着
3着
3着
2着
1着
1着

複勝圏内91.6％

根拠が無くとも実績が証明してる。
2番人気のあとに研究してて事象の流れは必ずあると
諦めなかった。そして開幕週→最終週の流れではないかと
仮説を立てたら一発ツモ。見事に最終週に引き継がれてた訳。
震えはしなかったがやっぱそうかって感じ。2番人気の時に
事象は確信してるから自信とかのレベルではないよ。

ゲームさん最高思った俺釣られたの？

>>368

安心しろ。ゲームさんは俺じゃないｗ
そんな高度な自演できるかよｗ

でこれを言いたかったの
去年は分かったけど
その前の年の3番人気も着てるの？
違うよね…
あくまで去年だけの終わった話であって、
それが今年もにはならないんだけど。
ツメが甘いよ

2005年
調べてみたけど、やっぱりそんなに3番人気が着てる訳でもない。
使えねぇ

>>370

なぜ去年からなのかはシフト移行の関係から
2006〜2009までの4年間。つまり去年から発動してるんだよ。
もし半信半疑なら来年から参加したらいいんじゃないか？
俺はその前からの繋がりが理解できるからなぁ。

本スレでやってくれ

age

誰かが上の方で言ってたな、、「競馬は外れるモノだ」、、と。
そう、そのとおり。これが競馬の真実である。だが、こうも言えよう。

「競馬は必ず当たる」、、と。何か禅問答のようだな。だがこれもまた真なり。
皆には、この二つの真実をよく心に刻んで、競馬に対峙して欲しいと願う次第である。

>>375

競馬の神様ですか？

真の反対が真？
このスレそれらしく文章書いてる奴多すぎ。

>>272
均等買いで損しないならいいね。
>>296
単勝の均等買いで常に稼げるのはいいね。
そのぐらい上手くなったら時間を別のことに使えていいなぁと思う。

サマンサ〜行く所行く所に、居るな〜！
忙しいんだな〜ｗ

わずか　２日でスレが３７９って早いな。

ここは良スレだね。
こんなスレが増えればもっと楽しいのに

そろそろ雨乞いの時間だから行ってきまーす。がんばるよ。

無駄な論議だなｗ

長文は、苦手だな。読むのに疲れた。　

>>384

長文が多いスレは荒れない法則

既に文字数は1000レス分の価値がある

プラスにしているひとには共通点があって全レース取りに行くような買い方は絶対してない。
予想大会なんかでもプラスになってるひとはどういう買い方してるか観察してればわかる。

ここはどうですか？
気になります
http://benx.nobody.jp/murakami/

>>388

普通に駄目だと思いますが何か？

>>388
サマンサと同じ香りがする

全レースやってもプラスに出来るだけの手法を身につけないと
本当の意味での勝ち組にはなれないよ。
絞ったらプラスになるなんていうのはただの妄想。
絞らないと勝てないって言う人は、自分の予想力が
低レベルである事を自覚しないといけないね。

>>391
「本当の意味での勝ち組」

定義教えてください。

>>392
1年間全レース買ってプラスになる事だね。

>>393
ありがとうございました

>>394
どういたしまして。

391は天才ですね！

>>391
天才あらわる

昨日の人はいないの？

>>396
>>397
君たちはレース絞って買ってるの？

いないっぼい感じだな
ノシ

>>399
はい、今までは障害一本でした。
ただ貴方と出会ってそれが間違いであることに気がつきました。

>>401
それは良かったですね。
今週からは全レース100円でもいいから買い続けてプラスになるように精進してください。

昨日の人って誰？
サマンサはいるじゃん。訊きたいことがあるならサマンサに訊こう！

ここは、本気で競馬を勝つ方法論を持ってる人が書くスレ？
実際に競馬で勝ってる奴が書き込んでＯＫ？
いろいろ言いたいことあるんだけど

勝ってる人も書き込んでいいんですよ

>>404
もちろんですよ。
熱い議論を交わしましょう。

>>404
他でやってください

>>407

なぜだい？

>>408
なぜならば404は1だから

>>407
黙れ詐欺師

>>409

ほう、その根拠plz

>>407
そうだ、どっかいけ！

http://kameo2nd.blog93.fc2.com/
ここにデータ沢山載せてるお。参考にするといいお。

もう負け組どもの話を聞くのは疲れた

>>414
君が負け組みであることは重々承知した。

>>411
根拠なんてあるわけないじゃん。
ちゃんと理論だてて話が出来るくらいなら、俺はこのスレにいません！

否定してる人は何を望んでるの？

>>404
貪欲さのない人間はほっといて書き込み願います。

>>416
自分のレス読み返してみなさい。
全く返答になっていない事が分かるはずだ。

>419
小物だなぁお前！
お前はレスしてくれるかなぁなんてこと考えながら書いてんのか？

最初の曲がり角に立ってるだと？笑わせるな。

いいか、俺に日本語は通じ念だよ！心で訊け！

>>421

あんたが>>1か？

>>420
全くもって意味不明なんだが。
>>422
だから自分の書いた文章をまず読み返せ。
話はそれからだ。

>>423
それっぽいね。

>>424

そいつはｽﾙｰでいいよ。
ちょっと変な奴だと思う。

>>426
了解

一応、今年の回収率は約１３０％。
ここ２週苦戦して下げてるけど一応、年間１５０％出せると思ってる。

>>428

去年はどうだったの？

>>378
確かに予想する時間は少ないです。１レースあたり10〜15分。なんせ１頭決めるだけですし。
毎週２開催24レースが対象なんで逆にそのくらいのテンポでないと厳しいんです。
当日ウインズに出向いてから新聞買って予想開始だから結構いそがしい

>>391
自分は相当絞ってます。自分向きのレースだけ買います。凡才だってことも承知してます。
でも結果をきちんと出してます。所詮そんなものでしょ。
自分に言わせりゃ、全レース買うなんて無謀な行為にしか思えませんが

>>429
去年は他のギャンブルで約６００万稼いだ。
競馬は昔からやってるけどここ数年は遊び程度しかやってなかった。
今年は競馬に本腰入れてやってるけど多分勝てる。

２ちゃんで競馬のスレとか見ても、みんな競馬に遊ばれてると思った。
人気馬だけど自信があるから突っ込むとか、俺の方法論だとそれは間違い。

>>430
自分向きのレースで勝てることの理由を説明できるかな？
それが出来なければ、今現在は絞っている事で収束が遅れてるだけ。

>>430
＞当日ウインズに出向いてから新聞買って予想開始だから結構いそがしい

こんな事かいてる人間が勝ち組だなんて失笑を買うよ。

>>432
中々に納得出来るないようですね。
期待します。

後出し自慢大会をしてると聞いて飛んできました

ギャンブルの本質は期待値どれだけ取れるのかってだけだけど
競馬は基本は７５％しかない。まあ単複で８０％か。
人気馬に１００万突っ込んで一時的に１００万浮かしても期待値
取れないギャンブルだよ。競馬は。

>>433
自分好みのおいしい馬が「分かりやすく存在している」レースのみ買ってます。
それに、ある地点に確実に収束していることも承知しています。

ただ、その収束地点が回収率100より上の地点なので、寧ろさっさと収束してほしいです。
上にも少し書かせてもらいましたが、もう何年も同じやり方できちんと結果出してますよ

>>438
全然説明になってないんだけど。
ウインズの話出した時点で、ＰＡＴを持ってないから
ウプ出来ないないということの布石を置いてるよね。

>>437
是非続けてください。

>>439
すみません。あまり具体的には書きたくないもので、曖昧な説明になってしまいました。
ド本命すぎず、穴馬が勝つでもない（と思われる）レースのみ買っているってことです。

あとＰＡＴは一応ありますが、自分はウインズの澱んだ雰囲気が好きなので毎週通っているんです。
競馬場よりはよほど「鉄火場」って感じしません？それが好きなんですよ。
ウプはしません。ていうかまず無理です。殆どのレースで購入が発走３分前だし。
「まもなく第○レースをしめきります」ってアナウンス聞いてから買ってるもので

>>441
ああ、もう結構ですよ。
あなたが勝ち組気取りの負け組である事は、
書き込みの内容から容易に推測出来ていましたので。
これ以上話してもボロが出るばかりでしょうから、
お引取りなさった方があなたの為だと思います。

お疲れ様でした。

>>442
スゲー一方的ですね。まるでウソつき呼ばわりされてるみたいじゃん。
ボロってなんですか？自分は一つもウソは書いてないのに…
なにか気にさわりました？無礼があったなら謝ります。

逆にあなたはどうなんです？今年は調子いいのですか？
よろしければ差支えない程度でも、成績とか観点とか聞かせてほしいです。
煽りでもなんでもなくただ純粋に、です。

>>443
なんでそんなに必死なんだ？
勝ち組を名乗りたいなら予想晒して証明するの当たり前。

CofBCMhO0
T3KFXY9O

>>444
自分はただ、色々な価値観、買い方している人と意見交換してみたかっただけです。
特に自分と同じ単勝買いの人の話を伺いたいです。
ここはそういう場だと思ってたのですが、ここも予想コーナーなわけ？

>>443
少なくとも私には偽者としか思えません。
文章の中に勝ち組を連想させるような
言葉が垣間見えませんのでね。
勝っていたとしてもここ数ヶ月程度の事でしょう。

予想を晒せないのなら、馬券でウプなど幾らでも方法はあるのですが、
恐らくあなたはつまらない理由付けでまずやらないでしょう。
想像が付くんですよ。最初にウインズの言葉を出した時点でね。

うぷとか言ってるのはクレクレの乞食だろｗ
少なくとも>>447は知ったかの馬券負け組

ずっと見てて、みんな理論とかあってすごいとおもったんたけど
俺理論とかないけど参加いいかな

勝ち組でもなんでもないクレクレ乞食に勝ち組と負け組を判別する選別眼はないよ

やたらに妄想入ってるし頭おかしいんじゃネーノ？

>>447
ですから結果は毎年出してると…たかが数ヶ月では方法論すら曖昧でしょう。
自分の書きこみが>>187や>>271などにありますので、追って見てもらえたら助かります。

で、あなたはどんな買い方してるんです？そろそろ少しでいいからおせーてちょうだい。

>>448
レース後にウィンズで晒せばいいんじゃないですか？
馬券の偽造なんてたった数分でなんて出来ないですしね。
ＰＡＴ画面よりは余程信頼できる。

それから、このスレは方法論を語るスレですから、
私が勝ち組かどうかなんて全く関係ないわけです。

オレはとりあえず>>451は勝ち組だと思う
もっとためになる方法論を書いて欲しい

>>451
美味しい馬を見つけて、レースを絞るってのが方法論ですか？
そんなの競馬やってれば誰もが通る道ですよ。
そして殆どがそれでも勝てないことに気が付く。

>>452
だからお前は場違いなんだよ
お前が関係ないと同じでその人が何かしてやらなきゃいけない義務もない
信じらんないんなら無視すればいいだけ

>>451
私は全レース単複・馬連・3連複買いますよ。
最初に始めるのは複勝全レース買いがいいでしょうね。
これを１０００Ｒ位こなしてプラスが計上できたら
他の馬券を買ってもプラスに持っていけます。

>>455
方法論を語らないあなたが最も場違いですよ。

この愚か者は浅い競馬観で方法論を総括しすぎｗ
きっと学生で馬券勝ったことないのかもな

>>457
オレは方法論を語ろうとする人の邪魔をするお前みたいなアホに注意を促してるの

>>458
その余りに浅すぎる洞察力では競馬で勝つなど
100％無理だと思いますので、マイナスが膨らまないうちに
やめた方がいいですよｗ

単一点買いなんかしてる馬鹿は競馬辞めて氏ねば良いと思うの

>>459
そろそろ当人を登場させないと疑われますよ。

>>460
煽り返しだけ上手くても馬券では勝てないよ
ボクちゃんｗ

馬鹿ばっか

>>462
あははー
面白いなボクちゃんはｗｗ

>>463
その発言ではあたかもあなたが勝ち組のように取られますので
もう少し言葉を選んだ方がよろしいかと。

>>466
日本語の勉強から始めよう
ガンバレ

乞食生活ガンバレ

>>454
>そして殆どがそれでも勝てないことに気が付く。
いいえ。おいしい馬を買い続けることが可能なら、理論上確実に回収率が100を超えます。
数学の確率論と、競馬のオッズを決めるシステム（パリなんちゃらシステム）をご存知なら
わかってもらえると思いますが。

>>456
そうですね。馬連や三連などを買いあさる前に、単や複勝で当てるコツを身に付けるのが
逆に近道ですね。急がば回れってやつかな。
馬連や三連で収支をあげれる人は純粋にすごいと思います。
自分は２着や３着になにが来るか当てる自信、まったくありません

>>467
そっくりそのままお返しします。
時間の無駄なのでこれ以降、あなたへのレスは控えさせていただきます。

お前そのうち殺されるよホントにｗ

単勝､複勝
控除率
競馬法を決めた上の者

>>469
＞おいしい馬を買い続けることが可能なら、理論上確実に回収率が100を超えます。

美味しい馬の定義が曖昧なので、誰がやっても100％超える補償はないですよー。

あーっと
全レース多馬券買うってレスは乞食ボクちゃんだったかｗ

典型的な負け組７５％ちゃんだｗ

補償ｗｗ
はらいてえええええええええ

やっぱ日本語ｗ

>>469
＞単や複勝で当てるコツを身に付けるのが逆に近道ですね。
＞自分は２着や３着になにが来るか当てる自信、まったくありません

こういう文章から勝っている人の匂いを感じないんですよね。
単勝で勝ちつけられる人が2,3着に何が来るか分からないなんて
有り得ませんもの。

>>474
あなたは75％超えているのですか？

>>476
ちょ
おまｗ

日本語でおｋな？ボク

今日も盛り上がってますね。

俺の考えだと、「美味しい馬を買う」というのは確かに必要なんですけど
それだけで見ていると、そこらじゅうに美味しい馬がいるように見えるというか
自分が感じる強さ、つまり自分の中の適正オッズ？みたいなものよりも
実際のオッズが高い馬なんてのは、ゴロゴロしているものです。
そういうのを全部買っていたんでは、やっぱりちょっとキツいと思うんです。
それは馬の強さを過大評価していたり、適正オッズ？を低く付けすぎていたり
いろいろと間違いが多く含まれるので。
だから、線引きをしないとダメだと思うんです。

