平成19年度顕彰馬選定記者投票

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
得票数内訳(カッコ内は得票率)

(1) エルコンドルパサー 135票 (68.5%)
(2) スペシャルウィーク 75票 (40.5%)
(3) アグネスデジタル 16票 (8.6%)
(4) スティルインラブ 14票 (7.6%)
(5) ゼンノロブロイ 10票 (5.4%)
(6) シンボリクリスエス 9票 (4.9%)
(7) ミホノブルボン 8票 (4.3%)
(8) アグネスタキオン 6票 (3.2%)
(8) サイレンススズカ 6票 (3.2%)
(8) タマモクロス 6票 (3.2%)
(11) ニホンピロウイナー 5票 (2.7%)
(12) エアグルーヴ 4票 (2.2%)
(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)
(13) シーキングザパール 2票 (1.1%)
(13) マヤノトップガン 2票 (1.1%)
(16) アグネスフローラ 1票 (0.5%)
(16) キングカメハメハ 1票 (0.5%)
(16) サクラバクシンオー 1票 (0.5%)
(16) サッカーボーイ 1票 (0.5%)
(16) タップダンスシチー 1票 (0.5%)
(16) ベガ 1票 (0.5%)
(16) ホクトベガ 1票 (0.5%)
(16) メジロドーベル 1票 (0.5%)
※ 該当馬なし 86票  
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:16:52 ID:T7Gn04IX0
デジすげえな
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:17:55 ID:xgp3Vk160
デグネスアジタル
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:18:24 ID:R5OZM0u70
最近のこれ基準がよくわからん
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:18:52 ID:sgEYtfq70
個人的にはススズに6票というのがどうも・・・
確かに高い能力を見せたとは思うけど、実績を考えるとね・・・
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:19:18 ID:houzJV+S0
(1) エルコンドルパサー 135票 (68.5%)
(2) スペシャルウィーク 75票 (40.5%)

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:21:21 ID:2HBipIRP0
スペ基地涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:21:30 ID:gn0E1OoW0
(2) スペシャルウィーク 75票 (40.5%)



(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:21:52 ID:pioyUoZ80
アンバージャックだろ・・・
常識的に考えて・・・・
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:22:55 ID:HiUu6muDO
メジロドーベルはダメだったか…繁殖成績が酷いからなあ
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:23:19 ID:ToZweyDsO
豚基地涙目wwwwwwwwwwwww
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:24:50 ID:Vny1JUGZO
JRAが決めればいい
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:25:25 ID:9uvwhpMJO
これはグラス最強で仕方ない。
グラス最強!!!
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:26:02 ID:2HBipIRP0
(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:26:14 ID:qpbfr2MIO
なんでディープインパクトがいないんだ?
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:28:18 ID:CM78X39B0
>>15
引退して3年以上経過してないとダメだから
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:28:33 ID:xEWnBxnB0
(13) マヤノトップガン 2票 (1.1%) 。・゚・(ノД`)・゚・。

エイプス、なんとかしてやれよ。
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:28:38 ID:5nVFHQ/FO
>>15
まだ、投票出来ないはず

それにしてもグラスの人気のなさは異常だな
ススズ、ロブロイより低いとは
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:30:10 ID:c9lj/jQYO
>>15
平成18年3月31日までに引退した馬が対象だから、ディープは来年
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:31:04 ID:xEWnBxnB0
2chで投票したらグラは圧倒的一番人気じゃね?w

スペってなんでこんなに票が入るんだ?
グラに勝てない、グランドスラムすらしてないじゃん。
やっぱり鞍上に初ダービーを取らせたからか?
ふざけるな!
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:32:42 ID:a8XA9RihO
バクシンオーなってなかったのかよ
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:35:53 ID:4d0dZVwh0
で、今年も該当馬無しでOK?
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:44:23 ID:sgEYtfq70
>>22
おk。75%とらなきゃいけない。
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:45:39 ID:jkN65pCP0
ていうか、格が違うとはいえ海外GI負けてるエルコンが評価されて、
海外GI勝ってるデジタルは票が1/8だからな。
もっと香港で勝ってるエイシンプ(ry
2515:2007/04/26(木) 19:46:45 ID:qpbfr2MIO
そうなんだ。ディープインパクトはまだなのか
みんなサンクス
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:47:16 ID:2HBipIRP0
>>24
エルも海外GI勝ってるわけだが?
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:47:29 ID:pZvJUQpe0
得るコンドルパサー→凱旋門賞2着にきたから
スペシャルウィーク→ダービー馬で活躍したから
デジタル→色んな条件で勝ったから
スティル印ラブ→3冠馬だから

この辺りは投票の理由がまあ分かるんだが
炉風呂意辺りからなんで投票したかわかんねぇ
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:48:08 ID:jkN65pCP0
>>26
サンクルー大賞典か。すっかり忘れてた
で誰も評価しないんだな、エイシンプ(ry
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:48:21 ID:HhMcZOpYO
75ってハードル高すぎだろ
オペとタケシバオーって特別扱いされて選ばれたっけ?
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:50:53 ID:oL6FOfY50
5年連続で率が一位ならもう顕彰馬でいいよ
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:57:11 ID:GPlZdzee0
まだこの決定法になって選ばれた馬一頭もいないんだろ。

こんだけ選ばれにくいシステムになってんのに
該当馬なし86票っておかしいだろ。
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 19:58:43 ID:qML6VsD+0
スペって日本の名馬ランキングみたいなやつでも
ナリブーに次いで2位だったよな。
牝馬に負ける、グラスに千切られる、ウンスにレコードで逃げ切られる・・
恥ずかしい負けばかりではないか
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:01:03 ID:xEWnBxnB0
来年はディープがJRAの指導元、満場一致で選出されるだろな。
薬物事件はアレだがwまあいいけど、
その次の年からどうするつもりなんだ。
なしくずしにスペなんて選ばれたらイヤだぞ。
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:07:07 ID:zhLqY+LT0
スペシャルウィークに投票する意味がわからん
こいつ何のとりえもねえじゃん
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:10:54 ID:vmIMVZAI0
トップガンってギリギリで落ちたこと無かったっけ
もう完全に圏外になっちゃってるな
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:12:57 ID:YQs35+Th0
スペシャルウィークってグラスワンダーに何もかも負けてるじゃん
勝ってるのは人気くらいだよ
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:14:24 ID:bFmnhv5EO
来年はディープ相手にエルコンがどんだけ取れるか注目だな
対抗のいなかった年度代表と違って凱旋門2着の旗印の下に
潜在的アンチも結集するだろうし
オペでも落とす連中だし何が起きてもおかしくない
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:15:27 ID:dNtkGpS3O
タキオンに入れたやつアホだろ?
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:19:38 ID:rCi9IYHF0
牝馬三冠達成してそのまま引退してれば今頃顕彰馬だったかもな、スティル
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:21:03 ID:jkN65pCP0
>>38
ネタGI馬と桜花賞馬だから、繁殖成績で権利を取るには
あとJpnIを3勝は必須だな。
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:41:55 ID:HRWsEu1s0
顕彰者選考はとうぶんないの?
何十周年記念事業とかの時しかしないのかな?
やったら岡部とか選考されそうだけど・・・。
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:46:06 ID:xEWnBxnB0
明らかに顕彰選出条件を満たしてない馬に投票するのは批判票だろう。
該当馬なしの項目を設けていいのではないか。

もしもスペが選出される事態になった場合、トップガンはどうなるんだ。
鞍上が犯罪者だからと差別するのか。
障害・短距離も軽視しすぎ。
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:47:14 ID:xEWnBxnB0
該当馬梨はすでにあったかw
じゃ今年は顕彰馬選出投票を実施するか否かでまず投票すればいい。
毎年毎年ウザイ。
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:47:14 ID:6L+N9spY0
該当馬なし86票って書いてるけど
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:49:41 ID:U0h2meRM0
顕彰馬を作らないことを前提にしているシステムだよな。
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:49:47 ID:8iqV7fMB0
エアグルーヴに4票も入ってるのな。
何故だ?
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:50:15 ID:D3veC9vx0
オペの時なんかはタニノなんとか(ギムじゃなくてなんか昔の馬)とかに
入れてたバカもいた位だからこの投票結果がすごく普通に見える…
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:52:23 ID:6L+N9spY0
顕彰馬なんてポコポコ選出されたって仕方ねえだろ
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:52:28 ID:Wufgwecl0
こういうのは厳しすぎるくらいでちょうどいい
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:53:53 ID:Vny1JUGZO
現在顕彰馬になってやつ一度リセットしてもらいたい
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:55:21 ID:WvFX4FPnO
スティルってほんと幸薄いな
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:55:35 ID:s4hni167O
去年のディープを見て、エルコンがどれほど強かったのかがわかったんだな
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:58:36 ID:Vny1JUGZO
アグネスデジタルみたいな雑魚が
グラスやクリより上っても理解に苦しむな
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:59:02 ID:6L+N9spY0
まずクリよりロブが上だからなw
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:59:33 ID:xEWnBxnB0
単に投票するにふさわしい馬がいなかったからだろ。
エルコンは凱旋門優勝馬が出たとしても、二頭のG1馬がいるからまあいいが、
スペは将来タケシバオー化しそうでうぜー。
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:59:39 ID:kwW66mqBO
ベガラストチャンス終わった。
クラシック2冠とあの繁殖成績でも無理か…
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:00:53 ID:PyToUfmA0
>>42
ダービー>>>>>>菊花賞
秋天>>>>>>宝塚
JC=有馬
春天=春天
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:02:12 ID:s4hni167O
顕彰馬って、まさにどうでもいいシステムだな
プロ馬券師が選ぶならわかるけど
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:02:39 ID:hOPxBvOq0
タイキシャトルでも顕彰馬になれるかギリだったらしいからな…
マイラースプリンターはシャトル以上の成績じゃないと難しいって事か
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:05:11 ID:jkN65pCP0
ウィキペディアの転載だが、まず資格基準があるんだろ?
1.競走成績が特に優秀であると認められる馬(原則としてGI競走に格付けされた
  重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの)。
2.競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が
  特に優秀であると認められる馬
  (上記に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が
   種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの)。
この基準を満たしている馬を最優先で選んだ上で、それが10頭に満たない場合は、
3.その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬。
  (国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、
   又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの)。
の基準を満たしている馬から補充して10頭にしてから、
その名簿に載った10頭に対して賛否を取るというのはどうか?
61うなぎ ◆.vGOkeibaU :2007/04/26(木) 21:05:54 ID:yUeSi1FR0
スティルに14票入れてくれた記者に拍手
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:06:26 ID:Vny1JUGZO
1980年以降の馬ならシンボリルドルフ
オグリキャップ
メジロマックイーントウカイテイオー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
エアグルーヴ
スペシャルウィークエルコンドルパサーグラスワンダー
テイエムオペラオーシンボリクリスエスディープインパクトでいいだろう
それ以前はシンザン、ハイセイコー、トウショウボーイ、テンポイント、マルゼンスキー
だけでいい
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:07:06 ID:s4hni167O
マルゼンスキー笑
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:13:53 ID:U3pTp1Yl0
テンポイントとかハイセイコーも実績だけだとまったく殿堂入りなんて不可能だからな。
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:15:48 ID:5W1gVGO20
バローネターフとかポレールとかゴーカイとか選ばれてもいいよなあ
これからも障害馬なんて選ばれる機会ないんだろうなあ
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:17:18 ID:hOPxBvOq0
でもテンポイントはよくわからん…トウショウボーイのライバルだからって理由だけで
選ばれたのは全く理解できん
骨折安楽死は顕彰に関係ないだろ…キーストン始め他にもいっぱいいる
なんでだ?
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:17:49 ID:FVff6v7UO
誰かも書いてたけど、
何年か連続で60%超えたら合わせ技一本で選出とか
あとは長年得票足りず、産駒も全部引退した馬は除外とかさ
選出するにしろしないにしろ候補をある程度絞っていったほうがよくね?
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:18:30 ID:qML6VsD+0
マンカフェも入れてあげようぜ
太が喜ぶよ
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:19:08 ID:+tw75tEF0
名前すら挙がらないグリーングラスはもっと悲惨だ。
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:21:05 ID:nyeL2p2EO
エルグラスペで色々言われてるけどみんないい馬じゃん。
けどみんなの言い争いみてたらみんなどっこいどっこいにしか思えない。
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:22:07 ID:PyToUfmA0
>>66
>>60の3にあるように人気があったも選考基準のひとつ
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:23:58 ID:GXsp7YDu0
いい加減この選考システムやめろよな。

史上2頭目の牝馬三冠を達成したスティルインラブが選ばれないのはさすがにおかしいだろ。

それにエルコンドルパサーも顕彰馬にしてやってもいいだろ。
海外への挑戦の視点においてこの馬の足跡は極めて偉大。昨年のディープでそれがより鮮明になったはず。
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:27:54 ID:vmIMVZAI0
エルグラスペの最強論争には興味無いが、エルスペに比べてグラがここまで少ないのも不思議だな
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:28:17 ID:1Vdftwcm0
カブラヤオーも選ばれて然るべき馬だと思うんだけどなあ。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:29:40 ID:ghrvuN0k0
玄人ぶった記者が変な馬に投票するから
話がまとまらない、んで結局該当なしばっか

このシステム考えた奴氏ねよ
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:32:06 ID:VXW6SdHwO
エルはもう入れてやってもいいと思うが…
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:32:32 ID:SIkK5iPn0
スティルなんかに入れんなよ
78J ◆nagoyaCBxQ :2007/04/26(木) 21:35:00 ID:hCtuBDBD0
沢山出てきても困るから今ぐらいがちょうどいい
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:35:17 ID:jkN65pCP0
>>72
なぜか三冠とかのタイトルじゃなくてその馬全体の成績を見られているんだよな。
スティルとかグラとかGI3勝で権利があるはずのイナ(ryは、他のレースでの負けが
響いているとしか思えない。
80J ◆nagoyaCBxQ :2007/04/26(木) 21:36:28 ID:hCtuBDBD0
スティルはエリザベスかって3歳で引退してればなぁ
こんなこと言ってもしょうがないけど
81ウンコマン ◆zRMZeyPuLs :2007/04/26(木) 21:37:10 ID:m8J7nnY50
選考方法が駄目駄目だな。
アメリカみたいな方式にした方がいいだろ。
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:41:33 ID:y4Z109yc0
実績の投票なんだから順位挙げて煽っても虚しいだけだぞw
スティルがサイレンススズカより強いわけないのと同じ。
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:47:12 ID:b/C7XSal0
これってスペ基地が折れるかどうかだけの話ジャマイカ

84名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:52:24 ID:i4M7YwoS0
票の3/4もとらなきゃいけないような厳しい選考で
ブルボンとかスズカとかキンカメとかタップとか
私情挟んでるとしか思えない投票をする記者に選ばせるのがもうだめ
グラスの得票が異常に少ないのも「グラス選ぶならエルスペが先だ」って思惑でしょ
そりゃ10頭まで投票OKなら俺だってサッカーボーイとかツルマルガールとか選んだるわい
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 21:56:20 ID:i4M7YwoS0
しまったツルマルガールはサカボ産駒だった
じゃあミヤビサクラコとかにしとく
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:02:45 ID:6+xyph7c0
タキオンは今の種牡馬成績をあと3年維持できたら顕彰馬になれるかもな。
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:05:42 ID:5W1gVGO20
だからポレールとかバローネターフとかも顕彰馬にしろって
フジノオーは当然顕彰馬になってるかと思ったらこいつもまだなのか
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:05:46 ID:vzPjMKfy0
エルコンはもう選んでやっていいんじゃねえの?
俺は現役時代はスペが好きだったけど、さすがに顕彰馬に選ぶならこっちだろう。
スペに投票した奴がこんなにいるのが驚きだ。
今後の繁殖成績次第で評価の逆転はあるかもしれないが、今はない。
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:16:30 ID:7a/PfBzq0
ファン投票で記者を10人選ぶ → そいつらの合議で決める
というのはどうか。
とりあえず(年度代表馬もそうだが)糞記者が票持ってるのは剥奪したい。
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:18:29 ID:53nMf8FI0
この分だとディープが参戦してもエルスペに100票は堅いな

ディープオワタ
91J ◆nagoyaCBxQ :2007/04/26(木) 22:21:32 ID:hCtuBDBD0
それはない
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:35:14 ID:XzLsfnDyO
成績からならデジタルだろう
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:49:34 ID:T7Gn04IX0
スペシャルウィークは豊初ダービーに間違いなく終わったと思われた京大からの復活の2戦。で1戦ごとに体重が減っていく中でのグラスとの死闘。
何か負けたが故にさらにグラスより人気がでたというか。あそこで引退したし。
グラスは間違いなく右回りに関してはスペより強いと思うけど、不可解な負けと最後の年の印象も悪いような・・・。
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:51:53 ID:4C6R4KnF0
顕彰馬出しすぎると価値が薄れるだろ。
今やるべきことは、現在の顕彰馬の見直しだ。
トサミドリとかトキツカゼいらねーだろ。
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:54:20 ID:mEyJpvjO0
一人2票なんだから多分ディープは選ばれるだろ。
にしても囚人のジレンマってやつか、去年からほとんど票動いてないなw
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:56:49 ID:1mSRX8tI0
グラスワンダー2票wwwwwwwwww
さすがにかわいそうだよw
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:58:14 ID:5W1gVGO20
ポレールポレール
バローネターフ
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:59:17 ID:xEWnBxnB0
エル・・・海外厨
スペ・・・種教マズゴミ
グラ・・・2ちゃんねら

やっぱりグラのバックが悪すぎるんだなw
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 22:59:46 ID:DE6RgJmXO
アグネスフローラの名前があったのには感動した
繁殖牝馬はもっと評価されていいはず
あと、外国馬という理由だけでSSが選出されないのは納得できない。今の日本競馬界に一番貢献したのは間違いなくSS
100ウンコマン ◆zRMZeyPuLs :2007/04/26(木) 23:05:08 ID:m8J7nnY50
>>94
繁殖成績。
特にトサミドリは競走成績+繁殖成績の総合でなら
顕彰馬の中でも1,2を争う存在だと思うが?

ダイナナホウシュウ、タニノムーティエ、キタノカチドキ、
トウメイ、ニホンピロウイナー、タマモクロス辺りも
十分に顕彰馬の対象とされてもいいと思うんだけどな。
年数が30年だか経過すっともう選定対象から外れるんだっけ?

ノーザンテースト、サンデーサイレンスも外せんよなぁ、普通に考えたら。
日本競馬そのものへの貢献という意味では、この2頭は図抜けてる。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:07:32 ID:YUN4irX60
しかし記者も好き放題やってるなあ。意外な馬が・・・w
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:12:16 ID:4e/p+tov0
タニノムーティエは産駒が走らず、自身もクラシック二冠止まりだから無理かと。
この程度の成績の馬なら他にも多いからね。
キタノカチドキも同様。古馬になってから大レースに勝てず。早死にしたのは気の毒だが。
タマモクロスは4歳で引退して、活躍したのが実質1年だけ。
その中で入れるなら、ダイナナホウシユウとニホンピロウイナーか。
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:13:14 ID:CM78X39B0
エルが選べれたら次はスペが確実に選ばれる

2頭がやりあってるから永遠に選出されない希ガスwwww
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:13:50 ID:5W1gVGO20
だかーらーポレールとバローネターフを
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:14:30 ID:2msG6/rq0
該当馬無しってのは、顕彰に値する馬が居ないってことなのか、
資格を満たしてない馬(ディープとか)に投票したのか、どっちなんだ?
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:14:34 ID:gKpyw8NB0
だから昔の仕組みに戻せっての
俺が選考委員を選んでやる

青木 修(日本装蹄師会研究部長)
伊藤 雄二(元調教師)
岡部 幸雄(元騎手)
小川 諄(日本ウマ科学会会長)
柏木 集保(競馬評論家)
久保田 政子(画家)
後藤 信夫(彫塑家)
橋本 邦治(東京競馬記者クラブ会友)
古川 浩(北海道競馬運営対策室職員)
松本 好雄(馬主協会会長)
山田 栄司(地方競馬全国協会会長)
山野 浩一(作家)
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:16:46 ID:3+etrpWk0
>>106
それがいいな。馬鹿な記者なんかに投票権持たせるからスペなんかが(ry
108ウンコマン ◆zRMZeyPuLs :2007/04/26(木) 23:16:51 ID:m8J7nnY50
>>102
まぁ、それはそうだけど。
タニノムーティエはキツイかも知れんが、キタノカチドキは
2歳時の成績に加え年度代表馬タイトルがあるから。
ブルボン、ビワ辺りも選考されるくらい緩くてもいいと思うんだがな。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:17:32 ID:5W1gVGO20
>>106
柏木 集保(競馬評論家)←←←
110ウンコマン ◆zRMZeyPuLs :2007/04/26(木) 23:20:19 ID:m8J7nnY50
>>106
井崎脩五郎はミーハーっぽい部分はあるが
そのメンバーにぜひとも加わった方が良いレベルの人。
111ウンコマン ◆zRMZeyPuLs :2007/04/26(木) 23:24:50 ID:m8J7nnY50
>>106
っていうか、橋本邦治が居るじゃネェか!!
駄目だろ、あんなん。
老害にしかならん。
昨年の最優秀3歳牡馬「アンバージャック」だぜ?
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:26:11 ID:OWIp8quU0

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:26:44 ID:ySxogmPSO
よしだみほ嬢なら?
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:42:49 ID:YUN4irX60
>>105
普通に顕彰に値しないから投票しなかったんでは?
ディープはまだ当てはまらないんだから。
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 23:54:15 ID:kxqjUgGz0
もう今後障害馬が選ばれることは100%ないだろうな・・・。
今現役のには対象になる馬は確かにいないけど。
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 00:17:41 ID:HKpbtAq+0
俺的にスティルインラブは有りだと思ってるけどね
他は切り捨てて結構(だよな?なんか問題でもあるのか?)

