サンデーサイレンスの後継種牡馬って 74

《２００７年総合リーティングサイアー》　2007/04/22現在 
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走数　　入着賞金　　　　先週比　 
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　44 (+2)/.467　　1.406.650.000　　+60.842.000 
2　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　54 (+2)/.345　　　959.870.000　　+47.796.000 
3　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　35 (+2)/.506　　　846.740.000　　+41.023.000 
4　　↑1　 　 ブライアンズタイム. 　　33 (+1)/.368　　　786.735.000　　+52.466.000 
5　　↓1　 　 フジキセキ 　　　　　　　40 (+2)/.408　　　784.393.000　　+36.018.000 
6　　.→ 　 　 サクラバクシンオー.　　34 (+6)/.388　　　637.565.000　　+59.072.000 
7　　↑1　　　フレンチデピュティ...　　33 (+2)/.289　　　509.376.000　　+42.436.000 
8　　↓1　　　スペシャルウィーク..　　28 (+1)/.374　　　507.078.000　　+36.644.000 
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　19 (+1)/.181　　　474.981.000　　+20.474.000 
10.　.→ 　 　 クロフネ　　　　　　　　　37 (+2)/.303　　　447.135.000　　+23.710.000

アグネスタキオン      ハイアベレージ・早熟性・クラシック制覇の大物輩出と三拍子揃った大本命
ダンスインザダーク   数の暴力も力のうち、長距離適正と成長力はNo.1
フジキセキ             砂の大物・芝の主役級を相次いで故障で欠くも堅実さで上位争い
スペシャルウィーク   2歳戦では上位争い必至も現在大物不在、第2のシーザリオ登場に期待

過去スレ保管庫(休止中） 
http://www.geocities.jp/sskoukei/ 

過去のエロい人達によるSS系種牡馬データ保管庫 
http://sskoukei.exblog.jp/ 

前スレ 
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　73
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176530828/l50

※新馬、未勝利、条件戦に関しては産駒応援スレで。 
誰々が荒らしてる（煽ってる）などの犯人探しはやめましょう。 
Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQkはスペ基地のフリをしている荒らしです。 
スルー出来ない人はNGワードに登録しておくと便利です。 

>>1
乙

新スレ乙。

誰が一番かとかじゃなく、
それぞれがそれぞれの持ち場できっちりと輝く、
それがSS系の良さだね。

スペスレは素晴らしい妄想で一杯

一番重要なテンプレ忘れてるじゃねーかよ。
これ含めてテンプレってのを分かってないから変なヤツが湧くんだろ。
次スレ立てるやつは忘れずここまで入れとけよ。


>>1
糞スレ立てんな

むしろそれは2geterのギム、もとい義務では？

ローカルルール追加
Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk は完全引退済みですので本人が深く反省しての謝罪がない限りは完全スルーしてください。
スルーできない方はNG登録をお願いします。

【07世代リーディングサイアー】2007/04/22現在
順　種牡馬名 　　勝利数/出走数 　入着賞金
�@　アグネスタキオン 72/385 　1,117,379,000
�A　ダンスインザダーク 43/480 　632,084,000
�B　スペシャルウィーク 41/358 　610,117,000
�C　サクラバクシンオー 45/318 　595,604,000
�D　クロフネ 　　　　.49/415 　529,536,000
�E　タニノギムレット 19/265 　426,277,000
�F　ブライアンズタイム 23/209 　411,035,000
�G　マンハッタンカフェ 28/353 　392,217,000
�H　フレンチデピュティ 33/225 　361,349,000
�I　フジキセキ　　　 32/256 　339,309,000

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　２００７年４月２６日　糞スレにて

次スレage

とうとうNG推奨からローカルルールになってしまったんですね

種馬でディープインパクトがタキオンに負けたら氏にます

スペスレの超絶暴走と超絶妄想糞ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
今の状況だと負ける可能性の方が高いんじゃないかな

>>15
ディープインパクトの今の状況が酷いからね。

でもSS系は騒がれた分だけ活躍してないか？
まあ、タキオンはディープ以上に騒がれてたけど。

>>1
糞スレ立てるな

>>17
ダンスがスペよりも活躍しているのはおかしいことになる

>>14
あのポジティヴシンキングは他基地として見習いたいと思わんでもないなｗ

世代別勝利数［07年4/22終了時点］

�@2歳戦の勝利数　�A3歳6月以降の勝利数／総勝利数　�B3歳6月以降の成績【OP以上-1600-1000-500】

【2003年産】
02位：フジ　�@21勝　�A20/082=24.3%　�B【1-2-2-09】⇒【0-0-3-3】
15位：ダン　�@10勝　�A13/044=29.5%　�B【1-0-1-06】⇒【0-1-2-2】　　　　　　
12位：スペ　�@23勝　�A07/054=11.3%　�B【0-0-0-05】⇒【0-0-0-2】　　　
03位：アグ　�@27勝　�A30/100=30.0%　�B【0-0-4-14】⇒【0-1-4-7】　

【2002年産】
02位：フジ　�@12勝　�A53/109=48.6%　�B【3-0-1-5】⇒【2-2-8-20】⇒【0-3-4-5】　　　　
07位：ダン　�@13勝　�A23/065=35.3%　�B【1-0-1-3】⇒【0-0-4-09】⇒【1-1-2-1】　　
05位：スペ　�@18勝　�A28/088=31.8%　�B【0-0-3-7】⇒【0-0-3-11】⇒【0-0-2-2】　　　　

【2001年産】
03位：フジ　�@27勝　�A67/129=51.9%　�B【2-2-4-14】⇒【4-3-9-15】⇒【2-0-6-5】⇒【1-0-0-0】　　
04位：ダン　�@13勝　�A55/110=50.0%　�B【1-0-3-08】⇒【1-0-5-14】⇒【0-1-9-9】⇒【1-1-0-2】　　
09位：スペ　�@04勝　�A47/077=61.0%　�B【0-0-0-04】⇒【0-0-4-21】⇒【1-2-6-5】⇒【0-0-1-3】

○○スレがどうのとかいう話にいちいち乗っかるなよ
放置しとけ

でもマジでウケルぜあのスレの基地ども。ポジティブ過ぎだろ。

スレ見てきたけど、別に普通じゃん。
どのへんが受けたんだ？

このスレ見てきた人間ならアンチスペの話にいちいち耳を傾けなくていいよ

しかしダンスって何でマイラーかステイヤーしか出ないのかね？
間の2000〜2400が出てもいいじゃん。誰か説明できる？

>>26
走りが不器用なんじゃないの｡

スペ基地は基本的に青の眷属だからな。
一般人とは違う論理で生きてる。
スペ産駒が負けた場合、騎手が悪い。調子が悪い。コース相性が悪い。馬場が合わない等、馬の実力以外の部分に敗因を求める。
勝ったり、好走した場合はひたすら不利を克服して勝ったと強さを誇張する。
ダイレクトの批評見てる限り、去年のクラシックなんかは本気でグロを幻の二冠馬だと思ってたスペ基地は多いと思うよ

よく言われてるのが、加速に時間がかかる、切れる脚がないって理由だな。
2000〜2400あたりは緩急がついた流れになりやすいから、不器用なダンスは…って説。

ただザッツは十分こなせてたし、ツルマルやアランだってやればできる子だと思うよ。

芝の中距離が王道だから最もレベルが高いだけだろ。後マイルは強くないだろ。

>>28
ダイレクトは強気弱気半々ぐらいだろ
一方しか抜き出さない卑劣さは変わってないな

なんかこんなスレで卑劣とか言ってます＾＾

別に産経大阪杯や金鯱賞、ラジ短2歳S、京都新聞杯、フローラS、中京記念、中日新聞杯勝ってるのに
出ないって・・・
GI勝たないと、こなしてないってかｗ

まぁ、ダイレクトに関しては（ダービーに関して）強気の人間がいること自体が驚きだけどなｗ

>>29
日本は2000〜2400だけが異常
ダンスが不器用って言うよりこの距離では切れのみしか問われない

ダンス産駒がダービー取ることはなさそうだね。
ダンスって京都、中京、小倉なイメージ。

ツルマルボーイは結構好走してたんだがな
相手が強すぎた

鶴丸は紙一重だろ

でもダンスの今年の三歳の繁殖はかなりレベルの世代なんじゃなかった？
次の年からタキオンに流れたとか　違ったかな？

01.エルコンドルパサー 135票
02.スペシャルウィーク 75票


スペ基地が居る限り顕著馬はねーなｗ

今スペ基地叩きするなよ
どうせ青葉賞でスペ産駒全滅するんだから叩きはそれまでお預けだ
やはりファビョってるところを叩かないとｗ
そしてマイルカップでスペ基地完全志望

叩きとか煽りとかは他のスレでやれよ・・・

>>5
>>14
>>20
>>23
>>28
>>40
>>41

どうみてもアンチのほうが消えるべきって感じだな
痛すぎだろ、ほんとに

にわとりが先か卵が先かのレベルだな

>>28
騎手の所為→負けているのは騎手
調子が（略→スペ産駒より好調子で出てくる他馬が卑怯
コース（略→左回り巧者に右回り、又はその逆しか出走させない調教師が糞
馬場（略→スペ産駒の適性外の馬場設定をするJRA氏ね

毎週文句言ってる＝毎週負けている、滅多に勝てない
って事だから少しは同情してもいいだろ

スペ基地が叩かれないようにしようと思ったらまず青をスペ基地内でなんとかしないとな

他の基地のスレをわざわざのぞきに行くような奴なんて
悪意以外持ってないわけで、まともな意見など言うわけない。

ガンスレに比べたらスペスレなんてかわいいもん

>>47
このスレの住人ならここでよく出る種牡馬のスレを一通りチェックするのは当然
情報収集なんか基本中の基本だぞ
自分が応援する種牡馬のスレしか見ない盲目的な信者こそこのスレには不要

>>49
いや、そんなことしてる人は少数だと思うが…ｗ　アンチ以外では。
他の基地スレで、いったい何の情報を収集するの？　レース情報？　
嫌いな種牡馬産駒のレースを生で見て負けることを応援するわけ？　
で、負けたら掲示板で煽ると。

>>49
それなら出走表と成績表だけみればいいこと
レースの感想なんかは見てもスレ住人の考えしかわからないし
読み飛ばせばいいだけ

>>50
お前はなんでそんなにネガティブな考えしかできないんだ？
負けることを応援するとかそんな奴はいても少数派だろ
それがさも当然のように言うなんて普段どんな人に囲まれて生活してるか心配になるわ
このスレにも痛い奴はいるけど全員がそうなわけではないぞ

まあ純粋にデータを取るつもりで全種牡馬のレースチェックして、
論理的かつ公平に分析しようという人間もいるかもしれないし、
>>49氏がその人な可能性もあるけど、
今までこのスレ読む限り、そういう人はほとんど見かけないな。
たいていは自分の応援してる種牡馬をいかに誉め、他の種牡馬をいかにけなすかしか考えておらず、
データ収集もその延長線上にしかなく、都合の良いデータしか披露しない。

とりあえず情報って面では各種牡馬スレは役にたつな。

予想はどのスレもブルーもびっくりな逆神ばっかりでわらうがｗ

>>52
え？　じゃあライバル種牡馬が負けることを願っていないと？
自分の応援してる種牡馬が後継争いで勝つためには、他の種牡馬が負けなければいけないんだが。
どこかの種牡馬のファンなら、その感情はあって当然だろう。

>>50
>嫌いな種牡馬産駒のレースを生で見て負けることを応援するわけ？

嫌いな種牡馬＝アンチだから、アンチが他基地のスレ見るわけないじゃんって論になる

条件レベルなら基地スレを見るのが手っ取り早いと思うよ
調教情報・事前情報、評判・期待度なんかが簡単に分かる
特に新馬・未勝利だと重宝する

>>55
自分の馬が勝てとは思うが、相手の馬に負けろとは思わんな
ハッキリ言えば眼中にない、意識にないってとこが普通じゃない？
このスレに来れば、勝ち負けで煽りあいになるけどさ

>>56-57
アンチならなおさら、煽るためにスレを見に行くって。

相手が眼中にない、意識にないのなら、なぜ相手の条件戦レベルの情報を知る必要があるのさ？

長距離実績がない・芝G1勝がない ⇒ 砂・短距離・牝馬専用・G3まで
春は勝てない・長距離中心・牝馬いらない・率悪し ⇒ 晩成・長距離専用・屑だらけ
3歳秋以降は勝てない・故障多い・リーディング悪い ⇒ 早枯傾向・虚弱・見劣る
中距離までしか持たない・古馬は条件レベルまで ⇒ 短・中距離専用・アベレージヒッター止まり

どの馬とは言わないけど、左側は統計的に言える話だし、そこから右側の可能性が浮上する
でも、こういう表現をすればアンチ的に見える

>>58
馬券を買うから

水・木・金・土のスレには有益な情報が入るでしょ

>>58
連投スマン

煽るために行くなら普通一番良い馬、
或いは最低でもOPに挑戦する馬を叩かないと意味ないだろｗ
凡百いる条件戦レベルの馬で煽ってどうするんだよ

>>60
それってこのスレの住人の話とは無関係じゃん…。

＞このスレの住人ならここでよく出る種牡馬のスレを一通りチェックするのは当然

だったんじゃないのか。

>>62
別に他のスレを覗く動機を1つに限定する必要はないでしょ
それにその“当然”発言をしたのは俺じゃないし


>他の基地のスレをわざわざのぞきに行くような奴なんて
>悪意以外持ってないわけで、まともな意見など言うわけない。

このレスに対して、覗きにいく十分且つ自然な動機がありますよと言っているまで
情報収集ついでにそれを活かして馬券が買えるのだから一石二鳥
このスレのために他種牡馬のスレで情報を集める人間もいれば、
その情報を活かして馬券を買うことをメインにする人間がいても不思議ではないと思うけど？

>>61
そりゃあ、粘着アンチだからさらに条件戦レベルまでチェックして叩く材料にするからだろ。

種牡馬の話しろや！！
どうでもいいくだらねぇ話すんなボケ！！

くだらねぇ･･･

条件戦の成績全体を見渡して、距離や芝・砂であるとか、古馬戦の成績だとか、
そういう総計から種牡馬傾向というものを出すことは出来るよ
これは条件戦が産駒の出走の大半をしめているから当然の話だよね
この傾向を元に叩くことは可能で、現に短距離限定だとか条件限定とか成長力とかは良く話される話題

でも、毎日進行する種牡馬スレを覗いて、
そこで条件馬1頭1頭のレスを集計して一体どういう叩ける材料が出てくるんだい？
せいぜい、過大評価を笑うくらいで基地批判にはなっても種牡馬批判には繋がらないと思うけど？

>>63
＞それにその“当然”発言をしたのは俺じゃないし

ちょｗｗｗ
当然IDが変わったものだと思ってたが、まさか別人だと言うつもりかｗ
主張まったく同じだし、前のIDのやつが現れないし、
それはいくらなんでも無理があるからｗ

＞このレスに対して、覗きにいく十分且つ自然な動機がありますよと言っているまで
＞情報収集ついでにそれを活かして馬券が買えるのだから一石二鳥

眼中にない相手の情報収集を何のためにするわけ？
一石二鳥の一方は馬券として、もう一方は何さ？

なんかよくわからんが、>>65の発言が酔ったおっさんみたいにみえてｸｿﾜﾛﾀ

基地からしたら明らかに世間の評価が過剰か過小かってのは分かるよ。
たとえば、ギム産駒のヒラボクロイヤルなんかはこの前の馬券ではおいしすぎた。

なにげに義務産駒はあれだな

よっぽどスレを覗かれたくない基地がいるんだろうな

>>59
右側の表現にしても左側の表現にしても
それぞれの種牡馬には他の特徴もあるわけで
話がまったく出てこないのは不自然だとしてもそれでも>>59のような
短所と言ってもいい事柄をことさらに強調する必要はないわなあ。

ところがアンチと呼ばれる人種はそういうことをこそ言いたがる
このスレ見てると書き込まれてる内容の頻度でそのときどんな流れかすぐわかる

比較すると種牡馬スレで言ってれば良い事を他へ持ち込むのがスペ基地に多いのは確か
シルバーストーンが桜確実とかブラオリがダービー勝てるとかこのスレまできてやってたからな

>>67
お前が粘着だボケ
お前の歪んだ視点が普通だと思うな粘着

あまりに酷くて新馬や条件戦の話はそれぞれの産駒スレでってなったしな。

来週あたりにはダイレクトとダイドウのどちらかが勝つっていう基地が大量にわいてくるはず

>>73
シルバーストーンは牡馬です。頭悪いよ君。

ブライアンズタイムww

スペ基地ですが、スペ基地全体の名誉のためにあえて突っ込みますが
アンチがここで勝手に偽装基地として暴れてるだけ、過度な基地外を演じております
アンチのマッチポンプが実態です
見識ある方ならわかっている方多いと思いますし、そうゆう指摘も常時されております！
我々は産駒をマターリ応援スレで応援したいだけですので、アンチのマッチポンプに釣られないで下さい
また、それをスペ基地のせいにしないで頂きたい
もう一度言います。ここで行われているのはスペ叩きを念頭にしたアンチのマッチポンプです。
基地外の基地の振りして暴れて叩くor叩かそうとする←これの繰り返しです
スルーされることをお願いします
スペ基地はマターリ応援スレで応援したいだけですので、そこのところご理解の上お願いします

アンチとキチガイなんて区別できるはずねーじゃん、スペスレみる限りｗ

スルーしとけばいいはなしよ。

だったら、出張してくんなよ

>>75
新馬は話に加われない馬の基地がいたからだろ
そいつらが極度に嫌った

まあ今じゃその馬の名前はほとんど出なくなったけどなｗ

>>79がもう釣り行為そのものだろう。

また永遠とスペの話題、スペって人気だね。

>>82残念ながらそれは違うｗ現にタキオンの新馬勝ちに対し基地外じみた発言は少ない、

スペ基地オンリーな対策ですよあれは。

正論言われてアンチスペ基地必死ｗ
スペ叩きが毎日の生きがいなのにねｗ

後継スレで痛いスペ基地を演じて、スペスレまで覗いて、産駒名や期待度チェックして
後継スレでわざと名を出して叩かそうとする
そして、レース前に散々煽り、みんなの反感を買わせ、
レース後に痛いスペ基地演じて未勝利や500万レベルの勝利馬すら名を出して叩かそうとする
負ければボロ叩きスタンバイして待つ
夏から2歳始まればまた定番のアンチスペの持ち上げ叩きがはじまるよー
見ててごらんｗ

現役のときはSS産駒のことめちゃめちゃアンチだったけど種牡馬になってからは好きになるのって俺だけかな。
SS系種牡馬には頑張ってほしい。
父内国産種牡馬と父が日本で走った種牡馬が活躍するとこうも面白いとは思わなかった。
でもアメリカやヨーロッパはこれが当たり前なんだよな。

>>72
成功の序列を決める基準・長所が希薄＆共通点に欠ける
こういう場合の序列決めが、減点法によるものとなるのは、どの世界でも一緒のこと
より汎用性と能力・実績が高い者が最高の評価を得る

故に序列づけをメインとしているこのスレで、短所が強調されるのは自然な流れ
一定以上の実績残しているから、ここで議論されているのであって、長所があるのは最低条件
それを“アンチ”と言って無視するだけなら、単にマイナス要素から目を逸らしたい基地でしかない
根拠のない話ならともかく、現時点では、データからある程度の確からしさで言えることなんだから

それが不服なら、基地は“アンチ”の発言に対して、反駁することが出来るし、他馬の欠点を指摘することも出来る
そうしたディフェンス・カウンターがあって、今では早熟がスペだけの代名詞となりつつあるのだろう？

>>86
やはり、アンチ・アンチスペの工作だったのかｗ
スペ基地は騒げて、責任転嫁まで出来るとは便利だな

アンチとか基地とかうるさいな
アンチも基地も関係なくスペがタキオン、ダンス、キセキに遅れをとってるのは現実話
ただそれだけの話なんだけど
叩いてるんじゃなくて客観的事実を述べてる人に対しておかしなツッコミ入れる偽装基地と真性基地
偽装基地はここでアンチに戻って叩き始めスペ基地はおかしなツッコミを全部偽装基地のせいにする
でグダグダと・・・・
基地とアンチは痛いけどスペ基地とアンチスペほど痛い連中はいない
現実に今週春天に産駒を送り出すダンス、キセキ、マベサンの話がほとんどでないｗ
どっかよそでやってくれないか？スペ関連はうんざりなんだが

>>88
短所をクローズアップさせながら決めていく序列なんかいらねえよ
そんなもんアンチの隠れ蓑にしかならんから

序列だけなら結局リーディングの順位になっちゃうんじゃないの？
しかしスペ、タキオン、ダンス、キセキからはダービー馬出そうにないね。

>>90
当然だろｗ

春天ダンス産の名出す馬鹿はもはやここにはいないｗ
ダンス産、名を出す→スレで盛り上がる→負けた時、ここでボロカス＝それがわかってるので基地たちはアンタッチャブルｗ
ナタラージャ等も同じく

仮に勝った場合でも「ダンス基地がどうのこうの〜」「ダンス基地調子のりすぎ」「ダンス基地〜」結局、基地叩き始まる

マベサン　あんま興味ない人が多いので、話題振っても伸びない　（ネヴァ日経後参照）
　　　　　　俺はこうゆうので盛り上がりたいが・・・結局アンチスペのスペ話題になるパターン