何を使ってやるかは人それぞれだと思うのですが
自分でルール・ラインを決めて、それ以下なら絶対に買わないというラインみたいなものですね
それで随分、変わってくると思います。

>>473
そのおいしい馬を見極める力こそが、経験によって培われる最も肝心な点ですよ。
誰がやっても超えるわけではないのは当たり前です。
それこそ誰でもできるなら、おいしい馬など存在しなくなります。
パリなんちゃらシステムによって発生する歪みみたいなものを見極めるってことですよ。

>>453
一つ言うとすれば、「胴元が嫌がること」を常に心掛けることかな。
自分で競馬を主催するとして、こんな客は来てほしくないって人になるのがいいかと。

>>478
自分の読解力の無さを露呈してますよ？
大丈夫ですか？

>>477
レスを控えるって言ってなかった？
まぁいいや

７５％超えてるよｗ

>>479
こんばんは。
上数行は全く持って同意します。

>>482
あなたのような粘着質な方が75％超えてるとは意外ですね。
見直しました。

>>481
意志力のないのを露呈してますよ？

補償ｗについて一言どうぞ

>>480
当日にウインズで予想を始めるような方が
どうやってその経験を培ったのか、是非お聞きしたいですね。

>>484
粘着質なほうが賭事は強くないか？
そうじゃなくても〜だから〜って決めつけ過ぎは危険だよ
と真面目に返事ね

>>483
こんばんは。
ありがとうございます。
でも、本当にいいたい事は下数行だったのですけど・・・・ｗ
でも、ありがとう。

>>476
全ての関係者が勝ちを狙って出走させるならともかく、
いろいろと事情のある陣営もあったりするので、
１着になる馬と３着以内に入る馬を考えるのは殆ど別物だと思いますが…
そうでもないのかな？

>>486
自分の中で方法論が確立しているからこそ、ほんの十数分でも予想ができるんです。
いわゆる「迷う」ってことがほとんどないから、当日でも間に合うんです。
もちろんはじめからこういうスタイルではないですよ。昔はよく前日に討論会とかしたもんです。

>>480
胴元はどんな客がきても同じように戻すから関係ないんじゃ？

>>487
方法論を構築する間は確かに粘着質な方がいいでしょうね。
ですが、いざ購入する時は淡白でいられることが重要でしょう。

>>480
こんどはこっちに粘着してスマンが
競馬は胴元を介した客同士の取りっこだから
来て欲しくない客というのは理解しがたいかなぁ

方法論が確立されていればものすごく時間短縮可能というのは納得

>>490
まぁシステム上は、胴元の取り分は既に控除されてるからそうなんですが、
心理的なアプローチといいますか…

例えば三連馬券＝穴馬流しって考えている人、多いと思うのですが、
みんなしてそういう買い方をすると、穴馬券の配当が本来示すはずのオッズより
安くなっちゃいますよね。旨みが全然なくなっちゃう。

元々有り得ないほど低い確率に加え、例えそれで決まっても本来のオッズより安い配当…
胴元からすれば、こういうタイプの客は全部カモじゃないかな？

おもすれーもっとやり合えw
不毛な議論＠深夜の底辺掲示板

１着〜３着の話は、とても大事ですね。
しかし、そもそも何故、良く語られるのは１着〜３着なんでしょう。
１着〜５着でも、１着〜１０着でもない。必ず１着〜２着か、１着〜３着。
どうしてでしょう？

あまりに普段、皆が当たり前に、１着〜３着に付いてばかり考えていて、
そこに入れるんじゃないかとか、これは入れないんじゃないかとか
そう考えている。
それって、本当に正しいのでしょうか。
常識的な事ですが。

競馬というものは、客対客の金の奪い合いですから、
勝つ人間がいれば、負ける人間もいます。
そして、負ける人間の方が、圧倒的に多い。

普通の社会と、比べてみればいいんです。
「社会の常識」。
これは、社会においては「まともな人」がほとんどで、
それを知らない・理解できない人が
「おかしい・異質」だから、「常識」なのです。

これを、競馬の勝ち組・負け組に当てはめてみるとどうなるでしょうか。
競馬において、「常識」を語っているのは「まともな人」なのか。
「当たり前のこと」は、どちら側の人間にとって、「当たり前のこと」なのか。

少し馬券から離れて考えてみると、案外あっさり答えが手に入ったりします。

>>488
ごめんなさい。
自分が試行錯誤しながら行き着いた結論が
全レース買いで回収率100％以上な物で絞る事については否定的です。
それが出来るようになってからでいいと思うんですよ、レースを絞るのは。
基本的にレースを絞る行為は、的中率は上げますが回収率を押し下げます。
みんな錯覚するんですよ、的中率が上がるから回収率も上がると思ってる。
簡単に当たるレースなんてのはみんなにとっても簡単なんですよね。
まずこれに気が付くべきかと。

>>494
穴馬券のオッズが下がれば本命馬券のオッズは相対的に上がる
だから胴元というよりは
レースによって本命党が穴党をカモったりそれの反対になったりで
オレは株の格言みたいに人の逆を買えみたいに思ってるよ

>>489
単勝で利益が出せるようになれば当然馬連でも勝てるようになると思いますよ。
そこへアプローチしようとしないのが何故なのか不思議でなりません。
ちなみに単勝の的中時平均配当はどのくらいですか？
差し支えなければ教えてください。

>>489
＞自分の中で方法論が確立しているからこそ、ほんの十数分でも予想ができるんです。
＞いわゆる「迷う」ってことがほとんどないから、当日でも間に合うんです

アナログでこれが出来るというのはちょっと自分には信じ難いです。済みません。

方法論なんてありません。
すべてレース個々は独立事象なので、１レース１レースの予想がすべてです。
統計的？あくまで結果論でしょう。

もう一度いいます。予想の精度向上こそ一番の近道です。

予想スタイルや購入券種によって購入レースやレース数は各々相違はあると思います。

永く細く買い続けられる人こそ勝ち組でありこんな購入方法（予想）が競馬で勝つ唯一の方法だと思います。

>>494
レースを絞って的中率を競うのなら単勝1点よりも3連複多点買いの方が勝るはずですよ。

>>497
全レース買いは間違いだろ
なぜなら主催者が１０００００レース用意すれば全部予想しなきゃならない
そんなの研究時間の浪費じゃないよ？

>>497
レスありがとうございます。
意味のある会話が出来そうで嬉しいです。
あなたの言っている事は、本当に良くわかります。わかりすぎるほどに。
俺も、その道を通った１人なんです。

１日６レースやって勝てるのなら、、２日やれば１２レースやる事になる。
ではなぜ、１日１２レースやらないのか。
それはただ逃げているだけ、もしくは数をこなせば勝てない人間が
１２レースを２つに分けることで、運で勝っているのではないか。つまりたまたま。
５００万で勝てない人間がオープンなら勝てるというのはおかしい。
勝てる人間なら、どのクラスででも勝てなけりゃおかしい。
つまり、レースを絞るというのなど「本当の勝ち組ではない人間」がすることで
本当に勝てる奴は、１日全レースやっても勝てなきゃ、嘘だ。

そういう道です。
俺もその道を通り、長いこと、その道で殴られ続けましたｗ
そして、上のほうで気付いたと書きましたけど、あるとき「覚醒」したんです。
ちょっとカッコつけてる言い方だけど、本当に目が覚めたというか、覚醒した。
頭が堅いと、>>496で書いたように「常識」にとらわれていると
絶対に気が付けない答えなんだけども、
逆にそこから外れれば、あっさり霧が晴れて真実、いや現実が見える。

「最近、競馬やってる？」
俺は友人から何気なくそう話しかけられて、俺は覚醒しました。

わからない人からしたら、
「またこのキチガイ固定が思わせぶりな事言って。フザけんじゃねーぞこんちくしょうバーロー！」
と思われるかもしれませんが、誰にでもわからないように書いているのは
そういう人にはあえて考えてもらう必要はないから。
今、「何を言ってるんだ？」と思うなら、読みとばしてくれても構いません。
でもきっと、あなたもいつか「覚醒」する。その時、理解するでしょう。

>>496
面白い例えですね。
自分は誰もがバカにする全レース買いでプラスを狙う行為が異質で、
絞れば勝てると思う人が常識人だと思います。

人と同じことをやっていては勝てるようにはならないってのが常識ってみんな知ってるのにねえ。

>>496
個人的には、競馬も競技である以上「勝つ（１着）か負ける（２着以下）か」の視点で
考えるのが最も健全かつ理に適っていると考えています。
一気に不確定要素が大きくなる２着以下を理路整然と的中する方法論ってあるんでしょうか？

>>497
>みんな錯覚するんですよ、的中率が上がるから回収率も上がると思ってる。
すごく賛成。そもそも的中率と回収率は直接的には結び付かないですよね。
的中率と的中配当（の平均）との兼ね合いが回収率ですからね。当てればいいわけでもない

>>499
単勝を買うのは単純に「勝ち馬を選ぶ」のが好きだからです。
数いる馬から選んだ１頭が先頭でゴールを駆けぬける…これが最高に気持ちいいんですよ。
的中時平均配当は…具体的な数字は控えさせて頂きますが、
毎年「的中率.360　平均配当360」を目標値にしています。単純に掛算で回収率129.6ですか。
毎年（今年も）、ほぼこれに近い数値を出しています。

>>503
手法を研究する間は相当の時間をと労力を浪費しますよ。
ですが、この手法が完成しそれを体系化してソフトに組み込めば
予想する時間はゼロです。勝手に買い目が出ますから。

>>505
ありがとうございます。

その通り、最後の１行が言いたかった事です。

そして「全レース買うでプラスを狙う行為」もまた、「常識」だったのです。
ここ、つまり競馬板は周りの人間からすればたしかに「異質」なのですが
本気で勝ちを目指した人間にとってはそれすら、「常識」だったのです。
それは俺が気付くまで、あなたと全く同じ道を通ったのが良い証拠です。
安易に全レース買いを否定する人間は確かに「常識」側の人間なのですが
その人たちはあなたや、過去の私ほど「本気で勝つ」という事を考えるレベルに達していない。
つまり同じ土俵にあがっていない人間なんです。
そして、昔の私やあなたは、その人間と「異質」であるのだから、勝者になりえるのではないか
と考えていた。考えている。
でも、それすら「常識の範囲内」だったと、私は覚醒したときに気付きました。

あなたは本当に昔、それも大昔ではなく覚醒するほんのちょっと昔の俺と
本当に良く似ています。考え方に懐かしさすら覚える。
あとちょっと、あと少しで気付けるかもしれない。
そして、全レースをやっていた事は無駄ではなくなります。
全クラスのレースをやっていた事は、武器にすらなる。
ただ、気付かないと苦しいのです・・・。

>>504
なんとなくは理解できますけどね。
まあ、的中率を犠牲にしても回収率を押し上げる頃かなあとは思っていたので
中々興味深いお話でした。ありがとう。

>>497
この内容は負け組認定かなぁｗ
レースを絞るというのは自分だけが気がついてみんなが誤った判断に行ってるレースで買うということなんだよ

里中の本とか参考になるかもな。最近劣化激しいけど

>>507
なんだいあんたデジタルさんか？
それでは話が噛み合わないのも仕方ないｗ

>>506
その通りですね。正解のような物です。
私たちがやっている行為は、「競馬をやっている」んじゃないんです。

「馬券を買っているだけ」。

そして、「レースの結果」というのは「馬券を買っている」人間とは無関係に決まります。
「レースの結果」を決めているのは、誰なのか
そして、その人間たちは、何故それをやっているのか。
「馬券を買っている人間」など、蚊帳の外なのです。
「レースの結果」を突きつけられて、的中したり、外れたり
なんであれが来るんだ、あれが来ないんだなんて騒いだりしてね。蚊帳の外の人間が。

>>506
なるほど。
ところでその的中率と回収率を数年維持できる予想法を持っているのに
複利運用しないのは何故なんですか？元本100万あれば1年で1000万くらいに
するのは簡単な数字ですよ？

>>509
的中率を犠牲にするっていうより、割のいいものだけを選んで買うってことですね。
おのずと的中率は下がりますがその分回収率は格段によくなりますよ。
競馬は穴党しか勝てないっていうのは昔からですし。

そういう意味では、私たちも勝とうと思うのなら、まず
「競馬をやる」のが前提、最低限のハードルとして必要だと考えるんです。
「レースの結果」、勝ち負けが決まる。
「馬券を買っているだけの人間」は、「レースの結果」に影響を与えられないのに、
「レースの結果」で勝ち負けが決まる。
それでは、無理ですね。

私たちも「レースの結果」に影響を与えなくてはいけない。
では、どうやって与えるのか。どうすれば与えられるのか。

>>500
全てがアナログってわけではありません。
自分の中でこういう馬を買いたいってのが（デジタル的に）既に決まっていて、
レース毎にその馬がいるかどうかを（アナログ的に）探しているだけです。
ちなみにいちいち全ての馬をチェックしません。ハナから無視する馬が大半です。
長くやってるので、必要なデータとか傾向などは感覚的なものとして頭に入っています。

>>508
どうも、そうなるといいですね。
>>510
みんなが誤った判断に行ってるレースだけに絞って勝ってる人がそうそういると思います？
この2ちゃんの予想スレの中に勝ち組と思しき人なんて多分片手でも足ります。
「自分だけが気づいて」ってところにすでに妄想入ってますよ。
あなたが勝ち組なわけないでしょ。

>>509
いえいえ。
いつかあなたも覚醒出来るように祈っています。
あなたがこのスレにいた人の中で、一番昔の俺と被るからｗ
ともかく、発想の逆を行くことですね。
「レースを絞るのが常識だと思われているから、全レースやる」というのなら
徹底的に逆を言ってみて下さい。
それは何も、馬券を買う買い方だとかだけではなくて、考え方、全てを逆に。
常識を全て捨てて。そうしたら見えるものが沢山あると思います。
ありがとう。

ゲーム大好きさんの話は難しいな

>>512
デジタルだけで100％超えなんて無理ですよ。
そこには苦労して得てきたロジックを反映させてます。
なので基本はアナログです。

>>520
ごめんなさい。
簡単に書けば１レスで済むのだけど
おそらくそれでは覚醒は出来ても、その度合いが全然違うと思うんです。
自分で気付かないとダメなんです。だからわけがわからない
バカみたいな書き方をしています。
まぁ、バカなんですけどねｗ

