1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2007/05/06(日) 00:07:08 ID:ascHuNeY0
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 00:18:27 ID:HBRvW58/0
アドベ04世代 アルナスライン コンティネント サンライズベガ クリムゾンベガ アドマイヤアトム 将来性のある馬ばっか スペ04世代将来性なさそう
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 00:21:09 ID:HBRvW58/0
キセキ04世代 ゴールデンダリア アドマイヤハート 将来性のありそう スペ04世代将来性なさそう
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 00:26:54 ID:bJ+4VSe90
スペってウンコすぎるなw
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 00:31:14 ID:HBRvW58/0
キングヘイロー350万 ポケ250万 ギム300万 スペ800万w
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 00:32:22 ID:0I7dzYjfO
ゼンノルブロイに激しく期待する。
早速スペ叩きかよw 明日のマイルG1はダンス基地の俺には全く関係ないが、 スペ産駒に勝ってもらいたいな。
SSじゃないけどゼンノエルシド産駒にも注目してね
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 00:37:01 ID:HBRvW58/0
スペ古馬4歳〜6歳 今年に入って1000万2勝したのみ 当然1600万下0勝 OP0勝 重賞0勝 スペ3歳 今年に入ってOP0勝 当然 重賞0勝
スペみたいに、3歳春までは活躍して、なおかつ2400mの適性もあるけど、 その後さっぱりっていう早熟種牡馬は過去に例がないので、 スペがこれからどう評価されていくのか興味ある。 今までは早熟種牡馬というと短距離系ばっかりだったんだよな。
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 01:11:29 ID:HBRvW58/0
2400mの適性か・・・ 2200〜2400の500万勝ってるスペ04のトップホースたち 青葉賞(G2)東京2400 エルソルダード9着、ダノンヴィッター11着、マルカハンニバル16着
確かにクラシックディスタンスに適正のある早熟種牡馬ってあんまりいないな。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 01:23:06 ID:HKNcpshZO
なぜスペ産は成長力が全然ないのでしょうか? 正直、産駒の未来に夢が持てません。 古馬に強い馬が出てきませんし、出てきそうな感じすらないです。 産駒が古馬になっての夢が持てません。 なぜこの馬が800万なのでしょうか?
スペはアイドルだから。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 01:27:42 ID:IFZVTeof0
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 01:28:17 ID:HBRvW58/0
リアルシャダイは成長力もそれなりにあったと思うけど
かと思えば超早熟馬も出すのがリアルシャダイ
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 01:31:01 ID:IFZVTeof0
ライスなんか凄い成長力だな まあ早熟の意味があれだからなw
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 01:32:30 ID:yB4yRchBO
明日ダイレクトキャッチがG1獲得するけどな。 まぁ、見てろって!
青葉賞見てないけど丸かハンニバルってそんな駄目な馬だっけ
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 01:33:03 ID:HBRvW58/0
それがスペクオリティ!!
稼いだ賞金は立派だが
>>25 瀬戸口のいじめみたいなローテに耐えた、それだけで名馬と呼べるぐらいの馬だよ
競争能力は知らんがw
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 07:43:22 ID:ascHuNeY0
>>13 距離に適性があっても根本的な能力がたりない。
2歳から3歳はじめまでの500万下を狙いたいならお勧め
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 07:48:31 ID:ascHuNeY0
今日のNHKの直線 先頭はオースミダイドウ、これは暴走か?後続ははるか後方のまま直線に入ってまいりました。 あーっ、ダイドウ止まった。これは故障か 変わってローレルゲレイロ、アサクサキングスがやってきた。外の方からはトーホウレーサー ダイレクトキャッチもやってくるか。 あーっ、ダイレクトキャッチも故障発生。 先頭はローレルゲレイロとアサクサキングス。 アサクサキングス先頭でゴールイン。 今は亡きオーナーに捧げる勝利です。 オースミダイドウとダイレクトキャッチは競争を中止しています。何事も無ければよいのですが。 逆神の呪い通りならこうなりそう
うわ、引くな アンチスペの品位が問われる
疑われる、か すまんね
何でスペの子供は早熟なのよ?マルゼンスキーが悪いんだよ。スペは悪くない。 だってスペは古馬になってGI3勝もしたんだぜ?早熟なわけないじゃん。 悪いのは全てマルゼンスキーのせいだ。マルゼンスキーはスペに謝るべきだと思います。
ごめんなさい m(_ _ ")m
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 10:05:50 ID:ct1QaieCO
スペの古馬G1勝ちはウンスが復調しなかったのと強い馬が別路線に行ったのが大きい。 成長力よりラッキーの賜物
だれかアンチスペってスレたててやれよ。 キモすぎだろここ。
じゃ 今日 最後の復習です GIにおける スペシャルウィーク産駒 1番人気 1-1-1-0 /3 GIにおける スペシャルウィーク産駒 2番人気 0-1-0-0 /1 GIにおける 1番・2番人気のスペシャルウィーク産駒が連に絡まなかったのは レース中 骨折・捻挫した朝日杯の オースミダイドウ ただ一頭 ローレルゲレイロはデイリー杯でオースミダイドウに子ども扱いされた馬 ドリームジャーニーは朝日杯馬だが フサイチホウオーに子供扱いされた馬で ダイレクトキャッチは 唯一 フサイチホウオーに0.1秒未満で末脚勝負に勝った馬 結論: 馬 ダイレクトキャッチ − オースミダイドウ ←30.0倍
今日 最後なんて言わずに 今日で最後にしてください
共同通信杯のフサイチホウオーの末脚なんてニュービギニングと大差ないじゃんw
スペ産駒が勝っても負けても炎上するな、このスレ
また、ペシャルウィークとその他たちになってるなw
>>40 ニュービギニングはホウオーに0.4秒差で末脚勝負でも0.2秒負けてます
もっとべんきょうしてください
2番人気 オースミダイドウ 6.4
4番人気 ダイレクトキャッチ 7.7
ローカルルールを守りましょう
orz
老人の話し相手になってあげるボランティア精神旺盛な奴が多いな
あん時のホウオー調子イマイチて話だったような
丹下絶賛
あの〜 8R のマイル戦見たんですけど 差し馬が外から差してました・・・ ダイレクトキャッチ 必勝
だからなタキオンは成長力がないからダメだって 弱い馬しかだせないんだから・・ やっぱ馬って成長しないと弱くなるんだな・・ タキオンにはがっかりだよ・・
4強には悪いがここはステゴ→オウドウ→バブルの9Rコンボキボン
タキオンはオークス、ダービー空気だったらもう駄目だね
言い訳は雨と休み明けかな あと定番の騎手 見る目ある人は当然そこも考慮に入れて予想するはずだけど
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 14:32:48 ID:TXj/PgGC0
スペの強い馬って シーザリオ(サドラー) ダイドウ キャッチ(Sキャット) スペってミーハーだな
CGのサングラスは ダイレクトは太いとかいってましたけど ダイレクトキャッチ 488 増減0 ダイレクトキャッチ 必勝
加齢臭がする
名無しさん〜 生きてますか? 低レベルワクチンは摂取しましたか? ダイレクトキャッチ − オースミダイドウ の1・2になったら 火病連鎖で 心臓が持ちませんから ぜひ 念じてくださいね 低レベルレース・・・低レベルレースって
あのスペGIでの1,2番人気とやらは張らなくていいんですか?
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:06:20 ID:ct1QaieCO
現在ダイレクトは4番人気か。 スペ産駒で3番人気以下の馬がG1連対した事って無いんだよな
さすがにダイドウが勝つよ。クラシック組は掲示板の一番下にぎりぎり載れたのが一頭いるだけで、 ダイドウの敵じゃない。 ニュージーランド組はそのクラシックに乗れなかった弱い馬。 唯一怖い武豊も、今年は千二専用馬だし。
オレもココはさすがにダイドウだと思うけどなぁ…能力的には。 ところで、ダイレクトキャッチってこの後ダービーに行くの?
まぁ GI馬になって ダービー決戦ですな
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:15:56 ID:ct1QaieCO
パドック見た感じダイドウはレース前に終わっちゃったね。 上で書かれてる直線予想当たるんじゃないか
横山ノックをダイレクトキャッチ
今日の言い訳はなんでしょう青大先生
ダイレクトキャッチ 3番人気に浮上
マイネルシーガル\(^o^)/
正直、突っ込みようもないわw
スペ2頭惨敗w
牝馬>>>>>>青いち押しスペ三区ww
フレンチ凄いな 昨日ワンツーしたばっかなのに
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:44:46 ID:ct1QaieCO
スペ産駒は何処に? 楽勝過ぎてテレビにうつらなかったのか
キングヘイローはこれでも株は上がりそう
フレンチが国内繁用後に初GI勝ちか
何じゃこりゃ… フレンチ、キングヘイロー、
さすがにわろた
ピンカメが勝っちゃうようなレースがGIってねぇ・・・ もういらないんじゃないこのレース。存在意義が分からない。
牡馬のレベルやばい。 サンデー系用無し。
史上最低レベルのGIとして、語り継がれるんじゃないかこれ 3着がムラマサノヨートーってのもすごいw
でもこの超低レベルG1を勝てないとなるとスペはきついなぁ こんなおいしいレースそうないのに
ブービー人気が勝って最下位人気が3着て 結局SS系の最先着は誰で何着なんだ…
スペ3歳全滅さようなら 残りはフューチャーボーイのみ
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:49:32 ID:9QrA7IRi0
大外からダイレクトキャッチ(笑) 大外からダイレクトキャッチ(笑) 日本ダービーで会いましょう→本賞金1250万円(爆)
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:49:31 ID:ct1QaieCO
キングヘイロー2、3着か凄いね。 でもこれで故障無ければダイドウはダービー出れるんじゃない
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:51:16 ID:P685ibeX0
ダイレクトキャッチなんて初めから大した馬じゃないし。
>59 名前: Blue ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日: 2007/05/06(日) 14:58:29 ID:PVRW8eDR0 名無しさん〜 生きてますか? 低レベルワクチンは摂取しましたか? ダイレクトキャッチ − オースミダイドウ の1・2になったら 火病連鎖で 心臓が持ちませんから ぜひ 念じてくださいね 低レベルレース・・・低レベルレースって
ブルーが押した時点で切るべきだったよな、夢を見た自分が愚かしいわ
フレンチ雨つえー
SS系って生産頭数の割りにG1負けすぎじゃないか? 完全に名馬生産機会の損失だな。
スペ追い出してキングヘを社台に入れるべきだな
桜花賞二桁の馬がG1馬ですよorz
キングへイロー(・∀・)イイヨイイヨー
今年の牡馬レベルを疑いたくなる
>>93 タキオンとダンスが良血でクズ量産してる
結果レベルが落ちまくりだろう
洒落になりません・・
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:58:10 ID:af+1pPlV0
ウォッカがダービー勝つ気がしてきた。
ダイレクト10着 ダイドウ12着
1着が桜花賞14着馬、 3着がNZT14着馬 どーすんだこれw
昨日に続いてまたフレンチか スペは完全なる空気 重賞で期待するほうがアフォだな
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:59:20 ID:7dJ9vT7JO
ウィンガー、ロジックの後継が誕生したな。 騎手の腕さまさまだな。
オースミダイドウ、ダービー出走権確保。 ピンクカメオに感謝してくだちゃいねwww
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 15:59:57 ID:ascHuNeY0
先週、今週で今年スペ付けちゃった生産者は首吊りたい気分なんだろうな
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:00:34 ID:avPLKIX/0
>>103 残念なことにメスなんだよ
今年一杯で引退してディープorキンカメの子供産むだけの存在
日本ダービー馬 アドマイヤオーラ 日本ダービー馬 フィニステール 日本ダービー馬 オースミダイドウ 日本ダービー馬 ウオッカ たとえばこの4択だと、一番しっくりくるのが俺はウオッカなんだが。
キングスデライト18着…
これで、ダービー出走馬が、キセキ、タキオン、スペ、ダンス、ステゴと1頭ずつ決定したね。 ダービーは良馬場でやって欲しい。
もう青先生は恥ずかしくて出て来れませんね
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:01:32 ID:af+1pPlV0
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:01:38 ID:LvN4ZeA00
ラインクラフトの時は桜花賞上位の2頭だからまだ納得できるけど
ノーザンダンサー系で掲示板独占か(´・ω・`)
BLUEはカスだな
予想されていたが世代のレベルが、かなり下がっているかも。 ポケやギムが通じるのかもしれないが。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:07:01 ID:ascHuNeY0
皐月賞馬の陣営はピンクカメオにダービー出てきて欲しいだろうな。 ダイドウが出てきたら確実に両馬制御不能になってしまう
GCで今全着順見たが工エエェェ(´д`)ェェエエ工 10着12着18着(最下位…)て今日は悪夢だな…
世代のレベルもあるかもしれんけど、今回は馬場とペースでしょう。 サンデー系のくる展開じゃない。
俺はもう、スペやダンスは死んでもいいと思うんだが。 必要ない。
>>118 満を持してのダイレクトと参加賞のキングスを同列にしてやるなw
オースミダイドウは骨折明けだから見てやる部分はあるけど
オージーに貰ってくんないかな。
レース前、今年のNHKマイルってホウオーやオーラなら楽に勝てる思ってたが レース後思ったのは、ダスカやウオッカが調教代わりに出ても 勝っちゃいそうなぐらいレベル低くない?
>>121 アンチの戯言に巻き込むなカス
今日についてはスペとかタキオンとか関係無しにまとめてどうしようもないわ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:13:08 ID:JRSD2jOB0
俺スペ基地だけどスペスレが葬式会場のようでつらい・・・
ダスカやウオッカが出ても勝てないだろ。 これはそういうレース
タキスレでは葬式さえ行なわれてない模様。
>>121 でも17番人気と18番人気の馬が馬券に絡んでるからな…。
16番人気だったキングスだけは人気通りとは。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:17:09 ID:b9me2jH50
ドリームジャーニーが出ていたら差し馬で大外ぶんまわしだし有力だが ウォッカとかダスカは先行ぺーすに巻き込まれ厳しいんじゃね。
ゴールデンダリアが出てたら楽勝だったかも
16人気18着で葬式する方がおかしい
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:19:18 ID:P685ibeX0
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:19:44 ID:+Mi2BsTg0
>>130 禿同。
こんな糞レースだったら、ダリア楽勝だったと思う。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:20:28 ID:ascHuNeY0
タキオンはまだ期待馬が2頭もいるからな。 スペは今週始まるまではダービーに4,5頭は出せるって言う盛り上がりだったから 反動がきついんだろ
>○○が出てたら楽勝だったかも ○○に当てはまりそうな馬が多すぎる
>>114 スペ自身もノーザンダンサー持ってるし
ダイレクト&ダイドウ2頭とも母系がノーザンダンサー系
スペにはガッカリ
あーでもこれでスペ産駒ダービー出れないのか 東スポの清水成駿の見解思い出しちまった
この世代で完全に空気だったキセキが、実はダービーでは一番上の着順にきそうなのは皮肉だな。 完全に既存のサンデー系に終止符が打たれるダービーになりそう。
>>138 後継争いとか糞みたいな論議はどうでもいいけど
ダリアもそうだがフィニステールやもちろんオーラもじゅうぶん上位候補と言えるな
いちばん地雷っぽいのは実はオーラじゃないかと踏んでるが
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:25:34 ID:AcG39C1IO
スペのエース級とタキオンの何番手か分からないような馬を一緒にしちゃマズイだろ
しかしホントに800万でスペ付けちゃった生産者どうするんだろ。 今からつぶせばまだ他の種牡馬付けれるのか?
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:29:31 ID:k6/oJ3WA0
だから昨日あんなに言ってあげたのに・・・ スペってこんなだよw 青葉賞(G2)東京2400 エルソルダード9着、ダノンヴィッター11着、マルカハンニバル16着 京都新聞杯(G2)京都2200 フェルヴィード10着 プリンシパルS(OP)東京2000 フサイチジュエル8着、トップウィーク9着、グレインアート13着 NHKマイルC(G1)東京1600 ダイレクトキャッチ10着、オースミダイドウ12着 どうすんだこれ・・・ 東京コースになってもダメ、距離伸びてもダメ、距離短くてもダメ なんだこれ・・・ スペ04世代トップホースたち全滅壊滅 800万てw 誰が付けんだこれw
>>142 これはきついな・・・
俺がスペ基地ならへコムどころじゃないぞ、脱力感しかない
明日の仕事にも差し支えるほど
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:32:55 ID:b9me2jH50
一応ダイドウがダービーでるけどまず無理だな。で今年の2歳は暗黒、 古馬もまったく駒がいない。リーディングが今年来年低迷するのは必至。 ほんと今年つけちゃった人は産まれないでくれと願うだろうな。
決してレベルの高くないレースに出て、この成績とは! まさに壊滅だな Orz
スペの東京コースの適性はいろんな所で目にするんだけど 実際の所どうなの?
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:36:23 ID:n66MRa2v0
スペは3歳春までなんだからいつも通りだと思う マルカみたいに使えば元は取れる そういう種牡馬
>>146 あの2頭のイメージが強すぎるんじゃないの?
たらればだけど、スペの子種を全部へイロー、ギム、ポケあたりに均等に振り分けてたら、 アベレージはアレだが、ホームランが確実に2〜3本生まれてただろうな もったいね
スペ牡馬ひどいな。牝馬もひどいが
タキオンは2週連続勝ち無しか ダンスは先週散々だったし暗いニュースばっかりだね(´・ω・`)
ギム、ポケあたりとは繁殖の質はあまり変わらんよ。 それを言うなら、ダンスの繁殖だろ。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:42:10 ID:avPLKIX/0
>>152 ギムとポケの間にはかなり差があるのに
その2頭とあまり変わらんってありえるのか?
先週、ダンス春天全滅、今週スペNHK全滅、これで、オークスタキオンがダメだったら。
スペはまだあと1年シーザリオに頼って営業する羽目になったな
>>155 スペの今年の2歳勢は初年度の影響受けた世代だしな
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:46:13 ID:k6/oJ3WA0
フローラS(G2)東京2000 マイネルーチェ11着、ホットファッション16着 スイートピーS(OP)東京1800 クラウンプリンセス13着 忘れな草賞(OP)阪神2000 ブリトマルティス6着 牝馬も壊滅
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:46:22 ID:vgcbWnEg0
良血牝馬を早熟ラキ珍駄馬に集中させたもんだから、 今年の3歳のレベルはヤバすぎるな。
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:48:16 ID:qc81KwbdO
後継種牡馬は ダンツフレームです
安定してるのは空気状態だったキセキか?
菊花賞は、今未勝利でも大丈夫そうだぞ。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:51:00 ID:Dj3KuKKZ0
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:51:45 ID:vgcbWnEg0
皐月賞→テンビー産駒に完敗するサンデー系(笑) 天皇賞→スキャターザゴールド産駒に完敗するサンデー系(失笑) NHKマイルC→ゼンノエルシド産駒に完敗するサンデー系(爆笑)
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:54:22 ID:HKNcpshZO
今まで菊花賞にスペ産出たことあった?