確定的手柄があってなれないのはスティルだけのようなので
そこを問う必要がありそうだ。
来年のディープは確定だろうよ
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 00:20:11 ID:5eXSW7rZ0
アグネスタキオン 6票

???
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 00:29:34 ID:HKpbtAq+0
有りか無しかで問うレベルは1頭のみってことで、でも微妙だよな

3つ目のタイトルとなるレースの規模を以前より小さくして
牝馬3冠目の格をNHKマイルカップレベルに下げたのがそもそも誤り。
でもってエリ女2着で残念ショーだな
あれを決めて即引退していれば成れたはず。

先輩であるラモーヌの持って生き方があまりにも綺麗すぎたこともあって
生涯伏兵のラブちゃんには風が吹きにくくなっている。
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 00:32:40 ID:JFP/97UM0
キングカメハメハで1票しか取れないのか。
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 00:39:33 ID:BTlj+Jud0
>>117

今後の種牡馬成績次第では十分ありえるな。
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 00:41:04 ID:fusrIdS10
ラモーヌとスティルの違い・・・。
ラモーヌはトライアルも勝ってる。
ラモーヌは3歳有馬で引退(よって以後の戦績に傷をつけずに済んだともいえる)。
スティルはなんか早熟だった感じもする。
ラモーヌほどの強さも感じなかったなあ・・・。
でもまあ史上2頭目の牝馬三冠だし、選出されないまでももうちょっと票集めてもよさそうに思うけど。
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 00:59:50 ID:ZsV7wGrzO
今の方式だとディープ並みの人気と成績を残さないと顕彰馬になれないってことか
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:01:30 ID:IlC0HiZE0
でもそれでいいんじゃねえの。微妙なやつはならなくていいよ
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:11:15 ID:3RV/6GoD0
デジタルは顕彰馬にしてやってくれよ
南部→天秋→香港→2月なんてもう現れないだろ
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:13:11 ID:HKpbtAq+0
エルコンが顕彰馬になれないのは関東馬だから
関西人は関東の馬に票を入れるのを相当嫌がっている。
グラスじゃなくてスペが票を多く取得している最大の理由はそこ。

でも来年はディープも投票の対象になるし、
関東人は関西にコンプレックスなんてこれっぽっちもないから
普通にディープが75%取得して顕彰馬選出だろうな。

126名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:14:36 ID:Ekw5U54jO
>105
それは投票権を持った記者が投票期日を忘れてる。
         ↓
担当してる係が電話かなんかで督促
         ↓
記「んー…なんかいたかな?あぁ、ディープ」
担「あ、ディープはまだ投票資格無いんですよ」
記「そうなの?じゃあ今年も該当馬なしでいいや」
担「わかりました。では該当馬なしで受け付けておきます」

みたいな適当なノリのやつがたくさんいるからみたいよ?
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:17:40 ID:zRA0HHsz0
>関東人は関西にコンプレックスなんてこれっぽっちもないから
一般人ならともかく競馬記者はコンプレックス抱いてるでしょ。
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:22:29 ID:HKpbtAq+0
>>127
最近の記者はあまり。
そもそも美浦と栗東の垣根なんてないようなもんだし。

老害記者の世代は新馬や条件戦を圧勝した馬が多少話題になるくらいで
関東と関西の競馬記者は殆ど別世界と言っていいくらいだった。
「西の秘密兵器」なんて言われ方聞いたことあるでしょ?
で、その時代は今と正反対で東高西低だったからより一層
関西の老害記者は関東馬にコンプレックス持ってるんだよ。
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:26:26 ID:zRA0HHsz0
>>128
なるほど。
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:30:48 ID:HKpbtAq+0
来年は
(1) ディープインパクト 75票+86票+その他の馬に入ってた票 
(2) エルコンドルパサー 135票

でディープ当確でしょうね。
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:31:31 ID:VqVmd8ka0
オペにダブルスコア付けられてる時点で無いって>エル関連
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:34:12 ID:aR4flCzn0
エルが海外4戦で稼いだ賞金6000万(笑)
ムーンがドバイDFで稼いだ賞金3億5000万
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:34:29 ID:4QxIMvkc0
スペってこんな評価されるほどの馬じゃないだろ
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:35:56 ID:SrsKtoOn0
ディープは満票近く入るんじゃね
入れなきゃ色々とめんどくさいことになりそうだし
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:36:34 ID:fusrIdS10
ならエルもそうなるな・・・。
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:37:27 ID:HKpbtAq+0
>>134
入るだろうね。
もう来年ディープ選んだら暫く投票中止して10年後にまたやればいいと思うよw
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:39:22 ID:mj9m7Heu0
もう不正出来ないファン投票システム作って決めろよ

タキオンとかエアグルとかありえねーよ
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:39:34 ID:OTult2RWO
該当馬無し大杉
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:42:08 ID:3GUuHMMA0
オペラオー級じゃないと世論は動いてくれないんだよなぁ・・・
該当馬無しで当然って空気でしょ
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:43:13 ID:lQLD2nXF0
海外G1獲る馬も出てきてるしある程度の基準が必要だぜ。
現実績で言えば、アドマイヤムーンとアドマイヤコジーンはどっちが上に
なるんだぜ?
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:43:38 ID:HKpbtAq+0
>>137
選考基準を満たしていない馬に投票出来なければいいんだが
「その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬。 」
の1文があるせいでどの馬に投票しても否定できないのが問題。

つうか、ハルウララの方がよっぽど競馬人気に貢献した気がするんだがw
地方だからまた別の話になってくるんだけどね。
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:44:00 ID:u7A0yQK80
ホクトベガは顕彰馬にしてもいいと思うんだけどなあ
毎年1票入ってるけど誰なんだろう
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:44:52 ID:mj9m7Heu0
>>142
テンポイントがアリなんだからアリだよなぁ
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:56:44 ID:Acud4wzR0
今のルールでエルを踏んづけて顕彰入りできるのはオペとディープくらいですよ

エルは本物を吟味するうえで丁度いい門番といえる。
他はどれもこれも決定打に欠けてますから何とも言えんわな
エル自身も、もう10年近く放置されている現状なので
そこがライン(壁)なんでしょうね
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 01:57:47 ID:L3YrEh5i0
なにはさておきタマモクロス最初にって気がするが。
ま、こんな記者ばかりだからヴィクトリーとか単17倍もつくんだろう。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 02:06:33 ID:SrsKtoOn0
タマモクロスとサイレンススズカが同じ票数かよ
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 02:11:40 ID:PvqasrFv0
記者投票はマジでやめたほうがいいと思う。
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 02:23:28 ID:Bd4/66OQ0
2chではネタ馬扱いだが、オペラオーって偉大なんだな、
こいつ等よりも票を貰ったんだから。  
グラスとオペラオーの評価が2chとは正反対なのが面白い。
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 02:25:24 ID:kng/jrm30
東大と早稲田の間にある差みたいなものを感じる。

来年はあっさりディープ?
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 02:29:48 ID:50no3d190
エルコンが選出される前に
他の馬が凱旋門勝っちゃったら
ややこしくなるな。
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 02:30:47 ID:u2SL/1rMO
>>148
こいつらの脳内はタケシバオー>>>>>>>>>オペ
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 02:33:16 ID:u2SL/1rMO
>>113
キャバ嬢じゃないんだから女史って呼ぼうよ
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 03:00:53 ID:HLCzmnf50
>>該当馬なし 86票

つまり、そういう「回」なんだよ。今回の顔ぶれは・・・・
この86票はディープに流れちゃうべ?
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 03:06:06 ID:1VGKDiAi0
エルって種牡馬成績は加味されてないのかな
一応GT馬3頭出してるのに
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 03:20:01 ID:HLCzmnf50
産駒成績で加味されるのは
ダービー馬を出したかどうかでしょうな、あとは年度代表馬級ね
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 04:36:18 ID:HtptJEMi0
エルは外国産馬と海外遠征で日本での印象が実績ほどないのが影響している
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 04:45:00 ID:HtptJEMi0
99年の年度代表馬投票で、記者投票でエルを抑えてスペになったことに驚きと怒りと失望をかんじた
記者は所詮記事になる国内のことで頭がいっぱいで、海の向こうの歴史的な偉業にはほとんどチンプンカンプンだった
しかし、票割れで選考委員会にまわると、逆にエルが選ばれた
やはり分かる人間は分かるなと感心した
エルが選ばれて良かった
世界に衝撃を与え、歴史に残る名馬が、選ばれないとなると、一生の恥になるところだった
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 04:50:56 ID:qV8p8JR40
つまり年度代表馬投票でも怪しい格の馬であるからして
落選はいざ仕方無しと捕らえるのが普通。
よって記事に載せるような投書も届かない。
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:03:30 ID:5Xq1LB5pO
スペに票が入ってるところを見ると、ただ単に国内で走った数が多い方が有利なだけだろ。あと内国産だしな。
それ以外に理由がない。
島国根性丸出しで、まさに茶番
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:05:47 ID:HtptJEMi0
エルはディープが誕生した今でも
日本の競走馬として世界的に歴史に残る名馬として認識されている

161名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:12:04 ID:L3YrEh5i0
タマモクロスがもがいてるのが本当に信じられないね。
過去には重賞連勝記録だったし、勝ち抜け以降の話になるが、
最初の春秋天皇賞連覇だろ。どう考えてもおかしい。
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:14:04 ID:HtptJEMi0
オグリの陰に隠れていたし
そこまで強くもなかった
顕彰馬はある程度高くして欲しいから却下
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:14:24 ID:UxNjZcQI0
該当馬なしだろ
スペはもちろんエルも顕賞馬にふさわしいとは思えない
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:17:35 ID:HtptJEMi0
スペは微妙だな
過去の馬と照らし合わせると十分資格ありだけど、
近年好成績の馬が増えてるから相対的には却下

エルは確実に入るべき
それこそディープよりも
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:18:36 ID:DYUFh1eu0
エルスペ2頭どちらも論外でしょ
実際のところタイトルが足りないゆえに上がれない面々ばかりだし
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:21:59 ID:nNPM7TIB0
豚ワンダー2票w
さすがドトウより弱い駄馬www
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:22:44 ID:HtptJEMi0
タイトルが足りないって
サンクルー対象、凱旋門2着、JC
国際的にものすごく評価されているタイトルです
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:24:22 ID:L3YrEh5i0
>>162
強くないが陰に隠れてた相手には勝てたしな。
そこまで強くなくてG1含め重賞6連勝できるんだな。春秋連覇含め。
このメンツだといの一番に選ばれて当然の気がするぜ。
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:29:13 ID:HtptJEMi0
タマモクロス
強かったのが1年
G1年間完全制覇とはいかず
重賞は所詮重賞だと思ってるから俺は
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:29:19 ID:YzLTOss80
ハーツクライでもいいよな
有馬で時の馬ディープを破り
ドバイで圧勝、キングジョージ3着
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:35:45 ID:L3YrEh5i0
>>169
あっちは既に選ばれてるが、オペラオーを基準に語るなよ。なら他の馬はどうなんだ?
重賞は所詮重賞って意味も分からんな。
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:41:14 ID:vGaDEna9O
ハーツはない。
負けすぎ。
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:41:29 ID:HtptJEMi0
重賞何連勝はたいした価値ではないってこと。
1年程度強くてもどうだろ
3歳時はクラシックにも出れないレベル=弱かった
タマモクロスは選ばれない
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:43:23 ID:1VGKDiAi0
スイープトウショウ辺りがあと一つ牡馬に混じってGT勝てばどうだろうか
それかカワカミプリンセスとか
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:51:53 ID:1f0GHapE0
論争する必要すら感じないくらいしっくり来るんだがなぁ

ノミネート馬の中にこれといった該当馬はいない。
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 05:58:26 ID:IlC0HiZE0
正直選ばれて当然だ、というエル基地の自信の理由が分からない。
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:02:20 ID:HtptJEMi0
圧倒的な実績と圧倒的な実力
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:08:17 ID:YtJLomkj0
エルもスペも竹芝化しそうな匂いがぷんぷん
まあ、どちらか一つ選べとなると前者になるだろうけど
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:09:17 ID:YU3ReuDVO
アドマイヤムーンが凱旋門勝ったら、一発殿堂入りかな?
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:10:47 ID:u2SL/1rMO
国内G1たった2勝のエルは論外。
しかも1つはNHKだし実質1勝。
種牡馬成績で巻き返しも不可能だし。
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:10:52 ID:ZKXGzISY0
未だに殿堂入りできない理由として
二番手の印象を拭えなかったってのがあるような気がする>エル

竹芝ごときが選ばれた理由は「最強だったから」ですからねぇ
やっぱ必要不可欠な要素なんでしょう。
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:12:19 ID:IlC0HiZE0
やるべき事をやらないからこうなる、というのを
エルとスペの票が象徴してるな。
その分スペに票が流れている
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:12:21 ID:ZKXGzISY0
とどのつまり
スペがハナ差で取りこぼしたことによって出てきた代役止まり
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:13:13 ID:HtptJEMi0
G1何勝とかいってんのはブランドに弱い日本だけだな
内容を見ない素人
NHKはそれほどでもないが、JCは圧倒的にすばらしい
国内のレースしか評価しないのは時代遅れ
日本が世界的な競馬大国ならそれでいいが、少なくともそうではない
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:15:20 ID:HtptJEMi0
印象
3前半 グラ>エル スペはクラシック路線のため別
3後半 エル>グラ>スペ JCで評価が一変
4前半 エル>グラ>スペ サンクルー圧勝
4後半 エル>スペ>グラ 凱旋門2着

どう考えても2番煎じじゃありません
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:17:55 ID:7lNjO3wU0
>>184
世界だの時代だの言ってるのはガキだけだな
日本の顕彰馬なんだから日本の基準で考えればいい
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:19:07 ID:qLES20Yi0
アグネスワールドの実績は評価の対象にならないのな。
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:19:33 ID:HtptJEMi0
日本の基準で考えて、圧倒的に強いし、圧倒的な実績がある
世界とか時代とか言うのがなんでキチガイなのか分からない
理由も書いてないし
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:20:43 ID:HtptJEMi0
アグネスは英国で勝ったけど、そんなにレベル高くなかったしね
スプリンター自体の評価低さもある
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:21:23 ID:+Uo+bzsm0
芸スポで騒いでるのも ID:HtptJEMi0か?
そういうのはここで引きこもってやっててくれ。
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:21:42 ID:QMYVJ3ds0
スペは有馬勝ってれば
エルコンは凱旋門勝ってたら

こいつら入れると顕彰馬増え過ぎるからイラネ
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:22:29 ID:HtptJEMi0
言いたいことがあればはっきり言えばいいのに
それを言わずID出して文句言ってなんか得なわけ?
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:23:36 ID:HtptJEMi0
エルコン以上の実績と実力を持った馬が今後何頭も出るわけない
よって増えるぎることはない
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:23:48 ID:ZKXGzISY0
98年あるいは99年の有馬記念に出て勝っていれば問題無しでしょ
決め手不足は否めない。>エル
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:23:55 ID:+Uo+bzsm0
厨房みたいな議論を他所の板でもやるなと言ってるだけだ。
そういう反応をするということは図星だったようだな。
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:24:59 ID:HtptJEMi0
JCは有馬より格上のレースだし、
サンクルーと凱旋門で決めてはあるでしょ

有馬記念てwww
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:25:14 ID:L3YrEh5i0
>>186
自分も多分そうだろうな、と思ってたがあえて書かなかった。
マキバオーあたりの頃、ゲームやりこんだ世代の雰囲気だ。
血統とかラップとかに妙に詳しいが、なぜか妙に数字そのままに画一的に考え、
どスローとか大外ぶん回しとか、レース解説でよく使うタイプね。
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:25:49 ID:IlC0HiZE0
エルに足りないのは実績よりも実力の印象の方だと思うが。
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:26:02 ID:HtptJEMi0
どこが厨房なのかね
反論できないけど、なんか理論的に堂々と言われてくやしいわ!
だから文句言ってやるって馬鹿だろ
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:27:34 ID:HtptJEMi0
世界を見ない日本ってだめだよね
視野が狭いって言うか
日本が世界でも強けりゃいいよそれでも
実際はそこまでじゃない
ちゃんと公平に評価すべき
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:27:42 ID:7lNjO3wU0
>>199
>>185のどこが理論的なんだw
お前の印象なんか知るかw
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:29:27 ID:HtptJEMi0
>>198
その通り
毎日のようにスポーツ新聞などをにぎわせている国内の馬に印象はあるが、
海外はなかなか情報が伝わってこなかった
今より海外のレース知ってる人間も少なかった
印象度で図っている。
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:30:53 ID:Go8kNtGF0
エルコンは分かるがスペが何でこんなに票取ってるのか分からん
クリとかと接戦だと思ってた
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:31:49 ID:HtptJEMi0
テレビでも凱旋門は、前日行われた重賞レースの結果より短い内容だった
その程度の扱われ方だった
印象に残るわけがない
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:32:45 ID:p0w+3aHv0
つかさ、一般ファンの誰がこれで喜ぶんだ?
どれが最強だろうか?あれとあれがやったらどうだっただろうか?って
最初から答えなんか出ない妄想が楽しいのに、何、具体的な数字出して
引退後に評価してんの?ファン置き去りで。
ロンシャンの直線を雄々しく抜け出したアイツだって、「スピードの絶対値」で
無敗三冠にあと一歩だったアイツだって、グランプリ三連覇のアイツだって、
みんなみんなファンそれぞれの中では顕彰馬だろに。
ドーベル1票とかさ・・・、アホかと。こんな投票止めようっていう奴はいないのか?
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:33:33 ID:HtptJEMi0
確かにスペは評価されすぎだ
さすがにクリよりは上だが
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:33:48 ID:IlC0HiZE0
だから世界でもやれたエルコンが
当然日本でもやれるというのを示すべきだったんじゃないの?
でも出来なかった。その分スペに流れるのは当然。
スペはスペでエルが出来ないことをやったのは事実。
妥当な評価だと思うよ。
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:34:22 ID:7lNjO3wU0
>>204
何言ってんの?
生中継されただろ
ひょとして現役時代知らないのか?w
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:34:35 ID:HtptJEMi0
>>207
JCで十分示しましたけど?
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:35:47 ID:HtptJEMi0
>>208
知ってるよ生で見たし、今でもビデオに取ってある
日曜の中継時間にやるハイライトのことだ
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:35:55 ID:3YuJEco40
国内最強馬スズカに千切り捨てられ
現地最強馬モンジューより弱いんだから仕方ないって
で、最後は株が下がるのが怖くて早期逃亡引退 これじゃあ落ちる。
泣くなエル基地
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:36:04 ID:IlC0HiZE0
>>204
競馬知らない一般人が投票してるんじゃないんだから
子供みたいな駄々こねるなよw
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:36:20 ID:7lNjO3wU0
>>205
別に最強馬を決めてるわけじゃない
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:37:07 ID:+Uo+bzsm0
>>213
そのはずなんだけど、勘違いしてる人もいるようだね
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:37:53 ID:7lNjO3wU0
>>210
日曜の中継時間にやるハイライトが何の関係があるんだ?
競馬関係者がハイライトしか見てないとでも言うのか?
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:39:01 ID:lYesTGn20
マル外がクラシックにも天皇賞にも出られなかった時代だもんなぁ
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:39:35 ID:HtptJEMi0
>>211
エルの現役を振り返ると、適正は2400
マイルでも勝ったけど、素質だけで対応した感は否めない

現役最強より弱ければ、過去どんな日本馬さえ1頭たりとも顕彰されないぞ

株が下がるから引退ってのはどの馬でもありえる
スペだって来年全勝や凱旋門狙わずに引退
さらに、あの凱旋門2着以上の価値を得ることは当時考えられない
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:41:11 ID:HtptJEMi0
>>215
全体的に注目度は実際の偉業に比べ小さかったことは間違いない
その一例を示したのがハイライトの件
他にもあるけど、この件で俺と勝負するならやるが?
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:41:16 ID:u2SL/1rMO
インチキ99有馬も99宝塚も98JCも98菊花は実質勝利だし
モンジューにも完勝してるスペはロブロイやクリなんかとは格が違うだろ。
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:42:28 ID:p0w+3aHv0
>>213
当たり前だ。それが出来るのは妄想の中でだけだ。
要はアイツは○で、アイツは×なんてのが可笑しいってこと。
そんなん年間表彰とかで十分だろってこと。
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:42:37 ID:7lNjO3wU0
>>217
>現役最強より弱ければ、過去どんな日本馬さえ1頭たりとも顕彰されないぞ

だからスズカより弱かったから顕彰されないんじゃない?
テンポイントってのもいるけどね
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:42:39 ID:IlC0HiZE0
JC一勝位で「充分」示したとは言えないのはその年の最優秀4歳投票でも
明らかじゃないの。翌年一戦もしないのは感心しないね。

>さらに、あの凱旋門2着以上の価値を得ることは当時考えられない

負けは負け。これからもっと価値が薄くなっていく。
当然JC有馬勝てばもっと評価されてるよ。
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:44:28 ID:HtptJEMi0
>>221
スズカは現役最強ではない
当時の現役最強はモンジュー
だから、現役最強より弱い馬は選ばれないと言う理論だと、顕彰馬は一頭もいなくなる
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:44:45 ID:JuVbOf0q0
>>222
凱旋門の価値が薄くなる?
去年の競馬も知らないのか?
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:45:11 ID:7lNjO3wU0
>>218
勝手にすれば?
偉業に比べ注目度が低かったって?
お前の印象なんて知らないって何度言えばわかるんだ?w
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:45:42 ID:IlC0HiZE0
>>224
凱旋門2着の価値だよ。
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:46:16 ID:7lNjO3wU0
>>223
じゃあ現役最強に勝ってるスペが最強ですか?w
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:46:45 ID:HtptJEMi0
>>222
それは、クラシック馬のあいつが取ったという印象なんだが?
投票結果が明らかにしていないのは間違いない
しかし、それが明らかかどうかを冷静に判断できないと思ってる
これはほぼ間違いない
なぜなら、競馬記者は競馬専門家ではなく、馬券の専門家だと思ってるから
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:46:56 ID:IlC0HiZE0
>>227
そうなるねw
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:47:26 ID:GkmHKIuF0
エルコンは凱旋門後にJCか有馬どっちかでも
でて、好成績収めてればどーにかなったのかな?

しかし後釜がどんどん押し寄せていくね。
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:47:51 ID:JuVbOf0q0
>>226
勝つ馬が出るまで薄れないでしょう
どっかの調教師も当分勝つのは無理だといってたぐらいだしな
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:48:07 ID:HtptJEMi0
>>225
勝手にしてるけど、お前が文句言いたいのか、どんな指摘をしたいのか、意味不明
俺の印象度だけじゃなく、注目度が低かったことは事実
違うと言うなら、反論を受け付けるが
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:48:46 ID:IlC0HiZE0
>>228
少なくとも素人じゃないんだから
一般的な凱旋門の注目度を例に出そうなど
的外れにも程がある。
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:48:50 ID:HtptJEMi0
>>227
勝てば強いとか、負ければ弱いとか、
馬鹿じゃないんだからそんな単純な着順を持ってきてどうすんのよ?
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:49:33 ID:y1zLRWvm0
エル基地きめぇw
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:50:34 ID:HtptJEMi0
>>233
エルの評価が低いのは、世間の注目度が低かったから
実績、実力、歴史的な事例で言えば、間違いなく高評価になる
これのどこが的外れだ?あ?
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:50:43 ID:7lNjO3wU0
>>232
だから「注目度が低かった」ってのはお前の印象だろw
んなもんどうやって証明するんだ?
適正な注目度なんて存在するのか?アホかw
ディープと比べるなよ
ディープは高すぎただけだ
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:51:06 ID:p0w+3aHv0
結局ファンにとってはこのスレの様に、無用な波紋を呼ぶんだよ。
エル好きスペ好きにとっても「グラス2票」って、・・・こんなの辞めちまえって
思うんじゃない?向こう側の人間のオナニーって感じだよ。
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:51:37 ID:7lNjO3wU0
>>236
競馬関係者の注目度が低いわけねえだろ
アホかお前w
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:52:20 ID:3YuJEco40
結果論として7年連続却下されてる事実を見れば
実績不足は否めないと言えよう。エル基地さん これが現実だ
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:54:39 ID:7lNjO3wU0
JCでモンジューがスペシャルを5馬身くらい千切ってれば顕彰馬になれたかもな
現役最強馬の弱さをうらめw
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:54:44 ID:HtptJEMi0
>>237
俺の印象度であり、一般的な印象度でもある。
お前は違うのか違わないのかどっちだ?バカ

適正な注目度は存在する
存在するが、それをどう評価するかは別物
存在はする

エルの評価が低いのは、国内報道があまりされなかったから
著名な人物が、テレビなんかで、ある馬の偉業を語れば、印象でその馬は
強くなったりもする。
これは実は結構大きな影響を与える。
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:55:48 ID:HtptJEMi0
>>239
いや低かった。
相対的なものなので
記者投票を委員会が覆した事実をどう見るんだ?
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:56:07 ID:y1zLRWvm0
なんで自分の印象度=一般的な印象なんだよw
傲慢すぎだろw
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:56:58 ID:HtptJEMi0
エルが選ばれないのは、実績不足ではない。
印象度だ
それも実力や実績に見合った公正な印象でないから起こりえた。
これが現実だ
246珍法使い ◆DAME/49CnU :2007/04/27(金) 06:58:05 ID:7ZAz5oam0
国際的に見ればアメリカ生まれのフランス調教馬の活躍でしょ・・
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:58:12 ID:HtptJEMi0
>>244
エルの注目度が適正だったか適正でなかったか
まずは答えろ馬鹿
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:58:34 ID:7lNjO3wU0
>>242
何で一般的な印象度をお前が評価できるんだよ
何がどう低かったんだw
友達があまり競馬に興味なかったから?
学校で話が盛り上がらなかったから?

適正な注目度など存在しない
仮に存在したとしてもお前が知る由もない
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:59:06 ID:JuVbOf0q0
>>245
俺はエル基地だが顕彰馬自体が国内の成績に比重をおくから仕方がないと
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:59:12 ID:IlC0HiZE0
>>242
エルの注目度不足はエルの実力に疑問があるからだろ。
ディープじゃねえんだから。
一般的な注目度を理由にするなど的外れもいいとこ。
名馬投票ではスペの足元にも及ばなかったろう?
投票者が競馬関係者に変わり十分エル側に公平な投票結果となっているよ。
それでも足りないのが現実。
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:59:17 ID:1VGKDiAi0
エアグルーヴって年度代表馬生んだら選ばれるよね?
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:59:18 ID:HtptJEMi0
>>246
ほらね、全然知らないでしょ
コテ使ってるから詳しいかどうか知らないけど、認識なんてこんなもん
ちなみに全然違うよ
253珍法使い ◆DAME/49CnU :2007/04/27(金) 06:59:23 ID:7ZAz5oam0
イスパーン賞みたいな屑GIは取ってても意味ないけど、
もう1つ他のまともなGIを取ってればなあ・・
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 06:59:53 ID:EuM1QhG/0
サイレンススズカを挙げるのはおかしいだろ常識的に考えて・・・
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:00:18 ID:HtptJEMi0
>>248
国内の報道を見てれば分かる
明らかに注目は低かった
お前は質問に答えろ馬鹿
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:00:20 ID:1VGKDiAi0
>>253
釣れますか?
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:01:12 ID:QMYVJ3ds0
国内一走もしてないのに年度代表馬に選ばれた時点で過剰なまでの印象度だろ
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:01:26 ID:HtptJEMi0
>>250
実力に疑問がある人がいることなんて初めて聞いたね
誰がどう疑問を抱いているのか教えてください。ぜひお願いします。
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:01:34 ID:49R5XOhu0
エルの評価が低いのは外国産馬であることと
最後有馬とジャパンカップを無視したから
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:01:41 ID:dXIn8LWd0
【競馬】福島牝馬Sで2着したフラッグシップが放牧先で急死…レース後から異変
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177624010/
261珍法使い ◆DAME/49CnU :2007/04/27(金) 07:02:26 ID:7ZAz5oam0
>>256
餌も付けてないのに雑魚が一匹ね・・
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:02:30 ID:7lNjO3wU0
>>255
どの質問だ?
まじでわからんw
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:03:02 ID:HtptJEMi0
>>257
国内出走は条件ではないし、
当時の日本の競馬力を考えれば、なおさら 
当然と言える
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:03:16 ID:XwNiMe4p0
>>245
選考漏れする理由が印象度が足りないせいだというのであれば、
その印象度とやらを満たすだけのものをエルコンが示す事が出来なかったから
ということになるだろ。それでいいのか?
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:04:29 ID:1dM/j3PI0
印象・インパクト重視の好き嫌いで判断する奴らが多い辺り
野球ヲタ(それも馬鹿扱いされる連中)の思考パターンそっくりだな
野球板と違って「馬鹿」の方が数的に優位なのはやっぱ板住人の年齢からか?