>>518
オレが勝ち組なわけない？すでに妄想入ってるよｗ
それよりデジってこんな簡単なことも理解していないのに驚くね

というか俺が匂わせて覚醒したら同じ事なのかな。
俺はゼロの状態から一気に覚醒したから、その衝撃は物凄かったけど。
物凄かったからこそ、それを掘り下げようと思った。
でも、俺が思わせぶりに書いて、結果それを見抜いて覚醒しても
衝撃は俺の時よりも確実に下で、「あぁ、なるほどね」で
終わってしまう可能性もなくはないかもしれない。
つまり、俺はみんなの役に立とうとしているようで、
もしかしたらみんなにとって害でしかないのかもしれない。
皆が、１人１人「自分で」覚醒することができたなら、それは大きな意味をもつのに
俺が匂わせて結果覚醒したら、その意味すらなくなってしまうのかもしれない。
俺は害なのかな・・・・。

>>523
勝ち組の人が粘着ストーカーみたいな事するはず無いでしょｗ

>>514
確かにそうなんですが、あくまで競馬は趣味なんで、そこまでしようとは考えていません。
それに自分にとってのアイデンティティは「儲ける」ことではなく
「勝ち馬を当てる」ことなんです。だから小遣い程度の儲けで十分なんです。
まぁ一回に万単位賭けてるので大きな小遣いなんですがね。

競馬で勝つのは大変だと思うならそれは難しい方法論を選んでいるからだ思うよ
デジタルだけで１００％もパドックだけで１００％も可能
なんだって勝てる
勝ちやすさに違いがあるだけ

>>526
昔、競馬２の某スレで単勝予想してませんでした？
人違いだったらごめんなさい。

>>525
だから粘着ストーカーが一番勝つんだよｗ
金にも馬にも人にも粘着しまくりだよｗ

>>526
ごめんなさい。全く理解が出来ない。
お金に欲がない人って事にしておきます。
>>527
何だって勝てる人の方法論を聞きたいもんですなあ。

それとね、回収率というものをもう１度考えてみることも大事だと思うんです。
回収率１００％を超えれば勝ち、そんなものは誰でもわかります。
回収率１５０％。
凄いですかね。
１００円買ったら、５０円の儲け。
逆に言えば、５０円の儲けを得るために、リスクを背負って１００円買わなければいけない。
あなたが得たい金額はいくらなのか。それがとても大事だと考えます。

>>526さんの「小使い程度の儲けで十分」。
こういうのが大事です。
自分が得たい金額はいくらなのか。
また、それを得るのにどれだけの投資金
（投資という言葉を競馬で使うのは大嫌いなのですが）が必要なのか。
その投資に耐えられるだけのお金があるのか。
的中率は金になりませんが、的中率は大事です。
その的中率からして、どこまで連敗するのか。
その連敗したときは、どれだけの投資金を失った状態になるのか。

つまり、その回収率で「儲かる」のか。
その投資額で、「儲かるのか、いや、儲かったと感じれるのか」。
とても大事です。

これはまぁ、１００％を超えてから考えてもいい事なのですけど
これを深く考えずに、「１００％超えりゃ勝てるんだから、１００％超えればそれでいいんだろ」
的に考えていると、１００％を超えられるようになっても、うまく行きません。
回収率は、誰にでも共通です。
でも、馬券は額を決められます。また自分で決めなければならない。
その金額をどこに設定すべきなのかも、大事だと思うんです。

何がいいたいかというと、
つまり、>>526さんの「小遣い程度の金で十分」というのを
「回収率が低くて十分」と取り違えるようなことは
してはいけないという事です。

自分が欲しい金額はいくらなのか。
それを、回収率の力で出すのか。回収率の力だけで出せると
思い込んではいないか。
自分の理想としている回収率があるなら、
そこに到達できたとして、どれだけの投資をすれば
自分の欲しい金額が利益として手に入るのか。

とても大事だと思います。

そして、「競馬は外れるモノ」と昨日言いましたが
回収率や的中率も同じ競馬に存在するものであり
「外れるモノ」なのです。
だから、それらを全て含めて良く考えないと
単に
「１００％超えたら勝てるんだろ？１００％超えりゃいいんだろ？
　死ぬまで１００％超えりゃ、競馬で家が建つんだろ？あーん？」
とか考えては駄目だという事です。




真面目な話ばっかしてると少し疲れますねｗ

オレは競馬と株を似たように捉えているんだけど
うーむ電池切れてきたから明日スレを読み返してみよっと！

>>527
確かに難しいレースをややこしく考えている人多いと思います。
個人的に「なんやそれ！？」と思うのは、三連単でＡ−ＢＣ−ＢＣＤＥ…って買う人。
ＢＣが２着争ったら負けたほうが３着やんＤとかＥとか要らんやん！？って思うんですが…
こういう買い方って変じゃないですか？いちいち押さえすぎだと思う

あと馬券の素人がいきなり三連系の馬券を買うのはもういいカモでしょう。
どの馬券を買うにしろ、避けては通れないのが「勝ち馬を探すこと」なのに、
これを軽視する人があまりに多いような気がします。
単勝買えとは言わないまでも、勝ち馬を当てることが全ての馬券に直結するのに。
あ、複とワイドは例外もあるね。

>>528
人違いです。自分は予想を書きこんだことはありません。

>>531ｰ533
まともなレスだな、こいつにしては。そのとおりだよ。

>>536
ありがとうございます。
俺はこのスレにおいて、「まともじゃない」レスなんて
自分的には１つも書いてないつもりなんですけどねｗ
わかりやすく書くべきことだと思ったから、わかりやすく書きました。
ありがとう。

そろそろ寝ます。

>>535
失礼しました。長期でやって120%くらいの回収率だと自分と前に一緒に単勝予想して競ってた
ひとかと思いました。普通に均等に買ってもプラスにできるってのが証明できてたいいスレだった
のですが管理人に削除されてしまったのが残念。

>>537
お話に引用してもらえて嬉しいです。
確かにその考え方に賛成です。

もし100万儲けたいなら、ひたすら高配当の馬券を狙うのではなく、
回収率120の方法でコツコツ500万買い続けろ、と言いたいです。
実際、そのほうが簡単なはずです。

自分もそろそろ寝ます。
お話して下さった方どうもありがとうございました。

>>537
あんたの書き方回りくどくてちょっとキモイんだよ。分かりやすく書けるのならそう書けばいいのに。

ゲーム氏がいつの間にかに登場してるしｗ

>>531
自分は長期で100％超えることがほぼ確定した時点で
暖めておいた資金200万円をPAT口座に入れました。
最初から複利運用するのが目的でしたので、
個々のレースの回収率を意識する事は未だにありません。
回収率よりは的中率を意識しますね。
>>532
自分の欲しい金額は無限です。
働けなくなるまでは懸命に働くつもりなので
本当に必要になるまでは元金に一切手をつけるつもりはありません。
>>533
当然の事だと思います。
元返し覚悟の複勝に10万1点勝負してる人を見るに付け
外れる事が怖いんだろうなと思ってしまいます。

では俺も寝ます。ありがとうございました。

分かり易く書くと
分かりずらくなるから
わざと分かり易く書く人も居るだろうね。

参考にはならないけど
刺激にはなるスレだね。

元返し覚悟の複勝大勝負は1回こっきりで競馬をやめられるひとのみが許される手でしょう。
こんなのはロシアンルーレットと同じで長く続ければどこかで必ず弾に当たって死にます。

>>298
おはようござ〜。
はじめまして、
携帯にて割り込みすいやせん。
ＡとＢの件ですが、基本的なことで、同じ券種なら二点買うと回収率は半分になっちまいますよ〜。だから、一つのＲにおける回収期待値が低そうなら、一点買いがベターです。

それと質問です。
まともな競馬とゲーム競馬の違いはなんですか？

>>545
まともな競馬は儲かってなんぼ
ゲーム競馬は楽しさ1番、ついでに儲かったらうれしいな

>>546
因みに、オイラは儲かることが１番楽しっすよ。

>>547
たぶんみんなそうだと思いますよ。
ただ競馬が金儲けのすべてではないと思いますね。
楽しんで勝てるならそれが1番です。
私は勝てるレースは確実に勝ちに行きます。
楽しめるレースはトコトン楽しみます。

>>545
自分にレスってみます。

ていうか正確に言えば、点数を無視して回収率も的中率も確定しません。

>>548
＞ 私は勝てるレースは確実に勝ちに行きます。
＞ 楽しめるレースはトコトン楽しみます。

小意気なお言葉。
超カッコイイ！！


見（ケン）しても楽しめるレースすらあるもね。

おはよ、クソ眠いです、このスレのせいで・・・・ｗ

ええと

>>539
どうもです。
うん、そんなようなモノですね。
まぁ、回収率で考える人間なら「高配当」に惑わされることはあまりないでしょうけど。
惑わされる人間は、そもそも勝てるとか以前のレベルだと思います。
レスありがとうございます。
>>540
わかりやすく書かないほうがいいと思ったところはわかりづらいように
わかりやすく書いた方がいいと思ったところはわかりやすく書いているつもりです。
その結果、回りくどい、キモいと思われるのなら、それは仕方のないことで
キモいから、回りくどいから全部ストレートに書けと強制されるのであれば
私は何も書く気がなくなります。そのほうがいいならそうします。
>>542
残念ですが、まだあなたは「競馬は外れるモノ」というのが理解できてないようですね。
よって覚醒もしていない。
競馬はゲームじゃないんです。株や投資でもありません。
これから行われる現実、馬が走り
１センチ差でもゼロになったり利益があがったりするものに賭ける
文字通りの「賭け」なのです。
賭けで複利運用を行えるのでしょうか。私の馬券成績や推移や色々な分析をしても
そんな事をする気にはなれません。
でも、真面目に話してくれてありがとうございます。

>>545
はじめまして。おはようございます。
もう一度俺の文章を良く読み直して頂けるとわかると思います。
AとBを現実に２点買いし続け、結果ABそれぞれの回収率を調べたところ
AもBも１２０％になっている時の話をしています。（もちろん仮想ですが）
あわせてももちろん１２０％です。１点買いしていたら回収率が２４０％に
なるわけではありません。
同じ券種云々はあまり関係ありません。別の券種でも同じです。
「結果から見た」回収率ですので。
まともな競馬、ゲーム競馬というのはあくまで俺の中でのものですが
まともな競馬というのは現実を見ている競馬ですかね。普通の競馬です。
ゲーム競馬というのは、個々の馬など関係ナシに、ゼッケンの番号であったり
帽子の色であったり、○番人気とかであったり、そういうので
まるでゲームのように、ゲームでそれを選択するだけのように
個々の馬であるということを考えから外し、馬券を買うことです。
まぁ、勝てる馬を買い続けるという観点からすれば、俺のいうまともな競馬も
ゲーム競馬なのかもしれませんが。
>>546
サマンサ君おはようです。
別に儲かってなんぼとかそういうのはないよｗ
まともな競馬で負けるのと、ゲーム競馬で負けるのも全然違う。
>>549
「確定」ってなんでしょうか。
俺が話した仮想の話は、買って行った結果、「そうなっている」場合についてのもので
確定とかそんなものは一生ないと思います。
また今度時間があるときにお話しましょう。ありがとうございます。

じゃ、仕事行って来ます。眠い。

>>551

あんた、朝早いのに長文かよｗ
覚醒ってわかりやすくていいな。
競馬って客と客との金の奪い合いの割には
自分との戦いだったりするからな。

>>553
その「長文」っていうのも、「２ｃｈでの常識」。
こんな物を長文だというのなら、本の１冊も読めない人間でしょう。
俺は２ｃｈの常識に従うつもりもないし、そのメリットもないと思ってるから
話したいこと、言いたいことがあったらそれがその常識で「書きすぎ」であっても
書くつもりでいるよ。
言いたいことを簡潔に書ける能力が全てじゃないでしょう。
文章力が全然ないのは、あやまるけど。ごめんね。
あと自分の戦いってのはそうだね。戦ってるようで、自分の体に
ナイフを突き立てて血を流してる人が大勢集まってるだけ、みたいなね。
そんでその血は、少ない勝者へ輸血される。
怖いよｗ

じゃ、遅れるからほんとにいってくるね。また。

ゲーム大好きさんはいいな
この人の文章には惹きつけられる

>>554
なるほどね。2chの常識か、うまい事言うなｗ
あなたが仕事してるのは意外だったな。
ゲーム大好きなんて言うぐらいだから
ニートでゲームに依存してるのかと思ってたよ。
まぁ仕事頑張ってね。俺も金の成る木さえ発見しなければ
真面目に働くのに。いっそのこと金の成る木を枯らしてしまおうかと考える
きっと主催が馬主救済を止めるまでは枯れないんだろうな

>>552
＞ AとBを現実に２点買いし続け、結果ABそれぞれの回収率を調べたところ
＞ AもBも１２０％になっている時の話をしています

そうですか、でも2点買いを続けたから120%なんですよ。というのは回収率は自分の買う点数で決まるからです。的中率を下げてもいいのであれば、ＡかＢどちらか一方の一点買いを続けてみてください。回収率はとんでもなくあがります。

>>557

＞ そうですか、でも2点買いを続けたから120%なんですよ。というのは回収率は自分の買う点数で決まるからです。的中率を下げてもいいのであれば、ＡかＢどちらか一方の一点買いを続けてみてください。回収率はとんでもなくあがります。


競馬はハズレるものですから、的中率さえ我慢できるなら（資金＆精神上）、一点買いにすれば、長期的回収率240%の実力をお持ちということになります。

では良い週末を！ﾊﾞｲﾋﾞｰ

このスレけっこうまともな競馬してるヤツが多そうだけど
ゲーム大好きだけは口だけだな
俺はこういう事口では言ってるけど何も結果出せないヤツを何人もみてきた

>>559
来週、予想晒すって約束してるみたいだからそれを見てから判断しても遅くは無いでしょう。

下手くその買い目を排除する

ゲーム野郎はたぶん逃げるな
一週くらいじゃ結果出ないっていうなら半年くらい暇つぶしに見てやってもいいけど
ゲーム野郎は言い訳ばかり

予想を晒すって？
そんなことしないほうがいいな
ゲーム君は消えたほうがいい
自分の食いぶち減らすだけ。

>>563
ゲームくんおはよう

あの、みなさんに質問なんですが

ゲームとサマンサってどちらが人気あるのですか？
僕はどちらの意見を参考にすればよいのですか？

小学３年　岡島大輔

僕はまだ馬券は買えませんが、馬が好きで週末は予想してます
紙でお金を作って勝った負けたで一喜一憂してます
ノートに収支をつけて楽しんでます
今から、がんばってゲームさんサマンサさんのようになりたいです
なにかアドバイス下さい　よろしくおねがいします

