【史上最強】夢のオールスター戦【史上最高】

ここは最強馬を決めるスレではありません。
現役馬を除く馬の中から、名馬18頭を選び、オッズやレース展開などを妄想して楽しむスレです。
設定は、府中芝2400m　良馬場
どんな馬でもOKにしてしまうとわけがわからなくなるので、ノミネートは芝GI2勝以上の馬からお願いします。

�@まず、ノミネートしたい名馬5頭を書込んで下さい。
10票獲得した馬は出走確定となります。
18頭になり次第、締め切られます。
同じ馬名を何度も書込んだ場合は無効となります。
必ず違う馬名を5頭書いてください。
〇〇最強〜などの書込みも無効です。

�A18頭が確定したら、オッズを妄想してください。
1番人気は〇〇単勝1.5倍とか、2番人気〇〇単勝2.2倍とか。

�Bオッズが確定したら、レース展開を妄想してください。
あくまでも、スタートの良し悪し（スタートが良い馬、出遅れる馬）、ハイペースかスローペースか（前半1000mのタイム予想等）、逃げ馬、中断控える馬、後方待機馬等の予想、4角から直線に入ってくる順番、そして最初にゴールするのはどの馬かまで妄想してください。

私は中立的立場でいたいので、ノミネートしたい馬は書きません。みなさんの得票数の集計と、進行役に徹したいと思います。
では�@のノミネートしたい名馬5頭の書込みからスタートです。

ガキの考えそうなことｗ

シンボリルドルフ
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
タップダンスシチー
ディープインパクト

シンボリルドルフ
ディープインパクト
エルコンドルパサー
キングカメハメハ
ジャングルポケット

>>3訂正
スペシャルウィーク→ハーツクライ

↑「中立的立場でいたいので、ノミネートしたい馬は書きません」じゃないの？
どうせケータイで自演してるんだろｗ

ルドルフ
テイオー
ブルボン
ブライアン
エルコン

テイエムオペラオー
ディープインパクト
タマモクロス
サクラローレル
セイウンスカイ

テイエムオペラオー
シンボリルドルフ
タマモクロス
サクラローレル
ジャングルポケット

ナイスネイチャ
マチカネタンホイザ
ホッカイルソー
ダイワテキサス
マイソールサウンド

ブルボン
トップガン
ハヤヒデ
ブライアン
ジャンポケ

ナイスネイチャ
ステイゴールド
ロイスアンドロイス
シックスセンス
メイショウドトウ
メジロライアン

セントサイモン（英）
ネアルコ（伊）
リボー（伊）
ネイティヴダンサー（米）マンノウォー（米）

カツラギエース
メジロパーマー
タップダンスシチー
ミホノブルボン
カブラヤオー

ツインターボ･･･はダメなのか。

オグリキャップ
メジロラモーヌ
ミスターシービー
サクラスターオー
メイショウサムソン

トキノミノル
マルゼンスキー
カブラヤオー
サイレンススズカ
キンツェム

モンジュー
ダラカニ
ダンシングブレーヴ
ラムタラ
セイウンスカイ

投票ありがとうございます。
現時点の得票経過です。

シンボリルドルフ4票
ミホノブルボン、エルコンドルパサー、ジャングルポケット、ディープインパクト各3票
カブラヤオー、タマモクロス、ナリタブライアン、サクラローレル、セイウンスカイ、テイエムオペラオー、タップダンスシチー各2票
となっております。

今後とも投票お待ちしております。

テイエムオペラオー
シンボリルドルフ
エルコンドルパサー
ナリタブライアン
ミホノブルボン

スーパークリーク
ヒシミラクル
マンハッタンカフェ
マヤノトップガン
グリーングラス

ハーツクライ
ディープインパクト
キングカメハメハ
ゼンノロブロイ
スズカマンボ

>>21
ルール読んでなかった。

スズカマンボ→デルタブルースで。

グラスワンダー
エルコンドルパサー
マルゼンスキー
トウカイテイオー
ラムタラ

ルール読んでなかった２。

マルゼンスキー→ミホノブルボンに修正で。

2006年の有馬記念は、凱旋門賞後のディープ人気を測る目安となるレースだったが
117251人で、前年比-72.2％という情けない結果となった

凱旋門賞で穴馬や６歳牝馬に完敗し、幻想から目覚めた賢明な人が多かったようだ

マルゼンスキーはアウトだろう

エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
オグリキャップ
サニーブライアン
ジャングルポケット

ディープインパクト
サイレンススズカ
テイエムオペラオー
ナリタブライアン
アグネスタキオン(１勝だからﾀﾞﾒか？)

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブラリアン
ディープインパクト

アンブラスモア
ヒシアトラス
ブラックタキシード
モチ
メルシーステージ

東京芝2200 左周り
ツインターボ
タップダンスシチー
アドマイヤメイン
コンゴウリキシオー
イングランディーレ

タップダンスシチー
サニーブライアン
ミホノブルボン
セイウンスカイ
トウショウボーイ

どう考えてもディープインパクト

マヤノトップガン
セイウンスカイ
タップダンスシチー
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ

メジロマックイーン　　　トウカイテイオー　　　　キングカメハメハ　　　　フサイチコンコルド　　　ムービースター

ミホノブルボン
デュランダル
サニーブライアン
ダイワメジャー
スティルインラブ

ニホンピロウイナー
サクラバクシンオー
デュランダル
タイキシャトル
トロットサンダー

スペシャルウィーク
グラスワンダー
エルコンドルパサー
セイウンスカイ
テイエムオペラオー

ナリタブライアン
ディープインパクト
エルコンドルパサー
ビワハヤヒデ
トウカイテイオー

サクラローレル
タイキシャトル
グラスワンダー
キングカメハメハ
ディープインパクト

エル
グラス
キンカメ
ビワハヤヒデ
ミホノブルボン

タマモクロス
オグリキャップ
ミホノブルボン
シンボリクリスエス
ディープインパクト

ジャングルポケット
エルコンドルパサー
ナリタブライアン
エアグルーヴ
タップダンスシチー

ほとんどの人が見てない、興味ない糞スレだな

ファストタテヤマが１番人気、最強でｏｋ

ファルブラヴ
シングスピール
ピルサドスキー
アルカセット
コタシャーン

ヒシミラクル
タップダンスシチー
ナリタブライアン
グラスワンダー
メジロマックイーン

トウカイテイオー
オグリキャップ
サクラローレル
ディープインパクト
スペシャルウィーク

クリフジ
セントライト
タケシバオー
シンザン
トウショウボーイ
マルゼンスキー
ミスターシービー
シンボリフドルフ
オグリキャップ
ナリタブライアン
サクラローレル
ディープインパクト

インターネットパチンコ
http://www.m1.mediacat.ne.jp/~finance/

芝ならみんな心の中でディープだと思ってんだろ！！
てか騎手はどーなんだ？

投票ありがとうございます。
現時点の得票経過です。

エルコンドルパサー10票　当確
ディープインパクト10票　当確
ミホノブルボン9票
ナリタブライアン8票
タップダンスシチー7票
シンボリルドルフ6票
トウカイテイオー、セイウンスカイ、グラスワンダー、テイエムオペラオー、ジャングルポケット、キングカメハメハ各5票
オグリキヤップ、サクラローレル各4票
タマモクロス、ビワハヤヒデ、サニーブライアン、スペシャルウィーク、ヒシミラクル各3票
となっております。

エルコンドルパサーとディープインパクトは10票となったため当確となりました。
当確のため、今後はエルコンドルパサーとディープインパクトへの投票はご遠慮ください。
今後とも投票お待ちしております。

なお、
>>34
1頭だけなので少な杉無効です。
>>49
12頭なので大杉無効です。
ご了承ください。

サクラローレル
エルコンドルパサー
アイネスフウジン
マヤノトップガン
ビワハヤヒデ

>>53
エルコン入れてたので訂正。

エルコンドルパサー　→　アグネスデジタル

デュランダル
メジロドーベル
スティルインラブ
メジロラモ−ヌ
エアグルーヴ

ナリタブライアン
オグリキャップ
シンボリクリスエス
グラスワンダー
マルゼンスキー

>>51
騎手については、18頭のメンバーが決まってから皆さんの意見を伺いながら決定したいと思います。

マルゼンスキー
シンボリルドルフ
タマモクロス
トウカイテイオー
ミホノブルボン

ミホノブルボン10票　当確
今後はミホノブルボンへの投票はご遠慮ください。

シンボリルドルフ
タマモクロス
トウカイテイオー
ナリタブライアン
グラスワンダー

ナリタブライアン10票　当確
今後はナリタブライアンへの投票はご遠慮ください。

シンボリクリスエス
タップダンスシチー
デュランダル
スティルインラブ
メジロマックイーン

マルゼンスキー
トウショウボーイ
テンポイント
グリーングラス
シンザン

キングカメハメハ
マヤノトップガン
メジロマックイーン
メジロパーマー
ヒシアマゾン

タップダンスシチー
ジャングルポケット
ミスターシービー
ダンスインザダーク
ハーツクライ

>>65
ダンスはＧ�T１勝か
トウカイテイオーで

スペシャルウィーク
グラスワンダー
テイエムオペラオー
ジャングルポケット
キングカメハメハ

ダンスインザムード
エアグルーヴ
メジロドーベル
ダンスパートーナー
ベガ

シンボリクリスエス
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
キングカメハメハ

タップダンスシチー
カワカミプリンセス
メイショウサムソン
アドマイヤベガ
テイエムオペラオー

グラスワンダー
サクラローレル
クロフネ
テイエムオーシャン
シンボリクリスエス

サクラローレル
トウカイテイオー
グラスワンダー
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン

セイウンスカイ
サニーブライアン
サクラスターオー
ヤマニンゼファー
ハギノトップレディ

キングカメハメハ
エアグルーウ゛
ゼンノロブロイ
グラスワンダー
テイエムオペラオー

エアグルーヴ
ビワハヤヒデ
メジロマックイーン
アンバーシャダイ
オグリキャップ

クリフジ
タケシバオー
ディープインパクト
シンザン
シンボリクリスエス

エアグルーヴ
ナリタブライアン
ライスシャワー
エルコンドルパサー
サニーブライアン

ビワハヤヒデ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
シンボリクリスエス
スペシャルウィーク

シーザリオ
ハーツクライ
スイープ
メイショウサムソン
アルカセット

Ｇ１二勝からだと名脇役がなかなかいないからダメだな

>>78
ブライアンの代わりにテイエムオペラオー

サッカーボーイ
ダイタクヘリオス
タイキシャトル
オグリキャップ
ノースフライト

サッカーボーイ
ハットトリック
オフサイドトラップ
ハットトリッカー
ブルーイレブン

ミスターシービー
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ライスシャワー
テイエムオペラオー

テイエムオペラオー
キングカメハメハ
タップダンスシチー
ヒシミラクル
グラスワンダー

オグリキャップ
トウカイテイオー
ジャングルポケット
タニノギムレット
キングカメハメハ

ギムはダービーだけか…
ヒシミラクルと入れ替え。

ヤエノムテキ
カツラギエース
マヤノトップガン
テイエムオペラオー
ヒシミラクル

ヒシミラクル
テイエムオペラオー
オフサイドトラップ
タップダンスシチー
ジャングルポケット

グラスワンダー
スペシャルウィーク
ゴールドアリュール
サニーブライアン
アドマイヤドン

ダンツフレーム
シンボリクリスエス
タップダンスシチー
キングカメハメハ
ザッツザプレンティ

ノースフライト
タマモクロス
オグリキャップ
ディープインパクト
エルコンドルパサー

イナリワン
デュランダル
ミスターシービー
アグネスデジタル
メジロドーベル

投票ありがとうございます。
現時点の得票経過です。続々と当確馬が出てきております。

エルコンドルパサー　当確
ディープインパクト　当確
ミホノブルボン　当確
ナリタブライアン　当確
タップダンスシチー　当確
キングカメハメハ　当確
グラスワンダー　当確
トウカイテイオー　当確
テイエムオペラオー　当確
当確馬は9頭です。半分が決定致しました。

シンボリルドルフ、オブリキャップ、ジャングルポケット各9票
シンボリクリスエス8票
ビワハヤヒデ、サクラローレル、ヒシミラクル各7票
タマモクロス、セイウンスカイ、スペシャルウィーク、サニーブライアン各6票
メジロマックイーン、マヤノトップガン各5票
となっております。

エルコンドルパサー、ディープインパクト、ミホノブルボン、ナリタブライアン、タップダンスシチー、グラスワンダー、キングカメハメハ、テイエムオペラオー、トウカイテイオーは10票となったため当確となりました。
当確のため、今後当確馬への投票はご遠慮ください。

今後とも投票お待ちしております。

井出らっきょ
工藤兄弟
森脇健二
マイケル富岡

スペシャルウイーク

ネオユニヴァース

ジャングルポケット

アグネスタキオン

バンブーピノ

ホーリックス
ミスターシービー
サクラローレル
メジロドーベル
ミホシンザン

オグリキャップ
シンボリルドルフ
サクラローレル
タマモクロス
シンボリクリスエス

シンボリルドルフ
マヤノトップガン
シンボリクリスエス
ジャングルポケット
エアグルーヴ

シンザン
ヤマニンゼファー
デュランダル
ヒシミラクル
ネオユニヴァース

セイウンスカイ
サニーブライアン
スイープトウショウ
エアグルーヴ
クロフネ

スペシャルウィーク
シーザリオ
ゼンノロブロイ
タニノギムレット
ヒシアマゾン

サクラローレル
アルカセット
アイネスフウジン
ビワハヤヒデ
ヒシミラクル

マヤノトップガン
シンボリクリスエス
シングスピール

メジロマックイーン
イナリワン
ゼンノロブロイ
サニーブライアン
デュランダル

エルコンドルパサー
キングカメハメハ
トウカイテイオー
アグネスタキオン
ツルマルミマタオー

ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ
ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ
ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ
ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ
ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ

マヤノトップガン
スーパークリーク
ビワハヤヒデ
トウカイテイオー
サイレンススズカ

メジロマックイーン
メジロライアン
メジロドーベル
メジロラモーヌ
マルゼンスキー

シンボリルドルフ
オグリキャップ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
ディープインパクト

ヒシアマゾン
エアグルーヴ
ファレノプシス
ニシノフラワー
ノースフライト

ルドルフ　テイオー　ブライアン　ディープはもう確定だろ
よく見ろよ　サイレンススズカ入れてる奴もいたな　　ルールよく読め　

スイープトウショウ
デュランダル
アドマイヤグルーヴ
サニーブライアン
ミスターシービー

このレース牡馬限定？

マンハッタンカフェ
ライスシャワー
マヤノトップガン
クロフネ
メジロマックイーン

投票できる馬がかなり限定されちまうじゃねーかｗ

シーザリオ
オグリキャップ
シンボリクリスエス
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ

スペシャルウィーク
ゼンノロブロイ
サニーブライアン
シンボリクリスエス
ノースフライト

トニービン
プライド
レイルリンク
ファンタスティックＬ デインヒル

モノポ
モチ
タテヤマ
ダメジャー
タガノゲルニカ

ビワハヤヒデ

セイウンスカイ
スペシャルウィーク
ツインターボ
アグネスデジタル
ハーツクライ

ハーツクライ
シンザン
シーザリオ
スペシャルウィーク
ミスターシービー

ナリタブライアン
ナリタタイシン
ヒシアマゾン

サイレンススズカ
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
シンボリルドルフ
ディープインパクト

>120ですがＧ�T２勝を見逃してたorz
ツインターボ→クロフネ
でお願いします。

投票ありがとうございます。
18頭全て確定いたしました。最終結果です。

前回までの確定馬
エルコンドルパサー 、ディープインパクト、ミホノブルボン、ナリタブライアン、ダップダンスシチー、キングカメハメハ、グラスワンダー、トウカイテイオー、テイエムオペラオー　

今回の確定馬
シンボリルドルフ、オグリキャップ、ビワハヤヒデ、サクラローレル、マヤノトップガン、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス、ジャングルポケット、サニーブライアン

以上が確定した18頭です。
中には納得できないと思われる方もおられるかと思いますがご容赦ください。
出走馬確定の為、今後の投票はご遠慮ください。
投票ありがとうございました。

今後騎手を誰にするかを決定したいと思います。
基本的には、各馬ごとに最も多く鞍上した騎手としたいのですが、重複する可能性が高いので現在検討中です。
もう少しお待ちください。

ブルボンに小島は絶対！

　ライアンもホクトベガもいないなら

横山典：サクラローレルは確定ってことで。

サニーブライアンの単勝オッズ500倍越えそうだなw

シンボリルドルフ 岡部
オグリキャップ 安藤勝


あと、
トウカイテイオー 小田部
サニーブライアン 光優馬うわなにをするやめｒ

重複のない
テイエムオペラオー和田竜二　
ジャングルポケット角田晃一
ミホノブルボン小島貞博
ダップダンスシチー佐藤哲三
キングカメハメハ安藤勝己
サニーブライアン 西直宏
サクラローレル横山典弘
までは確定でいいのではないでしょうか。

南井克巳騎手は、ナリタブライアンかオグリキャップか？
オブリキャップは河内洋騎手もありますが。　

的場均騎手はグラスワンダーかエルコンドルパサーか？
エルコンドルパサーは蛯名正義騎手もありますが。

武豊騎手はスペシャルウィークかディープインパクトか？
かなり難しいですね。量

田原成貴騎手はマヤノトップガンかトウカイテイオーか？
トップガンは田原成貴騎手しか鞍上してないので確定かな？とは思います。
そうなるとトウカイテイオーは岡部幸雄騎手か安田隆行騎手か？
岡部幸雄騎手はシンボリルドルフ、ビワハヤヒデ、シンボリクリスエスとの兼ね合いがあります。
岡部幸雄騎手がシンボリルドルフならビワハヤヒデは岸滋彦騎手、シンボリクリスエスはペリエ騎手となると思います。
するとトウカイテイオーは？となってしまいます。こちらも大変難しいところです。