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:55:17 ID:avPLKIX/0
>>162 おまえはジャンポケの繁殖の質の良さを知らんのか
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 16:55:35 ID:ct1QaieCO
あれだけ大騒ぎしてた青が突然消えたな。
このまま永遠に姿を消したままであって欲しい
>>166 再来週くらいには何事もなかったようにダイドウを推しまくると思われる
最近は言い訳すらしに来なくなったからなぁ
スペはもうダメだな
母か兄姉が重賞馬の数 ジャンポケ 9 ギムレット 7 ジャンポケは超良血の数は多いが、全体的にはたいしたことない。
とりあえずスペに関しては1つの結論が出たでしょ、強いクロスによってシーザリオという 大物は出したが、産駒は早熟の上にAEIも低く、ここで語られるような種牡馬ではないと。
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:13:30 ID:k6/oJ3WA0
スペ04世代 牡馬、牝馬問わず全壊滅撃沈 一体、スペ基地の誰がこんな惨状を予測できたと言うのか・・・ 2歳重賞・OPでラッシュかけまくり、2歳OP制覇、重賞複数入着しこの世の春だったあの頃 出れば新馬勝ちまくってたあの頃・・・ 2歳リーディングぶっちぎりしながら、逆転され、今は3位に落ち 重賞もOPも遠い今 シルバーストーン!シルバーストーン!言ってたあの頃・・・ ダイドウ!ダイドウ!言ってたあの頃・・・ ブラックオリーブ!ブラックオリーブ!言ってたあの頃・・・ ダイレクトキャッチ!ダイレクトキャッチ!に変わったあの頃・・・ そして・・・いまだにフューチャー!フューチャー!言ってるのが泣ける・・・
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:15:43 ID:5ZZ4x6szO
スペシャルウィークは無駄に繁殖奪ってるから海外へ左遷だな
まあ今日のSS系は爆進王にも負けているわけだしな。
キセキもダンスもスペもタキオンも終了だな。 やはりSSは一代限りの欠陥サイヤーだったか。 ポケギムもアベレージが悪いし、キンカメ・クリスエスの時代が到来するだろうよ。
昨日のキセキのダリアとか他の産駒はこのスレで名前挙げたのが 走ることあるけどスペは毎回名前挙がった馬がコケるな
もう、このスレ終了しろよwwwSS系基地(笑)お前ら滑稽だよw
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:26:13 ID:huI3GhmYO
タキオンもオークス ダービー着外だろうしサンデー系やばいな
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:27:36 ID:HKNcpshZO
スペの800万て非社台で付ける人いんのか? 社台系生産以外全く走っていないんだが 来年も800万のままだろうか? 古馬世代も全くの駄馬揃いでとんでもないんだが どこにその価値があるんだろう? 誰か教えてくれ
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:30:03 ID:b9me2jH50
スペの場合一般人に厨人気しているのでクラブ馬には人気、それが唯一の救い。 ただ2流血統からの活躍馬は皆無なので厳しいだろうな、シーザリオ効果でつけた馬から 第二のシーザリオが出る事を祈るのみ、一流種牡馬として夢みるのは終わった。
スペ一頭に責任なすり付けるなってw 一番マシなキセキでさえも年齢的に今更後継なんて無理だろうし終了www 世界のノーザンダンサー>>>>>越えられない壁>>>>>>>極東の小さな島国で威張り散らしてただけのSS(笑)
これからGTはSS系切った方が美味しい思いできそうだな 買えても牝馬限定くらいか 底力無さ過ぎる
SS系限定での議論を前提にしてる奴がまた増えてるけど、 サンデー(はムリだとしても、その座を期待できるような)レベルの活躍を担うような 次世代種牡馬って? という意味だぞ
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:38:45 ID:k6/oJ3WA0
1月〜5月6日 スペ古馬4歳〜6歳 今年に入って1000万2勝したのみ 当然1600万下0勝 OP0勝 重賞0勝 スペ3歳 今年に入ってOP0勝 当然 重賞0勝
とりあえず、3歳世代はタキオンの独走が確定したな 01:アグネスタキオン 02:ダンスインザダーク 03:スペシャルウィーク 04:サクラバクシンオー 05:クロフネ 06:タニノギムレット 07:マンハッタンカフェ 08:ブライアンズタイム 09:フレンチデピュティ 10:フジキセキ 02位はフェニステール頼み 03位は上位馬が壊滅で成長力も皆無、落ちるのみ 04・05位は他のパイを奪うほどでもない 上位陣の伸びは期待できず、カフェ・キセキが条件戦でどこまで上がれるかの状況 勝ち上がりの多いタキオンが数の暴力で更につき離す図が見える
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:41:17 ID:5ZZ4x6szO
史上最強ディープインパクトが来るまでの辛抱
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:42:30 ID:k6/oJ3WA0
この先キセキのラッシュが見れそう スペは超えて欲しい
>>186 ジャンポケベスト10入りしてないんか・・・
タキオンの独走(笑)wwwwwwwwwwwww 古馬もご自慢の超超超良血の三歳も勝ち星に見放されてますけどwwwwwwwwwww スペだけを叩いてるけどダンスもタキオンも散々だぞwwwww 社台は唯一可能性のあったキセキを冷遇しすぎたなwwwwwww
スレを間違えるな
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:47:27 ID:k6/oJ3WA0
スレを間違えるなw
>>184 あ俺の中では定義が違うんで
そちらはそちらのお好きなように
そういえば、フレンチデピュティがポスト・サンデーサイレンス1番手なんて言われた時期もあったね。 NHKマイル勝って久々に面目躍如か。
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:53:36 ID:k6/oJ3WA0
フレンチはアベレージ高いのキープしつつリーチかけてGI馬待ち状態だったからな ちょい前のキセキみたいな感じ
>>189 ポケはデビュー率が悪いからな
これは大物出してもマイナスだろ
SS系全体としてピンチだな。 もうロブロイとディープとリンカーンにしか期待しない。
ってか、NHKでしょ? SSですら勝てなったレースじゃん
ジャンポケは大事なトニービン後継だしSS牝馬付け放題だから これからも期待せざるを得ないよな。
リンカーンは期待したいが ブライアンズタイム産駒の半弟がG1勝っちゃったから用無し むしろボーンキングに期待したい
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:58:48 ID:5ZZ4x6szO
期待の種馬 シンボリクリスエス キングカメハメハ ディープインパクト ゼンノロブロイ ネオユニヴァース デュランダル ハーツクライ アルカセット
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 17:59:47 ID:P685ibeX0
>>185 スペ酷いね。
スペ自身と違って、産駒は早熟傾向ありなのかな?
まぁSS系は血統構成的にはロブロイが本命だろうな 次に種牡馬族でもあるリンカーン ディープは割りと不安の方がでかい
SS自身を抜かすと、古馬重賞勝ったのネヴァブションとジョリーダンスだけじゃない?
ディープの場合あまりにも期待が大きすぎるってのもあるしな
サンデー系てカスだな
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 18:01:47 ID:k6/oJ3WA0
ジャンポケは安泰だろう ジャンポケはクラシック向きの産駒出していけばいいだけのカテゴリーだしw SS系牝馬の受け皿で格安 フサイチのオーナー、近藤オーナーがセレクトで高額で買うのは予想できるし まず安泰 ポケに勝ち馬率云々はナンセンス ちなみにアドマイヤドンはSS系牝馬の超絶受け皿でほとんどSS系牝馬が付けられてるw
ディープに関しては、現状のタキオンでも物足りないくらいの期待だからねぇ タキオンとダンスで今年は優良牝馬を2分したわけだけど、 ディープに関しては、ほとんど取っちゃうわけだからね まぁ、海外から繁殖をどんどん買っているから、パイ自体は増えているので、 他の種牡馬も大幅ダウンってことは少なくなっているんだろうけど
ブルーの消えっぷりにワロタ
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 18:03:41 ID:mCs5T6TY0
国産サンデー系 A A- A-- ロジック(アグネスタキオン)(´・ω・`) A--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ) NHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHK B++ ドリームパスポート(フジキセキ) B+ カネヒキリ(フジキセキ) B ダイワスカーレット(アグネスタキオン)(^∀^) B- アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(^∀^) トーホウアラン(ダンスインザダーク)(´・ω・`) ネヴァブション(マーベラスサンデー) NHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHK C キストゥヘヴン(アドマイヤベガ) グレイスティアラ(フジキセキ) C- ショウナンタレント(アグネスタキオン)(^∀^) アドマイヤフジ(アドマイヤベガ) インティライミ(スペシャルウィーク) ドンクール(ジェニュイン) C-- ダンスインザモア(ダンスインザダーク) NHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHKNHK D ドリームジャーニー(ステイゴールド)(^∀^) コイウタ(フジキセキ) ソリッドプラチナム(ステイゴールド) ストーミーカフェ(アドマイヤベガ) D- エイシンテンダー(エイシンサンディ) D-- コンラッド(ダンスインザダーク) ________________________ 栄誉 S デルタブルース(ダンスインザダーク) 栄誉 B シルクフェイマス(マーベラスサンデー) ファストタテヤマ(ダンスインザダーク) 栄誉 C タマモホットプレイ(フジキセキ) 栄誉 D ジョリーダンス(ダンスインザダーク) ビーナスライン(フジキセキ) サンバレンティン(スペシャルウィーク) マイネルボウノット(バブルガムフェロー) ウイングランツ(ダンスインザダーク) フジサイレンス(フジキセキ) マッキーマックス(ダンスインザダーク) マルブツトップ(ダンスインザダーク)
良血ドンでミスプロ系が繋がるのは日本競馬にとって有益。
>>207 ドンは世界の名血×日本の名牝系だからなw
血統だけで言えば、今、日本にいるどの種牡馬よりも優れているといえるかもしれない
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 18:05:32 ID:5ZZ4x6szO
テレグノシスは走りそう 相手が集まればだが
>>212 世界の名血×世界の名牝のングへがいるから
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 18:07:32 ID:IFZVTeof0
アドマイヤベガの繁殖って良かったの?
>>214 「ングヘ」って流行らせたいんだろうけど、絶対に流行らないと思うよ。とマジレスしてみる。
世界の名血ザッツザプレンティ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 18:17:06 ID:k6/oJ3WA0
ゼンノエルシドの方がおもしろそうだと思うけど SS牝馬の受け皿に 早めに仕上がる血統でスピードもある カーリアンが今更の感はあるが、母は英2歳牝馬チャンプだし エルシドもマイル1.31.5の持ち時計あるし 種付け料50万はお得かんある
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 18:19:09 ID:ct1QaieCO
みんなでSS系最後の希望、ゴールデンダリアを応援するしか無い
>>209 あんなアホでも恥ずかしいという感情はあるらしいな。
あるいは、馬券で大損して立ち直れずに、寝込んだか。
1馬を見ると、本紙を含めた21人のトラックマンのうち、
ダイレクトキャッチに◎打ってるヤツなんて一人もいない。
一方、ピンクカメオに◎打ってるヤツは一人だがいる。
馬券が下手というのは悲しいことだね。今年のNHKマイル、見で正解だったよ。
217 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 18:08:54 ID:WZ5iqxFm0
>>214 「ングヘ」って流行らせたいんだろうけど、絶対に流行らないと思うよ。とマジレスしてみる。
何で晒されてるんだwひょっとして流行ってた?w
スペ基地の打たれ強さって尊敬に値するな 俺だったらしばらく競馬見たくなくなるだろうけどスペスレでは結構ポジティブな意見も出てる
思ったよりスレ伸びないねw あっという間に1000いくと思ってたw
>>225 ソエの影響もあるしデビューから馬体が減り続けてる現状で宝塚への参戦はまずありえない
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 19:13:58 ID:vcxTmIK20
______ _____ / \ / \ | ゴメンナサイ | | スミマセン | \ / \ /  ̄ ̄\| ̄ ̄  ̄ ̄|/ ̄ ̄ ____ ____ ___/ `ヽ. ___/ `ヽ. __|_( (( _ ) l _|_( (( ) l _ |\ ヽ_)∨ ∨ヽ_) ヽ_)∨ ̄∨ヽ_) \ | \ \ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| スペ&スペ基地
>>228 これスペ基地がというより某コテさんが謝罪すべきだな
当たり前のことなのかな、父父ヘイローって凄いよね?
もう、スペを叩くのやめようぜ 可哀想だから、そろそろバブル他の種牡馬同様に無視した方が良い
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 20:01:33 ID:GrxCgQrU0
なんか、種牡馬戦国時代の変革の瞬間に居合わせているかと思うと わくわくしてきたお( ^ω^) 巨星スペ落ちたな
今年スペ付けた生産者とシンジケートの会員はこんな結果になるくらいなら 直線入り口で競争中止させろと本気で思ってるんだろうな
キングヘイロー、社台買い取った方が良いな もしくはスペと1対1のトレード。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 20:43:03 ID:GrxCgQrU0
してくれねーだろw
スペにそれほどの価値は・・・
>>232 そんなスペ基地は今もどっかのスレで、
キセキ基地に成り済まして必死にタキオンを叩いてるw
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 21:12:55 ID:tlo22AjS0
BLUEってまじでダイレクトキャッチの短小にぶっこんでたんじゃねw
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 21:59:24 ID:GrxCgQrU0
なんか、日本ってホントに現役だけじゃなくて種牡馬としても通用する 大物が出てこないな ディープとかもこけそうな臭いがプンプン
いや、普通に通用していると思うけど 一昔前だと想像もつかなかったぐらい通用しているよ
正直、奴の呪いでは?
やはり最後はノーザンダンサー系が残るんだよね?
ここに書くのもなんだがスペスレのスペ基地ファビョり過ぎだ。スルーしとけばいいものを。
スペスレ伸びすぎw
このスレでやる分には多少仕方ないが、産駒スレにまで突っ込む馬鹿はほんとどうしようもないなぁ スペ基地はしばらくスルーしとけ、ああいう見境ないのはどこにもいる
あのコテが騒がなかったら、スペスレまで被害が及ぶことなどなかっただろうに…
>>246 何のかんの言って走らないのを気にしまくってたんでしょ
でも、この後に及んでも責任転嫁(騎手・馬場・ローテetc)
を忘れない姿勢には素直に感心した
ああいう人達がスペ産駒の謎馬券人気を支えているんだなと
これからもアンチにめげずに応援を続けていって欲しい
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/06(日) 23:21:21 ID:ct1QaieCO
こういう時に二歳専用機という現実を思いしらせとかないと また二歳戦始まったらクラシックで大活躍という妄想と共に大騒ぎするから
>>238 正直な話、このスレで成り済ましスペ基地同士が争ってた事って結構あるよな?
明らかに噛み合っていない「○○基地と○○基地の罵り合い」が
繰り広げられてた事が何度もあったしw
ダイレクトは、秋のローテ 毎日王冠→天皇賞→ジャパンカップ めざしてほしい。 そのためにも、どこかで賞金加算したいな。
成り済ましならアンチスペだろが 毎週毎週、釣堀仕掛けては無視されてたが
, ノ) ノ)ノ,(ノi ( (ノし ┐) ∧,∧ ノ まだだ! スペは何度でも甦る! ..|( ( ....:::::::) (  ̄⊂/ ̄ ̄7 ) lヽ,,lヽ (/ 川口 /ノ ( ) モウヤメテ・・・  ̄TT ̄ と、 ゙i
ダイレクトの本格化はまだ先だから、無理しないで欲しいな。 ダイドウは早熟の可能性はあるけどもともとの能力が高いから、 今折休養明けの今回は参考外でいいと思うよ。
スペ種付け料800万で早々に満口。 繁殖の割には重賞勝ち馬も出し、勝ち馬率が良く、SS並みの繁殖のタキ、ダンスに次ぐ3位、 悔しくてしかたないアンチの遠吠えが空しいな。 ダイドウが骨折明け、ダイレクトは追い不足、敗因が分かってるから今後に期待。 この時期に無理しないと成長するからちょ〜楽しみ。
追い不足なら追い不足と最初から・・・・ ダービーに行くために2着以内に入らなければいけなかったのに・・・・
満口より満口じゃ無いほうがいいみたいに妄想するアンチも救いようが無いな。 そもそも、スペの種付け料が800万ってのを異常に気にしてるやつがいるよな、 需要があるから高く設定されるんだろ、どうせ、社台追放された種牡馬とか 500万に下げても満口にならない種牡馬基地の妬みだろうけどな。
>>251 今年のスペのラインアップで、そんな馬鹿な事するやつ皆無だろうかろ今はそっとしときなよ
死人に鞭打つ様で、さすがに気の毒になってきたし
スペ基地落ち込むな、まだブラックオリーブがいるだろ
ダイイチアトムの下ぐらいかなマトモなの。まあそのうちPOG関係の本出ると思うけど、 ホントひどいな。年内5勝出来れば上出来なラインナップ。
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 00:28:52 ID:Pq/sR4mC0
キングヘイロー350万 タニノギムレット300万 ジャングルポケット250万 フレンチ500万 BT450万 スペ800万(笑)
今月は、オークス、ダービーと、インティの復帰戦が楽しみだな。
>>264 詐欺だな
日高の英雄ってことで生産者釣ってんだろうな
スペ大惨敗に隠れてタキオンは今週も未勝利か。 珍しいね。
3歳はあれだけ勝ちまくってて上級戦ばかりになればそりゃ勝率は落ちる。 4歳はクラス落ちで山ほど稼ぐでしょ。
ひとまず今週は0勝馬・1勝馬ばかりだった訳だが・・・>タキオン
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 00:57:23 ID:4lv2V6hZ0
雑誌・記者はスペをSS後継種牡馬の筆頭として扱ってきた しかし、世代別リーディングでは 〔09位⇒06位⇒12位⇒03位〕 、総合リーディングは現在8位と、 スペは種牡馬として、他のSS直仔種牡馬と比べて遥かに劣った成績しか残せていない そろそろ、我々はスペシャルウィークがいかに無能な種牡馬であるかを冷静に考えていくべきではないか? 確かに、他にも繁殖に恵まれながら、物足りない成績しか残せない種牡馬はいる だが、スペはそれらに比べ、遥かに劣っているのである 今、この糞種牡馬に800万も金を払って種付けをしようとしている生産者がいる 何頭かの社台の有力牝馬がまわろうとしている これは日本競馬の損失であると言える スペにつける金と繁殖牝馬がいるのであれば、ギムにつけるべきだ
偽基地とアンチによってやっとスペスレ埋まったか
>>270 ギムは却って良血に付けたらダメになるようなキガス
マイナー血統の方がHR級を出すのでは
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 01:21:25 ID:N3TcsP3pO
まぁザリオがドーベルやウンスのような存在だった事だけはハッキリしたな
次のG1はSS系産駒たくさん出てくるな
>>274 牝馬のGTはクラシックでもないと盛り上がらないw
人それぞれでしょ
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 01:50:14 ID:dudBNzwr0
って、ゆうか、とんでもない事実発覚した・・・ スペ古馬の1600万下勝利は生涯でたった2勝・・・1600万下だよ?1600万下! OPは生涯0・・・ 重賞はG3の福島記念1つ勝ってるだけ。他は何もなし 1600万下勝った馬と福島記念勝った馬は同じだから、それ以外では 正味、1頭しかいない・・・ 1600万下の条件戦くらいもっと勝ってると思っていたが・・・生涯たった2勝だけとは・・・ (芝・ダート・短距離・中距離・長距離問わず全カテゴリーで)たった2勝・・・ これで800万か・・・ とんでもないな・・・
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 01:58:46 ID:ceF38zqS0
ディープの馬体は特殊だから子供は走らないな
もうスペは終わったんだから放っておいてやれよ
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 03:06:15 ID:N3TcsP3pO
ダービーはダイドウが暴走して逆噴射する中をダリアが鮮やかに差しきるといいな。 5月生まれで現状ソエ気味だから当日の状態にもよるけど、状態さえ良ければSS系ではダービー馬に一番近い
別にタキオン基地じゃないが、どう考えてもダリアよりオーラのほうが近いって
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 03:47:34 ID:kMqIYAlc0
後継どころか、もうサンデー系全滅だろ。
スペだタキオンだと団栗の背比べしたところで。
>>244 でおk
その全滅のサンデー系より成績悪い種牡馬はもっとやばいだろ
おまえら、本当にスペのことが好きなんだな。
アドマイヤムーン ラジたんA→共同通信@→弥生@→皐月C→ダービーF アドマイヤオーラ 中京2歳A→シンザン@→弥生@→皐月C→??? 戦績こうもかぶってるともしかしてダービーは7着か?
アドマイヤ○ー○で名前まで75%かぶってるしなあ
サウスポーで路悪下手・・・ とことん わがままですね ダイレクトキャッチは・・・
>>287 ダービーの展望はいかがですか?