３年２組　岡島大輔

まだ毛も生えてない頃から競馬かよ
英才教育か！
まあどっちかといえばサマンサかな　予想下手だけど
たまにびっくりオカルトで笑える

サマンサを好きっていう人の頭の中を１度でいいから見てみたい

http://benx.nobody.jp/murakami/
今週のサイン村上懲役３年ｗｗｗ

普通の人間は（自分も）楽しく競馬してなおかつ儲けたい、と思って
いる。何が何でも儲けるということに専念すれば、それは投資の世界

例えば、複勝圏内確定級の馬を慎重に選定し、ひたすら複勝馬券で勝負
すれば、よほどのヘタでない限り回収率１００％を超えると思う。
でも俺はそんなことしない。いや、できないと言うべきか
我慢できずに馬連や３連単を買い、トータルで負ける。
楽しみを求めて更に勝つというのは俺には無理だ

データで馬券かっても勝てないよ。データとはあくまで過去の産物でしかない。JRAのハンデキャッパーなら的中たやすいんじゃないの？

複勝で負けてるのは、よほどヘタな奴ばかりなのか。
貴重な情報だな。

>>572
違うの？

>>551
横レスしてすまないが、

＞賭けで複利運用を行えるのでしょうか。

俺が今まで2ちゃんで見てきた勝ち組（と言っても4人ほど）は全て複利運用してた。
まず、破綻に耐えうる充分な元金を用意して数ヶ月均等買い。これ重要。
そして資金が倍くらいになったら1,5倍程度に賭け金を上げる。
はげじいなんか100万が半年で600万だ。複利でやらなきゃ
この数字は絶対に無理。

あんた勝ち組なら、自分の最大連敗数やら当然分かってるよね？
だったら、慎重にやってもその10倍くらいで資金分割してれば
99.9％は破綻はしないわけだ。最大連敗数が10ならば100分割って感じでね。
それでも相当保守的な数字だ。数学やってる奴なら分かると思うけど、
的中率25％の馬券術で総資金を24分割した場合の破産する確率は1000分の１。
１０００回複利運用に挑戦して一度だけ破産するって事。
こんなもの数学使わなくても本当の勝ち組なら経験で分かるはずだ。
100分割してれば、100連敗しなければ資金はいくらかでも残ってるわけさ。

大体今いる自称勝ち組の奴は儲かっても儲かっても常に賭ける金額は一定なのか？？
普通勝ち続けて総資金が倍増してきたら賭け金増やすだろ？それが複利だよ。
それをあえてやらないとか言ってる>>526は言われてたように恐らく負け組か
資金の薄い奴だね。

>>570
浅いぞ、あんた。
どう考えても複勝が一番難しいだろ。
それから投資ではなく投機だ。

レースに出走する馬の中で抜けた力を持ちながら人気してない馬を買ってそこそこの的中率を保てるようになる
そんな手法を幾パターンも持つやつが勝ち組
でもそのレベルまで到達できない奴がほとんど

｢なんでこの馬強いのにこんなについちゃうの?｣って感じたレースでそこそこ勝てれば半分位の的中率でも食えますよ

じゃあ俺ってスゴイのかもね。

予想開発成功例
1〜3人気のどれかが1着になる確率は66％。
STEP1. 1〜3人気が1着になる確率が75％以上になる条件を見つける。
STEP2. 次に1〜3人気の3択から当たり(1着馬)を高い確率で見つけられる
スキルを身に付ける。

(解説)
16頭立てなら16頭から勝ち馬を探さなければならないが、上記の予想は1〜3人気の
3頭から1頭を探すだけだから、その分析に要するファクターは少量で済む。
4番人気以下が勝つ確率約25％を最初から諦めることは一見勿体無い様に見えるが、
よく考えれば13頭から1頭を選ぶ困難が25％だけで省けるのは大きなプラスである
ことが分かると思います。

>>574
関係ないところから横レスだが激しく参考になった。俺の場合いきあたりばったりで増額したり
減額したり自分でも無計画すぎると思ってたところだったから。

>>578
1-3番人気だけを対象にしてしまうと的中率と回収率のバランスが取れないと思うよ。

複勝なんて勝って当たり前
うまい奴は単勝、馬単、馬連、ワイドを使う。
もっとうまい奴は、３練炭や３連複を使いこなせるのかも
しれないが、今の俺では無理なのでわかんない。

複勝も馬鹿にはできないな
http://blog.livedoor.jp/keibadekatu/

>>579
平均配当が325円だから的中率31％にできれば回収率100％以上になる。
的中40％で回収130％、的中50％で回収162％。

このスレまじで勉強なるわ
頭悪いから一人だけ話しについていけてないゲームさんにワラタ

昨日はあんまりよく解んなかったけど、
２回目読み返してみたら、たいしたこと言ってないなｗ
難しいこと言っているようだけど説明が下手なだけだった

だんだんゲーム野郎にボロが出てきてるのにワロタ

>>582
計算の上では成り立つのかも知れないけど的中40%で130%だとか的中50%で162%だとかってのは
実戦で使える数字にはちょっと思えないな。うまく説明できないけど競馬って人気馬を買うのが
馬鹿らしいってことに気付かないとなかなか回収率は上がらなくできてるようだよ。
それと人気だけで買うってやり方も結構むずい。特に単勝馬券は最後の5分でものすごく動くから
計算通りいかないケースが多い。前に田中勝春の3番人気を買い続ければプラスになるって話が
あったけど実際にやろうと思ってもたぶんできなかったはず。

確かに長いこと書いてる割には内容が薄いね。
2,3行でまとめて話せる内容ばかり。
とりあえずここまで語ったんだから公開予想してくださいね。ゲームさんｗ
明日やるのかな？ｗ

今来産業

ｗ　これ好きじゃないな

>>1
にすら馬鹿にされてるゲームさんにワラタｗｗｗｗｗ

ゲームさんはそこそこできる子だと思いますよ。
正直なところ競馬で勝ち組かは疑問ですけど。

とりあえず今週10万円を20万にしなきゃなりません。どなたかお力お貸しください。

俺の出番が来たか

>>592
全く来てないと思います。

>>593

呼ばれたし

>>594
(・_・;)？

>>586
確かに3頭からでも勝ち馬を見つけるのは難しいけど、それは努力が必要。

あと、1〜3人気と書いたけどそれは応用次第で他にも代用できるさ。
例えば、指数を使って予想する人は指数1〜3位の的中率が75％以上になる条件を
見つければいいし。

578で書いた考え方は穴党にも使える。1〜3人気の1着率が66％ならば4人気以下の1着率は34％。
この34％を50％にできる条件を見つけることができれば、1〜3人気を消して予想
することができる。

主役はいつ登場するの？

お待たせしました！主役ですが何か？

お待たせしました！脇役ですが何か？

>>596
確かにそうですね。実は私もそれでかなり苦労しました。
過去データはあくまで過去データなもんで山のように見つけてきた自称お宝データの中から
本当に使えるものを選別できるようになるまでいくら浪費したことか・・・

>>599

ゲームさんｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!!!!!!

サマンサはちょい役だから勘違いするなよ。
ゲーム君よ、みんなお前を馬鹿扱いしてるがお前はそれでいいのか？
てか、ゲーム君勝ち組だよな？

>>602
失礼な事いわなさんな。
150以上はあるでしょう。確実に

>>ゲームさん
予想晒すのは来週らしいですけど、明日はまったく競馬やらないんですか？

ゲーム君お出ましか、面白くなってまいりました。

>>601
てか、お前何処にでも出没するよなｗ

>>604
金曜の夜にここに参加しておいて、明日の予想晒さないなんてことはないでしょ流石に。

>>605

なんかねぇ、こういう匂いのする場所好きなんだよね。
わかるでしょ？こういうスレにいる人間って似てるっていうか。

>>606
ですよね。
愚問失礼しました。

どの馬に賭けても回収率が100%を下回るレースの場合は
賭けないのも手でしょ。

ゲームさんキター
存在が既にウケル

>>601
こんばんわ。
>>602
良いんじゃないですか。
皆さんのレスを読ませて頂きましたけど、俺にはほぼ全部が「ゲームの話」か、
「２ｃｈでの常識」の話にしか見えません。
きっとそれが俺が馬鹿なせいだ、というのなら、そうなんでしょう。
俺は馬鹿と言われることに抵抗はありませんし
馬鹿だからこそ自分が馬券で覚醒できた、本気でそう思っていますから。
「勝ち組」かどうかはわかりません。
上の方で言っておられる方がいましたが、「１００万を半年で６００万にしたり」
「自分のそれまでの的中率や回収率が今後も続くと信じてそれに金を突っ込んだり」
「それをやらない奴は負け組か資金の薄い奴、と言ったり」。
そういう人が「勝ち組」であるのならば、俺は勝ち組でもなんでもありません。
俺は天才でも神様でも、ゲームを極めた人でもないんです。
>>604
馬券は買いますよ。開催日で買わない日は夏競馬以外ありません。
けども、俺はある程度のオッズを見てからでないと予想を馬券に変換できないので
その作業は会社で昼休みにします。
だから、休みの日でないと「買う馬券」は見せることは出来ないのです。

>>605
面白くなってまいりましたかね。
俺は今日の皆さんのレスを見て少し面白くなくなりました。
俺がしたいのは回収率をあげたり、ゲームをしないで利益を少しでも多くするには
どうするか？とかそういう話であって
それまでの回収率や的中率でどう儲けるかとか、どう大儲けするかとか
そんなゲームや投資のような話じゃないんです。
でも、ゲームや投資話好きの人たちは、俺を馬鹿だと言い、話を聞く意味などないという。
ならば、俺も何も得れず、その人たちも得れないのなら、俺がいる意味
ここで話す意味などないのではないかと感じたからです。
俺がしたいのは、互いの向上であって、
ゲームや投資に嵌っている人の洗脳を解いてあげることじゃないんです。
それがスレ主さんのような、「嵌り掛けている」程度ならまだしも。
>>606
予想は晒しませんよ。予想と馬券は違うのですから。
私は馬券に自信（つったら偉そうで嫌ですけど）があるのであって
予想に自信があるのではないんです。
意味がないのなら、馬券はともかく、予想は晒したくありません。ごめんね。

>>430
それは意外だね。
朝一でまとめて買ってどこかに出かけているのかと思ってた。

自分は単複メインでたまに馬連ワイドで1点買うときがあるくらい。

明日の予想
1R　14　マリアフェニックス
2R　8　サクセスサーマル
3R　8　アストラルレイ
4R　障害は買わない
5R　9　ダイワジェラート
6R　3　ディアーウィッシュ
7R　4　マイスターキング
8R　13　ダノンエトランゼル
9R　2　マイサンシャイン
10R　5　パピヨンシチー
11R　15　ピカレスクコート
12R　8　ヒシシンエイ

明日は買いに行けないからだだの予想。
パットは持ってるけどやらない派。
買うならその時の状況や自信度で金額に強弱つける。
均等買いならマイナスだろう。
土曜日はずれて日曜日に取れたら理想かな。
今日は大井で8R9Rの単複取れたから良かった。
どうやら純粋な金儲けの人もいるみたいですごいね。

>>600
データ収集と選別は大変だけど完成すれば金のなる木だね。

みんな工夫して頑張るんだね
俺の金の成る木は育ちもしないが枯れたりもしない
今のところはね

ゲーム君、馬券に自信あるけど予想下手ってあんたもしかして・・・未来から来ちゃった系ですか？

>>616
予想下手とは言いません。
けども、予想上手と言うわけでもありません。
それでなぜ馬券が上手と言えるかと言ったら、そうですね、
俺とは逆に、「俺よりも予想が上手なのに、俺よりも馬券が下手な人」が
たくさんいるからでしょう。

よく言うでしょう？
「予想上手の馬券下手」って。
そういう人が「よくいる」影には
「予想下手の馬券上手」がいるんです。
それも覚醒して気付いたことの中の１つですけど。
馬券を上手になるのに、予想が上手になる必要などない
予想はそのままで十分だ、そんなところでしょうか。

元々ゲームさんは明日は晒せないっていってましたもんね。
こんな時間に来たからついつい期待してしまいました。
来週楽しみにしています。

>>617
さすがゲーム君は勉強になります。

じゃあ実力が全くない俺の金の成る木を1回だけ
お披露目しますよ。明日の東京の11Ｒの4番。
金の成る木です。

明日はてっきり、ゲーム君VSサマンサが見れると思ってたんだけどなぁ。

期待値だけ取ったって無駄だろう。馬単＞＞＞＞＞＞単勝の人だっているんだし。
期待値はあくまで期待値。
取れる場合は単勝より馬単より３練炭、ギャンブルはいかにセンスを上げるかが大事。

>>614
最初のうちは自分の都合のいいようにフィルターをかけまくって墓穴堀まくりでした。
TARGETのおかげで随分と楽になりましたがそれでも最後の精査は自力で細かくやらなければ
いけませんので大変です。全体の中から指数が狂わない条件だけフィルターをかけるように
なってようやく期待値に近い結果が出るようになりましたが気がつくまで高い授業料でしたｗ

>>613
おいしい馬がオッズの変動でおいしくない馬に変わることもありますし、
パドックや馬体重も少なからず気にするので、買うなら常に絞め切り直前なんです。
あとウインズの居心地が妙にいいので一日中いても飽きません。あの張り詰めた空気が好き。

>>574
>>526を書いた者ですが、自分も最初は小額から始めて、徐々に賭け金増やしていきましたよ。
そんである金額になったところで「もういいや」って思ったから、それ以降は常時同額です。
あくまで競馬は趣味であり、それほど「儲ける」ことには固執してないものですから。