ホームラン打てるしインパクトがあったから
野球選手としてはイチローより清原の方が総合的に上、
などと言うならまだしも(これも正直どうかと思うがw)
野球殿堂入りすべきなのは当然清原の方、とか言ってるのと同じだ
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:04:31 ID:HtptJEMi0
>>264
エルは示したが、
国内の競馬に詳しくない人(一部のお前らのことだよ)が
理解できなかっただけ
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:05:17 ID:y1zLRWvm0
注目度や人気で明らかに他の馬に劣るオペラオーが選ばれたのは
特例すら認めてしまうほどの実績。エルにはそれが無いのよ
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:05:22 ID:ZIKjJfql0
とりあえずスペ基地もエル基地も再来年に喧嘩しろ
来年はディープ様がごっそり票集めて一発顕彰入りなんだから

再来年まで待ちなさい
まーそれまでにタキオンが2〜3頭G1馬増やして票の食い合いに成るかも試練が
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:05:53 ID:IlC0HiZE0
>>258
おまえ上で実績よりも実力の印象が足りてないという意見に同意してたろ?
だから一般的な注目度など関係ない。
名馬投票すればスペに敵わないエルが関係者に公平に評価されれば
投票でスペに勝てるんだよ。でも顕彰馬になるには足りないってのが現実だよ。
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:05:58 ID:J4P5VUZX0
ススズはパフォーマンスだけの馬で強くは無い
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:06:04 ID:2diUdzXQ0
いや、単なる実績不足ですよ
引退したエルスペに課せられた物は新たなビッグタイトルでした。
ただそれだけのこと、そういう世界での評価が下り却下なのです。
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:06:04 ID:1VGKDiAi0
スペはエルやグラスに1勝でもしてたら文句ないんだがなぁ
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:07:03 ID:HtptJEMi0
>>269
だから誰がどう実力に疑問を抱いているか教えてください、早く。
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:07:30 ID:JuVbOf0q0
印象として時代が経過してるのに98世代が1,2でオマケにグラスwまで投票が入ってるから
それなりにハイレバルな世代だったというのは実証した訳だしな
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:07:54 ID:HtptJEMi0
評価=適切 だと言う考えがそもそも間違い。
それなのに世間がそう認めているから間違いないみたいな馬鹿がいるのは、
さらに問題
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:08:22 ID:GkmHKIuF0
一般人の認知度に関しては、ここのところではディープだけが例外
だったわけで、あんまり選定の理由にはなってなさそうだけどなあ。

やっぱ年度代表馬選考のゴタゴタと、凱旋門後走らず引退したからかね。
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:09:09 ID:40yBL7TI0
クラシックにも天皇賞にも出られなかったマル外のグラスワンダーが
グランプリ三連覇して、種牡馬としても毎年重賞勝ち馬出して、二票て!
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:09:22 ID:ZIKjJfql0
実際問題エルはかなり不利
もう生きては居ないから
産駒実績もほぼ望めない
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:09:28 ID:HtptJEMi0
競馬記者なんてのが、適切に判断できるわけないでしょ
なんでこんなことが分からないの?
馬鹿なの?
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:09:53 ID:7lNjO3wU0
>>273
じゃあ俺w
・東京しか走ってない
・スズカに子ども扱い
・白井が次は勝てるといってたw
これで満足?
で質問って何?w
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:10:12 ID:IlC0HiZE0
>>279
お前何様だよw
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:10:33 ID:7lNjO3wU0
>>279
何でお前が適切に判断できるの?
馬鹿なのにw
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:10:49 ID:y1zLRWvm0
>>279
じゃあ適切に判断できるあなたが独自に表彰してあげればいいんじゃないんですかね?
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:11:28 ID:XwNiMe4p0
>>279
それを言い出したら、この投票自体に意味が無いといってるのと同じだ。
気に入らないのなら、こんな選考結果は無視してればいいだろう。
自分で顕彰馬作って、勝手に称えていればいいじゃないか。
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:12:04 ID:HtptJEMi0
>>278
そんなこともない
ディープが皮肉にエルの評価を高めた
実際、99当時その偉業を世間はあまり認めなかった
一番多い意見が、所詮2着でしょだ

それがどうした!
アンチがいたのは考えられるが、99と比較して、馬場やレベルを考慮して
エルの偉業がクローズアップされた

今後、現役最強と呼ばれる多くの馬が凱旋門や世界に挑戦するだろう
その都度、思いしらされる
エルは偉大だったと
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:13:40 ID:1VGKDiAi0
とりあえず国際GT3勝のエイシンプレストンは凄いってことがわかった
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:13:44 ID:ZIKjJfql0
しかしエルスレでは「名誉だけの顕彰なんか要らない、仔の活躍だけで嬉しい」
とか意見が多いのに
本スレでは平静装ってるだけだったのか
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:14:23 ID:HtptJEMi0
>>280
ロンシャン走りました
エルの適正が違う JCや凱旋門にスズカが出てれば子ども扱いどころじゃない
             つまり、1つのレースを持ち出して、勝ったからどうとかいうのは、馬鹿の理論
そんなもんどこでも誰でも言ってるわ馬鹿

すべて反論できるね
そんなのが実力に疑問を投げかけた根拠ですか?
お前は馬鹿ですか?
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:14:50 ID:p0w+3aHv0
エルの印象が薄いって言ってる連中は、あれか?
イチローが日米合算2000本安打達成して、日本の名球界のおっさん共が
「日本だけで達成しないと評価しづらい」って言う様なもんか?

あれで帰国して有馬に無理やり出て勝って引退してても、印象は上がっても
価値は無いだろ。あの時の凱旋門のレースっぷり以上に価値のあるもんなんて、日本で
いくら走ってもないだろ。
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:14:55 ID:GkmHKIuF0
該当なしの多さが気になる・・。
理由が聞いてみたいものだが、「該当する馬がいないから」で終了だな。
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:16:08 ID:HtptJEMi0
279に反論してる数多くのアホは、
記者が適切に判断できると思ってるのか?
まずそれを答えろ

多くの点でできるが、人間、しかも馬券記者
海外を知らないし、当時の報道が注目されてなかったことから、
エルの件で適切に判断できないと言ったまで。

292名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:16:24 ID:ZIKjJfql0
>>285
そこまで偉大には取られないだろ
例えば今後、凱旋門叩き無しで2着なら?半年滞在してコース練れして準備万端のエルより評価受ける可能性もある
293珍法使い ◆DAME/49CnU :2007/04/27(金) 07:16:25 ID:7ZAz5oam0
凱旋門っつーとクロコルージュに雪辱できたってだけのやつか・・
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:17:33 ID:JuVbOf0q0
>>287
エルコンは日本の競馬文化を世界に示した貢献は計り知れないが
日本のレース(記者の多くは予想家)には貢献しなかったから
この結果は致し方がないと思う
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:17:35 ID:IlC0HiZE0
>>291
じゃあ無視してればいいじゃん。何で怒るの?
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:17:44 ID:y1zLRWvm0
>>291
しらねぇよハゲ。会ったことも無いのに判断できるわけねーだろ
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:18:16 ID:1VGKDiAi0
国内成績重視派
オペ基地、スペ基地、ディープ基地など多数

海外成績重視派
エル基地、など少数


どう考えても国内成績重視派が多数だからエルは不利
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:18:24 ID:ZIKjJfql0
>>289
>あの時の凱旋門のレースっぷり以上に価値のあるもんなんて、日本で
>いくら走ってもないだろ。

基地に取ってはそうなんだろう
しかし現実に凱旋門出走すらしてないスペと票を分けあってる現実
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:18:34 ID:HtptJEMi0
>>296
シラネーなら黙ってろよ雑魚
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:18:34 ID:40yBL7TI0
ま、記者のレベルの低さは今更語るほどじゃない。タケシバオーへの固執とかな。
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:18:40 ID:7lNjO3wU0
>>288
>JCや凱旋門にスズカが出てれば子ども扱いどころじゃない
んなもんやってみなきゃわかるわけねえじゃんw
馬鹿すぎるねw

>つまり、1つのレースを持ち出して、勝ったからどうとかいうのは、馬鹿の理論
自分は凱旋門2着に固執してるのにw

これでよく自分のこと理論的とか言えるよねw
悲しくなってくるw
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:20:38 ID:49R5XOhu0
イチローは日本人だけどエルは外国産馬だからw
例えるならソリアーノを日本の殿堂入りさせるようなもんだろ
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:20:50 ID:HtptJEMi0
>>301
やんなくても簡単に想像が尽くし、
やらないのは免罪符にならない
特に競馬の場合はな
つまり、やらないのはできないと判断するのは常識

2着だけじゃないし
JC、サンクルー、凱旋門が特筆すべき実質だし。
他にもNHKや毎日2着もそこそこだ
304珍法使い ◆DAME/49CnU :2007/04/27(金) 07:21:48 ID:7ZAz5oam0
スペやグラと変わらんよ、実績は・・
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:22:05 ID:ZIKjJfql0
>>303
顕彰馬選出に「2着」は考慮されない
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:22:07 ID:HtptJEMi0
>>302
外国産馬は規定外ならしょうがないが、
そんなものはないし
実際そういう感情が入っているのはあるだろ
それもおかしな話。
一世代国内にいたら、ない国産とか果たしてどの程度意義があるのか
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:22:24 ID:7lNjO3wU0
>>291
適切な判断自体が存在しない

個々人によって判断が変わるからこそ
多くの人の意見を聞いて顕彰馬を決めてるんだ

自分の判断のみが適切な判断だと考えるお前は馬鹿です
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:22:26 ID:IlC0HiZE0
>>303
JC有馬出ないのは負けるからだと判断されちゃ
顕彰馬なれないのもしょうがないね。
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:22:57 ID:JuVbOf0q0
>>302
日本人オーナーが配合したからな
本来なら内国産の父母に限って日本人扱いにすべきなんだけどな
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:23:07 ID:HtptJEMi0
>>305
根拠は?
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:23:09 ID:1VGKDiAi0
ところでお前ら仕事サボるなよ
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:23:54 ID:7lNjO3wU0
>>303
>やんなくても簡単に想像が尽くし、

競馬をやるものの意見とは思えないな
競馬やめたほうがいいよ
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:25:05 ID:HtptJEMi0
>>307
適切な判断は存在する。
もし、存在しないのであれば、顕彰馬は、適切でない判断で選ぶのか?w
お前馬鹿だろ

この件に関しては、俺の意見が適切だ
なぜなら、記者は判断するほどの知識も認識も当時存在しなかった
これは多くの記者の意見を聞いて判断した 間違いない
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:25:18 ID:40yBL7TI0
タケシバオーに固執していたような記者にとっては、簡単に殿堂入りされたら
自分たちが必死だったことが馬鹿らしく思われるからなぁ。

にしても、グラス二票て。
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:25:23 ID:ZIKjJfql0
>>310
規定に「連を外した事がない馬」なんか無いから
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:25:28 ID:IlC0HiZE0
303 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/04/27(金) 07:20:50 ID:HtptJEMi0
特に競馬の場合はな
つまり、やらないのはできないと判断するのは常識

自分で分かってんじゃん。

JC有馬出ないのは負けと一緒だって。駄々こねるな。
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:25:32 ID:2diUdzXQ0
エル基地がダダをこねてるだけではないかw
もう1つ2つ勝って蛯名が5本の指立てて記念撮影してたら当確に違いない。
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:25:47 ID:7lNjO3wU0
>>302
ソリアーノがずっと広島いれば殿堂入りできたかもねw
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:25:48 ID:QMYVJ3ds0
>>313
何でお前の意見が適切なの?
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:26:51 ID:GkmHKIuF0
確か一人2票あるんだよね?
1票は実績を考えて真面目にいれる、残り1票は思いいれのある馬。
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:27:16 ID:7lNjO3wU0
>>313
お前は馬鹿だ
お前の話を聞いて判断した 間違いない

これでOK?
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:27:27 ID:HtptJEMi0
>>308
世間ではだから強かった時の評価をその馬の評価にしている
で、エルは凱旋門の強さ、スズカは毎日王冠の強さ
毎日王冠の強さは、エルの凱旋門に及ばない=エルの方が強いってこと
難しくてお前には分かるかな?
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:27:34 ID:1VGKDiAi0
エアグルーヴとベガはもっと評価されていい
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:27:50 ID:5Xq1LB5pO
>>279
まさにその通り
別にイベントとして楽しむ分にはいいだろうけど、それが全てみたいに語るのはアホだよな
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:27:50 ID:IlC0HiZE0
>>320
該当馬無しが多いからねえ。
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:28:15 ID:p0w+3aHv0
>>298
現実ってwその現実を突っ込んでるんだけどww
宝塚完敗で海外を「諦めた」スペシャルと同等と見なしてるその評価の仕方を
突っ込んでるんだよwアホかと
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:28:44 ID:HM//LIrz0
これだけファンの声や考えが反映されないシステムも競馬だけだな
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:28:47 ID:ZIKjJfql0
エル基地はもっとまともだと思ってたが
どうやら違うらしい

あのパトリックの「エルよりワンランク上」発現の時のヒステリー起してた姿が本来の姿なんだろうな
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:28:52 ID:HtptJEMi0
顕彰馬選出に「2着」は考慮されない
の根拠が、
規定に「連を外した事がない馬」なんか無いから ?

意味不明
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:29:51 ID:HtptJEMi0
>>321
文句言うだけの馬鹿はすっこんでろよ
恥さらすだけなんだからよ
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:30:03 ID:FVdV/8MG0
328 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/27(金) 07:28:47 ID:ZIKjJfql0
エル基地はもっとまともだと思ってたが
どうやら違うらしい

あのパトリックの「エルよりワンランク上」発現の時のヒステリー起してた姿が本来の姿なんだろうな

332名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:30:37 ID:IlC0HiZE0
>>322
そこで世間が出てくるのかw
あほすぎて笑えるw
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:31:42 ID:ZIKjJfql0
>>329

なら「2着が考慮されたんだろうな」って感じた顕彰馬揚げてみてくれ
ヒステリー起こしてないで
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:31:43 ID:HtptJEMi0
>>332
世間ではそう評価してるよ
違うなら違うことを理由付けていえばいいのに
馬鹿だからいえないんだろ
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:32:36 ID:GkmHKIuF0
エルコンもきちんと評価はされてるでしょ。毎年毎年だからさ。
ただ決め手が足りないわけで、そこら辺の理由を聞いてみたい。おもしろそー。
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:32:39 ID:IlC0HiZE0
>>334
じゃあ世間がエルを顕彰馬に選ばなかったことに何故文句を…?
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:32:41 ID:7lNjO3wU0
>>330
みんなの評価はお前が馬鹿らしいよw
2ちゃんねらーは正当な評価はできないんだと思うけどw

でJC有馬は負けるから出ませんでしたでOK?
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:33:17 ID:ZIKjJfql0
>>331

そうだろう?
今の基地の姿が物語ってるが
「エルを下に見るのは絶対に許さん」って感じ
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:33:22 ID:7lNjO3wU0
>>334
世間では顕彰馬に値しないと評価してるよw
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:33:27 ID:XwNiMe4p0
>>322
>毎日王冠の強さは、エルの凱旋門に及ばない=エルの方が強いってこと

これは単なる思い込みじゃないか
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:35:07 ID:7lNjO3wU0
>>340
ID:HtptJEMi0の評価は絶対だから問題ないw
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:35:23 ID:p0w+3aHv0
この件に関しては、

俺 の 意 見 が 適 切 だ 。

>>313、始まったな。
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:36:10 ID:HtptJEMi0
>>333
何が意味不明なのか分かっていないようだな
勝ったときと、3着以外の評価がされるのか、されないのかを聞いた
その根拠を求めた。
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:36:39 ID:1VGKDiAi0
>>313
エルコンドルパサーに入れた135人の記者に謝れ
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:36:49 ID:JuVbOf0q0
まぁ例え相手が弱小世代であっても3冠馬やグランドスラムを達成した馬じゃないと
これからは選ばれないだろうな。ロブやクリやグラスをみてもそうだしな
  
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:36:56 ID:QMYVJ3ds0
グラス最強ってのと同じだな


向こうは半分ネタだがw
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:36:57 ID:HtptJEMi0
>>335
決め手はある。
エル以上の決め手はそうない
それを適切に評価しないだけっつうか、評価するだけの知識がないだけ
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:38:10 ID:HtptJEMi0
>>339
実力の評価の話なのに、顕彰馬の話をいきなり出すお前って馬鹿だなと
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:39:23 ID:IlC0HiZE0
>>348
凱旋門勝てばすっきり顕彰馬なれてたよ。あきらめろ。
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:39:41 ID:JuVbOf0q0
>>347
記者の多くが予想家だから日本のレースを重視してるのってのはどう?
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:40:03 ID:2uaLcNCd0
>>185
4後半 エル>スペ>グラ 凱旋門2着

グラ>スペだろーーーw
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:40:47 ID:HtptJEMi0
>>340
海外のことなんかほとんど知らないでしょ
競馬専門家と呼ばれる多くの人と話をして、
こいつ何も知らないなと言う意見を山ほど聞いた
で、そいつらが必ず言う意見の共通項は、
常に日本の競馬を基準にしていること
当たり前だけど
これじゃあエルが評価されないのは当たり前
ほとんどの人がよく知らないもん
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:42:08 ID:7lNjO3wU0
>>348
実力については世間も正しく評価できるが、
顕彰馬になれるかどうかは世間は正しく評価できないってこと?

でお前は常に全て正しく評価できると・・・

まじで!?
すげー馬鹿だw
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:42:15 ID:ZIKjJfql0
>>352
>これじゃあエルが評価されないのは当たり前

当たり前なんだろ?じゃーなんでキレてるの?
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:42:51 ID:HtptJEMi0
>>350
そうだよね
俺はずっとそれを言ってるんだけど、
馬鹿は違うって言うんだよ

予想家の意見は絶対正しいし、
99凱旋門の2着は評価にならないってさ

その後の有馬に出なけりゃ逃げで、欧州の実績も認めないってよ
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:43:18 ID:p0w+3aHv0
>>348
お前の意見が適切かどうか評価するのはお前じゃなくて
周りの他人がするもんなんだけど、
周りの評価は、お前の意見は適切じゃないってさ。
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:43:25 ID:y1zLRWvm0
>>352
そういう連中が投票してんだから仕方ないだろ。
お前が競馬専門家と多く面識あるなら、こいつは競馬(海外含め)わかってるな
って連中かき集めて独自にやればいいじゃん
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:43:30 ID:HtptJEMi0
>>354
きれてないっすよ
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:44:21 ID:49R5XOhu0
358 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 07:43:30 ID:HtptJEMi0
>>354
きれてないっすよ



あいたたたたたたたあwwwwwwwwwww
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:44:42 ID:GkmHKIuF0
>競馬専門家と呼ばれる多くの人と話をして

まさか自分の競馬友達とかじゃないよね・・・。
そりゃ日本人だから日本の競馬を基準にするし、重視するだろうと。
合田さんじゃないからなぁ。どっちにしろ凱旋門2着は大いに評価されてるでしょ。
他の部分で決め手が足りないだけでは?
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:45:54 ID:HtptJEMi0
>>356
周りの人による
周りが評価すれば何でも適切だとか馬鹿じゃなかったら言うなよ、馬鹿
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:46:38 ID:jKPXBs3qO
ピロウィナーやデジタルは選ばれるべきだと思う
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:47:19 ID:IlC0HiZE0
>>355
お前が自分で言ってるんだろ。やらないのはできないことだと。
JC有馬出なかったのは勝てないからだとおまえ自身が言ってる。
世間としても凱旋門2着だからJC有馬勝てるも同然、みたいには当然ならないわ。
制度自体を馬鹿にするなら無視してればいい。エルコンが顕彰馬になっても
適正な評価じゃないから意味が無いんだろ?
それともあと13票入ってれば文句なしか?子供がごねてるに過ぎない。
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:47:29 ID:JuVbOf0q0
>>355
君の言いたいことはよく解るんだけど
胴元が記者の選考段階でこのような結果になるのは明らかになわけで
競馬をスポーツと捉えずギャンブルと捉えるてるからこうなるんだと思う
でもルールだからね・・・仕方がないよ
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:47:55 ID:HtptJEMi0
>>360
もちろんちゃんとした人と。
当時の手に入る書もほとんど読んだし
凱旋2着は決め手だろどう考えても
これ以上の決め手って何?って感じなんだが
それを求めるなら、顕彰馬なんて1頭も存在しなくなる
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:48:52 ID:2uaLcNCd0
エルなんて顕彰入りさせたら後々ややこしくて仕方ない。
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:49:15 ID:HtptJEMi0
有馬なんか出る必要はねえのよ
なんでわざわざレベルの下がるレースに出て評価されなきゃならんの?

有馬でたあと、東京大商店に出ないと、逃げたことになるか?
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:51:31 ID:IlC0HiZE0
>>367
多くの人がそれを望んでただろ?
日本のレースを卑下して楽しいか?
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:51:40 ID:p0w+3aHv0
>>361
自分の意見が適切って言ってる時点で、適切じゃないんだよw
お前わからんの?w
お前の意見の評価を決めるのは、お前じゃなく周りなんだよw
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:51:55 ID:1VGKDiAi0
>>366
確かに凱旋門賞2着が凄いからって顕彰馬に選ばれたらもし凱旋門賞勝った馬が日本でボロボロでも入れなきゃならんくなりそうだなw
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:53:00 ID:7lNjO3wU0
有馬勝った馬が東京大賞典出れば当然勝てるとういう意見も聞いたことないなw
モンジューはJC負けちゃったしねw

馬鹿すぎて話にならん
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:53:23 ID:JuVbOf0q0
>>368
卑下してというか、それぐらいの格しかなかったのも事実
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:55:02 ID:IlC0HiZE0
>>371
お前は日本のレースすべてに出る必要がないと言ってるみたいなもんだ。
初めから欧州のレースだけ出てればいい。
お前みたいな欧州過剰評価してる奴が
たかが日本の顕彰馬になれないくらいで喚いてる意味が分からない。
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:55:08 ID:HtptJEMi0
>>369
お前の意見は適切?不適切?
どっちを選んでも、お前の理論だと不適切になる矛盾を説明制してくれ
説明できない場合、お前の意見そのものが不適切だと判断できる
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:55:23 ID:XwNiMe4p0
>>367
君が卑下する、競馬レベルの低い国日本のジャパンカップでモンジューに完勝したスペや
そのスぺを千切り捨てたグラとの勝負付けをはっきりさせて欲しかったからだよ。
少なくとも当時のファンはそう望む人が多かったはず。
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:56:02 ID:p0w+3aHv0
>>361
お前、大変だな。・・・お前の周りがw

そんな認識じゃ、社会性ゼロだな。
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:56:06 ID:IlC0HiZE0
>>373>>374に向けて
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:57:39 ID:HtptJEMi0
>>375
スペが行く予定があったんだっけ?
グラスにもあったっけ?
それをなくした時点である意味では勝負付けは済んでるし、
JCで圧勝したのにまた勝負とかちょっと意味不明だな

それから、スペグラだけが敵じゃないし
エルはより大きい舞台で、世界の馬を相手に走ることを選んだ
そしてエルは堂々たる実績を残した 2着でも
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 07:57:52 ID:2uaLcNCd0
投票制度を途中から変更したことに問題がある。
昔は明らかに実績的に足りない馬が選出されたり、
背景の弱さや選考委員の好悪のせいか、
何頭もの実績馬が選出漏れになっている。
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:00:24 ID:ZIKjJfql0
誰かに似てると思ったらトプ美に似てるんだな
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:00:52 ID:1VGKDiAi0
(1)ジャパンカップ NHKマイル サンクルー大賞

(2)有馬記念 ドバイシーマクラシック

(3)菊花賞 メルボルンC

(4)クイーンエリザベスUC2勝 香港マイル

(5)天皇賞(秋) マイルCS フェブラリーS 安田記念 南部杯 香港C


どれが一番価値あるの?
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:01:17 ID:5FgN09i20
勝負付けは済んでいないという判断だからこそ
年度代表馬投票で票割れを起こすんですよ
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:01:50 ID:IlC0HiZE0
有馬に格が無いならJCも大して無い。
NHKなど価値が無いに等しい。
大して価値のないJCとサンクルーだけで評価してもらおうなど
ずうずうしいにも程がある
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:02:25 ID:HtptJEMi0
>>382
判断がそうなのは認めるが、
実際勝負とか言うレベルじゃなくなってるし
サンクルーと凱旋門で
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:04:05 ID:5FgN09i20
落選して悔しいのはわかるが
実績が足りないんだからしょーがない。
ちょっと前はGT4勝しなきゃだめだったシステムだろ?
基準を緩めてもらってこの結果じゃ諦めるしかないな
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:04:06 ID:HtptJEMi0
>>383
当時のJCと有馬では全然格が違う
まずそれが分からないのにでかい口叩くなっての
欧州の場合は、格があるのは数レースのみであとは、各年のレベルによる
サンクルーは高レベルだった
これを知らないと、話にならない
そしてお前は知らなかった
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:04:08 ID:5Xq1LB5pO
プロ馬券師ならわかるけど、記者なんて馬券そのものじゃ食えない連中ばっかだからな

見る目があるとか言われても甚だ疑問
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:04:36 ID:IlC0HiZE0
>>384
お前しか思ってないよそんなこと。
凱旋門馬が無様に負けてるしね。勝負しないのは勝てないのと一緒。
お前が言い出したことだよ。
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:06:03 ID:HtptJEMi0
>>388
エルは、凱旋門で無様に負けている?
ID:IlC0HiZE0 の意見です。
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:06:36 ID:2uaLcNCd0
勝負付け?
スペ基地は頭が悪いなwww
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:07:29 ID:HtptJEMi0
>有馬に格が無いならJCも大して無い。
>大して価値のないJC