ダイレクトキャッチは今回は残念でしたが、本番は楽しみですね
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 08:16:27 ID:JKjOvfiF0
スペなんて社台の繁殖牝馬の力と社台の育成なんかの力と調教師のおかげなだけじゃんw 非社台生産の馬全く走らないし 育成であれしてデビューすっから早く熟して早く枯れるんじゃね?マイネル軍団みたいな感じ TツヨシかMオウドウにスペの繁殖レベルと頭数があれば間違いなくスペより上に来てるよ あの繁殖レベルで.350近い勝ち馬率誇るからな 地方入れたらもっと高くなる ツヨシやオウドウは軽く見られてるがホントいい種牡馬だよ
しかしSS系種牡馬のG1成績は悲惨だな タキオン・・・マイルCS、ロジック17着、NHKマイル、キングスデライト18着 ダンス・・・・春天、デルタブルース12着 スペ・・・・・NHKマイル、ダイレクトキャチ10着、オースミダイドウ12着 やはりキセキが1番力はあるな。 しかし、スペばかり叩いてるが、同じ骨折明けで14着だったゴールドアグリ(ギム)や それに負けたマイネルレ−ニア(グラス)もいたよな。
ピンクカメオはオークスへ。 オースミダイドウ、ダービー出走権を桜花賞14着馬に譲ってもらう。
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 09:23:06 ID:JKjOvfiF0
>>290 なんでおじちゃんはいつぞやのマイルCSは入れて高松宮記念は無視するの?
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 09:30:06 ID:ZnAnIvHHO
非社台系生産牧場からG1勝ち馬を出した種馬こそホンモノ
SS系が飽きられてるのは確かだな。 スペ以外のタキオン、ダンス、キセキ、今だに満口にならず。
>>289 いい牝馬につけたり下手に結果残して上級条件で勝ちきれずにダラダラと好走と凡走繰り返すより
ショボイ牝馬つけられてるほうがさっさと見切りつけやすくてかえって勝ち馬率の上げ要因になるんだけどな
勝ち馬率は勝ち上がり率の足元にも及ばない指標で取り上げる必要すら感じない
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 10:02:49 ID:JKjOvfiF0
アルカセットやロージスインメイも頭数は多いが付けられてる繁殖たいしたことないな 社台やノーザンも付けにいってるが、たいした牝馬まわしてないし やっぱ社台に比べると雲泥の差なんだな 社台の驚異的な繁殖牝馬のレベルの高さが種付け名簿見てるだけでわかるなw 母父ホスピタリティ、ノーアテンション、コインドシルバー、カツラギエースetcってw
>>290 タキオンの桜花賞は?
ダンスの桜花賞は?
キセキはG1で馬券に絡んだの?
フェブラリーS、天皇賞は何着だったの?
ってか、G1出てたの?
>>293 この中から探せ
タヤスツヨシ ・・・ マンオブパーサー、ホロウビュレット
スペシャルウィーク ・・・ シーザリオ
アドマイヤベガ ・・・ キストゥヘヴン、テイエムドラゴン
ジェニュイン ・・・ ポンペイルーラー
バブルガムフェロー ・・・ ロッカバブル
ダンスインザダーク ・・・ デルタブルース、ツルマルボーイ、ザッツザプレンティ
イシノサンデー ・・・
アグネスタキオン ・・・ ダイワスカーレット、ロジック
マンハッタンカフェ ・・・
マーベラスサンデー ・・・
ステイゴールド ・・・ ドリームジャーニー
フジキセキ ・・・ カネヒキリ、グレイスティアラ、サンクラシック
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 11:54:29 ID:HNdwb4dC0
もうスペ・ダンスは要らない。 全く要らない。 資源のムダ。 早期引退を強く希望する!
なんかスペ産応援スレなくなっちゃってるんだけどw
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 12:11:16 ID:+1zX3zr0O
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 12:12:54 ID:Qc/THdsx0
>>301 そのうち立つでしょ。俺は他の基地だが、土日みたいな事があったらしばらく立ち直れないけどなw
今の状態だと無いほうがマシじゃないかw
スペスレが無いのが気になるアンチw
成績やばすぎてスレ立てるに立てづらいスペ基地w
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 12:50:40 ID:VKQoKH6iO
>>299 ロッカバブルとかポンペイルーラーなんかはそのリストに加えるのは間違ってるだろ
ってか、基地もアンチがいた方が嬉しいんじゃね? 一人で落ち込む、あるいは基地同士で傷を舐めあうより、 アンチに対して反論したり文句言ったりしてる方が気が紛れると思うんだよね
関ヶ原で負けた石田三成って感じだからな。夢が絶たれた瞬間ってものはこんなもんかね。
まあスペファンって、スペという馬が好きというより 強さやサンデー武といったミーハー要素に釣られて、勝ち組気分を 味わいたいからやってるのばっかりだからな。 ライバル種牡馬に勝てないことがはっきりした今となってはもう用済み、 思い出をありがとうといったところだろう。
スペ産駒が去年の2歳戦で大活躍して天下とったぞーって時がなつかしいなw
サンデーサイレンス産駒のいない世代 ギム アドコジ タキオン ステゴ グヘイ スペ タキオン ギム ダンス BT テンビー ポケ フレンチ グヘイ グヘイ
柏木集保「ダイレクトキャッチは今回のように表面が滑る馬場はまったく不得手。 返し馬の段階でもうギブアップだった」 ダイレクトキャッチを本命に選んでいた集保でさえも、早々と白旗を上げる中、 返し馬を見終わった後に、ダイレクトキャッチの単勝に突っ込んだ馬鹿がいるらしい。
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 14:39:14 ID:UJaWrX1X0
まあ良でも厳しかったけどね。
集保も青と同レベルってことか 道悪という格好の言い訳材料があってよかったですね
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 15:07:14 ID:N3TcsP3pO
レース前に予想を変えれればまだマシ。 レース直前まで大騒ぎして負けた途端に能力以外に敗因を求める奴らが見苦しい。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 15:19:01 ID:ZJ4rxJDt0
>>316 そんなのしかいない競馬板ってどれだけ見苦しい集まりなんだよw
別に見苦しくなんてないなそれが全ての可能性は低くないのだから まともな結果と思ってる奴の方がおかしい まぁそんな奴居ないだろうが
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 15:50:08 ID:uPBvIAvj0
見苦しい人間の典型↑
見落としてたわ確かにレース直前まで騒いでた奴がそう言うのは見苦しいな でもまともな結果じゃないと思うのは別に間違っちゃいない
>>290 アグリやレーニアが勝負になるとこのスレで何度も名前が挙がっていたならば
その意見は的を得ているんだが実際はオースミ&ダイレクトのスペ祭りだったわけで
負けてからさらに下を比較に出したところで的外れ
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 17:07:07 ID:N3TcsP3pO
まともならって前日から良にはならないと予想できたし、休養明けもわかってた事 気性面もわかってた事だし、それをさしひいても勝てると思ってたんでは無いの?
昨日の条件下に於いては勝負になる馬じゃなかった、ってだけだろ? 自信があるなら巻き返すの黙って待ってりゃいいだけ。 NHKマイルで負けたからってユートピアよりウインガーの方が強いって奴はいないだろうし 見返したかったら後の実績で語るしかねーだろに。
条件にしたいという奴もいるだろうが、根本的に弱いという可能性も高い 各馬の実績がない内は早熟性でタイトルを稼ぐが、 他の馬が色々とタイトルをとり、力をつけた時期に行われるG1で強いと言う前提はどこにもなかった あったのは、一部マスゴミの煽りと、スペ基地の自信・期待だけ
>>323 全く仰る通り
そんなことはみんな分かってるもんと思うんだが
分かってても荒れるもんなんだろうなとは思う
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 17:47:18 ID:N3TcsP3pO
スペ産駒に関してはスリルショー的な傾向ははっきり出てるからな。 また今年も二歳戦始まってからダービー貰っただのクラシック大活躍だの大騒ぎされないように今の内に徹底的に叩いといた方がいい
ダイドウのスレ行ったら、青先生がこっそり出てきててワロタw さすがにこのスレにはもう戻れないと悟ったのかな
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 18:12:20 ID:Fy76mXsi0
今年は安心でしょ、だからアピールの為にマイルCは落とせなかった訳で。 運命の分かれ道の1週といってもよかった、だからこれだけ荒れている訳で。
まあ2歳戦の時期になったらまた来るよ
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 18:26:08 ID:N3TcsP3pO
スペ基地は全然懲りない奴らの集まりだな。 レース前に休養明けにG1で勝つのは難しいといくら周りが諭しても能力があれば問題無しの見解だったのに そうか能力が根本的に低かったと認めてるのか
休み明けでどうこう言ってたのは初心者だろ 実際それが理由で惨敗したわけじゃないし 馬場か能力もしくはどっちも以外理由は無い
競馬板に立つ個別のスペ産駒系スレって面白い程に同じ流れになる。 他だって〜な意見も出るがここまで極端且つ共通しているのは 純粋に凄いと思う。 勝利(普通の勝ち方でも基地的に圧勝・完勝と感じたのか強気) ↓ 次走前(ひいき目に見ても強気なコメントが飛び交う。慎重な意見には「ネガうざい」「ここは応援スレ」) ↓ 反発を買う&荒らしの標的に(荒れても住民が強気なので平気) ↓ レース後(騎手叩きで埋まる、たまに調教師も。現状は力不足的な意見には「ネガうざい」「ここは応援スレ」) ↓ 以下、2番目以降(極たまに1番目から)をループ。 レース前にBLUEが書き込んだ場合、BLUEも敗因の一つになる。
まだやってんのかよ
でもねぇ、タキオンやスペの繁殖を キングヘイローやグラスにまわしてたら ホームランがボコスカ出るよ
またダービー週になったらスペ基地がうるさくなりそうだ インティライミも復帰してくるし
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 19:04:14 ID:JBSarxv+0
さすがにならんだろw凹み過ぎがあからさまでワラタw 早くスレ立てろよwww1日放置かw
応援やめちゃうってのが物凄いよな。 最強じゃないスペは要らん、最強じゃないならそんな馬知らん、くらいの勢いだ。 スペもきっとびっくりしてるわw
そうだな、キングヘイローは毎年いい馬出してるし、見てみたいかも。
タキオンやダンスもスレが荒れて、競馬2に移ったからな・・・。 大変だな、人気種牡馬は、アンチが沸いてて。
《2007年総合リーティングサイアー》 2007/05/06現在 順 変動 種牡馬名 勝利数/出走数 入着賞金 先週比 1 .→ サンデーサイレンス 51 (+2)/.530 1.559.647.000 +66.515.000 2 .→ アグネスタキオン.. 54 ( .0)/.382 981.712.000 .+5.250.000 3 .→ ダンスインザダーク. 40 (+2)/.579 967.467.000 +75.483.000 4 .→ フジキセキ 51 (+5)/.462 913.916.000 +54.876.000 5 .→ ブライアンズタイム. 36 (+3)/.417 839.357.000 +33.184.000 6 ↑1 フレンチデピュティ... 37 (+3)/.329 732.461.000 .+169.005.000 7 ↓1 サクラバクシンオー. 36 (+1)/.433 690.501.000 +21.642.000 8 .→ スペシャルウィーク.. 32 ( .0)/.422 567.872.000 +20.934.000 9 .→ エルコンドルパサー 21 (+2)/.201 549.632.000 +35.590.000 10. .→ オペラハウス 14 ( .0)/.167 503.502.000 .+1.470.000
社台の2007年募集馬リストにマベサン産駒がいて笑えた
先週ダンスが期待馬予後不良&デルタ落鉄で春天壊滅→お通夜だったのと比べれば 有力馬が故障したわけでもないスペはまだましだと思うがなぁ にしてもタキオン+500万ってマジか なんかSS系にかつて無い逆風が吹いてるな
先週の春天といい、今週のNHKマイルといい、SS系全滅は痛いよな、 しかも、ビリがキセキ産駒とタキオン産駒だったし。 今が種付けシーズンだから尚更な。
あれだけ荒れてればあまり痛くないだろ スペにしても馬場のお陰で評価は先送り それより今週からのGTでダスカ以外頭が有りそうな馬が居ないのは宜しくないと思う
評価先送りな訳ねーだろwww馬鹿かwww ダイレクトキャッチは連対しなきゃダービーにでれない、ダイドウは短距離馬 ダービー終わったんだよ、で、血統的に先がある馬じゃない。
>>344 昨日のNHKよりはダービーの方がSS系には可能性があると思うんだけど
>>330 スペの文句言う前に
sageを覚えましょうね(^^;
地味にブラックタキシードの代表産駒も死んじゃってますぅ もうオークスのダスカにSS系の全てを託すしかないんですぅ
>>346 今後、NHKマイルはサンデー系の十八番になっていくと思う。
今年は悪かったけど、まあ馬場がよかったらというのもあるし。
ダービーで勝負できるような底力はないが、産駒数とその軽さで
低レベルマイルで好勝負。
去年のようにね。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 20:33:14 ID:LTsNhGbYO
ダイレクトキャッチはともかくダイドウの評価が決まったのってこのスレだけだと思うよ
>>343 どれだけ影響があるっていうんだ
どちらも出れただけで十分なレベルの馬だし、
キセキはドリパスが故障、タキオンは有力馬はクラシック、NHK予定馬も故障で問題なしだろ
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 20:47:31 ID:N3TcsP3pO
ダリアは十分に頭の可能性あるみたいだけど
あとは距離がもつかどうか
いい意味でタキオンは早熟だよね ただ強い馬はだせないと思う そういうのってどうなんだろうか
つーか弱い
>>359 たしかにタキオンは上限が低そうな馬しかいないよね
それってどうなんだろう・・
上限が低いってアンチサンデーの常套句だからな
>>360 あースマン
>>359 はダリアの話へのレス
まぁタキオンの上限はそんな高くないとは俺も思うけど
ダイワくらいのがまぁまぁコンスタントに出てればどうこう言うことじゃないと思う
サンデー孫から クリやキンカメみたいな怪物っぽいのが出るってことはあり得ないかな?
>>340 これ見てると、3歳クラシック路線で稼ぐのは当然としても
やっぱ古馬で走る馬を平均して出せなきゃ
リーディングじゃ話にならんってのがよくわかる。
地味にフレンチは土曜の古馬重賞ワンツーだし
3歳がいないサンデー・エルは本当に古馬戦のみでの数字。
ダンス・キセキも当然ながら古馬が賞金加算に貢献。
タキオン古馬の弾切れ・小休止は手駒が現4歳のみだから
普通にこうもなるが、このまま続くとやはりよろしくない。
2歳戦が始まったらまた様相が変わってくるんだろうけど。
ストリートセンスの父のストリートクライって ネオユニヴァースの近親なんだな。社台もかなり期待してるみたいだし 産地の評判もいいしネオはかなり楽しみだね
>>364 タキオン古馬勢は降級後にまた一時期勝ちまくるだろうな。
まぁまた息切れするとは思うけど。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:01:07 ID:LTsNhGbYO
てか怪物とか強い馬とか上限とか言ってるけど要するに 今で言うとブライアンズタイム(とオペラハウス)が凄いってことか 他はみんなダメだよね
ダンス基地のオレだが、タキオンの成績にけちをつけているやつの気が知れん。 申し分ない成績だろ、これ。
タキオンの上限低いてw 上限が高いと言われるTGウオッカと五分のダイワを出しても言われるのかよw
ケチを付けないとスレが終わってしまうから。
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:06:03 ID:X6Q9r7OqO
>>368 種付料が700万ぐらいなら許容範囲かな
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:06:06 ID:LTsNhGbYO
>>368 優秀だから何とかケチも付けたくなるのではないかと
このスレの流れ的には他の馬はもう全然対象外だよね
一人勝ちになりつつあるタキオンをなんとか止めようとしてるだけ
>>355 お前は何を見てたんだ
ダリアもオーラ・フィニステとともに本番で有力な一頭だろ
と言いつつドリジャ大駆けで馬券的に面白レースにならないかなーと密かに思ったりも
上限の高い馬が出せそうにないのはタキオンに限ったことではないと思うが むしろ、ダイワはここまで、SSの上位牝馬に優るとも劣らないパフォーマンスを見せているでしょ 同様にスペのシーザリオだって、親父の上級クラス、あるいは親父でも出せないクラス 少ない年数で既にスペとタキオンは牝馬ではあるが上限の高い馬を出している 上限の高い馬不在で嘆くなら、むしろ10年やって抜けた馬のいないキセキ・ダンスの方だと思うが 勿論、種牡馬の優劣としてじゃなくて、特大HRの有無、期待っていう意味でだけどね
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:08:53 ID:LTsNhGbYO
>>369 ギム 怪物出す
タキオン 上限低い
だもんなw
対戦成績五分で肝心の桜ではダイワが勝ってるのに
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:08:56 ID:4haf0NT60
SS孫から3歳と古馬で複数のGT勝てる馬出るかな 砂ではカネヒキリが居るけどやっぱり芝で出さないと タキオンもキセキもダンスも苦しいな もう後発組に期待するしかない
377 :
れーすどーる ◆souBBGv7zQ :2007/05/07(月) 22:11:16 ID:d4/rcKf10
フレンチデピュティは上限高いのか低いのかどっちなんだろうな
今のタキオンにケチ付けてたら他はもっと…てことになるからね 他の基地でもそこらへん弁えてるヤツは静観してるんだろう
フレンチは基本的には低いでいいだろ ちょっと前の種付けシーズンへの影響どうこうじゃないがフレンチのそれが先週もので増えることもない
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:17:43 ID:mwavzKVw0
フレンチは頑張ればクロフネ近くはでるかもしれんが基本的にはアフリートでいいんでない?
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:18:43 ID:4haf0NT60
>>374 まあダイワもシーザリオも特大HRレベルではないけどな
ダイワはオークスを楽勝したら特大HRって行っていいかもしれない
>>378 とりあえずジャンポケの方が先にダービー馬出したら、
TB後継の方が現時点ではSS後継より上ってことになる。
重賞勝ち馬もジャンポケは3頭出してるし。
タスカータは母父NTだったよな? リーディングは厳しいだろうけど、血を繋ぐという意味ではポケギムの方が SS系より期待は出来るわな。
結局、TB、BTも後継はかなり後の産駒。 SSはまだ産駒がデヴューしてないのだと思う。 既存のSS産駒種牡馬じゃ物足りない。 TBもチケットじゃ物足りなかった。
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:27:25 ID:sIQg+izT0
母父NTは日本のみならむしろ長所でしょ
でも、フレンチの勝ち上がり率って異常だよね SSの後釜的な役回りだとかなりの屑種牡馬に見えるけど、 アフリートや49のようなミスプロ系みたいな扱いをされたら相当優秀な種牡馬 そこら辺のフィルターってのも結構大きいな
>>383 いや、単に母父SS専用じゃないって意味よ。
母父NTや母父SSで相性がいいってことは正にお膳立てが出来てるな。
リーディングが厳しいと思うのはアベレージが悪いからね。
特にポケは繁殖結構良かったでしょ?
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:39:56 ID:N3TcsP3pO
SS系で最高の能力馬は現状だとキセキ産駒のドリパスなんだけどね。 親父の産駒を除いてはディープに一番肉薄した馬だし、G1で三勝してるサムソンとも互角以上の能力を見せてる
良いといっても、SS系のように平均して高い繁殖をというのじゃなくて 試験的に与えられてただけだから ホウオー効果で産駒が高く売れるとなれば、アベレージも上がってくるよ。 ダート兼用種牡馬ほどにはならないだろうけど。
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/07(月) 22:42:10 ID:Dv7UQB5YO
フレンチは意外に中央ダート重賞はクロフネ以外勝ってない。 平場はダートが多いが。 中央のダートを荒らしまくれば神なのだが。
ダリアの母ナイストレビアン1997 その父NT1971 NT、25歳時種付けは絶倫だな。
サンデー後継はキングヘイローなんじゃないか? 一応ヘイロー系だし
ドリパスかぁ。 ディープに一番迫った能力は認めるけど、 こういう勝ち切れない馬が最上位とはあんまり考えたくないなw 何か低レベルな争いって感じがしてしまう。
リファール系にならないか? まあキングヘイローの牡馬でカワカミくらいのが出ればね
大して期待もされていなかったライアンが一時、紙のごとく確変したり オペサムソンのオペラだったり、当然キングへも。 何だかんだ言って、日本でも走るのはNDでHR系は一時の徒花っぽいね。
世界では次々と後継種牡馬が現われるのに日本では何でダメなんだろ。 ストリートクライも初年度からケンタッキーダービー馬出したしなぁ。
HR系と一括りにしちゃうとロベルト系も入ってきて どんだけ走れば走った事にされるのか、わからんのだが……
>>396 向こうはこっちみたいに200頭も種付させないから
上手いこと多様性が生まれる。
>>398 トップランクの種牡馬は向こうでも頭数絞られるが
その下の新種牡馬とかは普通に200ぐらいはつけるよ
>>388 3歳春2冠のネオに3歳秋は3戦2勝(2勝はGT)のザッツ
ドリパが勝ったのは全て本番以外
Lvの高い優等生ではあるとは思うが最高の能力馬かは疑問じゃないか?