>>619
そうですね。
ちなみに、仕事中に買う明日ではなく、休みの来週晒したいというのと同じで
本当は馬券も全て休みというか、直前まで考慮して買える状況で買いたいのですけどね・・・。
どうしても、直前まで考えて買わないと、無駄な馬券が混じります。
けれど、俺の目標は馬券で大儲けをして仕事をやめることではないから
それも仕方がない事なんですけど。

>>611
覚醒ってｗｗ
自分が覚醒したから、他人もそうじゃないと可笑しいってか？？
自分がやってるのはゲームじゃなくて、金儲けでやってる奴は全てゲーム？？

>>627

ブライアンじゃないかｗ

ゲームさんの発言全てにおいて言えることだけど、失敗したときの事を考えての言い訳が多すぎｗ
こんだけ語ってきたんだから潔くいってくれよ。

>>625
儲けることに執着しないで趣味としてやれるのはいいですね。自分は執着するようになってから
興味があるのは結果だけになってしまったのでわくわく感は全くなくなってしまいました。

>>627
覚醒っていうのは、俺が気付いたことについてそういう言い方を
俺が使っているだけで、深い意味はありません。
俺がやっているのもゲームじゃないかと言われるのを、否定したりはしません。
ただ俺自身は俺はゲームをやっている気はないという事です。
金儲けでやってる奴が全てゲームというのなら、俺もそうでしょう。
俺がゲームと言っているのは、現在の回収率と的中率を使い
「それをどう効率的に理想して、極限まで儲けるか」ということを本気で研究する
「投資ゲーム」の事です。
そして、その投資ゲームの人たちは、回収率と的中率が「現在までの」
であることについてあまり深く考えない。結果は結果であり
未来ではないということについて深く考えない。
それは俺の考えというか、理想とはほど遠い競馬なのです。
あなたが俺を愚かだ、馬鹿だ、何様だと思うのならそれでいいんです。
俺の目標はここで勝ち組だと認められることでも、
投資ゲームは愚かだよ、と投資ゲームをやっている人に押し付けることでも
ましてや、謙虚でいい人間だなと思われることでもないのですから。

でたーーーーーーーーー
ゲームさんの言い訳

ってか馬鹿なヤツ意外ゲームさんの口だけっぷりはもうバレバレっぷりぷり

>>624
その気持ち分かる〜、予想開発中期にありがちだよね。裏づけが乏しいのに良い結果になる要素だけを求め過ぎてて
おかしくなってしまう。

>>631
言ってる傍から。。。

>>629
「失敗」とは？
何のことでしょうか。具体的にお願いします。

>>632
「言い訳」とは何に対する言い訳でしょうか。
会話をすることが言い訳になるのなら、それが見苦しいなら
俺は会話もやめたいと思います。

ってかすぐムキなるからゲームさんからかうのおもしろくね？ｗｗｗｗｗ

>>635
失敗の一例としては
これだけ豪語してきて、まったく話にならない馬券を買った場合とかね。
ゲームさん、このスレで自分で書き込んだ文章読み直した？

>>631
それじゃ、ゲーム好きさんのやり方を使えば未来も
ずっと勝てるの？

お前らは進歩がないな。
そういうレベルでしか話できないなら
他行ったほうが絶対いいよ。
ゲームさんを叩いても何の得になるのよ？

ゲームさん







ノッポさんみたいでワロス

>>612
ということは、お前は自分の適正な的中率も回収率も把握してないって訳だ。
大体、お前はこのスレに登場した時から上からモノを言ってるよな？
自分の言葉に責任を持てよ。最初から自分とは違う人間を排除してるじゃないか。
自分が何かを得ようという言葉が今までは微塵も無いのに
今になってそうのたまうのは人間としてタブーだろ。汚いよお前。
お前がやりたいのは互いの向上ではなく、自尊心の向上だろ。

で、予想晒さないのはいいが馬券は晒せよなｗ

ってか今思うとスレ主の言っていたことの方がノッポさんよりまだ興味深かったな

>>640
他ってどこよ？誘導よろ

>>638
ありがとうございます。
では、「まったく話にならない馬券」とは？どんな馬券でしょうか。
具体的にお願いします。
揚げ足取りみたいで申し訳ないのですが、「何が失敗」かわからないのでは
「何が成功」かもわからないから。
そして、馬券を晒すと言うのは、何も考えていない人たちが、晒せ晒せと言うから
なら来週晒しましょうか？何も得ることはないでしょうけど。
という流れで晒すんであって、俺自身そこに「成功も失敗もない」と考えます。
もちろん金を出して買うという点で「普段の競馬」なのですから
そこで利益が上がれば嬉しいとは思いますけどね。

ゲームさんは奥が深い。
ゲームさんを理解出来れば競馬で勝てる様になる気がしてきたぜ。

>>617
>>618
単純な話、論点のすり替えだな。
それもすり替え切れてないところが詰めの甘さ。
というより、君には元々何も無い。

俺ははっきり行ってゲームさんに興味あるし他の人間の買い方も
興味ある。それは俺自身が競馬の才能ないし努力が足りないからだな。
なんで努力して来なかったかは前にも言ったけど金の成る木を見つけたから。
いづれ枯れた時の為に話を聞いておきたい。それが俺にとってプラスになるか
どうかは俺次第だ。ただ煽って遊ぶより人の意見を聞いたほうが何倍も得だぞ

>>630
でもせめてレース観戦を楽しむことはできるのでは？
わくわく感が全くないってのは…考えるだけでもおそろしいです。
そうなったら自分は多分競馬やめると思います。
どこかしらで「楽しめる要素」は残しておきたいですね。

>>618
確かに馬券下手な人、多いですよね。
少し買い方を工夫するだけで現状の予想力のままでも利益等をあげれるのにね。

>>644

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1178620067/l50

明日はここが一番勢いのあるスレになる。今は喧噪の中だが

絶対勝てる情報がある
http://jaris.client.jp/

だから２倍以上のマーチンが最強だって。
>>648
金のなる木ってパチンコか株か？

サマンサの意見はいらん

>>652

金の成る木ってのは馬主救済だよ。

>>645
何も得ること無いでしょうけど約束通り来週よろしくお願いしますねｗ

>>650
今暇なんだよｗ

>>655

じゃあここにいろよ。
間違いなくここが今一番勢いあるから

>>631
深く考えてるこその資金分散じゃないの？
あんたは10万円しかない資金を1日で使い切る予想をするわけ？

スレ主はバカだったがすばらしースレを作ったな

釣りで作ったならリアルにそんけーする

>>656
お前が他行けって言ったんだろうがｗ
ほんとあんた何処にでもいるな〜　何個スレ掛け持ちしてるんだ？

ノッポさん逃げちゃったなｗｗｗ
打たれ弱いヤツだ・・・

>>639
ううん、そんな事は何も確約はないよ。
ないからこそ、それを投資の対象にしようなんて思わないわけですし。
>>641
っていうか、「ゲームするな」と言ってたのに、
それを言った相手から「ゲームさん」と呼ばれたことが可笑しいですｗ

>>659

いや、行くトコないなら居ていいんじゃないか。
暇なのが一番辛いからな。
ドコにでもいるなぁってあんたもアチコチ行ってるから
見かけるんだろ？あんたこそドコにでも出現するんじゃないのか？

>>642
＞ということは、お前は自分の適正な的中率も回収率も把握してないって訳だ。
「適正な回収率」？それはどのようなモノでしょうか。
適正な回収率を把握していないのではなく、「適正な回収率というモノ」自体を把握していません。
そんな発想はしたことないです。回収率など「結果」であり
「適正」な回収率など存在しないと思いますけれど。
例えば・・・・では、
５年前　１７０％
４年前　１４０％
３年前　１２０％
２年前　２１０％
1年前　１１０％
こうなった人間の「適正な回収率」とはいくらなのでしょうか。
本気で知りたいです。俺が全てを知っているなどとは言いません。
わからないことがあれば教えてもらいたい。そう思っているので
「適正な回収率」について教えて頂きたいです。お願いします。

上からモノを言っているというのは、「その時点で下の人間しかいないと思った」
からです。でもスレが進むにつれそういう馬鹿な考えは減ってきました。
あなたも、「お前」と上からモノを言っていますけど、それは別に構いません。
それと、自分が何かを得ようという言葉はなくとも、それが普通です。
「得たいと思うからこそ書き込み、レスに対して答え、会話をする」んです。
それが普通です。
なんとなく、何かを得たいわけでもないのに書き込みをし、会話をするのは
「２ｃｈの常識」であるかもしれませんが、それは人間として普通とは言えません。
俺はそう考えています。
馬券は晒します。1度晒すと言った事ですから。
これまで嘘を１つも言ってないように、それについて嘘もつきたくありません。
嘘をつくぐらいなら、書き込みをしないほうがマシです。
レスありがとうございます。
仲良くはなれないかもしれませんけど、あなたぐらい本気で言いたいことを
きちんと言える人は好きです。

ゲームさんまだいたーーーーーー

一安心。。。

>>662
あちこち覗きはするけど書き込んで参加はそうそうしないよ。
サマンサさん、よく書き込んでるのをみるからさｗ

サマンサー、ここらでそろそろ一発ギャグかましてよ。

>>665

なるほど。書き込みしないトコもあるから結構2chにいるって事だな。
そういえば俺はニートだったｗ

>>647
論点のすり変えなのかはわかりません。
でも、「何もない」と言われるのであれば、とても悲しいです。
自分の中には確かに、絶対あるものを、何もないと捕らえられるぐらいにしか
説明できなかった。文章からそう取られた。
だから、頭が悪いと悲しいです。頭が悪いと、何も伝えられない。
馬鹿は書くな、とはそういう意味の言葉だったのかもしれませんね。
少し凹みます・・・・。
>>648
いいよ、俺も確かに具体的にこれこれこう思っていて、こう買っていて
そうするようになって勝てるようになった、１８０度変わった
そうありのまま書こうとすれば書けなくも無い事を、あいまいに、稚拙な文章力で
書こうとしていたのは事実だから。
なぜありのままを書かないかって言ったら、それは色々思うところがあって
なのだけど。。
だからそれに対して、「何を言っているかわからない」「何もないんだろ」
そう感じられるのは、ごく当然の事だったのかもしれない。
つまり叩かれて、煽られるのも仕方のないことだったんでしょう。
俺が間違っていたのかもしれない、そもそもありのままを話さない・話せないのなら
黙っているのが最善だったのかも。
点数の話なんかで会話が盛り上がったときは、そう、各自ありのままを話さなくたって
互いに会話の中で何かを得ることはできると思ったけど
俺という人間の書き方・考え方がダメなせいでうまく伝わらなかった

ゲームさんに鳥つけたら？って言おうと思ったけど
これだけ特徴強いと偽も出ないだろうな。
出ても一発でばれそうｗ

スレ主はどこいった？
化けの皮が剥がれた今
新馬券術士VSゲーム
やったら
スレ主応援すんのになー

>>649
昔と比べて競馬をやってる感覚が薄れてきたっていうか、レースはもちろん見ますが
穴場に手を突っ込んで買うわけではありませんし、結果が出てデータ表に必要な項目を
書き込む作業をしているだけって感じです。最初のうちはそんなことなかったんですが
ルーチンになってくると当たってもどうせ確率的に次は外れるとか逆に外れても連敗の
最大値がわかっていますので慌てて青くなることもなくなったからかも知れません。

>>666

ここらでの意味がわからんし、なんで1発ギャグなんだよｗ

>>668
>>だから、頭が悪いと悲しいです。頭が悪いと、何も伝えられない。
馬鹿は書くな、とはそういう意味の言葉だったのかもしれませんね。
少し凹みます・・・・。

ワラタｗｗｗ

>>621の発言が全く無視されててカワイソス

>>657
いえ・・・・なんと言えばいいのかな、
俺は競馬なんて投資ではないと思っているから、つまり
金を入れれば入れただけ儲かる（つまり「それまでの回収率・的中率がキープされる」）
とは思わないので、あくまで、
「自分がいくら欲しいか」をまず主眼においてやっています。
そのやり方ならば、回収率や的中率が多少悪化しようとも、つまり過去がキープできずとも
「欲しいところまで儲からないだけ」で済むからです。
そして、その「俺が欲しいところまで儲ける」のに
そんな多額な、今持っていないようなお金は必要ないんです。足りるんです。
だから今ある金をどう増やして、それをさらにどう増やして、どのぐらいまで儲けられるのか？
（つまり極限の儲け）
というのに関して、全く興味が持てないのです。異質なことに見えるんです。
だから、俺が全否定するのは「俺の考えと正反対」だからであり
絶対的に間違っているからではないんです。もうしわけないです・・・。

>>674

そんなのは興味ある人だけでおｋ。
俺が無職で年がら年中競馬やってる理由を理解できた人だけが
得するんだから。

>>670
確かに！たぶんノッポは一生負け組みだが
スレ主は頭は良さそうだったからな

>>677

スレ主は駄目だろｗ
何より態度がおかしい。人に物を聞く態度じゃないし
教えた途端にキレてどっか行った

サマンサのいっている馬主救済が当てはまるかどうかわかりませんが
去年の12月から1月にかけてのメイショウさんの馬は狙いやすかったかも知れませんね。
自分はそういう買い方してないので見てるだけでしたがそろそろ買い続ければ・・・なんて
思ってたあたりがちょうどメイショウトウコンの平安Sでした。なぜだか知りませんが本命で
続けてこけていると勝たせてもらうときは大抵穴馬になるという印象があります。

>>672
みんながそれを望んでるんだよ。

>>677
ゲーム君は普通に勝ち組

>>676
当たればガチ発言
負ければまた、釣れちゃいました発言だろ


　

　　コボコボにしてやんよ
　　　　　　 　∨
　　　／￣￣丶￣￣ヽ
　 　（/ヽノヽ丿＼ノヽ/
　　　!^　 ⌒　　|∴： |
　　　とﾟ　ﾟ　　　|∴： |
　 　（＿_,,_　　 ９∴ﾉ
　 　 　ゝ､_｀　　__ソ
⊂≡⊂＝￣!　!
　　⊂＝⊂≡　⊂)
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　 　 　 　 　 ∪￣＼)

>>676
サマンサ君をずっと見ていると、
無職で年がら年中競馬をやっているのはたしかに凄いと思うけど
逆に、それだけの切れる頭がありながら、人の注目を集めることができながら
それでも無職をやっていることの勿体無さを感じるけれどね・・・・ｗ
しかもそれが競馬のせい、とくれば
競馬はサマンサ君に全てを与えていながら、全てを奪っているとも言えるよね。
すごく勿体無いなぁ、といつもサマンサ君を見ていて思います。