キセキ　ドリパならいざしらず夢の印でどう盛り上がれと･･･

普通に考察なんかはもはや無理だろｗ
名を出しただけで基地扱い。まともに話すらできない状態ｗ
俺なんて3つの基地認定されてるしｗただのSS系基地なのにｗ

まぁ、SS後継全種牡馬が突っ込みどころ満載な馬だらけだから仕方ないでしょ。

SS後継に限らず、SS亡き今全種牡馬にいえることだけど。

基地論おもしろくないよブーブー

全員の知的レベルも感情レベルも違うので、いくら科学的手法・理性を説いても無駄

>>94
俺も３つ認定されたな。
全部外れで、別の基地だけどｗ

とりあえずこのスレでスペをNGにすれば良いのでは？
もう後継がどうという存在じゃないんだし

どうしても基地やアンチに構ってしまう人だけＮＧにすればよし

構図としてはタキオン対ディープ、キンカメなど新種牡馬

だよねえ・・・、スペなどはその他大勢

ダンスとスペは正念場を向かえたね
ダンスは復権の可能性ゼロ、残りの世代次第で引退まで楽しめるか、終了か決まる
スペは来年デビューから今年の種付け世代までに結果が出なければ終了

現1強のタキオンに、SSに関係なく人気種牡馬路線のキセキ
この2頭の地位に関しては新種牡馬が来ない限り揺るぎようがない

俺の読みではディープは成功しない
怖いのはネオだよネオ

>>101
キセキって人気種牡馬なの？

このスレはまさに基地と基地との骨肉の争いって感じだな。
近親憎悪か？

>>102
その読みについて詳しく

SS後継種牡馬はわかりやすく良血なのが走ってるんだよね。
ダンスはダンパ、タキオンはフライトとか少なくとも兄弟に
重賞勝ち馬がいると信頼度は高くなる。

だからディープもそれなりに成功すると思うよ。
周囲の期待より成績は低くなるかもしれないけど。

もうダンス・スペ・キセキが後継を担う可能性はないんだしスレ違いだろ。
タキオン・ギム・ポケ・キンカメ・クリ・ネオ・ディープ以外NG登録しとけや。

ちなみに今日俺がみた夢の結果を報告しておく。
オークス１着はダンス産駒だった。ダイワは３着。ベッラはどっか沈んだ。
ダービー１着はホウオー。オーラは１６着だった。

俺の読みではディープは成功しない
怖いのはネオだよネオ

フライトよ弟に負けんなよ！！！

タキオンがディープに勝てるわけない。
タキオンの繁殖が全部ディープに行くからな

>>106
はぁ！？さりげにギムいれんじゃね〜よｗｗｗｗギム基地が
未勝利駄馬大量生産機のギムがどうやってSS後継だよｗｗｗ笑かすなやｗ
ギムなんてスペすら超えられないだろ・・・常識的に考えて
ウオッカ出てさえスペにちぎられてるのに
世代、総合どっちでも無理　あの勝ち馬率じゃただの確変の疑いありｗ
ウオッカ日本ダービー撃沈で義務基地のこの世の春・確変も終わる
ウオッカの凋落とともに（まるでミラクルアドマイヤｗ）
結局、GI獲れずの絵の餅　あんだけ吹きまくってこれだもんな
その憎しみがタキオンへだろ？タキオン叩きの中心基地　

>>110 そうでもない

>>110
社台はそこまで馬鹿じゃない。
ダンスに良い繁殖集めて大失敗したけど、タキオンにも回して救われたし。

>>110
ジャッジアンジェルーチという大失敗種牡馬が社台にいた事をしっている？

この東京開催は、ギム祭りがおきそうな気がする。

>>110
また、社台とノーザンを混同してるアホがいる。
本当にどうしようもないな。

現時点でのサンデーサイレンス後継者
１番人気 ダンスインザダーク
２番人気 アグネスタキオン
３番人気 ステイゴールド
４番人気 スペシャルウィーク
５番人気 バブルガムフェロー

タキオン結果出してるのに繁殖持ってったらただのアホだろ

社台の照哉は有名なアンチディープだから
ディープつけるくらいならハーツクライにつける

ディープが現役の時もハーツクライのがディープより遥かに強いって言ってたし
どうやらノーザンファームに対するコンプレックスが相当あるみたい

血をつなげる可能性という意味ではダンスが今のところ１番でしょ
ツルマル、ザッツ、そしてデルタも控えてる

キセキにはカネヒキリが居てタキオンにはロジックか

Ｇ�T勝たないと日本では種牡馬として成功するチャンスが少ないからな

ダンス・キセキは年だし、良くも悪くも安定しちゃったから
とりあえず現状でいい繁殖はタキオンに回るんじゃない？
産駒未デビュー組だとやはりディープ
ネオは結果を出せれば安泰、そうでないなら繁殖面では望み薄に
そういう意味じゃやはりスペはこのままだと厳しい
立ち位置的に中途半端な場所に落ち着いてしまったというか

国産サンデー系

甲
甲-
甲--
甲---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)
乙++　ドリームパスポート(フジキセキ)
乙+　カネヒキリ(フジキセキ)
乙　ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
乙-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
　ロジック(アグネスタキオン)
(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)
丙　キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ(フジキセキ)
　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
丙-　ショウナンタレント(アグネスタキオン)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
　インティライミ(スペシャルウィーク)　ドンクール(ジェニュイン)
丙--　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)
(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)(<福>)
丁　ドリームジャーニー(ステイゴールド)　コイウタ(フジキセキ)
　ソリッドプラチナム(ステイゴールド)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
丁-　エイシンテンダー(エイシンサンディ)
丁--　コンラッド(ダンスインザダーク)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　甲　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉　乙　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉　丙　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉　丁　ジョリーダンス(ダンスインザダーク)　ビーナスライン(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)
　ウイングランツ(ダンスインザダーク)　フジサイレンス(フジキセキ)
　マッキーマックス(ダンスインザダーク)　マルブツトップ(ダンスインザダーク)

コンプレックスっていうか、実際にハーツは勝ってるからな

どっちが強いと言う気はないが、
ディープフィーバーの影響で、相対評価は低すぎる嫌いがあると思う
まぁ、絶対的な評価では、ディープもハーツも過大じゃねぇのって思ってるけど

>>120
ロジックよりは遥かにオーラだろｗ
これはG1云々ではない話

ってかロジックは種牡馬入りできんだろうな
母系は3流だし、馬も1.5流（G1勝ってるのに…）

キセキは明日の天皇賞次第ではTBとの相性の良さで更に浮上するかも

(´・ω・｀)

ハーツクライとダイワメジャーの社台2頭が劣勢遺伝子 喉なりを撒き散らすのか

>>127
喉鳴りって遺伝によるところが大きいの？

>>123
種付け料500万なんだから、少なくとも種牡馬としては
「相対評価は低すぎる」って事は無いだろ。

ＳＳの孫で種牡馬入りして一番優遇されるのはニュービギニング
ディープが成功してタキオンが今の活躍を維持できるならなおさら

サンデーの孫でまともに種牡馬になれるほどの馬はまだ出てないだろ。

ダスカが牡だったらわからなかったが。。。。

はげどう
孫種馬はこれからの
まだ出ていない

ニュービギよりはブラックタイドの方が優遇されるだろｗ　てか種牡馬になれるかどうかすら怪しいぞ。
現状じゃ、タキオンの血が入ってることは売りにならん。
＞タキオンが今の活躍を維持　した状態なら、ニュービギ以上の血と成績を残す後継が余裕で出てくるはずだろうし。

>>67
今更遅いかもしれんがID:WS8xhVSF0は別人だから
煽るだけ煽っといて出かけてすまんな
平日ずっと家にいるほど暇じゃないんで

ネオは良くも悪くもキセキ級だろうな。あの能力で期待過剰
リーディングは上位に食い込むだろうがまぁ数打ちゃ当たるの典型。大物は皆無

ハーツみたいな４歳の有馬でやっとＧＩ勝った馬に
１年目から５００万って・・
ジャンポケでも３００万そこそこなのに

ステゴに毛が生えたくらいの実績なのにな
血統良いけど500万は高い。相当期待してるんだろうな

なんか話題になってたからスペスレ覗いてみた
あいつらポジティブだな

アドベもいなくなっちゃったしね。

別に基地スレ覗くのがおかしいとは思わんが
わざわざこのスレにまで貼り付けたがる馬鹿はどうしようもないな

>>137
安い値段つけちゃうと「なんか尻すぼみで終わったハーツクライ」って印象になっちゃうからじゃない？
あくまで「ディープに勝って、ドバイで勝ったハーツクライ」として印象付けたいってのを踏まえて、
あの価格になってるってのはあると思うよ。

>>141
まあそりゃそうだけど
マンカフェ、ロブロイといったＧＩ３勝クラスの馬でも
４００万だからさ。

海外G1馬ってことでその分箔が付いてるんだろ

地味に青葉賞はこのスレ的にも注目レースの筈なのに
皆、色々な意味で警戒しまくってるせいで誰も語ってないw

>>144
まずＳＳ系の出走馬でも貼ってくれよ

青葉賞

父アグネスタキオン
エフティイカロス　ツバサドリーム

父ダンスインザダーク
フィニステール　ナタラージャ

父スペシャルウィーク
ダノンヴィーッター　エルソルダード　マルカハンニバル

父マンハッタンカフェ
メイショウレガーロ

父マーベラスサンデー
イイデレインジャー

父ブラックタキシード
ノワールシチー

出走馬の半数以上じゃんｗ
しかしなんだかんだでタキオンダンススペはさすがだな

でも違うのにもってかれちゃうんだけどねｗ

つーか父内国産ばっかりだな＞青葉賞

>>146
ん？最年長優良種牡馬の産駒が見当たらんな

>>150
芝だからね。

>>146
レガーロって賞金足りないのか
直接行ければよかったのに

せっかくなので天皇賞も

父サンデーサイレンス
マツリダゴッホ　トウカイエリート　

父ダンスインザダーク
ファストタテヤマ　ウイングランツ　ダークメッセージ　デルタブルース

父フジキセキ
ユメノシルシ

父マーベラスサンデー
ネヴァブション

父アドマイヤベガ
アドマイヤタイトル

ダンスはさすがと言ったと所か
今回のサンデーの陣容で「結局親父かよ」という事にならんことを祈る

>>152
全然問題ない

小金欲しさに出してきただけだろう
先週のイクスキューズと一緒

>>154
賞金では出れそうだったけど確実に出走権が欲しいんだろ

ダービーに何頭出せるかが問題だな

>>141-143
ハーツは日本馬初のキングジョージで接戦というのが高評価の原因でしょう。

もうサイレントネームも輸入しちゃえよ

>>157
単純にディープに勝ったからだと思うよ
ディープが調子落ちてたとは言え、一応日本のレースで唯一土つけたわけだから

またディープ厨か・・・・
普通に海外G1で圧勝、キングジョージで歴史に残るレースを下から評価が高いんだろ

>>160
アンチディープもほどほどにな

>>161
なんで>>160がアンチディープなんだ？

おいクズども
もうすぐ青葉賞でＳＳ系の主人公スペ産駒が重賞勝つからよく見とけよ

>>163
青が何も言ってないから勝ちそうｗ

２頭放馬＼(^o^)／

タキオンとタキシードか

ネタレースの様相を呈してきたな。

ぎゃぁぁぁぁーーー

ダンス産駒で明暗がくっきり分かれてしまったか・・・

>>111

これはダンス応援してる人にはちょっとキツイね。
いや冗談じゃなく、やっぱりまず全馬無事でないことには。。。

たった2頭しかいなかった非父内国産に来られるなんて…

ギム産駒これで重賞４勝目か

スペ産駒もダンス産駒も見事な討ち死にだな

>>173
すごいな

もうギムとポケで良い。
完全に上をいっている。

2400でフレンチに先着される駄馬達はさっさと競争馬やめた方がいいな

>>174
いや権利取ってるから。
あとタキオン産駒のことを忘れたフリしないでください

>>178
10番人気5着じゃ頑張った方なんじゃないか

こんだけいるのにサンデー系は終わったな

このスレ的には痛み分けか

>>179
頑張ったことは別にいいんだが
スペ産駒もダンス産駒も討ち死にと言うなら
当然タキオン産駒も・・・ということになるだろ。
いちいち貶すなよと。

駄馬SS系が泥んこ塗れでアップアップしてる最中、
我等が最強三強の雄、ローレル様のご子息は悠々七馬身差の圧勝

タキオンはあんまり人気になってなかったからだろ

>>182
＞いちいち貶すなよ

それが言いたいなら最初からそういえばいいんでないか
足の引っ張り合いに乗っかってきてるじゃん

ダービー出るんだろうかあれ。
母方コテコテの砂血統なんだが。

サンデー系てカスだな

>>185
確かに。
ただ向こうが余分な事書かなければそれで良かった話だし
俺に突っ込むなら先に相手に突っ込んどけとお前にも言いたい。

フィニステールだけかよ・・・

>>188
発言が、典型的な反省しない俺様タイプでﾜﾛﾀ

表向き正論吐きながらも相手の意図が透けて見えるんだよ。
仲間意識みたいなのがさ。

>>188
すまんね。
>>174なんてただ煽りたいだけの糞レスだったから>>178の突っ込みで十分かと思ったんだ

青葉賞組はダービー用無しだな。ナタラージャが残念だ。
しかし今年のダンス3歳はスペタキ並に虚弱だな。

今日の結果でやばいのは
フィニステールしか出走権取れなかった事と
ナタラージャの競走中止と


ダイレクトキャッチ、ニュービギニング、ココナッツパンチあたりの
ダービー出走がいっそう危険になった事

ココパン直行って言ってたな・・・本番飼いたいんだがな。

このレース無効だろ
やり直せ
スペ産駒が勝たなきゃ意味ねえんだよ

>>194
ダイレクトキャッチってほんとにダービー目指してんのかね

>>195
まず出れないだろ

地味にギム凄いな
1世代のこの時期ですでに重賞4勝ってかなりのもん

糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース
やり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せ
糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース
やり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せ
糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース
やり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せ
糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース
やり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せ
糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース
やり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せ
糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース糞レース
やり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せやり直せ

>>199
これでアベレージが高かったら言う事ないんだがな・・

ナタが故障してもう後継とかどうでもよくなったよ。
まだ無事完走したけど駄馬でしたってほうがいいな。

ナタラージャは予後不良っぽいね。

今年は２勝とOP勝ちｏｒ重賞２着でも除外されそうな勢いだな。

ダンスもついてないな
折角の世代が期待馬殆ど故障じゃん
ザサンデーがまだ復活ありえるぐらいでナタラージャと若ゴマ2着の馬はもうきついだろうし

タヤスツヨシ！！

牡牝の成長の違いが、ダンスは一段と大きいのかな。
牡馬はとにかく無理させたら駄目なんだろう。

ココパン、ダービーで買おうと思ってたのに今日駄馬が権利取っちゃったからもう出られないぽい

ギムおめ＾−＾

ギム基地がむかつくｗ

ココパンNHKにまわれよ
ダービーなんてハナから無理なんだから

なんでギム基地がいるんだ

これはゴールデンダリアに期待するしか無いかもな

あーたたたたたたたたた　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
あーたたたたたたたたぁ
あーたたたたたたたた
あーたたたたたたたぁ
あーたたたたたたた
あーたたたたたたぁ
あーたたたたたた　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
あーたたたたたぁ
あーたたたたた　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
あーたたたたぁ
あーたたたた
あーたたたぁ　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)　オースミダイドウ(スペシャルウィーク)
あーたたた
あーたたぁ
あーたた　カタマチボタン♀(ダンスインザダーク)　ルミナスハーバー♀(アグネスタキオン)
　アルナスライン(アドマイヤベガ)　北海のトップサバトン(タヤスツヨシ)
　メイショウレガーロ(マンハッタンカフェ)
あーたぁ　北海のエミーズスマイル♀(アグネスタキオン)　ザレマ♀(ダンスインザダーク)
　北海のベリーベリナイス♀(ブラックタキシード)　ミンティエアー♀(アグネスタキオン)
　ゴールドキリシマ(ステイゴールド)　ココナッツパンチ(マンハッタンカフェ)
　シルバーストーン(スペシャルウィーク)　ダイレクトキャッチ(スペシャルウィーク)
　ニュービギニング(アグネスタキオン)
あーた　サンタフェソレイユ♀(アグネスタキオン)　マイネルーチェ♀(スペシャルウィーク)

まぁ　ダノンヴィッターはダート戦で　重賞獲れる　器ですけどね

まぁ　来週は　ダイレクトキャッチが　ＮＨＫ杯優勝で　ダービー有力馬なんですけどね

>>205
3歳ダンスだと、シルクプリマドンナの仔も、未デビューだけど安楽死処分だってね。
まあ、ダンスに限ったことじゃないし、競走馬自体そういうものって解っているつもりでも、
やはり多少複雑な気分だ。

>>199
ギム産駒、重賞４勝も凄いけど、２歳の新潟から青葉賞まで３頭出したのってのが勝ちがあるね。

スペシャルウィークとダンスインザダークは本当に糞だな

ギムなんてどうでもいい

まぁまぁ　フサイチホウオウに末脚で勝って　着差が０１秒未満だったのは

ダイレクトキャッチ　ただ一頭　

ダービーで会いましょう

訂正

まぁまぁ　フサイチホウオウに末脚で勝って　着差が０.．１秒未満だったのは

ダイレクトキャッチ　ただ一頭　

ダービーで会いましょう

マヤノトップガン（笑）よりは上だな＞ギム
つーかトップガンしょぼw

未満って意味しっているのかしら

スペ、面子的にも最低１頭は権利を取れると思ってたけど
まさか掲示板にすら入らんとは流石にちょっと・・・

>>223

ヒント：ダイレクトキャッチとフサイチホウオウは　同タイム

スペ、ただでさえ３歳６月の正味期限が迫っているのに・・・

ダノンヴィッターは　後のダート重賞馬

ダイレクトキャッチは　来週ＧＩ馬　→　ダービーで　再度フサイチホウオウと　頂上決戦

オースミダイドウも２着だから　ダービー　２頭出し

しかしギムがここまでやるとは予想外だったな
クズが多いが、一発があるってのはそれはそれで需要はあるだろうし
何より種牡馬は初めのイメージをずっと引きずるから、
今年大きいとこ取れれば暫くは安泰だろうな

スペに関しては話題の中心でないなら、語ってもいいと思う
ただスペ基地は他馬を貶める発言をする奴が多いから嫌われんのは仕方ないな

とりあえず、来週のNHK次第では本気で

OUT：スペ
IN：ポケ・ギム・クロフネ

で良いんじゃない？
スペに関しては、繁殖の質が再び良くなった、
再来年の産駒がデビューするまで話題がなさそう

良いんじゃない？って言われてもな。
まあダイレクトキャッチは普通に走れば馬券圏内濃厚だと思うが。

ダイレクトって来週連に絡めなければダービー出走自体微妙だろ。
三ヶ月の休み明けで勝負になる馬とは思えないんだが

微妙って言うより無理って断言していいかと。

３歳GIは休み明けはまず来ないからダイドウとキャッチはかなり厳しいんでないかね、

馬券は売れると思うが期待しないで見た方がいいっしょ。

てかこのスレでサンデー系以外の種牡馬も後継の対象にして語るの？

Yes

別にどの系統だろうとサンデー後継に準ずる成績を残せば語っていいよ

サンデーの中でどれが優れているかなんてキチガイが叫んでいるだけだし。

>>232
でも、メンツがあまりにも酷いからな
ロジックが勝った去年も酷かったが、今年に関してはもっと酷いと思う

昨年はキセキの2頭は良化が見込める素質馬だったし、ロジックもダービーで5着と格好はつけた
今年に関しては、もう底が見えちゃった馬だらけで、
希望が持てるのはハイソサエティーぐらい、後はダイドウがどんなもんかって感じでしょ

アサクサキングスなんかが勝ったら…ｗ

ギムはこれでウオッカ、ヒラボク、アグリとダービー少なくとも3頭出しが濃厚か

今年以上に酷かった05年も桜組が好走してるからぶっっけは無理

だいたい休み明けでG1勝ち負け出来る馬って凄い名馬だからね

>>237
アグリは今のところ優先順位19番目だから微妙

佐藤藍子みたいなギム基地のHPどうなった？

　
ここの予想は、本物だな。

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176018382/131
　
　

ギムレットは一度勢いがつくとポンポンと勝つところや、
訳の分からない母父（例．ルション）で大物を出したりするところが
まんまBTなので、後は「一度こけるとガタガタになる」という
弱点まで似てないかどうかだな。

>>235
一応サンデーの血を引き継いでいくって意味も含んではいるんだがね
まあそれは置いといて、このスレは伝統があるから、
過去スレを読み返してみることを進める
ちなみに青は初めのうちからいた気がする

>>244
青はスレの最初からいたよ
デビューと同時に基地外認定されたけど

青とシーバードはかなり早くの段階からキチガイ認定されているような。

青はこのスレができる前から基地外認定されてたからな

産駒がデビューする前から　スペシャルウィーク　と　アグネスタキオン　の成功

クロフネが　ダート馬種牡馬

コジーンの芦毛詐欺

等々・・・

予想して当てたのは　競馬板では　私だけ・・・

人の悪口言う前に　勉強しなさい

あえて釣られるが、
リーディング10位以内にやっとこさ入れる程度の成功を当てるのって自慢になりますか？

ああ、確かに大活躍を予想するのは容易いが、
微妙なラインを予想するのは難しいって場合は往々にしてありますね
例えば、5着を当てろなんてことになったら、1〜3着を当てるのよりよっぽど難しいや

サンデーサイレンス後継者
１番人気 アグネスタキオン
２番人気 ステイゴールド
３番人気 フジキセキ
４番人気 ダンスインザダーク
５番人気 スペシャルウィーク
６番人気 アグネスフライト
７番人気 エアシャカール
８番人気 バブルガムフェロー
９番人気 ジェニュイン
１０番人気 マーベラスサンデー

>>249
ダート向きか芝向きかなんて２択だしな
それに米産の日本史上最強ダート馬つかまえて芝向きはねーし

青は最初クロフネが失敗すると予想してたんだよな
初年度から芝G1馬を出し、ダート戦の破滅的な強さを目の当たりにして少々改めたがｗ

青はスペの失敗と共に去年で引退したはず。
ローカルルールにもあるように亡霊は完全スルーしましょう

>>251
同期に怪物君がいるせいで余りここでは語られないけど
クロフネは充分ここで語られるに足る種牡馬だよね
来年か遅くても再来年にはリーディングでもいい所まで行きそうだし