JCも有馬も価値がない?
ID:IlC0HiZE0 の意見です。
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:08:00 ID:IlC0HiZE0
>>389
エルより強いモンジューが簡単にスペに負けてるだろ。
エルがスペやグラスに負ける姿が容易に想像できる。
勝負しないのは勝てないと判断される。君の意見。
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:08:06 ID:JuVbOf0q0
>>381
歴代の中長距離の実績馬は欧州に行く
ドバイシーマは春天で足りない馬、香港は日本で通用しない馬が行く
デルタは新種の空き巣ねらい?w
ハーツも参戦時は所詮G11勝の身だったしな
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:08:21 ID:XwNiMe4p0
>>378
>JCで圧勝したのにまた勝負とかちょっと意味不明だな

君、自分で言った事忘れてるじゃないか。

>つまり、1つのレースを持ち出して、勝ったからどうとかいうのは、馬鹿の理論
>そんなもんどこでも誰でも言ってるわ馬鹿
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:08:31 ID:p0w+3aHv0
>>374
自分の中では適切だと思って発言している。しかしそれは心の中だ。
それを言葉にして、自分で自分の評価を口に出してしまったら終わりだ。
周りの評価、意見は関係無いって事になるからな。
社会というものが無い世界(お前、外出てるかw)で生きるならそれでいいが
周りと関わって生きる以上、行動・意見には周りの承認が必要になる。
究極にはお互いが自分の存在を脅かされない為にな。
適切か不適切かは周りが決める事なの。
小さい頃、教わんなかった?こんな事、こんな板で言わすなよ、幼稚だな。
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:09:56 ID:JuVbOf0q0
>>392
それじゃ香港でムーンにディープが負ける可能性があるのと一緒だぞ
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:11:09 ID:HtptJEMi0
ちょっと説明不足だったんで馬鹿のID:IlC0HiZE0のために言っておく
勝負していないのに、出れば勝てるとか言うのはありえない。
評価は、強かったときの評価で行うってのが常識
弱さや、評価を下げる対象として、レースにでなかったことを言うのではない。
出てもいないのに、評価を上げる行為が無謀だと言ってる。

それから一つの意見に固執し、徹底的に攻めるのは、他に手段がない負け組みがやる手法
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:12:52 ID:2uaLcNCd0
>>392みたいなのが典型的な最強妄想厨だな。
その後対戦してないのに想像も何もない。
顕彰馬投票は願望や想像や妄想が通用しないんだよ。

社会に出ても、出世した某より俺のほうが本当は頭がいい。
オレにやらせたらもっと上手くいったのに、とか言いまくりんぐ。

ともかくエルはまだしもスペに投票した連中は氏ね。
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:13:15 ID:HtptJEMi0
>>394
お前にも言っとく
強かったときの評価で判断する
直接対戦だけが優劣をつける方法ではない
もうすでに勝負付けは済んでるのよ
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:13:59 ID:zRA0HHsz0
個々の馬についてはひとまずおくとして、投票対象馬を絞りもしないで
1人2票入れるという制度がまずいと思うのだが。
そもそも1頭の馬に2票入れる事が認められているかどうかもわからないが、
エルコン、スペシャルの票数から見て恐らくそうなんだろうな。

多分、エルコン・スペシャルに投じた記者の多くはそれぞれの馬に2票入れた
だろうから、この2頭以外の馬に投票した記者がもう1票を該当馬なしにした
という事か。
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:15:10 ID:HtptJEMi0
>>395
自分の意見が正しいと世間にアピールしないのは馬鹿だろ?
お前どのくらい適切な意見を持っているんだ?
それによってお前の承認なんか受けなくても適切な意見はあるんだぜ

適切か適切でないかは、周りが決めるものではない
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:15:40 ID:XwNiMe4p0
>>399
直接対決以上にわかりやすい評価があるか?
「強かったときの評価」なんていうあいまいな尺度で
同じレースに出ていない複数の馬を評価するのは単なる想像に過ぎない。
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:16:11 ID:IlC0HiZE0
>>397
どちらにしろエルじゃ顕彰馬になる何かが足りないんだよ。
子供のように駄々をこねてるに過ぎない。お前が言うように
エルが顕彰されるべき存在であるなら自然とそうなるよ。
今の制度に問題があると思うなら来年ディープが選ばれないように
祈ってればいいんじゃないか?ディープが選ばれなかったら
当然制度が変わるだろう。それまで待て。
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:16:39 ID:1VGKDiAi0
>>401
>適切か適切でないかは、周りが決めるものではない


誰が決めるの?
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:17:43 ID:HtptJEMi0
>>400
それはある
選考委員会が、基準を設けて、馬を選出する。
各馬について、資格を持った人が、可否を投票する。
80%以上の可で顕彰馬
10年経過で馬は資格を失う。
それ以上たてば、もはや適切に判断するのに必要な当時の記憶が曖昧になり、
構成の人間による想像が影響を及ぼす
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:18:18 ID:7lNjO3wU0
>>399
強かったときの判断ってのは誰がやるんだよw

つーかさ、モンジューを顕彰馬にしようぜ
モンジューよりは弱いの認めてんだからそれでいいだろw
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:19:21 ID:HtptJEMi0
>>402
あるよ
直接やってないのでもちろん想像だけど。
じゃあ直接対決のみの成績だけを勝負付けの材料にするわけじゃないだろ?
このレースでは負けたけど、普段は強いとかで妄想するじゃん。そも立派な妄想です。
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:19:56 ID:1VGKDiAi0
>>406
カラジを
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:19:58 ID:HtptJEMi0
>>403
足りないのではなく、足りてるけど、それを正当に評価されていないだけ。
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:20:29 ID:JuVbOf0q0
>>400
この2頭が凄いのは時間が経過してるのに他の馬を圧倒してるところだよ
まぁ結局選ばれてないから負け犬の遠吠えにすぎんがなw
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:20:49 ID:HtptJEMi0
>>404
それなりの知識を持った人間が決めます。
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:22:08 ID:7lNjO3wU0
>>411
それなりの知識を持ってるかどうかは誰が決めるの?
おまえ?w
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:22:17 ID:1VGKDiAi0
>>411
それなりの知識を持ってるのにあなたは何故朝から2chにいるの?
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:22:44 ID:IlC0HiZE0
>>409
どちらにしても今の制度は正当じゃないなら
選ばれても仕方ないだろ。顕彰馬になってほしくて仕方ないのか?
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:25:00 ID:HtptJEMi0
>>412
いつまでアホ意見続けますか?

馬券記者が適切に判断できると思うか?思わないか?

俺は海外について、当時の知識では判断できないと、自分で判断した。
今でもそれは間違っていないと思ってる。
今でも一般のファンは海外についてあまり知らない。
そのような状況で、適切な判断はできない
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:25:24 ID:Z4GwB8Qj0
98厨涙目ww
オペ最強
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:25:47 ID:v+7e22TG0
ディープが顕彰馬に選ばれるとして、
他どうするんだよ
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:27:02 ID:1VGKDiAi0
>>415
君は優秀な人間何でしょ?
だったら口だけじゃなくて今の制度を変えるくらいのことしてよ
朝から2chやってないでさ
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:28:17 ID:DSPPI1ge0
>足りないのではなく、足りてるけど、それを正当に評価されていないだけ

正確には
現時点で採用しているルールでは何度やっても落選してしまうだけ
この厳しい土台ではオペラオーとディープしか選ばれない。
エルコンにとってはとんだ災難なルールであるという現実であ〜る。
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:29:19 ID:mUgFl77+O
来年
ディープ-エルコンの凱旋門賞入着組のワンツーは堅いな
これがレースなら馬単は元返しか?w
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:29:50 ID:IlC0HiZE0
結構惜しいんだからそんな怒る事ないと思うけどね。
まあ確かに今からは落ちる一方だと思うけど。
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:30:19 ID:p0w+3aHv0
>>401
お前のはアピールでも何でもねえだろw
アピールする気があんのか?ねえだろがw既に自分で答え出してんだろ
今更アピールなんて言葉にすり替えてんなよw

423名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:30:22 ID:HtptJEMi0
ディープは失格なのでその馬券は当りませんごめんよ
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:30:53 ID:XwNiMe4p0
ディープとエルコンで票が割れて、ディープが顕彰入りできなければ
流石のJRAも動くだろうw
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:31:24 ID:mUgFl77+O
>>423
あー、はいはい
いつもの涙目くんか
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:31:37 ID:YnYhK9Bc0
実質的にアロンダイトとソングオブウインドのG1馬が出てもダメだったから
もうだめだろうな。
まぁもともとマーベラスクラウン級だしこんなもんでしょ。
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:31:38 ID:HtptJEMi0
>>422
俺の意見をこのスレで言ってたけど?
これアピールだろ
自分で出した結論をアピ^ルすんだけど普通は
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:31:58 ID:IlC0HiZE0
エル基地としてはディープが票食われることを祈ってるしかないな
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:32:00 ID:2uaLcNCd0
ディープはJRAが威信をかけて何が何でも一発で選出させるだろ。
失敗したが、救世主に仕立て上げようと必死だった。
今までの優遇措置を見たら、無言の指導があっても不思議じゃない。
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:32:41 ID:HtptJEMi0
>>425
は?馬券外れた涙目はお前じゃないの?
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:32:46 ID:1t3/z0I3O
>>381
国内GI7勝+凱旋門薬物失格(3位入線)
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:33:14 ID:1VGKDiAi0
>>427
このスレアピールしても何も変わらん
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:33:26 ID:w0ZwQuMg0
上位に馬が2頭も入っている
・・・・・・・・・・・・


白井最強!
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:36:12 ID:JuVbOf0q0
>>431
競馬がスポーツなら失格馬が顕彰馬に選ばれることはまずないからな
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:37:24 ID:Z4GwB8Qj0
有馬も天皇賞も取ってない馬が顕彰入りされたら堪らん
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:37:52 ID:HtptJEMi0
それは考えが古すぎるぞお前
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:38:01 ID:mUgFl77+O
風邪薬の失格で選ばれなくなるってか?
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:38:11 ID:ynoPdDTt0
>正当に評価されていないだけ

これは惜しくも落選した者がよく吐く文句であります。
1回ならともかく何度目だよ?

今流行の「どんだけーーー??」って言っとく。エル基地に
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:39:45 ID:HtptJEMi0
正当に評価されていないかどうかを議論しようか
下らん負け台詞なんかどうでもいいからさ
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:40:04 ID:hkIOzsQm0
日本じゃ認められないけど世界を相手に戦った!ことを誇りにしてるのに
日本の顕彰馬制度にこだわるエル基地きめぇw

エルもグラもスペもみんな良い馬だよ。ただどれも今の日本の顕彰馬制度のレベルには届かない。それだけのこと。
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:41:26 ID:HtptJEMi0
日本の顕彰馬制度に日本とか世界の違いはない
こだわってるのはどっちだって話だな
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:41:42 ID:/MZ5EbDz0
エルコンは年度代表馬取れただけでも良かったと思うぞ

まぁ国民栄誉賞なんかと同じに考えれば腹も立たないというものだ
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:41:52 ID:IlC0HiZE0
私情入りまくりのID:HtptJEMi0の意見など無意味なんだよ。
有無を言わせぬ成績をエルが残してないだけのこと。
成り行きを見守るしかない。
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:43:15 ID:JuVbOf0q0
>>437
他のスポーツじゃ試合前飲めない風邪薬がたくさんあるよ
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:44:08 ID:mUgFl77+O
ID:HtptJEMi0はエルコンヘタレスレの住人なんだろうね
なんかファビョり方が同じ
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:44:12 ID:HtptJEMi0
自分の意見を言ってるんだから私情があるのは当たり前
周りが言ってる意見はみんな適切とか、自分考えられるほどの知識が無い馬鹿は死ねばいいのに
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:44:40 ID:Z4GwB8Qj0
エルごときに百票以上も入ること自体温すぎる
顕彰の価値が下がるようなことはやめてほしい
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:45:15 ID:HtptJEMi0
>>445
全然違いまーす
ばーか
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:45:42 ID:09Z1PVzOO
今更懸顕彰馬に選ばれたところで何の意味があるのか?
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:45:52 ID:mUgFl77+O
>>444
凱旋門賞前も本来ならほとんど飲める薬ないよ
だって体内に元来ない物質が検出されたらアウトだもの
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:47:25 ID:9mAC+Jxq0
来年は事前に示し合わせておかないと

(1) エルコンドルパサー 135票 (68.5%)
(2) スペシャルウィーク 75票 (40.5%)


このしつこい固定票の中の数%が意地張って
ディープの票にまわらずにオペラオーみたいなことになりかねんな
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:47:38 ID:p0w+3aHv0
>>439
>議論しようか

ハナから「自分の意見が議論の結論」って思ってる奴が言うから笑えるな。
どこにでもいるな、お前みたいな煙たい奴w
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:48:35 ID:HtptJEMi0
>>452
だってお前みたいな馬鹿が、意味不明な文句しか言わず、全然議論しないんだもん
そりゃそうなるわ
で、やるのやらないの?
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:48:40 ID:IlC0HiZE0
>>446
俺自身の意見としては今の制度にほぼ不満はないかな。
エルは顕彰馬になるにあたってそこまでふさわしいとは思ってないし。
なれなくても別にそれは当たり前って感じかな。
ポコポコなればなるで色々文句出るだろうし。
逆にエルは今の制度でも選ばれたっておかしくはないわけだし
火病起こす理由がわからない。
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:49:03 ID:oraw4tT80
エルコンなんか年度代表馬の1回目の投票でスペに負けてたのに、密室で復活年度代表馬にしてもらったってのに、
スペとか、2年連続年度代表馬のクリとかより、人気あるんだなw
さすが、密室年度代表馬ww
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:50:11 ID:HtptJEMi0
>>455
ちゃんとした知識人が選ぶとそうなるのよね
そうなったから知識人だと判断できるとも言える。
馬券記者に判断できるわけ無いでしょ
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:50:46 ID:JuVbOf0q0
>>450
だから失格なんでしょ
まぁディープは今の選考方法では100%選ばれるから
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:50:48 ID:2uaLcNCd0
>>451
オペと違ってJRAの庇護があるから、ディープは大丈夫だと思うぞ。
糞記者どもはエルスペに投票して胴元からにらまれたくないだろ。
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:52:46 ID:mUgFl77+O
>>455
クリの不人気はある程度分かってたと思うけど
現役時点も実力差はそこそこあったのに、不安定な成績で馬券も一強時代の馬にしては人気があまり偏らなかった
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:53:06 ID:1t3/z0I3O
>>437
当たり前
風邪薬、整腸剤、生理痛止め等の痛み止め
全て使わないように細心の注意するのがスポーツマン

ディープ好きな方なんだがあれなら欧州行って欲しくなかった。
池江の弁明からして怪しすぎるからな…
寝ワラ何日変えないんだよ?皮膚病になるぞ(笑)
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:53:42 ID:JuVbOf0q0
>>456
君は馬券記者を馬鹿にするのは辞めたほうがいいw
今の日本競馬はスポーツじゃないんだから
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:53:57 ID:90cL8OYwO
スペシャルウィークには信頼感があった。
日本総大将としてJCを安心して任せられた。
グラスには危なっかしくてとても任せられない
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:54:23 ID:mUgFl77+O
>>457
うん、まあな
あんたはある程度分かってるみたいでヨカタ
分からずにドープドープ連呼するアホがいるからさ
スレ違いスマソ
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:54:54 ID:ynoPdDTt0
グラス=外山恒一説浮上
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:54:56 ID:p0w+3aHv0
>>452
馬鹿って人に言う奴と議論したいか?w
みんな引いてまっせ。一人相撲な。
意味不明か。困ったね、君w
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:55:08 ID:LnqaTR3jO
ディープに居座られたらそれこそ悲惨なことに
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:56:15 ID:HtptJEMi0
>>465
でやるの?やらないの?馬鹿
お前はwを連発する癖があるね、必死な奴ほど多くなるんだよねそれ
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:56:34 ID:p0w+3aHv0
>>465の >>452>>453へ訂正
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:56:43 ID:IlC0HiZE0
なんだ。来年ディープに投票でボコボコにされるのが
我慢できないエル基地がキレてただけかよ。
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:56:54 ID:1t3/z0I3O
つうか、エルグラスペの3頭セットで特別賞あげようぜ(笑)
顕彰馬に関しては、門番としてこのまま残っていて欲しいね。
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:57:55 ID:JuVbOf0q0
>>463
フランスでは競馬をスポーツとして捉えてたんだろうから仕方がないね
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:59:01 ID:mUgFl77+O
>>466
ディープ-エルコン-スペで永久に決まらないな
まあ万が一そんな事になったら、上位二頭はお払い箱だろうけど
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 08:59:26 ID:p0w+3aHv0
>>467
内容に対してはレスしないんだなw
馬鹿って書くのも必死だからだろw
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:01:26 ID:GkmHKIuF0
>>463
ディープの薬物問題で騒動になってるのは日本だけ。
合田のコラム読めばわかる。海外じゃディープの評価が予想以上に
高くて面食らってるし、日本人として誇らしいとまでいってる。

ディープが顕彰馬に一発で選ばれてもおかしくもないけどな。
JRAの擁護なんて全くいらないだろ。成績にしろ、そのほか諸々でも。
それよかさっさとディープ選んだほうが早いだろ。後がつかえてんだし。
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:01:25 ID:vFbszoU10
今年暮れの有馬か
来年の皐月で
ドーピング馬が現れたら
(顕彰馬選出時での)ディープの評価は微妙になるね

JRAも早いとこ薬物失格ってのを忘れて欲しいところだろうけど
みんな思い出してしまうもんね

『よう考えたらドーピング馬だったよ(汗)』って感じで
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:01:52 ID:+xrBFCvBO
GIを作りすぎた弊害だな
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:03:11 ID:1t3/z0I3O
しかし、記者も好きな馬と評価はわけて欲しいよな。
変なのに入れるくらいなら、スティルに入れるべきだろうと思うよ。
エルグラスペはGI勝ち産駒が5頭出るかどうかだろうね。
エアグルならば3頭(あと2頭)か。
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:04:37 ID:IlC0HiZE0
エルコンみたいな滞在競馬してればディープや他の馬でもできたと
やっぱどっかで思われてるんだろう。
実際エルコンだからできた、エルコンにしかできない、とはまったく思わない。
常識内の普通に強い馬という印象がぬぐえてない。
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:07:12 ID:HtptJEMi0
>>473
でお前はやるの?やらないの?
いつまでgdgd文句ばっか言ってんの?
お前の人生じゃないんだからはっきりさせろよ
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:07:16 ID:GkmHKIuF0
>>475
いくらなんでも脳内飛躍しすぎw ディープ嫌いバレバレ。

エルコンは帰国してからJC、有馬どっちかにでればまた
変わってたかもしれんな。
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:08:58 ID:2uaLcNCd0
もしディープが選ばれなかったらやばいから
何らかの手を回すんじゃね?
投票者もわが身可愛さに空気呼んで投票するよ。
オペとは、生産牧場・馬主・鞍上が違うんだから。
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:09:03 ID:HtptJEMi0
>>478
だったら遠征すればいいのに。
でもやらないんだよね
競馬では、そういう話はなしで、競馬場で示した実際の評価でしかされない
だからディープでは凱旋門で勝負にならない
エルではなるってこった
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:09:09 ID:mUgFl77+O
>>475
ここまで酷いと笑えるわw
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:09:51 ID:mCViKDUQ0
>>478
滞在競馬ができるかどうかは、馬でなく人の方の問題だ
お前の見解は方向違い
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:10:13 ID:hkIOzsQm0
>>480
出ないよりは出た方が顕彰馬だけを語るならプラスになってたよな。
勝てば文句なし、負けてもハナされない2着ならプラスになりこそすれマイナスにはならないし。
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:11:21 ID:LnqaTR3jO
路線整備もなく、地方海外遠征も難しい時代の馬を同列に扱っていいものか
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:11:58 ID:mUgFl77+O
>>482
来年しっかり評価されて、恐らくディープが先に顕彰馬に選ばれるだろうな
まぁそう言うとお得意の空気を読んでとか言うんだろうが
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:13:33 ID:9NUj/GNy0
負けたレースでなくて勝ったレースで評価すべき
走れば走るだけ不利になるじゃねえか
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:14:06 ID:IlC0HiZE0
397 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/04/27(金) 08:11:09 ID:HtptJEMi0
ちょっと説明不足だったんで馬鹿のID:IlC0HiZE0のために言っておく
勝負していないのに、出れば勝てるとか言うのはありえない。
評価は、強かったときの評価で行うってのが常識
弱さや、評価を下げる対象として、レースにでなかったことを言うのではない。
出てもいないのに、評価を上げる行為が無謀だと言ってる。


一番強かったときの評価でその馬自身の評価を行うなら
JC有馬出ればよかったじゃん。評価下がらないでしょ。
実績評価が上がる一方。

負けるのが怖かったんだよ。
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:14:50 ID:GkmHKIuF0
ディープがさっさといなくなれば、其の分他馬に票が回るんだからいいじゃないか。
妙に分散してるし、該当馬なしが多すぎ。
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:15:14 ID:2uaLcNCd0
凱旋門2着にどれほどの値打ちがあるというんだw
これを顕彰入りさせると、未来永劫凱旋門は勝てないと認めたことになる。

ディープでさえ薬物の力wを借りながらがんばったのだから、
今後日本調教馬が制覇しないとも限らない。
海外の馬場に適性があるのはステイのように本国で微妙な馬が多いが。
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:15:43 ID:ynoPdDTt0
もともと4冠以上獲得した馬に与えられる贈り物だろ?
3つで諦めた分際で何が不満なのか?
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:21:09 ID:GkmHKIuF0
>>491
なんか専門家きどりですな。言ってることはチグハグだけど。

薬物の力wなんてかいてる時点でダメじゃん。そんなヤシがえらそーに
能書きたれるのもな。選考した人にもそういうのがいるだろうから、
こうやって批判がでるんだろう。
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:21:25 ID:p0w+3aHv0
>>479
うっせーなw絡んでくんなよ!(笑かすなw)気に掛けてくれなくていいよ。
スレ内でハブられてるからって、俺に頼って来んな!
実際、無知なんだろ?素人だって最初から言えば良かったのに。。アホ。。
やるやらないって何をだよ?w
みんなお前抜きでドンドン話してんじゃん。さっきの勢いはどうした?w
絡んでいかねえのか?俺にレスはいいから。一応俺も返してるけど、正直おまえめんどい。
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:23:02 ID:oraw4tT80
>>486
海外遠征についてはエルコンの時のほうが恵まれてたぞ。金銭的に。
いまは金銭的な面を考えたら、長期遠征なんて、道楽以外じゃ無理。
エルコンがルールを変えたようなもんだからな。
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:25:01 ID:IlC0HiZE0
凱旋門2着なんて顕彰馬にならなくていいよ。
スペとトントンの馬だし絶対にならなければいけない馬ではない。
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:25:39 ID:e0ArOFRe0
G1馬を立て続けに出した今年が最後のチャンスだったのにエルコンは
ディープ3着で相対評価も上がってたはずなのに

スペに投票した奴は空気が読めてない
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:27:21 ID:mUgFl77+O
>>497
本田投票と呼ばせてもらおうか
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:28:17 ID:9mAC+Jxq0
コレって記名投票?
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:29:23 ID:tJen+3Nv0
そもそも「選ぶとしたらエルかな、スペかな・・・」てな程度の奴が
大半な訳だろ、該当馬なしに投票もこれだけいるんだし
年度代表馬とかできちんと表彰されてるんだから
顕彰馬はハイセイコーとかオグリのような特別な馬にだけ与えればいいよ
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:29:51 ID:IlC0HiZE0
エルに上がり目が無いのは事実だな。
まあ好きな奴が自由に評価してればいいじゃないか。
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:30:05 ID:6FBrtrgK0
日本の記者は脳無しってことですね^^
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:30:15 ID:LnqaTR3jO
>>495
もっと昔の馬のことねタマモとかピロとか
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:39:39 ID:zRA0HHsz0
>>495
恵まれてない。JRAから海外G1勝ち馬に褒賞金が出るのは60日以内の遠征馬
に限られるので、一切金は受け取っていない。
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:41:26 ID:hpjLjqEf0
サイキョウクラウドに一票も入らないだなんて
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:45:03 ID:LnqaTR3jO
>>505
シルバイオーを忘れてもらっては困る
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 09:45:06 ID:IlC0HiZE0
まずエル基地は有馬勝っても評価があがらないとかいう言い訳が
かなり見苦しい。やめてください。
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:13:19 ID:DDJBAsV0O
(4) スティルインラブ 14票 (7.6%)

まずこれが問題だろ
3歳で引退していたら間違いなく選ばれてるはずだが
古馬になってからの戦績が悪い為に選ばれない
なぜ逃げたエルが135票で逃げずに戦ったスティルが14票なんだ?
どちらがファンの期待にこたえてくれたと思ってんだよ
投票した記者は死ねよ
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:23:15 ID:1t3/z0I3O
逃げた云々はおいといて、ラモーヌが選ばれるんだから
スティルも選ばれていいよな
あとドンは選ばれてたっけ?
正直、芝中距離以外を下に見すぎてるよな。
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:28:05 ID:+xrBFCvBO
スティルはトライアルを負けてるというのも印象悪くしてる感じ
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:29:05 ID:skWrL8KPO
みんなスティルよりアドグルに魅力を感じちゃったんだろう
単に強さだけできめていいもんなのか
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:30:35 ID:9mAC+Jxq0
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:31:25 ID:g+CYXX7q0
記者見たいなアホ共にやらせるなよ
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:33:08 ID:DDJBAsV0O
>>510
ローズSの事?たった一戦じゃないかw
本番は勝ってますが何か
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:34:46 ID:+xrBFCvBO
>>514
チューリップも負けなかったっけ
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:35:46 ID:IlC0HiZE0
スティルはチューリップ勝ってるしょ。アドグルは若葉
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:36:21 ID:mCViKDUQ0
チューリップは2着
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:36:31 ID:DDJBAsV0O
>>515
騎乗ミスです
519フェチズム ◆TbjlUtTwCg :2007/04/27(金) 10:37:36 ID:0v7vwcW3O
(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)