リーヴァだってデジタルやプレストンにはGT以外じゃ対戦成績互角以上だったし
優秀だけどタイトルだけが取れないキセキ産駆
94 皐月、オークス、ダービー、菊花、阪神、朝日、有馬 95 皐月、春天、オークス、ダービー、菊花、朝日、有馬 96 皐月、宝塚、秋天、菊花、エリ女、マイル、朝日 97 皐月、春天、ダービー、宝塚、マイル、朝日、SS、有馬 98 桜花、ダービー、安田、宝塚、秋華、マイル、阪神、有馬 99 春天、ダービー、宝塚、秋天、JC、有馬 00 桜花、皐月、オークス、ダービー、菊花、エリ女、朝日 01 皐月、菊花、エリ女、有馬 02 皐月、春天、ダービー、宝塚、SS、秋天、阪神、有馬 03 FS、高松宮、桜花、皐月、NHK、オークス、ダービー、SS、秋華、菊花、秋天、エリ女、マイル、有馬 04 桜花、皐月、オークス、安田、菊花、秋天、エリ女、マイル、JCD、JC、阪神、有馬 05 FS、高松宮、皐月、オークス、ダービー、秋華、菊花、秋天、マイル、JCD、有馬 06 FS、高松宮、桜花、春天、NHK、女王M、宝塚、秋天、エリ女、マイル、JC、阪神、朝日、有馬 07 高松宮、桜花、皐月 (FSはフェブラリー、SSはスプリンター、女王Mはヴィクトリア) なかなか長い一時だよなぁ、ヘイルトゥリーズン
>>400 いやマジレスでシーザリオでしょ。
2着一回であと全部1着なんだから
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 00:26:11 ID:Y5DTprBg0
ダービー直後引退してたらアグネスフライトは怪物馬 3戦3勝後重度屈腱炎で引退してたらモノポは今頃大人気種牡馬 スティルインラブが牝馬3冠直後引退してたら・・・ インティライミがダービー直後、引退してたら・・・・ガクブル
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 00:27:18 ID:OPJ3EVimO
>>400 ザッツは1勝だぞw
>>402 牝馬としては、それなりにパフォ高いかもしれないが
牡馬と比べると並だろ
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 00:30:45 ID:Y5DTprBg0
3歳春2冠のネオに3歳秋は3戦2勝(2勝はGT)のザッツ 菊で先着ともにGI JCで先着ともにGI って意味だろう
SS孫の最高傑作がシーザリオだと認められないのはどうかと思うが 牡馬と比べてどうこうという話ではないし ま、比べても大丈夫かも知れんが
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 00:33:04 ID:OPJ3EVimO
ああ、そういうことかスマンスマン
シーザリオを最強だと認められない椰子はネット競馬とかヤフーの競馬で シーザリオの競争成績見てみなよ。成績表が綺麗な色だから
ジャパニーズスーパースターは 古馬混合とまでは言わんから せめて牡馬と重賞以上で一度でも戦ってて欲しかったな 綺麗な成績だけにそこだけ惜しい
成績表が綺麗だとかではないと思うんだが・・まぁいいか
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 00:45:19 ID:PgYL7E3V0
あ
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 00:45:20 ID:jRNjFZw10
ダイレクトキャッチとオースミダイドウ終了したら 今度は過去の栄光に縋ろうってかw ホント、スペ基地はどうしようもないなw
>>414 だから?って馬鹿か?
シーザリオほどの成績をサンデー孫で収めたってのは他にいないの。
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 00:58:57 ID:ms/TFEdL0
引退せず走っていたら、ボロボロになる予感。 少なくともエアグル・アマゾンクラスではない。
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 01:00:09 ID:Y5DTprBg0
たまにはスティルインラブのこと思い出してあげてください・・・ たまにはベガのこと思い出してあげてください・・・
牝馬で強さを讃えられるのはアマゾンやエアグル、スイープみたいに古馬一線級で牡と互角以上に戦う馬だから。限定戦だけじゃやはり参考記録程度だよ
シーザリオの世代は強い強いと言われてた割に スイープ、ダンムーに一度も勝てなかったよね
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 01:13:44 ID:S/5kjC9v0
お前ら優しいな シーザリオ最強とか言ってるおおまぬけの相手なんかしてやるなんて 朝日杯やマイルカップでダイドウ積極買いした人=シーザリオ厨だろ 成績表が綺麗にはわろたw と釣られてみる
現状を把握するため、議論や考察をするのは賢い人たちであるが、 現状の「結果」のみを全てとして結論を出したがるのは愚かである。 データだけ見て、フレンチを早熟として片づけていたのは? 2年前、グラスのEI見て糞と決め付けたのは? 今回のNHK、ブラックホークの妹のポテンシャルがこれまで開花していなかっただけ という可能性もある。少なくとも、ここまでに3勝を挙げていたわけだ。 ムラマサノヨートーは流石にあり得ない……とも思ったが、冷静に見ると、前々走で 芝の500万を勝ってる。 もちろん、他に成績・条件上位の馬が居た以上、馬券で買えたかは別の話だろう。 ゲレイロとダイレクトを両軸に据えた私は惨敗した。 →芝・ダート兼用っぽい馬はNHKでは要注意 というのが今回のレースで得られる洞察のひとつかも知れない。 過去にクロフネも居るし、ロジックはダート行ってみたら面白いかも、とか、考える材料は出てくる。
まぁボロボロになる可能性はあるな 一番いいときに引退したとも思う それでもSS孫では最高傑作だろ 他の牡馬の候補が雑魚すぎるってのも大きい それとダンムーにはマイルCSでラインクラフトが勝ってる
>>422 グラスエイコウオーもイーグルカフェもメイショウボーラーも兼用ぽいし。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 01:22:09 ID:ms/TFEdL0
スムースバリトンと大同は被るな。 馬体は立派だが足が極端に弱い。
→芝・ダート兼用っぽい馬はNHKでは要注意 これは結構前から有名だぞ
なんでザリオ厨は「参考記録」の考え方をわかってくれないんだろう。弱いって言ってるわけじゃなくて、最強を語るにはデータ不足なんだよ
スペヲタ不様すぎる。いまだにシーザリオにすがるしかないのかよ。 だがダスカにオークス勝たれたら、シーザリオの名前すら通用しなくなるぞ。
スペ産駒の傾向からして、シーザリオは古馬になって確実に駄馬化してただろう。
>>423 >>425 そうか。書き忘れたけど、トーホウレーサーが勝ったNZTのレース結果がおかしい、と
感じた時点でNZTは度外視するべきだった。あとは雨かな。スレ違いっぽいので、この話は無しで。
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 01:46:00 ID:OPJ3EVimO
ダスカ、オークス惨敗+嘘屈腱炎早期引退・・・@ ウオッカ、ダービー圧勝・・・A @、Aより ダスカ最強
タキオンやキセキには古馬と走ってない馬は論外と言うのに 3歳牝馬限定G1勝ち馬を最強と言い張るのはどうよ? あの時点の強さじゃドリパスとツルマルボーイには勝てないし ダイワすら確実とは言えない
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 01:52:54 ID:Y5DTprBg0
まさに過大評価のお手本 裸の王様だなスペはw 産駒成績見てるだけで800万の価値がどこにもないことがわかる 基地はザリオザリオ!フューチャーボーイ!フューチャーボーイ!といつまでも言ってるのだろうw
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 01:52:55 ID:FKzZH6XJ0
フェイマスとネヴァ出したマベサンもたまには思い出してください
>>433 マベサンは早田のバックアップ受けてたから
しょぼいG1をまぐれで1つ勝っただけにしては繁殖は恵まれてた
最強馬とかよっぽどの力差がない限り決まるわけがないんだから そんな不毛な事柄をもっともらしく語る奴ほど胡散臭い SS孫最強クラスと言うなら個人的には 牡:ダイタクリーヴァ・カネヒキリ・ドリパス・ツルマルボーイ・ザッツ・ポンペイルーラー 牝:シーザリオ・アサヒライジング・ダスカ あたりになるかな ダスカ以外の現3歳勢はこの時期までではまだなんとも グランドレイナ・ツルマルシスターは無事ならこの中に加われたと信じてる
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 02:12:30 ID:ms/TFEdL0
マベサンが社台SSにいたらもっと活躍してたろう。
>>433 シルクフェイマスも最上級クラスのSS孫と言ってもいいかも
ただ弱メン相手のG2までは強いんだけどG1でもうちょっと際どい競馬して欲しかったなあ
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 02:19:56 ID:cqdlxynR0
種牡馬は真価とはおよそ関係なく淘汰されたり、 逆に保存されたりする馬も多いだろうね。 社台で繋養されてる種牡馬はそれだけでいい種牡馬なんだと思う。 デジタルファンとしては産駒が今年デビューだしこれから非常に楽しみだが ラフィアンってだけで不安のほうがいっぱいだよ…。
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 02:24:41 ID:Y5DTprBg0
デジタルは06にグッバイヘイローいるだけマシ 05も良質ぞろい
シーザリオがSS孫最高傑作と言ってるからってスペ基地と決め付けるのは危険な考えだ ま、俺はスペ基地だけど
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 02:30:46 ID:ms/TFEdL0
スペ死ね!というやつがいるが、スペには生きてほしい。 日高の百姓からぼったくって恨みを買い、生き恥を晒しまくってほしい。
ぶっちゃけ現状だとザリオを最高傑作と認定せざるを得ないと思う 他にロクなの居ないし まあ、スペは現時点では駄目種牡馬だが
シーザリオはサンデー直仔並みかそれ以上のいい馬だと思うよ
ついでにダイワスカーレットも同じ位いい馬に見えるね
だが何故今その話をってのと、
何故
>>409 みたいな盲目のスペ基地が存在するスレになっているんだってこと
カネヒキリ ツルマルボーイ シーザリオ ダイワスカーレット この4頭は普通に強いんじゃない?
もうそれでいいだろ。
カネヒキリはさすがに種牡馬になれるだろ? 血を繫いだことになるだろ ダンスも菊は勝ってるんだし 一頭大物出せば一応繋がるんだから なんとかスペにも一頭だけでも出して欲しいもんだ ダービー馬だからな 名前が消えるのは寂しいよ。
母父SSと母父NTで結果を出したポケが後継確定だろ。 本腰入れて繁殖の質上げたら手がつけられなくなる。
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 06:50:04 ID:4KMNMrLkO
しかもザリオ世代はディープとヒキリ以外の古馬重賞成績から超低レベル世代なのははっきりしてる。 今年だったらNHK勝てたかも怪しい
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 07:03:56 ID:tNz52XrkO
最近勝ちまくってるが
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 07:23:19 ID:8NSymkmV0
国産サンデー系 A A- A-- A--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ) 論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論 B++ ドリームパスポート(フジキセキ) B+ カネヒキリ(フジキセキ) B ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)(^∀^) B- アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(^∀^) ネヴァブション(マーベラスサンデー) ロジック(アグネスタキオン) 論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論 C キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ) グレイスティアラ♀(フジキセキ) トーホウアラン(ダンスインザダーク) C- ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)(^∀^) アドマイヤフジ(アドマイヤベガ) インティライミ(スペシャルウィーク) ドンクール(ジェニュイン) C-- ダンスインザモア(ダンスインザダーク) 論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論論 D ドリームジャーニー(ステイゴールド)(^∀^) コイウタ♀(フジキセキ) ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド) ストーミーカフェ(アドマイヤベガ) D- エイシンテンダー♀(エイシンサンディ) D-- コンラッド(ダンスインザダーク) ________________________ 栄誉 S デルタブルース(ダンスインザダーク) 栄誉 B シルクフェイマス(マーベラスサンデー) ファストタテヤマ(ダンスインザダーク) 栄誉 C タマモホットプレイ(フジキセキ) 栄誉 D ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク) ビーナスライン♀(フジキセキ) サンバレンティン(スペシャルウィーク) マイネルボウノット(バブルガムフェロー) ウイングランツ(ダンスインザダーク) フジサイレンス(フジキセキ) マッキーマックス(ダンスインザダーク) マルブツトップ(ダンスインザダーク)
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 07:26:35 ID:4KMNMrLkO
古馬重賞勝った牝馬ってそんなに沢山いたか? とりあえずスペ基地は逃避に走るより何度も今年のNHKや青葉、プリンシパルを見て現実を良く知る事が必要
携帯厨スペアンチあまり荒らすなよ
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 07:46:37 ID:4KMNMrLkO
すまん、なんか話題が意図的に今年のオークス、ダービーからそらされている気がしたから
安田記念 か 宝塚記念
>>449 だから低レベルなんでしょ
3歳時と4歳時に大した古馬なんていなかったのに、驚くほど勝てなかった
そこから更に上の世代の駒が抜けた今勝っても、どうしようもないでしょ
重賞勝利数だけでは格好がつくかもしれないけど、
「やっぱり弱かったから上の世代が抜けて・衰えてやっと勝てた」となってしまう
中長距離路線からG1馬が出てくれば、印象が変わってくるんだけどね
シーザリオに関しては、SS孫の傑作の1頭とまでしか言えないな 牝馬の中長距離路線なんてレベルが低いんだから、そこを牝馬相手に勝ってもある意味仕方がない ポテンシャルの高さは分かるけど、 この路線だと比較対象は牡馬やスイープトウショウになってしまうから、 頂点を極めるのは非常に難しかっただろうし、何より3歳夏までだとサンプルが不足している その意味では、マイルのタイトルを持っているダスカの方が牝馬の最高傑作になる要素を持っていると思う 牡馬に関してはツルマルボーイが最高傑作だと思っている ドリパスがタイトルを取れば、こっちに変更だけど
ツルマルは秋天か宝塚取ってれば一番手だったろうな やはり1着と2着では全然価値が違う
春天でも掲示板乗ってるし中距離のタイトルが一個でもあれば全然印象変わっただろうねー
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 09:00:07 ID:4KMNMrLkO
オークスをダスカが取ればザリオより上なのは確実だし、ダリアがダービー取ればこのスレもタキオン、キセキで決まりって事で終了だな
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 09:04:52 ID:CfrRHnLhO
ひとつ言える事は 次世代のリーディングサイヤーはサンデー系からは出ない 悲しい現実
さすがに、オークスはダスカが勝つだろう。 ウォッカはいないし、ダンスの2流馬じゃ相手にならんだろうし、 怖いのはベッラレィアぐらいか。
てか、ダスカで間違いないだろ 問題はダービーだな ウオッカが勝ったら色々な意味でがっかり
先週のフレンチ産駒の勢いは何だったんだろうか ピンカメの大駆けに新潟大賞典ワンツーとは・・・
先週のフレンチもだが 先々週の2400m連対トーセンマーチ 復活?アンブロワーズのフレンチもびっくりした
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 09:51:31 ID:n+nr/lOg0
>>463 どう見てもフランス大統領選挙とのリンクでしょうがw
これでオカルト馬券師がまた増えてしまうんじゃないのかなー。
>>463 新潟大賞典はある程度人気サイドの決着なわけだが
2頭が来ようともなんもおかしくないだろ
またザリオSS系孫最高論か・・・ インティ(史上最弱のダービー2着馬ボールドエンペラーと争う馬)のダービー後の傾向と スペ産駒全体の傾向とデータから ザリオは間違いなく早熟駄馬になっていただろうと論破されてるんだが (インティ 新馬戦圧勝して、3歳500万下5馬身ぶっちぎって、京都新聞杯制覇して、 ダービーはディープの2着、当時錯覚した基地が暴れまわる、後に、急激に駄馬化) スペ基地だけは「この馬だけは特別」「牝馬最高クラス」と妄想してるだけ 頑なに認めようとしないわけだが MAXが過ぎてあとは衰えていくだけだって(まず父エンドのラインとはそこが違う 並べようとしないことだ) 古馬牡馬混合でボコボコにされてただろう G2なんて出た日には・・・恐ろしい インティがダービー後引退してたらと思うと恐ろしいよ マジ スペ基地の妄想がバーストしてたわけだろうし 現実はスペ産の傾向がモロ出てる代表産駒
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 12:34:49 ID:7zFxRNdZ0
>>467 間違いなくかどうかは知らないけど、シーザリオなんてそれほ大した馬じゃないのは同意
シーザリオが現役をやっていてその後駄馬化するっていう意見も妄想だよ 結局のところ走ってみないとわからない
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 12:37:44 ID:4KMNMrLkO
NHKで明らかになった現実から目をそらしたいんだろうね。 二歳戦始まったらまたザリオの再来とか暴れまわるから今の内に現実を認識してもらいたいな
ラインクラフト、シーザリオ、エアメサイアはGTで小差勝ち負けなんだから互角だろ。 サンデー孫最強はおそらく今年の末にはフサイチホウオーでガチになるだろう。 父系厨が何と言おうと。
ダービー馬がオークス馬を生んだことなんて日本競馬至上始めてなのに、 アフォが短期的な欠落志向で その功績と今後の明るい展望を認められないのは、恥ずかしいな。
傾向とデータだよ そんじゃザリオだけ特別、特化した突然変異と思ってればいいんじゃね
ラインクラフト(父はあのエンド) シーザリオ(父は数々の早熟早枯れの宝庫スペ) エアメサイア(父はあのSS) 全然違うね
全てを妄想で片付けるのは間違いだけどな “可能性が高かった”ってのが正解だろ 何事にしても、傾向ってのは非常に大きい 傾向がハッキリしていれば、それだけ予想の精度は上がる ザリオが長持ちしたって可能性を示すデータは皆無だが、劣化の可能性を示すデータは豊富 例外ってのは、例外的な活躍をしないと例外と呼ばれない
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 12:43:50 ID:h67bSEyF0
ザリオの実績はオークスとアメリカンオークスなんだから それに準じた評価でいいんじゃない? 少なくとも古馬牝馬GTも取ってないんだし
アメリカンオークスも翌年のレベル高かった時のなら評価できるけどね 知ってる人知ってるだろうけど
>>472 クリフジがいるよ
どうでもいいけどシーザリオの話はそのへんにしとけ
シーザリオが現役続けててどうだったかなんてわからないんだし
>>472 明るい展望聞かせてくれよ
1600万下2勝とOP級程度のローカル福島記念勝ってるだけの種牡馬の明るい展望をよ
忘れな草賞、フローラS、スイートーピーS、京都新聞杯、青葉賞、プリンシパルS、NHKマイルC
見ての明るい展望をよ
シーザリオは近親交配による大当たりが出たが、結局メジロドーベルやセイウンスカイ みたいなもんで評価は落ち着くだろう。ただシーザリオ効果でつけた良い繁殖はいるので そっから血をつながる後継が出るかが勝負だな、正直それ以外希望も明るい話題もない。
故障が多すぎる。 Special weak スペランカー。
>>481 朝から大量のレス・・必死ですね。
>忘れな草賞、フローラS、スイートーピーS、京都新聞杯、青葉賞、プリンシパルS、NHKマイルC
>見ての明るい展望をよ
まさに「アフォが短期的な欠落志向で」
残念だけど価値観が違う。これ以上のレスは無駄っぽ。コイツへのレスは最後
わかったから明るい展望語れないならROMってろや!スペ基地が
スペ基地もスペ基地だけどアンチも少しはスルーしろ
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 13:00:54 ID:hRNEHzXo0
ただ絡みたいだけ、 遊びたいだけのアホはスルーよろ
言わないってことは、ないんじゃない?