3・4歳世代の獲得賞金合計は　クロフネ＞スペ　だからね

クロフネで足るならフレンチでも足るだろ
ダート種馬のキセキすら物足りないって言われてるっちゅうのに

ダートは圧勝レース多いから、厨には錯覚起こしやすいから困ったカテゴリーやわ
そういや今日もロレル産が圧勝してたな

フレンチでも、とは言うけど、
フレンチ自体はスペよりも優秀な成績を治めている

リーディングって縛りで考えれば、
タキオン・キセキ・ダンス・（BT・バクシンオー・フレンチ）＋クロフネ・ポケ・ギム
で済む話なんだよね

おそらく、今後デビューの種牡馬でも、
クリ・デジタル・ネオ・キンカメ・ディープを抑えとけば良いだろうし

ギムなんてどうやってリーディング上位くんだよ
アホか

それと同じく勝ち上がり率が低くて
結局クラシックはホウオーしかでれない可能性が高い
ポケのほうが更に下だろうな

確かにポケはホウオーしかいなくなったからな
トーセンがケガでリタイアしたのは痛いのと
体質が弱いというのもある

クロフネ　芝1勝　ダート36勝　←なんだこれ？SS後継スレなめてんのか？あっ？

ミスプロの後継スレじゃねぇんだぞコラッ！

>>260
SS後継にはならんが
ミスプロ後継のほうがいろんな意味で格上な件

ギムは現在世代6位だから、将来総合リーディング5位以内に食い込む可能性は十分ある。
今年からしばらくは種付け200頭前後確保するだろうし。

ギムやポケはまだ初年度でしょ。これから世代が揃い、
かつ繁殖をキープ〜向上させられれば、後々はリーディング10位内に
入ってきても別におかしくはないわな。アベレージは悪くても、
最上級馬が１頭で億近く稼ぐこともありうるポテンシャルは示してるし。

>>262
そのためには
今年の２歳馬の成績次第なのと
現在の３歳世代が、順調に秋のクラシックまで賞金を稼げるかだな
そうなれば確かに面白いが

ギムは勝ち馬率低いからなぁ
トップ１０で唯一２割切ってるし、リーディング上位も大物頼みって感じ

てかポケはホウオーしかいないだろｗ
トーセンは骨折の影響が秋にどうなのか

ジャンポケはホウオーの活躍で救われてるだけだな

ホウオー屈腱炎なったりしたら終了って感じか

結局タキオンか。

ロングプライドに圧勝したフサイチジュエルが最強ダート馬だろ。
スペが後継としてリードしたね。

だろうな
勝ち馬率や屑の少なさが異常
それ故、上級レースに数多く産駒を出せる
同時入着やトライアル複数出走複数制覇が可能
なんだかんだで人気薄の産駒でも青葉でも5着拾ってる
先週もさりげにフローラS人気薄の産駒でも青葉でも5着拾ってる（2着は4番人気の産駒獲ってるしｗ）
期待馬・素質馬ルミやダノンジュンコウやグッドラックアワー、 ヴァルプリス欠いてこれだからなｗ
今年の2歳もSS系ナンバー1のラインナップだし
これが各世代続くんだから賞金加算止められないｗ総合・世代の賞金獲得・加算がとんでもないことになってきてるｗ

タキオンは3歳春が終わった後の成績をどうにかしないと後継とは言えない

それは、ロジックの印象が強すぎるだけだろ
実際は言われてるほど酷いわけでもない

・２歳戦から活躍できる
・勝馬率が高い
・春のクラシックを勝てる

この３拍子が揃ってたら十分凄い種牡馬だろう。
これに「ダートもこなせる」と「古馬になってからも活躍」が加わると鬼に金棒二刀流。
タキオンは極めて鬼に近い。
SS後継として求められる物の高さを差し引いても。

>>274
その程度でいいのなら、タキオン並の繁殖をもらえたら、
どの種牡馬もクリアできそう。ダンス以外は。

>>275
その「タキオン並の繁殖をもらう」ことが何よりも難しい。
種牡馬の競争は種牡馬になる前から始まってるからね。
現役時代底見せずに引退するか、少ないチャンスから結果を出し続けるか。

>>275
SS系で致命的なのが「古馬になってからも活躍」の部分がダンスキセキ以外ない
行き詰ってダート選ぶんじゃなくツブシがきく意味で「ダートもこなせる」のはキセキしかいない

なんだかんだでこの２頭がいつまでも上位にいる理由はこの面で
他のSS系やSS自身より秀でてるから

レベルの高いところで一長一短なんだよな。
んでそれらを纏めるとSS系はやっぱスゲーということになる

ちょっと馬券的な話になってしまうんだけど
ここだとシビアな意見が聞けそうなんで・・・

タキオンて東京が得意なの？それとも直線の長い所が得意なの？
昨年の秋頃から最後に猛然と追い込んでくるのを、よく見るんだけど

タキオンの単独スレでもシビアな意見聞けるんじゃないか？

データでは新潟が超得意、固め打ちしてる
だから、直線が長いところが得意ってのは間違いじゃないかもしれない
でも、条件戦なら競馬場選ばないってイメージだけどな

>>280
そうしようと思ったんですが、余りにもマッタリしすぎてて邪魔したら悪いかなと
ここなら、何とかよりは劣っているとか優れているとかも聞けそうなんで

>>281
どうもありがとう

>>262
理由　世代6位だからってアホかｗ
こんなニワカSS後継スレで初めて見たｗｗｗ
来年もその次もウオッカ級ポンポン出るとでも思ってるのかよこいつｗ

ウオッカが大口で、どーんと稼いだから累計の世代リーディング6位までこれてるだけだろがｗ
しかもこの時期の世代6位ごときで総合上位夢見てるしｗ
故障したらどうすんだよｗ全体のレベル上げなきゃ総合の上位なんて不可能ｗ

04世代6位なんて確定終了前にはキセキにあっさり抜かれるよｗ世代は累計なんだよ累計
1年1年でゼロから終了リセット再スタートの総合とは違うんだよ
キセキの安定感と粘り舐めるなよ　ここからジワジワ稼いでくるんだからよ
両刀キセキ・バクシンオーにばっちりマッチした今のJRAのレース日程舐めるなよ

とりあえずタキオンはオーラがダービーで駄目だったら洋梨

>>284
オーラはハイジの仔だし武だし駄目なほうが確率高いんですけど
なぜ一週前のダスカをあげないの？

ポケとギムはそれぞれ1年目でトニービンとBTの正統後継のイメージを植えつけたのが大きい。
逆にSSの仔は位置づけが微妙なんだよね。キセキ以外は。

位置づけなんてもうとっくに決まってるんだが？
ダンス長距離云々〜、キセキ云々〜
SS系仲良く分担作業なら問題ないわけだけど
各SS系がSS後継トップ争ってるから問題なわけで
欠点をいかに少なくするか、アンチの叩ける部分を消せるか
タキオンはほとんど穴がないからどうしようもないｗ障害まで走ったらどうしようｗ

>>283
頭悪い書き込みだな…。
初年度は種付け数が少なく(136頭）、繁殖にも恵まれてなかったのに世代6位は立派。
ウオッカ＋青葉賞馬＋2歳重賞馬出して、大物輩出度はタキオンに次ぐ。
この先故障しても、3歳春までの印象度が一番重要なのでダメージは少ない。
生産者はあんたみたいに馬鹿じゃないから、リーディング順位が低いのは繁殖のせいだって知ってる。
これから繁殖が多数集まることは必至で、将来リーディング上位の可能性は高い。

勝ち馬率低くて未勝利馬ばっかでウオッカが稼いで世代6位に来てるんだからよ
種付け数どうこうの問題じゃねぇだろよ
全体が稼いで大物いなくて6位に来てるんなら種付け数増えたら＝ならわかるけどさ
キセキやバクシンオーなんてこのタイプ　増えればもろ跳ね返ってくるタイプ
総合上位だよ？総合上位　上位の壁は分厚いっつうの　立派か立派じゃないの話なんてしてねぇよ
門番のバクシンオーもいるってのに
200頭越えのSS後継何頭いると思ってるんだ？スペやキセキでさえ繁殖レベルと頭数が桁違いになってきてるのに
どうやって上位にくんだよ？毎年ウオッカ級出して4世代ウオッカ級揃えてみっか？

シーザリオ＋京都新聞杯馬＋2歳重賞馬出して、故障で撃沈した種牡馬もいたね

ギムは青葉見るとアブソリュートも順調だったらすごいことになってたかもね
ま〜今年の２歳次第だとおもうけど

10年やってなんも出ない種牡馬もいたね

コマンダーインチーフのことか？

>>289
バクシンオーには同意するがキセキは無理だろ
スペやキセキはダンスよりプッシュされてた過去があるからねぇ

>>289
だから全体が稼いでないのは、繁殖が悪いからだって言ってるだろ。
世代6位だけにこだわるなよ。
総合リーディングは今後の繁殖の質と量で決まる。
初年度は、あの繁殖と質で、大物輩出＆そこそこのリーディング順位を出したことに価値がある。
今年は早くに満口になってるから、200頭前後つけられるのは確実だし、
しばらくは200頭近くを維持できるだろう。
ディープやタキオンには勝てないかもしれんが、他のSS系には十分太刀打ちできる。
あと、上位の壁は厚いっていうが、BT、バクシン、キセキと高齢種牡馬ばっかりだから。

＞シーザリオ＋京都新聞杯馬＋2歳重賞馬出して、故障で撃沈した種牡馬もいたね

その種牡馬は毎年満口で、種付け料800万まで上がったが？

初年度からウオッカ＋重賞馬出してそりゃ価値があるだろよ
そこは問題じゃなし、総合リーディングで上位にいけるかの話
問題は一部だけで大口加算で稼いでる点だろ
総合リーディング上位にいけるかはそれだけじゃ無理
オペラオーが尋常じゃないレベルで単年稼ぎまくってオペ父が総合4位にきたことはある←1年限定だけどな

そのレベルで種付けされた馬がデビューして各世代揃うの何年後だよｗ6年後より未来の話してんのか？
(遠い未来の話してるならもう知らんｗ）
6年後くらいの近い未来の時期にはキングカメハメハやネオ、ディープなんかも揃ってるぞ
全世代揃ったタキオンいて、種付け数が桁違いになったキセキもいる
バクシンオーもまだ産駒が揃ってるだろう
そのころにはフレンチ、クロフネ(ダートで加算部門）も産駒数かなりのもん
同じくスペ、カフェも凄い産駒頭数、ダンスも上位からスライドしてランクダウンして6〜10位にはいるだろう
少なかった産駒が爆発的に増える安定感ある両刀キングヘイローも虎視眈々だろう
どうなるかはわからんが繁殖レベルは超1級のクリもいる
産駒数が激減したとはいえBTもいるだろう

その種牡馬は毎年満口で、種付け料800万まで上がったよ
そんな話はしてないよ
その種牡馬が特化産駒が故障で世代・総合とも一気に撃沈した話しただけだよ

>>295
もちろん6年くらい先の話だが？　
今の繁殖の質と量じゃ無理に決まってるじゃん。

キセキは今年の3歳が大失敗だったから、繁殖は悪化する。
ダンスもあれだけの繁殖もらってて期待はずれだったのでかなり悪化。
大物が出ないフレンチ、ダート馬ばかりのクロフネも良い繁殖はもらえない。
現在総合4位のBT、6位のバクシンオーは順位は落ちる一方で上がることはないだろう。
残るはディープ、タキオン、キンカメ、クリ、ネオあたり。
新種牡馬は走ってみなけりゃわからんが、
クリあたりは産駒の評判が良くないし、繁殖レベルもどんどん落ちてるから微妙だな。
ギムが上位に入る可能性は十分ある。
あと、ギムはSS系牝馬に種付けできるのも大きい。この点でSS系より有利。

＞そんな話はしてないよ
＞その種牡馬が特化産駒が故障で世代・総合とも一気に撃沈した話しただけだよ

いやだから繁殖の数と質が重要なんだっての。その後故障しようがしまいが。
スペはマルゼンスキーが入ってて早熟なうえに虚弱だからな。
ギムは血統的にスペのようにはならんだろう。

いい加減義務基地は巣に帰れよ

ギム基地じゃねーよ

この３頭で３強時代の再来希望

ＳＳ→タキオン
ＢＴ→ギム
ＴＢ→ジャンポケ

少なくとも三年間×230頭以上の種付け数とネオ並の繁殖牝馬集めてから吹くべきだろう。
ギムの種付け頭数と繁殖牝馬のレベルが跳ね上がった明確なソースがあればアレだが。
ダービー勝ち、オークス勝ちならともかく、弱メンの青葉賞勝ちでここまで吹ける自信は基地外だろう。
一番人気で圧勝したならともかく。
これだけ過大評価で吹きまくられてる05ギム世代がどうなるか今から楽しみでならない。

繁殖が良くなっても傾向が変わるわけじゃないぞ
特に勝ち馬率が飛躍的に向上するとは考えにくい
よく産駒は牡馬・牝馬の半々の能力を受け継ぐとか思ってる奴がいるが、
そんなことはない。
両親からどういった遺伝子を受け継ぐかは、1頭1頭異なるからな
即ち種牡馬としての傾向が出ているのなら、
勝ち馬率が高い→欠陥遺伝子が少ない
たまに化け物を出す→化け物遺伝子を持つ
ってことだろ
つまりギムは化け物遺伝子を持つが、欠陥遺伝子も多く持つ
タキオンは欠陥遺伝子が少ない上に化け物遺伝子も持つ
こう考えるとギムはリーディングサイヤー向けじゃないって分かると思う

現3歳の繁殖レベルがタキオン＞＞＞ギムであるのに、
重賞馬の数も、GI馬の数も一緒であることを考えると、
化け物遺伝子ではギム＞＞＞タキオンじゃね？

ギム基地が忌み嫌われてる理由がよく分かりました

野球で例えると、
ギム 打率２割 本塁打３０本
タキオン ３割 ３０本
サンデー ４割 １００本
ぐらい？まぁギムは一発の魅力はあるけど、
決して一流とは言えないよね。

繁殖を考慮したらこうだろう

ギム 打率２割５分 本塁打４０本
タキオン ３割 ２０本

ただの釣りだったか・・・

サッカーで例えるとタキオンには小野遺伝子が産駒に伝わるわけだな。

俺はサクラバクシンオーの仔が春天勝つまで競馬を辞めないぞ！！

今時やきうに例えるってｗ

まあ盛り上がってるからいいよｗ

タキロンなんかホームラン７本くらいだろｗ

ダンスもキセキも繁殖が変わったからってあんまり変わらん気もする
これだけ長い間やってても傾向はほぼ変わらんし
ある意味強い遺伝力の証明なのかもしれんよね

スペもそうなのかな

ダンスの繁殖をポケやギムに回していたら、
今以上の結果になっていたと思うと社台もしくじったな。

桜花賞勝ってればギム基地の言い分もわかるが、現に負けてる分説得力弱いわ
とタキオン嫌いの俺でも思う

取りあえずポケやギムの１年目の種牡馬に関しては
最低でもダービー終わるまで判断はまて。
特にポケの場合は何度も言われてるが
ホウオーがダービーでもこけたらかなりこのスレ的にはアウトだろ

クロフネは特徴がありすぎてなんかかわいいな

そもそも直系種牡馬しか興味ない
ついでに足の引っ張り合いしながら順列決めることにも興味ない。

今日も朝からSS系調子良いな
ディヴァインライト産駒まで勝ってるし。

２Rも３Rもやけに強い勝ち方だったな。こういう下級未勝利戦をきっちり勝てるのが、SS系のアベレージの肝か。

競馬２にＢＴ、ＴＢ後継種牡馬スレあんだからそっちで吼えてろ

それにしても
ＳＳ→タキオン、ＴＢ→ポケ、ＢＴってくると
ダンツフレーム思い出して仕方ない。
クロフネもやれてるし案外やれてたかもな。
この世代は結構すごいわ。ツルマルも地味にやれるかも知れん

ギム基地は2年前からこのスレで暴れてたからな。

ギムレットの勝ち馬率確かに悪いけど、母父SSが割と勝ってるのは良い。
社台生産の馬がそこそこ勝ってるし今後もそう酷くはならないだろ。

兄BTのヤマトオーの弟が重賞勝ったって言うのも良いことだろうし
頑張って欲しいけど、リーディングと言うと手駒が全然足りないな…。

暴れていたのはＩＫがらみっしょ

リーディング順位なんて大した意味無いな
内野安打でコツコツ打率稼いでる小物が上位に来てるだけ

繁殖の質量と勝ち上がり率は相関関係にあるんじゃね？
ダンス黄金世代wを見ると、一応例年以上には勝ち上がってる。

ダンスは単にＳＳ・エンド・エルコンなど競合するライバルが減ったというのもある。

キセキはなにげに今週稼ぎまくり。しかし、ここにドリパがいないのが、決め手のなさを象徴してるようで。

カフェ始まった

ネヴァ頑張れ

ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

ＳＳ系全滅ｗ

こういう光速馬場だと、ダンスはやっぱり厳しいだろうね。

正直今週のダンス基地は悪夢だろうな・・・
ちょっと同情するわ・・・
春天は鬼門とはいえ、得意の長距離GIで入着、賞金加算できないとは・・・

カフェはOP初勝利かな？

今日もダンスは、お通夜だな。

ダンス基地にとっては、あまりにもあんまりな週末だったな・・・

ネヴァ惨敗じゃねーか・・・

>>336
走って負けてるのは、まあそういうもんだったと思うしかないだろうけど、
青葉賞みたいなのはやっぱり厳しいだろうね。

キセキ1人勝ちか。

タキオンも今週は空気

ぶっちゃけ天春ドリパスが出てたら勝ってただろうと思う

メイショウサムソンがいくらG1勝っても
メイショウ専用の種牡馬になるだけ

サムソンの勝ちに、板全体が微妙な空気w オペのせいで種馬としても人気出るわけないしなぁ。

Mカフェ産駒スイートピーS勝ってたのか
今気づいた
Mカフェは地味だがなかなか渋く活躍してるな

タキオン今週未勝利？

>>345
京都１２Ｒ残ってる
これ勝てなかったら半年続いてた連続週勝利ストップ

>>344
ＯＰ勝ちしたのにカフェスレが静かで寂しい

カフェは同期の内国種牡馬の中では
一番繁殖の質がいいと言われてる割には地味な成績だからな

タキオンの連続勝利がとまった。

今週稼げなかったダンスは痛い。キセキは差をつめてきたな。

カフェ基地って超希少なんだな

ダンスは痛いねー
春天4着でもキンシャサの谷川岳Sの優勝賞金と同額もらえたのに
1頭も入着ナシは痛かった
優勝、2着無理でも、3着、5着の同時入着ならG3と同額の賞金取れたのにｗ

ダンス産が春天で空気なのはいつものこと
G1レベルでは底力が足らんのかな

デルタ競争中に故障発生してたか････ナタに続いてダンス基地ｵﾜﾀ

＞デルタはどうも故障のよう。
＞角居が岩田にすぐ下馬させた。
＞by KBC京都

だそうだけど、事実なら、今週のダンスはもう、呪いとかそういうレベルじゃないな。

種牡馬になってもあまり人気ないだろうし
辛いところだな

ダンス、ダンス基地は大殺界に入ったのか？
対照的にキセキは6勝して絶好調だな

キセキ6勝もしてたのか
去年のリーディング2位種牡馬面目躍如だな

おまえら香港みたいにセン馬ばっかりだったら競馬ファンになってた？

微妙だなあ。
勝って種牡馬に・・・といかってのが無いから、ホントに金儲けしか考えないだろうな。
もしかしたら馬への思い入れが薄くなって、その分馬券成績がよくなるかもしれない。

すごい昔なんだけど、誰だっけ？
へクターとジェイドとかミスプロの仔がダービー勝分けない
って公言してたやつ

今はミスプロでもダンジグでも長距離血統になりつつあるな。

香港の馬はセン馬にせず日本に売るべき

いずれは日本もミスポロ系が主流になるよ

>>361
香港馬は殆どオーストラリア生産馬。

世界のディープを見逃すな

>>343
このスレに限った事じゃないが
サンデー以降の競馬に慣れさせられてしまったなw
もう一流ブランド品にしか心踊らなくなってしまった

キセキの逆襲が始まったかな。
来週のダリアが楽しみだな

サンデー系にとっては厳しい週末になったね。

青葉賞と天皇賞は結構出ていたのに連対すらできんとは。

スペ今週4勝か
4勝しても物足りなく感じてきたｗ
贅沢になってきたもんだｗ
キセキの6勝あるから余計食われた感じにｗ
キセキ、スペ調子上がってきたかな↑

しかし、SS系はよくできてるよな
みんなハイレベルなんだけど各々がどこかしらに欠陥抱えてるじゃん
住み分けできてばっちりだな

サンデーサイレンスの鬼クロスでおＫ

超絶な気性難で出走できない悪寒。

でも、神の馬になるかもな
厩務員噛み殺すとかｗ

今週のTR次第ではホントにダリアがSS系最後の希望になるのか

何だかんだで成長力ある奇跡が後継種牡馬だなｗ

やればできる
http://www.ms-s.net/w/view.php?uid=36947

なんだかんだ言ってダリア次第では三世代続けてSS直子種牡馬最強産駒を出した事になるからな

何とかイカロスに完敗したゴールデンダリア･･･

ダンス黄金世代って勝ち上がりは去年より数段いいけど、２勝馬が極端に少ないのな。
キセキやマンカフェにも負けてるんじゃねぇの。

ゴールデンダリアなんかに過剰な期待かけるなｗ

アンチSS系もしくはアンチキセキの褒め殺しに決まってんじゃん
そういう輩が巣食うスレ

てかアンチ○○がAを叩く為にBを持ち上げる
そんなのしかいないだろ、競馬板なんて特に

だからタキオンはタキオンタイマーがついてるんだって・・・
しょうがないだろ・・・

いや、煽り抜きにゴールデンダリアはキセキ04の最高傑作の器(現時点では）
こいつがやらないとあとはダート馬だらけになってしまう
期待度で言えばダンス04でいうとこのナタラージャみたいなもん
（ダンス04はナタラージャ早逝により、フィニステールに）
後継スレ的にも権利獲ってもらわないと盛り上がらないだろう