みなさん方の意見をお寄せください。
よろしくお願いします。

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ウ、ウンスがいない……

エルコンは今のESPじゃ負け確定だろw

考えてみただけだけど…

テイエムオペラオー：和田
ジャングルポケット：角田
ミホノブルボン：小島
ダップダンスシチー：佐藤哲
キングカメハメハ：安藤勝
サニーブライアン ：大西
サクラローレル：横山典
ナリタブライアン：南井
オグリキャップ：河内
グラスワンダー：的場
エルコンドルパサー：蛯名
スペシャルウィーク：デットーリ
ディープインパクト：武豊
マヤノトップガン：田原
トウカイテイオー：デムーロ
シンボリルドルフ：岡部
ビワハヤヒデ：ルメール
シンボリクリスエス：ペリエ


　どうせなら外国人ジョッキーも居たほうが良いかなと思ってみたり。

こうして考えると、岡部のおっさんはやっぱり凄いな

和田竜二って
今生きてんの？
オペラオー以外乗ってんの見たことないけど。

やっぱ牝馬枠1頭は欲しかったよなあ紅一点っていうじゃん？

　牝馬ならホーリックスが良かったなぁ。
外国馬が駄目ならエアグル・アマゾン・カワカミ姫あたりか…。

じゃあ牝馬も考えてみようぜ。
クリフジ
エアグルーヴ
ヒシアマゾン
ベガ
スティルインラブ

ビワは岸なの？

135の意見でほぼいいと思います　　でもひとつだけ　ﾄｳｶｲﾃｲｵｰは
絶対安田隆行でしょ　２冠はこの馬なんだから　となるとｽﾍﾟｼｬﾙの鞍上は
ﾃﾞｯﾄｰﾘより　日本に馴染みの深いﾃﾞﾑｰﾛがいいと思います。

岸　最初はﾋﾞﾜに乗ってたけど　共同通信杯の２着で乗り代わり
ﾏｲﾈﾙﾘﾏｰｸを捕まえきれず　　ﾋﾞﾜでG1勝ってる訳でもないし　ﾙﾒｰﾙでいいと思う

岡部はﾙﾄﾞﾙﾌ以外考えられないし　　

ジェニイン

シンボリルドルフ：岡部幸雄
オグリキャップ：河内洋
トウカイテイオー；安田隆行
ミホノブルボン：小島貞博
サクラローレル：横山典弘
ナリタブライアン：南井克巳
マヤノトップガン：田原成貴
サニーブライアン ：大西直宏
グラスワンダー：的場均
エルコンドルパサー：蛯名正義
テイエムオペラオー：和田竜二
ジャングルポケット：角田晃一
ダップダンスシチー：佐藤哲三
シンボリクリスエス：ペリエ
キングカメハメハ：安藤勝己
ディープインパクト：武豊
ここまでは選んでみました。

ビワハヤヒデとスペシャルウィークは困りました。
みなさんのご意見お待ちしております。

個人的にはｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝよりｴｱｸﾞﾙｰｳﾞなんだけどなあ＾＾　歴史的名牝！

でも決まったものはしょうがない　　ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝも歴史の残る２冠馬ですし

展開的にも面白いのかな？　ﾀｯﾌﾟ、ｻﾆﾌﾞｰ、ﾌﾞﾙﾎﾞﾝのハナ争い＾＾
ﾌﾞﾙﾎﾞﾝはハナに立たないと駄目なようだから（大川慶次郎もﾀﾞｰﾋﾞｰのｽﾀｰﾄ前に
言ってた）　ハナはやっぱりﾌﾞﾙﾎﾞﾝかな？　　強いぞ強いぞ強いぞ！！
このﾒﾝﾊﾞｰではといろんな事を言われましたが2400ﾒｰﾄﾙを逃げ切りました！！

ってな具合にね　（実際のﾀﾞｰﾋﾞｰの実況に似せたつもり；）

>>138
そうですね〜気がつきませんでした。
次回開催されることがあればそうします。
今回はご容赦ください。

　ビワもスペも岡部と豊の代わりなんだし、力のある外国人ジョッキーが良いなぁ。

　そういう意味でビワ＝ルメール。スペ＝デットーリと書いてみたのだが。
東京２４００なら両者経験あるし。

最強タイプの馬を並べるとやっぱ大味になってしまうな

枠順は？　　抽選してくれますか？

ビワは普通に岸滋彦
スペはデムーロかルメールだな

>>149
人気投票のつもりでしたが、メンバーを見ると最強タイプの馬になってしまいました。
牝馬も1頭くらいいても良かったかもしれません。
ルドルフ以前の馬が1頭もいないのは残念ですが、2ch利用者の年齢層からするとしかたないでしょう。
ＧＩ2勝以上の条件をつけなければもっと個性的な面白いメンバーになったかしれません。
ただ、何でもＯＫにしてしまうとわからない馬とか多くなり過ぎると危険性もあったので一応基準を設けました。

まだ騎手の決まっていないビワハヤヒデとスペシャルウィークは、外国人騎手という意見が出ております。
デムーロ、ルメール、デットーリなどの騎手名があがっています。
ビワハヤヒデは岸滋彦騎手の名もあがっていますが、どうなんでしょうか？

岸でもいいと思いますよ　　G1ｼﾞｮｯｷｰだしね＾＾　ｽﾍﾟは外人以外はいてるかな？
豊と岡部しか乗ってないのかな？　ﾍﾟﾘｴがAJC杯で乗ったよねえ

でもﾍﾟﾘｴはやっぱりｸﾘｽｴｽか　　ｽﾍﾟはﾙﾒｰﾙでいいんじゃない？
ﾃﾞﾑｰﾛでもいいけど　

　乗り代わりで不利になるようなことは避けたほうが良いと思うのですが。
実際、ビワ：岸さんの実績は>>143の言うとおりだと思うし。

　岸さんがヘタとは言わないけど、ベストパートナーで最高位ジョッキーの岡部の乗り代わりとなるとちょっとかわいそうかなって気がする。
ビワのベストパートナーが岸さんなら何も問題はないと思うけど。


　スペの場合はもっと難しいですね。岡部さんが１度乗ったと言えルドルフだし。
豊ばっかだし…。

ただの独り言だがエルにデットーリって最強な気がしてきた

騎乗騎手を決めました。

シンボリルドルフ：岡部幸雄
オグリキャップ：河内洋
トウカイテイオー；安田隆行
ミホノブルボン：小島貞博
サクラローレル：横山典弘
ナリタブライアン：南井克巳
マヤノトップガン：田原成貴
サニーブライアン ：大西直宏
グラスワンダー：的場均
エルコンドルパサー：蛯名正義
テイエムオペラオー：和田竜二
ジャングルポケット：角田晃一
ダップダンスシチー：佐藤哲三
シンボリクリスエス：ペリエ
キングカメハメハ：安藤勝己
ディープインパクト：武豊
ビワハヤヒデ：ルメール
スペシャルウィーク：デムーロ

納得いかない方もおられるとは思いますがご容赦ください。
ほぼ問題無いとは思いますが。

あと枠順ですが、抽選は無理なので、単純に馬の年齢順にしたいと思いますがご意見ありますか？

アイウエオ順の方がより公平じゃね？

サニーブライアンとタップダンスシチーがいる件について

ジーワンを勝った時の番号優先で

どうせ妄想レースなんだから、武豊が２人いようが、ペリエが３人いようがいいじゃん。
その馬がいちばん力を発揮できた騎手でいいだろ。

獲得賞金順とかは？

>>161
岡部大活躍

>>158
そうですね〜アイウエオ順の方が公平ですね。
アイウエオ順に決定したいと思います。

1エルコンドルパサー：蛯名正義
2オグリキャップ：河内洋
3キングカメハメハ：安藤勝己
4グラスワンダー：的場均
5サクラローレル：横山典弘
6サニーブライアン ：大西直宏
7ジャングルポケット：角田晃一
8シンボリクリスエス：ペリエ
9シンボリルドルフ：岡部幸雄
10スペシャルウィーク：デムーロ
11ダップダンスシチー：佐藤哲三
12テイエムオペラオー：和田竜二
13ディープインパクト：武豊
14トウカイテイオー；安田隆行
15ナリタブライアン：南井克巳
16ビワハヤヒデ：ルメール
17マヤノトップガン：田原成貴
18ミホノブルボン：小島貞博

斤量は、ダービーやＪＣ、有馬と同じ57ｷﾛ

これから出るであろう結果になんの興味もわかない。

ダップダンスシチーなんて馬いないんだけどな

Ｇ�TＪか、ＧＲか、ＷＰでレースしてキャプチャーうpでおｋ

>>166
失礼しました。
タップダンスシチーでしたね。

1エルコンドルパサー：蛯名正義
2オグリキャップ：河内洋
3キングカメハメハ：安藤勝己
4グラスワンダー：的場均
5サクラローレル：横山典弘
6サニーブライアン ：大西直宏
7ジャングルポケット：角田晃一
8シンボリクリスエス：ペリエ
9シンボリルドルフ：岡部幸雄
10スペシャルウィーク：デムーロ
11タップダンスシチー：佐藤哲三
12テイエムオペラオー：和田竜二
13ディープインパクト：武豊
14トウカイテイオー；安田隆行
15ナリタブライアン：南井克巳
16ビワハヤヒデ：ルメール
17マヤノトップガン：田原成貴
18ミホノブルボン：小島貞博

斤量は、ダービーやＪＣ、有馬と同じ57ｷﾛ

これからは人気（オッズ）を予想してください。

めんどい

トウカイテイオーだけ：じゃなくて、；になってるよ。

ディープ
ルドルフ
ブライアン
テイエムオペラオー
スペシャルウィーク
テイオー
オグリ
キンカメ
エルコン
ビワ
ブルボン
ジャングルポケット
トップガン
タップ
グラス
サニブ

の順

　控除率とか考えないで適当な予想だけど

ディープ　　　3,0
ルドルフ 4,9
ナリブ 5,2
エルコン 7,8
オグリ 9,5
スペ 10,0
テイオー 11,5
ローレル 15,3
グラス 18,9
クリスエス 20,0
オペ 22,4
トップガン　 25,7
ビワ　　　　 28,0
ジャンポケ　 32,6
タップ　　　 34,0
ブルボン　　 37,1
キンカメ　　 65,3
サニブ　　　250,0

　基本的に３歳でしか実績のない馬の人気は低めにしてみた。


　個人的な予想なら
エル・オグリ・ブライアン・ロレのBOXと
ロレ２着着けで、エル・オグリ・ブライアン・ルドルフ・ジャンポケ・クリ・テイオー・ブルボン・トップガン

キンカメはもっと人気になるんじゃまいか？

何が何でもオグリ！　
このスレこそ、今度こそオグリ！

　たしかに、オグリはこのレースでも本命にできるかもしれない。
連闘して２：２２：２だし強敵だよなぁ…。

>>171
これだけのメンバーが揃っているにもかかわらず、ディープインパクトのオッズが3,0とは凄いですね。

>>173
キングカメハメハはもっと人気があってもよいかもしれませんね。
でも、古馬との対戦がなかったのでしかたない面もありますが。

>>175
府中2400ｍならオグリキャップの実力が最も発揮できる舞台かもしれないですね。

糞スレが落ちそうですね

一生懸命ID変えて、オグリ！

この鞍上では「エル」に対し「スペ」の逆転は、人気を含めて堅いだろう。

「グラ」だの「ロレ」だの「ビワ」だの「クリ」だの「トプガ」だの、適正無いくせに他コース・他距離の実績で出てきた奴らはお客さんだな。

1着は普通に「ディープ」。

なんかあったとして「テイオー」「スペ」。

単の穴はあって「ブルボン」「タップ」「サニブ」だがまともなら結3争いが妥当なとこだろう。

基本の紐付けは「エル」「オグリ」となんだかんだで「オペ」まで。

漏れもトウカイテイオーは安田だと思う。
岡部や田原という奴は素人

タップの超早仕掛けでこいつより前の馬は全滅、さらに3コーナーあたりからペースが上がるからディープが思ったようにまくってこれない

1着　直線押し切ってタップダンスシチー
2着　最後猛烈に追い込んでディープインパクト
3着　中段抜け出しサクラローレル

ディープインパクト＝
順調にいった、弱めのナリタブライアン

カブラヤオー
テスコガビー
メジロパーマー
ダイタクヘリオス
セイウンスカイ

ああ、もう〆てたのね スレ汚しスマソ

>>176
　ディープの人気は過剰人気気味に考えてみたので。
メディアとか押しそうだし、今の時代にこのドリームレースをやったらディープはそれくらいの人気になるだろうなぁと。

>>173
　たしかに、キンカメはもう少し人気してもよいかも。６０倍台はちょっと多すぎたかな。
でも、上位人気にはし難い。古馬実績ないとはやりね…。

こういうのって想定オッズ出した時点で勝敗決まってね？
ディープが勝つ可能性高いんだろ。もうそれでみんなの意見決まってるみたいなもん。

この枠なら、ディープは飛ぶ（3着はずす）で

１コーナーまでに最後方に下げるだろうが、田原が同じように下げてきてベタ付けしよるでな

1、向う正面で、一旦さらに押さえ込んでトプガの外に出してぶん回す
2、２コーナーの立ち上がりからトプガの前に出てそこから超ロングスパート
3、３コーナーで馬群に突入〜４コーナー最内を突いて開かなければアウト

どれかだな

結局最後はマキバオーが勝つんだろ？。

特別枠作ってマルゼンスキーだしてくれ！ﾆｼﾞﾝｽｷｰの最高傑作なんだぜ

＞＞どんな馬でもOKにしてしまうとわけがわからなくなるので、ノミネートは芝GI2勝以上の馬からお願いします。

なんだこの面子。
納得できん。
ダビスタ世代か？
せめてシンザンくらいいれとけ。
クソスレ晒し上げ。

人気投票だし、どんな馬かわかる範囲でのものだからでしょう
シンザンが好きって言う人おじいちゃんしかみたことないわ

みんな妄想好きだなぁ

スレタイも糞だよな、史上最強・最高って、アピールしすぎ、痛い感がある。

　デープ　　　　　４．９
　ルドルフ　　　　７．３
　ローレル　　　　７．８
　エルコンドル　　８．５
　ビワハヤヒデ　１０．０
　スペシャル　　１３．７
　オグリ　　　　１６．３
　オペラオー　　１６．８
　グラス　　　　１８．５
　ジャングル　　２４．５
　ブライアン　　２６．８
　クリスエス　　２８．７
　ブルボン　　　３１．２
　キンカメ　　　３１．５
　タップ　　　　３８．４
　テイオー　　　３８．９
　トップガン　　７８．３
　サニー　　　１８３．８

サニブだけ場違いｗ

　馬連
　デープ　ルドルフ　１７．６
　デープ　ローレル　１９．３
　デープ　エルコン　２０．５
ルドルフ　ローレル　２６．７
ローレル　エルコン　２９．１

せめて各馬のベストパフォーマンスのレースを決めておくべきだ。オグリならＪＣと有馬じゃあ全然違う。
エルなんて、日本ですら無い。
仕切るならそこまでやれ。
全馬絶好調は認められんな。
じゃなきゃ、予想もクソもねぇ。

　３れんぷく　
　デープ　ルドルフ　ローレル　３８．８
　デープ　ルドレフ　エルコン　４５．６
　デープ　ローレル　エルコン　４８．３
　デープ　ルドルフ　ハヤヒデ　５５．２
ルドルフ　ローレル　エルコン　６０．３
ルドルフ　ローレル　ハヤヒデ　６８．７

　３タン
　デープ　ルドルフ　ローレル　１２８．３
　デープ　ローレル　ルドルフ　１４５．７
　デープ　ルドルフ　エルコン　１６３．６
　デープ　ローレル　エルコン　１６８．５
　デープ　ルドルフ　ハヤヒデ　１９３．８

なんだかんだでジャングルポケットが差し切っちゃうよ(ﾟ∀ﾟ)

199<府中２４００Mですから　JCと思って構いません。　全馬絶好調ということで

>>196
ローレルとオペのオッズ逆だろ
ビワとブライアンのオッズも逆にするべき

ナリブ全力買い

ディープは強いけどはたしてこのメンツでいままでのような競馬で届くのか・・・？
ルドルフが一番安定してそう

２０４　２０５　＜ナリブはダービ強かったが　２着以下は駄馬
　　　　　　　　　怪我しなくても　春天ローレルには勝てなかった
　　　　　　　　　でしょう。ビワはトウカイテイオー奇跡のふかっつ
　　　　　　　　　でも　互角でしたし　堅実。兄のほうが上でしょう。

>>207
偏屈な奴だな。
主観と妄想ばかりで客観的なオッズが出せるはずないだろ。
ナリブはダービー５馬身で勝っているが、ビワはダービー負けてるんだぞ。
ローレルも府中2400ｍというか府中全く勝てなかったし。
ダービー馬とＪＣ馬を人気にすべきだろう。

２０７さんもオッズつくればいいよ。あくまで自分主観ですから。

２０８さんでした。　

　個人的には　ローレルが１番強いと思ってます。
　

　俺の予想は　このスレ立てた人は今寝ているだろう。

>>211
　俺もローレルが一番強いと思ってるけどこの舞台でこのメンバーだとちょっとキツイかもなぁ。
オグリがこの舞台で万全だったらどれほど強いんだろうか。

ドープ以外の馬もドープありなの？

もう全馬1.0倍でいいよ

ディープが勝つことはありえない

ここからはレース展開を予想してください。
スタートの状況から、各馬の位置（逃げ馬、先行馬、中段控え、後方待機）、前半のラップ、直線での叩き合いから最初にゴールする馬、上がり3Ｆやレースタイムの予想など。