短期的な欠落思考って言うなら、スペのオークス・ダービーが正にそれだがw 全体の成績はリーディング10位以内がやっとという長期的な事実がある
07総合リーディング スペ 出走頭数151 勝ち馬率.192 EI0.99 重賞0 獲得賞金56,787.2 エル 出走頭数73 勝ち馬率.260 EI1.98 重賞3 獲得賞金54,963.2 稼げる3歳世代がゼロの3世代エル相手にこの体たらくw 種付け料800万てw
もうスペ基地もスルーしろよ。 昨日から、ず〜とスペの話題ばっかりでうんざりだよ。 ここで、いくら叩かれようが、800万という高額な種付け料がとれる種牡馬なんだからいいじゃん。
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 13:26:25 ID:hKiEVASU0
そうやって燃料投下するなよw
予想通りヴィクトリアマイルの話題がないな
アンチの意見も単なる一意見として一旦は受け入れるとしても
ああこの人アンチだなあと思った時点でその意見は100%参考外
>>464 アンブロは確かにびびった
自分の中では完全に終わってたからねえ
スペの子が台頭しなさそうなレースだから
まかり間違ってトプロ産駒にオークス勝たれるようなことになったら・・・ このスレ糸冬了?
>>498 オークスはサンデー全盛の時でもホワイトマズルとかが持ってったりしたんだし別に…
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 16:25:07 ID:ZfQ8sq/BO
ことあるごとに○○だったら終了 とか言ってる馬鹿はしんでほしい 一人で勝手に終了しろよ
現3歳が出遅れぎみだったキセキが黄金世代のダンスのEI 0.46に近ずく0.45にまで上がってきたな。 成長力と底力はキセキが1番なんだろうけど、なんせ芝G1勝ち馬なしのためか、評価が上がらない。
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 17:13:31 ID:LdYjPRn+0
奇跡は数年前までこのスレでは早熟と馬鹿にされてたのに、最近は成長力あるといわれてるから人間って凄いよな
>>501 ×近ずく
○近づく
変換したとき違和感ないのか?
このスレってそんなに歴史あるのかw
だから、スペ、タキオンも今は早熟と言われてるけど、数年後はどうなってるか楽しみだな。
スペも最初は晩成とか言われてなかったっけ?
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 17:18:49 ID:n+nr/lOg0
>>504 基地外馬に取り憑かれた基地外同士の不毛な煽り合いで
血に塗られた歴史があるんですよw
今でもキセキは十分馬鹿にされてるぞ
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 17:24:23 ID:yJTCJPXm0
ザッツザプレンティ、デルタブルース、ツルマルボーイと三頭のG1馬に ダイタクバートラム他のGホースを出したダンスとシーザリオ一匹だけの スペ公を比較するだけ恥ずかしい。
>>498 オークスはもともと訳わからんG1だから問題ないんじゃね?
キングヘイロー
スペシャルウィーク
SS
ホワイトマズル
TB
BT
サクラユタカオー
ロドリゴデトリアーノ
メジロライアン
種牡馬ばらばらw
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 17:28:25 ID:kt77JDBE0
あと3歳時のインティライミ 古馬になってからの醜態で評価下げてるが3歳時までの評価をおとすこともなかろう 走ってるだけシーザリオより偉い
ハットトリックは米と南アのシャトルな模様、実績馬で行くのは初めてか?
>>495 勝負になるか否かは別として
一応、キセキ・ダンス・アドベ・ステゴと
スペ・タキオン以外のSS系上〜中位勢は産駒送り込んでるのにな
SUGEEE!!! ハットトリックすげぇな・・・ 仏のレイマン、米のサイレントネームに次ぐ快挙だな
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 19:21:19 ID:D1QaC0YN0
どこが凄いんだw
米と南アのシャトルだよ? 凄くないと思うお前は本物の馬鹿 国内スペでも応援してろってこった 「福島記念勝った凄いー」ってな
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 19:33:15 ID:D1QaC0YN0
>>520 凄いわけ無いでしょ・・。
日本で本当に需要があるような馬でないから外に出されただけなのに。
まあ、それでも種牡馬として第二の馬生が遅れるというのは幸せ馬だけど。
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 19:38:19 ID:BwOvKgrQ0
とりあえず専用スレが立っている、このクラス以上の実績馬をもっと海外に出せばいいのにね。 国内組はディープとタキオンでもう十分でしょ、ハーツとかも出せよ。
外で需要があったということが凄いという風に俺は思うけどな
フジキセキはもうシャトルやらないの?
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 19:42:03 ID:D1QaC0YN0
>>521 わかってる。
国内の飽和状態のサンデーの血が海外へというのは嬉しいけど、
それと今回の件が凄いというのは大違いなのになw
ID:Ck7HaMDg0ってw
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 19:44:14 ID:BwOvKgrQ0
とりあえずハットトリックは香港と日本の国際G1勝っているんだがな。 これ以上の実績馬ってサンデーでも数頭でしょ。晩年は確かによくないけどね。
>>524 国内で人気だからストレス考えて出したくないみたいね、オファーはある模様。
そうなんですか。 オーストラリアだっけ?シャトル出しても儲け少ないのかな。
ロジック骨折だそうだ、この馬もG1勝ってすぐに引退してれば良かった馬の1頭だね。
>>529 武が巧く乗った印象でロジックが強いっていう勝ち方じゃなかったからなあ
本当に馬鹿ばっかだな 呆れた 今時、日本での種牡馬が入り(素晴らしい)、海外種牡馬入り(いらないから売られた)程度に浅く考えてるからタチが悪い まさに浅薄 今のSS系の流れと空気もっと感じてみろよ 競馬の本場の米でGI2勝馬がオファーあっての種牡馬入りだよ?米からのオファー このクラスのSS系が本格的に行くのは初なんだよ?初!わかる? シャトルで短年、豪行くのとはわけが違うんだよ? 「南アフリカとアメリカから種牡馬としてのオファーがあった。」まずここに敬意を払おうぜ スペなんてアメリカンオークス勝ってもいらないって言われたほどなのに そりゃ徳武さんも苦笑いやわ 地味に日本でやって寂れていくSS系見たいなら「凄くない」「いらないから出された」etc 馬鹿にしてたらよろしいとおも
ダービー5着ってのも異常馬場のインコース走ってただけだからなぁ タキオンの評判落ちるから嘘骨折で引っ込めろって指示が出たんじゃね?
ダービーで引退が一番良かったんじゃないかな 幸騎乗、ごちゃつく内で不利受けて掲示板確保だから、 前走でフロックじゃないことを証明できた上に、そこそこ実力があるところは見せたと思う まぁ、それでもオファーがあって、地方専用的な種牡馬だったろうけど
>>531 ハットリの件は凄いことだし、スレ的にも意義は大きいと思う。
>>526 の言うように、SS仔でこのレベルの実績馬が、しかも若いうちから外に出るのは素晴らしい。
ただし、おまえは反感買う書き方しかできないから駄目w
無駄なアンチスペ目線を盛り込んでることで、せっかくの意見が台無しだ
NHKマイルC勝ってるからいつまでも話のネタになるだけで ロジックはあれがなければただの早熟馬で話題にもならないしな
>>534 ムチャクシャして言った。煽るつもりはなかった。今は反省している。
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:15:33 ID:XCndgQyzO
スペもシャトルしてもらえよ!豪州とか南米とかに
タキオン・ディープみたいに高額じゃないだけで、 海外からのオファーってことなら結構あるみたいだけどね だから、ハットリが行ったことには意義があるけど、 結局、ハットリレベルの活躍馬でも放出するほど、 社台の競走実績のあるSS種牡馬が多いってことになるんでしょう
SS孫で古馬になってからGT勝ったのはツルマルボーイとデルタブルースだけかな?
カネヒキリは? ダートは論外か?
ポンペイルーラー
まあダートも含めて議論したらカネヒキリが圧倒的に孫No1だからな SS孫でカネヒキリを超えるダート馬は出ないだろ
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:23:47 ID:BwOvKgrQ0
海外と日本で勝ったのはハーツとハットリだけだけど、まあマイラーや短距離馬の評価が 日本じゃ低いってのもあるね、デュランダルの種付け料みてもね。
>>543 まあ強い馬はダート出ないからあんまり意味ないよな
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:26:47 ID:v5NswvJ+O
タキオン、ディープはさすがに出せないだろうし、出しちゃダメだろうw ハーツクライはなんとかならなかったのかね。 こんだけリーディング上位で犇めきあってるとこに飛び込んでいくんだからw 成功失敗以前に意味あんのかなと疑問に思ってしまう。 海外でのスタッドインがよかったように思うけどなぁ。 シャトルもないみたいだし゚ キセキも海外産新駒もういないんだよね? もったいないねー
カネヒキリって芝だとよくてG3レベルぐらいの馬だと思うから論外。
>>546 ハーツは社台の看板種牡馬だから
ノーザンはディープを看板にしているわけだけど、社台はタキオン・ハーツの二枚看板
社台も今の上位陣(タキオンやダンス)に本音では満足してないから 少しでも可能性を感じさせる馬は出したくないんじゃないかな もし失敗しても痛手は無いわけだしね
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:32:19 ID:8NSymkmV0
国産サンデー系 アタタタタタタタタタ ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン) アタタタタタタタタッ アタタタタタタタタ アタタタタタタタッ アタタタタタタタ アタタタタタタッ アタタタタタタ アドマイヤオーラ(アグネスタキオン) アタタタタタッ アタタタタタ ドリームジャーニー(ステイゴールド) アタタタタッ アタタタタ アタタタッ ショウナンタレント♀(アグネスタキオン) オースミダイドウ(スペシャルウィーク) アタタタ アタタッ アタタ カタマチボタン♀(ダンスインザダーク) ルミナスハーバー♀(アグネスタキオン) アルナスライン(アドマイヤベガ) ゴールデンダリア(フジキセキ) 北海のトップサバトン(タヤスツヨシ) メイショウレガーロ(マンハッタンカフェ) アタッ 北海のエミーズスマイル♀(アグネスタキオン) ザレマ♀(ダンスインザダーク) スマートカスタム♀(マンハッタンカフェ) 北海のベリーベリナイス♀(ブラックタキシード) ミンティエアー♀(アグネスタキオン) ゴールドキリシマ(ステイゴールド) ココナッツパンチ(マンハッタンカフェ) シルバーストーン(スペシャルウィーク) ダイレクトキャッチ(スペシャルウィーク) ニュービギニング(アグネスタキオン) ローズプレステージ(ダンスインザダーク) アタ サンタフェソレイユ♀(アグネスタキオン) マイネルーチェ♀(スペシャルウィーク)
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:32:49 ID:v5NswvJ+O
>>548 二枚もいるのかなと疑問に思うわけでw
違う父ならともかく。
リーディングも分厚くなってきてるから入る余地なさそうな悪寒。
ジャンポケみたいなポジション狙いなんだろうかw
>>547 芝だと未勝利クラスでしょ
ただ、芝馬が必ずしもダートで強いわけじゃないし、
カネ自身は砂専としてはかなりの馬だと思う
砂で活躍出来そうな馬だと、タキオン産駒・スペ産駒あたりかな
特にスペ産駒は可能性が高いんじゃないかと思う
芝では大したことないし、秋以降成績が低迷するから砂に切り替えやすいと思うし、
ダイドウ・ヴィッター・ジュエルあたりはダートのOPまでいける器に思える
タキオンは砂も苦なくこなすけど、特別巧いってイメージもない
>>551 というか照也氏の負けず嫌いなんじゃないかなw
ダンスがそろそろ厳しいし、入れ替わりって意味なら問題ないと思う
>>547 米のダートを走るには芝適正が必要なようだしな
同意
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:46:50 ID:thpBU4rVO
>547 前から思っていたのだが、カネって芝2敗して半年放牧したよね キセキの子って成長して年明けから走るのが多いわけで、 ダートだから走ったというより成長したんだと思う その後で芝走ったのは毎日杯だけだったが 武にはすでにデーブがいたから 武はカネをダートのお手馬にするためあんなおかしな乗り方をしたのだと思う 普通あそこまで強いダート馬が芝がまったくダメなはずがない もちろん、俺の妄想かもしれないが、走らないってのもハッキリしたわけではないと思う
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:48:21 ID:4KMNMrLkO
クロフネやデジタルが強くないって凄い意見ですね。
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 20:51:19 ID:DoDqs8xF0
>>556 釣りだと思うけど、クロフネ・デジタルとヒキリのレベルは全然違うからw
前者の2頭は芝G1も勝ってるだろ
現状日本でダートを走っている馬は ダート馬というよりは非芝馬という扱いなので ヒキリの評価が低いのはしょうがないだろね もちろんヒキリの成績が腰掛け感覚で ダート戦に参戦してくる様な馬に出せるものではないだろうけど
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 21:07:12 ID:ztrWgJ2O0
デジタルは認めるが、クロフネなんて芝じゃG3クラスだよ マイルC勝ってるって? あの面子じゃ今年のマイルCと良い勝負
>>552 スペ産駒が砂で活躍?
あのうっすい体つきをみてもどう考えてもパワー型じゃないだろ
芝でこそだと思うけどな
>>546 海外GI勝ちがシーマクラシックだけの晩成ハーツじゃ
そんな大したオファー来ないよ。
国内じゃディープに勝ったってだけで生産者釣れるけどね。
>>560 クロフネはダートが神過ぎるだけで芝でも超のつかない一流くらいはある。
毎日杯の走りは強いとしか言いようがない。ダンツの宝塚くらいなら十分イケたと思う。
クロフネはダービーの最後タレてるのに異常な完歩の大きさで 前を交わす姿が印象的だったなあ・・・あれは凄いと思った ただ同時に芝での限界も感じたけど
あれはタレたんじゃなくて兄貴分のボーンキングに譲っただけ
>>562 若葉S、京都新聞杯勝って、ダービー2着
で晩成なんて、どこから走ってれば普通なんだ?
しかも2歳時走ったら早熟なんだろ。
完歩の大きい馬に重馬場は合いません
クロフネは先行すれば相当強かったけどね
芝の敗戦は、内で前が詰まる駄騎乗・メンツ・距離・ESPだし
切れる脚がないのに、出遅れて突っ込んで来た神戸新聞杯はむしろ感心した
勝ち馬がエアエミネム・2着がサンライズペガサスと無事なら中距離G1で勝ち負けになった馬だしね
>>561 全部という意味ではないよ
ただ、今年の3歳の一部は砂に回したらかなりいけそうな感じがするって話
>>568 スペ産駆は総じて、
走れる距離が芝だと1600〜2200位、ダートは1700、1800のみ
通過順位が、6-6-6-5とか3-3-3-3とか先行脚質
上がり3ハロン、芝35〜36秒、ダート37〜38秒でダラっとしていて、
スパッと切れる感じは皆無だよね。
連投すまん。 だから、ダートの方が競馬しやすそうには見えるかな。
クロフネだとかダート云々の話はスレ違いじゃないのか
今年の3歳で言うと、 ・オースミダイドウ(先行も出来るし、調教の動きを見ても、砂で活躍出来る下地はありそう) ・ダノンヴィッター(未勝利の圧勝は良くあることだが、負かした馬はそこそこの活躍) ・フサイチジュエル(新馬戦とは言え、ロングプライドに先着、上がりも35秒台) この辺り、広く取ってテーオーギャングまでは、砂なら上位を形成できると思うんだよね 芝なら10傑にも入らないけど、砂ならこの内1頭くらいは5指に入れそうな気がしてる
またそんな妄想かよ 何回妄想打ち砕かれたら気がすむんだよ 妄想族ダイレクトキャッチの東京補正も意味なかったしさ 真性のマゾかスペ基地は
ダートの話なら、それがリーディングに与える影響とか、 質の違う海外ダートへの適応力とかと結びつけて語らないとスレ違いだわな。
>>566 3歳時はGIじゃ頑張っても2着で
4歳の有馬でようやく才能開花でGI勝利。
俺はクラシック取れない限り全て晩成だと思ってるから
インティとかロジックとかもダート試してみるのも有りじゃないか。
カネヒキリは例外だから無視でいいだろ キセキの強い馬は総じて芝でしょ あの終いの切れはSS系では抜けているわけで、キセキ=ダート種牡馬はありえない
キセキ 累計 芝369 ダート357 ダートGI5勝 芝GI0勝 07 芝24 ダート27 平均的な産駒で見るか、見方は人それぞれだし、これ見て思う人が思えばいいんじゃね
キセキ=ダート種牡馬は間違いないよ ただ、ダートも芝も兼用ではあるけどね
>>575 相手はキンカメだぞディープでもかてねーよ
>>580 まぁ、キンカメとディープの比較は置くとして、
あのダービーでは多くの馬が故障や低迷でダメになった
これは、脅威のダービーレコードから来ていることは間違いない
そういう意味ではハーツは単に反動で低迷を迎えていただけかもしれないし、
比較的早く完成していた可能性はあると思う
>>578 ダートG1のうち、4勝はカネヒキリだろ
まあいいレベルでの芝・ダート兼用馬だよ。
キセキ=距離に壁のある万能(芝砂不問)種牡馬、でしょ基本的には あと平坦コース≧直線坂コースかな
>>575 その理論だと、アドマイヤムーンは晩成だからクラシック
取れなかったし、まだ完成していないから古馬G1取れないのか?
それは置いといて、3歳春のクラシックに乗っていて
あまつさえそのトライアルを勝っているのに晩成はないと思うぞ。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 23:03:22 ID:4KMNMrLkO
強い馬はダートでは走らないんですよね? クロフネ、デジタル、キングヘイロー、キョウエイマーチ、イシノ、アグネスワールド等は弱いからダート走ったんですよね
>>585 ダービーの時点でキンカメとハーツ、サムソンとムーンの間には
明確な差があった訳だし、
成長してその差が縮まってGIに手が届いたんだからやはり晩成だと思う。
まぁもって生まれた能力と成長速度と成長力の違いだろうな
違う。一般論として3歳春のクラシックに出走できる。 トライアル重賞に勝、またそのクラシックで入着できる っていうことは晩成ではないだろうってこと。 これで晩成なら、春のクラシックで入着できたけど、それ 以降さっぱりの馬でも、晩成扱いになる。実際は終わった 馬でも。
キンカメとハーツには同意するが、 サムソンとムーンは絶対に違うだろ
いつから3歳春や秋でG1に届くような馬が晩成になったんだ? 基本的には早熟で成長力があっただけの話でしょ。
アドマイヤドンってタキオンの仔だったよな。
タキオンにしては強すぎるだろ
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 23:20:28 ID:BmhAoNC80
クラシックを勝った馬は駄馬扱いするなよ 何処 勝てばいいんだよ 牝馬だろうが 早熟だろうが 最高の栄誉だぞ
古馬の成績の方が若駒のころよりいい馬は晩成でいいじゃん
>>589 春のクラシックに出られれば晩成でないと言ってしまうと
ザプレやクリスエスも晩成でないということになってしまうが
流石にそれは違うだろう
晩成とは一般的には4歳5歳6歳で頭角を現してくる事 クリスエスの場合は仕上がりが遅いと言う。
ザッツは晩成ではないだろ・・・
マンカフェとかトップガンも仕上がりが遅いってことになるのか
仕上がり云々はデビュー時期の関係で使われる言葉な気がする
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 23:42:44 ID:CZowWg4j0
スペ基地が発狂してきたかw
晩成って古馬になってから重賞勝ったらだろう ハーツはただダービーの疲労が抜けなかったり脚質が関係してるだけだと思うし クリスエスは競馬慣れして、ザッツは菊花賞との相性
ハーツはただダービーの疲労が抜けなかったり脚質が関係してるだけだと思うし クリスエスは競馬慣れして、ザッツは菊花賞との相性 そういうあらゆること含めて晩成というか成長と言うんじゃないか? 単に競走能力だけじゃなくて精神的なもの、体質的なもの全部 ザプレは除くにしても
>>604 それは関係ないじゃん
GIクラスの馬の話なんだから
他はともかくクリの場合は自身の成長タイプより厩舎の特徴が出てると思うが・・・ 馬の成長って血統も大事だが育成・調教をどうやるかも相当重要だからな
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/08(火) 23:54:34 ID:IRB2F2DiO
SS系だいすきなオマエラに朗報だぞ 今年アグネスゴールド産駆がデビューします \(^O^)/
シンボリクリスエスが山内厩舎だったら・・・ まぁこんな仮定に意味はないな。 ただGT勝った時期だけで決めつけるのは聊か短絡的にも思えるが。
早熟、晩成、成長力あり、なし、仕上がり早、遅は全部意味が違うっしょ。 それを晩成の言葉にすべて込めようとするからしっくり来ないんだよ。 普通晩成って言ったら古馬になって頭角を出してくる馬っしょ。
>>603 気性がめちゃくちゃで使い物にならなかった馬が力を発揮したのならともかく
クリスエスはそんなことなくダービー2着馬
ハーツも成長というか復調のほうがあってないか?