ダリアのレース見た限りでは今年のSS系牡馬では最強の可能性も高いよ。
キセキ産駒だから距離に関してはわからない面があるけど

可能性なんてどうでもいいよ。結果が全て

ダリアが強いなんて言ってるのは、だりあ（誰だ）？

今までの結果見るとダリアはフィニステールに完勝してるんだな。
これは確かに大物の可能性あるかも

母父ノーザンテーストでは厳しい

キセキと母父NTは最強配合なわけだが

最強配合で、G�Tどれだけ勝ったの？

もうタキオンでいいじゃないか・・・

1つ勝ってるけど
すぐ、GI、GIとか言うやつは厨なのか？
GIがそんな簡単に取れるわけね〜だろよ
SS後世代はこれだから･･･

>>384
普通に考えれば、今年のSS系牡馬で最強の可能性が高いのはオーラじゃないのか？

ダリアはステップを勝ってようやく話題に上げられる馬でしょ

素質はあると思うけど、所詮は条件上がり
なんつーか、SSではタキオンのオーラしかいないから、
無理やり話題作っとけ感が強いよ

青葉賞はレース前、スペ以外は全然話題にならなかったのに、
それ以下のレースを話題にしてもどうしようもないでしょ
まずは権利取ってから

>>392
アンタの最強って誇張表現も悪いよ
人のこと言えない

勝ってから名をあげるのなんて誰でもできるだろがｗ
話題ね〜んだから素質ありそうなおもしろうそうなの上げるのもいいだろ
04キセキなんて今までここで空気扱いされてきて、ようやくおもしろそうなの出てきたわけだし
例えそれが負けたとしても叩くのとは別の話
最後のダービートライアルも今週で終わるし
ダービーまでの話で、それ終わったら毎年2歳馬の話題にシフトしていくんだし

誇張表現と誇大妄想はこのスレの文化です＾＾

休み明けでダイドウやダイレクがG1好勝負するよりはダリアがTR勝つ可能性の方が高そうだから良いんじゃないの

なんか本番もだけど、トライアルも関西馬が勝ちそうな感じなんだよな。

《２００７年総合リーティングサイアー》　2007/04/29現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走数　　入着賞金　　　　先週比　
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　49 (+5)/.499　　1.493.132.000　　+86.482.000
2　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　54 ( .0)/.361　　　976.462.000　　+16.592.000
3　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　38 (+3)/.536　　　891.984.000　　+45.244.000
4　　↑1　 　 フジキセキ 　　　　　　　46 (+6)/.434　　　859.040.000　　+74.647.000
5　　↓1　 　 ブライアンズタイム. 　　33 ( .0)/.391　　　806.173.000　　+19.438.000
6　　.→ 　 　 サクラバクシンオー.　　35 (+1)/.412　　　668.859.000　　+31.294.000
7　　.→ 　　　フレンチデピュティ...　　34 (+1)/.310　　　563.456.000　　+54.080.000
8　　.→ 　　　スペシャルウィーク..　　32 (+4)/.396　　　546.938.000　　+39.860.000
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　19 ( .0)/.190　　　514.042.000　　+39.061.000
10.　↑4　 　 オペラハウス　　　　　　14 (+2)/.160　　　502.032.000　.+150.626.000

今年３世代だけのタキオンに負けた種牡馬は終了でいいな

全部負けそうｗ

>>401
３世代って言ったって出走頭数が１３０頭だからね。
９位以下はほとんど二桁。

まだ２世代な
結局レース使えないのが駄目なんだろ
あとは勝ち上がれないから廃用になるとか

日本は３歳に賞金が手厚いから、同じ３世代でも２〜４歳と
４〜６歳じゃ全然違う。
フローラＳや京都新聞杯の賞金と中央ダート唯一のＧ２東海Ｓの賞金がほぼ
同じなんだから。

>>404
そう言われればそうだな。

>>406
物分りいいな
お前好きだよ

正直ここで名前のよく挙がる４頭はもう一定の評価は得てることだし
これからデビューするSS系種牡馬の動向のほうが個人的には楽しみだな

もしくはすでにデビューしててこれから実績をぐんぐん上げてくるような
「上がり種牡馬」が出てくることを期待したいがそれはなかなか難しいかｗ

ディヴァインライトにｹﾃｰ

ネヴァブションなんて完全スルーだけど、
もしマベサンがダンス並みの繁殖だったら、
ダンスに近い成績残せたと思う？

んなのわかるわけねーだろが
ダンスとマベサンなんて傾向全然違うのによ
ダンスと比べるならアドベかステゴだろ

あの血統で失敗したバブルが不思議

国産サンデー系

あたたたたたたたたた　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたぁ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたぁ
あたたたたたたた
あたたたたたたぁ
あたたたたたた　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
あたたたたたぁ
あたたたたた　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
あたたたたぁ
あたたたた
あたたたぁ　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)　オースミダイドウ(スペシャルウィーク)
あたたた
あたたぁ
あたた　カタマチボタン♀(ダンスインザダーク)　ルミナスハーバー♀(アグネスタキオン)
　アルナスライン(アドマイヤベガ)　北海のトップサバトン(タヤスツヨシ)
　メイショウレガーロ(マンハッタンカフェ)
あたぁ　北海のエミーズスマイル♀(アグネスタキオン)　ザレマ♀(ダンスインザダーク)
　スマートカスタム♀(マンハッタンカフェ)　北海のベリーベリナイス♀(ブラックタキシード)
　ミンティエアー♀(アグネスタキオン)　ゴールドキリシマ(ステイゴールド)
　ココナッツパンチ(マンハッタンカフェ)　シルバーストーン(スペシャルウィーク)
　ダイレクトキャッチ(スペシャルウィーク)　ニュービギニング(アグネスタキオン)
あた　サンタフェソレイユ♀(アグネスタキオン)　マイネルーチェ♀(スペシャルウィーク)

1997　アグネスフライト･優駿　ウインマーベラス　エアシャカール･２冠　
1998　アグネスタキオン･皐月　マンハッタンカフェ･３冠　ミレニアムバイオ　ボーンキング　
1999　アドマイヤマックス･高松　ゴールドアリュール･F地３　デュランダル･３冠　
2000　オレハマッテルゼ･高松　サイレントディール　サクラプレジデント　ゼンノロブロイ・３冠
　　　　ネオユニヴァース･２冠　リンカーン
2001　スウィフトカレント　スズカマンボ･天春　ダイワメジャー･３冠　ハーツクライ･２冠
　　　　ハットトリック２冠　ブラックタイド
2002　アドマイヤジャパン　シックスセンス　スズカフェニックス･高松　ディープインパクト･７冠
　　　　マチカネキララ　ローゼンクロイツ
2003 アドマイヤメイン　ネヴァブション　フサイチジャンク　マツリダゴッホ　マルカシェンク　

まだまだ居ますね。

G1、2勝、3勝を2冠、3冠なんて言い方聞いた事ない。

にわかはしね

>>414な

>>415-417
ディープやルドルフを７冠って言うんだから別にいいでしょ。

王道路線は冠つけても特に違和感無いね。

２冠、３冠ってのは冠レース勝った数だろ
ディープやルドルフの７冠なんて
納豆やマイナスイオンと同レベル

デュランダル･３冠馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハットトリック２冠馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛ぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競馬板でこんなアホ初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「デュランダルは３冠馬です！！」キリッ！だっておーーーーーーー！！！ｗｗｗｗ

クラシックで3冠取った馬が、取ったG1足して7冠馬　ｾﾌｾﾌ
クラシック2冠馬が、取ったG1足して3冠馬　ｱｳｱｳ
クラシック無縁のデュランダルとかが3冠馬　詐欺にも等しい愚かな行為

ID:bcvsdNWD0は格付け貼り付け厨並の馬鹿だなｗこんな素人がいたとは･･･呆然

>>411
じゃ、そのアドベかステゴとマベサンならどうですか？

マベは出走頭数や勝ち馬率が似た様なツヨシと比べるのがいいだろう。
ダートメインだし、地方限定GI勝ったり同じような感じだし。

>>422
＞クラシックで3冠取った馬が、取ったG1足して7冠馬　ｾﾌｾﾌ

これも本当はアウトだけどな。
マスコミがはやらせて、なぜか定着してしまってるが。

>>405
だからなんだよｗ
キセキもダンスもスペも世代揃ってるだろ、全部ひれ伏すんだよタキオンの前になｗ

>>427
サンデー自身やエンドスイープ。

タキオンも来年は２歳含めて４世代。
それで５歳以上しかいないサンデーに勝てなかったら後継者とは呼べないな。

>>428
死んだ馬はどうでもいいｗ
てかエンドスウィープとか論外だろｗ
>>429
んー、じゃあキセキダンススペはもう論外だねｗ
いつもただ１頭だけサンデーと比較されるタキオン

他のカスは何してんの？ｗ

>>430
とりあえず出走済みのサンデー直仔との勝負付けはついたのは確かだろう。
だから他の種牡馬をけなす必要はない。
問題はタキオン自身がサンデーに匹敵する種牡馬たりうるかってこと。
でなければサンデーの後継に価値がなくなる。
たくさんの直仔の中でもどれかが一番の成績は当たり前。
それだけではサンデーの後継とは言えない。

タキオンなんか来年小結クラスのクリスエスに捻られるよ

タキオンだっていつ死ぬかわからん。

ID:f5gfgxTgOはいつもの厨房タキオン基地だからスルーしろ

>>431
サンデーに匹敵するわけねーだろしねや

死んだらそれまで

てかサンデー越える馬なんて出ねーよ、無理無理
ってまさか出ると思ってんのか？

クリスエス？キダス辺りの二流種牡馬と勝手に張り合ってろ。

>>434
んなこと言ってねえでたまには反論してみろ？
出来ねーだけだろ？

サンデー越えるのが条件ならサンデーに手も足も出なかったキダスの３駄馬トリオは
もうこのスレで語る必要ねえな

サンデーをサンデーの子が越えられるわけないだろ
日本の生産規模では革新の血は2代も繋がらないよ
SS級が出るとしたら、SSと相性の良い別系統
日本でいえば僅かな可能性があるのはキンカメ・クロフネ・ポケ・デジタルのみ

>>437
反論って……ｗ
お前とは何の議論もしてないのに、何を反論するんだよ？
中学生の相手するほど暇じゃないし。

反論してんじゃん暇人がｗ

サンデーを越えなくても５年間リーディングでＧ�T級２０勝、
ダービー２勝、ぐらいの成績残せば後継と言えると思う。
それでも全然サンデーの方が上だが。

SS級クロフネってｗ
今年、芝1勝しかしてね〜しｗ
ダート馬ばっかじゃんｗ馬鹿じゃね〜のｗ
ギムでも代わりに入れとけや

>>440
ただのレスと反論は違うだろ馬鹿

まああれだ、無理な馬はどんどん外していくべきだな
３駄馬とかさ、いまだにこの辺に期待してる奴ってなんなの？
絶対無理じゃんｗ

Ｇ�T級２０勝ってなんだこれ？ｗ

>>443
こらこら自分の書き込み読み直せ
反論どころかわざわざ相手してやる必要すらないぞそいつは

タキオンの正当な評価としては現4歳も含めて考えるとキセキと似たようなもの。
まぁそれでも十分凄いんだけどね

>>446
確かにそうだった。じゃあスルーする。

>>443
暇人しつけーぞｗ

>>445
サンデーはラスト５世代で３０勝以上。

なんだ30勝以上って？
GI勝ちがか？
主語使わないとわからね〜だろが
わかりやすくまとめろや

>>442
もう一度レスを読んで欲しい
血統的に可能性のある種牡馬、
具体的にはヘイルトゥリーズン以外の馬を挙げただけで、
クロフネがそうだとは言っていない

ギムはBTだから、個々の活躍馬は出てもSS級の活躍はハナから無理

>>447
10年間やって芝のG1馬が出ない馬と、
初年度からG1勝って、2年目にはクラシックを勝つ馬とじゃ全然価値が違う
第一、キセキが浮上して来たのは昨年・一昨年からの話で、
それまではダンスの方が評価は高かったわけだし

産駒傾向が似ているのは事実だけど、力・評価が似ているかといえば違うな

>>400

アグネスタキオン
３歳　２４１出走４２勝　７５０．９３７．０００円
４歳　１２０出走１２勝　２２５．５２５．０００円

ダンスインザダーク
３歳　２８２出走２０勝　３８４．８４０．０００円
古馬　２５４出走１８勝　５０７．１４４．０００円

フジキセキ
３歳　１６６出走２４勝　２２４．１０８．０００円
古馬　２６８出走２２勝　６３４．９３２．０００円

スペシャルウィーク
３歳　２１５出走２１勝　２８３．３９１．０００円
古馬　１８１出走１１勝　２６３．５４７．０００円

そろそろ2歳馬たちが続々登録始動してきたね　後継スレ的にも始まりの季節がｗ

◆アドマイヤテンカ(牡2、栗東・松田博資厩舎)
父アグネスタキオン、ビワハイジ(その父Caerleon)

◆ヴェルザンディ(牝2、栗東・池江泰郎厩舎)
父アグネスタキオン、母ウインドインハーヘア(その父Alzao)
半兄ディープインパクト(クラシック三冠などGI・7勝)

◆アインラクス(牡2、栗東・池江泰寿資厩舎)
スターズインハーアイズ(その父Woodman)
近親ディープインパクト(クラシック三冠などGI・7勝)

◆アルスノヴァ(牝2、栗東・池江泰寿厩舎)
父ダンスインザダーク、母オリエンタルアート(その父メジロマックイーン)
半兄ドリームジャーニー(朝日杯FS-GI)。

◆ブーケフレグランス(牝2、栗東・角居勝彦厩舎)
父ダンスインザダーク、母スカーレットブーケ(その父ノーザンテースト)
半兄にダイワメジャー(皐月賞、天皇賞・秋、マイルCS-全てGI)、半姉にダイワスカーレット(桜花賞-GI)。

◆カラメルマキアート(牡2、栗東・角居勝彦厩舎)
父マンハッタンカフェ、母エリザベスローズ(その父ノーザンテースト)
半兄にフサイチゼノン(弥生賞-GII)、アグネスゴールド(スプリングS-GIIなど重賞2勝)、リミットレスビッド(東京盃-交流GIIなど重賞5勝)。

◆オフリミッツ(牡2、栗東・堀宣行厩舎)
父ジャングルポケット、母マンファス(その父ラストタイクーン)
半兄キングカメハメハ(日本ダービー、NHKマイルC-共にGI)。


◆トールポピー(牝2、栗東・角居勝彦厩舎)
父ジャングルポケット、母アドマイヤサンデー(その父サンデーサイレンス)
全兄にフサイチホウオー(共同通信杯-GIIIなど重賞3勝)。


◆ロザリオ(牡2、栗東・橋口弘次郎厩舎)
父ジャングルポケット、母ローザネイ(その父Lyphard)
半姉にロゼカラー(デイリー杯3歳S-GII)、半兄にロサード(オールカマー-GIIなど重賞5勝)、ヴィータローザ(セントライト記念-GIIなど重賞3勝)。

◆スズカエルマンボ(牝2、美浦・伊藤圭三厩舎)
父シンボリクリスエス、母スプリングマンボ(その父Kingmambo)
半兄スズカマンボ(天皇賞・春-GI)。

◆ダノンマスターズ(牡2、美浦・藤沢和雄厩舎)
父シンボリクリスエス、母マストビーラヴド(その父サンデーサイレンス)
半姉ラインクラフト(桜花賞、NHKマイルC-共にGI)。

◆ポルトフィーノ(牝2、栗東・角居勝彦厩舎)
父クロフネ、母エアグルーヴ(その父トニービン)
母はオークス、天皇賞・秋(共にGI)勝ち馬。半姉にアドマイヤグルーヴ(エリザベス女王杯-GI連覇)。

◆ローザブランカ(牝2、栗東・橋口弘次郎厩舎)
父クロフネ、母ローズバド(その父サンデーサイレンス)
母はフィリーズレビュー(GII)など重賞2勝。

◆ココシュニック(牝2、栗東・松田国英厩舎)
父クロフネ、母ゴールドティアラ(その父Seeking the Gold)
母は南部杯(交流GI)勝ち馬。

◆グリッターカーラ(牝2、栗東・松田国英厩舎)
父フレンチデピュティ、母フサイチエアデール(その父サンデーサイレンス)
母はマーメイドS(GIII)など重賞4勝。全姉にライラプス(クイーンC-GIII)、半兄にフサイチリシャール(朝日杯FS-GIなど重賞3勝)。

◆キングスエンブレム(牡2、栗東・石坂正厩舎)
父ウォーエンブレム、母スカーレットレディ(その父サンデーサイレンス)
半兄にヴァーミリアン(川崎記念-交流GIなど重賞5勝)、サカラート(東海S-GIIなど重賞3勝)。

◆フォーティファイド(牡2、栗東・石坂正厩舎)
父フォーティナイナー、母ファストフレンド(その父アイネスフウジン)
母は帝王賞、東京大賞典(共に交流GI)勝ち馬。

ジャングルビジット(レディブロンドの05)
父:ジャングルポケット
母:レディブロンド

サイレントフォース(サイレントハピネスの05)
父:シンボリクリスエス
母:サイレントハピネス

ブラックパンサー（ライクザウインドの05）
父:シンボリクリスエス
母:ライクザウインド

オーログランデ(ゴールデンサッシュの05)
父:シンボリクリスエス
母:ゴールデンサッシュ

タイガーファング(スティンガーの05)
父:キングマンボ
母:スティンガー

マンボパートナー(ダンスパートナー05)
父:キングマンボ
母:ダンスパートナー

マゼラン(ポトリザリスの05)
父:クロフネ
母:ポトリザリス

マンボパートナーて・・・
アホか

今年Ｇ１は５Ｒ終わったがサンデー孫は結局あんだけ出しておいて連対はダイワだけなんだよね。

>>453
これ見ると、スペが一番ダメダメ？

でもタキオンは強い馬だせないという致命的な欠陥があるからなｗ

でも今年もダービー掲示板にのれる可能性が高そうなのはタキオン、キセキだけどね

今年のダービーはオースミダイドウですら除外ラインっていう異常事態だな

正直、二歳リストもポケ以外は良血とはいえなくなったからなw

ダイドウは出てもテレビ馬で終わるだろ

>>464
逆にポケは尚更結果が求められるだろ

今年の種付けはディープがやはり凄いみたいですね。次いでタキオン、キセキ。
ダンス、スペは悲惨な状況みたい。特にスペは種付け料上げたせいもあって終了寸前みたいです

必死なアンチ乙

キセキは数だけだろｗ
まあ質が良ければ走るってわけでもないけどな(勘違いしてるバカもいるけどｗ)

test

ゼンノエルシドわ？

父カーリアン 母エクリプス賞最優秀二歳牝馬との世界的良血馬
いいの出してもなんら不思議ではない

>>467
スペは早々に満口で、タキオンとキセキはまだ満口じゃないのに、スペのほうが悲惨なのか。

去年のタキオンも、早々に満口になったのに種付けたった130頭だったし、よくわからんな。

満口ってあんまり意味ないの？

うん
去年は早々に満口だった
タキオンがたいした数を付けてなくて
なかなか満口にならなかった
キセキは過去最高種付け数

タキオン去年はすぐ満口だったけど、実際は１３０頭だったな

死亡したアドマイヤベガは結局どの辺の評価なんだ？
先日デビューしたアトムけっこうインパクトある走りだった

関係者がその種牡馬を、今シーズンどれだけ働かせようと思ってるか、
それ次第っていう部分もあるからね。

>>477
個人的にはまあまあの活躍ぶりだと思う。
SS系の中でも中の上は確実にいってる。

G1馬を出したことがあり
３歳・古馬ともに重賞でも戦える馬を少なくとも年１頭は出し
産駒全体の勝ち上がり率・勝ち馬率もまずまず

ただし後継が出せるだろうかという懸念がある。
アドフジは繁殖入りするのかね？微妙なところ

訂正。中の上どころじゃないな
もっと上の評価はできる

マンカフェは来年辺りからリーディング上位争いしそうだな

昨年のタキオンに関しては、種付け制限したいって意向もあったみたいよ
まぁ、それでも予想外に減ったって感じなんだろうけど

>>478 も指摘しているけど、単純につけられるだけつけるってわけではない

関係者の話だとスペは今年は100頭切りそうだって

初年度は抑え気味にするらしい。
それでも頼まれて付けることもあるらしいけど。
ディープも制限したいとか言ってたな。

>>481
種付け頭数は多いけど社台グループはそんなに付けてないような・・・

０５年２２１頭中　社台系は３７頭
０６年２０１頭中　社台系は２５頭

１００頭切ってても、繁殖が良ければいいんじゃないの。

毎年、毎年２００頭越えてると、ダンスみたいに能力が落ちる可能性もあるしな。

>>467
脳内関係者乙

>>485
カフェに関しては社台の期待は薄い
ただ、サンデーに似ているって文句が利いて、
中小の生産者に人気がある

>>487
体に負担かかるから、健康を害する可能性はあると思うんだよね
ただ、能力が落ちると共に牝馬の数が増えると思うんだよね

ID:pi3cHnFqO
スペ安置は分ったけど
一応通報しといた

俺もアンチスペは全員通報することにした

ＮＨＫマイルもろた

俺はアンチスペを時々通報することにした

本当に値上げして100頭切るようなら、タキオンみたいに翌年下げたら良いから問題ない。
実際、500万ぐらいが今のところ適正。
それより社台系の率が重要だわ。

適正も糞も関係者が決めること
素人が偉そうに言ってもしょうがないよ
ファンならファンらしく自分の好きな馬を追うなり
馬券の検討してる方が建設的だよ

確かに800万の種付け料だと産駒は5000万以上で売れてくれないと困るだろうし
5000万以上で売れるなら1割程度の産駒は生涯獲得1億円以上、その中の1，2頭は3億程度稼がないと話にならんからな