グラ基地憤死w
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:38:05 ID:w+aQhTus0
騎乗ミスで泣いて
顕彰馬も逃しているというのは
可哀想だな。

スペシャルウィークも有馬は勝てただろ。
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:38:17 ID:IlC0HiZE0
そういや名馬キラーのハルカに負けてたなw
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:39:54 ID:g+CYXX7q0
まともに判断できる奴なんていないんだから
牡牝三冠馬と2歳とダートグレードを除くGI4勝以上の馬に機械的に与えるべき
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:40:14 ID:rGNg5QvP0
スティルはチューリップ(オースミハルカの2着)、
ローズSは(アドグルの5着)と負けてるねえ。
エリ女以降は8戦して3着が一回だけ(あと着外)だから
選ばれるのは難しいと思う。エリ女でやめとけば可能性はあったが・・
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:41:03 ID:IlC0HiZE0
八大競走5勝以上なら無条件でもまあいいな。
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:43:10 ID:5Xq1LB5pO
>>512
ディープ基地でしょ 無知なやつはだいたいディープ基地

2006年の有馬記念は、凱旋門賞後のディープ人気を測る目安となるレースだったが
117251人で、前年比72.2%という情けない結果となった

凱旋門賞で穴馬や6歳牝馬に完敗し、幻想から目覚めた賢明な人が多かったようだ
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:43:59 ID:DDJBAsV0O
スティルのチューリップ賞見た人なら負けて強ってわかる
それで評価が下がるような記者がいるなら辞めた方がいい
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:44:34 ID:w+aQhTus0
トップガンが選ばれなかったのは
馬の手柄じゃなく田原の手柄のような
印象があったからだっけか。
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 10:53:54 ID:IlC0HiZE0
ハーツはどれぐらい票集めるんだろうなあ。
どちらにしろ再来年になるんだろうが。
エルコンの票をどれぐらい奪うだろうか。
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:01:22 ID:sIqssK3LO
>>527
宝塚記念のメンバーがまったく評価されてないのと、負け方がだらしなかった為。
当時は選考委員会の評価が厳しくなった時期なので。
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:03:49 ID:+xrBFCvBO
>>528
来年ディープに対する批判票が入ってディープが選ばれた再来年以降は忘れられて1.2票じゃない
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:11:06 ID:IlC0HiZE0
2票入れていいのにディープに対する批判票になるの?
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:11:59 ID:mUgFl77+O
競馬板より芸スポの方がスレ伸びてるぞ
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:33:49 ID:pcaWR7Ci0
取り敢えずエル基地に馬鹿が多いのは分かった
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:40:47 ID:PLnuNJMF0
「何年東大受験失敗したら気が済むんだ?」みたいな
エル基地による泥臭い負け犬の遠吠えスレと化しました。
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:47:03 ID:uX3WH7zQ0
>>527
連対率が悪いからと聞いたことあるな。
以後GI4勝でも顕彰馬にならないのが普通になってしまった。

トップガンより先に同じGI4勝のスペが来てたとしても
・京都大章典の大敗
・以後一度も一番人気になれなかった
・クラシックでセイウンに2敗、古馬になってグラスに連敗
とかで反対意見出たんだろうな。
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:52:44 ID:LnqaTR3jO
トップガンはローレルより常に下の扱いだったし田原だし仕方ないな
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:54:36 ID:QgX/BznO0
今思えばテンポイントとトウショウボーイは顕彰馬にするほどでもないよな
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 11:56:24 ID:If3SpGdP0
ディープが凱旋門3着と産駒が芝、ダートGT勝ったからそれが評価されて行くと思ったんだが
しかしなんでスペにこんなに票がはいってんだよ
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:01:54 ID:d7l2mxhN0
トウショウボーイは三冠馬出したってのも大きいんだと思う。
テンポイントは知らね。
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:01:59 ID:10SJRXEeO
>>538
モンジューに勝ったからとか
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:05:44 ID:I8tXQ7ch0
テンポイントの人気ってさ…杉本の煽り実況の影響が多少あるよな…
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:06:27 ID:yIYFgzmcO
古馬になってから目の覚めるような快進撃が評価されたんだろ。

トウショウボーイが顕彰馬になったのってミスターシービーが出た後だったのか?
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:09:43 ID:d7l2mxhN0
芸スポのレスでは84年って書いてあった。
シービーが三冠取ったのは83年だったはず。
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:11:34 ID:+xrBFCvBO
テンポイントは出生から事故のあとの闘病生活までのドラマがあるからな
記録より記憶に残る馬
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:11:55 ID:mUgFl77+O
顕彰馬の制度自体が84年から始まったんじゃなかった?
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:12:05 ID:R03Pxwja0
>>542
トウショウボーイの顕彰入りは1984年。
顕彰馬制度が始まった第一回目で選出されている。
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:16:27 ID:+oTeTwsa0
たしかにスペが謎だな。
エルやウンスと同レベルの強さだし特に特筆すべき戦績でもない。
スペに入れるならデジトゥに入れたほうがいいよな。
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:17:49 ID:d7l2mxhN0
>>541
テンポイントの成績見るとグラスとライアンの人気がある所を足した感じ。
それで最期が海外遠征発表後の安楽死。
この馬の現役時代は知らないけど、人気が出るのは必然な気がする。
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:23:19 ID:h7QQuLjZ0
スペが惜しいね、4cmで全てがパーになった。もったいないよ
その隙間風を受けてエルが年度代表などに抜擢され台頭してきた背景もあり
どちらも中途半端感丸出しなのはご愛嬌^^
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:27:38 ID:ar1HvViQO
スペにあれぐらい入るのは普通じゃない??
規定だってみたしてるし、相手も強いし。

551名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:29:07 ID:+xrBFCvBO
あの年の京都大賞典をきっちり勝って秋天を1番人気で勝ってたら有馬を負けても代表馬だった
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:35:50 ID:ar1HvViQO
98年世代が上位なんて最近の劣化具合がわかるよな
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:36:20 ID:AokllU8k0
ディープ確定>>(壁)>>エル>スペ>他

エルが最強馬スズカにもてあそばれたがごとく
自分自身が横綱であることを証明していればってとこか
まあ、タイトル数もこじんまりしているので妥当な線と言える。何か問題でも?
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:46:26 ID:u4JGGj1E0
テンポイントってどんな馬なのかと思って調べてみたら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88
何このしょぼい成績
こんなんで顕彰馬とかふざけてんな
関西の組織票キモすぎ
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:48:04 ID:cm0KvSNfO
ゆとりの方がキモイ
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:48:21 ID:+oTeTwsa0
該当無しの86票が実際にはディープと書かれていた無効票のような気がしてきた
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:51:45 ID:+xrBFCvBO
>>553
横綱であったかどうかは大事だな。マックイーンJCや有馬を勝てなかったがいつも1番人気であり横綱だった。
大関でも初代貴乃花のような人気があれば選ばれる。テイオーのように1番人気でなくてJCや有馬を勝つというのは大関のやること。でも人気が絶大だから選ばれた。
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:55:36 ID:Alp3EJegO
間違いなく選ばれるでしょうテンポイントは。
いまだテンポイント関連の書籍がでたりしてるわけで。
TTGの現役も華やかだったしね。
ボーイが馬産地に多大な貢献をしたのと同じく永く語られる唯一無二のドラマを遺したテンポイント。

素晴らしい馬だったね。

実績だけで決まるなら、G1勝ち星を上から順に数えて機械的に認定すればいいだけ。
そんな味気ないつまらないもんじゃないよ、競馬って。
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 12:57:15 ID:6FBrtrgK0
ゼンノロブロイとかアグネスタキオンに入れた人は馬鹿だと思う
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:01:32 ID:d7l2mxhN0
>>558
確かにそれはそうだよな。
今みたいに「この馬は相応しい」「いや相応しくない」って議論が出なくなったら、
その時にはこんな制度要らないってなるんじゃないか?
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:03:46 ID:u4JGGj1E0
人気があれば成績は二の次って事か?
それじゃあこれ以上の成績を残した馬がかわいそうだなぁ
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:08:05 ID:R03Pxwja0
クラシック+春秋の天皇賞、有馬記念しか大レースがなかった時代の馬の成績を
今の基準で見るからおかしなことになるんだ。
GIが腐るほどある今と一緒にするな。
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:08:07 ID:5dexdtAFO
タキオンとかカメとかに投票したクズは今すぐ切腹しろ
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:18:54 ID:PAf8Xh/80
無事是名馬
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:19:46 ID:9AuaD+Zc0
グラスワンダー 2票
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:20:22 ID:fusrIdS10
>>558
禿同
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:21:12 ID:u4JGGj1E0
タケシバオーもありえねーな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%B1%E3%82%B7%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BC
昔の競馬なんてレベル低くてJCで海外馬にボコボコにされてたんだろ?
ゴネたもん勝ちだな
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:24:01 ID:yRbgPHD+O
>>508
牡馬3冠、牝馬3冠達成した馬は無条件で選出して欲しいな。

自分の好きな馬に投票した記者は氏ね。タキオンとかアホか。
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:24:16 ID:6FBrtrgK0
>>567
オールラウンダーだからだな
デジの票が多く入ってるのと同じだな
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:31:47 ID:8i8OS9HTO
取り敢えず今回投票があった中で「GI3勝以上」、
「GI勝ちが有りGIを勝った産駒が5頭以上(牝馬は2頭以上)」
の基準を満たしていない馬

アグネスタキオン
サイレンススズカ
エアグルーヴ
シーキングザパール
キングカメハメハ
サクラバクシンオー
サッカーボーイ
タップダンスシチー
ホクトベガ

こいつらの中にそれほど大衆性があった馬はいないと思うんだけど。
こいつらに入れた記者は何考えてるの?
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:33:47 ID:d7l2mxhN0
>>561
成績が二の次じゃなくて、成績と人気の両方を考慮してもいいんじゃないかってこと。
あくまでも決めるのは人間だし、馬は自分が選ばれたとか知りようがないし。
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:37:52 ID:SnL4H9Ju0
これって年度代表馬と同じで記名投票なのかな?
だとしたらそこであえて>>570みたいな馬を書く奴はある意味たいしたもんだと思うが。
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:38:26 ID:6FBrtrgK0
>>570
シーキングザパール:日本調教馬で国際G1を初めて勝った馬
ホクトベガ:統一競走10連勝、ドバイ(´・ω・`)
エアグルーヴ:繁殖成績、女傑

このへんならまだ許せる
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:38:31 ID:nLuwhUxq0
ここ10年の該当馬(殿堂入り)

ナリタブライアン
タイキシャトル
テイエムオペラオー
(来年ディープインパクトが入閣するらしい)

なんだよ、みんな鉄板王者で5冠以上じゃん。
設定変更もルール改正も内実いらないようだw エル基地乙
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:48:49 ID:LpqiBxla0
>>574に同意。
1.競走成績が特に優秀であると認められる馬(原則としてGI競走に格付けされた
  重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの)。
この基準のJpnI3勝以上を5勝以上まで引き上げようぜ。そうすればオペやディープが選ばれて、
エルもスペもグラもトップガンもスティルもドーベルもロブロイもクリスエスも基準から外れるので
ここで文句を言われることもないだろう。

あと、
3.その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬。
この基準は厳しく審議する。最初に該当するかどうかの予備投票ぐらいやってから、
そこで選出された馬のリストを作って、決選投票を行うようにすればいい。
タップダンスシチーは個人的に好きだが、顕彰馬にするほどの馬か?
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 13:57:58 ID:u4JGGj1E0
基準は厳しくすべきだよな
感情でほいほい入れちゃうと後々、なんでこの馬が選ばれてこの馬は選ばれないんだ!みたいな事になってくる
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:05:22 ID:l/Y3ZUmH0
>グラスワンダー 2票
>該当馬なし 91票

グランプリは無価値ですか、そうですか
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:10:34 ID:u4JGGj1E0
JRAへの貢献度でいうと90年代の成績の良かった馬は全部入ってもいいって事になるな
確か97年が最高売り上げだったんだよな
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:11:06 ID:GkmHKIuF0
なんで一人2票なんだろ。
自分なら個人的な理由(感情)で一頭に一票、もう一票はとりあえず成績で。
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:16:03 ID:IlC0HiZE0
もし俺が入れるなら2票とも該当馬無しかな。
エルもそこまでいってない。
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:24:29 ID:xuh2AbjD0
エルを顕彰馬にするとボーダーラインが下がって
グラス、スペ、トップガン、デジタル、クリスエスあたりにも声がかかる
そんなレベルだと顕彰馬の権威が落ちるからやめてほしい
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:32:34 ID:XvEn+0p40
5冠以上取れなければ顕彰馬になれないとかだったら、投票なんていらないんじゃ。。
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:38:37 ID:SrsKtoOn0
最近の方がGT多いし、交流も海外もあるんだから単純に数だけで判断するのも無理があるよ
96年の改革以前の馬は多少優遇されてもいいと思けど、実際は最近の馬優先な結果に
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 14:39:30 ID:ty8tsy0/0
やっぱ投票ってのには何かしら陰謀があるんだろうな。
自分の馬が顕彰馬になったらいいこと色々ありそうだしな。
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:03:47 ID:CmUUOUoa0
エルコンドルパサーは海外の名馬100選にも
日本馬で唯一名前を連ねる程の馬
これが顕彰入りしないことには、
日本が競馬後進国として海外のメディアに扱われる風潮は
変わらないだろうね
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:08:07 ID:vqUHwrpH0
顕彰馬の存在意義がイマイチだ。
個人的にG1何勝以上とかよりも
記録を重視すべきだと思うんだがなー。
おいら的に入れてもらいたいのは
エルコン(3歳JC勝ち、翌年欧州G1勝ち&凱旋門2着)
デジタル(中央芝砂、地方G1ゲットは普通にすごい)
グラス(GP3連覇は並みじゃできません)
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:09:09 ID:JxqKuDU5O
競馬博物館の展示スペースないから選ばなくていいよ
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:10:45 ID:40AwmAm50
エル グラス スペ クリスエス は間違いなく顕彰馬でいいだろ
過去に選ばれた馬と比べても全く遜色なし
これが選ばれないとディープくらいじゃなきゃ選ばれないことになってしまう
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:14:59 ID:vqUHwrpH0
必要条件に
>競走成績が特に優秀であると認められる馬
>(原則としてGI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの)。

(8) アグネスタキオン 6票 (3.2%)

記者は条件すら読めないのか
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:15:02 ID:+xrBFCvBO
>>588
それじゃ年度代表馬と変わらないじゃん。
殿堂馬>>年度代表馬であるべき
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:24:41 ID:CmUUOUoa0
顕彰馬は1984年に創設された歴史の浅い制度だよ。
ジャパンカップが1981年だからJCよりも歴史が浅い。
JRAはあの手この手で何とか権威付けをしたいと考えているようだけど
実際の競馬界では残念ながらまだそれほど権威がない。
どちらかというとファンサービスに近いものがある。
プロ野球で言う名球界みたいなもんだ。
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:26:02 ID:HtptJEMi0
そうかな
顕彰馬だから知ってるって馬もいるだろ
実際顕彰馬に指定された馬だから後世の人の知られるのはある
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:27:08 ID:eEuYWD8p0
牝馬だったら
ホクトベガ(エリ女、地方GI勝ちまくり、ドバイの道を開いた)
メジロドーベル(牝馬GI5冠)
ファビラスライン(NHK&JC2着、秋華賞)

牡馬だったら
エルコンドルパサー(NHK、JC、マロワ賞、凱旋門2着)
スペシャルウィーク(日本ダービー、天皇賞春・秋、JC、菊花&宝塚&有馬2着)

トウカイテイオーが入ってるならこれらの馬は殿堂入りさせるべき。
殿堂入りの基準は成績よりもJRAの売り上げ(人気)に貢献した馬を選んでる気が。
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:28:50 ID:RPDZc19dO
野球の名球会は逆に入れすぎてどうなのよ?って感じだな
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:29:41 ID:/Rqmqa9I0
来年はディープでほぼ決まりでしょ。
ディープが選ばれれば、再来年はエルがちゃんと選出されると思うけどな
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:30:58 ID:bbarCY8fO
スティルが選ばれないのはわかる気がする。
古馬になってからの成績が三冠牝馬とは思えないほど悲惨すぎる。
高齢や故障で衰えるならわかるけど、単に早熟だった気もするし。
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:37:11 ID:yA9ixM1j0
デジはもっと評価されて良い気がするがね
あんな変態はそうそう出てこないだろうし
まぁ地味だったから選ばれることはないんだろうけどさ
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:37:14 ID:5Xq1LB5pO
票が割れるという事実そのものが、非合理

全員が合理的に判断してるなら、当たり前だが票は割れない。

それぞれがそれぞれの価値観で投票してる、なんとも曖昧なシステム。
どうせ非合理なんだから、競馬ファンに投票させればいいじゃないか
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:38:40 ID:hkIOzsQm0
顕彰馬って俺なんかは8大競争を3勝以上で
2期以上主役+1期以上準主役の話題or結果を得るぐらいが選考基準かなぁと思う。
(シャトルは路線から8大競争については例外だが。)

顕彰馬はぶっちゃけて言えばJRAの看板役者を認定する制度。
王道を歩まなかった馬、シーズンに順調にレースを使え(わ)なかった馬はそれだけでマイナスよね。
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:41:36 ID:MRqacciy0
>>593って突っ込みどころ満載なんだが突っ込んだら負けだろうか。
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:44:32 ID:Jz8J7I7gO
ミスターシービーみたいな駄馬が選ばれてるのはおかしい
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:45:35 ID:AoeXBIC/0
数年前の顕彰馬投票で、98基地よりもディープ基地よりもオペ基地よりも何よりもタケシバオー基地が一番タチ悪いってことがわかったよな
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:54:03 ID:TPusSjA30
>>592
タケシバオーは殿堂入りしたけど、若い競馬ファンは『あっそ』としか思わなかった。
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:56:35 ID:SnL4H9Ju0
タケシバオーはレコード連発・オールラウンダー・史上初の1億円ホース
などの考えると、まあ選ばれるのはわからなくもない。選考過程は意味不明だったが。

それよりもトウカイテイオーが選ばれたことの方が問題な気がする。
そのおかげでクリスエスやスペも顕彰圏内に入ってしまった。
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:59:33 ID:dqTmmeQe0
デジタルがんばれ
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 15:59:52 ID:fusrIdS10
ある意味親子で顕彰馬になってるのもすごいな。
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:12:34 ID:Rot8QWeQO
タキオンはサンデー並に活躍すればいいと思うが、まぁ有り得ないな
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:16:09 ID:oraw4tT80
>>604
無敗の皐月賞、ダービー馬
父、子、二世代ダービー馬
ジャパンカップ優勝(これも当然二世代)
有馬記念奇跡の復活V(1年ぶりでG1勝つなんて今でも至難の業)
骨折からの復活を繰り返して現役続行
現役時代のストーリーと、あの有馬記念をリアルタイムで味わっていたら
ふさわしくない なんて言えないと思うぞ

同時期に顕彰馬になったマックイーンも親子三代天皇賞(春)制覇という
内国産馬不遇の時代に、血のドラマを見せつけた名馬だからね。

当時の内国産冷遇と、そこから出る強い馬には特別な思いが込められていたんだよ。

サンデー世代の競馬ファンにはわからないかもしれないが。
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:17:00 ID:CmUUOUoa0
戦績を冷静に見れば見えてくるものもたくさんあるよ
顕彰馬の選考は過去も今もぶれていて、
常に一定というわけではないというのがね。
特に「人気」と「新記録」という点が重要視されている印象。

トウカイテイオー
http://www.makworld.net/horse/elder/tohkai_teioh.html
テンポイント
http://www.aurora.dti.ne.jp/~beagle/tenpoint/race/race.html
トウショウボーイ
http://csx.jp/~ahonoora/tosyo_boy.html
ハイセイコー
http://csx.jp/~ahonoora/hiseiko.html

エルコンドルパサー
http://csx.jp/~ahonoora/el_condor_pasa.html

タケシバオーは選ばれたのは>>604の通り、そんなに不思議じゃない
3200の天皇賞に勝ち、さらに1200のレコードホルダーだった。
http://csx.jp/~ahonoora/takesibao.html

ディープインパクトは戦績、人気、実力とあらゆる点でパーフェクト
顕彰入りは確実(薬物で失格は過失というのがJRAの公式見解というのもある)
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=2002100816
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:21:13 ID:hM+lWpsE0
エルが有馬でてればここまでややこしくはならなかったはず
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:21:55 ID:fUvCKAZl0
マックテイオーは○父という親の七光りも込みだからややこしくなる
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:24:58 ID:fUvCKAZl0
>>610
有馬勝てばね。あの世代じゃ負けたらむしろ評価落ちてたな
というか凱旋門勝ててりゃとっくに選ばれてるな
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:26:35 ID:fUvCKAZl0
評価落ちるじゃなくて、さらにややこしくなるか
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:28:17 ID:hM+lWpsE0
負けたら負けたで顕彰馬も諦めつくかと
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:34:25 ID:hkIOzsQm0
まぁ関係者は顕彰馬になるために競馬やってるんじゃないからな。
顕彰馬になるための道をあえて外しておいて切れるのは情けないが・・・。
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:36:21 ID:3f/XGGPg0
ゼンノロブロイを「顕彰馬選定」で駄馬扱いしてる奴はゆとり世代のニワカ確定

1.天皇賞秋→JC
2.JC→有馬

この二つのどちらかですら連勝できる馬は少ないのに3連勝したロブロイは凄い
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:39:01 ID:ty8tsy0/0
競馬やらないやつでも知ってる知名度、人気は重視される。
個人的にはスカンが最近だとディープ。

エルコンは大好きなんだが競馬知らないやつは知らない。
シンザン、ハイセイコー、テンポイント、ルドルフ、
オグリ、テイオー、ブライアンとか、名前は知られてる。

それと3冠馬は無条件で入れていいと思う。

まあ何にせよ、権威も条件も何もかも曖昧であやふやな賞だ。
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:39:58 ID:zPtMgV/KO
他の国には顕彰馬みたいなのはない?
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:51:19 ID:ty8tsy0/0
どうだろ?競馬の殿堂とかありそうだけど。
詳しい人教えてください。
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:53:40 ID:NZ2u2W2+0
エルなぞ入れたら、世界に日本競馬はヘタレと宣言したことになる。
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:54:17 ID:CmUUOUoa0
>>618
アメリカ競馬博物館に「名誉の殿堂」というのがある。
これは競争馬、調教師だけではなく、装蹄師等も選ばれ
向こうの競馬界では非常に名誉ある賞として知られている。
http://www.racingmuseum.org/hall/index.asp

日本の顕彰馬はこれを真似て作られたものだが、
選考基準が曖昧だったり、記者投票というシステムなどから
人気投票に近くなってしまっているが、
こちらは騎手、調教師などの専門家の投票で選ばれる為
非常に権威があるとされる。
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 16:56:06 ID:NZ2u2W2+0
じゃエル基地が自分たちで大衆馬事文化賞でもつくればいいw

日本の顕彰馬制度は権威の象徴だから、狭き門でいいと思う。
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:04:01 ID:CmUUOUoa0
ちなみにアメリカの殿堂馬
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E3%81%AE%E6%AE%BF%E5%A0%82

日本となじみが深いのは
A.Pインディ
サンデーサイレンスなどかな
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:08:20 ID:WcBnC+y20
>>609
正解!
実は顕彰馬になるのに一番必要なものは人気
人気さえあれば実績が低くとも選ばれる
逆に人気がないと実績があっても落とされる(オペの初年度等)
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:09:22 ID:NZ2u2W2+0
前からアメリカの例を引いてる自称競馬通がいるけど、
お前がJRAのえらいさんになって制度改革してくれ。

線引きを低くしたらしたでまた同じ問題が起こってくる。
Aは殿堂入りしたのに、Bはしてないのは何でだ?とか。
自分がご贔屓のグラスぺ(例)が入ればそれでいいんだろが、
ステイあたりの基地がまたやかましくなるぞ。
キリがないっつーの。わからんのが情けない。
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:14:35 ID:y1zLRWvm0
>>625
国Tパスして農林水産省入らんとな
で、JRAに天下りできるぐらい中で偉くならなきゃいかん
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:22:53 ID:HtptJEMi0
記者投票だけでやってるのは主要国では日本だけかな
そこまで日本の記者が優秀なのかは、ぜんぜん違うけど
横綱審議委員会が記者投票で横綱を決めるようなものだ

前の選考委員会で選ぶので良かった
このメンバーだって民間の人がやるわけだしJRAが介入していない
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:26:56 ID:8i8OS9HTO
記者投票の是非に対する抗議ってできないの?メールとかで。
629ウンコマン ◆zRMZeyPuLs :2007/04/27(金) 17:33:12 ID:+fir3LuM0
つまるところ、75%ってのは難し過ぎる。
記者が無能と言うより、個々人の考え方が多様過ぎ。
エルなんかは顕彰馬にしなくてもいい、という人間も
このスレにだっているみたいだし。
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:33:54 ID:CmUUOUoa0
別に今のシステムを変える必要はないんじゃないかな
個人的には人気投票で顕彰馬を決めることはそんなに悪い事じゃないと思うよ
人気がある=競馬人気が上がる=JRAの売上が上がるし、
さらに記者からしても、人気が上がる=競馬新聞などの売上が上がるわけで
プラス面も大きい。