←（内）↑（前）

タップ　
　ブルボン


サニブ


ビワ
ルドルフ
エルコン　オグリ

キンカメ　ナリブ　テイオー　
グラス　クリスエス　
オペ　トップガン
ローレル

スペ
ジャンポケ


ディープ


　こんな感じか？

田原がこんな面子のレースで何も考えずに中段につけるとは思えない
タップのマイペースよりブルボンの時計ペースのほうが速いからブルボンのほうが前
タップの超早仕掛けによって3コーナーからのペースが厳しくなるのでディープまくれない

◎タップダンスシチー
○ディープインパクト
▲マヤノトップガン
要するにスタミナ比べの展開になるよ

　逃げ勢は潰れると見る。
ビワ・ルドルフ・エル・オグリの先行勢のプレッシャーが３コーナーあたりで相当きつくなる思う。
勝つのはおそらく中段・先行勢力（多すぎるけど）

　スペ・ジャンポケはおそらく届かない。
ディープはこれだけの相手に今まで同様まくれない。しかも、競りかけるの脆いから
いつもの位置で勝負すればロスで負け、内の方つけば競り合いになるので消し。
ビワも競り合いにそこまで強いほうではないのでこのメンツ相手では取りこぼしそう。

　府中の内有利も考慮すると、エル・オグリあたりが怖い。

　一発あるとすれば田原トップガンだと思うが、惨敗かもしれない。

>>220
タップは先行勢よりだいぶ早く仕掛け始めるからプレッシャーは無いな
ブルボンもきっちりペース刻めてるんなら後ろは手を出せないと思うんだが
サニブは心理作戦込みだから厳しい

なんだかんだで最後オペラオーが2着とかいかにもありそうだ

普通にルドルフはないだろ。

>>222
岡部氏が、最強はルドルフだって言ってんだから普通にあるだろう。

岡部に「ルドルフにのってディープに勝つためにはどうすればいいですか？」
聞いてみたいな。「普通に乗れば勝てる」と言うだろうか。
なんか聞いてみたい。

どの馬も歴史的名馬(ただし「近年の」という条件付だが）で、甲乙付け難い
好メンバーなので判断が難しいところだが。

ただ、一つだけ言えるのは、体調さえベストなら、「不可能を可能にする馬」、
芦毛の怪物オグリキャップは、最後まであきらめず、勝つかどうかはともかく、
最低でも必ず勝ち負けには絡んでくる、という事だと思うｗ

このメンバーの中で、最低でも勝ち負けには絡んでくる馬

シンボリルドルフ （85年有馬の状態なら）
オグリキャップ （88ＪＣの状態なら）
トウカイテイオー（92ＪＣの状態なら）
ナリタブライアン（95阪神大賞典の状態なら）
エルコンドルパサー（98ＪＣの状態なら）
ディープインパクト（06ＪＣの状態なら）
ビワハヤヒデ（94宝塚の状態なら）
スペシャルウィーク（99ＪＣの状態なら）

全部条件付きかい

オグリがなにか凄い競馬しそう

スペエルコンハヤヒデテイオーは用無しだろ

＞ディープインパクト（06ＪＣの状態なら）

　これってそんな超絶パフォだったか？
少頭数だったしまくりやすい。あとは武が上手くウィジャボを封じ込めた印象はあるけど。


　ロレ好きの俺としては９６年有馬の状態のローレルもいれてほしいが、府中実績がないのがなぁ…。
秋天が悔やまれる。


　多くの人の共通見解としてはオグリが優勢かな？
俺もオグリはこのメンツ・この条件で一番力出してきそうな気がするし。

普通に考えてこいつらなら４コーナー回ってもみんな手ごたえ十分。
ゴール前は大混戦になるよ。
何馬身も差がつくことは絶対にありえない。

勝負根性がある馬じゃないと厳しいね。

1着ディープインパクト　レコード　2:20:9
　　　　　　　　　　　　　１
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾅ
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾅ
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾅ
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・
18着サニーブライアン　　　45

ディープは根性が足りないから勝てない

根性だけのオペもまた然り

なんでススズが居ないのって思ったが奴はGI1勝だな

　競り合いの脆さでディープとビワは消しかな。
能力の問題でサニブは消し。

　他は難しい。

何歳かも考えようぜ

単勝人気明らかにおかしいだろ・・・・・・
何でジャンポケ、ビワ、スペみたいな間違いな馬程度よりテイオーが下なんだ

展開を予想すると、まずブルボンが居るので道中のペースはハロン１２秒前後のペースでたん
たんと流れる
残り８００〜７００あたりで各馬早めに仕掛けて、ゴールまでバテずに熾烈なデッドヒート、
最後は横一線で首の上げ下げの勝負になるだろう

この展開から予想すると、
・能力的にサニブは論外
・先行勢が超強力なので逃げ馬は苦しい、よってブルボン、タップは消し
・後方からまくりor追い込みで勝つのは不可能、よってディープは消し
・勝負どころで置いてかれるオペは消し
・折り合い不安な上に前から行くか後ろから行くか極端なトップガンは消し
・不器用でおそらく外を回すしかないジャンポケは消し
・ゴール前は熾烈なデッドヒート、よって競り合いに弱い根性の無いビワは消し

残ったのは、ルドルフ・エル・オグリ・キンカメ・ナリブ・テイオー・グラス・
クリスエス・ローレル・スペ

実績を考慮するとキンカメはやや苦しいか？
あとはゴール前横一線で首の上げ下げの勝負、ゴールまで決して衰えない不屈の
闘争心を持った馬が勝つ

エルコンなら３着以内確定。
　スペは瞬発力若干物足りない。
　あとは？

クリスエスは競り合いになると弱いんじゃないかな？
能力の高さでぶち抜くかもだが、混戦になったら脆い馬だよ。このメンツなら消し。

グラスは有馬の鼻差はたまたまの勝利。安田は鼻差で敗北。
競り合いに決して弱い馬ではないけどどうかな？

勝負根性はエル、ロレ、ルドルフ、テイオー、スペあたりが良さそう。

あ、オグリ外してた。

普通に単純に能力が違いすぎるからディープインパクトが勝つよ。
二着はどうなるか分かんないけどディープが勝つレースだと
先行馬は厳しいとみてクリ、ジャンポケあたりがなだれ込むかな。

まさに『ニワカホイホイ』的スレだなｗ

ディープインパクト
インヴァソール
ディスクリートキャット
レイルリンク


の実現可能であったドバイが見たかった

これでディープ勝ったらもう死んでもいいな

タップはこのペースなら逃げない
3コーナー前からタップは仕掛け始めるからレースの鍵を握るのはこの馬
1000あたりからペースが厳しくなるから完全に消耗戦になるよ

とりあえずいくら根性があってもスタミナ不足のオグリとグラスは無理

>>245
ディープインパクト
インヴァソール
ディスクリートキャットバーバロ

レイルリンク
ハリケーンラン
シロッコ
ハーツクライ
エレクトロキューショニスト
ブリッシュラック
ウィジャボード
プライド


世界過去最高のレース

そして伝説へ☆

プレミアムタップとかさー
バーナーディニとかさー
そのぐらい覚えとけよなー

消耗戦ならスピードとスタミナが他の馬とは段違いのディープが圧勝。
スローにしてやっと勝ち目が出てくるけどこのメンバーなら
まず無理だし必ずディープに向くだろう

ディープは無理だって
まくってこれないよ

後方から直線一気に賭けるとしてもし後方の馬が突っ込んでくる展開になったとしてももっと切れる脚持った馬がいるからね
ていうかまず後方に陣取る馬にチャンスは回ってこないと思うよ

とりあえずディープって言ってるやつは相手の強さを想定できない低脳、
もしくはリアル基地外のディープ最強原理主義者だからまともに相手して
はいけない
荒らしと同じだから

ディープより切れる脚持ってるやつなんていないじゃん。誰よｗ

ジャングルポッケ
ローレル

切れるだと語弊があるな

無理無理。ポケがディープに勝てるわけがない。
ローレルは府中じゃ雑魚。
ただポケはディープの2着ならあると思う

ローレルは府中じゃ雑魚って理由を教えろ
秋天はノリの糞騎乗だけどさ

>>246
　オグリは普通に有力だと思うぞ。
マイルCSから連投でのJCで２：２２：２だし、この舞台に万全で出走してきたら相当手ごわい存在。
タップも手ごわいと思うが、タップが握るのはペースであって勝負に勝つまでいくかどうかは微妙かも。

　枠順と脚質から直線で内からエルとオグリいい手ごたえできそう。

教えろって…

府中全敗だろうよ

だからディープって言ってるやつは低脳か基地外かどっちかなんだから
相手しちゃいけないって

だったら初めからディープインパクトを出走させるなよｗ
なんでディープが勝つって言っただけで荒しなんだよｗ
ディープ嫌いなのはいいけどウザイよそこまでいくと

ローレルの戦跡をもう一度見てねとしか

>>260
見たけどやっぱ勝ってないよ？

ごめん、未勝利戦勝ってたかｗ

>>258ﾃﾞｨｰﾌﾟ嫌いのあんたに(笑)(笑)

どっちにしろローレルは府中マイナスだから用無し
ポケはそもそも足りてないから末にかけてりゃ上位はある
オグリグラススペキンカメあたりも足りてない
エルテイオールドルフはさすがにこの面子だと決め手不足だし
ディープの圧勝だろう。

頼む！連に絡まなくていい、ドンケツでもいいスーパークリークも入れておくれ

オグリは89年のJCだろう。
ディープはダービーの時かラストの有馬が
ベストパフォーマンスだろう

トウショウボーイ（3歳時）
マルゼンスキー（2歳時）
ミスターシービー（3歳時）
シンボリルドルフ（4歳時）
ナリタブライアン（3歳時）

オグリは89年のJCだろう。
ディープはダービーの時かラストの有馬が
ベストパフォーマンスだろう

各ジョッキーの思惑を読みたいね。

一番マークされるのはブライアン辺りかな。豊もブライアンに合わせて動いてきそう。

このメンバーで「行かなきゃならん」のは【ブルボン】くらい

決着の時計を落として上位に踏ん張りたい【タップ】【サニブ】は、スローに落とせん【ビワ】より後ろか？

あんまりスローだと馬郡を割れる【オペ】【クリ】【ルドルフ】らにチャンスが、

向こう正面から一気にペースアップすれば、メンバーがメンバーだけに消せるという馬はいない

人気は【ディープ】だろうが、自分から動ける連中だけに【ナリブ】【テイオー】【スペ＆デムーロ】らは自分のペースでてんでにスパートしてくるだろう

【グラ】【ロレ】【ポケ】らは展開を頼みに追い込みに廻らざるをえないだろう

ハイペースになれば台頭してきそうな底力型の【カメ】【オグリ】【エル】だが、以外にガンガン逝かない展開になりそうで斬れる連中に遅れをとりそう

ポイントは【トプガ＆田原】が「己の能力全開」を期すか？「1番人気を不発させることにより活路を見出す」戦法を取るか？これによって大きく展開が変わる

反対に前の４頭では「どこから逝くか？」のターニングポイントを握っているのが【タップ】だが、これも【テイオー】より後ろには落とせず先行勢の自由度は低い

馬券を買うなら、人気を含めて【ディープ】は▲扱い、軸は【テイオー】【ナリブ】【スペ】から１頭選んで、相手には前の組からは【タップ】１頭、馬連＆ワイド４点づつだな

ボストニアンってダメ？やっぱダメ？

>>270
タップは決着の時計落とすって言うか自分のペースで走るだけ

　っつかローレルは晩成で本格化後は秋天くらいしか走ってない気がする。
まぁ中山・京都にくらべたら落ちるとは思うが。

さすがにこのメンバーだと後ろからは届かない様な気がする。

このメンバーだからこそ届くだろ。
最後までとまらないディープが一歩抜けてると思うが…

逃げて直線でも伸びるﾌﾞﾙﾎﾞﾝの勝利

このメンバーで消耗戦やればみんな最後は止まる。ラップ落とす。
でもディープはマジで最後まで伸びるからなあ。
ラップ見るとディープの強さはマジすごいのが分かる。
あの天皇賞ですら最後まで脚色変わってない。
ちょっとスタミナが桁違いすぎる。

ＧＩ２勝以上なんて条件のせいで、ススズが入ってない時点でダメだな

>>277
ディープは凱旋門では脚が止まってしまったわけだが。
本当にスタミナ桁違いか？

後方からいく馬は間違いなく勝てないだろうな
まともな分析力と判断力を持ってる人なら、ディープに勝ち目は無いことは
すぐにわかるよ
ディープに限らず、トップガンでもジャンポケでもスペでも後方から行く馬
に勝ち目は無い

逃げる
ミホノブルボン
ダップダンスシチー

３番手
ビワハヤヒデ

4番手
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
マヤノトップガン
トウカイテイオー

中段控え
シンボリクリスエス
テイエムオペラオー
ジャングルポケット
サニーブライアン
サクラローレル
オグリキャップ
グラスワンダー
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
キングカメハメハ

後方待機
ディープインパクト

お前ら歴代の名馬でもほんとに最後まで伸びるのはディープぐらいだぞ。
ブライアンのダービーにしろ最後は1，4秒もラップ落ちてる。
他の名馬のラップと比べてもディープは最後のひと伸びが違う。
ディープの勝負どころはもっと前にあるにもかかわらずだぞ。
あれだけの早仕掛けで先頭捉える競馬しながら
ダービー、JCともに最後までラップを落とさない。
ディープは末の持続が歴代名馬と比べても郡を抜いてる。

>>282
ブライアンは最初から前目。ディープは序盤はずっと後ろ。
ブライアンだってロングスパートはするさね。前目にいてのロングスパートで最後のラップが落ちてても
それまでのアドバンテージを考えるとやっぱり強いんだよ。

　また、ディープはまくりでないと勝てない。競り合いにも弱いし。
少頭数（JC）とかG1クラスでない相手（春天など）相手には鮮やかに捲れるけど
このメンツ相手にも同じ考えが通用するとは考えない方が良い。

　あの方法をとる限り限界がある。
新の消耗戦だった凱旋門で最後に伸びなかったのも事実だし。

ディープはブライアン以上にロングスパートしてるわけ。
後ろにいたからラップ落とさないだけってレベルじゃないよ。
ダービーはブライアンとディープはほぼ同じような位置から伸びてるわけだし。
ディープが捲くれないほど4コーナーで速い流れになってるなら
最後のひとハロンで伸びの違いを見せ付けるだろうし
スローなら楽に捲くって先頭捉えてる。後は逃げ切るだけ。
ディープは展開ほぼ関係ない。

　スローならラップは落ちないだろ、このメンツで今の高速馬場なら。

＞ディープが捲くれないほど4コーナーで速い流れになってるなら
＞最後のひとハロンで伸びの違いを見せ付けるだろうし

　ディープが捲れないなら、どういう感じでディープが伸びの違いを見せて勝つのか説明してほしい。

>>285
4コーナー時点でのディープが捲くれない速い流れになってるなら
そこからラップ落とさないで最後まで伸びれるのは
ディープだけだから結局差してくるよと言ってるんだよ。
ラスト4ハロンずっと伸び通しなのはディープぐらい。
いろんなレースのラップ見ればディープの強さが分かるよ。

スローなら楽に捲くって先頭たてば11秒台連発して逃げ切るのがディープ。
まあ抜けないだろうね。

各馬ゲートイン完了・・・スタートしました
揃ったスタートです
まず先頭争いはミホノブルボンとタップダンスシチー
1馬身遅れてサニーブライアン
その後ろにビワハヤヒデ
並んでシンボリルドルフ、内にマヤノトップガン
その外を通りましてトウカイテイオー、さらに外にオグリキャップ
半馬身ほど下がりましてキングカメハメハ、並んでナリタブライアン、内にテイエムオペラオー
キングカメハメハはその後ろ、内にシンボリクリスエス、その外にはエルコンドルパサーです
そしてサクラローレル、ジャングルポケットが並んでおります
ここら辺は固まっております
グラスワンダー、スペシャルウィークが集団の後ろ
そしてやはり単独最後方にディープインパクト


スタートから２Fくらいまではこんな感じかな？
書いててなんでマックイーンがいないんだと思った

＞4コーナー時点でのディープが捲くれない速い流れになってるなら

＞スローなら楽に捲くって先頭たてば11秒台連発して逃げ切るのがディープ。

　４コーナーで速い流れになるといってもそれまでがスローならそう簡単にラップは落ちないと思うが。
ちょっと落ちるくらいで先行勢のアドバンテージに届くかも疑問。

　というか一番言いたいのは、ディープが捲れない状況で、捲る以外でどういう位置取りで勝つの？
と言いたいね。まさか競り合うとは言わないよね？

　ディープは強いのは知ってるけど、貴方のいうような歴代名馬達と比べて競争能力が群を抜いてるとは思えない。

>>287
　だいたいそんな感じだけど、枠順を考えると

＞並んでシンボリルドルフ、内にマヤノトップガン
＞その外を通りましてトウカイテイオー、さらに外にオグリキャップ
＞ 内にシンボリクリスエス、その外にはエルコンドルパサーです