そもそも、何故スペの種付け料が上がったのかが理解出来ないんだけど
初年度でも無いのだから、2歳が少し活躍したくらいで
全体のイマイチさを払拭出来た様には見えなかったんだけど

>>493
社台率も重要だけど質と数はもっと重要
昨年のタキオンと違ってディープとタキオンにいい所を根こそぎ持ってかれるだろうから
他の種牡馬は今年に限っては数で勝負したいところ

タキオン種付け料たけーよな

まぁ　今年は　ＮＨＫマイルは優勝

ダービーでも　フサイチホウオウと勝ち負けですから　ダービー優勝か２着

ですから　シーザリオ世代と同じく　高評価を受けて

来年は　種付け料１０００万では　収拾がつかないでしょうね

NHKマイル惨敗
ダービー除外
間違いない

>>496
まあ社台は晩成ハーツに初年度から５００万に設定するし・・

キセキが絶倫なんだろう
スペはシラオキ系の出身だから人気あるんじゃない生産者には
タキオンはマイルにはこの先も強そうだけど
でも一番のライバルは母父サンデーだな
親父はハリキリすぎた。

>>496
スペはセールでの値の付き方もあるんじゃね？

優秀な母系を持つ種牡馬が成功しやすいかな？ディープやダイワメジャーは良い線いくかなぁ。
エアグルーヴあたりから優秀な牡馬が出てくれれば…サムライハートは流石に種牡馬になれないよね

>>500
凄く理解できた

>>502
セレクトセールでの値段が散々だから・・・

スペはサドラー、ストームキャットと欧、米のチャンピオンサイアーとニックスなんだからもっと評価されてもいいと思うがな

牡馬で大物だせばスペの評価も変わって来るんだろうけどね

は？

うん　だから　今週のＮＨＫマイル優勝だから　無問題

フサイチホウオウに末脚で勝って　着差が0.1秒未満だったのは　ダイレクトキャッチ　ただ一頭

こりゃプリンシパルフラグか？

どうしてここのみんなは
同じ社台スタリオンステーションにいる馬同士で
ケンカしてるの？

喧嘩じゃないよ妄想してるだけだよ

ラーマーヤナではインドラの矢とも伝えられているがね！

タキオンもスペもそうだが、明らかに過剰な種付け料の値上げがあるけど
それでも早期に満口になったりするが、結局頭数が少なかったりもする
これって種付けを意図的に抑える為じゃないかと思うんだがどうだろうか？
どうしても付けたいという生産者だけに付けて貰おうと値上げする
そして募集が元々少ないから早期に満口になる
種付けを抑える理由としては、今年を休養期間に充てるという事だったりするんじゃまいか？

確かに、毎日オナニーするより
禁オナしたほうが量も濃さも段違いだけど
使用される精子はその中のたった1つ
快楽を求める以外での禁オナって意味あるの？

肌が綺麗になる

>>514
受胎率が下がってきてるから
精液濃くして上げようとかじゃないか？
確かスペって受胎率低かったような･･･
オヤジは関係無しに受胎させてたから休養無しだったんじゃないかな
元々昔は1シーズン100頭が限界と言われたくらいだったし
ノーザンテーストだって100頭もつけた事ないんじゃないかね

フサイチホウオウってどんな馬？
ホウオーだったら知ってるけど

　　　　　　　 ｀¨ヾト-､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_,.
　　　　　　　 　 　 ＼::::｀ヽ.　　　　　　　　　　　　 　 _,.ィ´_,-一'´
　　　　 　 　 　 　 　 ト､::::ｲ　　　　　　　　　　　 , イ::::::::/
　　　　　　　　　 ＿__込:::{:|　　　　　　　　　 　 〈:/:::,-='-─- ､
　　　　　　　,　'´　　＿ ヽ::|　　. -‐==v==‐-　､ |i::/ｲ __ -- ､　ヽ.
　 　 　 　 〃　,　ｧ'　 三＞ﾚ'´ -─=ﾐ.ｒ=─-　 ､ 込く三 ヽ　　ヽ ヽ.
　　　　　// // /,＞=':::::::::/´　　　　　　　　　　 ｀V:::::＼_ヽ. ヽ　ヽﾊ
　　　 　 |i //ﾚ':::::::;:::::::::／ , '　　 ,　i　　　　　　ヽ. ヽ:::::::::ヽ ヽ小.ハi
　　　 　 | i/ |::::::::ｲ:::::::// //　// l li　　i　l i　　 iﾊ　';::::::::::::ヽハ i ｌ |
　　　 　 V!　|:::::/'´￣l| i/ ｉl　j斗Ｈ-l　 ｉl-Ｈ-l､i小ｌi　iー- ､::::＼ｉ} l !
　　 　 　 i|　l:::/ 　 　 !ｌ l　 ｉ i /　-ｰ !/ ｰ- il !l ! }j　|　　　 ヽ:::∨ﾘ
　　　　　　Ｖ|∧　　　 Vl 小小　　　､__,　．　}川 ﾘ l/　　　　/lヽ:i/
　　　　　　　ﾄヽヽ、　　li l ﾄ小ﾊ　　､__,__,　 // ｿノ　　　 ／/／l} 　　また携帯厨のくだらないレスか
　　　　　　　　　ヽ　 　 ヽ弋い ヽ　　ｰ　　/' ﾝ′　　　　　　　　! 　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽﾄﾍ＞‐-‐＜ﾄレ′
　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,.孑ｰr.:ｭ‐┴ ､_
　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐' ´ 　ｰr'ニヽゝ-　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　__ｒく　　　 　 / --r'　}　 　 　 　 ヽ_
　　　　　　　　　_／７::^ヽマ,ニﾆ{ ﾏ⌒　 jニニニニＺ´込、
　　　　 　 　 ／　 く:::::::::::V/　,. ｨ. ´Y 　.辷_ ､ 　 i仆:::::::く ＼
　　　　　　 〈　　､__/:::::､__ｉﾚ',ィ:込.__{＿_ﾄ､::::::ヽヽ!:::;ｨ::::::::r'　 ヽ
　　　　　　　ヽ. __>:::::::::::::::Y:::::/　　.尓ｰ 乃ｦ:::::::V´::::::::::::L　　 〉
　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::ノ!::/ 　 / /l　　　i:::::::::/:::::/::::/／_ ／
　　　　　　　　　　｀＞个=-/　　/ ﾘ::::l　　　V:::/ヽん-く:ィ´
　　　　　　　　　　´ /.イヽ/　　 　 {::::::l　 　 ｉ{:/1/l　 /ヽﾊ

>>512ムスカ乙

まぁぶっちゃ、ＳＳ系はもう頭打ち
これから一気に膨張する事はない
肌の方がヘイル〜とＮＤ含んでるからな
狭い島国ではすぐに潰れるだろう

それとどれも大物感がなさすぎる
後継はＳＳの劣化したコピーが多いだろ
栗毛のスズカとタキオンは後継の中では別格と言われるが
スズカ→予後、タキオン→アベレージヒッターで
どっちかというと１番タイプで、４番タイプではないという事実

風格があって５番タイプの産駒はタニノギムレット産駒の方があるが
これもロベルト系なだけにヘイロー系よりは扱いやすいな

まぁヘイロー系は過去の物として早く忘れ去るべき
これからはＢＭＳに回る番だから
サイアーラインは弱体化するだろう
社台も馬鹿じゃないんだからさ、一度掴んだ栄光が捨てられないんだろうな
ダンスやフジキセキクラスなら融通利くだろ
ハーツクライなんかもさっさと放出した方が身の為

悪いスペを忘れてた、これも放出

ダンスは長距離こなせるから無理。
スペとキセキは出せるな、その分ディープやスズカフェ、ネオなんかに頑張ってもらう

リーディング2位、3位クラスを放出ってありえない話だな。
現実味のありそうな話ではスペ、バブルあたりだな

>>520
>肌の方がヘイル〜とＮＤ含んでるからな

ヘイルトゥリーズンとノーザンダンサーを含んでる事がそんなに問題ですか？

ゲーム脳ですから大問題のようです

過去２０年のリーディング見直してみたんだが
ＳＳの凄さは異常だなｗｗ あと気付いたのは、勝利回数が昔は１００勝してる馬なんか殆どいなかったんだな
あと気付いたのはタキオンの成績もかなり際だっている感じがした

後継種牡馬は
フォティテンです

ヌレイエフ系で今一番繁栄してる種牡馬って何？

>>528
とても繁栄しているとは呼べないレベルだけど
シアトリカルとパントレセレブルが一番出世している感じ。

以下スピニングワールドやストラヴィンスキーなんかがワラワラと続くって感じ。。。
ソヴィエトスターも駄目だったよね。

受胎率の向上で、種付け頭数は過去の2倍ぐらいだが、
性交の回数自体は1.5倍くらいで済んでいるらしい

>>516
受胎率が低いのなら、なおさら下手な鉄砲で種付けしまくらないと。
受胎確認後に金払う方法にすればいいし。

高齢で健康面に不安があるならともかく、タキオンやスペくらいの年で制限する必要はないよ。
社台の大黒柱だったＳＳですら毎年200頭前後つけてたし。
去年タキオンが種付け制限したって言ってたのなら、
種付け料上げすぎて集まらなかった言い訳では。

>>529
日本じゃ直系は絶望的かぁ

>>532
コンゴウリキシオーを本当に大切にすればおｋ。
血統が派手すぎてなかなか付けられる肌馬がいないけど。。。

いっとくけどアルマムードの牝系なんですぜ？

デインヒル越えを出来る可能性も十分にありますよ。

SS系の駄馬なんかと比較できないほどの良血なんですから。

>>531
受胎率の低い種馬は生産者に敬遠されるだろ
受胎時期が遅れれば遅れるほど、次の年の種付け時期もずれ込む
最悪の場合空胎になってしまうしな
それに上でも言ったが、SSは受胎率良かったから200頭前後付けられた
と言ってもそんなに付けたのは晩年だけ
初年度から200頭ペースで付けてる上に、受胎率の良くないスペなら種付け制限も考えられるんじゃないかって事
あと、これは俺個人の予想だから、種付け制限したと社台が言った訳では無い
実際にタキオンは満口になるのが早かったし、申し込み数が減ったと言うのは通らない理屈だと思うんだが？

「満口」なんて洋画の「全米No.1ヒット」程度に捉えておけばいいんじゃね？
もしくは相撲の「満員御礼」とかさ

いまだに満口にならない、タキ、ダンス、キセキは評価落ちって事なのｊかね。

>>534
種付け制限の話をしてるんだから、敬遠されるかどうかは関係ない。

＞SSは受胎率良かったから200頭前後付けられた と言ってもそんなに付けたのは晩年だけ

最初の頃は200頭もつけられる技術がなかったから。
200頭が普通になったのは近年。
最近は、社台で満口になった種牡馬はほとんどが200頭超えてる。

＞実際にタキオンは満口になるのが早かったし、申し込み数が減ったと言うのは
＞通らない理屈だと思うんだが？

130頭に種付け制限するほうが、よっぽど通らない理屈だよ。
まだ若い種牡馬だから健康を心配する必要はないし、
1頭で1200万も手に入るのに、わざわざ儲けを少なくする必要もないし、
出走数少なかったら、リーディングで不利になるし。

おそらく、種付けの予約数で満口を発表してるんじゃないの。
タキオンは2歳戦で大活躍して満口になったが、その後失速してキャンセルが続出した。
あるいは、シンジケート株持ってる人がタキオンをあまりつけなかったとか。

社台はノーザンテースト以降、本当に期待している馬には種付け数を制限するのが恒例だよ
今年のディープがいい例で、150〜180頭程度が予定されているし
もっとも断り切れない場合もあるので、結局200頭前後になるだろうけど

タキオンの139頭に関しては明らかに社台の見込み違い
800万ぐらいにしておけば、昨年でも180頭前後は集めれただろうに

>>537
関係あるだろ
受胎率が下がるのを恐れての種付け制限なんだから
それとキャンセルしたのなら追加募集するのは当たり前だし
高額なシンジケート抱えてる人が種付け件を放棄する訳も無い
付けなくなるのはシンジケート末期だろう
その理屈は厳しすぎる

>>538の追加
むしろ2年連続で250頭前後もつけているキンカメの扱いが非常に気になる
繁殖レベルから非SS系では間違いなく1番期待されているのに何故？

>>538
>今年のディープがいい例で、150〜180頭程度が予定されているし
>もっとも断り切れない場合もあるので、結局200頭前後になるだろうけど

それって結局制限してないし…
過去に社台で制限された種牡馬ってどんなのがいる？


>>539
受胎率がよっぽど悪いのならわかるけど、多少悪い程度じゃ生産者は気にしないって。
種付け確認後に金払うシステムがあるんだし。
だいたい、スペって受胎率そんなに悪かったっけ？
このスレでもそういう話は聞いたことない。

＞それとキャンセルしたのなら追加募集するのは当たり前だし

キャンセルした時期が遅かったら、追加募集しても集まらない。
キャンセルに期限があるのか、キャンセル料等あるのかは知らないが。

>>541
スペは確か受胎率60％後半くらいじゃなかったか？
他のSS系種牡馬より10％くらい低かった覚えがあるが･･･
このスレでも出てたはずだぞ
かなーり前だが

ちなみに受胎率は種牡馬だけでなく、繁殖牝馬の影響もあるから。
若い繁殖牝馬に種付けするほど受胎率が上がる。
（＝期待されてる種牡馬ほど受胎率が上がる傾向にある）
どの時期のデータかわからないけど、-10％くらいなら繁殖牝馬に影響された可能性もある。

良い種馬の種付け制限も有りだろ
産駒の稀少価値高めるため

アメリカの真似かな

イメージ戦略だろ。
いつまでも満口にならないってのはイメージ落ちるからな。
だから人気でなさそうな年なら満口を少ない数に設定するんだろう。
去年のタキオンみたいに。

逆に人気がでそうな年なら限界まで増やすんだろう。

あとホワイトマズルとかは制限してるんじゃないの。
希少価値のためではないけど。

サンデーでさえ制限してなかったから、良い種馬が制限するってわけじゃないな。

鼻白の種付け制限はそれこそ受胎率やん
それとは別に稀少価値うんねんは社台の方針に
セリの活性化もあるから可能性の問題だが

タキオンとサンデーの受胎率は異常
サンデーは出走頭数が多いので例年200頭付けられてたと錯覚する人も多いが
種付け数の推移見たら驚愕

タキオンとサンデーの受胎率は神の領域

スペってGI4勝の名馬で初期〜中期のSS産駒最高傑作なのに成績はSS系でいまいちだよな
期待度から言えばキセキやダンスより上だったはずだし

シーザリオ1頭で持ち直してる馬だが
ホント、ザリオいなかったら雑魚ばっかで見るべきとこが全然ない
あれよあれよと奇跡的に800万までのし上ったまさに時代の寵児
これが800万とは信じられない･･･
今までの成績見ても800万とは、どこにその価値を見出してるのか･･･
他の有力SS系と比較検討してみても、現状だと350万〜400万が妥当だと思うが
特に05世代が待ってると言うのに･･･ここが大打撃でスペのブランドイメージが落ちなければいいが･･･
ザリオの幻影を打ち砕くことにならなければよいが
ザリオみたいな馬ならもっと安いギムでも代用効くし、非社台の生産者はこっちに流れるんじゃないか？
SS系信仰もあるが、同時に非社台ではBT信仰は根深い　高齢のBTの後釜にぴったりギムがおさまりそう
非社台生産者からのギム熱望の声で社台も仕方なくギム放出・プレゼントするんじゃないか
それくらいBTの代用はギムで決定的になってきてるだろ　BTのいいイメージをギムが継いでいる感じ

今週がラストチャンス

まぁまぁ　米ＧＩ制覇してるのは　スペシャルウィーク産駒だけですから・・・

今年は　牡馬のＧＩ馬が今週誕生・・・そして

ダービーで勝ち負けを演じます

まぁ　北村がアンカツに勝てるかどうか・・・　

スペって何年かに一発だすタイプ　今年の2歳か来年

タキオンはサンデー直仔だから頭悪い奴に叩かれてるけど、
一種牡馬として見るとそれこそ歴史的名種牡馬になる可能性があると思う。
たった２世代でその可能性を見せるなんてハンパじゃないだろ。

スペ12歳になりました。まだ産駒すらデビューしてないタップダンスシチーは何歳？

今週のスペは戦後最大の空前の産駒の猛ラッシュ！
NKK杯、京都新聞杯、プリンシパルSの3レースに
大将オースミダイドウ、
東京でホウオーを苦しめたダイレクトキャッチ、
池江最後の秘密兵器・勝負強いフェルヴィード、
ロングプライドに完勝・未知の魅力1戦1勝フサイチジュエル、

ちなみにキングヘイローも
安定感抜群2歳準王者ローレルゲレイロ
大器フェザーケープ
、と有力馬2頭出し

週末このスレがキングヘイロー　マンセー！一色にならなければよいがｗ

キングヘイローは相変わらず渋い
毎年確実にいいの出してくる
種牡馬としてのポテンシャルは評価できるな
これからはバラ色の馬生だなｗ

スペシャルウィークやキングヘイローの仔が活躍してると言うのに俺のセイウンスカイは・・・orz

グレインアートとトップウィークも忘れないであげてください...(´･ω･`)

>>548
だから、ＳＳ・タキオンクラスの期待されてる種牡馬は、若くて良血の繁殖を多くまわされるから、
受胎率が上がるんだって。
不人気種牡馬は、何度も種付けされて結果が出てない高齢の繁殖をまわされるから、受胎率が落ちる。

たらればだな
結果と事象が全て

「トップガンの成績が伸び悩んでるのは、繁殖のせい」
「SS後継並の繁殖があれば〜」
「トップガンが社台にいたら〜」
「いい騎手が乗れば〜」
「いい厩舎だったら〜」
「馬場が〜」
「展開が〜」
「高速馬場じゃなかったら〜」
「前残り〜」
「雨さえふらなければ〜」

このレベルの話と変わらんな

>>554
数が違い過ぎるお

カーリアンとかレインボークエストは40頭制限だったはず。

希少価値は上がるな。

>>556
期待されてる種牡馬はすでに結果を出してる良質牝馬と言われるような年増も回ってくるのでは？
平均すれば配合牝馬の歳云々なんて特筆すべきものじゃないと思うがデータ持ってるなら出してみて

>>557
受胎率とそういうタラレバを一緒にするのかよ。
本質を見極めようともせず、うわべだけのデータだけ見て判断してれば、
頭使わずにすむから楽でいいよな。

>>561
とりあえずデータ出してみてよ

タキオンって次産駆少ないんじゃなかったっけ？

　
ここの公開予想って凄いな

http://bbs.avi.jp/392132/
　

>>560
確かにそういうパターンもあるけど、
高齢になるほど受胎率が下がるから、リスクを冒して高額な種牡馬をつけるのは敬遠するんじゃないの。
ちなみにデータはないよ。

あと、繁殖牝馬は初子と二番仔がよく走るらしい（これはどこかにデータあった）。
だから生産者は、結果を残した老齢の繁殖よりも、実績は多少劣っても若い繁殖を重視するんだと思われる。

>>565
初子と二番子が走る明確なデータなり出してください

>>566
雑誌か何かに載ってた気がするから、データは出せない。
信じられないのなら無視してもらっていいよ。

こいつ馬鹿か
ソースもデータもないのに、ガタガタ熱く語ってさ
そんなのてめぇの妄想・願望ぶちまけてるだけ
わかったら半年ROMってろボケ！！

６歳のときの仔が一番走るって統計的には出てるんだっけか

556 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2007/05/02(水) 15:45:11 ID:8sNGPG3m0
>>548
だから、ＳＳ・タキオンクラスの期待されてる種牡馬は、若くて良血の繁殖を多くまわされるから、
受胎率が上がるんだって。

565 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2007/05/02(水) 16:50:49 ID:8sNGPG3m0
>>560
確かにそういうパターンもあるけど、
高齢になるほど受胎率が下がるから、リスクを冒して高額な種牡馬をつけるのは敬遠するんじゃないの。
ちなみにデータはないよ。

スペの今週は、先週のダンスみたいに掲示板も無いなんてならないようにしてくれよ。
ダンスだとあまり叩かれないけど、スペだとアンチが多くてスレが荒れるから。

>>568
いや、掲示板なんてソースやデータなしに熱く語る場所だからｗ
明確なソースがあったら、それ出して終了で、議論なんて生まれないし。
このスレだって、後継種牡馬がどの馬かっていう明確なソースないし。

>>569
そりゃピタッと同じにはならないからデータ取れば偏りが出て当然。
でもそれが6歳の時の仔が一番走るという事を意味してるわけじゃない。
賽の出目データと同じで単に偏りが出てるというだけ。