>>681

そんなことはしませんよ。
俺が真面目に馬券を買うのなんて月に1回か2回。
あとは100円馬券とかだけだよ。
そういう買い方でプラスになる人間もいるってことだな。
明日、4番のオッズが異常だと思うけど買わないで注目して見てくれ。

>>663
自分の適正な回収率を把握していないからこその発言か、浅いなあ。
その5年間の結果から適正な回収率があり程度弾き出せるでしょ。
それが本当なら予想自体にそうとなブレがあるか、
参加するレースが少なすぎてたまたま引っかかった万馬券で回収率が上がってるかのどちらかだよ。
いや、もしかして自信のあるレースに突っ込んだ結果かもしれないな。
これをやると自分の適正な予想力が把握できない。
まず、均等買いでプラスになっているのかどうかの精査が必要だな。

>>671
あんたにとって競馬が金儲けの手段であるなら、今のままで充分でしょ。
つうか、金儲け以外に競馬やる理由が俺にはわからない。
誰か教えてくれ。

>>684
君の場合はローレルゲレイロ事件で信用を失ってるのも問題だね

ゲームさんの言うとおりかも知れませんね。

何か職業とかやりたい事とか考えるんですけど
マルチ商法とネズミ講しか浮かばないんですよ。
ただ、今は理性で抑えてます

>>684
これが、ガチ馬券ってことで買わないけど注目はしているよ。
俺は、ゲームさんとサマンサさんにも興味があるからね。

>>671
>当たってもどうせ確率的に次は外れるとか逆に外れても連敗の
>最大値がわかっていますので慌てて青くなることもなくなった

これはよく分かります。自分も馬券が外れることに関してはそれほど気にならなくなった。
ただ、選んだ馬が「予想通りに」先頭でゴールを駆けぬける。この瞬間に快感を覚えます。
未だに大レースやゴール前で接戦の時とか、心臓バクバクしてる。これは失いたくないな

>>683
もし本気で言ってるのなら驚きですな
本当に現実社会に生きてる人ですか？

>>688
ひよこオスメス鑑定士とかどうですか？

>>688
サマンサなら絶対成功するよ。

>>692

それ専門職ですよね？
スキルがないんで厳しいかと。
ちなみ最後にやった仕事はリポビタンＤの応募シール貼る仕事です

>>685
ありがとうございます。
「その5年間の結果から適正な回収率があり程度弾き出せるでしょ。」
わかりません・・・・。その弾き出し方がわからないんです。
5年間の平均を出せば単にそれで良いのでしょうか。
参考までに、少しだけ加えますね。
予想自体にそうとなブレがあるか→予想のブレというのがわかりませんが
券種・買い目点数にブレはほぼありません。
「参加するレースが少なすぎてたまたま引っかかった万馬券で回収率が上がってるか」
→参加するレースは夏競馬を除く、年間に平均して約４００レースです。
万馬券もあります。たまたま引っかかったというのがわかりませんが。
「いや、もしかして自信のあるレースに突っ込んだ結果かもしれないな。
　まず、均等買いでプラスになっているのかどうかの精査が必要だな。」
→全て均等買いです。５年間、1点に同じ額で買い続けた結果です。

そう仮定したとして、教えてもらえませんか、適正な回収率の弾き方を。
お願いします。無理なら別に構いません。出来れば。

言っておきますが、マルチもネズミも
君達が言うほど　甘くはないですよ。

>>688
はは、笑ったｗ
サマンサ君なら出来る職業がどうこうじゃなくてね。
どんな職業にでも就いてみれば、そこでその才能が
役に立つことがあるんじゃないかなって、そういう意味。
たしかに釣り氏のサマンサ君ならではの職業と言ったら
マルチ商法とかネズミ講なのかもしれないけれどｗ
>>691
うん。
一応現実社会に生きていて、現実に仕事をして現実に馬券を買っています。

>>695
的中率分からないと出せないよね。

>>698
レース的中率は約２１％です。

ちょっとすみませんが、昨晩ほとんど寝ていないので本当にキツいです。
質問しておいて本当に申し訳ないですけど、今日はもう寝たいと思います
仕事に差し支えるので・・・
また明日のよるにでも教えてください。本当にすみません。
おやすみなさい。。

>>675
見落としてすまん。
俺のやり方なんてはげじいっていう偉大な先達からヒントを貰ったからこそ
ある程度確立されただけで、所詮は受け売りだ。偉そうにしゃべってるが、ただのクレクレ君だよ。
だがね、その情報をモノにする為の努力は人一倍やってきてるのよ。
それはそれは口で言い表せないほどのね。今に至るまでに2年間馬券を買わなかったよ。
その間に研究しながら働いて金貯めた。
競馬だけに使う資金を貯めるって行為を当時の俺は考えもしなかった。
目から鱗だよ。何でこんなことに早く気が付かなかったのかってね。

だから異質だよね。それでいいんだ。異質じゃなきゃ、この先も勝ち続けられるわけが無い。
俺があんたを否定するのは一見分かってそうなことを言いながら結局はそこらの人間と大して変わらないからだよ。
相対的な味方すれば、同じ穴の狢って事かも知れないけどね。

>>699

ゲームさんおやすみなさいﾉｼ

そうか、仕事してる人は疲れちゃうのか。
俺は朝までっちゅうか競馬の終わる夕方まで
2chいるけどみんなは？

俺はもう寝るよ。
回収率の計算の仕方がわからないって・・・
ゲームさんに釣られちゃったな

そうか、人間は疲れると寝るのか。
今日はいろいろ勉強になるな

>>686
自分にとって競馬は、
なぞなぞやトンチを解いたり、推理小説やサスペンスドラマで犯人考えるのと
同じような行為と感じています。いうなれば「知的な遊び」って感じかな。
適度に頭を刺激し、ゴールの瞬間に快感を感じ、なおかつ小遣いを頂けるという感じで
純粋に「予想すること」を楽しんでいます。

>>704
その感覚でプラスにできるのであれば最高だね。私の場合は決められたルールの中に
出走馬を当てはめて買えるのがいるかどうか確認作業をしているだけなので予想すら
やってないのと同じです。自分であれこれ予想すると絶対損するのでｗ

ってか重大なことに気づいた・・・・・

こいつらぜっっっっっっっっっったいキモい。
ぜっっっっったい友達になってやりたくないタイプだな

>>706

何をいまさらｗ
全員きもいよｗ

>>705
そうですか。ということはＰＡＴで購入されてるのでしょうか？
まぁ何にしろ、競馬に何を求めるかは人それぞれですからね。結果オーライということで。
ちなみに馬券はどんな買い方されてるんですか？自分は毎レース単勝１点買いです。

だよな・・・
お前もキモいからあんま話しかけないでくれ。

で、追って読み返すのめんどいから結論教えて

(´・ω・)こいよ

>>710

結論、







こ　こ　の　奴　は　全　員　キ　モ　イ

>>710
>>621が結論らしいよ。

こういう馬券研究のスレを作る場合
最初はどうしてもイチャモンつけるのが現れるからまずはそれらを相手にしないようにすることをしないとダメよ

しばらく放置すればそういう連中はそのうちいなくなって本当に興味のある人間だけ残ってようやく話を進めれる状態になる

>>708
締切り直前まで何も起こらないのを確認して買いますのでPATです。
券種は指数別に分けてますのでその時によって変わってきますが単複ワを使っています。

>>695>>699
一日平均4Rか。俺に言わせると少なすぎる。機会損失が膨大だ。
的中率20％だと週単位でマイナスなんて良くあるでしょ？だから複利って発想が無いわけね、納得。
でも5年間では2000レースになるから分母はそれなりだね。
で、回収率はとりあえず平均とって見ると150％
的中率20％って事は平均配当が750円って事になる。
これって高配当が無ければ絶対に無理な数字なのは分かるよね？
的中率20％って数字から推測すると極端に穴狙いな訳でも無く本命よりも同時に買ってる。
当然ガミってることもある。恐らく一番人気は無条件に軸にしてないんでしょ。

過去の回収率の浮き沈みは高配当に左右されているのは明らかで
これを異常データとして上位5位くらいをカットして集計してみると
適正に近い回収率が出るはず。最高配当とか細かいデータが無いからそれ以上はわからない。
マイナスの年が一度も無いのは優秀だけど、絞ってその成績が残せるのなら
もっと多くのレースに参加できるはずだよ。自分の範疇に有る馬券しか買わない、予想しないってのは
向上心を捨てたって事だからね。進歩しようと思わなければ、予想力なんてこれっぽちもあがらない。
そしてそのロジックは年々通用しなくなってくる。
これで覚醒なんて言葉使えるのが逆に凄いと思うよ。

って、亀レスで申し訳ない。

予想をしないのと予想をして買わないのとは違うんじゃない？
買わないと決めるのも予想の最初の段階であきらめたとか。

>>713
どうせローレルゲレイロの時みたいに当たれば大騒ぎ外れたら二度とこないってやつですよｗ

>>718

そんないいかげんな事しないし

>>715
やはり直前購入でないと安心できませんね。
単や複はシンプルな分、予想力がダイレクトに反映されるので以外と厄介ですよね。
馬連や三連系なんかは買い方の工夫しだいである程度簡単に底上げできるけど

ローレルゲレイロの時って何でしょう？何やら前科があるみたいですね。

最近サマンサつまんね

飽きたな もう用無し

>>720
サマンサはあちこちのスレに現れるただの釣り師
サマンサはこんなとこにいないで
ここ↓で活躍してもらいたい
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1178444262/l50

>>722
馬券の売り上げ落ちてるのか…
まぁ考えてみれば当たり前の話か。寧ろＪＲＡにとっちゃいいカモが増えたってことで
喜ばしいことでないの？

そこまで気にするレベルじゃないよ。
景気悪くなっても未だこうして競馬ができるんだから
問題ない。問題は地方だよ地方。

サマンサって高本式とか崇拝してたりするの？
予想の根っこはその辺でしょ？

>>723
売り上げが下がるってことはカモが減っているんじゃないかい？

>>723
JRAは無条件に25％差し引くんだから、売り上げが落ちたら利益が下がるでしょ。

>>725

そのなんとか式ってのはよく知らない。
どういう方法をなに式だとか言ってるのかも不明。
誰が見つけたの何だのってのは全くもって無意味。
見つけたの凄いんじゃなくて仕組みが凄い。
つまり主催。俺は誰も崇拝しないし何式もない。
サマンサ式ってのを誰か作ってくれ

>>719
見せ金までUPして買った買ったと大騒ぎしてたからわざわざ時系列オッズで検証してみたら
全部デタラメだったわな。おまけに馬は２着に負けるしレース後一切でなくなったのは誰？
>>720
連敗数を丸っきり無視できるくらい資金力があれば三連単オンリーが一番回収率が高くなるの
でしょうが我慢比べはストレスが溜まりそうです。

>>724
自分地方競馬よく知らないし馬券も買わないけど、
地方が廃れると中央のほうに何かしら影響があるのかな？
交流レースやダート路線は影響あるかな

>>725
売り上げが減ってるのは、三連系馬券を買う人が増えたからじゃないかな？
なんせ「小額で高収入」がウリだから。ホントに小額だけ買う人が多いからじゃない？
あと実際シェアもかなり多いでしょう。馬券の基本である単が全然売れてないし。

そんで三連系＝穴馬流しと考える人が多いからみんなして穴馬券買って、
オッズが本来示すものより安くなっちゃうと。もともと有り得ないほど確立低い買い目なのに。
こういう人たち完全にカモでしょう。

>>727
俺もそんなに詳しいわけじゃないけど
枠研究会みたいなもんらしいよ

あとサマンサ式とか作りたいなら自分で始めればいいじゃん
他人に名前パクられても気分悪いだろｗ

馬券の売上げが落ちたのは三連単が原因だと思うよ。以前のように配当金をまた次につぎこんで
みたいなことがなくなったから。お金が回らないで一方通行になってくると賭ける方も少額投資になる。

>>729
簡単に言えば、地方がつぶれると中央の馬のレベルが下がることになる

あと小額でチマチマ買う客より、単に大口ぶち込む客の方がＪＲＡにとってはカモだと思うんだが、何か勘違いしてないかい？

>>730

そうなのか枠研究会は凄くいいよ。
ただ崇拝とかは嫌だな、その人間頼りみたいでは進歩がない。
やっぱ意見を交わして答えを導きだす為に参加しないと

3連単の導入は売り上げ上げてるよ。
ただ弊害があった。一度、3連単の楽しみ覚えると
3連単じゃないと物足りなくなる。
さらに追い上げの必要とかないぐらいに1発逆転の要素あるから
無理して朝から競馬しようとしない。9レースからゆっくり3連単だけで
配当楽しめるからね。結論から言えば、さっさと1レースから3連単売るべき。

>>733
>そうなのか枠研究会は凄くいいよ。

おまいがそれを釣りに利用しなければなｗ
おまいの最大の目的は馬券を当てることじゃなくていかに多くの人間を華麗に釣ることなんだろ？

>>735

それは違うよ。枠研究自体は真剣に研究している。
あのスレで釣ることはない。それだけは約束する。
俺は反則はしない人間だ。もし真剣な人間を釣るようなことに
なれば議論する人間がいなくなるのは俺もわかる。
ま、その他のスレはこの限りではない。
釣り針あっちこっちにあるから気をつけて♪

>>734
さっきのスレにも書いてあるけど
ＪＲＡぐらいのフルゲートだと３連単を朝からやると
構造上売り上げを落ちてしまうよ
いかにＪＲＡと客の間で金を循環させるかが売り上げを上げるコツだし
３連で大きいの当てた客が勝ち逃げしてしまうと循環がそこで止まって売り上げが減少
まあ>>731の言うようなところ

>>480の胴元が嫌がる客って出てたけど
その究極は３連単で大きいのを少ない点数で当てて、そのまま帰っちゃう奴。

>>732
客側の視点ではそうですが、胴元の視点で考えれば相手はウン百万人で、
チマチマがウン百万人で膨大な金額になります。
そいつらが「わざわざ自らの手で」配当を
本来示すオッズより安くなる作業をしてくれているので、
そいつらは胴元からすればありがたいお客＝カモってことを言いたかったんです。
もちろんこれだけが原因とは思いませんが。