　内にルドルフ、外にトップガン
　内にオグリ、外にテイオー
　内にエルコン、外にクリスエス

　スタートから２Fだとこんな感じかと。

うん。だからドスロー級で最後に速い流れ来て、みたいなレースが
ディープにとっては一番嫌だろうね。それは分かる。
でもディープはその気になりゃ1000から仕掛けても最後まで止まらない。
上位争いは必至だよ。
競走能力が、というか末の持続力が群を抜いてると言っただけだよ。
持続力もあるしスピードもやばい。それはラップ見れば分かってもらえると思う。
天皇賞にしても確か11，5、11，5、11，5ぐらいのラップで上がったと
記憶してるけどこんな逃げ馬差せる訳ない。高い瞬発力を持続させる能力が
歴代の名馬と比べても群を抜いてると思う。

天皇賞のディープは５Ｆ推定約56.5、４Ｆ推定約44.5、３Ｆ地点で完全に先頭
12.0-11.0-11.0-11.2-11.3
ぐらいのラップと推定される

ちなみに凱旋門では、上のラップを右から刻んだような５Ｆだったと推定されている。
その前にさらに１Ｆ11秒台半ばのラップを刻んだ上で

>>290
　一概にラップと言われてもなぁ。
同じ時代の馬場で走ったわけでもないし、相手関係でも決まる部分もあるし…。
ラップやタイムだけで強さが決まるわけでもないと思うのだが。
それこそローゼンクロイツ（中京記念）やコンゴウリキシオー（マイラーズカップ）のラップはやべぇけど
彼らが２０００・１６００で最強だと思う人がどれだけいるかね。

　強い相手や厳しい条件で戦ってこそ強さの証明なんぢゃないかと。
単純にラップとかで決められないと思うよ。

　あと、「群を抜いてる」とまでは思わない。確かに末脚の持続力は高いとは思うけど。
　

　まぁスレ的にこの１８頭のファンがいるだろうし、色んな意見あって面白いね。

ああごめんｗ一秒計算間違えてたｗ
「11.2-11.3 」
これを先頭にいる馬が記録するんだからすごいよな。

>>292
まあね。でも相手云々抜きにしてディープのラップ見れば
ディープの強さが分かるよ。単純に一頭の馬として能力が高い。
相手が弱いから出来た走りってだけでは済まされないのがラップにも
表れている。

>>293
　だからディープが強いのは知ってるって。
ただ、だからといってこのレースで確勝級ではない。寧ろ勝てない可能性が強いと俺は見てるね。
まぁスレ見る限りそう思う人も多そうだけど。展開とか、相手関係みてディープの戦法では厳しい。
どうしても競り合いになるだろうよ。リンカーンあたりが相手と違うんだし。


>>291
＞12.0-11.0-11.0-11.2-11.3
＞ぐらいのラップと推定される
＞ちなみに凱旋門では、上のラップを右から刻んだような５Ｆだったと推定されている。
＞その前にさらに１Ｆ11秒台半ばのラップを刻んだ上で

　スレ違いかもしれないけど、ディープがそんな脚使ってたのなら
最後方にいたプライドはどんだけのラップを端ってディープを負かしたんだろ？
恐ろしい牝馬だ…。
６００M

このメンバーでもディープの末脚を封じるのは難しいと思うけどね。
ディープのスタミナや瞬発力の持続を考えるとディープに向く流れに
なるとしか思えない。このメンバーでスローを想定するなら
それでもいいんだけどちょっとそれじゃつまらんでしょ。
前行く馬や決め手不足のエルあたりには厳しいと思ったけどな。

ディープがレース後半の５Ｆを早いラップで走れるのは、５、６年前までとは
比較にならないほどの超高速馬場だからだよ
ID:pursON120が言うような突出したスタミナなんて無いことは凱旋門賞で証明さ
れているし、ここで出てくるような歴代の名馬たちと比べてスタミナや持久力が
優れているというようなことはない
加えてあの脚質だから、ここで想定されているレースでは勝ち目なんて無いこと
は明白だよ
ディープが強いと言い張っているID:pursON120のような連中は、その根拠を
「ディープは強いから強い」と言って駄々をこねているに過ぎない

わかりやすく言えば、ここに名前があがるような歴代の名馬たちなら、
ディープが走ったような超高速馬場で走れば、ディープが相手にした
馬たちに対してディープ以上のパフォーマンスを見せ付けることがで
きるってことだよ

ディープの話をすると荒れるしディープのスレのようになるからもう
やめなよ

誰が勝つにしても圧勝はなさそうだな、このメンバー

全馬ブルボン・タップを捕らえに早めに仕掛けていく
ひたすら激戦になって最後みんなヨレヨレ


そして一気に外を突いてトップガンだァ

あっそ。じゃあディープを除外しろ。
色んな面からディープが優れてることを証明しても
高速馬場、相手関係で全部済ませるのか。
したこともないのに他の馬でも出来るってか。つまらない奴らだ。
妄想で勝手に負かされてはたまらない。
今すぐこのレースからディープを除外しろ。

「夢」のオールスター戦だからな

記憶に新しい現実の最強馬では「夢」にそぐわないといったところか

>>299
その必要は無いよ
投票で選出されたのだから、ディープに勝ち目が無いかもしれないからと言って
除外なんてする必要は無い
勝手にルールを決めるなよ

それにここに名前が挙がる馬たちに対して、ディープの能力が突出してるという
自分の勝手な妄想を前提にして一方的なレスをしているのは、君の方だよ
もうディープについてだけのレスはやめなよ
荒らしそのものだよ

>>1

オグリキャップは何があろうと食らい突いてきて交わそうとしてくるよ

>>301
だから末の持続力が歴代の名馬と比べても群を抜いてることは
数字にも残っているだろ。高速馬場だけで済ませられると思ってるのか？
トップガンとディープの春天にしても馬場は同じぐらいやや97の方が高速だよ。

お前は何も見れずにあの脚質じゃ厳しいだろ…と言ってるだけの馬鹿。
ディープの話をしただけで荒らし？お前が決めるな。
このスレにディープの話をしてはいけない決まりなどない。
嫌なら消えろ。

これが発狂か。
いいものを見せてもらった。

リンカーン＞トップガンなわけないだろう

勝ち負けは別として三冠馬をレースから除外しようとするとかアホ？

>>304
なんでトップガンと比較して優れているとお前が判断したからと言って、
歴代の名馬と比べて群を抜いてることになるんだ？？
お前は最初から「ディープが最強」ってことを前提にして結論ありきで
論理展開してるから理論に飛躍があるし、その方向性や分析の範囲があ
まりにも自分勝手なんだよ
まるで小学生が調子にのって話してるように見えるよ
お前のレスからは隠しようのない幼稚さがにじみでてるんだよ
荒らしそのものだからもうやめてね

>>306
ソングオブウインド＞ディープとか主張する奴もいるのが競馬板

好きな馬に対して贔屓しちゃうのはしょうがないよな〜
俺もいまだにマイネルブリッジのほうがホッカイルソーより強いと思ってるし

わけがないだろうならディープよりトップガンの方が強いわけないだろう、で終わりだよ。
俺が根拠も無しにディープが最強だからディープが勝つよ、と言ったか？
一応自分の思う理由と根拠になるラップを持ってきて
勝てると言ってるだろう。なんでこれが荒らしなんだ？

>>308
どこがよ？あれだけ早仕掛けする馬が最後までラップ落ちないんだよ？
探してこいよ、他に出来る馬。いないから。
おまえなんて何も分析してないだろ。「脚質的に無理」
こっちの方がよっぽど幼稚。ディープの強さを数字で示されたからって
発狂するな。

>>311
君もうディープの話やめろ
痛々しくて見てられん
普通のディープファンが気の毒だ
おれもディープ好きなのに

>>312
いいからお前は少しでも分析してみろ。あれだけ早めに仕掛けて
先頭立つ馬が出せるラップじゃないと分かるから。
他の馬のラップとも比べてみろ。末の持続が桁違いだと
お前でも分かるだろうよ。

ID:pursON120
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>>313
お前はディープ基地版のトプ美か？

この手のスレはいつも府中の2400ｍだからムカつくよ

京都の2400ｍにしてくれ
それなら余裕でビワハヤヒデ
関西で8戦8勝Ｇ�T3勝レコード4つ平均着差約4馬身ですべて余裕の完勝

長距離輸送に弱く飯は食わない・水も飲まない関東競馬のビワハヤヒデは別物

勝負根性が無いのではなくただ関東では元気が無いだけだ

孤高の戦士（ディープ基地）がいるようですね

ブライアンダービー
12.7-10.8-12.4-12-12.1-12.1-12.5-12.2-12.5-12.6-11.2-12.6
ディープダービー
12.5-10.9-12.1-12.1-12.3-12.3-12.3-12.1-12.2-11.9-11-11.6
トップガン春天
13.1-12.6-12.1-11.9-12.3-12.2-11.8-12.8-12.4-12.6-12.1-12-11.7-11.2-11.6-12
ディープ春天
13-11.7-11.5-11.9-12.2-12.2-12-13.2-12.6-12.7-12.9-12.7-11.3-11-11.2-11.3

これ見ても分かるだろ。ブライアンでも最後のひとハロンはかなりラップ落とす。
ディープの早目先頭でも11秒台保つ脚とは持続力が違う。

ディープの春天は直線では逃げる形になった馬の出せるラップではない。
前にいる馬があれやったら交わせる訳がない。

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>>318
ブライアンのダービーの時の馬場考慮してる？
写真みるだけでもかなり泥かぶってるんだけど
ディープの時みたいなパンパンの良馬場じゃないんだよ

トップガンの春天とディープの春天の道中のラップは全然違うんじゃないの？
どうみてもトップガンの春天のほうが道中のラップ厳しいと思わない？

春天なんてサクラローレルが最後も11，5でまとめたようなもんだ。

>>316
またしても嘘１００出

単純に走った相手（その状態を含む）を比較してみな

ビワのベストレースは93有馬だとわかるから

ようするにリンカーン＞トップガンって事か

ビワなんてハロン11.5以上の脚使えない時点で用無し。
ディープのほうがまだマシ。

スレチだけどススズの金鯱賞のラップすげえな
思わず鼻水が出た

>>322
ネイチャに3馬身程度が自慢のテイオー信者の気持ちが分からないよ

もう飽きたら絡まないでね^^:

>>320
ディープの宝塚
12.8-11.3-12.1-11.9-12.1-12.7-12.4-11.9-11.3-12.3-12.2

持続力がちがうよ。

ブルボンのダービーのラップタイムってタイムウォッチで計りながら走ったように一定だったんだね
騎手SUGEEEE

まあ春天のパフォはディープ＞＞＞ビワで間違い無いな

ビワの宝塚
12.8-10.8-11.2-12.2-12.4-12.4-12.3-12.1-11.6-11.6-11.8
ほぼ馬ナリの5馬身の楽勝

ディープの宝塚
12.8-11.3-12.1-11.9-12.1-12.7-12.4-11.9-11.3-12.3-12.2
鞭を入れまくって追って4馬身の圧勝

持続力がちがうよ。

ディープの宝塚なんてどのラップの時に捲くってきたか
ちゃんと見てみろ。ありえないぞ。

テイオーには無残に劇敗し、

弟にも不戦敗の分際で、

ディープに挑むてか？

相も変らぬ無知振りだのう...

ビワのレコード距離1400〜3000年齢2〜4才
オールマイティだぜ

ディープのレコード距離3200年齢4才
ステイヤーですか？

ビワの最大着差古馬Ｇ�Tで5馬身、重賞で7馬身、新馬で大差
馬ナリでも千切ってしまう

ディープの最大着差3歳限定春Ｇ�Tで5馬身・・・それが最高・・・

屁はよほどこの仮定レースの１着をテイオーにしたいらしいな

ビワはドーピングとは無縁のクリーンな名馬

ディープはドーピング失格の汚れた名馬

比べることすら失礼

まあまあ、ディープもビワもスレタイのオールスター戦じゃどうあがいても
6、7着がやっとなんだからおとなしくしろや

まあ

この面子・展開予想では、サニブと並ぶ最下位候補のビワ

精々バカな妄想開帳して、皆の鼻つまみになろとよかろ

いくら歴代の名馬でも先行馬は12，0を維持するぐらいにとどまるだろう。
ディープはもっと前に勝負どころがあってそこで脚を使ってるにもかかわらず
早目先頭から11，0〜11，5ぐらいでまとめる末脚。
持続力が群抜いてるのは明らか。どうやっても
上位争いになるのは必然。

最近の高速馬場なら11.0ぐらいで走っちゃうけどね

これさ
時代が違う馬が集まってるから
同じ府中って言っても
どの時代の府中なのかによって
結果が全然かわってくるよね
せっかくだから、
エプソムとロンシャンの2400を追加して
3レースで考えてみればよいのでは？

>>340
無理に決まってんだろｗ

>>342
お前あほ

>>343
先行馬が最後11，0でまとめて勝った例を持って来い。

　pursON120さんは今日のAM３時からがんばってるよね。

　ここは１８頭のファンがいるスレだと思う。
その中で色々な議論してレースの展開とか決着がどうなるか想像するスレだよね？

　だから、自分の好きな馬が勝てないだろうと評価されることはあるでしょう。
それについて反論もあるかもしれないけど、昨日の夜くらいまでは結構安定した雰囲気だった。

　例えば「タップやブルボンなどの前に行く馬は潰れるだろう」
「スペやジャンポケは切れ負けする」のようなレスがついても、それらのファンは普通に接していたと思う。

　しかし、pursON120さんは、ディープが勝てないだろうな。という意見がでて、それについて色々言われると
「じゃあディープを除外しろ」とくる。　少なくとも他の馬のファンはそんなこと言わなかった。

>>345
あんた、男や！
優しくて賢くてでもちょっと厳しくて理想の上司や！

スタホ２にこれと同じような日本馬のレースあるんだよな。ｵｯｽﾞもまぁ妥当だし一回見てね

クロフネとダートで勝負しようぜ

いやいや、俺はラップ持ってきてこういう部分が優れてるから
上位に来ると言ったまでのこと。「脚質的に無理だよ」と言われて
こういう流れならこうなるしこういう流れならこうなる、と意見を述べるのは駄目なの？
それが荒らしになるの？「脚質的に無理」だけで済ますのがいいの？
脚質的に捲くれなくても持続力が違うから最後のひとハロンで
必ず伸びてくるよ、というのはおかしいの？
俺が「ディープが最強だから勝つよ」なんか言ったか？
「脚質的に無理」こっちの方がよっぽど幼稚だろ？
人の意見は的外れでも無条件に受け入れないといけないの？

クロフネとカネヒキリくらいしかダート最強牡馬ｼﾗﾈ

>>349
　だから、捲れないディープが馬郡の何処を通ってくると？
競り合いに脆い部分があるから、まくって大外一人旅でないとディープの性質的に厳しいと俺は思うだけ。
ディープの持ちラップ、持ちタイムがすごかったとしても、それを出し切れるレースではないと判断しただけだけど？

＞俺が「ディープが最強だから勝つよ」なんか言ったか？
　他の馬とは群を抜いて違う末脚という言葉を２回ほど使ってたね。
んで、その郡を抜いた末脚の持続力だから勝てると。　似たようなニュアンスだと思うけど？

末脚の持続力が群を抜いてるのは事実だよ。
1000ｍロングスパートして最後まで変わらないなんてディープしかいないんだし。
他の馬はその他に自由に前いけたり一瞬の切れ持ってたりするわけだから。

＞わかりやすく言えば、ここに名前があがるような歴代の名馬たちなら、
＞ディープが走ったような超高速馬場で走れば、ディープが相手にした
＞馬たちに対してディープ以上のパフォーマンスを見せ付けることがで
＞きるってことだよ

＞ディープの話をすると荒れるしディープのスレのようになるからもう
＞やめなよ


スレの安定の為にこんな意見もいちいち受け入れなきゃ駄目なんかねえ？

>>352
お前が死ねば平和になるよ

アンチはディープのときだけ必死に批判するっていう意見が基地サイド
基地はディープのときだけ必死に肯定するっていう意見がアンチサイド

このメンツだと第一コーナーの位置取りが重要
たぶん、向こう正面から全馬手綱うごきまくり
スズカ、カブラヤ、タップ、ブルボン、Tボーイが
競り合う獄ペースの消耗戦の中、武はどの位置につけるのか？

>1000ｍロングスパートして最後まで変わらないなんてディープしかいないんだし。
>他の馬はその他に自由に前いけたり一瞬の切れ持ってたりするわけだから。

　分かってるじゃん。他の馬にアドバンテージがあるってことも。
１０００Mあたりでロングスパートする馬はディープだけでないだろう。
仮に１０００Mからのラップがディープが一番でも、他の馬とのアドバンテージを覆せるかは疑問。

　また、捲りきれないことが想定されるから、ディープはどこを通るの？　
pursON120さんにはココを答えてもらいたいところです。


＞スレの安定の為にこんな意見もいちいち受け入れなきゃ駄目なんかねえ？
　別に反論は良いと思うよ。ただ、自分が反論されて
「んぢゃディープを最初から出さなきゃいいだろ」みたいに煽るのは他のファンはしなかった。
そういうことだと思うな。

結論

差そうと思ってる馬から潰れていく

よってサニブ圧勝

>>356
初めから出走させるなってなるでしょ？ディープが勝てるって言っただけで
荒らし認定なんだから。一応自分なりにラップ持ってきて理由言ってるにも
かかわらず。

ディープは11秒台前半でも余裕で捲くってくるよ。
ディープが捲くりきれないってことはコーナーの時点でかなり速いペースになってるでしょ？
なら他は最後の最後でペース落ちるから
大外回して後ろでも最後までの持続が他とは違うから
普通に差してくるよ。東京ならディープは止まらない。