要するに顕彰馬選出システムを利用してお金儲けをしてるのだけど
やはり人気がある馬を選んだ方がファンも納得するし、
JRAもマスコミも潤う。
その分、大衆に迎合するわけだから権威は落ちるけれども
それだけファンサービスを大切にしているということでもあるわけで。
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:34:24 ID:AoeXBIC/0
ちなみに
04年
テイエムオペラオー 151票 選出
タケシバオー     141票 選出

03年
テイエムオペラオー 105票
エルコンドルパサー 55票
タケシバオー     47票
スペシャルウィーク 17票
トウメイ        8票

02年
エルコンドルパサー  65票
タケシバオー      46票
スペシャルウィーク  31票
グラスワンダー    19票
トウメイ         8票

01年
エルコンドルパサー  60票
スペシャルウィーク  54票
タケシバオー      26票
マヤノトップガン    11票
エアグルーヴ      8票
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:38:55 ID:P0cg4/If0
ディープの対応とくらべるとステートジャガーかわいそう
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:54:40 ID:HtptJEMi0
>>489
有馬は出る価値すらないレースだった
それだけだ
有馬はお前が言うほどすごいレースではない
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:56:48 ID:HtptJEMi0
>>491
2という数字にしか目が行かないのは、素人だからやめときな
あのディープでさえ、ここ10年でもっともレベルが低い凱旋門で3位入選がやっと
しかも、日本馬が走りやすい馬場だった
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:57:18 ID:HtptJEMi0
>>494
でやるの?やらないの?
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 17:59:12 ID:HtptJEMi0
>>496
スペとトントンなんていう認識とは馬鹿の発言もすごいな
凱旋2着が顕彰にならないなら、ディープはそれ以下だし、
過去2着以上の成績を収められただろうと思われる日本馬は皆無だから
全部なしになるな
アホ
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:00:40 ID:P0cg4/If0
>あのディープでさえ、
最低限の管理怠ったんだからこれはないべ
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:02:14 ID:mUgFl77+O
>>634
ディープが万全の状態だったならまだしも、その言い方はおかしい
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:03:42 ID:BF0dIixj0
>>636
とりあえず落ち着け。
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:03:49 ID:GkmHKIuF0
>>631
すごー。エルコンって安定して票は入ってるんだな。スペはどんどん増えてる。
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:07:09 ID:HtptJEMi0
>>637
2着という数字だけを持ち出して、それならば、3着にはそれ以下だと言ったのであって、
内容を見れば、お前の言うことも一理ある
であるから、99の2着には勝ちに等しい価値があるということを遠まわしに言いたかった
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:08:26 ID:g+CYXX7q0
顕彰馬になりたかったら海外でもう1年走れよ
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:10:50 ID:NZ2u2W2+0
JRA人気馬殿堂とでもすればいい。
そうすりゃ人気があったナイスネイチャも殿堂入りできる。
ここでガヤガヤ言ってるエル基地どもは見たこともない馬だろうがw
ようするに大好きなエルスペが入らないから不満タラタラなわけだろw
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:15:41 ID:GkmHKIuF0
エルコンも毎年地道に票を増やしてんだから、いつか入るかもよ?
もしかしたらこの先ずっといるかもしれないが。

エルの場合JC有馬でずに引退、その年日本で走らず、年度代表馬でいろいろ・・
とかあるかじゃないのかね。該当馬なしが多いのが気に入らない。
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 18:26:00 ID:Alp3EJegO
まああくまで日本の競馬の顕彰馬だから、凱旋門二着をことさら重視する必要はないかな。
結局海外海外騒ぐのは一部の人間で大多数は海外遠征を刺身のツマ程度にしか思ってないのかもしれないしね。
まあジャパンカップの売り上げや動員をみても日本のファンはあまり海外を重視してないように思うけどね。
そう考えるとエルコンドルが選ばれないのにも合点がいく。
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 19:17:34 ID:pDm2DpRY0
そう考えると、オペが一度落ちたことが合点いかないけどな。
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 19:22:47 ID:GlUDiAxC0
あんまりボコボコ顕彰馬を安売りされてもなぁ
ちょっとやそっとじゃなれないから選ぶ意味があるんでは
これもあれもだったら別に年度代表馬と大差ないからイラネ
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 19:25:12 ID:fusrIdS10
エルが凱旋門2着したのはエライっては思うけどさ・・・。
それだけで殿堂入りするのはどうなの?って気がする。
勝ったならまだしも、2着なんでしょ。
あのあとJCや有馬でもいちど走って勝ってれば確定だったとは思うけど。
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 19:35:26 ID:zRA0HHsz0
凱旋門勝利と有馬勝利が同程度の価値とは思えないのだけど。
凱旋門は古馬斤量が増えた94年以降、古馬は2勝だよ。
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 19:45:29 ID:IlC0HiZE0
しなくていいでしょエルコンは。凱旋門に気を使う必要も無い。
今の制度に別に問題もないし。逆にエルコンクラスで
ポコポコ選ばれてたら価値が下がるだろ。なれないぐらいがちょうどいいと思うけど。
651シーバード ◆czqIzS8MAo :2007/04/27(金) 20:04:24 ID:Ff0Ii4lX0
顕彰馬をマスコミの判断に任せるのは極めて遺憾。イカン。
あえてマスコミが携わるなら、マスコミはマスコミで○○賞とか作ればいいんだよ。

レースという真剣勝負のスポーツ(カネも懸ってる)を統括するJRAと、
報道する立場に過ぎないマスコミの結託は、一部も許せない。アマチュアじゃあるまいし。
八百長絡みの話とか、あり得なくはない。プロって、そういう意味もある。
JRA賞とかもそう。あれも名前を変えるべきだろう、システムから言えば。システム変えるか?
正論、スマン。
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:11:03 ID:q4GY4CCU0
スティルが選ばれてないのは逆にラモーヌとのガチ比較
ラモーヌを上回ってる部分が皆無
TRを騎乗ミス云々もその程度で負ける馬、という認識
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:18:46 ID:oAdHBMFJ0
>>652
古馬初対決の結果ならスティル(エリ女2着)>ラモーヌ(有馬9着)だと思うな。

ラモーヌもある意味勝ち逃げの部類だと思うけど…。
スティルがエリ女で引退してたら、すんなり殿堂入りしてた気がする。
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:20:53 ID:HtptJEMi0
マスコミの判断に任せるのは極めて遺憾。
これに問題が無いとかいってんのはただの馬鹿
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:22:27 ID:CmUUOUoa0
顕彰馬の目的は日本の競馬に貢献してくれた馬や人を表彰するという
名目を取っているけど
実際はJRAや競馬記者たちに多大な貢献をしてくれた馬を表彰するのが目的。
要するに馬券の売上や、競馬新聞の売上などがそう。
社会現象になったような馬ほど顕彰馬に選ばれるのも納得が行くと思う。
つまり、「日本競馬界の発展に貢献」ではないことに注意。
日本競馬界の発展ということなら、日本の競馬を世界レベルまで引き上げた
サンデーサイレンスやノーザンテーストを外せないのだが、
そんな話は微塵もでてこないことからわかるんじゃないかな。
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:22:36 ID:VdCPkb0N0
JRAはちゃんと判断しているよ
目星の馬が落選したあかつきには翌年処置を施す。
来年もしディープが落ちるようなことがあれば
何かあの手この手を使って選出しますって

今年のノミネート馬はいらない馬ばかりなんだよ、わかるだろ?
顕彰系で世論を巻き込みネット&雑誌で議論になったのは
オペラオーのみなんだよ
あの問題定義の際に名前すら挙がらなかった連中を
ここでああだこうだ言うのはナンセンス
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:26:10 ID:8keJcVwk0
ディープはクスリという反則ワザ使った卑怯な馬だから
選ばれて欲しくないね。
日本人の品格に関わる、問われる事例だと思う。
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:31:06 ID:/LPbnpau0
まだそんなこと言ってるのか
659競馬初心者:2007/04/27(金) 20:31:53 ID:uq677GdH0
エルごときで選ばれる方がおかしいから今のままでいいよ。
来年はきちんとディープが選ばれるだろうしおk
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:37:20 ID:8keJcVwk0
>>658
まだも何も
史上初の凱旋門賞薬物失格という記録は
永久に残る日本人にとっては恥ずかしい汚点だよ。
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:39:40 ID:zGwKgTO7O
頼むから薬物で失格になった馬を選ぶのだけはやめてくれ
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:40:36 ID:fRQhqOYu0
カフェイン常用してたルドルフが顕彰馬になってるからおk
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:40:37 ID:pDm2DpRY0
なんで?
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:44:52 ID:IlC0HiZE0
ディープインパクトが顕彰馬に選ばれないことを祈るしかないよ。
エルじゃ制度を変える力はない。
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:46:11 ID:SrsKtoOn0
ディープ、エル、スペが放置されたら二度と顕彰場が出なくなるよ
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:47:37 ID:oAdHBMFJ0
昨年度の年度代表馬が満票じゃなかった様に、
決してディープに入れないという記者はいるだろうね。
それでも75%は超えちゃうんだろうけど…。

同様にエルも入れないと決めてる記者が2割位いそうなので、
この先ずっと後一歩で見送りが続くと思う。
667ヒデ:2007/04/27(金) 20:48:47 ID:CG7uyNKJ0
競馬HP見つけました。 http://umasuki.mh3.mp7.jp/59/
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:49:02 ID:PHWI+n0E0
ルドルフのレース記録に「失格」なんてあったか?
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:51:35 ID:kB9d4zFf0
エルチキン(統一できず)、クリ歯抜け実績、ロブ05年全敗
スペ痛恨の鼻差、グラ王道を歩まずして掲示板外連発
スティル最終的に力関係で圧倒的にアドグル>スティルで没
デジ最後の王道路線で負けすぎ(弱すぎ)、ドン中央2冠程度
プレストン国内で1本獲れず

まあ、こんなところで失格

現役最強であることを高らかに宣言するような
1番人気による外目まくり確勝シーンを演出していればエルはなれてますな
あのまま引退では足りない。
(よって98&99年度代表選考においても票割れする程度の器)
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:53:35 ID:pDm2DpRY0
年度代表馬に一度もなっていない顕彰馬もおりますが。
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 20:56:49 ID:IlC0HiZE0
エル基地はなれたら儲けもん、ぐらいでかまえてりゃいいんじゃないか?
大した実績もないし「なんでなれないんだよ!制度がおかしい!」
って喚いてるのはいくらなんでも滑稽。まさしく微妙な馬なんだから
投票の微妙な感じもかなり公正な結果になってると思うよ。
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:03:38 ID:rxQvuY7M0
3分の2にすればいいんちゃう?
とりあえず、ディープ・エル・スペは
1年ごとに選ばれるけど、その後はとりあえずおらんし。
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:06:20 ID:pDm2DpRY0
スペはないでしょ。オペが出た以上。

エルは凱旋門でディープですら3位入線が精一杯、ということでエル独自の評価をすることができるが、
スペは完全にオペに抜かれている。
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:08:32 ID:Jz8J7I7gO
実際スペシャルウィークとオペの実力は互角なんだがな

クリスエスもミスターシービーなんかより遥かに強いし
675J ◆nagoyaCBxQ :2007/04/27(金) 21:09:38 ID:Mr3kqCRG0
ID:HtptJEMi0が正直キモイ
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:12:26 ID:AoeXBIC/0
>>674
それ完全に主観的評価じゃんか・・・。
それじゃあのわけわからん選定記者たちとおんなじだよ。
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:12:57 ID:IlC0HiZE0
有馬に価値がないとか言ってる基地外だからな。
スペはその有馬に泣いてエルコンの後塵を拝しているというのに。
海外至上主義は行き過ぎるとマジでキモイ。
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:13:29 ID:Qm1Em3d70
そもそも年度代表馬にすらなってないグラスペ珍馬が
満票年度代表馬である神馬オペと同じ高みにあがろうというのが
おこがましいとは思わないのかということだな
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:16:14 ID:Jz8J7I7gO
オペが種牡馬失敗で韓国に逃亡したら顕彰馬剥奪で
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:20:52 ID:CmUUOUoa0
そんなこといったらメジロラモーヌはとっくに顕彰馬剥奪されてるよ
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 21:59:20 ID:HtptJEMi0
>>675
死ね馬鹿
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:01:40 ID:HtptJEMi0
383 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2007/04/27(金) 08:01:50 ID:IlC0HiZE0
有馬に格が無いならJCも大して無い。
NHKなど価値が無いに等しい。
大して価値のないJCとサンクルーだけで評価してもらおうなど
ずうずうしいにも程がある

大して価値のないJC
大して価値のないJC
大して価値のないJC

JCも有馬も価値がないと言ったの ID:IlC0HiZE0
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:03:41 ID:HtptJEMi0
>>671
99凱旋門2着以上の実績は、過去日本のどの馬でさえもありえない実績
それでもないと言うなら、顕彰馬は1頭もいなくなる
よって、お前の意見は馬鹿
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:04:06 ID:pDm2DpRY0
まぁ落ち着け
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:04:26 ID:HtptJEMi0
>>677
有馬が価値がないのは、エルにとってのみ。
スペやグラ程度の普通の名馬なら、十分価値はある
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:06:59 ID:HtptJEMi0
ID:IlC0HiZE0 がしつこいので、ひとつひとつ矛盾を突いて理由付けで
説明しただけで、
論調はしっかりしてるし、意味のないレスはしていない
よって、落ち着いていないと言うのは間違い
落ち着いて ID:IlC0HiZE0 の低レベルを指摘している
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:09:21 ID:IlC0HiZE0
落ち着け、駄々っ子。落ち着いてエルの中途半端さをよく考えろ。
けして選ばれて当たり前の馬じゃないから。
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:11:35 ID:HtptJEMi0
日本競馬史上、圧倒的に歴代最強馬
日本競馬史上、圧倒的な実績を誇る馬

まさか、一ローカル開催の国家での、一ローカル内国産しか出れなかった3つのレースを
勝った馬がものすごい実績のわけがない
笑わせるなよ
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:13:03 ID:mk2l8WW10
有り得ない負け実績で合格なら
トゥザヴィクトリーやハーツクライも入れてやれよ

基本、タイトル閲覧でイマイチだから省かれてんじゃねえの?違うのか?
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:14:38 ID:LZT9VRGm0
来年もしディープが落選したら、JRAが常時の薬物使用を事実上認め、
ひいては過去の名馬の名誉まで汚すことになるから、権力を行使して
投票させるだろ。
記者どもも散々新聞ネタや雑誌ネタにして世話になった手前投票するだろう。
一部の真性電波スペエル基地以外は。
日本競馬の名誉のため、ディープ選出は当然すぎるほど当然だと思う。

個人的には、ディープは日本でも外国でも真っ黒だと思ってるけどね。
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:15:31 ID:IlC0HiZE0
両方ともまったく圧倒的じゃないからなぁ
中途半端としかいいようがない
投票にも表れてるんだが
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:16:17 ID:HtptJEMi0
両方圧倒的
それ以上の馬がいたらあげてくれ
冗談であげるないいな
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:17:56 ID:IlC0HiZE0
ディープルドルフは少なくとも
エルと比べる必要もないくらい両方圧倒的かな
エルはスペより低いと言う人がいてもそれほど不思議は無いよね
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:21:22 ID:KarX7nbT0
エル基地かわいそう
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:23:10 ID:HtptJEMi0
ルドルフが強いとか冗談はやめろと言っただろ
ディープもまあ強かったがエルほど強くもない
これは世界的に認められていることだ

三冠なんて何頭もいる
それほどの価値はない
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:24:31 ID:HtptJEMi0
>>694
そうなんだよ
競馬文化や競馬知識を未発達地域の人に教えるのは大変だよ
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:24:48 ID:IlC0HiZE0
エルもまあ強かったし顕彰馬になってもいいと思うよ。
でもならなきゃおかしい、とまでいく馬じゃないから。
今の制度でも焦らなくてもなるんじゃないの。
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:26:12 ID:HtptJEMi0
エル以上の強い馬は日本馬に存在しない。
エル以上の実績を残した日本馬は存在しない。
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:27:24 ID:+e3qo6ts0
>>690
ttp://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/righttopics79.htm

皮肉なことに、呼吸器の使用によるパフォーマンスの向上はないとされる
喘息薬服用による選手への身体的な変化は何もなく、心理的な変化をもたらすのみであるようだ。
1990年代中旬にアメリカの様々な競技選手に対して行われた、
喘息患者のための薬が喘息でない選手のパフォーマンスに与える影響を調査した結果、
その薬が選手に与える影響というのは「彼らを少し神経過敏にするのみ」であったと、
コロラドスプリングスのアレルギー医務委員会のメンバーであるWilliam Storm氏は言う。

ttp://seedtheory.cocolog-nifty.com/hrptv5c/2006/11/post_3270.html

記号の改善 イプラトロピウムによる改善は無い

以下の文献抄録はイプラトロピウムを健康な馬に、運動30分前に吸入させ、
肺機能などが向上するか調べてものですが、結果は運動能力は改善されなかったと言う事です。
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:28:04 ID:IlC0HiZE0
お前の勝手な妄想で選ばれるわけじゃないんだからどうでもいいよ。
駄々をこねなくても再来年ぐらいはなるかもしれんよ。
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:29:03 ID:+e3qo6ts0
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:29:47 ID:HtptJEMi0
エルが日本競馬史上最強なのは個人の勝手な妄想ではなく、
世界が認めた事実
これを覆せるなら、その根拠をもってこい
1時間以内に提出しない場合、お前の意見こそが勝手な意見であるとする
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:30:58 ID:IlC0HiZE0
世界が認めた?なにこの子。
危なすぎるだろここまでいくと。

その事実見せてよ。
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:31:06 ID:+e3qo6ts0
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:31:25 ID:HtptJEMi0
個人的には〜だと思う
と本人も言っているとおり、個人によって差はある
だから個人的にその人はそう思っただけで
世界ではエルのほうがランクは”6”も上
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:31:51 ID:49R5XOhu0
キチガイが「何を言おうが所詮エルは国内GT2勝なわけで
日本の顕彰馬にする特段の必然性はない
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:33:25 ID:HtptJEMi0
>>703
お前全然何も知らないのな
まあお前が何も知らないことを俺は知ってたけど。
で、お前はエル以上の強い馬がいるという根拠を持ってくるのか?持ってこないのか答えろ
次のレスで答えない場合、お前は根拠もなしに適当に話をしていると判断し、
以後俺はお前を馬鹿扱いし、まともな議論は無駄と判断し、議論しない
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:34:15 ID:IlC0HiZE0
じゃあ持ってこようか?
見せてよその事実。
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:34:25 ID:Gme4JhkU0
やっぱりエル基地は頭のオカシイ奴ばかりなんだな
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:34:44 ID:HtptJEMi0
>>704
タイムがすべてならば、南米の馬こそ最強になる
そういう偏向したのを拾ってくるのはいいが、大勢意見を無視し続けるのは頂けない
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:34:53 ID:LZT9VRGm0
>>699
だから、個人的にと断っただろうが。

なんか速効コピペ貼るバカがいるようだが、逆のデータはスルーしてるし、
お前の自己満足や個人的見解でしかないぞ。
無理に言論統制しようとしても無理。
まるでホロン部か、ディープ関連の工作員だな。
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:36:29 ID:HtptJEMi0
>>706
キチガイが「何を言おうが所詮エル以外はローカル競馬開催国でGの格付けがないレースを勝手にG1と呼び何勝しととか言ってるわけで
日本の顕彰馬にする特段の必然性があるなら、エルははるかその上である
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:36:39 ID:LZT9VRGm0
エル最強もグラス最強と変わらなくなってきた感があるな。
プロの工作員臭いディープ基地よりド素人臭いが、
その分余裕がなく基地が必死なのが悲しい。
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:37:21 ID:HtptJEMi0
>>708
だから早く出せ
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:38:38 ID:IlC0HiZE0
お前が先に出せよ。世界がエルを最強だと認めた事実を。
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:39:26 ID:YMafQ/IOO
マックイーンって何でけんしょうばなん?
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:39:50 ID:HtptJEMi0
>>715
134 エル
128 ディープ
以下は、この上の日本馬はいない
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:40:56 ID:HtptJEMi0
>>715
上のレスで誰かが言ったけど、日本馬で唯一最強馬ランクであがったのがエル
ディープが入るかは未知だが、その馬以上の過去の日本馬は存在しない
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:41:07 ID:IlC0HiZE0
>>717
なにそれ?じゃあ日本ではディープの方が上でいいじゃん。
日本で顕彰馬になれないことに何怒ってんの?
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:41:22 ID:/LPbnpau0
エル基地というか
ここまで涙目で必死に悶えていると唯の基地外にしかみえないww
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:41:38 ID:HtptJEMi0
>>719
反論はあとで聞くから
お前は早く出せよ
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:41:44 ID:49R5XOhu0
顕彰馬の資格は登録抹消後5年で良くないか?
独りよがりな理論に固執するキチガイを葬り去るために
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:41:44 ID:47Fk2Gko0
>>712
じゃあそんなローカル開催国の顕彰馬なんかに拘わらなきゃいいじゃん。
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:42:17 ID:MFn7F1Wc0
ここにもICとWTRRの違いを理解してないお馬鹿が
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:42:54 ID:HtptJEMi0
>>724
名前は違うがレートそのものは大して違わない
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:43:14 ID:IlC0HiZE0
>>721
シンジケート50億。エルは?
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:44:04 ID:HtptJEMi0
>>702で最強を世界が認めたといったんだぞ
シュボ馬の値段出してどうしたいわけ?
馬鹿
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:44:53 ID:IlC0HiZE0
レートだしてどうしたいの?スペはモンジューに勝ってるけど。
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:46:33 ID:MFn7F1Wc0
>>725
ニワカか
WTRRになってからは欧米でのレースにレートが付き難くなったんだ
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:46:41 ID:HtptJEMi0
>>728
レート馬の強さを表す指標
個々のレースだけを出して、AがBに強いと言うのは馬鹿の意見

え、お前の言った根拠ってのは、シュボ馬の値段で馬の強さが決まるってことでいいのか?
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:48:06 ID:HtptJEMi0
>>729
そんなことはしってるわボケ
で、つきにくくなっても、6Pの差や他のランキングではやはりエルの方が上の気がするし
エルとディープの比較はいいとして、
過去エルほど強いと認められた馬は存在しないと言う結論に対して変わらない
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:48:38 ID:V87vaD6H0
エル・スペ・ディープ全部顕彰馬でいいだろ
この3頭はすべてその資格はあると思う
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:49:22 ID:IlC0HiZE0
おまえも個々のレース出してAがBより強いって言ってるに過ぎないんだが(笑)
アホですか?