>>738
ＪＲＡがオッズをごまかしてるってこと？

>>737

それは違う。よく考えてみなさい。
枠連しかなかった時代、馬連が導入された時代
3連複が試験導入された時代、9レースから3連単が買えるようになった今。
競馬やる人間はパチンコやる人間よりは頭いいよ。
どうすべきか自分で考えられる。3連単を朝からやろうが問題ない。
現に今の段階が最悪の状況。参加するのは後半4レース。
朝からやる動機付けは3連単でしかない。そこでパンクする奴は
少ない。なぜなら考える人間ばかりだからだ。資金が多く必要なら
それだけ売り上げ上がる。儲かった人間も勝ち逃げできないように
後半のレースが仕掛けになる。9レースからのほうが勝ち逃げされるよ。

>>739
そうではなくて、オッズを決めるパリなんちゃらシステムによって発生する
歪みみたいなものを、客側が自ら作り出しちゃってるってことです。もちろん悪い歪みをです。
穴馬券も、みんなで買えば本命馬券（寄りのオッズ）になってしまうってことです。確立はあくまで低いのに

穴が売れて穴でなくなるということは、相対的に本命サイドのオッズにおいしい歪みが
生じるってことで、個人的には三連系こそ本命サイドを買うべきだと思います。
特にＮＨＫマイルカップのようなことがあっては、なおさらでしょう。

競馬初心者ですまんが
競馬は客の掛け金から胴元が利益を抜いて残りの金額を当てた人で均等に割るんじゃないの？
オッズと実力が釣り合ってなくて損するのも儲かるのも客で胴元は関係ないのでは？

>>741
ちょっと待ってて

>>742
穴が売れようが本命が売れようが胴元に入る寺銭の割合はほぼ変わらないわけで、
売り上げが下がったらＪＲＡの利益も下がるだけで

>>743
スマン、アンカーミスった
上は>>740あてで、下は>>741あてね

>>742
すみません。自分も少し話が混同してしまってました。
確かにシステム上、胴元は控除で一定の取り分を保証されています。
>>741で書いたことは、胴元云々というより、「大衆心理の逆を突く」ってことでした。
儲けたいなら他の人と違うことを考え実行するってことの分かりやすい例を話してました。

>>740
パンクはしなくても朝から３連単売ってれば
ＮＨＫマイルほどではなくても大きい配当がどこかで出る確率は今よりは増える
つまりどっかで大きい配当が出た時点で勝ち逃げされる確率も高くなる

その勝ち逃げできる人になる方法＝このスレの方法ではないかなーってね。
複利で儲かるって人はそれでやればいいけど

>>746

それはあなたが勝ち逃げする気満々だからでしょｗ
競馬人口の多くても7％しか勝ってない現実を理解してない。
なぜ競馬をやるのでしょう？
あなたは勝ってる側の人間だからわからないかも知れません。
答えは楽しいからです。負けても楽しいから買う人間が93％です。
ようは勝ってる奴から金を巻き上げる必要はないんですよ。
なぜなら勝つ人間はどうやっても勝つから。
競馬のシステムがヤオで無い限りウマイ奴が勝つんです。
どうやったら負けてる人間がより多くの金を落とすか考える。
負けても楽しめる奴はきっかけさえ与えればいくらでも金落とすよ。
カモだからね。そのきっかけが3連単。楽しいだけの理由で後半4レース。
本当に勝ってる人間が3連単で儲けてると思うの？
それこそこのスレで話してたら馬鹿にされますよｗ
3連単は素人の馬券。カモに対する訴求を高めて動機付けさえすれば
売り上げなんかすぐ上がる。主催にコンサルしてやろうかと聞いてみたい

>>743
すみません。何か話しが混同して自分でもワケわかんなくなっちゃった。
もうそろそろ寝ることにします。
他の方も、お話して下さってありがとうございました。

>>749

おやすみ^^
必要あればモーニングコールするけど？

>>748
その７％にするのを加速させるのが３連単なのよ
負けても楽しいから買うといっても、
いくつかのレースで当てて、資金を回収できてそれをまた購入資金に当てることができなければ、
最初からもってる資金でしか遊べない

勝ってる人間が3連単で儲けてるんじゃなくて
たまたま３連単でＮＨＫマイルみたいな高配当を当てたのが勝ち組に入るだけの話。

それに3連単のもう一つの弊害は、ゴール後にリプレイが流れるまで自分が当たってるんだか当たってないんだかを分かってない人が多く存在こと。
ゴール前で楽しめるものも楽しめないでしょ
それじゃ

ＩなんかＤ変わってるけど
747=751ね

>>751

なんか勘違いしてるぞお前ｗ
いいか資金は客が増えない限り増えたりしない。
当たった金も誰かがもってきた金なんだよ。
結局Πは変わらない。
あと3連単は俺に言ってるのか？
俺は3連単が素人馬券と言ったんだけど？

あと3連単はゴール前がどうのって言うけど
見えてないのはお前だけｗ
ちなみにリプレイで勝った負けた言ってるのが一番楽しいし
興奮すると思うけど。
なんせ際どい勝負で配当デカイから当然だよね。

トータルの金は増えないけど、途中で大きい配当が出たら減るってこと
大きい配当を得た人間がその配当分を次のレースにそのままぶち込むってことはまずありえないし
その分だけ途中の循環から外れるだけ。
最終レースで出る分にはともかく朝から３連を売って、この状況が出るのは売り上げにはマズイってこと

ゴール前に見えてないのがもし俺だけだったらあれだけこれ当たってる？とか聞く奴がいたりしないし、
リプレイで楽しむ前に一番楽しいって言うけど、直線でも楽しめればなおいいじゃん
それが３連単の場合3頭を順番で見なくちゃならないから、素人やらお年寄りには直線で当たるかどうかを判断するのは至難のわざだぜ？
おたくみたいに毎日レース見てて慣れてるならともかくさ

>>754

途中で大きい配当が出たって大丈夫だよ。
そんなのも計算のうちだよ。
もって帰ったところで何の問題もないよ。
いいか？3連単の配当レンジは7500円〜31500円まで
つまり90％はこの数字で推移する。実際荒れてるイメージが
強いのはデカイ配当の影響。ただ時にデカイ配当でないと
一番の持ち味の旨みがなくなる。当然デカイ配当はあっていい。
何より一番のポイントは金持って朝から来させる事だよ。
もっとアバウトにいうと出来るだけレースに参加させること。
これが重要。配当が持ち逃げされるとか問題ない。
なぜなら高目を狙う人間はそれだけ負け続けるから。
ピンポイントで当てられる訳もなく、出現頻度も一番少ないので当然。

おはよう。

.>>700
ありがとうございます。
そのはげじい？という方達を知らないので何とも言えませんが
俺は、誰か、前例のある誰かを目指して考え、覚醒した訳ではないということです。
自分のために、自分で考え、自分のための理想の為に、ゼロから今の考えを造り出しました。
あなたが努力されたのは凄いと思います。俺もしました。
でも、あなたの努力は、「前例があり、その人なりの理論・考えがあり行われた事」
を自分でも再現、つまりトレースする事。
いわば、その努力は真似のためであり、そもそもあなたのその今の考え方は
「あなたがあなたの為に考えたモノではない」、ということ。
そして、あなたが考えたものでない以上、その前例であった人を超えることは
より「あなたの理想」に近づく事は、絶対に出来ない。

確かに異質かもしれません。
しかし、そのはげじい？さん達を見て「覚醒」した人間は
皆同じ考えになったのではないでしょうか。
そして現実は、本当に「覚醒」したのはそのはげじい？さんであり、あなたたちではない。
だから本当に覚醒したはげじいさんはその出した結果の上を行く覚醒をすることが
できる、つまり成長・伸ばせる可能性があるけれども、あなたたちにはそれがない。
これは、あなたと俺のどっちが儲かっているか、あなたと俺のどっちが優れているか
あなたと俺のどっちが努力したか。そんな話ではありません。
ただ、そういう事ですね、と。それだけです。

>>756

朝から2chの常識長文乙です
今日もお仕事なんですね。
頭が下がります。頑張ってください。

>>716
ありがとうございます。
あなたほど真面目に考えてくれる人がいて嬉しくなってしまいました。
それぞれについて少し書きます。

＞一日平均4Rか。
はい。
＞俺に言わせると少なすぎる。機会損失が膨大だ。
何の機会でしょうか。儲ける機会というのなら、俺はその機会は最大限に使っているつもりです。
＞的中率20％だと週単位でマイナスなんて良くあるでしょ？
はい。良くあります。ですから馬券を来週見せろと言われたら、見せられなくもない訳です。
「週で絶対に勝てるわけではないのですから」。
＞で、回収率はとりあえず平均とって見ると150％
平均で良いのですか。それなら俺も把握していましたけど・・・・。
＞的中率20％って事は平均配当が750円って事になる。
そうですね。的中時の平均配当はそうなりますね。
＞これって高配当が無ければ絶対に無理な数字なのは分かるよね？
分かるよね？というかそういうつもりで買っているので、分かっています。
＞的中率20％って数字から推測すると極端に穴狙いな訳でも無く本命よりも同時に買ってる。
おっしゃる通りです。何も異論はありません。
＞当然ガミってることもある。
一般的な「ガミっている」というのは「レース単位で的中したのに赤字」という事ですよね？
それなら、それは一切ありません。
これは別にガミるのが嫌だからそうならないように気にかけて買っているというよりは
俺の買い方をしたら絶対にガミらなくなっている、からです。特に深い意味はありません。
＞恐らく一番人気は無条件に軸にしてないんでしょ。
はい。これもガミの項目と同じなのですが
一番人気を嫌っているわけではなく、俺の買い方をすると、一番人気を自動的に
買わなくなるのです。同じ事だと言われればそうかもしれませんが。

↓つづく

↑のつづき

＞過去の回収率の浮き沈みは高配当に左右されているのは明らかで
高配当と、的中の偏りですね。
＞これを異常データとして上位5位くらいをカットして集計してみると
＞適正に近い回収率が出るはず。
出ました。ありがとうございます。これが「適正な回収率」なのですか。なるほど。
＞絞ってその成績が残せるのなら、もっと多くのレースに参加できるはずだよ。
「絞ってその成績が残せている」のではないです。
「その成績を残せるところしか買っていない」のです。
なので、これ以上多くのレースに参加するというのは即ち無駄なレースに
金を捨てるのと同じ行為に近いです。
＞自分の範疇に有る馬券しか買わない、予想しないってのは、向上心を捨てたって事だからね。
そうですね。向上心は捨てました。
捨てるべきだと判断するほど、予想で向上しようと努力した結果、結果が出なかったからです。
つまり向上心を捨てたというよりは、出来ることを残し、出来ないことを捨てた、という感じです。
それを、「出来ないことを出来るようにしろ」と言われれば「無理です」と
答えるしかありません・・・ｗ
↓つづく。
＞進歩しようと思わなければ、予想力なんてこれっぽちもあがらない。
スレの最初から読んでいただければわかるかと思いますが
俺は進歩しようと思い、予想力をあげようとして、努力した結果
「俺にはそれは無理だ」という結論を出した人間です。
その結果、では予想力をあげずに勝てるようになるかはどうするか考えた。
そして、予想力をあげずとも馬券力は上げられるという事を知り、覚え、
そして覚醒し、馬券力を上げて勝てるようになった。
つまり、勘違いされてるかもしれませんが、俺のいう、「覚醒」というのは
「予想力があがった」とか、「何かロジックを見つけた」というのではありません。
予想力など、負け続けていたときと何ら変わりません。
おそらく一生上がらないでしょう。俺がそう判断して予想力の向上を捨てたのですから。

↓つづく

↑のつづき

＞これで覚醒なんて言葉使えるのが逆に凄いと思うよ。
そうかもしれません、それぐらいに気付いてしまえば「大したことではないこと」ばかりです。
でも、それを気付いた事、気付いた事といってもその大きさが他人には分からないと思い
あえて覚醒というバカげている、大げさな言葉を使った。それだけです。

要するに、とてもありがたいのですが、まずあなたと俺では考え方が違い、
目指す理想が違い、予想力や馬券力に対する考え方も違う。
ですから、お互いに買い方や全てが違って然るべきですし
あなたが「何もない」と感じるのも、然るべきことでしょう。

でもここまで考えて下さる人がいたのは素直に嬉しいです。ありがとうございます。

さすがの俺とは言え、3レスにも分けなければ書き込めない長文を書いたのは
馬鹿すぎるとゆわざるをえないｗ

・・・でも、省略すべきところは何も無かった。だから書きました。


あと、サマンサ君の>>740と>>748
これは俺が3連単について考えてることとほぼ１００％同じです。
まったくその通りだと思いました。


じゃあ俺、会社いってくらぁ。またね。

>>761

いってらっしゃい。
俺の分も社会に貢献してください。
いつか俺が社会に出る日までお願いします

三連単のシェアがこんなに上がってしまうとはJRAも思ってなかったんだろな。
蓋をあけてみたら猫も杓子も100円玉で三連単だものそりゃ売上げなんか落ちるに決まってる。

ってかゲーム野郎マジ邪魔
一人だけ話してる内容レベル低いし必要ない
うざいだけだからマジで消えてくんね？

664 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/05/12(土) 01:13:37 ID:s9+VkQyQ0
ゲームさんまだいたーーーーーー

一安心。。。

764 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/05/12(土) 11:42:24 ID:s9+VkQyQ0
ってかゲーム野郎マジ邪魔
一人だけ話してる内容レベル低いし必要ない
うざいだけだからマジで消えてくんね？

>>765
からかうのにも飽きたからもう使い道がないってことよ

>>764
必要なかったら読まなきゃいいしこのスレを開かなければいいんでね？
それで万事解決
手前は好きなことを書いてるのに、他人には書くなって自分勝手もいいとこ

>>755
なんかの本で読んだけど全レースで３連単売って欲しいと望んでるのは全体の５％だとか
今の人はサイフ堅いし朝から売ってもそれほど効果ないかも
内容的にスレ違いなのでsage