>>359
　他の馬のファン：反論や、自分の好きな馬が勝てないと言われても普通にやってた。
　貴方：ディープについてマイナス名ことを言われたり、反論されると「ディープを出すな」

　この違いだと思うだけ。


＞ディープは11秒台前半でも余裕で捲くってくるよ。
＞ディープが捲くりきれないってことはコーナーの時点でかなり速いペースになってるでしょ？
＞なら他は最後の最後でペース落ちるから
＞大外回して後ろでも最後までの持続が他とは違うから
＞普通に差してくるよ。東京ならディープは止まらない。

　序盤スローで、残り１０００あたりからラップが上がることもあるし？
その展開ならマンカフェでも１１秒台連続で出せるんだしね。

　しかも、「他はペース落ちるから」ってのよく言ってるけどさ
ディープは残り１０００M次点で先頭集団からどれくらいの場所にいる気でいるの？
「大外回して後ろでも最後までの持続力とは違うから普通に差してくる」っていうのは論理的に見えて全然論理的じゃない。
たとえ最後まで伸びても、普通にさせないアドバンテージとられたらお終い。

　貴方は最後までラップが落ちない馬が全てのレースで勝てると思うの？
　最後までラップが落ちない馬なら、どんな強い馬相手でも、大外から捲って勝てると思ってるの？

>>360
前半よっぽどディープに差をつけないと無理だよ。
残り1000ｍから仕掛けだすディープにその時点から後にアドバンテージつけるなんて
無理だしね。ディープは最後の位置取り的には先行馬が最後まで
止まらないようなもんだからな。
スローなのに前とディープとの差がものすごく開いてる、みたいな状況なら
まだしもディープにそれをさせないアドバンテージ取るのは物理的に無理。
ディープは瞬発力も最高クラスなんだよ。それを持続させられたらそりゃ他の名馬にも厳しいよ。

ブルボンが11秒台ラップ刻み続けるから届くわけねえよ！

　残り１０００から仕掛けだすのはディープだけぢゃないと思う。
ディープのレース運びと他の馬達を考えると残り１０００M地点では相当さがあると思うよ。
今までの相手みたいに待ってくれないしね。

＞スローなのに前とディープとの差がものすごく開いてる、みたいな状況なら
＞まだしもディープにそれをさせないアドバンテージ取るのは物理的に無理。

　どう物理的に無理なの？　


　っつか上がりのラップが早かったり、最後まで伸びる馬がレースに勝つわけではないしね。


　まぁずっと１つの馬についてだけ話すのもなんだから違う馬について触れるか。


　このスレに色々な馬についての話題があった頃は、オグリが良い勝負するっていう意見が多かったなぁ。
枠順も脚質も申し分ないし、競り合いにも持ってこいだし、条件的にも良いだろうなぁ。
まぁ個人的にはローレルにがんばってもらいたいがね。この条件なら掲示板くらいだろうなぁ。

>>362
マイルでやってろ。

pursON120=屁だろ
真昼間の3：00からPC張り付いて2CHでご託三昧なんぞ・・・屁くらいのもんだ
みんな思ったんじゃないか？ディープの支持はしているが、屁みたいな奴だって

　
ここの公開予想って凄いな

http://blog.livedoor.jp/takayosou/
　
　

>>363
ディープのレース運びと他の馬達を考えると残り１０００M地点では相当さがあると思うよ。
今までの相手みたいに待ってくれないしね。


歴代の名馬たちにも言えるけどディープがいないレースなら大丈夫だったかも
しれないがディープがいたら無理だよ。
その相手みたいに最後一緒にバテてくれないからね。
今まで勝ててた相手とはディープは一枚も二枚も違うから。

>>363
オグリの場合世界レコードで走ったJCがあるからねぇ
なんかどんな基地外レースになっても最後までくっついてきそうな印象がある

スレ的に、6,70年代の名馬も現在の時計、馬場に
十二分対応できると仮定して議論しないと
かたよってしまうんだ。

>>367
お前の脳内では他の馬は普通の馬場で走ってて、ディープだけ超高速馬場
で走ってることになってんだな
リアルに知能に障害があるんだな

このメンバーなら先行力ある奴が残るだろうな
ビワが一番良いポジションで競馬出来そうだが
輸送苦手だから２，３着、勝つのはブライアンかエルコン

>>367
　いや、残り１０００地点で相当な差があり、ロングスパートされたらどう対処するの？
最後まで伸びなくても、最初にゴールした馬が勝つ。

＞歴代の名馬たちにも言えるけどディープがいないレースなら大丈夫だったかも
＞しれないがディープがいたら無理だよ。
＞その相手みたいに最後一緒にバテてくれないからね。
＞今まで勝ててた相手とはディープは一枚も二枚も違うから。

　そりゃエルウェーウィンとかローゼンカバリーとかランニングフリーあたりとは一枚も二枚も違うだろうよ。
そりゃディープ以外の１７頭全てに言える。だから出走してるんだろ。
　そういや、ローレルの有馬の最下位は皐月・マイルCS馬のジェニュインか。


>>368
　しかもマイルCSからの連闘からの世界レコード（にハナ差）だからね。
万全の状態で走ったらと思うと恐ろしい馬だよ。

マヤノトップガンもローレルがディープだったらまったく届いてないだろう。
同じようなレースになったブライアンダービーもディープがいたら
ブライアンが最後離されて力尽きたように見えてたろう。
そういうことだろ？

>>372
スローでどうやってディープとの差を相当つけるの？無理だろ。
別にディープは道中最後方で待機していないと駄目なわけでもないんだから。
前半差をつけておきたいならせめてハイにしないと無理。
したらディープに展開向く。
スローなら射程圏内にいれて追走から早目の仕掛けすればいい。
数字上もこれについていける馬はほぼいない。

だから数字は頭から離せ！

まあ鞍上が凱旋門みたいな騎乗して差されるけどね

>>373
＞歴代の名馬たちにも言えるけどディープがいないレースなら大丈夫だったかも
＞しれないがディープがいたら無理だよ。
＞その相手みたいに最後一緒にバテてくれないからね。

＞マヤノトップガンもローレルがディープだったらまったく届いてないだろう。
＞同じようなレースになったブライアンダービーもディープがいたら
＞ブライアンが最後離されて力尽きたように見えてたろう。
＞そういうことだろ？


　はい？　もしかして貴方が言っていた「一枚も二枚も違う相手」って
ローレルに対するトップガン（逆もしかり）ってこと言ってたの？
つまり、ローレル・トップガンをリンカーンとかドリパス・ナリセンに見立ててるってこと？

　そんな思考回路なら、この手のスレに居ても面白くないんぢゃない？
あまりにも歴代名馬達を侮辱してるように見えるんだけど。

ディープのスタミナが底無しで最後まで止まらないなら凱旋門勝ってるだろうよ

まったく侮辱してないよ。強いと思ってるよ。
まあディープには負けると思ってるけどね。
ディープは歴代名馬と比べても瞬発力、スタミナともにずば抜けてるから。
後ろにいるってだけで勝てる相手じゃないね、ディープは。
いくら歴代名馬でもディープが捲くれないペースを作るのは容易ではない。
それをするなら最後まで持たないよね。むしろ追い込みにおいしくなる。

タイム、タイム言ってたら
アルカセットかハーツクライが
勝ってしまう。

>>378
そんなに強いのになんで凱旋門でバテたのよ？
答えはそんなに強くないからだろ

「ディープが歴代名馬達相手に今までどおり捲って勝てるの？　今までの相手のように待ってくれないよ」

pursON120「歴代名馬達にも言えるけど、ディープが居ないレースだったからでしょ？　今まで勝ててた相手とはディープは一枚も二枚も違うから」

「そりゃローゼンカバリークラスとは一枚も二枚も違うだろうよ。それはこの１８頭全てに言える」

pursON120「マヤノトップガンも、ローレルがディープだったら全く届いていないだろう」

　
　つまり、pursON120は歴代名馬達相手に、今までと同じように勝てると。
今までの相手とほとんど変わらないと言いたいんだね。
ローレルに対するトップガン（逆も叱り）とは「一枚も二枚も違う」だもんね。

　ローレル・ブライアン・トップガン・ルドルフ・スペ・オペ・グラス・エルコン・ブルボン・サニブ・オグリ・ジャンポケ・テイオー・ビワ・クリスエス…。
どれもナリセン・ドリパスあたりと変わらない相手だと。

あぅ。タップを入れてなかった。ごめんなさい（涙

ID:pursON120 は模範的なディープ基地だな
１〜２年前はこんなのいっぱい居たなあｗ
３歳有馬でちょっと減って、凱旋失格でガクッと減ったが

今までの相手とディープは違うぞと言うが
それはディープにも言えるんだよ
今までの相手と違うんだぞと

だいたいが、ちょっと相手のレベルが上がっただけで
ラップも糞も、そもそもいつもの走りをしてない（させてもらえない）じゃないの

このメンバー相手に
それもディープだけは高速馬場を前提にしてるって時点で、、、ｗ

数字のみを判断材料にするのかよ

とすると、pursON120の理論だと東京２４００を２分２２秒１で走ったアルカセットやハーツ、
２分２２秒２で走ったホーリックスやオグリはディープより遙に強いということになってしまうなｗ

逆も叱りなら、ローレルやトップガンが対戦した相手の中にも、ディープに匹敵する馬はいなかったわけで。

>>385
　いやいや。ローレルとトップガンは勝ったり負けたりでしょ？

　pursON120の言い分は
「トップガンはローレルに勝ちました。
しかし、トップガンが勝ってきた相手（ローレル）とは一枚も二枚も違うのがディープです」

　だからこれは

「ローレルはトップガンに勝ちました。
しかし、ローレルが勝ってきた相手（トップガン）とは一枚も二枚も違うのがディープです」


　という意味で逆もしかり。と表現した。

近年天皇賞春馬限定 京都芝３２００
１番人気 ディープインパクト ３．４倍
２番人気 サクラローレル ５．５倍
３番人気 マヤノトップガン ７．８倍
４番人気 スペシャルウィーク ９．８倍
５番人気 メジロマックイーン １２．４倍
６番人気 テイエムオペラオー １５．１倍
７番人気 ライスシャワー １９．２倍
８番人気 ビワハヤヒデ ２２．８倍
９番人気 マンハッタンカフェ ２８．０倍
１０番人気 メジロブライト ３５．４倍
１１番人気 ヒシミラクル ４２．８倍
１２番人気 スーパークリーク ４８．１倍
１３番人気 イナリワン ５５．０倍
１４番人気 タマモクロス ６０．５倍 １５番人気 スズカマンボ １１５．２倍
１６番人気 イングランディーレ ２００．５倍

　言い忘れ。

　俺はローレルがトップガンよりも一枚も二枚も上とは思ってない。ライバルだしね。
ローゼンカバリーやロイヤルタッチなら一枚も二枚も上だと思うけどね。

　名馬が倒してきた相手は名馬なんだなぁと思ってみたり。

ローレルやトップガンも対戦相手が落ちたらディープと
同じ事できると思ってんのかねえ
馬鹿だなあ
実際に弱い相手にも出来てないのが記録として残っているのに

俺はスペが強いと思う

なんせスぺは糞武じゃないからな
「買い」だ「買い」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　　 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　>>398 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|　・　　・ 　　`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||　　　　　　　　　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　　〈 /　 し　ヽ　〉　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|　・　　・　　 　 　　 　|　　　　　　　　 U 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|　　　　　　 　　 　 　 | 　 Д　　 　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　 〈 /　 し　ヽ　〉 　　　　ヽ　　　 　 　　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | 　　　　　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | 　　Д 　　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　 　　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

さぁ頑張ってくれ>>398

３８９だね

アンカーミスったｗ
○>>389　×>>398

穴馬のダイユウサクを入れてください

まあいいや。妄想でディープをボコボコにするだけのスレとは
思ってなかったら来たけどただの嫉妬スレだったか。
せいぜい妄想でディープを負かしてりゃいいよ。

ursON120
＞ローレルやトップガンも対戦相手が落ちたらディープと
＞同じ事できると思ってんのかねえ

　これこそスレ違い。
ディープの安定性は誰もが認めるところ。
しかし、このスレの趣旨とは違う。
これだけの相手に一発勝負なんだしね。
そこに成績の安定性はそこまで重要視されない

俺はルドルフかオグリかブライアンのどれか一頭はほぼ確実にくると思う・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

このスレの趣旨って、舞台が府中2400だよな。>>1読む限り。
ならそこでの実績がないローレルやトップガンが幾分割引されるのは仕方がないのでは？

>>400
掲示板候補にすぎないよね

キンカメとディープのダービーは同タイムだがラスト３Ｆのタイムは２秒違う
おそらく直線に入ったあたりでは１０馬身程度の差がある事になる

しかしursON120はディープなら直線に入るまでに１０馬身差ではなく、もっと差を詰めていられると考える
しかも差を詰めていてもラスト３Ｆのタイムは落ちない不思議理論である

それならキンカメ基地がディープの末脚では届かない１５馬身程度の差を直線に入る前につけて
ラスト３Ｆのタイムが落ちずに走ればディープに圧勝出来ると考える事も可能

競り合う　　　＞カブラヤO、Mブルボン、Sスズカ、ホーリックス
　　　　　　　　　
追いかける　　＞シンザン、タケシバO、マルゼンスキー
　　　　　　　　Sルドルフ、Oキャップ、Tテイオー
　　　　　　　　Nブライアン
　　　　　　　　Sウィーク、Eパサー、TMオペラO
　　　　　　　　アルカセット
　　　　　　　　Kカメハメハ、ハーツクライ

　　　　　時代背景、馬場コンディション、持ち時計は参考外！！
　　　　　　
どーすんのよ武？＞Dインパクト




　　　

ID:pursON120は朝からディープのスタミナは桁違いと言い続けているが、
何故凱旋門で脚が止まったかはスルーし続けている。

馬場やコース形状の違いを無視してひたすらタイムタイムと言い続けている。

強力な出走馬が他に17頭もいて、簡単に捌ける相手ではないのに4角から
どう捌くか言及せず、ラスト1Fの伸びが違うから圧勝と念仏のように唱え続けている。

自分の意見が受け入れられないのは、このスレがアンチディープばかりだからだと
思い込んでいる。

コイツ、痛いディープ基地の典型だな。

イングランディーレの天皇賞はディープでも勝てない

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&url=www.rakuchinkeiba.com&item=2455

痛いねえ。外国の競馬ですら持ってきてディープ批判かよ。
そりゃスルーするでしょ。他の馬の痛いレース持ってきてやろうか？
雑魚ども相手にボロ負けしてるようなレースを根拠に
ブライアンら名馬をボコボコにしてやっても全然かまわないよこっちは。
しょぼいときは限りなくしょぼいからねえ歴代の名馬達は。
ラップも見てディープの強さが分からないような素人とはやってられないよ(笑)
妄想で頑張ってろよ、打倒ディープ(笑)

>>407
競馬歴何年？

それにしてもこの男、
ノリノリである

>>409
大笑

ノリノリの住人がいてこそ、スレも盛り上がるじゃないか。

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
ディープ史上最強おめでとう

エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

思うで決まれば世話ないよ。
俺はディープはこのメンバーで勝てないと思う。
ハイ、これでディープの負け決定。

ディープ信者は有馬や凱旋門も負けるとはこれっぽっちも思わなかったんだろうな。

pursON120がくる前まではまったりしてたのにやっぱり来たよこの嵐コピペ

2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1

2006天皇賞春3:13.4　烏丸Ｓ2:25.3
1997天皇賞春3:14.4　烏丸Ｓ2:25.0

あの程度でバテバテのキンカメ、ローレル、
それをやっとで差すトップガン。すべてディープの相手じゃないと分かる。
まったくもってスタミナが違うね。勝てるわけない。

３歳馬に負けた馬に勝てないわけがない。

ディープ基地はディープＶＳ歴代三冠馬スレに一緒に戻ろうぜ

前にいってペースを自ら作って勝つ馬こそ最強と思ってる俺からしたらドーピングインパクト最強はまずない。

1996ダービー2.25.7　青嵐賞2.31.0

青嵐賞との比較で、どう見てもブライアンが最強です
どうもありがとうございました

1994ダービーの間違い

97烏丸ステークス　2:25.0
12.8-11.2-11.6-13.2-12.5-12.7-12.2-12.3-11.6-11.6-11.8-11.5

よっぽど97の方が高速馬場でした。あの程度で
ばてちゃうローレル、ばてたところをやっとかわすトップガン
残り1000ロングスパート先頭のディープが11，0−11，2−11，3

余力の差が半端ではありませんでした。
ディープからすればただの低レベルなレースでした。

>>416

06　第７R　芝2000ｍ　3歳上1000万下　2:00.6　ガンメタルブラック
04　第８R　芝2000ｍ　3歳上1000万下　2:02.1　ヒカルドウキセイ

06　ジャパンカップ　2:25.1　ディープインパクト　
04　ジャパンカップ　2:24.2　ゼンノロブロイ


よってロブ＞＞＞ディープ
こんなこといわれ始めるよ

>>423
JC史上に残るドスローだった件

>>407
＞痛いねえ。外国の競馬ですら持ってきてディープ批判かよ。
＞そりゃスルーするでしょ。他の馬の痛いレース持ってきてやろうか？

どうやら、あなたは典型的な痛いディープ基地ではなく、単なる痛いディープ厨だったようですね。
貴重な意見ありがとうございました。

俺は>>239の消去法がなかなかいいと思うので残った馬をさらに消去してみる

まず舞台となる府中との相性でロレとグラスを削る
結局最後まで府中2400を勝ちきれなかったクリを削る
同じ舞台でエルに完敗したスペも削る
苦しいけど３歳までの実績しかないキンカメを削る
他のＧ１と比べると府中での勝ちっぷりがイマイチなルドルフを削る