レートで強さはかれるなら種牡馬の価値も同じように評価が反映されてるんじゃないかな?
エルコンとディープじゃ差が半端じゃなくでかいからねえ
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:51:29 ID:HtptJEMi0
シュボ馬の価値は、強さも荘だけど、近年ではスピートがあるか、
バタイがいいか、血統、その時の経済状況などから、決まるもの

馬の強さはシュボバ価格の一要因でしかない

735名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:51:47 ID:IlC0HiZE0
レートもね(笑)
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:52:09 ID:GkmHKIuF0
ここって顕彰馬選定のスレじゃなかったのかー!
いつのまに最強馬論争もからんでるんだよ・・・。

エルコンはJCか有馬で好成績を残せば、一回パスじゃなくても選ばれてたかも。
それか、もめた年度代表馬選定が微妙な影を落としてるとか。
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:52:22 ID:HtptJEMi0
ID:IlC0HiZE0 はすごいことを言い出したな、しかし
こんなんで馬の強さを計っていたとは
信じられない
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:52:44 ID:mUgFl77+O
こういうスレじゃ、途端にグラスは空気だな
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:53:04 ID:9FE8l9PW0
>>730

エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:53:12 ID:5hy7qnQ50
(2) スペシャルウィーク 75票 (40.5%)

(13) グラスワンダー 2票 (1.1%)

この差はなんなんだ
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:53:13 ID:HtptJEMi0
>>735
レートもなんですか?
答えられないので、笑ってごまかしたんですか?
便利な脳ですね、あなたの脳は
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:53:17 ID:/UWs4p0j0
単純にエルの実績が足りないだけなのになぁ
恨むならそこを恨め・・・逆切れにもほどがあるって

合格ラインの偏差値が高すぎて「落第ばかりして申し訳ありません!」
って嘆いてるだけ
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:54:46 ID:HtptJEMi0
レベルの高い凱旋門でわずかの2着以上の実績は、
過去のどの馬の日本馬にもなしえることができない輝くべき実績
それを実績がないというのは、ただのボンクラか、知識のない馬鹿のどちらか
三冠馬なんか何頭も出てる
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:54:47 ID:IlC0HiZE0
お前も相当やばいよ。かなり痛い。
レートだけで強さを測れるならどうやってもスペはモンジューに
勝てないわけだから。134を1回得たぐらいでそこですべてが評価されるわけないじゃん。
総合で評価されて顕彰馬になれないわけだから。
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:54:59 ID:mUgFl77+O
パソコンの専ブラ使ってる人に質問
ID:IlC0HiZE0は何時から頑張って、今何回レスしてるの?
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:55:45 ID:9FE8l9PW0
来年ディープがあっさり顕彰馬入りするのを指を咥えて涙流しながらファびょってる ID:HtptJEMi0
が眼に浮かぶようだよ
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:55:51 ID:HtptJEMi0
>>744
シュボバの価格でどうやって馬が勝てるんですか?
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:56:03 ID:mUgFl77+O
間違え
×ID:IlC0HiZE0
○ID:HtptJEMi0
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:56:29 ID:IlC0HiZE0
>>747
レートでどうやって勝つんですか?
モンジュー見てみろ。日本では雑魚だったぞ。
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:56:36 ID:LZT9VRGm0
>>732
どさくさに紛れてスペを入れるなよwww
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:56:41 ID:/LPbnpau0
>>740
スペとエルに投票して、次点がグラという人が多かったんじゃね?
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:56:53 ID:HtptJEMi0
>>744
その手の話は最強馬論とかレートで何回も出る話なのよ
まず素人が批判的に言う意見
何も知らない馬鹿がでしゃばらないでね
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:58:11 ID:47Fk2Gko0
>>743
でも現実は
三冠馬>>顕彰馬の壁>>凱旋門賞2着

いい加減顕彰馬はただ強いってだけで選べれる訳ではないってことに
気付けよ。
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:58:17 ID:9FE8l9PW0
>>752

で?135のモンジューがスペ以下に千切られた現実は?
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:58:22 ID:IlC0HiZE0
じゃあエルコンが顕彰馬になれるようにがんばってください。
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:58:51 ID:LZT9VRGm0
よくわかった。



    98  基  地  は  競  馬  界  の  ガ  ン


757名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 22:59:36 ID:5Xq1LB5pO
つまり芝世界一とやらもまやかしだな

バカだな
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:00:18 ID:mUgFl77+O
>>756
ワロスw
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:00:45 ID:dmov1Gwb0
ぶっちゃけ、最強かどうかも疑問だっただろ?
スズカが抜きん出て最強ってのは誰の目にもあきらかだったが
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:00:57 ID:wj1cYfh1O
エルの日本のレース全て生で見た追っかけだったが、
一部ここにいる基地は引く…
エルも強かったがディープも強い。
ファンの盛り上がり方は明らかにディープが上。

ついでにレイティングも欧州偏重時代と今比べるのは無意味。
JPNクラシフィケーション見て御覧。
国内でさえ、今と00年01年と比べたらなんじゃこりゃって思うから。
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:01:24 ID:HtptJEMi0
>>753
現実はそう思われているが、実際は違うということを言っている
お前の言ってることは気付いてる
それがおかしいと言ってる
エルの強さは群を抜いている
いつから割り込んできたか知らんがそういうことを知らんで得意げにしゃべるな
分かったか?
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:02:09 ID:IlC0HiZE0
>>761
んでレートは強さを正確に示すものではないと分かったか?
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:03:01 ID:HtptJEMi0
>>760
日本馬のレベルがあがってるから当然
決して偏向ではない
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:03:47 ID:IlC0HiZE0
モンジューがスペにボロ負けしたの知ってる?
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:03:53 ID:HtptJEMi0
>>762
で、シュボバ価格が馬の強さを決めるものなわけですね?
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:04:29 ID:IlC0HiZE0
>>765
はい違います。レートは?
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:04:57 ID:mUgFl77+O
>>760
レーティングは基本的に着差次第(重馬場や乱ペースでの着差拡大は除く)
だから98JCのレーティングも高いし、06JCのレーティングも高い
逆にオペは着差があまりつけられなかった馬なのでレーティングがつきにくい
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:05:25 ID:HtptJEMi0
違うなら自分の意見を訂正し、謝罪してください。
私は嘘か間違いを言いましたって。

レートの話はその後でやりましょう
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:05:25 ID:4k/rcC850
正直>>1の中にいる馬を顕彰馬にするのなんてとんでもない と思う
スペがダービー馬でも出したらあげてもいいかなくらいで
てかスティルにはくれてやれよw
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:05:32 ID:5Xq1LB5pO
レートはまやかしです
日本馬が芝世界一になったのもまやかしです
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:07:08 ID:FVdV/8MG0
そもそもエルが強いと言われるのは凱旋門2着だからなだけで、
それ以外は大したレースしてないだろ。上がりも遅すぎ・・・
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:07:09 ID:IlC0HiZE0
>>768
間違いでした。ごめんね。

レートでエルは世界最強だと認められたの?
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:07:33 ID:g+CYXX7q0
凱旋門賞なんて2着もドベも一緒だろ
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:08:01 ID:HtptJEMi0
>>772
では、エル以上の最強馬は日本にいる根拠はなんですか?
ないなら、無いといってください。
その時点で、エルが最強になりますから。
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:08:55 ID:mUgFl77+O
>>771
はぁ?
先行馬に上がりを求めるのが間違い
>>770
涙目くんおはよう
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:10:05 ID:IlC0HiZE0
>>774
いやすでに日本の顕彰馬にもなれないような雑魚は
普通に最強でもなんでもないから。

モンジューがスペに負けたのよ。なんで?
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:10:18 ID:YzLTOss80
普通にタイトルのそれで切られてるだけなのに何をわがまま言ってるんだ?
モンジューにリベンジを果たし、グラスペを2度叩き潰して
蛯名の指が5本立って記念撮影をしているシーンを提供していれば
余裕で殿堂入りでしょうよ

泣くなエル基地
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:11:15 ID:HtptJEMi0
>>776
では、顕彰馬になれば、最強なんですか?
顕彰馬>それ以外 の強さ関係は適切ですか?
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:12:45 ID:IlC0HiZE0
>>778
最強ならサイレンススズカに千切られないよ。

モンジューがスペに負けて欧州のレートが悲しいぐらい馬鹿だったのが
ばれて悔しいのか?
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:12:46 ID:FVdV/8MG0
>>775
はぁ?じゃねーよ。凱旋門以外にマトモなレースあんのかよ?
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:14:32 ID:GkmHKIuF0
エルの頃ってレートバブルじゃない?んで欧州馬のひいきすぎで
米国とかから批判されたとかなんとか。

北野義則の本があるけど、エルを正真正銘の名馬とまず書いた上でだが
長期遠征、外国産馬、帰国後そのまま引退、年度代表馬の選定問題、つうのが
ひっかかるのかね・・。長期遠征はいいけど、その間日本の競馬をひっぱったのは
スペ、グラス。北野の意見が総意じゃないけど、少なからずみんなどっか
ひっかかるんじゃないのかな?<エルコン
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:14:54 ID:5Xq1LB5pO
エルが日本でモンジューとやらなかったのは
日本でモンジューに大差勝ちしても意味ないからだろ
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:15:36 ID:IlC0HiZE0
走らないより意味があるとは思えないねえ。
逃げてんじゃねえよ。
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:15:43 ID:mUgFl77+O
所詮エルコン後に強い馬が出てきても
エルコンの跡を継ぐとか言われなかったもんな
オペとの対比もルドルフ辺りだった覚えがあるし
ディープもルドルフとの比較ばかり(エルコンは凱旋門賞紹介でちょい出てきた程度)
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:15:50 ID:HtptJEMi0
>>779
レートを勉強してからおいで
お前の意見はでしつくされたアホ意見だから

顕彰馬は強さだけで決められていない
その他の総合的な馬券記者の判断で決まってる
だから顕彰馬だから、それ以外の馬より強いとかの力関係は正しくない

レートは強さそのものを示す指標
これ以上の指標は存在しない
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:16:29 ID:IlC0HiZE0
>>785
うん。モンジューはスペに負けてるから。
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:16:39 ID:47Fk2Gko0
>>782
グラスペに負けるのが怖かったんだろ。
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:16:56 ID:mUgFl77+O
>>780
はぁ?
エル基地じゃないから知ったこっちゃねぇよ
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:17:31 ID:HtptJEMi0
>>783
まず強い馬は例外なく強い舞台を目指す
賞金が安くても
その認識をまず持ちなさい馬鹿

スペもグラもその舞台からある意味では逃げた
エルは挑戦した
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:18:24 ID:IlC0HiZE0
>>789
その舞台で135のレートを得た馬がスペに惨敗したよ。
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:18:24 ID:mUgFl77+O
で、国内最強を決めるレースから逃げたと
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:18:53 ID:5Xq1LB5pO
グラスペが怖かったら全部回避するから笑

凱旋門賞にしても、別にグラスペも出れたんだからさ

逃げたのはグラスペ
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:19:01 ID:HtptJEMi0
>>790
レーティングの勉強はしたか?
したら、説明してみな
お前の疑問はすべて解けるから
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:20:19 ID:IlC0HiZE0
>>793
とりあえずモンジューがスペに負けたからレートって
日本に持ち込んでも無意味だなって分かったよ。
顕彰馬になれないわけだ。
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:20:41 ID:Z4GwB8Qj0
エルごときが顕彰に選ばれたらグラスペ基地が俺も俺もと言い出すに決まってる
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:20:52 ID:GkmHKIuF0
>>789
帰国後にその勇姿を見たがったファンもいたわけで。
JCと有馬、どっちかだけでいいから出て欲しかったな。
これもある意味逃げなんだよね。

なんでそのまま引退しちまったのか・・・。
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:21:06 ID:FVdV/8MG0
エルコンの強さって何なの?あまりに不透明すぎるだろ・・・
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:22:13 ID:HtptJEMi0
国内に賞金の高く出れるレースが秋に2、3つもあるんだから、
それを捨てて凱旋門に行こうなんてよっぽどのことだ

JCで世界に注目され、それを早々決めたんだからよっぽど挑戦してるぜ
とりあえず、このレースを勝ってからとか、
ちょっと2着に負けたから、海外はもうちょっとあとでとか、
馬がおさないから、完成してからとか、
そんな逃げは一切言わなかった。
そして期待以上の成績を残した
これのどこが逃げなんですか?
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:23:08 ID:HtptJEMi0
>>794
勉強はまだ?
お前の理論で言うと、
顕彰馬は顕彰馬以外の馬に負けたことあるけど、意味ないんじゃないの?
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:23:15 ID:IlC0HiZE0
そこから先の話だよ。逃げてるね。
そりゃ顕彰馬になれないよ。
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:24:14 ID:IlC0HiZE0
>>799
モンジューが負けたからどうでもいいよ。
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:24:26 ID:5Xq1LB5pO
モンジューがスペに負けてようが、エルは実際にスペに圧勝してんだよ笑
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:25:24 ID:mUgFl77+O
>>798
捨てた結果が負けたんじゃあね
せめて面目を保つ為にもJC→有馬か有馬だけでも出てほしかった
ちなみに中山合わないとか言うのは無しなw
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:25:33 ID:HtptJEMi0
>>800
世界最高峰に挑戦し、すばらしい成績を残した。
有馬に出ることは、たいしたことではない。
スペグラがその後海外に挑戦しないことのほうがよっぽど逃げになる
ディープも結局世界を制さなかった
有馬で引退し、逃げた
お前の論調で言うと全てこうなる
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:26:05 ID:g+CYXX7q0
2着はすばらしくねえよ
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:26:54 ID:IlC0HiZE0
>>804
でもディープは軽く顕彰馬に選ばれるね。
エルより強いし実績も圧倒的。

んでなんでレートの話から逃げるの?
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:27:04 ID:FVdV/8MG0
>>800
>世界最高峰に挑戦し、すばらしい成績を残した。

冗談きつすぎだw
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:27:08 ID:5Xq1LB5pO
2着でだめなら3位入線失格は話にならないな
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:27:36 ID:HtptJEMi0
>>803
有馬は当時ローカル的な価値しかなかった。
JCの方がレベルは高かった。
凱旋門はさらに高かった。
両年ともエルはその高い舞台に出て、すばらしい成績を残した。
なぜ他の馬はその舞台で、勝負しなかったのか?
そして、なぜ勝負が終わった後に、このレースに出てこないと騒ぐのか?
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:28:23 ID:HtptJEMi0
>>807
エルの2着はすばらしいよ
ディープの3着は普通、失格して恥になったけど
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:30:45 ID:mUgFl77+O
>>808
そうそう
ルドルフなんか米芝ローカルGT6着で最強じゃないから、日本競馬\(^o^)/オワタ
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:30:47 ID:SrsKtoOn0
相手が弱くとも取りこぼさなかったあのへんの馬は偉大だったな
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:30:51 ID:nNPM7TIB0
グラ豚二票で豚基地発狂中w
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:30:52 ID:HtptJEMi0
>>806
勉強してから来いって。

顕彰馬は顕彰馬以外の馬に負けてるけど、なんで?
お前の理屈だとこうなるぞ
なぜ答えない?
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:31:09 ID:l3qiU9D90
上の方にも書いてたけど、
すでに選ばれてる馬も一度リセットしてほしいな。
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:31:38 ID:47Fk2Gko0
古馬になってからグラスペと一度も勝負せず
凱旋門賞2着で満足し引退。
実際日本の同世代でトップだったのかも不明。
下のオペ世代を自力で叩いたわけでもない。
中途半端な馬に待っていたのは顕彰馬投票での中途半端な評価。
エルらしいね。
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:31:53 ID:yRbgPHD+O
なんだこのスレは。
いつのまにかエルグラスペ最強論争スレになってるな。
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:32:06 ID:IlC0HiZE0
>>814
エルの凱旋門2着はエルにしては頑張った。重馬場で楽逃げできた結果だけど。
まあその価値をモンジューが踏みにじったわけだけどね。
レートは強さを示すにはいたらなかった。
よってエルはディープ以下でした。
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:33:21 ID:HtptJEMi0
>>816
スペグラも海外の予定はあった?
どっちも逃げたことにはなんでならないの?
エルはより高い舞台に行ったんだぞ
スペグラが世界最強なら話はわかるが、違うだろ
なんでそんなにこだわるの?馬鹿なの?
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:33:56 ID:5Xq1LB5pO
ようするに総合的にはエル>>>>モンジューなんだろ
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:34:15 ID:FVdV/8MG0
>>817
何を勘違いしてるんだ?エルが顕彰馬に相応しくない理由に、同世代の馬が出てくるのは当然だろ?
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:34:29 ID:HtptJEMi0
>>818
なんでレートを勉強しないの?

「よって」の前後で、意味が繋がってないよ

823名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:34:30 ID:GkmHKIuF0
>>817
エルが独自路線いっちまったもんで、この3頭のレベル付けは大変だな。

エルコンのファンがどんなにいおうが、なかなか選ばれないということは
決め手にかけてるんだよ。いろんな理由がありそうだが。
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:34:56 ID:IlC0HiZE0
日本の顕彰馬にこだわるID:HtptJEMi0はアホなの?
やっぱ島国の顕彰馬でもなれないと悔しいの?アホなの?
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:34:59 ID:mUgFl77+O
>>809
日本馬の宿命だろ
日本の馬である以上、そして日本人の性質として大多数の人が日本で競争生活を終えてほしかった
渡辺オーナーが先進的と言えばそれまでだが、やっぱり国内で走らなかったのは、ファンや国内競馬で飯を食ってる人からしたら、大きなイメージダウン
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:35:35 ID:LZT9VRGm0
平成のタケシバオー基地=98基地
将来老害となってエルグラスペを殿堂入りさせるべく
新しい世代の名馬たちの顕彰選出を妨害しまくり、
若い世代から辟易される。
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:36:17 ID:IlC0HiZE0
>>822
つながってるよ。エルってレートしかないもん。
エルはただの微妙な馬でした。
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:36:25 ID:g+CYXX7q0
引退式で骨折して長い闘病の末安楽死処分になってればよかったね
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:36:57 ID:HtptJEMi0
何かにこだわることで、アホにはならない。
お前は俺をアホ呼ばわりすることで、俺の意見をアホにするつもりだろうが、
知識もないのはお前
これ明白
くやしかったらレートを勉強してこい
そして、顕彰馬が顕彰馬以外に負けた事実をはやく説明しろ
できない場合、顕彰馬は強さの一要因でしかないという俺の意見が正しいことになる
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:37:00 ID:5Xq1LB5pO
欧州の名馬100に選ばれてるし
最強
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:37:15 ID:FVdV/8MG0
オーナーの判断にエビちゃんが激怒したのは有名な話。
同世代や下との決着付けなしでは最強馬とは言えないと言ってるんだから。
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:38:27 ID:HtptJEMi0
>>827
レートは日本史上最高
最強ランクでも日本最高にランクイン
つまりエルが最強なんだが。

で、顕彰馬の矛盾はいつ崩すの?
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:38:41 ID:mUgFl77+O
>>826
マキバオーに例えなきゃ
マキバオー世代の懐古厨
競馬ファンの癌扱いされてたなw
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:38:52 ID:IlC0HiZE0
>>829
レートが正しく強さを証明していることを説明しろ。
出来ない場合エルはただの顕彰馬にもなれない雑魚となってしまう。
もうなってるけどさらにそうなってしまう。
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:39:51 ID:HtptJEMi0
>>834
勉強はしないの?
お前の疑問はほとんど解決できるぞ
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:39:52 ID:fusrIdS10
エルの人気のなさは基地の非常識さも一役買ってるような気がする。
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:40:19 ID:GkmHKIuF0
>>828
オマエさん最低。
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:40:23 ID:5Xq1LB5pO
だらしない奴が多いのか?
目標決めて、行動したら スパっとやめるのが勝ち組の基本だろ
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:40:24 ID:IlC0HiZE0
>>835
レートが正しく強さを証明していることを説明しろ。
出来ない場合エルはただの顕彰馬にもなれない雑魚となってしまう。
もうなってるけどさらにそうなってしまう。
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:40:27 ID:YqQYddseO
>>829
季節の変わり目にお前みたいな奴ってよく出てくるよな
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:40:42 ID:fP8ePB3Q0
ハクチカラはラウンドテーブル破って顕彰馬になれたけど
モンジューには力負けしちゃったし
結局エルが先着できたのってタイガーヒルとかボルジアみたいなどうしようもない駄馬だけだもんな
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:40:51 ID:47Fk2Gko0
>>819
古馬になってからエルは本当にグラスペより強かったのか?
当時の日本の競馬ファンはJCか有馬でも3強の激突を期待していた。
その期待を裏切ったのはどの馬?

別にエルが弱いと言ってるわけではない。
しかし結局顕彰馬投票にはそういう部分も影響しているってことだ。
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:40:57 ID:H1QpTO7o0
エル基地きめえ
エルなんてクロコルージュにも負けた雑魚じゃん
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:41:03 ID:HtptJEMi0
>>831
3歳児 JCで証明済み
4歳児 凱旋門で証明済み

証明しなかったのは、スペグラの方
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:41:11 ID:mUgFl77+O
と言うか日本の価値基準だと
三冠+古馬GT複数勝利>>>>>>ただのGT勝ち馬
って事に気付いてない人がいるね
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:41:49 ID:HtptJEMi0
>>840
お前みたいに年中いないからな
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:41:59 ID:FVdV/8MG0
>>844
凱旋門・・・
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:43:05 ID:mUgFl77+O
>>844
グラス 骨折明け
スペ レコード決着の反動で直線ヨレヨレ
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:43:26 ID:IlC0HiZE0
ID:HtptJEMi0

この人は要するに「凱旋門」というレースをもっと評価しろ!
なにも分かっちゃいない!と駄々をこねている欧州コンプレックスの塊だったのか。
エルコンはどうでもいいけど凱旋門だぜ!すごいだろ!
ちょっと恥ずかしいですね
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:43:53 ID:HtptJEMi0
>>842
JCは当時制度上無理だった記憶がある
期待を裏切ったのはエルの方だという根本が間違いだと言いたい
顕彰馬でエルが不利益を受けている理由くらい認識してる
実際は、逃げていないことと、スペグラが逃げたことを言いたい
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:44:10 ID:UjwM7Srd0
殿堂入り却下が相当悔しいらしく エル基地必死
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:45:20 ID:mUgFl77+O
>>850
と言うかそのレスでお前がニワカエル基地って事がバレたわww
つかマジでこれは酷いwwwwww
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:45:35 ID:IlC0HiZE0
いや、エルはレースに出ることから評価を落とさないために
現状の評価に満足したただのヘタレ。評価してもらおうと思う
ことが間違い。むしろ評価されてあんなもん。雑魚。
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:45:39 ID:5Xq1LB5pO
だったら凱旋門出せって。

リベンジする立場なんだから。

なんで凱旋門出さないんだよ
スペ陣営なんか、はっきりと逃げを明言してたんだぞ。

グラごときに負けてるようじゃ凱旋門賞では勝負にならないってな
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:45:39 ID:HtptJEMi0
>>849
凱旋だからすごいというのは典型的な日本人の馬鹿意見
ディープの凱旋門は低レベルだが、99は高レベル
そういう内容を見ないのは日本人に多い
着という、1字の数字しかあたまにない
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:46:21 ID:HtptJEMi0
>>852
どこが?
wたくさんつけて必死ですね
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:46:35 ID:IlC0HiZE0
>>855
凱旋門勝てば話は早かったのにね。悔しいね。
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:46:59 ID:9FE8l9PW0
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:47:50 ID:HtptJEMi0
>>853
それはまったく逆
海外では勝てないと悟った陣営は、とりあえず国内で勝負しようとする
けっして国内がレベル高いわけじゃないし、
賞金がめちゃくちゃ欲しいわけでもない

勝てばイイ、負ければだめみたいな、単純な数字にしか判断しないからこうなる
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:48:31 ID:GkmHKIuF0
>>850
別にスペグラは逃げてないだろ。
みんながみんな仲良く一緒に、長期遠征して凱旋門目指しましょうねー
というわけにはいかんのだから。それぞれ事情があるわけで。

エルコンが逃げたというのは、帰国後病気でも怪我でもないのに
でなかったことでは?オーナーが「いずれ分かってくれる日がくると思います」
なんていわれてもな。
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:48:50 ID:IlC0HiZE0
>>859
オペがなれた顕彰馬なれなくて悔しいねえ。
欧州コンプレックス悔しいねえ
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:49:22 ID:LHXY2aOHO
>>852
JCのくだりか?
確かにこれは酷い…
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:49:54 ID:40ycEdIv0
来年はJRAが総力をあげて
ディープに投票するよう働きかけ、ディープは顕彰場になるだろう。
禁止薬物検出という前代未聞の不祥事を
世間に忘れさせるため、
引いてはJRA自身の保身のためにもディープ顕彰場選出は必須。
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:50:47 ID:mUgFl77+O
>>862
うn
まぁググる時間をあげようかw
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:50:51 ID:FVdV/8MG0
>>860
で大事を取って引退したのに、即死亡・・なんだかなぁ
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:50:56 ID:HtptJEMi0
>>860
エルはスペグラ程度を軽く蹴散らしたし、
レベルの高い舞台に挑戦する事情があった

そしてその目的は、2着だが、最高に評価された。
どこが逃げなんだよ

凱旋門出ない事情って何よ?
海外遠征が死ぬほど大変?
賞金が安すぎて生活費がない?
ただ勝つ見込みが無いから国内に残っただけでしょ
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:52:13 ID:HtptJEMi0
日本が世界とどうレベルなんて恥ずかしいからやめなさい
有馬記念なんか当時ローカルレース
誰も注目してませんよ

必死なのは分かるけど現実を見ないと
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:52:46 ID:9FE8l9PW0
>>866
勝つ見込みがなかったから日本で走らなかったよな
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:53:07 ID:mUgFl77+O
>>863
そんな事しなくても、誰も薬のことなんか気にしてないよ
2ch以外だとギャンブルの代表的な競争馬にも関わらず、CMに使われるくらいだからねぇ
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:53:23 ID:IlC0HiZE0
負けたにしては、最高に評価されたのが
ほんとに勝ちに等しい評価を受けたと勘違いしているらしい
不憫すぎる。
エルは顕彰馬になれない雑魚。レートも価値なし。モンジューはスペより弱い。
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:53:55 ID:HtptJEMi0
>>870
レートはまだ?
顕彰馬の矛盾はまだ?
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:54:01 ID:LZT9VRGm0
エルグラスペの強弱は知らないが、どれも顕彰馬選出の条件を満たしてないのは
同じだから仲良くしろよ。お前ら、オペ叩いてたかと思えば
来年ディープが敵かよ。忙しいなw
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:54:38 ID:IlC0HiZE0
>>871
来年も泣くことになるけど頑張れ。
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:55:49 ID:HtptJEMi0
凱旋2着はものすごく評価された
でなければ最強馬ランクにインしないし、世界的な指標名レートで最高を獲得することなんてありえない
これを評価していないほうが、不当だとなぜ思わないのか
馬鹿だからか
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:56:01 ID:47Fk2Gko0
>>866
骨折長期休養明けのグラス(しかも自身はススズに完敗)
完敗菊花賞から中2週のスペ

これだけで軽く蹴散らしたといわれてもねえ・・・
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:56:12 ID:PJdvoPx9O
>>845
同意
俺もエルの実績は高く評価したいが、未だに三冠>>>>>>>>>>他のGTな事実は変わりない
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:56:32 ID:HtptJEMi0
>>873
レートはまだ?
顕彰馬の矛盾はまだ?
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:56:49 ID:GkmHKIuF0
>>863
ディープはJRAがなんとかしなくてもなれるがな。
おまけに世間一般なんて薬物違反のことなんか、あーあったなぐらいの認識だろて。
もしかしたらもうBOSSのCMの印象が強いかもしれんw