的外れすぎ

>>572
>いや、掲示板なんてソースやデータなしに熱く語る場所だからｗ

後継種牡馬なんてまだ決まりもしないし考え方も人それぞれだろうが
○○だから受胎率が上がると言っておきながらソースもデータもないって・・・

ソースやデータを要求される発言と希望願望を語る発言を混同してるんじゃないか？
お前はいつも根拠も何もない事ばかり書いてるのかよ

後継スレはいつでも各種データは重用されてますが？

ID:8sNGPG3m0袋叩きでキーボードの前で赤面涙目ｗ

>>575
意味わからん。後継種牡馬の議論はデータなしでＯＫで、受胎率の議論はＮＧなのか？

君はいつも、すべての意見にソースやデータがついてるのか？

スペ今週ダメだともう来年の６月まで見どころ無しの可能性大だからな
意外とギリギリで踏ん張ったりはするが、どうだか

>>576
データが出せる議論ならそりゃデータ出すさ。
しかしデータがないのなら、推論で語るしかないじゃん。
このスレにだってそういう議論はしょっちゅうある。

てか、そんなにデータデータ言うのなら、俺の主張を否定するデータ出してくれよｗ

わからんもん同士仲良くやれよ

>577
>後継種牡馬の議論はデータなしでＯＫ

まだ答えのないものに無理矢理答えを出そうとすれば根拠が乏しくなるのは当然。

>受胎率の議論

若い牝馬に多くつけてるから受胎率があがるという答えを自ら提示してるのだから
あとは交配された牝馬の年齢をそれぞれ示せばいいだけ。

今週駄目だと今の１歳が３歳になる頃だから、注目を浴びるのは２年後か

まあいろんな意味で正念場な週である事は間違いない。

うんうん。

ヴァカ同士でいがみ合ってどーすんのさ。

こいつ真性のアホか？ｗ

後継なんてGI勝ち数や総合や人それぞれの見方で曖昧なもんと一緒にすんなやｗ
受胎率のデータなんかそれ見りゃ誰にでもわかる一目瞭然のアイテムだろがｗ

データ出せばみんな納得の一発回答なんだからファビョってないで早く出せやｗ

「アグネスタキオンの勝ち馬率は高い」A
「へ〜、本当？データ出してみてよ？」B
「はい。これ(ソース提出）」A
これで済む話と同じだろが

早くデータあげろやｗ

データが出〜た♪

>>578
んな事無い。産駒はいくらでもいるし
君みたいに重賞しか見ないわけじゃないよｗ

しかしいつ見てもこのスレはひどいな

>>581
＞まだ答えのないものに無理矢理答えを出そうとすれば根拠が乏しくなるのは当然。

受胎率の議論も、答えはないじゃん。明確なデータがないんだから。

＞若い牝馬に多くつけてるから受胎率があがるという答えを自ら提示してるのだから
＞あとは交配された牝馬の年齢をそれぞれ示せばいいだけ。

またループか…。
だから議論ってのは別にデータを出す必要なんてないっての。

>>586
一日も早くこのスレから足を洗った方が良いですよ。

基地外馬のスレには基地外が集うんですよ。

普通にタキオンはダンス母、キセキ母など年増とも交配してるんだけどｗ
尚且つ順調に受胎させてますやんｗｗｗ

>>584
やれやれ、話の流れがまったくわかってないアホは話に参加しないでくれる？
今語ってるのは、繁殖が受胎率に与える影響だから。
過去レス読み直してから来なさい。

>>590
>>556

>>588
いやたまたま覗いてみたらあほすぎるレスを見てしまったもので
つか8割がたアホレスばっかやね

>>592
文末に草生やすのはアホだけだよ

>>591
何が言いたいんすか？

>>592
速攻でログ削除すれば基地外にならなくて済みますよｗ
さぁ、急いで！

で、ディープは成功すると思うか？
親父並みの結果を求められるんだろうけど、どうだろ？
まあ社台が全力をあげてバックアップする訳だけど

>>596
100%無理。
バブルガムフェローよりも壮絶にコケると思いますよ。

期待ほどは成功しない気がする
BMSとして期待してる

栗の子って大きいね

>>597-598
繁殖からいってもバブルよりかは成功するだろ、と思う
けどタキオンの子に新馬で負け続けたらどうしような

ようこそ！
サンデーサイレンスの後継種牡馬スレ改め、
競馬板の基地外隔離スレへ！

Welcome to Underground World! !!

バブルより失敗は無いだろw
逆にバブル以下になる方が難しい

>>572
結論を述べたいなら、その根拠やデータは聞かれれば出さざるを得ない。
掲示板、体面に関わらずねｗ

>>579
＞あと、繁殖牝馬は初子と二番仔がよく走るらしい（これはどこかにデータあった）。

だから、これのデータを出して下さい。

スペ産駒がマイルカップ勝ってもウィンガーやロジックみたいになったら
スペの評価は余計下がるのではないかと心配

久々でGI勝てるほど甘くないから大丈夫ｗ

受胎率はほとんど種牡馬の責任
繁殖は誤差の部分しかない
初年度はタキオンが80%近くで他が70%近くって数字がなかったっけ？

後、スペの受胎率については、
エアグル他の良血が不受胎だったことから、
チャンスを生かせなかった種牡馬が繁殖に恵まれないとかほざくなって昨年言われてた

・サンデーサイレンス
種付け数77　　産駒数67
種付け数84　　産駒数66
種付け数99　　産駒数72　
種付け数118　産駒数95　
種付け数142　産駒数125
種付け数183　産駒数154
種付け数171　産駒数158
種付け数185　産駒数147
種付け数199　産駒数150
種付け数197　産駒数177
種付け数223　産駒数188
種付け数159　産駒数107

・アグネスタキオン
種付け数199　産駒数148
種付け数197　産駒数165
種付け数200　産駒数154
種付け数185　産駒数？
種付け数139　産駒数？

・スペシャルウィーク
種付け数147　産駒数104
種付け数167　産駒数119
種付け数211　産駒数125
種付け数206　産駒数137
種付け数105　産駒数66
種付け数234　産駒数？
種付け数216　産駒数？

誰か補足よろ

・フジキセキ
種付け数118　産駒数88
種付け数171　産駒数125
種付け数161　産駒数106
種付け数114　産駒数80
種付け数93　　産駒数54
種付け数206　産駒数152
種付け数225　産駒数140
種付け数213　産駒数137
種付け数171　産駒数106
種付け数191　産駒数122
種付け数185　産駒数？
種付け数252　産駒数？

種付数と種付頭数って違うよね？

前者を種付け回数の意味で捉えているのなら違うかもしれないが
そんな回数はデータとして残るわけがないので同じ

>>611
一緒じゃないの？

違ったとしても、
同じ馬に2回つけるのよりも、
1発でしとめる方が種牡馬として優秀なのだから、
受胎率に関しては解釈を変える必要はないと思うけど
これが、種牡馬の人気を考える場合なら、
“種付け数”よりも“種付け頭数”が重要になるのだろうけど

今は、種牡馬変更なんてのは頻繁にあるけど
そういうのは種付頭数には含まないらしい。

牝馬はタキオン優勢だけど牡馬はよくわからん

キセキは数は多いな
能力的なこともあって質はアレだが

余裕でキングカメハメハ

ハメハメ〜♪

>>616
昨年はものすごい数だが他の年はそれほどでもない
他のSS系と比べて年によって多かったり少なかったりって感じ

色々見てて思ったんだけど

・マヤノトップガン
種付け数81　産駒数63
種付け数109　産駒数85
種付け数89　産駒数74
種付け数110　産駒数87
種付け数101　産駒数72
種付け数151　産駒数112
種付け数137　産駒数99
種付け数117　産駒数？
種付け数113　産駒数？

トップガンかなり高いんじゃないか？

トップガンなんてどう転んでも後継になりえないからスレ違いだろ。

と、思ってたらオペラハウスのがもっと凄かった･･･

>>620
腐ってもブライアンズタイムの後継馬だからな。
リアルシャダイの子供なら、こんなに種付数は集まらない。

腐ってない腐ってないｗ

キセキは一番SSの特徴に近い。
クズが少なく上級馬を数多く出せる。そして瞬発力武器にするタイプが多い

〜2005年まで　産駒登録数/種付頭数　登録率

サンデーサイレンス 1506/1837　　82.0％
フジキセキ　　　　　　1110/1663　　66.7％
ダンスインザダーク　1046/1539　　68.0％
スペシャルウィーク　　551/836　　　65.9％
アグネスタキオン　　　467/596　　　78.4％
マンハッタンカフェ　　 289/417　　　69.3％

キセキ、ダンス、スペ、カフェは大差なく6割後半
やはりタキオンが飛び抜けて良い。
サンデーは貫禄の数字。

乙！
これぞデータだな
SS後継スレには欠かせない

妄想ヤローはfuck'in!

>>626
これは血統登録数ですよね。
受胎率とは違うから、ごっちゃにしないように。

>>609-610>>620はJRAの産駒数ということで良いのかね？

生後直死や事故死、競争馬になれなかった馬等もいるだろうが
だいたい誤差の範囲内じゃないかね？
これに近い数値の感じではあると思うけど。どうかね？

>>628
受胎率と同じ傾向は出るだろうし、健康率も含んでるから
より実態に近いデータだと思うよ。
別にごっちゃになんかしてない。
そもそも受胎率のデータがあるなら貼ってほしいぐらいだが。

>>629
血統登録数なので地方馬も含む。

スペそんな低くないじゃん

ダンスの数字教えて
初年度から３年分だけでいいから

>>542みたいに印象で語ってるだけだからな

>>634
確か、去年出てきたデータは、
タキ80、ダンス・キセキ70、スペ65ぐらいの数字が出てたよ
どういう数字を使ったかは分からないけど

それとて10％くらい低いというのは違うよな
つうか、かなり前に見たと言うくらいなら
横着してないで自分で調べればいいんだよ

年数を経るたびに下がっていく数字なんだろうということはわかる

>>630
＞競争馬になれなかった馬等もいるだろうが

ここが大きい。
ＳＳ産なら2000万も出して付けたから、出来が悪くてもなんとかして競争馬にしようとするが、
安い種牡馬なら簡単に廃用にできる。
これがＳＳの受胎率が高いからくり。

ダンスやタキオンは、そう簡単に廃用できる値段じゃないぞ。

>>638
受胎率って生まれる前の話しなんですけど

他の産駒はそんなに額の差ないんでね？

安い種馬っていくらだよ？
キセキもスペもカフェもダンスもタキオンも安い種じゃね〜ぞ

いや、君らの金銭感覚で安いって言われても

それ以前に、受胎率の問題だろ。

>>643
いや、おまえの感覚がおかしーよ
そもそも廃用直前の種牡馬の種付け価格なんて
受胎確認後数十万ってところの種牡馬だろうが

ああ、そもそも受胎率と
競走馬登録されるの確率を一緒にしてるのか

一緒じゃなくても、関係ないよ
牝馬が生まれたら殺すような牧場がつけられるようなレベルじゃないから

橋下弁護士、７頭種付け受胎。

結局アイツがなりそうとかアイツは無理とか言ってる内にディープがリーディングサイアーになってサンデーの後継種牡って事になるんだろうな…。

村瀬氏ねで1000まで行くスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121345/

馬が産まれてからセールに出すまでの育成費は、350万くらいらしいから、
種付け料＋350万以上で売れそうにない馬は、すぐ殺したほうが得。

>>651
どう考えても500万で売れるならば、殺さない方が得

へぇー(棒読み）
じゃあ種付け料1200万や1500万のディープ・タキオン産が1550万や1850万以下なら
全部処分されるのかぁ、ふーん(棒読み）
牝馬だとかなり安いから大変だぁ〜(棒読み）

>>652
あっ計算間違えたｗ　
350万以上で売れない馬は殺したほうが得

殺さずにアフリカへ輸送して自然に返してください。
そこで食われたり、生活できなくて死ぬ方が本望です。

ライオンやチーターに追い掛けられても鍛えてますので末脚なら負けません。

それは産駒出生を条件に種付け料をとる種牡馬の場合。

血統なんて関係無いのは親父が証明した

親父はいわゆる種牡馬族といわれるような超良血ではないが、そこまで雑草でも無い。
まったく期待してない牝馬にヘイローはつけない

>>651
牝系は牧場の宝だろ。

>>659
その通り
サンデーが駄血統という評価をされたのは時期的なものが大きい
同じヘイローのディヴィルズバッグが期待されながら失敗したためサンデーは割を食った
ナリブやトップガンの大失敗のおかげで種牡馬になれなかったダンツフレームみないなもの

サンデーが駄血統のようなイメージになったのは同期のイージーゴアーと比較されたせいもあるしな

サンデーが駄血統という評価は牝系が原因でしょ。
セリ出しても売れなかったんだから

血統もあるが生まれつき脚が外に曲がってて、
馬体も見栄えがしなかったというのが大きいかと。
その欠点が種牡馬になったときにも影響した。

あの牝系じゃ父が何だろうが種馬になる様な
馬の基準だと駄血統だろうな。

トニービンも３００万程度しか値がつかなかったらしい
見栄えしない馬体とマイナー血統のせいで

>>608
エアグルにはそもそも種付けしてない。種付けしたのはタキオンで不受胎。

サンデーが種馬として駄血統というなら日本に来た駄血統じゃない馬はジェイドとヘクターぐらいかな

サンデーの血統を日今の本で言えば

父スターオブコジーン
母父サクラトウコウ

くらいだろう

>>668
単に血統だけで語れば
グランドオペラとか、桁違いの良血とかも沢山いますよ。。。

ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/000a000d1d/

>>668
んなわけないっつーの
サンデーより良血なのがそれだけしかいないのかよ

サンデーは母系がマイナーだったからな
今でこそ実績からサンデー産駒は良血って言われるけど
当時の基準で行けば間違いなく3流血統なんじゃね？

>>672
あの時点でHalo産駒の芝適正は実績面で証明されていたから、
下馬評で一番言われていた単なるダートなマイラーしか出せないと言った事は
必ずしも正しくなかったとは思うよ。

個人的には多少なりとも芝馬は出せると思っていたよ。
ただ、あのHalo由来の基地外な気性が確実に遺伝されて大成する産駒は皆無と思っていたけど。

おいらは歴代の輸入されたケンタッキーダービー馬等と同様に
カスみたいな産駒しか出せずに、早々に社台から追い出されて
日本を転々とした挙げ句に韓国への島流しの刑を受けるだけと思っていたよ。

血統面でいえば完全に三流以下でオグリキャップと五十歩百歩ですよ。

>>673
>単なるダートなマイラーしか出せない

それが一番手ってどこのひねくれ者の下馬評ですか？
当時の雑誌を振り返っても期待度は相当高かったようですが

>>674
ソースは雑誌かよｗ

>>673のソースは脳内ですか？

>>674
天下の社台様が大金出して買った種馬を貶せる訳ないじゃん。

サンデー自身の血統は日本でいうならオグリローマンあたりにエンドって感じだからそこまで三流じゃないと思うんだが

近親に活躍馬がいる場合と違うでしょう

>>677
うんうんｗ

誉め殺しの様な美辞で宣伝しておきながら
速攻で韓国送りにするのが社台クオリティｗ

サンデーを含めヘイローの系統が猛威を振るい始めたのが
９０年中頃からで８０年代は結果を残したからと言って
VIP待遇される程ありがたがれる血統じゃなかった。

とにかくケチつけるのが２ちゃんクオリティｗ

輸入決定当時はもの凄く騒がれてたよ
アメリカ最強馬が来るってね
宣伝も凄かったし期待も凄かった

でも、重箱の隅をつつくような意見ではあったけど
ダート馬ばっかり出るんじゃないかって話もあったのは事実
それに血統評価も比較にされたのがイージーゴアだから
どうしても種牡馬価値が下に見られたのはしょうがない

金満のおっさんとかじゃね？ダート種牡馬だろって予想してたの

どんな名馬が来たって否定的なこと言う奴は出てくるよ
どんなに堅そうな馬でも本命にしない記者がいるようにね
サンデーがダートのマイラー種牡馬なんて言ってる奴は
天皇賞でネヴァブション本命にしてる奴と似たようなもので
世間の大勢とは程遠い

まぁそんなサンデーもヘイローというククリは抜け出せなかったがな
セイントバラードより優れてるかって聞かれたら微妙だし
ロベルトほど国境を問わないぐらいの万能さがあるかって聞かれたらNOだし

サンデーは今で言うとタニノギムレットくらいだろ

世界の主流は　サンデーサイレンス系

ＳＷ系　と　ＡＴ系　とに　枝分かれ・・・

今週　ＳＷ系の　後継種牡馬第一号が誕生します

ぬけた　ぬけた　先頭　オースミダイドウ　先頭オースミダイドウ

外から一頭ダイレクトキャッチ　外から　ダイレクトキャッチ・・・

>>686
アンチサンデーも大変ですね

ユートピア久しぶりのレース快勝したか
米G3なんてマジたいしたことないな
日本馬は数多く出て、転戦したら国内層の厚い1600万条件馬クラスでもやれるだろう
もはや海外恐るるたらずだなｗ
ディープの1戦だけ引退とか後世末代に残る糞！汚点だな！誰が納得すんだよ
あれだけの馬が1戦だけしておめおめ引退とか　あほらしい

アンチディープのクズはここまで遠征してるのか(笑)

基地には690ですらアンチディープに見えるらしいな
俺には馬の力を認めて、現地に滞在して転戦すればもっと良い結果が残せると言ってるように見えるが

アンチじゃないよ
どちらかといえば熱狂的な基地だよ
日本最強馬が生まれました→海外wktk→1戦引退ｗ→もうアホかと･･･

>>690
今回のレースより1600万条件の賞金の方が高いからいかんだろうな

>>694
だろうね
森禿か藤沢なら電撃的に行く時もあるけど
あとはなんかの帯同馬としてちょっと使う感じ程度だもんなｗ
もったいないよなぁ

G�Vで優勝賞金が500万下レベルだからな
日本の賞金が高い限りリスクの方がメリットをはるかに上回る

ドバイみたいな招待レースならともかく
遠征費がかかるのに賞金の安いレースにわざわざ使いに行くようなマネは誰もしない

1600万下の賞金が1830万ってとんでもね〜よなｗ
OPの賞金とほとんど変わらね〜しｗ

>>697
だから昔のように馬主が完全に大金持ちの道楽となるようにするために
累進課税の撤廃を行って、
大金持ちの子孫が子々孫々遊んで暮らせる世の中にしないと駄目なんですよ。

貧乏人のたたき上げの成り上がり者だけが馬主になって、
連中のあぶく銭を吸い取っているだけだと
貧乏くさい競馬になっちゃうんですよ。

つまんね

スローガンは More 格差社会 ですよ。

おまいらは今以上に負けて下さい＞＜

世代別勝利数［07年4/29終了時点］

�@2歳戦の勝利数　�A3歳6月以降の勝利数／総勝利数　�B3歳6月以降の成績【OP以上-1600-1000-500】

【2003年産】
02位：フジ　�@21勝　�A22/084=26.1%　�B【1-2-2-09】⇒【1-0-3-4】
15位：ダン　�@10勝　�A13/044=29.5%　�B【1-0-1-06】⇒【0-1-2-2】　　　　　　
12位：スペ　�@23勝　�A07/054=11.3%　�B【0-0-0-05】⇒【0-0-0-2】　　　
03位：アグ　�@27勝　�A30/100=30.0%　�B【0-0-4-14】⇒【0-1-4-7】　

【2002年産】
02位：フジ　�@12勝　�A53/109=48.6%　�B【3-0-1-5】⇒【2-2-8-20】⇒【0-3-4-5】　　　　
07位：ダン　�@13勝　�A23/065=35.3%　�B【1-0-1-3】⇒【0-0-4-09】⇒【1-1-2-1】　　
05位：スペ　�@18勝　�A28/088=31.8%　�B【0-0-3-7】⇒【0-0-3-11】⇒【0-0-2-2】　　　　

【2001年産】
03位：フジ　�@27勝　�A68/130=52.3%　�B【2-2-4-14】⇒【4-3-9-15】⇒【2-0-6-5】⇒【1-0-0-1】　　
04位：ダン　�@13勝　�A55/110=50.0%　�B【1-0-3-08】⇒【1-0-5-14】⇒【0-1-9-9】⇒【1-1-0-2】　　
09位：スペ　�@04勝　�A47/077=61.0%　�B【0-0-0-04】⇒【0-0-4-21】⇒【1-2-6-5】⇒【0-0-1-3】

重賞馬以上なら遠征費と賞金（日本の基本賞金と現地の賞金の差額）支給って制度なくなったの？

ユートピアは海外に行ってよかったよね
日本にいたら大したことない種牡馬になってるのだろうけど、
海外でなら喜んでつけてもらえるんじゃないかな？

後、あっちで調教されたってのも大きいと思う
日本で調教されて日本の騎手が乗っていたらアメリカの重賞では勝てなかったんじゃないかな？

それはJRA所属馬に限られてる。
あと滞在が６０日を超える場合も支給されない。
だからエルコンは一切もらってない。おそらくディープの遠征が６０日以内に
なったのは、長期の検疫の回避とこの褒賞金の件もあったんでは。

長期検疫あったらJCに向けて仕上げるの難しいしな
特例つくるだろうけど自厩舎で完璧にとはいかないし

>>704
いや、ユートピアの話じゃなくて、
1600万の馬の話が出ているからさ
普通の日本馬の場合ならどうって話

海外に出てあれしなきゃいつまでたっても父系なんて伸びないだろ
国内だけだとさ もっと活発化しないと
ティンバやツヨシやバブルの未来を憂う
この３頭は絶対やれると確信している
49産の1600万でｳﾛｳﾛしてるような馬でも海外出て水を得た魚になりそうな馬はいるておも

712 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/05/02(水) 22:10:52 ID:QVIydSJF0
NZジャングルポケット産駒
Tamahere Starの2005の馬名が

Tokyo Star

>>706
褒賞金はＧ１しか出ない。またＧ１でもランクがあり、モンーリスドゲスト賞と
最高ランクの凱旋門賞、キングジョージ、ドバイＷＣ、ＢＣでは支払われる額が違う。

>>709
G1だけだったですか
どもです

付け加えると、2000年以降は褒賞金が減額され大した旨みはないらしい。
調べたら、むしろ今はこういう状況のようで。

ＪＲＡは18日、凱旋門賞、ドバイワールドＣなど海外主要競走の１、２着馬がその年のＪＣ、
ＪＣダートに優勝した際に褒賞金を交付すると発表した。外国馬の出走を促すのが目的で、
今年の宝塚記念でも実施（対象馬なし）したが、秋の国際競走にも導入する。ＪＣ優勝時の
褒賞金は、「キングジョージ」、凱旋門賞、ＢＣターフ、英仏愛ダービー、宝塚記念（海外
調教馬対象）の優勝馬なら１億3000万円、同２着馬でも6500万円。ＪＣダート優勝時の褒賞
金は、ドバイＷＣ、ＢＣクラシック、ケンタッキーダービーの優勝馬なら１億3000万円、同２着
馬でも6500万円となる。アーリントンミリオンやコックスプレートなど海外主要競走に準じた
レースの勝ち馬にも褒賞金１億円を交付する（スポニチ・アネックス）