ここまで絞って残りはエル・オグリ・ナリブ・テイオーか

97烏丸ステークス　2:25.0
12.8-11.2-11.6-13.2-12.5-12.7-12.2-12.3-11.6-11.6-11.8-11.5

よっぽど97の方が高速馬場でした。あの程度で
ばてちゃうローレル、ばてたところをやっとかわすトップガン
残り1000ロングスパート先頭のディープが11，0−11，2−11，3

雑魚どもにディープを引き離せるロングスパートなどできる
スタミナはありませんでした。

>>426
＞結局最後まで府中2400を勝ちきれなかったクリを削る

それならオグリも削らないと。

ディープがまくれないってそんなことないだろｗ
みんなどんだけ早仕掛けしてんだよｗ
過去の名馬だってレースは常識の範疇でおこなってる。
直線入るまでのラップに今と昔で差はないだろ。展開次第。
その展開も、強いメンバーがそろったからといってありえないラップにはならない。
隊列決まったら、ペースは速くなるだろうけどやっぱり常識の範囲内でのラップにしかならない

よって捲くられて最後までぐんぐん伸びるディープ圧勝は確定。
あとは2着だな。

>>428
オグリは連闘でレコード２着したのを評価して残したんだけど
やっぱり善戦したのと１着は差があるよね
んじゃオグリも脱落

残ったのはエル・ナリブ・テイオー
こういうお祭レースだとなんとなくテイオーが勝ちきっちゃいそう

>>429
タップの全部のレースを見てからもう一度来い
このレースにはいないけどヒシミラクルのレースも見直して来い

>>432
最後バテバテのレースだろ？3200走って早目先頭で11秒台前半連発した
ディープをバテさせれると思ってんの？馬鹿？

いや去年の春天みろよｗ

>>429
ついでにオグリの89JCも見て来い

うわかぶったｗ

ということはエル、ナリブ、テイオーの3連複がいいと
そういうことですね？

エルとテイオーは掲示板もない

　つまり、最後のラップが落ちる馬にたいしてディープは必ず勝てるという言い分か。

０　５　有　馬　の　ラ　ッ　プ　見　て　来　い

>>426 や >>239 が妥当だろうな

ルドルフ・オグリ・テイオー・ナリブ・エルあたりが上位入線の可能性が高い

次いで、グラス・ローレル・クリ・スペ・キンカメあたりだろう

>>433
タップ単体じゃ無理かもしれないけどほかの馬が突っ込んでいくだろうが
ていうかタップは3角手前からスパート始めるし

つかペースが早くなる事は必須なのに、脚質的に一番合うディープが来ないはずがないと思う

いつもこうだ

最期はディープvs歴代の名馬達

これだけでディープ最強確定だろ

1ｖｓ1ではとてもディープに敵わない

府中は淀に比べりゃまくれんぞ

ペースメーカー置いてタイムトライアルならディープがポールポジションだろうが

このメンバーでレースとなると、どうかのう？

>>439
プっ

ハーツに併せちゃったから最後止まっただけなのにｗ
ハーツクライのスピードに合わせて抜かないように走っちゃったの。
ごめんな、手を抜いて走ってｗ

>>431
倒壊テイオーが史上最強ドラマチックホースだって？笑わせるなｗ
リンドシェーバーにビビって裏街道で勝ち星稼ぎ、
皐月賞では生涯重賞未勝利馬に１馬身差の辛勝ﾌﾟ
ＮＨＫ杯のイブキマイカグラを見て秋は勝てないと思った安駄とマツモトは
結託して嘘骨折で秋全休。復帰後なんとか大阪杯は勝ち取るも
天皇賞で珍馬のマックにすら敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
挙句の果てに秋盾では出走したら勝手に自滅しレッツゴーターキンごときに千切られるｗ
しかも熱発明けとか抜かして言い訳する往生際の悪さ（爆
ＪＣでは最後まで出走を迷っていたが最速ブルボンの休養を見届けると満を持して参戦
恵まれた人気薄と本命の自滅、さらに岡部ラインの総力を駆使してやっと勝利。
当然のように有馬記念を惨敗すると今度は虫下しがどうとか言い出す人たちｗｗｗ
マックの骨折休養、ダイタクの引退を見計らい安田→宝塚出走とか言い出すが
マイラーズカップのヤマニンゼファーにビビって恥掻く前にまた嘘骨折（ｗ
有馬では２２００がベストのワハヤになんとか勝ったが虚弱体質の坊ちゃんはまた骨折ｗｗｗ
引退レースになるはずだった秋の天皇賞前に見た宝塚で成長したワハヤにビビって骨折が・・・と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
帝王？ドラマチックホース？ラッキーチキンエンペラーの称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>443
　それはディープ基地の勝手な思い込み。
オグリVS１７頭
ブライアンVS１７頭
テイオーVS１７頭

…

ディープVS１７頭


　どの馬も一緒。
ディープ基地が勝手に暴れだしてそう思い込んでるだけな気がするんだけど。


　ファン投票で１８頭が決まって以上、ここには１８頭全部のファンが居るはず。
なのにゴネてるのはディープ基地だけ。他の馬のファンはそんなごねてないと思う。

まぁ一気に飲み込むことが出来ないとしても、あまり膨れずに先団にはとりつけるんじゃないか。

>>437
俺は239じゃないんで何だけど
府中2400を考えると我ながらなかなかいい３頭じゃないかと
ただよく考えたらテイオーは騎手が安田だったよね
騎手も考慮するとナリブかなぁ
でも蛯名も一瞬輝いていた時期あったよね

>>443
どの馬も
その馬ｖｓほかの全部なわけですけどね

タップが3角手前からスパートかける限りそこからペース跳ね上がるし外外回ってまくってくるディープは厳しいんじゃないの
いくら心肺能力がすごいって言ったってこんな無茶な競馬してたら最後までもたない

>>446
トプ美
名無しになってるぞ

ﾄﾌﾟｶﾞﾝとﾌﾞﾙﾎﾞﾝファンはいくらこねえといわれたってゴネマセン
ディープファンにもそうなってほしいものです

>>447
基本的に
ディープ基地がディープ最強を唱える→アンチ及び他馬基地が反応→ディープ基地ＶＳ他馬基地&アンチ連合軍
って形だぜ

ディープが強い根拠を出されると逃げるアンチｗ

2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1

2006天皇賞春3:13.4　烏丸Ｓ2:25.3
1997天皇賞春3:14.4　烏丸Ｓ2:25.0

どうやってディープをばてさせるの？ディープより楽なレースで
バテバテになる雑魚がどうやってディープを引き離すの？
ディープの勝利は確定。あとは2着候補を探す。
ディープのレースはぐちゃぐちゃになるから先行馬は死亡。
よってジャンポケスペクリあたりが2着候補だな。

>>452
ﾄﾌﾟｶﾞﾝとﾌﾞﾙﾎﾞﾝ来ないからしかたない

ディープは来るんだから仕方ない

>>450
ダービーで割りと外膨らんで結局最後まで伸びてるし問題ないと思うが。
タイムは2分23秒3だろ？
道中のペースがもっとはやいとしてそれはディープにとって問題にはならないから、
2分22秒2あたりの決着でも走れるだろうと思うんだけど

>>455
ディープは来る根拠ありすぎて困るから一緒にしないで…

むしろ速いペースで流れるならディープにとっては
最高の流れになるわけだが。
あの天皇賞の走りでばてない馬をばてさせるのは
いくらこいつらでも無理。レコードならディープ圧勝。
ディープに勝ちたけりゃドスローにしろ！

ディープに勝てるとしたら

テイオーかスペだな

他は可能性無し

とりあえず東京2400Ｇ�T歴代勝ち馬だけじゃないと話にならない希ガス

>>460
連闘で世界レコードで走ったオグリも話しになりませんか？

アンチは賢くないなあ
何分何秒とか言いだしたら、ディープに有利な材料しかないのにね

あと意外にブルボンがこわいかも
タップとビワがいるから逃げは厳しそうだけど
２頭がちょっとけん制しあったらスイスイと逃げ切るかも
最後の菊の印象悪いけどダービーの勝ちっぷりは凄かったし

>>461
オグリ有利なペースはディープにも有利だからのう・・・

>>456
先行馬多いしダービーとは面子が違うしだいぶ外回されるからまくろうとして
結局大外走らせただけになるかもってことが心配

直線だけで追い込んでくる可能性は十分にあるけど
多分こんな厳しい流れのレースは初体験だし
これより楽なペースであろう凱旋門賞でも最後止まったしそこまで信頼に足るとは

>>461
微妙だ
連対馬上位18頭にするか
その18頭で揉めそうだが
ディープ
スペ
オペ
エルコン
クリ
ナリブ
ルドルフ
ポケ
この辺りは確定

>>465
ヒント:日本の軽い芝、東京2400、春天、イプラ使用するほどの体調不良

　本当にハイペースやレコードのでるペースがディープに有利なのかな？
実際レコードになるようなハイペースって春天しかなくない？
　あの春天、２着がG１勝ち切れないリンカーン。３・４・５着が重賞未勝利
６着が４年前に３歳のトライアル重賞かったタテヤマでしょ。

　タイムはすごいけど評価しがたいんだよなぁ…。

>>463
タップの辞書に牽制という文字はないよー
勝ちパターンは他馬関係なく自分のリズムで勝手に走ることだから

>>454
2005ダービー2:23.3　サラ500万下　2.01.4　サラ未勝利　1.21.2
1998ダービー2.25.8　1600万下特別2.02.1　サラ500万下 1.24.1

2006ＪＣ　2.25.1 オリエンタル 2.00.6　アプローズ賞　1.34.8　サラ未勝利　1.22.5
1999ＪＣ　2.25.5 INJ（１）　　　 2.02.7　INJ（２）　　　　　1.36.0　サラ新馬　　 1.24.8

スペの方が比較タイムなら優秀ですが？

ただディープは京都ほど府中は強くないよ
ダービーはキンカメよりは優秀というだけだし

>>465
ダービーより厳しくばらけるからこそ外まわらなくてすむんでしょ。

凱旋門で負けたのはむしろ遅いことが原因だと思うが。
弥生、菊花、有馬、JC、凱旋門と襲いレースではパフォを落とす。
逆に去年くらい引っ張ってくれたほうが折り合いがつくからレースはしやすい。

それに05のJCで牝馬のヘヴンリーロマンスだってあのペースで2分22秒7だしてるんだからね、
そんな厳しくてはしれないなんてことにならないと思う。
前に居る馬のほうがよっぽどペースの影響はあるよ。
タップも潰れてるし

ダービーはそもそものタイムがディープより遅すぎるわけだが。
比較する意味すらないなそれ。

ディープのJCはスローだからディープが勝つことすら
常識外なんですよーごめんな。

>>470
そうよ。しかも鞍上デムーロとくればのう。

>>468
あのさ、レース見た？
春天はスローなんだけど

　スロー＝逃げ有利
　ハイ＝追い込み有利

　まぁそうっていえばそうなのかもしれないけど、これも一概に言えない。
ハイペース逃げが得意な馬もいれば、スローのヨーイドンが得意な差し・追い込み馬もいるように思うのだが。

>>475
　あー。スローだったか。馬券は三連単取ったのは覚えてたけどレース内容まではあんまり覚えてなかった。すまん。
ってことは、ディープがハイペースが得意っていうのも分からなくなってくるね。春天がスローならなおさら。

>>476
ディープは前半タイムが早い程楽な競馬をしているよ

>>472
先行馬群4,5頭は厳しいからこそばらけないと見てるんだけどな
ヘヴンリーロマンスはあの時は普通に強い牝馬だったと思う
あとタップ8歳はさすがに厳しいだろ

さあ、何が何でもオグリ最強を主張したまえ

>>476
ディープは前半タイムが早い程楽な競馬をしているよ
ハイで強い逃げ馬と言ったらススズ・・・

>>475
スローじゃないだろ。
割と春天の中では厳しいほうだと思うが。
その上まくってタイム押し上げた分レコードがでたわけ

>>479
そんな並んで競ってたらどうせ潰れるし結果的に問題ないんじゃない？
タップはきつかったね。ただまぁ前は厳しかったということで。他の先行馬も潰れてるし。

オグリのレースはみたけど、芝とか相手関係がわからないからなんとも言えないんなぁ

ディープが楽な分前も楽なんだが(笑)アンチの思考は馬鹿すぎるｗ
ディープはどんなペースだろうと最後1000で勝負すりゃいいんだから
ドスローに落とせよ勝ちたけりゃ。ハイにしたってばてないのは明白なんだからさ。
タップごときじゃ息を乱すこともできんだろうね

287 ： ◆ABY.RWpWdI ：2007/04/25(水) 16:28:52 ID:hfq78O0D0
各馬ゲートイン完了・・・スタートしました 　揃ったスタートです
まず先頭争いはミホノブルボンとタップダンスシチー
1馬身遅れてサニーブライアン 　その後ろにビワハヤヒデ
並んでシンボリルドルフ、内にマヤノトップガン
その外を通りましてトウカイテイオー、さらに外にオグリキャップ
半馬身ほど下がりましてキングカメハメハ、並んでナリタブライアン、内にテイエムオペラオー
キングカメハメハはその後ろ、内にシンボリクリスエス、その外にはエルコンドルパサーです
そしてサクラローレル、ジャングルポケットが並んでおります
ここら辺は固まっております グラスワンダー、スペシャルウィークが集団の後ろ
そしてやはり単独最後方にディープインパクト

スタートから２Fくらいまではこんな感じかな？ 書いててなんでマックイーンがいないんだと思った

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 16:35:39 ID:+yfzVvBC0
>>287
　だいたいそんな感じだけど、枠順を考えると
＞並んでシンボリルドルフ、内にマヤノトップガン
＞その外を通りましてトウカイテイオー、さらに外にオグリキャップ
＞ 内にシンボリクリスエス、その外にはエルコンドルパサーです

　内にルドルフ、外にトップガン 　内にオグリ、外にテイオー 　内にエルコン、外にクリスエス

　スタートから２Fだとこんな感じかと。

　
　いいかげんここらへんの続きしたほうがスレ的に良い気がしてきた。もう半分消費しとるし。

あれ？
同じレスすまん

そんなハイペースにはならんでしょ？
ただペースアップは残り４fくらいからは行くでしょう。
そこで何処に位置してると想定してるんでしょうか？
今の府中なら好位組はほぼ３３・６〜４５・０くらいで
あがってきますよ。このメンバーなら・・・

2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1

2006天皇賞春3:13.4　烏丸Ｓ2:25.3
1997天皇賞春3:14.4　烏丸Ｓ2:25.0


どうやってディープをばてさせるの？ディープより楽なレースで
バテバテになる雑魚がどうやってディープを引き離すの？

>>473
ならディープは2005年のＪＣ組とは比べるまでも無いな
ん、ディープのＪＣはスローって？

＞ダービーはそもそものタイムがディープより遅すぎるわけだが。
＞比較する意味すらないなそれ。

って事です

とにかくリンカーンでもレコード更新できるような馬場で、リンカーンをちぎった
からって、このメンツを前にしたら何の意味も無いのよ
このメンツにリンカーンが入ってれば、間違いなくサニブと最下位争いなんだから、
ディープが仮にリンカーンを５馬身ちぎったとしてもせいぜい７，８着が関の山なん
だよ
ディープ だ・け 超高速馬場を走らせてもらえるってんなら勝負になるかもしれない
けど、さすがの低脳ディープ基地外さんたちでもそこまでを前提として想定してるわ
けじゃないよね？？

ディープの話はもういい
俺はこんなレースならタップの単勝を握り締めて思いっきり叫ぶから

トップガンが3着とかいかにもありそうだな
人馬ともに意外性の塊

>>490
　ローレルファンの俺は
内枠のオグリとエルのワイドしこたま買ってトップガンの複勝を買います。


　一発あるとしたらトップガン＆田原だとは思う。

　このコンビはこないときはダメダメだが、はまると怖いし、複勝で抑えとく。
複勝でもけっこうつくべｗ

こんなレース見られるのなら馬券がまったくかすらなくてもいいな
ﾌﾞﾙﾎﾞﾝとﾄﾌﾟｶﾞﾝの馬連買ってガチで叫びまくるな

>>489
ローレルやトップガンでもレコード出せる馬場よりは高速じゃないけどな(笑)
ダービーにしてもキンカメの年なら楽に22秒台だな。バテてやんのw
そもそも能力が足らないよね。こいつら。
雑魚どももディープに引っ張ってもらえば結構頑張れるんじゃね？

ここらでもう一度出馬表

1エルコンドルパサー：蛯名正義
2オグリキャップ：河内洋
3キングカメハメハ：安藤勝己
4グラスワンダー：的場均
5サクラローレル：横山典弘
6サニーブライアン ：大西直宏
7ジャングルポケット：角田晃一
8シンボリクリスエス：ペリエ
9シンボリルドルフ：岡部幸雄
10スペシャルウィーク：デムーロ
11タップダンスシチー：佐藤哲三
12テイエムオペラオー：和田竜二
13ディープインパクト：武豊
14トウカイテイオー；安田隆行
15ナリタブライアン：南井克巳
16ビワハヤヒデ：ルメール
17マヤノトップガン：田原成貴
18ミホノブルボン：小島貞博

ちょっと待てよ
根性比べならオペラオーも浮上しちゃうな

うわーこのレース妄想するだけでご飯3杯いけるわ

スレの主旨を理解していない基地外が現れてからスレの流れがおかしくなってしまった。
ディープ最強を主張したいんなら最強スレでも逝って来い！
サンデーの血が近代競馬のレベルを飛躍的に向上させたとか言いたいんなら
進化スレでもまた立てて上記命題を証明して来いよ

>>489
そうとも言えんぞ。

実際アルカセットと0・1で走ってるでな。

この条件なら1/3くらいは遅れをとるんじゃないか？

>>494
うわっ
ビワに岡部乗らないなら岸滋彦だろ
ニワカ丸出しだな

このスレの主旨に従い予想をすると…

能力の違いからディープインパクトの圧勝ですね。
理由は上の方にいっぱい出てます。

>>498
上のほうで乗ってたとしても岸＜ルメールってことに決まったよ

>>498
それついては色々な意見が出て岸も候補に挙がったが結局はルメールに落ち着いた

　ふぅ。
何かようやく本来のこのスレの雰囲気にもどったなｗ

　それにしてもスレ主さんは今頃どうしているのだろう…

ルメールはハーツでしょ

>>499
なんでボコボコ万馬券が出るか？

ようわかるわ。

しっかり買ってくれ。

アンチって困ると高速馬場に頼るよね(笑)

2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1

2006天皇賞春3:13.4　烏丸Ｓ2:25.3
1997天皇賞春3:14.4　烏丸Ｓ2:25.0

ディープより高速馬場走っておきながらディープよりタイム遅く
しかもバテバテ(笑)弱すぎるね、こいつら。
高速馬場で走ってやっても負けるわけがないな。能力が違いすぎるね。

>>503
　ハーツはでないからねぇ。
ここらへんでスレの序盤の方をおさらいするべきなのかなぁ。

>>499
今は展開の予想をしている段階
まだ勝ち負けの予想をする段階ではないことに気付かないかな？

勝ち負けの予想もあくまで展開に基づくもの。
どんな展開でもディープの圧勝とか突然言い出す奴をどう思う？

なぜマックイーンがいないのか

馬券圏内もない馬

1エルコンドルパサー：蛯名正義
3キングカメハメハ：安藤勝己
4グラスワンダー：的場均
5サクラローレル：横山典弘
7ジャングルポケット：角田晃一
11タップダンスシチー：佐藤哲三
14トウカイテイオー；安田隆行
16ビワハヤヒデ：ルメール
17マヤノトップガン：田原成貴
18ミホノブルボン：小島貞博

馬場は現在の府中新コースなんですか?