どっちにしろエルコンの凱旋門2着っていうのも含めた評価なんだろう。
それでも顕彰馬には選出されなかった。いろいろ理由があるんだろう。
目の敵にしてるスペグラより評価されてるんだから、いいじゃん。
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:57:11 ID:IlC0HiZE0
>>874
来年はもっと泣くぞ。あきらめろ。
エルはそんなもん。エルと同じ過程ならディープはもっと
すごい結果出してる。そう評価されてるよ。悔しいねえ
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:57:49 ID:HtptJEMi0
>>879
レートはまだ?
顕彰馬の矛盾はまだ?
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:58:49 ID:FVdV/8MG0
しかし可哀相なのはグラスワンダー。騎手人気のスペ、凱旋門2着のエル
この2頭いなけりゃ、実力で顕彰馬確実だった。不運過ぎるだろ・・有馬連覇すごすぎなのに
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:58:51 ID:IlC0HiZE0
>>880
レートの無意味さをモンジューが証明しちゃったね。
エルは島国の顕彰馬にもなれない雑魚。くやしいねえ
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:59:16 ID:zF8vbfQG0
結局エルは"負けて"貰ったレートしか自慢が無いんだよな
モンジュー、デイラミのお蔭ということにいつ気付けるかが鍵だな
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:59:35 ID:HtptJEMi0
>>875
そういう個別の理由を持ち出すなよ馬鹿
JCでの評価をどの馬も覆していない
勝負付けはついたのよね
悔しかったらエルが挑戦したより高い舞台に出ればいいのに
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:59:40 ID:mUgFl77+O
>>878
あのCMの一番残る印象は
「ディープインパクト(本物)」
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:00:48 ID:mUgFl77+O
で、ID:HtptJEMi0は結局何時から何レス頑張ったの?
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:00:49 ID:ufozciDz0
>>882
レートの勉強すればお前の間違いが分かる
顕彰馬の矛盾を説明できれば、レートの批判がおかしいことも分かる
だから、答えろといってるんだが、答えないの?
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:01:24 ID:5fkl2EZU0
モンジューは残酷でした。凱旋門勝利だけでなくレートしかないエルからレートまで
奪っていきました。顕彰馬になれませんでした。ワラタw
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:01:53 ID:ufozciDz0
>>883
お陰って意味不明の表現だな
レートは他の馬と比較されるので、その馬が強ければ高くなるのは当たり前だぞ
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:03:38 ID:zF8vbfQG0
つまりモンジューを祭り上げるための辻褄併せにエルのレートが高くなっただけということだな
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:04:12 ID:HtptJEMi0
エルの2着は、偉業
それこそ、どこかGに格付けされていない国の三冠よりもな
そういう認識がないこと自体、おかしい話
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:04:37 ID:xA6YGVWW0
アンチを黙らせるほどの馬ではなかった。そこが今日における敗因である。
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:05:06 ID:ufozciDz0
>>890
違う
他の馬も高い、それはそのときは高レベルだったということ
ディープの年は低レベルだった
内容を見ろといってる
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:05:55 ID:ufozciDz0
敗因は、日本人と馬券記者の知識の無さ
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:06:39 ID:5fkl2EZU0
低レベルだからモンジューは日本では雑魚でした。
ディープの年は2,3着馬が日本、香港と制する強い年でした。
エルは顕彰馬になれませんでした。ワラタw
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:07:12 ID:a59xsK+AO
>>891
キミの感覚がずれてるだけだから別にいいよ
キミの言う通りなら、菊花賞古馬開放を含めていろいろ議論されるから
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:07:13 ID:+dydYZ320
>>894
そいつらがエルコンを年度代表馬にしたわけだが・・・
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:07:17 ID:4k/rcC850
エルコン強いけどチャンピオンだった時期が一瞬もないんだよな
成績はほぼパーフェクトなのに不思議
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:08:22 ID:VZp8vUXD0
エル基地はどこ行っても論破されてるね
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:08:51 ID:ufozciDz0
>>895
香港はそこまで高くは無い
日本を制したってなんだ?w
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:10:15 ID:ufozciDz0
>>898
世界を相手に戦ってるからそう思われているが、
国内に残ったスペグラが最強なんてのは
おかしな話
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:11:16 ID:ufozciDz0
>>897
年度代表馬にしたのは、選考委員会
この人たちは、専門家だけあってそれなりに知識はある
投票した馬券記者はそういう知識はない
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:11:56 ID:c8jMud740
>>一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。

そんな馬がGU馬を交わせなかったのは、なーんでだろ???
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:12:04 ID:6v8Btn/10
そんなに泣きつかれてもなぁ
7年連続たらい回しにされてる流れを見てもわかるとおり
タイトルが微妙に足りてないボーダー馬なだけじゃんよ
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:12:12 ID:+dydYZ320
>>902
日本人だろ
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:12:15 ID:5fkl2EZU0
モンジューが強い凱旋門馬だったら、レートが強さを示すのなら
当然JCなど余裕で制していただろう。しかし雑魚だった。
そしてエルコンは日本のレースから逃亡。雑魚以下だった。
そして顕彰馬になれなかった。ワラタw
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:13:34 ID:QjV5zFgj0
>>902
1999年の年度代表馬など各部門の最優秀馬が別項通り決まった。それぞれ
の馬については選考結果で異論を述べる筋などない。しかし、その選考につ
いては異論がある。大いに異議を述べたい。年度代表馬選考行事は記者投票
にしているが、これは双手を挙げて賛成である。さらに選考委員会は屋上屋
で、記者投票を踏みにじるものだ。
 今回の選考で、その蹂躙ぶりをまざまざと見せつけている。それが年度代
表馬選考に出たことは記者投票をしたものにとって堪えがたい。JRA理事
長に申し上げる。「即刻に年度代表馬選考行事は記者投票一本にすべきだ」
と。仮に今回のように得票が接近して判定ができかねるなら、そのもつれた
投票を再投票させることだ。
 年末の有馬記念が済んで年始の上旬に記者投票の締め切りにしているが、
これを12月末日締め切りにしたら、再投票があっても年始の上旬に行える。
 投票の記者もその間は連絡可能な場所を告示して、再投票に待機したい。
待機不能なら棄権になるが、それは投票者の選択である。選考委員会に蹂躪
されるよりはマシだ。
 この選考委員会を設けたのは一部の投票資格を持たぬ人も参加させて、そ
の上に判定権を与えたことが大きな誤りである。これが何度、記者投票を踏
みにじったか、分からない。今回の選考を踏まえて即刻に年度代表馬行事の
選考を記者投票一本に改正が強く望まれる。もし、今回のことでこれを気つ
かぬJRAなら何とも度しがたい。こんなJRAでないことを強く信じる。
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:13:42 ID:ufozciDz0
>>906
その疑問はレートを勉強すればかわる
顕彰馬の矛盾を説明できたら、レートの矛盾も謎が解ける
だからやれと言ってる
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:14:33 ID:a59xsK+AO
モンジュー>>>>>>>>>釈迦
モンジュー>エルコン
スペ>>>>モンジュー
オペ>>>>>>>>>>>>>>>釈迦
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:15:03 ID:ufozciDz0
>>907
馬券記者には大して知識も無いし信用できないから
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:15:59 ID:+dydYZ320
モンジュー>>>>>>>>>釈迦
モンジュー>エルコン
スペ>>>>モンジュー
オペ>>>>>>>>>>>>>>>釈迦

グラス>>>>スペ

グラス最強
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:16:10 ID:1hkdpYD50
ディープは禁止薬物使用をしてたにも関わらず
老牝馬やGU馬に完敗した駄馬なのは確か
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:16:13 ID:5fkl2EZU0
>>908
モンジューが雑魚ではないのなら君がそれを分かるように
説明すれば?しかし現状はスペ以下の雑魚だった。
レートは欧州のオナニーだった。エルは引退して
凱旋門の2着を必死で守ろうとした。しかしヘタレ扱いされてしまった。
そして顕彰馬になれなかった。ワラタw
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:16:28 ID:a59xsK+AO
顕彰馬に矛盾も何もないだろ
強ければ選ばれ、それ以下なら選ばれない
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:17:00 ID:bW3eTrem0
顕彰馬で11戦以下の馬

クリフジ 11戦11勝
トキノミノル 10戦10勝
マルゼンスキー 8戦8勝



エル 11戦8勝w
何この雑魚wwwwwwwwwwwwwwwww
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:17:49 ID:ufozciDz0
スズカ >>>>> グラ
Val's Prince >>>>> スズカ
モンジュ >>>>>>>>>> Val's Prince

こんな図は選んだ馬によって無限ループするんだが、
馬鹿だから引用するのか?
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:18:01 ID:6v8Btn/10
しかしまあ あれだ
「該当馬なし」で何か問題でもあるのか?
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:18:55 ID:a59xsK+AO
>>912
先着された馬は全馬GT複数勝利じゃなかった?
ついでにプライドは06年だけでGT3勝でただの老牝馬じゃないでしょ
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:18:59 ID:ufozciDz0
>>913
レーティングを説明すると長くなるのよ
だからお前が勉強して来いつってんの
疑問があったらその部分は答えてやる
でもレートそのものを知らないしらなければ話にならない
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:19:58 ID:ufozciDz0
>>918
G1勝利数で馬の強さを計るのは、馬鹿な日本人の典型
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:20:41 ID:KWrBLzeJO
>>919
なんやかんや言って、本当は答えられないまで読んだ
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:21:27 ID:ufozciDz0
>>921
そんなことはどこにも書いてない
そういう子供みたいな事言って楽しいか?馬鹿
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:21:38 ID:iinYOQEi0
該当馬無しに投票したって怒ってるやつがいるが、アフォ?
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:22:04 ID:bW3eTrem0
レーティングってホークウイングのアレですよね?
もしかしたらここで言ってるのは違うのかな?
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:22:13 ID:p26EjFZD0
ここでディープのこと持ち出すやつは何なの?
今はエルの顕彰馬選出とディープ関係ないじゃん
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:22:50 ID:5fkl2EZU0
やっぱり説明から逃げた。レートがモンジュー>スペを
示していたにもかかわらず実際にモンジューはスペに惨敗。
日本では135だぜ!と威張ったところでウンコだった。
しかもウンコ以下のエルはすばやく逃亡。チンカスだった。
顕彰馬には当然なれなかった。ワラタw
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:23:22 ID:ufozciDz0
>>926
その疑問はレートを勉強すればかわる
さらに顕彰馬の矛盾を説明できたら、レートの矛盾も謎が解ける
だからやれと言ってる
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:24:06 ID:a59xsK+AO
>>920
ついでに言うとお前の大好きな凱旋門賞馬のレイルリンク>サイレンススズカであり
海外GT馬のプライド>サイレンススズカ
海外GT馬のハーツクライ>サイレンススズカ
だから
確かにディープはエルコンが負けた相手とは格が違うね
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:24:09 ID:Hwkd4vho0
ID:ufozciDz0がニワカなのはレートの話と
850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/27(金) 23:43:53 ID:HtptJEMi0
>>842
JCは当時制度上無理だった記憶がある

これで分かっているw
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:24:52 ID:iinYOQEi0
ディープを持ち出すのは来年選出ほぼ確定されてるからだろう。
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:25:09 ID:ufozciDz0
>>928
その疑問はレートを勉強すればかわる
さらに顕彰馬の矛盾を説明できたら、レートの矛盾も謎が解ける
だからやれと言ってる
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:25:14 ID:a59xsK+AO
>>929
ちょww
特例を知らないニワカ(笑)
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:26:35 ID:a59xsK+AO
>>931
レーティング?
レイルリンク>サイレンススズカ
プライド>サイレンススズカ
ハーツ>サイレンススズカ
レーティング上でもこれでしょ?
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:26:46 ID:ufozciDz0
>>929
違うのか?
説明してください
よく覚えていなかったので、記憶があるとした

一文を取り上げ、だから全ての意見がおかしいと言うのは極論で偏向した馬鹿の意見
↑これは正しい
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:27:33 ID:ufozciDz0
>>933
レーティングを勉強したか?
まだしてないようだな
すれば分かるといってるんだからしろよ
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:27:40 ID:quOBW2Dm0
俺は日本の競馬を卑下してるわけではないが競馬発祥の欧州の連中が
欧州を基準にレートを設定する理由もわからないわけではない
欧州の競馬は自然の丘陵地を使用したレースが中心で
他国のトラック中心のレースを競馬とみなしてないところがある
日本の国技の相撲がアスファルトの上で他国で行われたら反発するのと同じようにな
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:27:45 ID:PZFEFwV00
すげえ、IDチェックしたら、エルコン擁護とエルコン叩きの両方ともに
このスレに丸1日参加してる暇人がいる。
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:27:45 ID:Hwkd4vho0
>>934
ググレカスw
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:27:54 ID:KWrBLzeJO
>>922
wwお決まりの図星反応ww
やっぱり、エルは他の名馬と比べると多少落ちる紛れも無いことのようだ
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:29:37 ID:ufozciDz0
>>938
そうでしたかこりゃどうも失礼しましたね
エルが出なかったのは、もはや世界で評価されたことと、
JCと有馬になんの価値もないと判断したから
そしてその判断は正しい
これを逃げというなら、スペグラの方がよっぽど逃げになるとも言った。
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:29:57 ID:j2WGCPSHO
エルだレートだで盛り上がってるとこ悪いんだけどさ、スティルは選んでやっていいと思うんだ
強さ的には確かに微妙だけどさ、偉業は偉業として認めようぜ
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:30:32 ID:ufozciDz0
>>939
俺の予想が当ったぜ
まずwを連発する
こうすればなんとなく勝った気持ちになれるもんな
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:31:16 ID:p26EjFZD0
>>940
日本の有馬、JCに価値がないと思ったなら
日本の顕彰馬もエルには価値がないんだから別にいいじゃん
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:32:22 ID:a59xsK+AO
>>935
うん
一戦ごとのパフォーマンスを数値化したものだって事でしょ
でもキミはWTRRと昔のレーティングをごっちゃにして語ったり、
レーティングバブル以降の抑制を無視し、レーティングを単純に比較してエルコン>ディープと言ってるから
レイルリンク>サイレンススズカ
プライド>サイレンススズカ
ハーツ>サイレンススズカ
と事実を教えてあげただけだよ
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:33:27 ID:ufozciDz0
>>943
日本の競馬が海外を価値が無いと思っている、とお前は思うか?
そう思うなら、943に矛盾しないが、
少なくともそうではない
強い馬は世界を目指すし、海外の主要なレースは日本よりも価値はあると見ている
つまり、おかしいな
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:33:59 ID:a59xsK+AO
>>941
だよねー
ラモーヌを選出しながら、スティルは無視はいただけない
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:34:12 ID:xCnsyP4F0
エルは強い馬だったとは思うけど、顕彰馬とするほどの馬じゃないと思います。
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:34:39 ID:ufozciDz0
>>944
レートは1つの数字だが、レースごとに数値化したら数字がたくさん出てくる
この矛盾はどう解決するか知ってるか?
理由も書け
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:34:51 ID:1xaEdkCh0
顕彰馬や年度代表馬に絶対的な強さなんか関係ないからな
相手がどんなに強くても2着だと何の価値もない
そもそもオペですら選ばれ、それを上回る超空き巣勝ちのロブロイにも票が入り、
同じく同期や前後世代が超弱メンのディープは圧倒的得票するのは確実なんだから
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:35:25 ID:MfBsXTV10
もうさ、変な議論はやめよう。
他の人気とかどうでもいい。JpnI7勝しなければ顕彰入りできない。
繁殖成績が優秀(種牡馬でJpnI馬10頭、母馬でJpnI馬3頭輩出)でなければ顕彰入りできない。
それ以下の成績は何をしても顕彰の議論もできない。
これで機械的に決めよう。
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:35:34 ID:p26EjFZD0
>>945
でも日本での実績がいまいちだったら
やっぱ「日本」の顕彰馬となるにはいまいち
違和感があるんじゃないの
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:37:51 ID:ufozciDz0
>>951
その違和感があり、エルが選ばれない理由なのは認識している
しかし、その違和感こそがおかしいのだよ
過去どの日本馬も達成できなかったであろう偉業を成し遂げ、
世界的に評価されている馬を選ばない
おかしいと思わない?
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:37:52 ID:a59xsK+AO
>>949
エル基地の理論だと
ダイワメジャー>サイレンススズカ
ドリパス>サイレンススズカ
ウィジャボード>サイレンススズカ
なのでディープの戦った相手は弱くないですよ
だって史上最強馬のエルコンを千切ったサイレンススズカより強い面々だもん
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:37:58 ID:xCnsyP4F0
>>951
ほぼ同意。
海外でワタナベさんが表彰されたんだからそれでいいじゃん。
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:38:02 ID:PLyTr0a70
引退して8年も顕彰馬になれず

これが全て

評価されてないということ

該当なしが91票もある

この事実をエル基地はちゃんと考えた方がいい
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:40:11 ID:p26EjFZD0
>>952
それは仏が評価するところでしょ
初めて日本馬が凱旋門でうんぬんって
それはJRAの範疇ではないと思うんだけどな
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:40:50 ID:KWrBLzeJO
まず日本での実績を固めてから行くべきだったな
フランス行ってもまけてそのままそそくさ引退・・・ 顕彰馬には相応しくないな
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:41:12 ID:ufozciDz0
>>955
該当なしの票はもっと別の意味がある可能性もある
1人2表なので、
どれか1頭に入れて、該当なしになる

A エル、スペ
B エル、なし
C スペ、なし
D 他の馬、なし
 など全て該当なしだ
A−Dのどれかに偏ってる可能性もある
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:41:25 ID:acRptvrx0
>>941
同意
エルコンなんかに投票する前にこっちだよな普通
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:41:50 ID:quOBW2Dm0
>>955
投票は2頭できるけど一人で同一の馬を2頭投票していいの?
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:42:19 ID:UKdoA3kf0
WTRRになる以前も凱旋門賞楽勝する様な馬以外は普通だけど。
3歳
ザフォニック130
ラムタラ130
デザートプリンス128
ドバイミレニアム127
ジャイアンツコーズウェイ127
ガリレオ129
古馬
ペンタイア・ホーリング129
ピルサドスキー134
シングスピール132
スウェイン129
インティカブ130
デイラミ135
ドバイミレニアム134
サキー133
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:42:31 ID:ufozciDz0
>>956
日本国内で走ったレースが対象という文句はない
日本と海外がまったくの別でもない
同じ列で語らないことのほうがおかしいと思う
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:43:57 ID:WU6R+sYM0
【レス抽出】
対象スレ: 平成19年度顕彰馬選定記者投票
キーワード: HtptJEMi0
抽出レス数:175
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:45:15 ID:ufozciDz0
>>957
固めるってどのくらい固めるのよ?
そんなもんより、レベルの高い海外に出てそこで結果を出したのになぜ評価しないのか
その大勢のほうがおかしいでしょ

日本でのレース以外は、無視しますよといっているみたいなモンじゃん
これがおかしいと思わない人間は、おかしい絶対
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:46:25 ID:GNp2sdPF0
>>963
なんだこれは・・・たまげたなぁ
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:47:27 ID:ufozciDz0
3歳終わった時点で一番強かったのはエル
世界でもそれなりに評価された
だから海外に行った

一番を固められなかったスペグラは国内に残った
海外に挑戦するチャンスもあったが、
負けたりしてそれでも残った
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:47:31 ID:p26EjFZD0
>>962
まあエルの偉業?は確かに稀有なことだとは思うよ
でも日本で認められたい(賞がもらいたい)と思ったら
日本で実績を上げればいいことでしょ
それをある意味(有馬不出場等)無視したんだから
日本で認められないのはしょうがないんじゃないの?
そんなことになったら制度が許せば
世界最強馬がどの国でも顕彰馬になっちゃうじゃん
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:47:42 ID:acRptvrx0
>>963
スレの約1/6はHtptJEMi0で出来てるのかw
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:48:12 ID:a59xsK+AO
>>963,965
>>156
20時間経過
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:49:42 ID:ufozciDz0
>>967
顕彰馬は日本馬(日本調教場)でしょ
実質移籍と世界でも見てた人はいたけど、JRAでは日本馬なんだかから。

世界では、調教国で選ぶのを俺は知らない
そういうシステムだから海外調教馬でも選んでる
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:50:42 ID:ufozciDz0
>>ID:a59xsK

948にはまだ勉強中か?
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:51:11 ID:I1qhGPcn0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070427/SHRwdEpFTWkw.html
これ見るとHtptJEMi0の睡眠時間は朝9時〜昼15時
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:52:25 ID:iinYOQEi0
>>949
オペにディープに相手が手ごわすぎるなw
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:52:47 ID:ufozciDz0
ろくに反論できないから今度はなにか?
個人攻撃にでも走ったか?

IlC0HiZE0 
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070427/SWxDMEhpWkUw.html
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:53:11 ID:a59xsK+AO
>>972
てか、このスレにしか書き込んでないから、必死チェッカーの意味ねぇー
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:54:32 ID:p26EjFZD0
>>970
もちろんそれはわかっているつもりです。(だから制度が許せばと言った)
でももし日本調教馬だけど三歳初戦から遠征した馬がいたとして
三歳時は一度も日本で走っていないのに英ダービー勝ったからって
年度代表馬に選ばれたら変じゃない?
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:54:53 ID:ufozciDz0
過去の発言拾って何がしたいのかね
ストーカーかよって話なんだが
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:55:54 ID:a59xsK+AO
次スレはここ使え
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177603880/
内容が同じだから別にいいだろ
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:56:00 ID:xCnsyP4F0
エルって外国のサイトとかじゃあ
El Condor Pasa(USA)って紹介されてるんだよね、あたりまえだけど・・・。
なんかせつない。
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:56:48 ID:ccrZ4LIs0
もうこのスレも終わりだから書いて見よう
エルのダメダメなところ。
○サイレンススズカに完敗
○モンジューに完敗
○モンジューはスペに完敗
○有馬記念未出走
○年度代表馬争い記者投票で完敗(選考委員会で復活) スペ陣営が関東馬だから…と言い残した。
○オーナーが…
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:57:55 ID:KWrBLzeJO
>>964
じゃあ、逆に聞くが3歳マイルG1とJC勝って日本でのチャンピオンを不動のものにしたとでも??
しかもヒステリック的な妄想は勘弁・・・
誰も海外はだめとかいってるんじゃないし
しかし、フランスでも負けて実績をよくわからんのにそのまま引退。
エルが強かろうが弱かろうがそれで顕彰馬に値する評価を出すのは無理だな
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:58:05 ID:ufozciDz0
>>977
それ例で、変だとは思わない
テレビで見れるし、情報も少なからず入ってくる
あえて言うなら、生で見る機会がないくらい
でも、生で見る機会なんてのは、そもそも競馬場に見に行く人くらいなわけで、
多くの人はテレビで見ている

つまり、海外だろうが日本だろうが、現在ではそんなに違いは無いんだよ
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:58:22 ID:MfBsXTV10
>>1の集計と ttp://jra.jp/news/200704/042605.html
ニホンピロウイナーの分が該当馬なしになってるんだよな。
ひょっとすると該当馬なしの1/3ぐらいディープに入れたんじゃないか?
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:58:33 ID:a59xsK+AO
>>977
ID:HtptJEMi0に見る現代のニートの心の闇の深さ
という題名で明日までにJRAに論文を提出しなきゃいけないんだよ
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:58:36 ID:iinYOQEi0
エル基地がキモイのはガチ
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 00:58:37 ID:acRptvrx0
関東馬とか関西馬で言うならあの年のエルコンは海外馬だよね
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:00:30 ID:ufozciDz0
>>981
不動かどうかなんてのは判断が難しいが、
エルが一番強いを証明したのはJCで済んだ

フランスの実績がよくわからなんて馬鹿かお前は
すばらしい実績だろ
ディープなんかより遥かにすばらしいよ
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:00:43 ID:a59xsK+AO
>>983
それだったら年度代表馬等の様に「無効票」として別枠の記載があると思うんだけど
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:01:32 ID:zP/vUJr60
>>980
スペ基地は何でも都合のいいように解釈するから困る
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:01:44 ID:ufozciDz0
>>984
ニートじゃない
お前すごいいろんなことに出かけて、時間だけは
ほぼ24時間やってるよな
ある意味すげえわ
それでいて馬鹿だからどうしようもないな
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:01:54 ID:p26EjFZD0
>>982
うん、それだけならばそう思ってもいいかもしれないけど、
でももしその時に英ダービーだけど仏GI1勝馬と
古馬JPNGI4勝馬と同時代にいたら、仏GI1勝馬が日本の年度代表馬
に選ばれたら変だとおもうけどな
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:02:23 ID:a59xsK+AO
>>987
だーかーらー
ウィジャボード>サイレンススズカ
ハーツクライ>サイレンススズカ
レイルリンク>サイレンススズカ
プライド>サイレンススズカ
なんでしょ
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:03:59 ID:Hwkd4vho0
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:04:06 ID:a59xsK+AO
>>990
何の話?
意味不明
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:04:18 ID:ufozciDz0
>>991
それは英国ダービーを日本のレベルや格に照らし合わせて、
正当に評価するなら、どの馬が選ばれてもいい。
エルの海外は、日本では不当に評価だと思ってるから、
それはおかしいと言ってる。

仏G1が正当に判断し、どの程度の価値かを見極めることが大切
海外だからなんでもいいとか、日本は全部だめなんて思ってない
知ってるだろうが一応
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:04:20 ID:zP/vUJr60
>>981
3歳でJC勝った時点で間違いなくチャンピオンだろうに

997名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:05:12 ID:ZxcYL+0bO
1000ならエル死亡
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:05:16 ID:KWrBLzeJO
>>987
お前、凱旋門での2着をどんだけ誇大評価してんだ・・・
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:05:35 ID:5fkl2EZU0
レートがすべてだと言い張るエル基地。しかしモンジューは
惨めにもスペに惨敗していた。エル陣営は悟っていた。
スペグラに日本では勝てないことを。そして案の定逃亡した。
一番評価を落とさない方法を実践したにもかかわらず
顕彰馬にはなれなかったワラタw
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/28(土) 01:05:37 ID:MfBsXTV10
>>988
そうだよな、昔ハットトリックが父内国産だと思って投票したのが無効になってるし。
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