ほう。しかしJRA、金満過ぎる……石油大国ドバイじゃあるまいに。ドバイ以上のばら撒きぶり。
我々の馬券で成立しているのかと思うと、まず控除率を下げろ！！と本気で言いたくなる。
幾ら海外の有名馬が来てくれても、エンターテイメントとして割に合わない感がある。つまらん。

今週はNHKマイルC。
スぺ基地どうこうじゃなく、この面子では流石にダイレクトキャッチ、勝ってしまうかも。
馬はいい。

いえいえ、ここはマイネルシーガルが勝って丸く収まりますから

休み明けで三才G1勝った馬ってスターオー、フサコン等の一流馬ばかりです。
スペの二頭じゃ絶対に無理だと思う。
スペファンとしてはこれからスペ産駒はハンニバルみたいに二才で潰れても良いというようなローテを組んで欲しい

ロジック神に続いて、微妙なスペ子が勝つようだと確かにキツいな。SS系救済用のしょっぱいG1(名目上)はもうｲﾗﾈ

ダイレクトキャッチは別に微妙じゃないと思う
東京でホウオーに脚色で勝れる馬は同世代ではそうはいない

というか仮にここで勝ったとしてその後（笑）な感じになった場合
のちのちいろいろ言われちゃうって話だな

青に毒された奴がこんなとこにもいたか。
馬の評価は冷静にしないとスペが叩かれるからやめてください。
ホウオーに勝ったならまだしも結局負けた訳だし、あのレースはホウオーにまだ余力があったから

糞固定に毒されてるのはお前のほう
まともな神経してるなら話題にすらのぼらせようとしない

>>715
一流馬が勝ったんじゃなくて勝ったから一流馬とみなされてるんだよ

ダイレクトキャッチの能力の事は別として、いっちゃ悪いけどここで

この馬買うやつって相当馬券下手なんだろうなって思うよ。

休み明けの人気馬でおまえら何度騙されるんだよ。

NHKマイルCにはホウオーは出てないんだし、本命にしてる記者もいるんだけど、
こいつらも青に毒されたとかいいそうだなw

フェラーリピサでまだ反省してない馬鹿がいるなんて

混戦の時は好きな馬を本命にする奴がいるからな。
天皇賞だってダークメッセージ本命とか結構いたし

ダイレクトは素直にプリンシパルにしておけば良かったのに。
この相手なら勝てると調教師は思っているのかもしれんが・・・

>>722
青に毒されたんじゃなくて青と同等の真性スペ基地なだけだろ
どんだけスペマンセーの基地外記者がいると思ってるんだよ

じゃあ春天でデルタ本命の記者はダンス基地で、
桜花賞でダスカ本命の記者はタキオン基地なんだ？

臨戦過程や実績の差というのを無視するあたりがスペ基地クオリティだな。
長距離G1複数勝ってる馬と順調にいった朝日杯でローレルゲレイロに完敗したダイドウや
思いっきり余裕残しのジャンポケに完敗したダイレクトキャッチの休み明けを同じレベルで語るって

0か100かの極論を持ち出して屁理屈をこねるのはスペ基地の常套手段

BLUEさんは半身が麻痺しかけてるのです。だからといって、それを周りから金銭を巻き上げる手段にするのはやめてください

田村淳子

問いただしても自分が有利になるための見苦しい言い訳ばかり
そのうち天罰がくだりますよ

田村淳子

いいですか？私はまだBLUEさんの味方でいたいから言ってるのです

田村淳子

霊感だとか波動などの胡散臭い言葉を巧みに用いて、周囲を惑わすのはやめてください
疲弊しきった方々がどれくらいいると思っているのですか？顧みて考える余地が残っているのなら今からでもやめてください

田村淳子

正直、初期にあなたの説法を正しいと判断して耳を傾けた私達にも落ち度はあります。それを差し引いても足りません。
できることならあなたのカオスを解き放ってあげたいのです

田村淳子

BLUEさん、あなたは言いましたよね？
「誰しも少なからず罪を犯している」
ならば、食物連鎖についても罪を問うのですか？あなたは魚や肉を口にしないのですか？

あなたの書斎に飾ってある絵は１円の価値もないようですよ。知人の親に頼んで勝手ながら鑑定していただきました。
変な見栄を張った結果がこれです

田村淳子

でもホウオーってイメージほど東京得意じゃないかもな。

「せっかくの連休も、お子様に連れまわされ逆に疲れが酷いなんて方も多いのでは？そんな方にお勧めなのが今回の裏技！
これさえ知っておけば、子供の疲れに対する耐久度も上がり、自分も旅を満喫出来ます。やり方はいたって簡単。まず…（略」
このような手口に引っかかるつもりはありません。しかし、中には騙される方もおられるかも知れません
BLUEさん…やめてください

田村淳子

>>737
左回りは余り得意じゃないよ。
で、小回りも苦手。

右回りで大回りなコース向け。
坂はさほど苦にしないタイプ。

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このようなスパムがよく届きます。汚いやり方はやめてください

田村淳子

ホウオーは右回り得意で府中は得意っぽくないけどな
ジャンポケだから府中向きダービー向きってのはあまりにも安易
共同通信杯が余裕残しだからうんたら言ってるけど
東スポ杯とアップルとの着差は変わってないわけだし

競馬場に関わらずレースにいって自身のポテンシャルを持て余してる感じがあるな
それでいて数多のSS系有力馬を降してきてる訳だから
悔しいがその事からも世代最上位の競走馬だということは言えるわな

>>737
ジャンポケ産駒全体に言えることだが
トニービンより器用だから他の競馬場でも父ほど能力減なく走れるだけ
差が出にくいから判りずらいだけで東京がベストなのは変わりない

ＡＡがずれてますよBLUEさん(笑
と思ったら次から修正している模様でした
いい加減やめていただきたいのですが

田村淳子

物扱いは決してよくありませんが、ゆかりさんはBLUEさんのものなんです。
周囲もそういう目で見てます。
彼女は権利を主張しますが、BLUEさんは意に介せずといった感じです。

田村淳子

>>741
東スポも超余裕残しでしょ？
あれでドリジャのほうが強い競馬してたとか言ってたやつは
弥生皐月で死滅したはずだが

BLUEさんが仕事のためにお風呂に入ってないという事を知った時、私は大変驚きました。
それは、なぜかと言うとお風呂に入らないと循環が悪くなると思っているからです。
私からすると、大変な事なんです。
私はサウナが大好きで、毒素を排出することに夢中になっています。

田村淳子

>>741
新馬戦競馬場で見てたがあれ見て来年のダービー馬って確信したけどねぇ俺は

そんな俺はスペ基地

今どき、ジャニーズだってスーパー銭湯通ってますよ。
嘘だと思うなら、聞いてみて下さい。
この前、公民館で演説の前に異様に臭ってきました。
朝鮮人のBLUEさんが足を踏み入れる事のできない場所ですね。

田村淳子

敵討ち→選挙協力→経済発展→世界平和

上記のシステムを活用し、「美しい国、日本」を目指して、頑張りましょう。

朝鮮人のBLUEさんの思考回路なぞはじめから分からないのもしかたありませんね

田村淳子

彼女が似ていると言われて、一番喜んだ芸能人が加藤ローサさんだったから起用したんですよ。
しかも、お願い好きだから、その点も取り入れました。
BLUEさんも知っての通り、彼女の場合は人ではなく神様にお願いするのが好きなんです。

田村淳子

可愛くなったからといって、整形したんじゃないかと疑わないで下さいよ。
彼女は注射とか刃物が嫌いです。
ですから、BLUEさんの調理包丁なんて、恐ろしいと思っていますよ。
ちなみに彼女とお父さんはスーパー銭湯好きです。
以前は年がら年中、通ってました。
BLUEさんは何故か「裸族」と名付けました。

田村淳子

まあ、東京は直線長いからそんなに心配することでもないか。

いいですか？日本というのは卑弥呼の時代から、女性を神聖なものとして取り扱ってきましたから、レディーファーストの意識でいいんです。
朝鮮人のBLUEさんみたく、女性を物のように扱うなんてとんでもありません

田村淳子

彼女の土俵に上がっています。
BLUEさんが逆立ちしたって敵いませんよ。
意を決して徳を積みなさい

田村淳子

>>746
でも、不思議なことに同じく余裕残しのはずのNIKKEI杯で下した
ヴィクトリーとの差は皐月賞でさほど広がらなかったんだよな
着順的には逆転されてしまったわけだし
その場合ヴィクトリーもNIKKEI杯では余裕残しだったって見方でうんぬんもできるが・・・

少なくともレース見てる限り左回りより右回りの方が手前変えるのはうまい

どうせならダービー狙いとかせこい事言わずに
爺ちゃんみたいに凱旋門賞勝つために狙う位な事をしても良いのにね。。。

小回り苦手とかならいっそのこと直線だけのインターナショナルSを狙っても面白いし。

NIKKEI杯のヴィクトリーはＶＴＲみてみるといいんでないかい？

あそこまでかかって２戦目で僅差なのは評価できるっしょ。

右回りの方が上がりがかかるレースだったから末が際立つレースが多かっただけだよ

オグリキャップ









オグリ粘着君。いずこへ？

ホウオーが東京向きかどうかはさておき
前行った二頭で決まった中あと少しまで追い込んだ脚を見て
ダービーでは頭にしようと決めている

他のレースを見ると大した馬じゃないのは一目瞭然だけどな。

つまり上がり勝負に弱いってこった
ダービーも糞スローになったら過去最速の上がりで負けたりしそう

>>763
鋭いねｗ

おいらも皐月賞前からそう読んでいるよｗ

まぁでも何故かスローにならんのがダービーだから普通に勝つだろう

>>764
鋭いも糞も親父の成績見れば分かる
体調崩した最後の秋以外のレース見ればほとんど負けたレースでの上がりの方が早い
親父から遺伝したのが気性だけなわけないしな

普通に右回りのほうが強いじゃん

ホウオーはオペみたいにどんな相手にも接戦してしまうタイプ。
どう考えても能力の物差しにはならないと思うのは俺だけか？

>>768それは今週のダイレクトキャッチでわかる。今のところ接戦の相手が一応結果を残しているだので。

フライングアップルやドリジャって皐月何着だっけ？
ホウオーが相手なりに走るタイプである以上、接戦しても能力の証明にはならないのは理解してもらえるかな？

ホウオーは瞬発力あるように見えるけどな

寧ろ持続力の方が未知数

ジャングルポケットって言うよりサンデーサイレンスだな

今週のＮＨＫマイルには、スペ産のダイレクト、ダイドウとタキオン産のキングスの３頭だけか。
条件的にはキセキが１番向いてそうだけど出てないの？

キセキは2勝馬の数が少ないからな
その1頭だったアドマイヤマジンは骨折したみたいだし

スペとタキオンの出走状況知ってるなら、
分かってると思うけど今年は０だね。
出ても人気にならないような馬しかいないし。
条件的にはキセキ向きだとは思う。

キセキはプリンシパルに一番の期待馬
ゴールデンダリアが出走

プリンシパルには、ダンス産やタキオン産、スペ産も出るな。
キセキ産の一番の期待馬が出るなら、結果が楽しみだな。

日曜日は　雨みたいですね

先頭　オースミダイドウ

外から　ダイレクトキャッチ

馬場が悪くなって差しが利かなければ　フサイチホウオウが　ダービー馬

差しきれたら　ダイレクトキャッチが　ダービー馬・・・　オースミダイドウが　ＮＨＫマイルカップ馬

まあ、でもダイレクトキャッチが府中得意なのは確かだしな。

タキオンは抽選だけはやたら通るな。
よりによってキングスなんかが通ってさ。

ダイドウを推してる奴らは血統見てるのか？
スペに嵐猫の超早熟血統で朝日杯ローレルに完敗してるんだが。
どう考えてもアンチの仕業としか思えない

まぁ、ある意味、今年のタキオンを象徴してる感じはあるな
ルミナスと順調であれば、桜から来ていただろうサンタフェを欠いても出走は果たす
層が厚いことは確か

ダイレクトは、ホウオーよりもフライングアップルとの比較をした方が良いんでないの？
レベルが高い1戦になれば、クラシックでは同様に惨敗するんじゃないかと見てる
ただ、今回のメンバーなら自慢の末脚がいかせそうだし、俺は本命の予定
実力はこの中ではダイドウが抜けているが、まぁ、それを活かせずに肉になる可能性が高そうだな

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=193161&mdata=147247
ダイドウはダート使ってみようぜ

>>780
レース見直せば？少なくとも完敗とは思えないけど
自分だろアンチはｗ

>>783
ヒント：携帯厨

マイネルシーガル買う奴いる？

785はミス

>>783
朝日杯に関しては、完全にゲレイロでしょ
後は骨折の問題をどの程度とるかという話で

逃げなきゃ分からん
けど休み明けだからどっちにしても無理

とりあえずレース後マンセーもしくは叩こうぜｗ

ここはスペスレじゃないんだからｗ

同じような位置取りで競り負けてるのを完敗と言わずになんと言うんだろう。
大体、勝ち目ありそうなら豊が乗るだろ。

>>789
そういうのやるから荒れる

まあ出る馬がいるだけマシｗ

火病仕掛けの　名無しさん

>>792
そうですよね。クラシック向きとか営業されながらも
ここ2年ほとんどクラシック出走無しで800万の種付け料とってる種牡馬なんてあり得ない存在ですね

ローカルルールの確認です
Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk は完全引退宣言済みです。
スペ産駒が大レースに出走することになったり、好走したりすると自分の宣言を忘れて出てきますが
完全スルーもしくはNGにして下さい。

ってか、レース自体の価値が疑われている上に、メンツも酷い
勝っても負けても盛りあがらないんじゃない？

京都とプリンシパル（もメンツは酷いが…）の方がよっぽど重要な希ガス

京都のメンバーの方が酷い

ダレイクトは上位人気だろうし、本命にしてもおかしくはないだろ
なぜそれでスペマンセーの基地外記者とか言われるんだ
やたら記者にこだわるやつがいるが、何か被害者意識でも持ってんのかねえ

ダイドウに豊が乗らない理由は、ダービーまで鞍上を固定したい陣営の計らいだろう。
ダービーにテン乗りなんて嫌だろうから。

過剰反応しすぎ
でも強い外国産馬がいなくなってNHKマイルは存在価値がなくなったな
3歳のマイル王というよりダービー勝てない出れない賞金拾いのカス面子だな

それ以上にカス面子だが重要なレースの京都とプリンシパルのメンツは本番空気だよな
もし、本番勝負になるようなら今年の牡馬レベルは酷すぎる事になるな
それこそウォッカが勝つんじゃねーのか

>>798
総合成績ではマダマダこれからの馬なのに、何故かSS後継筆頭とか書かれたり
クラシックへの出走自体が多いわけではないのに、クラシック向きとか書かれたり
それを見たニワカファンが真にうけて、何とかに書いていた的な発言を繰り返すのがうっとうしくて・・・

多分こんな感じ

脱落が決定した種牡馬ってどれになるの？？

まべさんは盛り返してきてるっぽいけど。

キセキｖｓタキオンスレから出張してきてる奴が絡むような流れなんだから
今はどんな書き込みだろうと話半分以下でスレを眺めるのが吉ってこった

ダイドウもダイレクトも猫嵐か。よりいっそう最後のチャンスな気がする
絶対とは言わないが、古馬になってからの活躍は厳しいだろ。
勝ったら即引退の方がよくね？

>>802
バブルが確定的。

国内ではもう無理だろう。

ちなみにツヨシはまた豪G2級の馬出してきた。

5月6日　豪G2に出走予定。

前走の豪G3は2着でした。

ツヨシはなんなんだろうねｗ

>>801
タキオンのブレイク後はそんなのは見ないが
それ以前なら言うほど変ではない
所詮イメージが重要な世界だし
種付料とか繁殖もキセキやダンスより優遇されてた時期
クラシック向きってのもダイワが出るまで
春のクラシック勝ったのはスペの産駒だけだった

単勝(複勝)の種牡馬ごとの回収率とかのデータってないのかな？
スペが馬券的にも過剰人気してるのか知りたい
ちなみに経験上では過剰人気な・・・気がする

未勝利や500万下あたりではむしろ人気薄でも突っ込んできてるようなイメージなんだが

確かにメジロライアンもクラシック向きだしな。
キンググローリアスなんかもクラシック向きって事で良いんじゃないかな

>>808
確かに階級によって違いがあるかもしれない
タキオンなんかも新馬・未勝利は血統だけで人気してるし

ノーザンダンサー最強種牡馬！
サンデー？ただの井の中の蛙だよ。

オペが本気出したらサンデーなんてダンゴムシだっての

サムソンがデインヒル超えるっつ〜の
SSは糞
サムソン最強！！

>>802
脱落と言うか現状ではタキオンだけチャンスあり、今後デビューの期待馬がどうなるか
既にデビューしてる他の馬は全部タキオンより劣るから問題外

国産サンデー系

A
A-
A--　ロジック(アグネスタキオン)(´･ω･`)
A---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子
B++　ドリームパスポート(フジキセキ)
B+　カネヒキリ(フジキセキ)
B　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)(＾∀＾)
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(＾∀＾)　トーホウアラン(ダンスインザダーク)(´･ω･`)
　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子
C　キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ♀(フジキセキ)
C-　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)(＾∀＾)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
　インティライミ(スペシャルウィーク)　ドンクール(ジェニュイン)
C--　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)
子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子
D　ドリームジャーニー(ステイゴールド)(＾∀＾)　コイウタ♀(フジキセキ)
　ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
D-　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)
D--　コンラッド(ダンスインザダーク)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉　B　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉　C　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉　D　ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク)　ビーナスライン♀(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)
　ウイングランツ(ダンスインザダーク)　フジサイレンス(フジキセキ)
　マッキーマックス(ダンスインザダーク)　マルブツトップ(ダンスインザダーク)

>>806
もしかしたら意図的にかもしらんがアドマイヤベガ

>>807

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　１番人気

1-1-1-0　/3

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　２番人気

0-1-0-0　/1


＞スペが馬券的にも過剰人気してるのか知りたい
＞ちなみに経験上では過剰人気な・・・気がする

↑妄想です

過剰人気ってのは明らかに実力以上に人気になってるってことでしょ

では　ＧＩにおいて　明らかに実力以上に人気になってる　って例をあげてください

ＧＩ　ＮＨＫマイルカップ　オッズ

４番人気　ダイレクトキャッチ　8.3

６番人気　オースミダイドウ　　10.2

↑こりゃ　うまうま馬券ですな

ダイレクトキャッチ

今週はスペ産駒の大攻勢
勝っても負けても祭は必至ｗ

速報

ＧＩ　ＮＨＫマイルカップ　オッズ

１番人気　ダイレクトキャッチ　5.2

７番人気　オースミダイドウ　　10.8

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　１番人気

勝率　33.3％

連対率　66.7％

複勝率　100％　複回収率　133％

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　１番人気

勝率　33.3％

連対率　66.7％

複勝率　100％　複回収率　133％


速報

ＧＩ　ＮＨＫマイルカップ　オッズ

１番人気　ダイレクトキャッチ　5.3

７番人気　オースミダイドウ　　10.6

>>808
俺もそんな感じ
どっちかというと、人気した馬は飛んで人気しない方がつっこんでくるイメージ

今年のPOG本の一番最初に出た馬のリストしか載ってないやつ
あれの前書きが最高に面白かったよｗ

衝撃の　>>817

名無しさんはただただ　未勝利・５００万に逃げ込むのみ・・・



速報

ＧＩ　ＮＨＫマイルカップ　オッズ

２番人気　ダイレクトキャッチ　5.6.3

５番人気　オースミダイドウ　　9.3

SSの後継種牡馬はディープ。
あれだけの繁殖もらって、大物が少ないタキオンは脱落。
ジャンポケやギムのほうが上。

ジャンポケ……出走39頭で重賞馬2頭……5.1％
ギムレット……出走67頭で重賞馬3頭……4.5％
タキオン……出走111頭で重賞馬3頭……2.7％

繁殖の質　　タキオン＞＞＞＞ジャンポケ＝ギム

今年の３歳のジャンポケの繁殖の質ってタキオン、ダンスについで良いんじゃなかったっけ？
いくらなんでもギムと同じってことはない気がするが…

>>828
種付け数に対する出走頭数が少ないとか
勝ち上がった馬が今後、重賞を勝つ可能性があるとかの
誰でも思いつく事は考慮しないの？

タキオンの重賞馬は全て3歳になってからで
2歳終了時でぶった切れば、重賞馬を出した種牡馬全てに劣るって事になるの？

>>830
ディープ基地に何を言っても無駄

>>828
ちょっと待て・・・
ポケとギムの繁殖が同じっていったいどこ見てんだ？
節穴か？

>>829
際立って目立つのがマンファスとネオクラシックくらい。
今年の３歳に関してはタキオンとダンスがほぼ寡占してたんじゃないかなぁ

一番人気の単勝が５倍台は衝撃だな

むしろタキオンはアベレージ型なのに一発大物型のＴＧウオッカと互角の馬を出したのが凄いじゃん。
ギムポケはアベレージという点で後継に相応しくない。

まあ期待のされ方が全然違うからな
日高の馬でも選りすぐりの馬を集めてたし

>>830
＞種付け数に対する出走頭数が少ないとか

そんなの、繁殖が悪いほど少なくなるもんだ。

＞勝ち上がった馬が今後、重賞を勝つ可能性があるとかの
誰でも思いつく事は考慮しないの？

それは勝ってから語れよ。
初年度がいまだに古馬重賞勝ってないくせに。

＞2歳終了時でぶった切れば、重賞馬を出した種牡馬全てに劣るって事になるの？

2歳終了時でぶった切ればそうだな。
てか、そんなに途中経過で結論出すのが嫌なら、
タキオンの評価は、タキオンが種牡馬人生をまっとうするまで語るなよな。

何もそこまで必死にならんでもｗ

>>838
だよなｗ
後継はディープなんて言ってる時点で何を言っても説得力なんかないのに
まさに無駄な努力乙って感じだな

反論されたら「必死になるな」かｗ
負け犬がよく言う言葉だよなｗ

つーか、タキオン基地最近ウザすぎるんだよ。
タキオンがちょっとでも叩かれたら必死で擁護しまくり。

タキオンとジャンポケの繁殖の質は同じぐらいっしょ。

>>840
まったく反論されてないけどｗ
もっと冷静になってＩＤを見てみたら？

>>843
別にお前だけに言ったわけじゃないから

「論破」に「負け犬」て…ｗ　これは久々に大物の登場ですかｗ
ディープが成功することを祈ってますｗ

論破なんて言葉使ってないしｗ

>>844
冷静になれ
相手ミスや連投なんかしたら必死であるのがバレバレでみっともないぞ

ここはロンパールームですか？ｗ

ああ、そうだったね(笑)ごめんねｗ

>>847
必死でみっともないのは、痛いところつかれて基地総出で
俺一人に粘着しまくってるあんたらタキオン基地だろｗ

>>850
俺の書き込みから俺がタキオン基地だと決め付けた根拠を詳しく聞かせてもらおうか

おまえら、井村屋のあずきバーでも食べて頭を冷やせよ。

SS後継の駄馬なんてどーでもいいだろっての。

>>851
>>831で俺をディープ基地と決めつけてる奴がそういうセリフ言うわけ？

>>852
ただの暇つぶしだよｗ
メインレースまで暇だから馬鹿をからかって遊んでいるｗ

>>853
産駒が生まれてもいないのに後継だと決め付けているのがディープ基地とした根拠
さあ反論してもらおうか

タキオン擁護しただけでタキオン基地ですかｗ
ぶっちゃけた話、ＳＳ系から後継なんて出ないから。母父として頑張ってくれ。
唯一本気を出したラストラン有馬で9馬身圧勝のクリ以外に考えられないよ。
タップの逃げての9馬身とは訳が違う。