スペにデムーロつーのもセンスねえなぁ

>>511
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 23:14:24 ID:wCtaBqGb0
騎乗騎手を決めました。

シンボリルドルフ：岡部幸雄
オグリキャップ：河内洋
トウカイテイオー；安田隆行
ミホノブルボン：小島貞博
サクラローレル：横山典弘
ナリタブライアン：南井克巳
マヤノトップガン：田原成貴
サニーブライアン ：大西直宏
グラスワンダー：的場均
エルコンドルパサー：蛯名正義
テイエムオペラオー：和田竜二
ジャングルポケット：角田晃一
ダップダンスシチー：佐藤哲三
シンボリクリスエス：ペリエ
キングカメハメハ：安藤勝己
ディープインパクト：武豊
ビワハヤヒデ：ルメール
スペシャルウィーク：デムーロ

納得いかない方もおられるとは思いますがご容赦ください。
ほぼ問題無いとは思いますが。


　とりあえず決められた条件は決まったんだし文句はいえん。

>>509
タップとテイオーは大有りだがな。

よっぽど今の馬場に向いてるだろうに・・・

府中の２４００にローレルとグラの必要性が感じられない

騎手については
>>131-157あたりを参照

　必要性云々とか以前に、もう決まったことを今更掘り返すのは良くないと思うが。
そんなことより、今決まった条件で話を進めるべき。

>>509
　ほう。サニブを狙ってますか。大穴思考ですな。

>>513
タップもテイオーも勝てる展開が一切見当たらない

アフォが勝手に決めただけじゃんｗ

ｸｿｶﾞｷが選んでるから強弱解からないんだろ？
史上最強馬ハーツクライが居ないなんて？？？
考えられない？？？？？？？

　上の方を見ると独りで決めたように思えないのだが…。
アフォが勝手に決めたという理由で納得できないなら>>518自身が条件・メンバー全部考えてスレ立てれば良いと思う。

>>517
テイオーは知らんがタップは自身がスパートかけた1200ぐらいで誰もついて来なかったらチャンスあり
ていうか1200からのスパートなんてついていこうとするのは狂気の沙汰なわけで結構チャンスはあると見てる

東京2400勝ってから言えよ雑魚馬ハーツクライ(笑)

>>517
どういう展開を予想しとるんかな？

なんだキモヲナスレか

ハーツならｸｿｶﾞｷが選んだ１８頭の最先着馬の３馬身前でゴールしてるよ

低レベルな変なヤツが一人いる時点でこのスレは終わりだろ。最初は良スレだったのにな〜
早く1000埋まって落ちてくれw

独りって可哀相だね

計算も出来ない、馬体診断も出来ないｸｿｶﾞｷ連中じゃ無理だなｗ

>>526
だな。ディープを負かすにはこういう妄想スレしかないわけだし。
妄想でも論破されて負けてりゃストレスもたまる。
糞スレ梅

いちいちディープのデの字も言ってない奴にレスする気が知れない
同じディープ基地とは思いたくないわ

>>529
悪い邪魔したな
ｺﾞﾒﾝよ

>>526
　同感。
２００くらいまでは良い流れだったね。
２５０くらいからもうクソスレ。っつかディープスレに変えられた。

　他のスレもこうやってすりかえられているんだろうなぁ。

ディープへの劣等感がそうさせるんじゃねえか？
やっぱディープには勝てねえってどっかで思ってるから。
過剰反応が目立つよ。

むしろ>>200ぐらいまでの流れが気持ち悪すぎる件について

　過剰反応ってｗ
ディープ最強って感じで執着する方が必至だろｗ
グラス最強。みたいなものだと思うかｗ

グラス最強には笑って済ませるのに
ディープ最強にはすっごく怒るんだよなあ…

グラス最強は今年の〜、オペならハナ差で圧勝みたいなもんだよ
今にディープ最強もこれらの仲間入りするよ

　そのうち競馬板でもディープ最強＝グラス最強。みたいな扱いになりそ。

>>532
まぁ、仕方ないって言えば仕方ないのかな。
結局匿名掲示板なんて誰でも書けるし、普通良識あればある程度で押さえるんだけど、
良識無い周り見えないアレな方は、突っ走りますからねw良スレになる為には、そういう輩がうのが現れない事を祈るしかない。

>>534
あははｗ言えてるっちゃいえてるが、私的にはまだ見れる範囲でしたよ。程よい妄想加減でちょっと面白かった。

ディープインパクトの話をするやつは荒らし！
ひどいよねえ…
過去の名馬のファンには気を使って遠慮しなければならない…

いっそディープは薬物使用で失格にしちゃえば良い流れになるんじゃないか？

なにこの葬式ムード

>>536
グラス最強はもうグラス最強としか言わないから許される

結論：
ID:pursON120＝ID:6L+N9spY0
をもっと早く荒らし認定して徹底スルーすべきだった。
コイツのせいで厨が寄って来て、もはや単なる糞スレに成り下がってしまった。

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2007/04/26(木) 01:49:30 ID:5W1gVGO20
グラス最強は今年の〜、オペならハナ差で圧勝みたいなもんだよ
今にディープ最強もこれらの仲間入りするよ


538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2007/04/26(木) 01:49:40 ID:9beTdbzf0
　そのうち競馬板でもディープ最強＝グラス最強。みたいな扱いになりそ。


ディープは史上最強なんだよなあ…
妄想激しいよなお前ら…

ってかまじネチッこいなこいつｗ

ディープに妄想で負けたら糞スレかよＷ
お前達身の程を知れよ。一番実績残したディープが
数字上も優れてることを証明されたからって泣くなよ…

>>539
たしかに馴れ合いに見られるくらいかもしれないけど、あれくらいなら別にって感じだったな。
岸かルメールかってのも割りとまともに話してた気がするし。

>>544
　たしかに。もうクソスレになってしまいましたね。

まあ正体はトプ美だろ

>>546
おまえさあ、なんでトリップつけてんの？
お前を特定する必要あるやついないよ？
気持ち悪い馴れ合いレスしかしないんだから無意味なトリップ外せよ…

>>549
いや、涙目君だろうな。
泣くなよとか言ってるし。

アンチって困ると高速馬場に頼るよね(笑)

2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1

2006天皇賞春3:13.4　烏丸Ｓ2:25.3
1997天皇賞春3:14.4　烏丸Ｓ2:25.0

ディープより高速馬場走っておきながらディープよりタイム遅く
しかもバテバテ(笑)スローにしたってすぐ前にきやがるし…
どうやってディープに勝とうか？(笑)

なあ、どうやってディープに勝つの？？？？
ディープを振り切るにはどうしたらいいの？？？
あいつはバテないよ(笑)

ねえ
どうすんの？(笑)

　ホントワンパターンｗ
もうクソスレになったししょうがないか。寂しいけどね。

　いつもそのコピペｗ　今日何回使ったよ？

2006サラ未勝利（1600m）1.34.8
1997鷹ケ峰特別（1600m）1.34.7

未勝利馬が９００万下で僅差２着にくるほどの高速馬場ｗｗ


　っつか、当日のほかの１レースだけ比較して高速馬場とかの比較になるんかね？

全部比べてみ？同じです(笑)
高速馬場高速馬場うるさい糞アンチがキンカメや
トップガンローレルを罵らないとはどういうことですか？
ディープ以上の高速馬場で競馬してるこいつらをさあ。
しかもバッテバテ(笑)よっぽどディープの方が
きつい競馬してっけどほんとばてないよね。強すぎだろ。
そもそもの心肺能力が優れすぎてるんだろうなあ

０６春天の京都のほうが高速馬場だよ

ディープ基地のスタミナがずば抜けてますな

ID:6L+N9spY0
お前もう寝ろよ
昨日から24時間近くずっと張り付きっぱなしじゃねえか？

>>556
どこが？ほぼおなじようなタイムで全レース行われてるけど？

９７春天の京都と０６春天の京都、０６春天のほうがはるかに高速馬場だよ。
お前がよく使う烏丸Sで比較して説明してやるよ。

９７烏丸S
12.8-11.2-11.6-13.2-12.5-12.7-12.2-12.3-11.6-11.6-11.8-11.5

０６烏丸S
12.5-11.2-11.2-12.8-12.4-12.9-13.7-12.7-12-11.1-11.3-11.5

９７烏丸Sは道中の最速ラップが11.2で11秒前半が計２回出てる。
一方最低ラップが13.2、あと12秒後半が12.5、12.7の２回。

０６烏丸Sは道中の最速ラップが11.1、11秒前半が計４回。
一方最低ラップが13.7、あと12秒後半が12.9、12.8、12.7の計３回。

比較すると、９７よりも０６のほうがラップの高低が遥かに激しい。
０６のラップは９７のラップより遥かにタイムが出難いラップを刻んでいるんだよ。
にも関わらず、最後の３Fで早い上がりを使って、９７と遜色ないタイムまで挽回している。

つまり０６烏丸Sは９７烏丸Sよりもタイムが出難いラップを刻んでいるにも関わらず
同じようなタイムで走れるぐらい、タイムが出やすい高速馬場だったということだよ。

さらに高速馬場の恩恵は距離が伸びるほど大きくなるので、０６春天でのディープのレコード
には９７春天を明らかに越えるほどの価値は無い。
リンカーンでもレコードより速く走っているのがその証拠。

知ったかぶり発見!!
↓↓↓
>>552

1600万条件戦
芝1400�b
1分7秒8ww

ってかまずタイム自体それほど優劣を証明するものでは無いと思うが

サンエムエックスが京都２４００Ｍで最強とか言ったら笑うし

まぁ無作為に数百頭走らせたら持ちタイムが良い馬が有利って統計は出るとは思うけど

難しくてよく分かんないけどタイムは06の方が出るの？
でもディープの残り1000mのラップにはかなわないっしょ。
あと一秒タイムちぢまろうがどうせ11秒台前半連発するんだからさ。
97にでてても同じことだよ。どんなペースだろうと残り1000で交わせばいいんだからさ。
とりあえずじゃあリンカーンが上位に来てた05JCも無価値だな。

>>561
一生破られないよそのレコード。

なんだかんだ文句言っても
実際このドリームレースやったらディープが１番人気だろ

世の中はそれだけディープがくると思ってるって事だね

>>564
ディープ引退直後のいま投票すれば１番人気になるだろうね

ってかこのメンバーの半数近くは、引退直後に投票すれば
１番人気になると思う

なるわけない。だいたい上で想定してるやつでも
ルドルフに勝ってるのすらディープブライアンぐらい。
後の馬は無理です。まったく相手にしません。

>>566
２０世紀名馬投票がどんな結果になったか知らない訳ではあるまい…

関係ないやんそれ。馬券なら絶対変わるし。ブライアン一位だし。
半数ってどれよ？絶対半数近くもいねえよw

スペシャルウィーク２位後意味わからんのがメジロドーベル19位。マチカネやナイスネイチャもいるよ。

>>568
2オグリキャップ：河内洋
8シンボリクリスエス：ペリエ
9シンボリルドルフ：岡部幸雄
12テイエムオペラオー：和田竜二
13ディープインパクト：武豊
14トウカイテイオー；安田隆行
15ナリタブライアン：南井克巳
18ミホノブルボン：小島貞博

8シンボリクリスエス：ペリエ
14トウカイテイオー；安田隆行
18ミホノブルボン：小島貞博
12テイエムオペラオー：和田竜二
2オグリキャップ：河内洋

この辺は絶対に無理w
どうやってこいつらがディープナリブルドルフより人気するんだよw
引退直後だからってなめすぎ。

>>571
オグリとテイオーは確実に１番人気になるだろ
クリもあの有馬の直後なのだからおかしくない
オペはラスト３走がどう響くかだが充分成りうる

確かにブルボンは微妙
だが如何にも大衆受けする馬

自分の認めるもの意外、無意味とか否定以外しない人の意見に価値は無いよ。レスするだけ無駄、暇つぶしには良いけどw
あとレスの個数が多い人ほどコメントの内容が薄く価値の無いコメントをしている人が多いのも事実（本人は価値があると勘違いしてるけど）
本当にきちんとコメント書ける人は多くレスを使う必要がないから。　　レスの個数が多い人はよっぽど悔しいんじゃない？

ねえよ。オグリテイオークリなんてまさしく危ないんだから。
継続は力なりだよ。次は飛ぶかもなってやつに
ディープが人気ゆずるか？無理無理。オペなんてグランドスラムしても
ディープより人気しょぼいんだから引退直後なら印象しょぼくて無理。

どう考えても一番人気はせめてディープルドルフナリブしかありえない。

今やったらﾃﾞｨｰﾌﾟがぶっちぎりで１位にはなるよね。でも100の中の半分くらいは多分変わると思う。アメリカや欧州ならほとんど変わらない。日本人は新しい物好きなんだよ

>>573
あなたの言ってることは正論だと思うし理解できますが…

>本当にきちんとコメント書ける人は多くレスを使う必要がないから。

あなたがきちんしたコメントってどれですか？
無いのならあの文章の価値こそ無いと思いますよ

>>574
最後まで俺が初めにしたレスの主旨を取り違えたままなのが悲しい

人気や投票の結果などは一過性による物が殆どで、より時代の近い物ひいては
後に生まれる物に集中しがちな傾向にあるという一般論だったのだが…

>>577
うん、それは分かる。ごめん。
俺ごときに真面目レス。優しい。泣いた。

>>578
もらい泣きした

もう寝るわ
粘着して悪かったな

>>579
いえいえ。こちらこそ口調が荒くてすみません。
おやすみなさい。

日本で主流である右回りで下手の馬がいない京都の2400ｍで日本一決定戦を開催

1エルコンドルパサー：蛯名正義
2オグリキャップ：河内洋
3キングカメハメハ：安藤勝己
4グラスワンダー：的場均
5サクラローレル：横山典弘
6サニーブライアン ：大西直宏
7ジャングルポケット：角田晃一
8シンボリクリスエス：ペリエ
9シンボリルドルフ：岡部幸雄
10スペシャルウィーク：デムーロ
11タップダンスシチー：佐藤哲三
12テイエムオペラオー：和田竜二
13ディープインパクト：武豊
14トウカイテイオー；安田隆行
15ナリタブライアン：南井克巳
16ビワハヤヒデ：ルメール
17マヤノトップガン：田原成貴
18ミホノブルボン：小島貞博

トプ美が難癖付けないでディープを入れてる事に驚いたわ

>>581
展開
サニブとブルボンが先導する流れでややハイペースで流れる
その後ろにタップが付けてそれをビワ・マックが追走するタフなレース

こうなると時計勝負の持久力比べは必然で瞬発力勝負の差し追い込み系は厳しい展開であり脱落する
現役時代に切れる脚を使っていた馬よりややジリ脚だと思われていた馬が有利な展開

名馬をタイプ別に分類
瞬発力型ディープ・スペ
中間タイプその他大勢
持久力型サニブ・ブルボン・マック・タップ・ビワ・ルドルフ
変体型オグリ
この馬のタイプは脚質を見れば分かる
先行タイプが持久力型で差しタイプが瞬発力型
これは無酸素能力と有酸素能力によってタイプ別からそれに気性を合わせて陣営が脚質を判断する

時計勝負＝レコードとは基本的に4角で先頭に立っている馬が掲示しているように持久力比べて出されるものだ
瞬発力勝負で出たレコードは紛い物で基本的には消耗戦で出されるものだ
馬が早く走る方法は平均ラップを刻む事だからである（中距離以上）