ゲーム野郎のせいで不快な思いしてるヤツがたくさんいるって事だな

サケダイスキ

ゲームさんの悪口言うな！
ゲームさんは泳がせて伸びる子ｗ

>>770
伸びねーだろｗｗｗ
スレ主釣られてたときは面白かったけど確かにもうノッポさん用済みだな

お前らはｗ
影で物言うな。ゲームさんの目の前で言えよ。
恥ずかしいｗ

そうだそうだ！
多くの人間を不快にさせるのはゲームさんじゃなくてこういうスレを立て逃げする奴のほうだ！

第135回天皇賞のマツリダゴッホの強さは異常
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1177228906/l50

冷静に考えてローレルゲレイロが皐月賞馬
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176115663/l50

ゲームさんレベル低いか？
競馬始めたばっかの俺がいうのも何だが
十分有りな内容だと思う。
みんなの書き込みでなるほど。と勉強になったよ。
競馬は賭けた総額より払戻が多かった場合に結果勝てて、馬券はハズレるのが当たり前。
オッズと着順は無関係。
良いこと聞いたなと思う。
有るはずのない具体的な予想法や必勝法を求めるなって事ですよね？
結果として勝てるやり方をすべきだと。
折角始めた競馬ですこの板の書き込みを見ながら色々試行錯誤してみるとします。

どうみてもゲームさんレベル低いだろ
誰でも分かってる事を回りくどくいってるだけ

もう今日の夜は来ないでほしい

レベル低いだろって言ってる奴も何も語ってないだけでレベル高いとはかぎらない

いや俺は別にレベル高くないからこのスレで勉強させてもらってんだけど

ゲームさんみたいなヤツがいるとスレの価値が下がるからマジでいなくなって欲しいんだよな

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久しぶりに面白いスレを見つけたよ。

俺もゲームさんの言ってることに全て共感してますよ。
長い期間、試行錯誤を繰り返して辿り着いた場所は、ゲームさんと同じ場所でしたから。
スレ主さんの言っておられたことは、自分にとってもすでに試行錯誤の過程であったことなんですよ。
だからこそゲームさんの「危ないよ」という言葉がよくわかる。
でも経験してみるのも一つですけどね。

俺ははげじいも知ってますよ。はげじいはいい時代を通り過ぎた人だね。
時代に乗った勝ち方をした伝説の人。
でも今の時代なら、きっとゲームさんの方法に共感すると思うな。
そういう人です。

スレ主とか釣りぢゃん

結局まともに釣られてたのゲームさんくらいだけど

勉強させてもらうってのたまってるけど結局はただのｸﾚｸﾚ君だろ
クレクレ君こそこのスレから去ってほしい
ゲームのレスでも参考になる奴もいるんだし

>>774
　ゲームさんは、発言と態度がかみあってないって感じ。
　レベルアップしたいならもっと謙虚になるべきだと思う。

　それから、みんな努力はしてるんだよ。
　それで、本当に努力した人ってのは、
　こんなところで、自分の引き出しを出さないと思うよ。

>>621
来なかったじゃん
日付変わってるから日曜の１１Ｒなのか？

>>782
確かに
サマンサはただの目立ちがりやだとして
ゲームは自分と違う意見のヤツを全て見下してる

こういう輩はたいてい口だけ

>>782
引き出しの中身を教えてもらわなきゃならないようじゃダメよ
人によっちゃ役に立たないレスでも参考にできるのもある

>>784
口だけって、それはおまえも同じじゃんｗ

ゲームさんって絶対に自分の言葉に酔ってるよね。
「素直に嬉しい」とか「ありがとうございます」とか
言ってても相手を馬鹿にしている様にしか
見えないし。

>>784
俺も別に勝ち組ではないが口だけで競馬を語ったりはしていない

ゲームは負け組なのに口だけで競馬を語っている

これ大きな違い

ゲームさんはレべル高いだろう
ゲーム理論では2点買いで回収率120%の人が1点買いすると回収率240%になるんだぞ
これを式で証明できる奴いるか？
1点買いの回収率=n点買いの回収率*n
なのか？
それだと俺は10点ぐらい買って回収率はおよそ100%だから1点にしたら回収率1000%ですよ

俺　覚　醒　！！

おまいらも覚醒汁！！！

げいむ最強

>>787
自己レス乙

＞俺も別に勝ち組ではないが口だけで競馬を語ったりはしていない
↓
俺も別に勝ち組ではないからヘタに語るとボロが出るから口だけで競馬を語ったりはしていない

こういうことだろｗ

ヴィクトリア
２⇔３　３⇔７
とりあえず、買っとけ

>>1
このやろう〜
初心者がスレをたてれる訳ないだろう〜
　
このやろう〜
オレなんか、スレを１回だって立てたことが無いんだぞ〜…………
　
　
＿｜￣｜〇

>>785
競馬で勝ちたいなら人にその方法を教えないことだと思うし、
「人によっちゃ役に立たないレスでも参考にできるのもある 」
見たいなスキも与えてはダメだと思ってる。

>>792
それで？

お疲れ。
今日は３０万使って３０万戻ってきた。
俺、新潟苦手。東京も相性悪いな。
今の時期は我慢だな。
来週からの中京に期待するか。

ってかゲームさん一人で勝手に覚醒してろよｗｗｗｗｗ

>>793
それで？っていわれてもね^^;
一応、本気で競馬で勝つ方法論を述べたんだけどね

>>796
何も持ってる人から手に入れる必要はないんですよ

ゲームさんは自分の引き出しを出していないよ。出したって、きっと理解されない。
俺だっていろんなところで似たようなことしゃべっているけど、ほとんど理解されたことはない。
同じように上からしゃべっていると言われて、攻撃されておしまい。

ガリレオの気分だね。

馬鹿にされてるって感じる人こそ謙虚になって耳を傾けて欲しいね。
ゲームさんの馬券購入法は、本当にシンプルで基本的な購入法だよ。
ここでの書き込みを見るかぎり、俺とまったく同じ買い方をしていると思う。
はげじいを信仰する集団のいる掲示板でも、勝ち組の人たちは同じ購入方法だよ。


俺が言えるのは、馬券は当てるのではない、当たるのだということ。

ねっ、わかる人にはわかるし、わからない人には上からモノを言っているように聞こえるでしょ？
中にはこっそりとというか暗に、それ以上しゃべるなよ！！！的な書き込みもあるのを気付いてるかな？
だから俺もこれ以上は話さないよ。

>>792
自分の馬券と反対の方向に誘導して回収率を少しでも上げるというのは、巨大掲示板でのお約束だと思うのだが。

へんなのきた

>>798
ばーか
お前もゲーム級のバカだな

お前の言ってる事とかゲームの言ってる事は誰でも分かってるしやってる事なんだよ
それを自分だけが知っているかのようにほざいてるからバカか？っつってんの
分かったか？

ってか

>>798
負け組のくせに

>>ガリレオの気分だね。

って……………………
呆れてものも言えん

>>713
よしわかった！

「ガリレオ」（笑）とか言ってるけど
ゲームさんほどにはキモくないね。

>>803
だな

【ガリレオさん】と命名しようｗｗｗ

>>804
じゃあお前は「自己レスくん」だなｗｗ

>>805
お前センスねーなー
もうちっとおもろいのにしてくれよ

俺はコペルニクスくんと呼んでくれ

>>797
じゃ、持ってない人から手に入れたらいいんじゃないでしょうか？
ごめん、全然言ってる意味わかんない

>>805
>>807
ってかちょっと待った

せめて自己レスさん
コペルニクスさん
だ

>>750
すみません。見逃してました。モーニングコールっていい響きですよね。

>>790
それは馬単表裏を買えってことですよね？
当たる外れるは別として、ちょっとナンセンスな買い方に見えます。

>>802
コイウタが勝つか馬券に絡むようですね。その情報ですと。

>>808
そこまで達すれば問題ナッシング

>>809
>>784をでも読んでから同じこと家

>>810
今日の１１Ｒも含みに入れてる希ガス
今日か明日かどっちかくれば大威張りと見た

>>812
意味不明

ってかその前にお前つまんねぇよ
どっかイケ

もういっそのこと全員固定にしよう。
このスレだけパソ通時代のニフティみたいになるｗ

いつの間にか荒れてるしｗ

>>815
おまえ馬券下手すぎ

>>813
ゲームとサマンサは呼び捨てにしておいて
自分には「さん」つけろって自分勝手だなってことだよｗ

てか自分の都合の悪いのはどっかいけとか、来るなとか
ガキもいいとこだ

うわ、久々にこの手のスレ見かけた。
昔はこんなスレ山ほどあったなぁ。

方法論を語り合うスレなんだから、お互いを否定しあっちゃダメだよね。
勝つ方法なんて千差万別あって当り前。
はげじいを真似して結果が出る人もいれば出ない人もいる。
その出ない人が別の手法をやり始めたら、急に勝てるようになっても何ら不思議は無い。
自分が一番正しいと思ってるから、こんな展開になるんだよね。
自己顕示欲は大いに大切だと思うけど、それなりの謙虚さを持たない人間は、
多分競馬やっても勝てないと思う。

>>815
で、東京１１Ｒの４番って今日だったの？
それとも明日のコイウタ？

ここは長文多いから読み応えあるね。
さまんさたんも、もっとカキカキしないとかすんじゃうぞー。ゲームさんてどんな買い方してんのかオラが当ててやるお。

私のことは「かすみちゃん」とお呼び下さい

>>816
当たり前ぢゃん
サマンサは実際競馬下手なんだから

>>817
お前頭悪くて説明すんの疲れる
なんでさん付けにしろっつったかなんて見てればわかんだろ？
くだらない事でつっかかってくんな
アホ

>>818
その典型的な形がゲームなんだよな
自分と違う意見は全て否定する
そして自分は何も結果が出せないでいる

>>819

なんかスレ読み返した、俺の言葉が足りなかったせいで
土曜の11Rだと思った人がいたみたいだな。
なんかｽﾙｰ気味だったから興味ないと思って詳しく話さなかったし。
馬主救済はヘボレースではないよ。
ヴィクトリアの4番だよ。俺も来るとは思えないなんだが
来ちゃうからすごい。

>>823
だからお前もゲームと同じことをやってることになぜ気づかないの？
ゲームよりもさらに狡猾な分だけ始末が悪い

>>824
どうせ来なくても釣りですますんだろ？
別にお前のそういうとこは面白いからいいんだけどさ

>>824
だからおまえは下手糞っていわれるんだよ。こんな人気薄なのに能力指数がもっと低い馬なんか
買ってたら速攻破産するわ

>>824
とか言って、今日来てたら来てたで今日のことにするつもりだったんでしょｗ

「へんなのきた」とか「ばーか」とか、ちょっと笑ってしまったよ。
なんか２ｃｈでそう言われるのって気分いいかも。
サマンサさんもそんな感じなのかな？ｗｗ

ゲームさんや俺のやってることを、みんなが理解していて実行しているのなら、もっと共感者がいてもいいはずだけどね。
言葉の上で理解してたり、実際にやったりしているつもりでも、そこには厳然たる越えられない壁があって、
壁を登った人だけが理解できる世界観なんだろうな、なんていえば、また攻撃されるかな（藁）。

俺は勝つ方法なんてそれこそたくさんあると思っているし、自分の方法しかないとは思っていないよ。
ただゲームさんが言ってることを否定することもないでしょうと援護にきたら、ばーかと言われただけで。
でも、ちょっと楽しい♪

ＮＩＦ時代、、、懐かしいね〜

>>826

いや、釣りとかやめた。今日も3番人気を追ってたんだが見事に失敗した。
ただ失敗から学ぶべき事は必ずあるし、それを認められない奴は成長しない

>>825
お前しつけぇ

俺叩いたり論争になっておもしろいヤツにはどんどんフッかけるけど

とりあえずお前つまんねぇ

>>830
配当と指数のエラーを探さないで単純に３番人気だけ買ってて勝てると思ってるのはおまえと原始人だけ

>>829

俺がそんな風に見てると思うか？
ゲームさんとのやり取り見てたらわかるでしょ。

>>831
そりゃ痛いトコばっかつかれるんだから
気分悪いし、つまんないだろうねｗ

だったらお前も他人にやるなって話だよ

>>832

ゲームだよ。そういうゲームも楽しむということ。
競馬という物事で見えなくなって金がすべてという考え方は
必死すぎて呆れる。

>>832
まさか今日の東京１１Ｒの４番に手を出しちゃったわけじゃあるまいな？

>>798
自分の馬券と反対の方向に誘導して回収率を少しでも上げるというのは、
巨大掲示板でのお約束だと思うのだが。

この意見に関しては、おれもその通りだと思います。

>>830
三番人気のヤツはお前的にも検証してただけだろうけど
コイウタが金のなる木って言ってる以上外れる事は許されねぇぞ？

俺は信じないし外れてもなんとも思わないけど
もし外れたときお前を追い詰めるヤツが現れたら面白そうだから逃げ道なくしとくわｗｗｗ

>>838
無理無理。そいつ黙って消えるだけ。
ローレルゲレイロで証明済み

>>829
ガリレオさんきたーーー

ゲームさんに次ぐ痛いキャラ

ガリレオさんｗｗｗ

>>838

毎回、そういう変なのいるから問題ない。
自己責任で馬券買うのが理解できない奴は競馬やめたほうがいい。
極論だが俺が死ねと言えば死ぬのかと問いたい。
仮に俺の見解通りになってお礼ですって金包んで来る奴なら
凄いと思うがね。

>>839
そうかな？
まぁ別にサマンサは面白いからいいんだけどな

>>835
既に断言してしまうあたり、何か特殊な情報をお持ちのようですね。
自分は明日ウインズへ出向きます。おそらくコイウタ以外の単勝を買いますが、
コイウタにもちょっと注目してみたいと思います。売れ行きの推移なども一緒に。

>>841
ってか明日どーせコイウタ外れるぢゃん？
そんときに現れるヤツからお前が逃げないで論争が始まったら面白れーなーって

>>833
スマソｍ（＿＿）ｍ
ゲームさんとのやり取りは別の話にみえてたので。

普段から叩かれても叩かれてもまったく気にしてないようなので、
ちょっと楽しんでるのかなと。
俺はサマンサさんのスタイル、けっこう好きなんですわ。

>>844

逃げませんよ。論破してやりますよｗ

俺の数少ない友人と飯食ってきます。ちょっと外しますね。
また戻ってきたら仲間にいれてくださいね。
あとこの勢いは次スレいきそうなんで次スレの誘導も早めにお願いします。
＄マークは必ずスレタイに入れてください。