たしかにタキオンにけちをつけられたとたんうじゃうじゃ湧いてきたなｗ
タキオン基地がうざがられるわけだ。

>>854
タキオンがダメなら、消去法でSS系では良血繁殖が集中してるディープくらいしか後継候補いないじゃん。

これはヒドイｗ
「何と言うか…でっかくてうまいんです」に通じるものがあるなｗ

>>855
あの有馬は前が勝手につぶれただけだろ
３歳の秋天と有馬は確かに強かったが
尤も古馬の層がスカスカだったのもあるけど

>>857
良血繁殖が集中しているダンスの成績を見てたらまったく説得力ない
まあサンデー系は繁殖の質と産駒成績が比例する傾向が特に強いから
ディープは有力候補だとは思うが後継だと断言する根拠にはならない

>>860
ダンスは晩成だからダメなんだろ。
ディープがダメっていうのなら、もうSS系で後継候補はネオとハーツくらいしか残ってないんだぞ？
ネオやハーツがディープより上だって言うのなら、もっと説得力ねーな。

ディープしか残ってないからディープが後継てｗ
暇つぶしにしても、もっと楽しませろやｗ

>>861
その２頭が種牡馬の成績がディープを上回る可能性は十分あるよ

３バカトリオといった様相

>>862
どんどん壊れてきたなお前。
じゃあお前の後継候補を言ってみな。

>>861
いつ俺がネオやハーツがディープより上だって言った？
お前ちょっと妄想癖あるんじゃ？

ID:NoZI09iy0
タキオンの出走頭数の多さは、繁殖の質+受胎率の高さ
古馬重賞もなにも、昨年のこの時期タキオンは2勝馬すら片手で数えられる程度(多分)
現4歳馬に3勝以上馬これだけ増えるとは、このスレの住人の大半が思ってなかったよ

それから、これが一番重要な事だが俺はタキオン基地じゃねー
先週の青葉勝で最後の希望が天に召された可哀想な種牡馬基地だっつうの

>>866
じゃあ後継候補言ってみろよ

SS系から出ないし「クリスエス」って言ってるだろｗ
所詮SSなんて代を重ねるごとに劣化していく欠陥サイヤーだったんだよ。

自分が何基地かなんてわざわざ表明しなくても
バカ以外にまったく興味無い事柄だということがわからんかな

>>868
候補ならたくさんいるだろｗ

クリスエスよりもクリステル♪

>>869
クリかよｗｗｗ
クリの去年のセレクトセールの悲惨な売れ行き見たか？
繁殖も良かったのは初年度だけだし、ディープより成功しないことは断言できる。

>>871
じゃあ候補筆頭を述べろよ

>>869
クリってダンス臭がするんだが

>>874
マジレスすると
タキオンとスペじゃね？
一応桜花賞馬とオークス馬出せたんだし
基地扱いしないでくれよ

>>874
てゆーかお前話逸らすなよ
俺がタキオン基地だと決め付けた根拠とディープが後継だと言い切った根拠を早く言えよ
答えられないからって質問攻めか？

ディープ基地は頭悪い癖に出しゃばるから嫌いです

>>878
うんうんｗ

>>877
お前がタキオン基地だと思ったのは、タキオン批判に対するタキオン擁護レスに同調したことと、
その後も感情的なレスを繰り返したこと。
ディープ後継の根拠はさっき述べたじゃん。文盲か？

で、後継候補筆頭を早く言えよ。

>>880
ごめん
そろそろ面白そうなレースがあるから俺は消えるわｗ
結構いい暇つぶしになったよ〜

何でここまで必死になれるのか分からんｗ
その情熱を他のことに活かせよｗ

ちょｗｗ　逃げやがったｗ　やっぱりタキオン基地だったかｗ

>>881-883
お前ら揃い踏みすぎ
宣言なんかしてないでまとめてとっとと消えとけよ

ちなみに俺は本当はディープ基地じゃないけどなｗ
ぶっちゃけディープが後継になって、ディープ基地にこのスレが乗っ取られるくらいなら、
タキオンのほうがマシｗ

スペってどう見てもマイラー種牡馬だよな

アンチタキオン凄いなｗ
もう結果は見えてるのに

切れ味の無い種牡馬はダートとかマイラー種牡馬になるよ

トップガンがいい例。

とりあえず
プリンシパルＳはキングオブチャド‐ビンチェロ
新潟大賞典はトウショウパワーズ‐ダンスインザモア
京都新聞杯はローズプレステージの単と軸流し

来るわけないけど取り敢えず買っとくのがダンス基地としての愛

ゴールデンダリアは相当な器だな

なんだかんだで社台以外からダービーに送り込むキセキ

ダンスも流石

>>889
1点当たった？

何が何でもダービーに手駒を送り込まんとする橋口の執念ﾜﾛﾀ
ただロープレは賞金足りるのか？

>>893
まったく足りない

無理

京都の2頭は秋が楽しみだけど京都以外じゃ走らない感じだなｗ

マジか
東は確実に出れるがこっちはダメだったか
サンライズベガも惜しかったなあつーか２戦目じゃやむなしとも言えるか

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀﾞﾘｱは本当にﾀﾞｰﾋﾞｰが楽しみですね＾＾

だからなタキオンは成長力がないからダメだって
弱い馬しかだせないんだから・・

ここまででダービー出走確定４頭…多いのか少ないのか
個人的には６、７頭くらいいてさすがSS系さすがやなあと思いたかったところなんだが

>>892
おかげさまで馬連500ｴｿ分だけ取れますた

ジャンポケ……出走39頭で重賞馬3頭……7.7％
ギムレット……出走67頭で重賞馬3頭……4.5％
タキオン……出走111頭で重賞馬3頭……2.7％

ジャンポケで決まりか

ジャンポケは種付け数の割に出走数が少ないな

ギム、ポケ、共通点はダービー馬、今年のクラシックが初年度産駒、重賞勝馬は共に３頭目　
ダービーを勝つということはイコール種牡馬能力も高いということなのか？

ジャングルポケット凄いな

トニービンからいい後継が出てうれしい限りだ

TB系もひとまず血が繋がったつーか
高いレベルの産駒が出せる種馬が出てよかったよな

>>861
たまにはロブロイのことも思い出してください
俺ロブ基地だから今の流れがきつい

さっきの重賞メイショウオウドウ産駒も出てたのかよ！今ごろ気づいた

結局SS系で最強牡馬は今年もキセキ産駒か。
それに比べてスペ産駒は明日連絡みしなければダービー出走０の可能性大だな。
昨年の末に2007クラシックはスペ産駒が大量に出走すると騒いでた奴もこれで懲りるだろ

ダイドウでないの？

はいはい復習


ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　１番人気

1-1-1-0　/3

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　２番人気

0-1-0-0　/1

明日のメインはＧ１じゃない。

失敬、明日の東京メインレースはＧ１ではない。

スペはGIを勝てる最後のチャンスだろうな。

ダービー出走馬

タキオン……１〜２
ダンス……１
スペ……０〜２
キセキ……１


オークス出走馬

タキオン……２
ダンス……３
スペ……２
キセキ……０

G1におけるスペシャルウィーク牡馬産駒1番人気
0−0−1−0/1
G1におけるスペシャルウィーク牡馬産駒2番人気
0−1−0−0/1
マイルG1におけるスペシャルウィーク牡馬産駒1番人気
0−0−1−0/1
3歳混合マイル戦におけるスペシャルウィーク牡馬産駒1番人気
0−0−0−0/0
結局、信頼性のあるデータになるほどG1出走数がないんだよな。
まぁ、明日になればハッキリすると思うけど、ダイドウやダイレクトが人気になればなるほど競馬を知ってる奴は嬉しいはず

スペの子が走らないと盛り上がらないのは事実だよな

アンチも基地も

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒が連に絡まなかったのは

レース中　骨折・捻挫した朝日杯のオースミダイドウだけ

訂正

ＧＩにおける　１番・２番人気のスペシャルウィーク産駒が連に絡まなかったのは

レース中　骨折・捻挫した朝日杯のオースミダイドウだけ

あらぬ方向に盛り上がるくらいならﾏﾀｰﾘで結構

>>898
強い内容だったのは確かだな
ただ今日も馬体減ってデビューからマイナス16キロ
今日はギリギリの状態で勝った感じだから本番は惨敗の可能性もはらんでる

このスレでもキセキ04世代最高傑作ゴールデンダリアって何回も言ってあげたのに･･･
母父NTどうたらとか叩かれたが･･･
血統だけじゃなく馬自身を見ろっつうの･･･
資質はかなりのもん評判どおりいい感じに出世してきた

今日の力が本番で発揮できれば確実に好勝負しそうだけど人気しちゃうんだろうな

ってか、スペまた全滅かよｗ
京都でも東京でも全くレースどころに参加すらできてねーじゃんｗ
マジどうしようもねーなｗ
こんなの800万で誰が付けんだよｗ
まだフューチャーフューチャー言ってるしよｗ
腹痛いｗ

フーチャーってなに？

>>922
弱面相手に勝ったところで何調子乗ってるの？
どうせダービーでは掲示板にすら乗らん。

>>924

そんなあなたに　復習です

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　１番人気

1-1-1-0　/3

ＧＩにおける　スペシャルウィーク産駒　２番人気

0-1-0-0　/1

ＧＩにおける　１番・２番人気のスペシャルウィーク産駒が連に絡まなかったのは

レース中　骨折・捻挫した朝日杯の　オースミダイドウ　ただ一頭

内容はダービートライアルの３レースの中じゃ一番濃かったと思うがお釣りなさそうだよね

いや、青葉賞の方がずっと上。

青葉の2着馬って確かダリアに完敗してたよな。

青葉賞はまじでレース途中に動きがなさ杉
本番で揉まれたらあっさりもあるよ

一応レース内容のみの判断なんだろ。
相手関係はおいといて。

ニュービギニングをものさしにすると、ダリア＞ヒラボク＞タスカータ

でもダービーでは全馬着外だろう

ダリアとヒラボクは勝負になると思うがな。

ダリアはまだ奥がありそうなレースぶりだけに楽しみだな。
SS系を代表してダービー勝ってくれないかな

ダービー出れるSS系産駒の血統調べてたんだが
ゴールデンダリアは母父NTなのはともかく母系の近親で
いちばんの活躍馬がミスターシービー産駒のダート３勝馬とか…
この世代のSS系オープン馬の中でも屈指の糞血統だろうな

ポケが重賞勝ち馬３頭で延べ５勝、ギムが３頭で延べ４勝、
もうＳＳの後継をＳＳ直子にこだわる時代は終わったな。

2000年以前より2000年以後のが馬の能力が上なだけ
タキオン以外のSS勢はこれからデビュー組まで待て

なんか明日のNHKの結果が見える気がする。
ダイドウが引っかかって暴走、直線入り口で馬群に飲み込まれ
ゲレイロ、アサクサが先頭に立ったところをトーホウレーサーが差してくる。
ダイレクトキャッチは重馬場に嫌気がさして惨敗。
ダイドウはR後、骨折が判明して引退
この通りになったらビックリだけどな

タキオン以外のＳＳ後継って３バカ大将のことか？
まあ頑張ったらいいがな。

明日はムラマサノヨートーまで一発あっても不思議ないレースだから
SS系ワンツーも確率的なことは別にして普通にありえるな

キセキだからダービーは距離的な不安はあるな

最近、長い距離で勝つ馬が出てきたけど、
結局、母父はトニービンだし、
他の馬を見ても、リアルシャダイとかタイテエムとかどっちも出るタイプ

案外血統的にはドリジャがいちばん良さそうだったりするな

ピサノパテックやアフリカンビート見るに
やっぱサンデーは決め手が違いすぎる

07種付け料
スペ800万
キセキ600万
ポケ250万
ギム300万

生産者の人はよく考えた方がいいよ
今年はもう付けてしまったかな？orz

ザリオの幻想追うならウオッカ出したギムでもいいでしょ？
SS系でどうしてもならキセキでいいでしょ
安くならポケいるよ

来年に向けてよく考えましょう
ご利用は計画的に

デビュー率低いけどコストパフォーマンス的にはポケだな。

ギム付けるぐらいならスペ付けるな

それをいうなら一番有力なのはカワカミ出したキングヘイローの方が有力じゃないか?

キングヘイローもいいね
今日のフェザーケープは残念だった
でもいい馬だからこれからいいとこまで上り詰めてくる予感
明日も有力馬いるしね

ちなみに350万です
お得ですよね

勝利数じゃなくて連帯率でデータでないの？

改めて考えるとスペ800万はボッタクリもいいとこだなｗ

そういやスペの牝馬ってシーザリオ以外ほとんど早熟早枯れじゃねーか？
ちゃんと調べてないが古馬で活躍してる馬いなそうだし、3歳もルーチェとかクラプリとかホットファッションとかもろ早熟っぽい成績ばっかだが

ゴールデンダリアの負けた２レースをようつべで観たが、恐ろしくいい競馬をする馬だとわかった
凡走しないのは力がある証拠
穴どころか軸だろ、これ

スペ種付け料800万で牝馬産まれたらどうすんだろｗ
セレクトでも牝馬なんか値付かないって感じなのにｗ
常識外の値段設定ｗ

明日は　ＳＷ系　第一号の後継種牡馬が誕生します

>>945
非社台系が種付けする値段ってことを意識した場合、
ポケの250万を基準にすれば、ギム300万、キセキ400万、タキオン600万ってとこが妥当かな

アベレージが優先されるとして、クズからもそこそこの馬を出せるキセキ・タキオンは若干高額
馬っぷりの良さから高額取引されている点と、一応G1馬を出してる点、若さでタキオンが上
初年度から怪物G1馬を出し、重賞馬計3頭のギムが続き、出走頭数の少なさでポケが若干劣る

社台は本当にスペに期待しているのか良く分からない設定だな
他の種牡馬は非社台の活躍馬がいるけど、スペは今のところ社台馬が活躍の第一条件だし、
セールで見ても社台馬でもそんなに高くは売れてない

スペ

・青葉賞(G2)東京2400　3頭出し
エルソルダード9着、ダノンヴィッター11着、マルカハンニバル16着

・京都新聞杯(G2)京都2200　
フェルヴィード10着

・プリンシパルS(OP)東京2000　3頭出し
フサイチジュエル8着、トップウィーク9着、グレインアート13着

ホントどうしようもね〜なｗ

>>927
いや・・・GIならGIでいいけど、一番人気、二番人気に固定しないで、
出走全頭の回収率(着順じゃなくて)でないと
"過剰人気は妄想だ"とは言い切れないのでは？
しかもこんな少ないデータじゃ信頼性が低すぎる

>>956
2勝馬はともかく
新馬未勝利勝ったばかりの調教師の背伸びで出てきた馬は外してやれよ

ちなみにノースヒルズ生産のフェルヴィード以外↑のは全部社台系生産なｗ

>>956
そこにブラックオリーブと明日のNHK組を加えると、今年のスペ馬全部だからねぇ
あぁ、フューチャーボーイに僅かな望みを託しているのかｗ

新潟にも出ていて、今週は祭りになる可能性もあったんだが…
明日のNHK次第では、暗黒2歳世代を残して、スペの1年は終了

東京の2400になってもダメ
京都の2200になってもダメ
東京2000になってもダメ

｢距離伸びていい｣､｢東京コースはいい｣､｢晩成｣､｢未知の魅力｣､｢成長力｣←全部てんでダメ

超良血そろえたタキオン、ダンスでさえダービー出れそうなの１頭だけなんだから、
キセキやスペも１頭でれそうで良かったじゃん、仲良く応援しようぜ。

オークス

得てしてこういうボロかすに叩かれてる展開の時にG1勝ったりするんだよね〜
今日のこのスレの雰囲気見る限り、スペ基地明日はちょっと期待しといてもいいんじゃないか

>>956
ギム

・青葉賞(G2)東京2400　1頭出し
ヒラボクロイヤル1着

・プリンシパルS(OP)東京2000　1頭出し
コマンドールクロス3着

ギムのオープン馬は底力あるな。

ダイドウは明日惨敗すればたしかに故障引退、種牡馬入りだな

タキオン付けるくらいなら
オペラオー付けて夢見る方がマシ

スペの売りは一体なんなの？
なんもねーじゃん

バカに乗っかる奴がいるとそこからさらに同類が湧いてきたりと
すべてひっくるめてバカ同士の馴れ合いになるなという感想

新潟2歳Sでは掲示板に3頭入ってたりしてたのにな。
明らかに早熟種牡馬だよなスペは。

スペの今年の重賞成績自体が【0-1-0-26】

>>964
まあ、1番人気が6.2倍のあの低レベル大混戦では何が来てもおかしくないな

>>960
そのブラックオリーヴもダイレクトキャッチもフューチャーボーイもオースミダイドウも
全部社台系生産ｗ

２００７年分の獲得賞金で見ると
スペとマンカフェがほぼ同じくらいだからなぁ
もう完全に２歳時の勢いはない

スペ、明日は可能性高いんじゃないか？
何だかんだ言って希望を残しそうな気がする
マイルC優勝→鬱憤晴らしに基地大暴れ→ダービー惨敗→アンチ祭り
この展開が目に浮かぶぜ

サンデー系種馬は大物は出すが超大物は出さないな

ギムは昇級と距離延長に強い感じやね。

スペのここにきて散々ぶり見てまだそんな希望持てるとは凄いね
どうみても3トライアルと同じ惨劇になるような気がするが
あの朝日杯にしても獲れなかったわけで

社台系生産馬が走るのはいいことじゃん。

どっちかといえば
午前の未勝利、500万下連勝→基地確勝ムードで吹きまくる吠えまくる→マイルC微妙な着順で敗退→基地vsアンチの罵り合い
じゃね？

スペは明日は連絡みしないとダービー出走0の崖っぷちだからな

このスレキモイです

>>979
その社台系が全滅したら何が残るというのだろうか・・・
その社台系ですら3トライアルで全滅して

だって出走馬見てみろよ
マジでたいしたのいないから。
毎年低レベルと言われるマイルCの歴史の中でも最弱なんじゃないか？
東京適性も入れるとこの面子ならダイレクトキャッチが抜けてね？

ダンス産が得意な長距離Ｇ１で４頭とも惨敗した時は静かだったのに、
Ｇ１でもないトライアルでスペ産が惨敗したぐらいで大騒ぎ、
スペアンチは必死すぎですよ。

最弱だろうとなんだろうと
父スペで買えない

名無しさんがとうとうワクチンを打ち始めました・・・

このレースは　低レベルなんだ　と・・・

ＮＨＫマイルカップの優勝は　ダービー制覇の布石でしかありません

>>987
いつになく元気だなw

みなさん、くれぐれも青さんに釣られないようにね。

そして　工作活動も活発になり・・・

逆神がこれだけ推してるって事は明日はスペ2頭とも撃沈だな
願わくは予後ら無いことを祈る

つーか、青いおっさん今週ゴールデンに浮かれすぎだろｗ

>>979
社台系しか走らず、社台系しか売れないとなると、
種牡馬としての価値は激減するからね

種牡馬の評価は、［種付け料×他牧場の種付け数］と［産駒の売却益］で決まる
産駒の成績や見栄えって要素は、関係者に吟味された後、この2つに集約されていくわけだからね

明日は何だかんだ言って、2着とかに入ってるんじゃないの？

先頭は一頭抜けた　オースミダイドウ　先頭　オースミダイドウ　先頭

そして　外からは　ダイレクトキャッチ　外から　一頭ダイレクトキャッチ・・・

青がこれだけ執拗に押せばまじで2頭予後というスペ基地にとって悪夢の日になるかもな

ひっそりと梅

９９７

９９８

１０００なら明日スペ

1000なら、ゴールデンダリア・柴田善臣がキセキのダービー制覇！！

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