そもそも3歳でGT勝った馬が晩成ならタップは・・・?
ロブロイやクリスエスは(ザッツも)めぐり合わせの問題で、 三歳春から実力発揮していたジャン。 そういうのも晩成って言うのか?
古馬になってから頭角を現してGT勝つ馬なんてほとんど居ないがな 居てもそのほとんどが故障なり頓挫が治ってのもので晩成と呼ぶに相応しいかどうか まぁ春クラシックに間に合わずに菊辺りから参戦してりゃ晩成ってとこだろ大体
ツルマルボーイとかは晩成の好例
ウイングアロー メイショウボーラー サウスヴィグラス ブルーコンコルド GT勝ち遅い=晩成?
あまりいないから晩成は駄目、早熟マンセーって言われる訳であってw 早熟仕上がり早成長力ありが理想なのよ。
早熟 キストゥヘヴン ロジック 晩成 ツルマルボーイ こんな感じかな
まあツルマルボーイもダイタクヤマトもタップも仕上がり早ではあるけどね。
ツルマルなんかは裏街道過ぎて俺の中じゃ晩成ではしっくりこないドトウなんかも
3歳はダメで、古馬になって強くなるような馬は種牡馬として論外。 そういう種牡馬が成功したことはない。 3歳から活躍することは大前提として、その中で早熟・晩成を語ってるんじゃないの。
例えばシンコウフォレストなんかは、調教師によると早熟に分類される馬だったけど、 故障だとか脚元を気にして調教で無理させなかったりしたら、長持ちして古馬でG1勝ったとか言ってた
626 :
れーすどーる ◆souBBGv7zQ :2007/05/09(水) 00:28:22 ID:1hpruhhm0
>>624 大概の一流馬も2歳から走ってるんだし
2、3歳の中で語った方が分かりやすいししっくりくるな
クリスエスなんて5歳時走ってたら、もっと凄いパフォーマンス見せたと思う。
>>628 それはどうかは分からんよ
有馬が究極の出来だったんだから。オペやグラスのようになってたかも分からん。
クリは春ころまでは体質が弱くてまともに調教出来なかったんだよ、確か
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 01:05:25 ID:TZOq4GOWO
晩成が駄目というよりステイヤー色が強すぎて距離伸びて頭角表すタイプが駄目なだけ。 実際バクシンオーやユタカオーなんかは成功してるしな
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 02:24:06 ID:keUkrrLkO
結論 サンデーの正統後継者は 『ダンスインザダーク』
タキオンが3世代目でもGT級勝ち馬を出したらタキオンでいいよ
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 02:52:15 ID:wk8cD2InO
最終兵器ディープがいるけどな。 チラ裏 携帯でディープと打つと予測変換で「ディープインパクト」 と変換される。スゲー!!
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 03:06:59 ID:BlWg3QKXO
auの新機種だが、全然ならんよ。
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 03:33:00 ID:MARYeCzFO
アウのディープモデルだが、全然ならんよ
auの1(2?)世代前だけど予測変換でディープなった。 あとテイエムオペラオーとトウカイテイオー、ルドルフ、ナリタブライアンもw 他サンデー系は全滅。
今んとこハルウララだけ
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 10:44:46 ID:R9rpGmAv0
タキオンって今のところ毎年G1馬を出してるんだよな これが続いたら完全に後継決定だろ
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 10:52:54 ID:LXvBbuI6O
ピンクカメオのママディープ受胎してるんだって やっぱり非社台でも相当なレベルつけられてるんだろうな…
そりゃつけれるもんなら一番高く売れそうな血統の馬につけるだろうよ。 産駒争奪戦になるの目に見えてるし。
金子が買ってくれる事をにらんでだろうよ
そこでフサロー登場、 とかなるとパカパカとしては笑いが止まらない展開に。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 12:09:57 ID:VEjuqlj3O
タキオンは今後いくら勝っても評価されないだろう あんな小粒な早熟馬ばかりでは仕方がない 産駒のインパクトというか大物感ではダンスとキセキ、次いでスペかな 距離持たなければ仕方がない
またスペ基地か 闘わなきゃ、現実と
ダイドウ回避みたいだな。結局今年もダービー0かな。 4年で500頭でダービー出走1頭か。
これはもうだめかもわからんね
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 12:37:41 ID:zAoFrLG10
>>645 ダンスはいいとしてキセキ産駒で大物感ある馬なんていたか?
タマモクロスやサクラローレルのように、古馬になってからの成績と 3歳春以前の成績が著しく 3歳春以前<古馬 の場合に晩成と呼ぶ。 (なぜに3歳春かというと、夏を境に古馬と混合になるから) 要は、若いうちよりも年取ってから成功する、というのが晩成という言葉の定義ね。 逆に、早くから一流の成功を成し遂げるのが早熟。人間といっしょだね。 マンカフェやトップガンも、成績で判断すると晩成かな? シャトルの場合、晩成かどうかは謎。ハーツやロブロイは晩成じゃない。 クリスエスも違うと思うが、マックイーンが微妙なところ。
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 12:41:15 ID:XpycD/TDO
タキオンが早熟言われるけど、スペのが冷静に考えるとやばいことにこないだ気づいてしまった
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 12:43:44 ID:FGXwTVwR0
みんな気づいてるよw 1600万下2勝だもんw
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 12:50:02 ID:TZOq4GOWO
とうとうスペは今年ダービー出走0か。 二才戦で大暴れしてた頃に超早熟だからダービーの頃には出走無しって予言してたんだけど本当に当たるとはね
晩成か早熟かは成績でしか語れないファクターじゃないの。 相手関係とかもあるけど。 ……話がずれるが、ダンスは成長力があるというより、 成長が緩いだけという気がする。前から思っていたが。 タキオンは、逆に成長が早い。その分、枯れるのも早いが。 要はゾウの時間、ネズミの時間というやつだ。これはいいアイデアだ。
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 13:03:20 ID:DgRblGZr0
とりあえず日本語しゃべれw
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 13:04:54 ID:FGXwTVwR0
注※触れるな危険
ゾウの時間、ネズミの時間という概念を知らないなら教えとくが、 生物によって異なる時間軸を生きているってことだ。 ヒント:寿命
タキオンはまだ二世代しかデビューしてないから多目に見られてるけど、 SONY製品状態が続く様だと厳しいですね フライト産駒が全然違う傾向を見せたりしたら面白いんだけどな
>>654 能力の高い馬や距離に融通の利く馬ならいいが
2000超える距離が得意の馬だと早期の活躍は結構な能力が要求されるからな
ヒント厨にマジレスするのも何だが結局ダンス産駒の距離に対する適性の問題だろ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 13:21:18 ID:Lyp4t/R80
サンデー系は何故か繁殖の質がもろでるからな。アサヒライジングとエイシンサンディの2頭ぐらいか?例外は
ダービーの権利は取ってるんだから別に評価は下がらない。 去年も2頭、ただ体調不良で出なかっただけ。 出走数18頭中、2頭権利とれれば上出来だろう。 黄金世代のダンスだって賞金400万の馬が1頭だけやっと権利とったってのに。 普通に考えればスペよりダンスの方が情けないだろう、重賞勝ちゼロってのもな。 スペにだけはめちゃ厳しいなw もともとここは、ダンス応援スレみたいなもんだからしゃないか。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 13:22:41 ID:Lyp4t/R80
>>659 朝鮮人とコミュニケーションをとっても時間の無駄っしょ。
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 13:24:33 ID:8v2Uiq6B0
>>661 サクラバクシンオー産駒も出ようと思えばでれるぞw
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 13:35:10 ID:FGXwTVwR0
(キセキ07シーズン・古馬産駒1600万下勝ち以上) 谷川岳S(OP)芝1400 淀短距離S(OP)芝1200 陽春S(1600万下)ダート1400 橿原S(1600万下)ダート1200 湾岸S(1600万下)芝2200 (ダンス07シーズン・古馬産駒1600万下勝ち以上) 阪神牝馬S(G2)芝1400 大阪ーハンブルクC(OP)芝2400 ニューイヤーS(OP)芝1600 すばるS(OP)ダート1400 松籟S(1600万下)芝2400 御堂筋S(1600万下)芝2400 韓国馬事会杯(1600万下)芝1200 牛若丸ジャンプS(OP)障害 (スペ07シーズン・古馬産駒1600万下勝ち以上) ゼロ (アドベ07シーズン・古馬産駒1600万下勝ち以上) 東京グランドOP(OP)芝2400 サンシャインS(1600万下)芝2500 斑鳩S(1600万下)芝1400 山城S(1600万下)芝1200 (マベサン07シーズン・古馬産駒1600万下勝ち以上) 日経賞(G2)芝2500 白富士S(OP)芝2000 迎春S(1600万下)芝2500 府中S(1600万下)芝2000 障害4歳上(OP)
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 13:36:25 ID:FGXwTVwR0
タキオンはたった1世代しかいないので除外(早春S(1600万下)芝1800勝ってるけど)
マベサンってもしかしてスペより良い種牡馬なんじゃ?
>>664 ヒ、ヒドすぎる・・・
せめてもう何が、とまでは言わないよ
>>660 タテヤマも例外っぽい
まぁどの種牡馬の子だったとしても例外な馬といわれてた気もするがw
アドベは意外だね。一時は早熟種牡馬だと思っていたのに
それぞれの特徴が良く出ているのも面白い これだけ多様性が生まれるとは サンデー恐るべし
「ス・・・スペ・・・」orz←スペ基地 スペ糞ワロタw 成長力(笑)
特徴の違いが色濃い感じがするよなSS系って
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 14:04:06 ID:PBGsMhWv0
SSは母系を強く引き出すって言われてたしね。
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 14:11:41 ID:1/8XHtx50
auで前のは、エル、グラ、ナリブ、ルドルフ、オグリ、エアグル、ススズが変換できた。 何故か、スペとオペは変換できず。 新機種は馬関係全滅。
さっそくそのデーターをスペスレに貼りに行ってるなw ここの常連さんはスペスレにも頻繁に出入りしてんだなw・・・なんと熱心なこと。
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 14:14:57 ID:aNc808Ct0
溺れた犬は棒で叩けって韓国のことわざだな
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 14:16:53 ID:TZOq4GOWO
ダイドウが賞金面で出走を確定してたから影響無いというのは青的論法ですね 出走予定が無い馬まで入れて獲得賞金順だとダイドウは入りません
どっちでもいいよバカw
>>676 それをウォッチしてここでわざわざ実況までしちゃう熱心さには頭が下がります^^
>>676 悔しいのぉ〜(笑)
スペ基地赤面涙目でプルプル(笑)
ねぇ、今どんな気持ち?wねぇ?どんな気持ち?wwww
2歳であんだけ勝ちあがって暴れてダービー出走0ってのはガチで早熟じゃない? 血統って解らないな〜 チェストとサンバレは例外かもしれん
>>661 スペの場合は2歳戦がすばらしかっただけにていうのが多分にある
2歳のはやい時期にあれだけ勝ち上がったり2勝馬もそこそこだったりできたわけで
クラシックへの展望はこれ以上ないほどが明るかった
そして迎えた3歳春の沈黙
ダンスは2歳から地味だし所詮ダンスだしで春のクラシックはこんなものっていうのを
ある程度わかっている人がそれなりの割合でいた
そして迎えた3歳春
トライアルで地味(3着)に権利取ったり本番(桜花賞)でも地味に3着だったり
OPで勝ったり・・・・地味だけど存在はしているので叩きづらい
叩けるけど「ダンスにどこまで期待してんだwお前w」と言われればまぁそのとおりだし
くわえて酷かった4歳.5歳からもポツポツとだがダンス産駆らしい長く稼げそうな小物たちも出てきた
唯一の期待だったトーホウアランが戦線離脱したにもかかわらず
うっかり牝馬が重賞勝ったりね
とまぁダンスはクラシックのみで評価される種牡馬ではない(期待してはいけない)というのが定着してる
種牡馬なのはもう明白なのであんまりグダグダ言う人がいないんじゃなかろうか?
青葉賞(G2)東京2400 エルソルダード9着、ダノンヴィッター11着、マルカハンニバル16着 京都新聞杯(G2)京都2200 フェルヴィード10着 プリンシパルS(OP)東京2000 フサイチジュエル8着、トップウィーク9着、グレインアート13着 NHKマイルC(G1)東京1600 ダイレクトキャッチ10着、オースミダイドウ12着 フローラS(G2)東京2000 マイネルーチェ11着、ホットファッション16着 スイートピーS(OP)東京1800 クラウンプリンセス13着 忘れな草賞(OP)阪神2000 ブリトマルティス6着 スペ04世代全滅・・・
これだけOPに出れる数がいるだけでも凄いね。 出してくる調教師たちも期待してるって事だろうからな。 新馬、未勝利勝ちが10頭しかいない種牡馬とかからすれば羨ましい限りだろうね。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 14:48:37 ID:PBGsMhWv0
叩かれるのは期待の現われということでw ネオユニって産駒デビュー今年だっけ?
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 14:51:07 ID:61yt9PpP0
1勝馬でもOPにでれるよ
そうとおり スペ産なんかは本当に出るだけの参加賞だったけどw 全馬雑魚すぎてスペ基地かわいそすぎるw 勇んで出たトライアル的存在全滅惨敗w
かわいそうなのはスペ基地じゃなくてスペ産駒だろ スペ産駒の嘆いてる様子が目に浮かぶ 「こんな種ではどうしようもないよ〜」
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 15:00:56 ID:CCkNfK31O
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 15:01:58 ID:1/8XHtx50
競馬記者にスペ基地が多いそうだから、データ捏造でもするんだろ
>>686 来年デビューからじゃないか?
今、社台の2007年募集馬見て来たけど、ネオユニ産駒がたくさんいた。
>>693 そか、サンクス。
タキオンとかに加えてクリ、カメもいるしネオは苦戦しそうだなぁ
ネオの繁殖レベルと頭数見てネガティブになるネオ基地が信じられないw
基地ではないんだけどね…、ちょっと調べてきた。 2年連続で種付け数200頭超えてるんだね、しかも初年度より増えてるし。 値段が安いのもあるんだろうけどかなり多いね。
(ネオ07産予定) 計247頭(内、社台系72頭) スカーレットブーケ(ダイワメジャー・ダイワスカーレット他) ニキーヤ(ゴールドアリュール) アイドリームドアドリーム(エアシャカール・エアデジャヴー) カーリング(仏GI馬・ローエングリン) ホワイトウォーターアフェア(仏GI馬・アサクサデンエン・スフィフトカレント) ファンジカ(米GI2着・ハイアーゲーム) スターバレリーナ(G2馬・アンドゥオール・グランパドドゥ) ダークエンディング(加GI馬) キョウエイマーチ(GI馬) オリエンタルアート(ドリームジャーニー) ツィンクルブライド(GI2着・ペールギュント) ココパシオン(仏GV馬・ココナッツパンチ) ミュンシー(仏サンタラリ賞馬・ストラタジェム) プアプー(米GI2着・米GV馬) セトフローリアンU(豪G2馬・タイガーカフェ・フサイチジャンク) マリスターII(ベッラレイア) エイプリルドラマ(ロジック) ミスベガス(米GV馬) グッドゲーム(米GV馬) セニョラージェ(仏GV2着) シルバージョイ(米GV2着) ウィッチフルシンキング(米12勝馬・ロフティーエイム) ブゼンキャンドル(GI馬) レッドチリペッパー(G3馬) イブキニュースター(G3馬) メイショウヤヨイ(メイショウオスカル) オーピーキャット(ブラックタキシード) サンシャインステラ(サンプレイス) エイダイクイン(G3馬) フレンチバレリーナ(母バレークイーン) タイキポーラ(G3馬) ビューティフルゴールド(ビッグゴールド) ケイシー(テンザンセイザ) エアピース(関東オークス2着) オリーブクラウン(オークス3着・ブラックオリーブ) レイサッシュ(名血ステゴ一族) サブミッション(タイキブライドル) メイショウヤエガキ(GV2着・メイショウラムセス)
凄いメンツ ネオ自体 たいして強い馬じゃなかったのになあ
>>697 ありがとう、凄くいい繁殖もらってるなー。
ネオってどこか無個性な感じの馬だったから
どんな子供が出るか楽しみだわ。
メンツも凄いが、なにより凄いのが種付け数247頭(前年228頭)と 社台系の多さ(他のSS系と比べても破格) これは十分リーディング争えれる数値を持っていて、あとはネオの種馬の能力次第 バックアップはこれ以上ないほど万全で、デビューするの待つだけ状態 ネオ基地はwktkして待ってればいいとおもw
ネオは早熟中距離馬で成長力に乏しいって瀬戸口が言ってたな 社台は血統と馬体を相当気に入ってるみたいだけど 俺には何処が良いのか全然分からんが
その早熟性が有りそうだから人気なんじゃないか? 種牡馬に早熟性は大事だよ。
早熟性+スピード血脈+母方異系とくれば、キセキやタキオンとも属性が似ていて、 配合のしやすさやクズの少ない安定性を期待できる。 あと強さの絶対値は置いといて、春2冠馬ってのは全SS仔の中でも高ランクの実績だよ? そのハッタリも効いてるぶん、大事にされても不思議じゃないさ。
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 16:52:30 ID:2ZGs78ZC0
>>543 カネヒキリよりも、意外とハーツなんかからの方が良いダート馬生まれたりして。
距離適正も容姿もSSに良く似てた気がする。
フジキセキやタキオンみたいに馬体の重圧さもないし スペやダンスみたいにノーザンダンサーのクロス狙いもできんし。 馬体のバランスが優れただけの馬、早熟性のあるマンカフェタイプになるのかね?
今の時点でマンカフェ産駒のタイプをどうこう言うのも 時期尚早のような気が
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 17:17:04 ID:9S/lFZaP0
ハーツはよくてマンコフェぐらいのレベルじゃない? ネオはよくてスペぐらいな気がする
照哉はネオがサンデーの最高傑作とか言ってたからな 親バカにもほどがある
マンカフェタイプってマンカフェの傾向なんてもうわかってるのか? 俺は産駒データ見てもまだ全然わからないんだけど 勝ち馬率・288 芝21 ダート12 世代8位 全部微妙なとこでまだなんとも言えないw ダートもこなすといえばこなすんだろうし、芝向きっちゃー芝向き 勝ち馬率見ても さほど悪くもないし、いいとも押せないし タイプかー?ん〜なにこれ??って感じだなー まだ様子見の段階だと思うけど 距離こなすのなんて当たり前だろうし
そのつかみ所のないマンカフェの仕上がり早い版がネオユニになりそう 繁殖がいいからダービーにお客さん2、3頭送り込みそう どんなに悪くてもスペよりはマシかな
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 17:36:55 ID:3q525ZeQ0
短距離やダートは走っていないっしょ。ダートは勝ち星もおおいけどな。
2歳は芝10 ダート1で 3歳は芝11 ダート11 (あくまで勝ち星だけで見た場合)
クリもカメもコケる要素満載だからネオの障害にはならんな ネオのライバルはロブロイかな
マンカフェ産駆の勝ったレース結果だけ見ると、 ほとんどスローの逃げ残りで、鋭い末足って感じではない。 まあ、ほとんどのレースが未勝利戦だからしょうがないが。
芝もダートも1800に勝ち星が集中 2000になると2着が多いw あえてゆうなら1800前後を得意としてるって感じだろうか いまんとこだけの話だけどw これからどうなるかわからんけど 夏ののぼり馬出せるか、中〜長距離の番組増えてどうなるか 北海道シリーズあたり注目したい
でも、ココナッツパンチはここまで凄い末脚を使っているんだよね まぁ、見た目は特別切れるって感じではないけど、上がり的には
弥生賞2着 2.0.5 上がり34.4 通過順位10-10-11-10 皐月賞9着 2.0.5 上がり34.5 通過順位10-11-11-11 ココナッツパンチ自身は弥生賞も皐月賞も全く同じレース しているな。 この上がり34.5が凄い足なのかどうかはって感じがする。
ネオ……成長力に疑問。実力も微妙。 ロブロイ……ピークが4歳秋。 ハーツ……ピークが5歳。喉鳴りの遺伝。 ディープ……早熟性も実力も◎だが、馬体が小さい。 未デビュー組はどれも不安要素がある。 下手すりゃこのままタキオンがトップに居座り続けるかも。
>>718 ネオ:成長力は血統で決まる。競争成績からはスペがないなんて分からないし、
アドベが結構あるというのも予想できない。
ロブ:藤沢が使い出し遅くしただけ。ダービー2着で早熟性に問題ということはない。
ハーツ:同じくダービー2着。母父TBは特に成長力も期待できる。
ディープ:さんざ出てるが、馬高は十分で特に不安視はされていない。
照哉は自分が生産したサンデーG1馬は全て最高傑作呼ばわりする勢いだからな
ここでのネオの評価が微妙・失敗予想なのを見て 逆にかなり成功してしまうんじゃないかと思う様になったw
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 19:42:47 ID:28NHZ4JT0
>>647 >4年で500頭でダービー出走1頭か。
スペ産駒?
ある程度の繁殖に付けてもらってるのに、これは酷いね。
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 19:44:24 ID:28NHZ4JT0
>>667 クラシックだけでなく、古馬も酷いのか・・・スペ産駒
早熟早枯れ、使いべりしやすい、虚弱体質だからな 2歳時に2400の2歳ダービーがあれば強いぞw
>>664 以前、実質的にはアドベ>スペじゃね?的な事を書いたら
即座に否定された事があったけど(故障のせいとの事)
正直どんなもんなんだろう?
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 19:58:11 ID:fmg7Vs3JO
仕上がり早な種馬なんて社台からすりゃむしろ歓迎だろ 繁殖シーズン前に二歳G1勝てば種付料ぼったくれるからな
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 20:02:23 ID:28NHZ4JT0
ぼったくりには最適かw
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 20:09:30 ID:WyHvYIUnO
ネオなんか走るわけないじゃん
>>720 ポーカーで喩えるなら、テルヤは一度ロイヤルストレートフラッシュ
出してるからな。
あとは結果の出てない種牡馬に対しては常にブラフかまして、
次のカードもすごいよって言ってればいいだけ出し。
たとえ、結果がブタでもワンペアであっても。
現役の成績≠繁殖成績だからネオが成功するか失敗するのかどうかは分からない もしかしたらエンドのようになるのかもしれないし
ネオは産地では評判いいでしょ いまのところだけど
ネオは早世したエアシャカ除けば唯一社台産のサンデー二冠馬だから 照哉が必要以上に評価しすぎてたって感はある 最近はハーツに入れ込んでるみたいだしハーツにそのまま流れていきそうな気も
>>731 いいよ。
セレクトでも高評価。
種付け300万って反則的格安さ。
あの質・量で失敗の可能性は低い。
大物が出る、出ないは予想できないけど、全体の繁殖牝馬による産駒の高さで
獲得賞金はだいたい、今年のダンス黄金世代なみの獲得賞金は見込めそう。
世代で2〜3位あたりくるんじゃないかな。
ネオは楽しみだなぁ 母系のエタンって何が出るかわからんイメージがあって意外性に期待するよ タキオンみたいに自分の廉価版を大量生産する種牡馬が一番ツマラナイ
>>719 早熟性に問題はないかもしれないけど、
既存の4頭が…まぁ、キセキ・タキオンは更に良くなったかもしれんが、
早い時期にタイトルを取ったような馬だから相対比較では気になるな
ディープに関してはステゴと一緒でしょ
馬格のなさは馬群で不利を被る可能性が高いから
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 21:10:52 ID:zQ67KGOk0
ツヨシまた強いの出してきた トップサバトン 羽田盃(1着賞金4000万円)でフリオーソに勝った まず1冠制覇 北海道2歳優駿(交流G3) 、京浜盃(1着賞金4000万円)制覇で1億ホース目前 東京ダービー、ジャパンダートダービーが楽しみ 去年も東京ダービー制覇、ダービーグランプリ制覇 ツヨシすごい マンオブパーサーもトップサバトンも母は米からの輸入馬 米輸入牝馬と合うなぁ 豪にも重賞級出てきたし ツヨシ凄い 南米で種牡馬して欲しい ツヨシもったいないよツヨシ ハットトリックに続け
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 21:14:42 ID:VNhDnvUhO
マベサンとタヤスツヨシは安いわりにお得な種牡馬
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 21:17:52 ID:CCkNfK31O
スペとツヨシの繁殖入れ替えてやって欲しい ツヨシにスペ並の繁殖があれば・・・・
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 21:18:11 ID:KqZINXZy0
ミスズシャルダン
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 21:22:38 ID:VNhDnvUhO
>>738 ダート馬ばっか産まれてきそうだけどなw
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 21:40:17 ID:IM253Z9xO
キングフラダンス
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 22:04:40 ID:CCkNfK31O
マベは安くないだろ ツヨシ50万
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 22:06:58 ID:VVdaSLtG0
エクストリーム・ソウジュクスペ
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 22:10:02 ID:VNhDnvUhO
>>743 130万であの内容なら安いよ
バブルより安い
高い安いってのは成績じゃなくて産駒の平均価格に対して言うもんだろ
マベサンみたいなカスに100万以上で100頭以上あるのがそもそも異常なんだが。
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 22:17:30 ID:CCkNfK31O
スペ800万なり
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 22:21:46 ID:VNhDnvUhO
>>747 それだけの価値と需要があったってことだな
芝もダートもいけるしダメでも障害もそこそこ走るし
トップガンみたいなカスに100万以上で100頭以上あるのがそもそも異常なんだが。
いやだからね、AEIと勝馬率調べてみるといいよ。サンデー系じゃなかったら どうみても高過ぎだからさ、こういうのが幅を利かせている限り社台以外は落ちぶれる一方だよ。 安いなら文句はないけどな。
だね トップガンの勝馬率.302 AEI0.76はやばすぎるもんな
ツヨシは勝ち上がり率が高いイメージ
マジでツヨシは南米行ったらリーディング獲れるんじゃないか? サザンヘイローあたりが幅きかせてるてゆうし ツヨシはどこでやっても活躍馬出せるオールマイティさがあるとおも 主流のNDもミスプロも持たない血統的な魅力・多様性 マレーシアのクラシックも勝ったてゆうし SSの血を繋げれるのはツヨシしかいない 海外を、世界中をシャトル種牡馬として飛び回ってくれ
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/09(水) 23:51:54 ID:ntzKFPef0
ツヨシが種牡馬として他より優秀っていうと誤解が生じるが、 確かに相性が良い地域でやれば、現地のトップサイアーの1頭になる可能性はあるな
756 :
鴇田鱒二42歳公務員 ◆2AM5P8LPFY :2007/05/09(水) 23:53:20 ID:hgzsbRtm0
南米行けばいった方はバブルだろう ヘイロー系SSの仔でCandy Stripesの半弟なんだし クリティカルヒットしそうだよ
落ち着け俺
ネオの母父のクリスはシャーペンアップ系 このシャーペンアップってのがマイナーな割に最近の世界を代表する実力馬に結構な割合で入っている そして近親にはストリートクライ、シャマーダルなど こうみるとネオの血統はなかなか魅力的だよね
じゃあ、バブルとツヨシ2頭が行ってリーディング争えばいいじゃんw わけのわからん米GI勝って地味なニュースになりそうなツヨシかわいいよツヨシ
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 00:48:19 ID:tnDukSbuO
バブルガム、ジェニュインは豪州行けよ。 タヤスツヨシは地方専用。
ジェニュインは北米からオファーがあったほどの名馬
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 00:53:58 ID:YXjkEJ0R0
米からオファーがあって実際行くのはハットトリック! 残念!ツヨシ、バブル、ジェニュイン! 世界を飛び回るのはハットトリック産駒! 指くわえて見てるといいお!
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 01:30:31 ID:LC6VrRZUO
本来なら間違いなくアドベガだった。 あの切れはまさにSSそのもの!さんくにも受け継がれてる。しかしいなくなり、密かにアドボスに期待してたが 明らかに無理。やはり全兄弟でもあそこまで違うものなのか。 キャプテンベガはどこいった
アドベガが居なくなったのは 本当に残念 牝系でぜひ残してもらいたい。
アドマイヤベガってベガが牡馬になった感じなんだから成績よくて当たり前だよな
アドベガ産駒は二歳にトゥザビクトリーの弟がいるんじゃなかったかな
>本来なら間違いなくアドベガだった って言えば通っぽいもんねwタキオンなんて言ったらミーハーっぽいしねwww
アドベは繁殖の割に勝ち上がり率が低すぎるから論外だろ トップクラスの馬のレベルは否定しないけどね やっぱ、トップレベルの実力も屑の出ない安定感もタキオン・キセキが抜けてる .664:サンデーサイレンス .511:アグネスタキオン .448:フジキセキ .403:スペシャルウィーク .357:ダンスインザダーク .342:タヤスツヨシ .339:マーベラスサンデー .330:バブルガムフェロー .275:アドマイヤベガ←―――――――ココ .269:ニューイングランド .258:ブラックタキシード .248:ジェニュイン
アドマイヤベガとタキオンがそこそこ走ったから瞬発力ある馬は成功しやすい ディープは瞬発力凄かったから大失敗は無いだろう
タヤスツヨシって勝ち上がり率ダンスと変わらないぐらいあるんだな。 知らなかった。
まぁツヨシはがんばってるけど 地方の大物じゃインパクトがない 中央で強い馬出さないとね
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 10:39:46 ID:JCfM7Pku0
早熟ってすげー叩かれて印象悪いよね 晩成はあんまり叩かれないのに
早熟は叩かれない 早枯は叩かれる 仕上がりの早い晩成は叩かれない
>>659 なるほど。ダンスの説明としては分かりやすいし、完璧な論理と思える。
成長力の問題じゃなくて、距離適性と番組編成の折り合いということか。
スぺはどうなの。距離適性としては短距離指向でもないし、
早い時期にあれだけ?やれてもその後の成長がない。傾向の話ね。
他にも明らかに早熟の種牡馬っているだろう。早熟だけにリーディング上位には来てないだけで。
能力の上限の問題、ということかな?
バクシンオーなんかは適性は短距離だけど、早熟ではないし。
肉体的・精神的な成長の早い遅いは、あくまでも個体差なのだろうか?
>>775 >バクシンオーなんかは適性は短距離だけど、早熟ではないし
けっこう2歳でも結果出してると思うがどこを見て早熟じゃないと言ってるんだ?
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 11:51:14 ID:bOS7OPDb0
>>776 バクシンオー自身の話でしょ。
あの当時のスプリンターには比較的珍しい事だけど、
2歳時は全く走ってなかったんですよ。
また、母系を見れば早熟血統とは決して言えない訳で。
あの当時のPOGの中の人は単にアンバーシャダイの甥っ子と言うことで、
マイラーか中距離馬になると思っていた奴も多かった位なんですよ。
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 11:51:47 ID:OLFUh5kj0
以前、函館2歳Sで出走馬有力馬ほとんどがバクシンオーとかだったし、基本的には早熟種牡馬のはずだが まぁ、こぼスレでは気に入らない種牡馬=早熟だが。
>>777 >バクシンオー自身の話でしょ。
どうみても種牡馬としての話です。ありがとうございました
バクシンオーはノーザンテーストが出てる 早熟だけど成長力がある
2歳で賞金稼ぎすぎて斤量で頭打ちになる馬以外は結構古馬になってからもよく走るよな、バクシンオー。
バクシンオーは短距離種牡馬として確定しているわけで 短距離馬ってのが一般的にどういうものかを考えれば早熟だの晩成だの以外で説明付くんじゃないか? 短距離馬だと2歳のはやい時期からそれこそ競争生活終えるまで番組的には恵まれていて 中長距離馬に比べて短距離場は骨格的にも筋力的にもがっしりした競走馬が多いわけで 気性に難があったら中長距離馬は絶望的だが短距離馬なら下級条件までなら何とかなるケースもあったり 日本の競走馬のタイプ的に短距離、芝砂万能ってのは早熟だろうが晩成だろうが 割と恵まれてるって言うか秀でたタイプなので産駆の総合成績に穴が開きにくく 際立った特徴(距離以外の長所短所)も掴みにくい バクシンオーはまさにこれなんじゃ?
え〜と、バクシンオー=早熟じゃない、は種牡馬としての話です、
>>777 すみません、でも参考になるお話ですね。
ここでは、早熟≒早くに完成するが成長力がない という意味が主流では?
で、賢い人が「(ダンス産の出世が遅れるのは)成長力というより距離適性が枷になってるだけ」という内容の、
割と斬新かつ的を射たっぽいテーゼをくれたので、それに対し、
成長力の問題はどう考えるか?ということで、バクシンオーは絶好のサンプルかな、と。
>>781 ショウナンカンプとかね。ジョイフルハートetc.結構いるんだよ、早熟と言い切れないのが。
早熟に成長力がないって意味は普通ないでしょ ゲーム厨が間違って使ってるだけ
主流じゃなくて 勘違いしてるやつが多いってだけだよ
>>782 なるほど。
短距離向き≒スピードがある≒JRAの番組体系としては生涯有利に働く、と。
キセキもこれに該当するっぽいし。
それに比べるとダンスはクラシックへ向けての助走段階で不利であり……という
一連の流れに説明がつきますね。
で、スぺ並びに、現段階では早熟か?と疑われているタキオン。
両方とも、短距離指向とは言い切れない(タキオンはまだ何とも)けれども、
ここまでのところ、成績を見る限り早熟傾向にある。
これは、距離適性と番組編成による有利不利では片付けられない。
要は、私が言ったゾウの時間・ネズミの時間の概念がサラブレッドにも適用可能か、
それとも距離適性+能力の上限で全ての説明が可能なのかを知りたかった。
後者かな?
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 13:05:55 ID:OLFUh5kj0
ショウナンカンプとかジョイフルハートは足元が弱かっただけで成長力豊富な競走馬とはいえないだろ。
>>784-785 まあね。ダビスタの罪だとは思う。賄うかのような「持続」とかね。
しかし、競馬用語としては完全に定着してしまってるから→早熟≒早くに枯れる
バクシンオーだってクリスタルC勝ってるんだから晩成でないでしょ。 本格化したのは4歳の後半からだけどさ。
>>787 せっかくだから、暇だったらよく読んでみて下さい。私が入れ込むのも珍しいから。
バクシンオー(カンプやJハートetc.)が成長力があると言ってるんじゃなくて、
早熟(早枯?)ではない、ということ。
で、早熟、早熟言われている他の種牡馬は、本当に早熟なのかね、という話をry
ダービースレ読んでて改めて気づかされたが確かに○父産駒だと 牡馬クラシックで連対することすら難しいんだよな・・・SS系でも今のところ リーヴァ・ドリパス・ザッツ・デルタ・タテヤマ・インティラの6頭でうち半分は秋の菊花賞 今年のダービーはホウオーが当然最有力○父だろうがSS系も良さげな馬が揃ってるし期待 個人的には3着以内ってことなら前走不完全燃焼だったフィニステが一発やりそうな気がしてる
自分でまとめようか。 ・晩成というのは、距離適性によるバイアスと、脚元などの肉体的問題や気性などの精神的問題によって 出世が遅れる現象に過ぎない ・能力の上限が高く、スピードがあって気性的にも問題がないタイプが、 早くから活躍してクラシックで活躍 ・早熟と呼ばれる馬は、問題が少ないが能力の上限が低いだけ よって、成長力という観念そのものが怪しげという結論。 ダンスには成長力がある?タキオンは成長力がない?嘘やん… というところか。
自分で言葉の定義を作ってるだけじゃん
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 14:36:32 ID:5eCa2TUC0
そう。 しかもただの思い込みw
あとは調教などの「環境」 スぺなんかは、社台系の早い調教を仕掛けられて問題なく仕上がり易いけど… あとは言わずもがな。という感じだろうか? タキオンにもその傾向アリ。現段階では…だけれども。 ダンスは、社台の調教でも鈍いね。やっぱりステイヤry そしてアドべは、社台以外から活躍馬が出るんだよ、不思議だ、実に不思議だ…… 今日は本当のこと言い過ぎたかな。おやすみz
そんなんで大体同意だな 俺は前からたまにそんなことは言ってたし 面倒だからそこまで熱く語らなかったが 出世が遅れた=成長力があるのように使われてるからな ダンスに成長力があるように思われるのはほとんどこれの影響
成長力って言葉と同様に早熟・晩成って言葉も 人によって定義はさまざまなんだから軽々に使うようなもんじゃないでしょ ていうかその手の言葉が使われてる意見自体を常に 参考程度に捉えておくくらいにしておけば特に問題ないんだけどね
早熟=仕上がり早 バランスオブゲームもファストタテヤマも早熟
ダンスに関しちゃ距離云々にくわえて総じて不器用な産駆が多いってのも 出世できなかったり勝ち上がりに時間かかったりする要因だわな どの産駆も成績がなかなか安定しない はまったときだけ勝ったり上位にきたりする感じ だから馬券の取捨選択も難しいし人気にもならない
>>797 というより、「この人の使うこの単語はこういう意味だ」って常に考えて、
一意のものだと思わなければいいだけだね、少なくともこのスレでは。
書き手が気をつけるのも大事だが、読み手が気をつける方がたぶん話は早い。
>>800 まあ場合によりけりだけど基本的にそんな気遣いたくないよw
いろんな言葉を使うのは好き好きだけど書き込む側に
その辺の配慮が足りない場合は読む側のこっちは話半分ですよと
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 17:42:36 ID:OLFUh5kj0
ジョイフルハートが早熟じゃないと言う理論は意味不明 デビューから今までまったく強さ変わってないし、元々強かった早熟馬の可能性もあると思うんだが
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 17:43:25 ID:OLFUh5kj0
揚げ足取られそうだから、 > デビューから今までまったく強さ変わってないし はなかったことにしてくれ。 デビュー戦からずっと素晴らしい成績だったに変えてくれ。
バクシンオーは2歳(短距離戦多数)で稼ぐが、3歳前半(短距離OP少ない)〜3歳秋(古馬と対戦)で成績落として、古馬になって再度活躍って感じでしょ。 カンプ見たいに足元とか気性に弱点ある馬以外は総じて2歳〜3歳春から引退までOPで好走ってのが多いし。
バクシンオーに関しては、決めてかかる必要性もないでしょ 色んな時期に活躍する馬がいて、2歳でダメになるのもいるし、長く活躍するのもいる ダンスみたいに3歳春は洋ナシなわけでもないし、 スペみたいにみんな3歳春で終わるわけでもないし
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 19:19:52 ID:nsogA7CyO
訂正 ダンスみたいに二才では洋梨 スペみたいに二才以降は洋梨
>>806 ダンス産駒でも2歳でOP勝つ馬はちゃんといるんだぜ
インタータイヨウ ファストタテヤマ ザッツザプレンティ カリプソパンチ ツルマルシスター
あと2歳以降は2歳も含むから以後気つけてな
>>805 それ言うならどの産駒も色んなのいるじゃん
なぜバクシンオーだけ特別なんだよ
>>808 短距離って以外の傾向があいまいだからでしょ
2歳重賞を勝った馬が2頭
3歳春の重賞を勝った馬が2頭
それ以降だと3頭
これに、3歳春と古馬で1800の重賞を勝ったメジロマイヤーが加わる
決めつけようがないじゃん
G1を重視しようにもダンスみたいに何勝かしてるわけじゃなく、カンプの1頭
重賞数で見ても、若馬と古馬でスペみたいに差がない
ニホンピロウイナーも同じような傾向があった。 短距離なら馬齢も芝、ダートも関係なく活躍した。 要はフィジカルに優れたタイプなのだと思う。 ガマンが効くような頭脳がないだけで。
>>809 まったくどうでもいいが中山大障害のブランディス
>>811 あえて抜いたw
障害1頭で2勝ってのも多様性の上でバランスがとれそうな数字だけどね
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 21:07:15 ID:nsogA7CyO
日本で早枯れっていうタイプの種牡馬はほとんど存在しなかったからね。 リーディング上位ではスペが初めてじゃないかな
でもスペってある意味日本競馬史上に残る超個性派種牡馬だよ 産駒が古馬1000万条件よりも先に海外GIを勝つ種牡馬なんて中々いない 今後出ないとは限らないけど
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 21:29:21 ID:nsogA7CyO
ザグレブは?
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 21:37:02 ID:nsogA7CyO
こうして考えるとバリトンやダイドウがスペの平均的な成長パターンなんだな 二才の夏は怪物?秋にトップクラス、暮れに負けはじめ、三才春こんなはずじゃ というパターン。 ザリオやインティは周りのレベルが低かったとはいえ例外的な存在
>>814 ツヨシとかジェニュインの仔は古馬1000万条件勝ってたっけ?
>>817 ジェニュインは今年だとグレートバルサーが中山で勝ってる
>>813 フレンチも。先週やっと古馬重賞勝ったけど。
ノボジャックのこともたまには思い出してやってください
じゃあ日本繁用後初orJRA初ってことで
ツヨシはダート1000万で適当に勝ち星上げてたろ ディーエスサンダー辺りは叩き上げだった記憶があるから 普通に勝ち上がってOPまで出世した筈だし ジェニュインも適当に勝ってるでしょ、少し前でも片目の馬とか あと小倉2歳S勝った馬が降級で函館か札幌で勝ってた筈
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 22:49:11 ID:QmqSrG14O
剛とかジェニュインとか ゴミだろw
フレンチは何だかんだ言って、条件戦での強さは特筆ものだからね 勝ち上がり率の高さと勝利数の多さは凄いよ 重賞レベルになると、芝では成長するにつれて頭打ち、 ダートでは長老達が幅を利かせているから苦戦してたけど
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/10(木) 23:28:58 ID:nHgi+2HV0
フレンチとタキオンは一度死んだと見せかけて復活するパターンが多い。
キセキと同じってことじゃないの? 最初、2勝目が挙げられないで早熟って言われてた馬が地味に2勝目を挙げたりとかね キセキも最初は新馬・未勝利種牡馬と呼ばれ、次ぎに2勝種牡馬 その後は短距離専用とか牝馬専用、砂専用とか言われて、 今では配合によっては長距離も走れる例外も出るし、成長力もある種牡馬という評価が定着した ただ、G1を勝てるような産駒が出ないから、良くも悪くも優等生って評価は覆せてないが
なんでキセキ産駒がG1勝ってないことになってんだ?
いつの間にかレガーロがあと一歩でダービー出られるところまで来てる! 使い詰めのプラテアード次第ってとこかな
キョウエイマーチはネオの子を残して死んだのか、、、ドラマの予感。その上にスペの子がいるのはさておき
自身の戦績はたいしたことないがヴィートマルシェのほうが 母であるキョウエイマーチより良い仔を出しそうな気がしないでもない 母同様SS系はほぼ何でもつけられるだろうし
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 01:15:55 ID:9Hgc8PaM0
スペ基地またプレッシャーw キョウエイマーチ×スペ
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 04:17:45 ID:x10j6wi70
最近、スペ大人気だなw
スペといえばダイレクトキャッチはダービー出走出来るの? 割と回避馬多数らしいけど
現時点での出否未定の馬が全部回避すれば
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 06:59:03 ID:rb3v95HVO
4世代目の春クラシックが終わるんだからスペの早枯れは事実としかいいようが無い
ダイレクトが出れるなら橋口のダービー出走記録は続くことになったのか それとキョウエイマーチにプレッシャーは全くないだろ上がボロボロなのに
先週の週末はここに来れなかったんだが その頃のスペ基地は元気だった?レース前の話だけど
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 08:10:52 ID:pqFDsSttO
最初から読み直せ
ローズプレとココパンも出れるってことか
賞金上位回避続出でボーダーが例年並みになってきた>ダービー
話題変えるけど 今の非SS系の種牡馬たちは不甲斐ない 良血SS牝馬につけながらもリーディング上位にこれない 確かに重賞勝ち馬とか良い率で出てるけど全体にレベルが低い馬が多い このままだとオペラハウスみたいなポジションになるのではとか思ったりして
SS以外の良血牝馬も回してください タキオンとかダンスとか付けても無駄なのわかったでしょ?
産駒デビュー3年目以降のEIと勝ち馬率 SS 5.14 4.24 4.09 4.01 3.44 3.53 3.10 3.80 3.56 3.90 4.17 BT 4.42 3.21 3.99 2.80 2.43 2.74 2.22 2.41 1.94 1.77 1.93 1.92 TB 3.88 2.95 2.44 2.57 2.21 1.79 2.06 3.07 2.38 2.27 3.09 2.10 1.62 SS 482 486 489 462 480 477 387 443 430 420 430 BT 568 481 402 391 372 446 415 342 372 321 370 344 TB 429 364 475 426 388 357 395 409 332 330 345 223 069 どの種牡馬も3年目から5年目にある山を越える事はまずないと考えてよい SS後継についても産駒デビュー5年ほど経過してるなら上限は見えてくる
早漏って… タキオンが成長力無いってのと 大して変わらないだろ
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 11:41:13 ID:SSFPDVuZ0
SS系牝馬の方がSS系につける牝馬よりかは全体的な平均レベルの質の高さは上だろ。
SS牝馬はその母が最高ランクってことだもんな
最高クラスの繁殖×最高の種牡馬サンデーで且つ、現役時代の成績も異常ってことだからな
その辺がダート系の種牡馬に行ってたんだよな。
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 14:21:24 ID:s2AXY/yJ0
ポケってSSとNTから重賞馬出したからSS×NTのDスカーレットとの配合が楽しみですね。
>>846 何ていうかほぼイメージ通りの数字だ
驚異的な安定感且つ上限も高いSS
数値のムラが激しく安定感を欠くが上限はSSに匹敵するBT
上限は上2頭にやや劣るが安定感ではBTより上なTB
考えてみればこんな化け物輸入種牡馬を(しかも一度に)
相手にしなくちゃならない訳だから恩恵を被っているとは言え
SS2世種牡馬もある意味不敏ではある
別系統の優秀な種牡馬も競争相手として存在しているし
一番いい時期の3〜5年目をSS、TB不在状態で迎えるタキオンは運が良い
初年度のBTの勝ち上がり率すげーな
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 17:12:36 ID:1LpYhJne0
ダイドウ回避は残念だがレガーロはこれで確定 ココパンorロープレも出走の目が出てきたかな?
>>846 の下の数字って世代毎の数字じゃなくて
年度毎の全出走馬の勝ち馬率じゃないの?
>>859 ゲレイロも出走が決まったから今のところ除外対象は変わらず
あとはプラテアードの動向次第
珍しくタキオン産駒が南関でダート重賞勝ったと思ったらカミカゼ産駒でしたお
ただタキオンって上限が低いよね ガッカリだよ・・・
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 20:29:18 ID:rb3v95HVO
ダイドウ白百合って社台は引退させたいだろうに。 また敗けたらスペ基地達はどんな言い訳するんだろ
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 20:44:09 ID:rb3v95HVO
今から予測出来るのはダイドウにしろダイレクトにしろ次走勝ったらダービー出てれば勝てたっていうスペ基地達が沸いてくること
母父ストームキャットが2400もつわけない。
サンデーサイレンス 4頭 フジキセキ 3頭 ダンスインザダーク 1頭 アドマイヤベガ 2頭 ロイヤルタッチ 1頭 ステイゴールド 1頭
孫8頭ってのが素晴らしいね
早く孫からダービー馬でないかな・・・
母父サンデーから出る確率の方が高いかな
サンデー居ないんだからその内嫌でも出るでしょ しかし8頭出てるのはいいけどサンデーの4頭と比べると悲しいな
着順ならスペ、着差ならダンスが一番ダービーに近づいたのか
タキオンの産駒ってレイティング低いよね・・・ やっぱ上限が低いとダメだよね・・・
種付け料自慢するようになったら終わりだよね・・・ 一時期のダンス基地みたいだもんね・・・
>>874 ダンスが種付け料で胸張れた時期なんてあったんか?
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 22:10:51 ID:rb3v95HVO
スペ基地には距離適性なんか関係無いでしょ。 NHK惨敗でもダービーに出れれば期待出来るって意見もあるんだから
>>873-874 おまえはわざとやってるんだろうが、巣を出るのだけはやめようぜ。
「どっち」に所属してるのかは知らんがw、いずれにせよここでは寒いぞ。
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/11(金) 23:59:20 ID:rb3v95HVO
今年は孫からダービー馬出る可能性高いんじゃないかな。 ダリアの前走、ハイペースを好位追走からあの上がりで余裕もって差しきるんだから確実に能力はG1級だろ
煽りすぎ
>>878 9割方ホウオーかヴィクトリーだからな。
確率的には高い。
母父SSでも孫で最初にダービー勝てば後継候補だな。
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 00:38:11 ID:I+k/xDHb0
母父SSって長いところもたなそう。
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 01:36:50 ID:9j1zwqH9O
ホウオーも危険な人気馬だと思う。 あのタイプで前に二頭も残したあたり思った程、能力は高くないかも、確かにダリアの前走は距離がもてばと思わせるものはあった
ホウオーは全て予定通り 小回りで窮屈なところも 上がりが最高でも34.0前後なことも 負けレースの方が上がりが早いことも ダービーはドスローにならない限り間違いないな
だいぶ前に言ってたんだけど、母父SSは、SSをすっ飛ばして考えるといいんだよ。 つまり、SSは透過フィルターっぽい役目で、その下にある母系がストレートに出る。 そこへ更にヘイロー系ならではの素軽さが加わる、という感じ。 例えば、ジャンポケ×SS牝馬(母父NT)なら、ジャンポケ×NT+素軽さ、という具合。 TBとNTは強力なニックスだからね。ホウオーなんか、そのまんま。 素軽さ≒仕上がり易いスピードのイメージ 言葉には気を付けないといかんな……
ホウオーはSSっぽい特徴もあるじゃん
なんか今年のダービーで、SS系の衰退が決定されるかもな。
ホウオーにはNT入ってないよ
>>802 こっちの使った早熟の定義と、そっちの思ってる早熟の定義が違うのが原因でしょう。
早熟か晩成か、というのはそもそも競走成績で語るしかないファクター
(あとは可能性での推察でしかない)では?というのがあって、
で、
>>792 で大体の結論が出たかな、と。私と一部の人ですが。
このスレには言葉の鬼っ子が多いな……「早熟」と言ったら競馬一般に於いては
「早くに活躍するけど尻すぼみに弱くなる」で定着してるけど、
早熟という言葉の意味の本来を取り戻そうとしてるんだろう。言葉の筋を通すのはいいこと。
いずれにせよ、競走成績による相対化なしには判然としないことだからね→早熟かどうか
早熟という言葉は確かに誤解を生みやすいから スペ産駒については早枯れで統一してもよいのではないかな。
>>886 <そこへ更にヘイロー系ならではの素軽さが加わる、という感じ
<ジャンポケ×NT+素軽さ
と。NTが間違えてるけど……
>>888 これはお恥ずかしい…エルグランセニョールね。
まあタイプ的にはNTと同じ欧州系NDということで…TB系との相性はいいのかも。
スペは神童だよ 「あの人は今?」タイプ
エルグランセニョールはアメリカ産馬だよ
シーバードはいい加減消えろ 知識が全く無いくせに血統について語っているのが笑える
彼には「触れるな危険!!」がこのスレの合言葉 あ〜お・さ〜ま並のとんでも電波 このスレの2大巨頭w 最近、新参が相手してうれしくてよく来るようになったみたいw
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 09:01:57 ID:lKLjx0v40
ホウオー語るなら、エセ血統論より、馬体でもみれ。 ホウオーとアドマイヤサンデーとエルグランセニョールの写真を見比べてみれば、 あのごつさが、TBでもSSでもなく、エルグランから来てるのが一目瞭然だから。
サンデー後継はキングヘイローで確定だよ ヘイロー系はもはやサンデーの血からは繋がらない
スぺ確変中だお^^;
スペの未勝利ダートの勝率は異常かもしれんな まぁ、500万ではほとんど通用しないけど
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 12:47:38 ID:9j1zwqH9O
もうじきスペの季節だからな。 仕上がりの早さを活かして強い勝ち方をするクラシック出走できないクラシック候補が沢山うまれる
この時期に勝ち上がる馬の中にはそのままの勢いで 夏の古馬相手にも通用する馬も出たりするんだけど スペの場合、中々そうならないのが辛いところ 賞金加える計算が出来そうなのがダート500万級くらいしかない
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 13:47:46 ID:zXWZQRqL0
スペの人気に嫉妬
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 13:51:08 ID:lDeEliUF0
もうじきスペの季節? 馬鹿言っちゃいけない 一年中オールシーズンスペの季節だよ 夏秋は早熟っぷりで基地を沸かしてくれる そして春に急降下でまた沸かせてくれる 偉大すぎてウンコもれそう
結果、やっぱり後継はスペなんだよなw
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 15:18:16 ID:O752fKiJ0
野口五郎公式HP www.goro-net.com
>>893 それ言い出したらNDは全部アメリカ産だ。
米国産でも欧州で走って深い芝に適応した→欧州系ND
ヌレイエフ、ニジンスキーetc.沢山いますわな。
米系ND→ストームキャット、デュピティ系etc.
血統を語る時にはこういうカテゴライズがだな、ry
894−896毎度毎度煽るだけで反論も何も出せない春日南下?
ニジンスキー、ヴァイスリージェント、ザミンストレル、ストームバード等はカナダ産馬。
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 16:01:50 ID:9OXXH0+k0
触れるな危険注意報発令!
ワラタwカナダ産はかなり有名だと思うが
ヒシシンエイ1着
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 16:18:30 ID:jD4e2jiW0
シシシンエイキター! 青先生も何気に復帰キター!
>>907 エルグランセニョールの牝系はアメリカ血統だよ
母親もバックパサー産駒だし
近親にケンタッキーオークス馬も出てるし
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 16:28:20 ID:Qbj6Vp7v0
葵ステークスは牝馬が勝ったのか NHKマイルもそうだし、毎回牝馬が牡馬破ってるな ダービーもウオッカっぽいな。
59 名前: Blue ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日: 2007/05/06(日) 14:58:29 ID:PVRW8eDR0 名無しさん〜 生きてますか? 低レベルワクチンは摂取しましたか? ダイレクトキャッチ − オースミダイドウ の1・2になったら 火病連鎖で 心臓が持ちませんから ぜひ 念じてくださいね 低レベルレース・・・低レベルレースって
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 16:32:00 ID:lDeEliUF0
ヒシシンエイ・・・ ヒンシンエイ・・・ 瀕死ンエイ・・・ 瀕死スペ・・・ 瀕死スペシャルウィーク!!11????
117 名前:Blue ◆kkGITj0vQk 投稿日:2007/04/15(日) 15:55:53 ID:dMBI47PX0 フサイチホウオウ抜けた 先頭 そとから 一頭 ダイレクトキャッチ 外から ダイレクトキャッチ 先頭 フサイチホウオウ 外から ダイレクト 並んだ並んだ・・
お前ら荒らすな
ちょっwww 青先生の復帰早すぎwww
あかん。 完全にいつものスペスレになっとる・・・
>>913 牝系で語るなら、ND直仔はアメリカ血統がほとんどになるが。全てとは言わない、また揚げ足をry
ニジンスキーはカナダ、確かに。北米と書くべきだったか。まあいいや、これも私のミス。
紛らわしくてすまなかった。
いずれにしろ、欧州⇔北米間でこそ芝・ダの適性で大きく違っている点で、
そこで大まかに区別するのが普通では?
どこで走って、どういう適正を示したか?
それが肝要であり、そんなに雑な判断でもないかと。
そこまでクオリティ求めてるのか、ただの指摘なのか判りませんが……
血統だけ見て、どこで生まれたかで判断しても適性は読めないでしょ?ということ。
では暫く。
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 16:58:02 ID:8hklEGre0
とりあえず間違えたら素直に謝れば済むのを、いいわけするからこうなるんだろ、 朝鮮人かよ。
>>921 じゃあ自身の現役時代にどこで走ったかで欧州系か北米系か決まるの?
北米で生まれて欧州で現役時代活躍して、北米で種牡馬入りしてそこで活躍馬を出した場合も欧州系?
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 17:07:28 ID:XFp2pxzD0
582 :小田切総統 ◆Q1ExssOilE :2007/05/11(金) 18:40:29 ID:U0LTZiDP0 (2歳馬有力馬情報) プライドオブキング(牡2歳・国枝厩舎) 父スペシャルウィーク 母キャッツプライド スペシャルウィーク05産の中でも最もダービーに近い馬と噂されているのが本馬のプライドオブキングである。 「Pride of King=王の誇り」の名のとおり、素晴らしい馬体に品格を漂わせていると専らの評判であり、 師も「凄い馬。かなりのスケールを秘めた馬だよ。来年はこの馬でダービーに進みたい。」と興奮を隠しきれない。 現在、社台Fで調整中だが、徐々にペースアップし、1ハロン13秒を切る段階まで調教は進んでいる。 馬格のある胴長の体形で、中長距離色が強い印象だ。 関係者からも「ネオユニヴァースに似ている。動きは当時のネオユニヴァースより上。」「瞬発力ならハーツクライにも見劣りしない。」と 別格の評価を与えられていた。 一気にトップスピードまで駆け上がると併せていた同F一推しの2歳馬を一瞬にして置き去りにするほど。 サスペンション・ギャロップを使ったダイナミックなフォームでその走りは驚くほどに豪快。 デビューまで注目したい1頭だ。
>>924 去年で言うところのオースミダイドウだな
母父ヘネシー(父嵐猫)だし
>>924 今年のレッドベリルとやらも去年のこの時期こんな感じで煽られて棚
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 17:13:27 ID:/+bAFMH00
>>917 フサイチホウオウだから脳内架空レースだろ。
現3歳のはホウオーだから
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 17:24:56 ID:M3c2hf5lO
でも1頭ぐらい強いのがでてもおかしくはない ダイドウも故障なきゃそこそこやれてたろうし(ダイレクトは別)
それどこのコピペ、うそ臭いと思ったけど小田切総統だから創作ではなさそうだな。 今年のスペ2歳は暗黒世代だったよな。
ちょwwwこの馬POGで指名しようと思ってた馬じゃん 誰だよ!こんなおおっぴらに宣伝してんのはw 競合するだろがw単独指名狙ってんのにw
「スペ産の中で」だからまあいいんじゃない? あっさりJDD勝つかもしれんし
スペからネオみたいな仔か〜。 今までの傾向からないこともないかな。名前もまぁまぁ良いし。
>>924 厩舎は関東だし、短距離の先生だな
>>929 ダイドウは故障の影響はあんまりないと思うけどね
今も昔も調教ではめっちゃ走る
その割に、レースでは抜けた感じはない
結局は気性面の問題ではないかな?
まぁ、このまま終われば、基地から故障さえなければ…と言われるのは間違いないが
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 19:16:37 ID:9j1zwqH9O
ダイドウは故障の影響というよりはスペの典型的な早枯れパターンだろ。 時期を追うごとにパフォーマンスが落ちていってたんだし
スペ×ストームキャットが、食わせ物配合として有名になりそう。馬券買う時は役に立つ知識だーね。
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 19:23:23 ID:vcXsTwg40
おいおい、おまいらスペ以外の話題はないのか? ! 次のスレタイは 「スペシャルウィークと、ついでにサンデー系の種牡馬を語るスレ」 にしてしまうぞwww
それでもいいよ。 何年かしたらディープとその仲間達になりそうだけど。
スペシャルウィーク×Sadler's Wellsという配合のシーザリオは、父の底力の無さを、母父で補ったのかね。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 19:36:01 ID:9j1zwqH9O
配合というよりはマグレ当たりの部類だと思う
他の産駒のショボさを見ればマグレっぽい
クロスの賜でしょ
スペの2歳は暗黒世代なのに今から過剰な期待かけるなよw
母キャッツプライドはダート1000とダート1200しか走ってないのに、 スペ付ければダービー目指せる馬ができるんだね・・・血統ってオモシレェ〜な。
ダート2000くらいまでをスペで補間しようてことだろ
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/05/12(土) 19:52:39 ID:lDeEliUF0
どうせ過剰人気して吹っ飛ぶ
新馬戦はすごい勝ち方すると思う。新馬戦だけは。