結論
サニブは実力不足、ブルボンは古馬での走りに不安、ルドルフは時計勝負に不安
タップはビワ・マックにはさすがに勝てない
残ったマックとビワだが中距離適正はビワが優り長距離適正はマックが優るのでビワがこの距離では有利

ビワハヤヒデがこの条件では1番有利だと結論が出た
しかしオグリだけは別の次元で脅威だ
ビワを潰す可能性は変体オグリだけ

>>583
ジリ脚をググれ
そのメンバーにジリ脚はいねぇよｗ

ウザいディープ厨がいなくなってからトプ美登場か。
いる時にやりあって欲しかった。

ま た 屁 の 妄 想 か

ハロン１１．５より速い脚が使えないビワがこのメンバーで勝てるわけ無い

残り５Ｆだろうが４Ｆだろうがペースが上がった時点で後ろの馬に次々と交わされ、
前のサニブ・タップ以外は差せず、二桁着順が関の山

以上で池沼の妄想は終了

南井ぃ〜、オグリに乗ってくれよう〜〜。

>>583
ルドルフが持久力型？
それは違うぞ

勝つのはルドルフだが

>>583
最後がちょっとちがう。
ビワの前方にテイオーがいる。

>>583
みんな待ってます、たまには顔出してくださいよ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176534411/

>>583はニワカ確定
知らないなら黙っていればいいのに・・・・・

>>560
そんな面倒くさいことしなくても
トップガン以外にもエイシンバーリン、ゼネラリストが日本レコード連発したことからも
９７春開催の京都は京都競馬史上最速馬場だったのは明らかだよ

>>583
七面倒臭く珍説を垂れずに
「ボクはビワ基地なのでビワに一票」と簡潔に書いとけ

僕は、オグリキャップが大好きなので、何でもかんでもオグリが一番です！
でも、本当は馬鹿じゃないので、ここに常住してます。
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176892121/

オグリキャップ

俺はエルコン
ちなみに2400mの成績は4戦3勝2着1回連対率100%
でも2400mの成績だけならジャンポケか・・・

　２着の１回が凱旋門賞クビ差で、３着以下を千切ってるならエルの方が成績↑ぢゃないか？

以下18頭で出走します

�@シンボリルドルフ
�Aオグリキャップ
�Bトウカイテイオー
�Cナリタブライアン
�Dエアグルーヴ
�Eサクラローレル
�Fサイレンススズカ
�Gテイエムオペラオー
�Hダンスインザダーク
�Iグラスワンダー
�Jシンボリクリスエス
�Kディープインパクト
�Lエルコンドルパサー
�Mマヤノトップガン
�Nサンデーサイレンス
�Oスペシャルウィーク
�Pビワハヤヒデ

�Q俺

>>599
大外から(ｒｙ

>>598
実績を持ち出すと一部の基地外がこう返すからｗ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼| 　　　ﾝｧｰ
　|　 /　,（･　） 　　（　･）　　オグリハァ
　 (6　　　　　　 つ　　 |　　　　ハァ 　
　 |　　　　　　∪＿_　 | 　　　ﾝｧｰ
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　 ／＼
知障がこのスレに興味を持ったようです。

流石「屁」だ

昨夜の迷惑人とまったく同じの「仕切り様」「押しつけ様」「傍若無人ぶり」

この世・２ch・この部屋にあって、仲よく方や「ディープ」方や「ビワ」で暴論三昧

「正体見えたり」というところ

7 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [sage] 投稿日：2007/04/10(火) 14:30:35 ID:YimunU9u0
馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析1

枠順の明暗
中山2500ｍは枠順の有利不利が顕著に出るコースだ
スタート直後に3コーナーがあり隊列が決まるスタンド前まで内枠絶対有利で外枠は距離損を被る
93有馬の枠順はビワが13番、テイオーが4番と明暗を分けた
参考映像93有馬
http://www.youtube.com/watch?v=2XBoywRnKy0
スタートからスタンド前までを良く見て欲しい
ビワは枠順の不利をもろに受け外を回されテイオーは内枠を生かして上手い最内を回っている
もうこれだけで0.1秒差など消え去る

参考資料
http://cani.fool.jp/
このサイトの中山2500のデーターを見て欲しい
コース形態通り内が有利で外が不利な結果になっている

93有馬の結果は実力以上に枠順が勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

8 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [sage] 投稿日：2007/04/10(火) 14:31:07 ID:YimunU9u0
馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析2

ペースによる有利不利
93有馬のラップ
7.0-11.2-11.9-11.4-11.7-12.4-13.3-12.4-12.1-12.2-12.0-11.5-11.8
見れば分かるが4.5Ｆまでは厳しいペースでそこから緩む変則平均ペースだ
このラップのレースで効率の良いラップの刻みとはペースの早い4.5Ｆぐらいまでペースより遅く走りそこからペースが緩むゾーンで前との差を詰めるのがベスト

参考映像93有馬
http://www.youtube.com/watch?v=2XBoywRnKy0
道中を良く見て欲しい
ビワはほぼパーマーのペースに付き合って変則ラップを刻んでいる
テイオーはペースの早い前半を徐々に位置取りを下げペースが緩んだ中盤にビワとの差を詰める完璧なペース配分を内を縫いながら刻んでいる

スタミナを温存するには平均ラップで走る事が重要でテイオーのほうが断然、効率の良いラップを刻んでいる
しかもなぜこれが可能かと言えば人気による所が大きい
ビワの岡部は1番人気なのでギャンブルするリスクは犯したくないので流れに乗った騎乗をした
テイオーの田原は人気薄の為にリスクを犯して流れに乗らない思い切った騎乗が出来たのである

93有馬は直線を向く前にペース効率の面でテイオーが圧倒的に有利でもうこれだけで0.1秒差など消え去る

93有馬の結果は実力以上にペース効率が勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

10 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [sage] 投稿日：2007/04/10(火) 14:31:59 ID:YimunU9u0
馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析3

人気による仕掛けの明暗
93有馬はビワが1番人気でありレースの中心にいた
チケットの柴田などは徹底マークを行い他の馬のマーク・意識していた
逆にテイオーは4番人気だがビワとの馬連で3290円、複勝で470円とまったくの人気薄でレースでもほぼノーマークだった

ビワは責任を背負う立場で勝つことはもちろん安全策をとらねばならない立場
ある程度は先頭との距離を測りながら外を安全に回る事が求められた
テイオーは人気薄で勝つか負けるかのギャンブル騎乗が可能で内を縫ったりペースの大胆な刻みが可能となる

その人気の差が勝負を分けたのが運命の3.4コーナー
ドリーム競馬に出演した田原騎手が分析した漁夫の利である
ビワを倒せば勝てると考えた柴田は早仕掛けに出た
それによってビワの仕掛けが早くなりペースが上がり過ぎて最後の1Ｆの伸びが鈍ったのだ

岡部騎手の騎乗を見てもラスト500〜300のラップを0.15ほど抑えて周る事によってラストの300の伸びを0.25以上伸ばす事によって後方の追撃を抑える策だったが映っている
パーマーの後ろで我慢しているところにチケットが来て煽られてる図だ
参考映像93有馬
http://www.youtube.com/watch?v=2XBoywRnKy0
ビワの推定ラスト3Ｆ
93有馬11.9ー11.5ー11.9
93神戸11.7−11.6−11.7
93菊花11.4−11.5−11.6
94宝塚11.6-11.6-11.8
これを見ても目一杯追っていないレースでも最後は持続しているのに有馬は急落している
もうこれだけで0.1秒差など消え去る
93有馬の結果は実力以上に人気が勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

11 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [sage] 投稿日：2007/04/10(火) 14:32:38 ID:YimunU9u0
馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析4

展開の明暗
93有馬は先行有利だったのか差し有利だったのか分析する
93有馬のラップ
7.0-11.2-11.9-11.4-11.7-12.4-13.3-12.4-12.1-12.2-12.0-11.5-11.8
これを見ても分かると思うが7.0-11.2-11.9-11.4-11.7までの4.5Ｆは非常に速い
中盤の12.4-13.3-12.4-12.1-12.2は緩んだ遅いペースになった
このようなレースは前半は抑えて中盤で差を詰めた差し馬が有利と言える

先行に厳しいペースを証明するのが前走にＪＣを勝ったレガシーがタンホイザやネイチャに差されているのに象徴されている
逃げたパーマーも次走に60.5キロ背負って日系新春杯を好走するほど持ち直していたのにタンホイザやネイチャに0.3秒も差されている
その中でもビワをマークしてしかも早仕掛けの愚行まで犯したチケットは1.7秒のも大バテを演じる事になる
人気薄で先行していたホワイトストーンはもちろん展開の利など無く3.9秒差の最下位に負け
ビワのやや後ろのいたエルウェーウィンが3.8秒差のブービー
参考資料93有馬の結果
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199306050809

ＪＣ馬のレガシーも前年覇者の逃げ馬もタンホイザやネイチャに差されダービー馬でＪＣ・菊3着馬のチケットが1.7秒もバテて先行勢の2頭がぶっ千切り（エルウェーと前の馬は10馬身の大差）の最下位とブービーに沈んだように先行勢には厳しいレースとなった

上位4頭中の3頭が差し追い込み馬で実績が劣る差し馬（タンホ・ネイチャ）が先行馬（レガシー・パーマー）を差しブッ千切りの最下位とブービーを先行勢は占めたように93有馬は断然差し有利で先行勢には厳しいペースだったと言える

もうこれだけで0.1秒差など消え去る
93有馬の結果は実力以上に位置取りが勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

12 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [sage] 投稿日：2007/04/10(火) 14:33:18 ID:YimunU9u0
総括
馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析1〜4を見れば分かるがこれでたった0.1秒差である

明らかに強い競馬をしたのはビワハヤヒデ
漁夫の利の勝利がトウカイテイオー

これは完勝ではなくラッキー勝利と分析してビワ＞テイオーと93有馬のレースを分析するのが正しい

これに1年ぶり・輸送・ローテー・体調・成長などは加味するのは勝手だが93有馬をレースのみを分析すれば結果はビワ＞テイオーだ

この後にこのスレで1年ぶりや輸送などの詭弁は許さない
あくまでレースのみを純粋に評価して93有馬の当日のビワとテイオーのどちらが強かったのみ追求する

13 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [sage] 投稿日：2007/04/10(火) 14:34:40 ID:YimunU9u0
前スレの4つの分析の総括

まともな分析は返ってこなくて意見や感想のレベルのものだけだった
しかしある共通点は一つ
枠順・ペース・人気・展開のテイオー派の反論の意見や感想はテイオーよりでなくてはおかしいのに有利不利が無いにとどまりテイオーが逆に不利だっととする反論はほぼ無かった

テイオー寄りに考えるはずのテイオー派が有利不利が無いと思いビワ寄りに考えるはずのビワ派はビワ不利だと考えている
これはビワが不利であったと言えると思う
しかも四つも不利がありながらたった0.1秒差でしかなかった事からビワの方が断然強かったと言えるね

これにて結論
93有馬は大まかにビワの4つの大きな不利によってテイオーはラッキーな勝利を得た
レース結果はテイオーの一着だがレースで強さを見せ付けたのはビワハヤヒデ

93有馬で見せた競走能力は結果に反してビワハヤヒデ＞トウカイテイオーである

現在の大先生の馬券成績
トプロは美しい　　　　　　　 （１２．１０．１２．３６）　単　６８５０/　７０００　　９７．９％　複　６５３０/　７０００　　９３．３％　→

１００％割れたます。これの言い訳
145 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日：2007/04/23(月) 12:13:02 ID:qvG2OIEs0
>>143
単複の平均回収率は80％だよ

後の20％は寺銭と言うサービス料
競馬は趣味であり娯楽なのだから負けるなら買うなは間違いだよ
80％をみんなで取り合いして優劣が付くのが馬券でありＪＲＡと勝負しているわけじゃないの

だから80％を超えれば平均を上回り勝ち組と言えるね

さすが空気の読めないテイオー信者だね

スレを無視した行動には開いた口が塞がらないよ
やはり狂人集団テイオー信者は怖いね^^;

俺が相手をしなくなっても関係の無いスレでも粘着してくるから困ったものだ

よほど俺に相手をして欲しいのか？社会では孤独なのか？

・・・嫌だよ^^;狂人集団テイオー信者はキモイもん

トプ美が嫌いだから粘着してるのではなくテイオー信者だから粘着してると決め付けるあたりは
さすが狂人トプ美はキモイな

春天の予想を的中できる人間しか
このスレで語る権利なし

２００７ダービー
１番人気 フサイチホウオー ２．２倍
２番人気 アドマイヤオーラ ４．８倍
３番人気 ヴィクトリー ７．４倍
４番人気 ウオッカ ９．８倍
５番人気 ダイレクトキャッチ １３．９倍
６番人気 オースミダイドウ １６．４倍
７番人気 ココナッツパンチ １９．１倍
８番人気 ナムラマース ２３．８倍
９番人気 メイショウレガーロ ２８．２倍
１０番人気 ナタラージャ ３５．５倍
１１番人気 サンツェッペリン ３９．２倍
１２番人気 ドリームジャーニー ４５．８倍
１３番人気 フライングアップル ５０．２倍
１４番人気 ニュービギニング ６８．９倍
１５番人気 オーシャンエイプス ９２．８倍
１６番人気 サンライズマックス １２１．２倍
１７番人気 マイネルシーガル １３８．９倍
１８番人気 フサイチジュエル １５０．２倍

>>611
>トプ美が嫌いだから粘着してる

君はマジキモイね
本当にキモイよ
あ〜キモ

スレ違いだからこれくらいにするけどマジで君はキモイよ
これが本音ならマジで君は終わってるよ

オーラの二番人気はない

本題に戻しまして

このレースの１着？
そりゃあ、トウカイテイオーでしょ。
ディープインパクトは京都よ。京都。
ビワ？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
競馬・・・・・・・・お止めになったら？

東京の2400の時点でビワｲﾗﾈ。
京都でもこの面子ならいらないが。

ミドルペース以上になれば
残り３Ｆ時点でディープと先頭の馬が１０馬身以内なら
十中八九ディープの勝ちだ

>>618
ないわ

>>616
倒壊テイオーが史上最強ドラマチックホースだって？笑わせるなｗ
リンドシェーバーにビビって裏街道で勝ち星稼ぎ、
皐月賞では生涯重賞未勝利馬に１馬身差の辛勝ﾌﾟ
ＮＨＫ杯のイブキマイカグラを見て秋は勝てないと思った安駄とマツモトは
結託して嘘骨折で秋全休。復帰後なんとか大阪杯は勝ち取るも
天皇賞で珍馬のマックにすら敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
挙句の果てに秋盾では出走したら勝手に自滅しレッツゴーターキンごときに千切られるｗ
しかも熱発明けとか抜かして言い訳する往生際の悪さ（爆
ＪＣでは最後まで出走を迷っていたが最速ブルボンの休養を見届けると満を持して参戦
恵まれた人気薄と本命の自滅、さらに岡部ラインの総力を駆使してやっと勝利。
当然のように有馬記念を惨敗すると今度は虫下しがどうとか言い出す人たちｗｗｗ
マックの骨折休養、ダイタクの引退を見計らい安田→宝塚出走とか言い出すが
マイラーズカップのヤマニンゼファーにビビって恥掻く前にまた嘘骨折（ｗ
有馬では２２００がベストのワハヤになんとか勝ったが虚弱体質の坊ちゃんはまた骨折ｗｗｗ
引退レースになるはずだった秋の天皇賞前に見た宝塚で成長したワハヤにビビって骨折が・・・と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
帝王？ドラマチックホース？ラッキーチキンエンペラーの称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

お？どした？屁が名無しに・・・

こうやってみるとテイオーってショボイ馬だな

うん。ビワより圧倒的に強いってだけだから。

トプ、日雇いの夜勤中にご苦労

ビワタケヒデよりは確かに強いな

ススズやタキオンをいれさせない>>1に激怒だ。
ススズ最強

>>626
1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/04/19(木) 10:27:38 ID:yWjD0kCm0
ここは最強馬を決めるスレではありません。
現役馬を除く馬の中から、名馬18頭を選び、オッズやレース展開などを妄想して楽しむスレです。
設定は、府中芝2400m　良馬場
どんな馬でもOKにしてしまうとわけがわからなくなるので、ノミネートは芝GI2勝以上の馬からお願いします。


嫌ならお前がスレ立てればいいじゃん

>>599
こっちのがオモロそうだな

テイオーを過大評価するやつは盲目、過小評価するやつは池沼。
この世にテイオーの能力を正確に測れる人間はいないのでどちらかに属する。
俺は前者に属するようだ。

テイオーは、中長距離史上最強候補の１頭だろう。
怪我がなければ三冠確実だったし、マックに負けたのは骨折したからだし、92ＪＣでは最高メンバー相手に勝ってるし、93有馬ではビワを子供扱い。

アイネスフウジン
メジロパーマー
ミホノブルボン
セイウンスカイ
タップダンスシチー

>>626
ススズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
G1　1勝馬ならダンツシアトルの方が強かった
ススズは死んで伝説になっただけ
武のいつものホラも大きかったが

テイオーが故障しなかったら？これを具現化したのがディープ
だから実際のNO1はディープ◎テイオーは永遠の▲
振れ幅はテイオーより狭い（反対に下限は高い）▲タイプの候補がエル。よってこれが○か×
明らかに実力発揮してない３歳JC以外、抜群の開催条件適正のスぺ。よってこれが○か△
スペより１回りスケールの小さい開催条件適正馬ポケ。よってこれが△か×
脚質・気性・決め手・適正と揃いながら、いまいち支持のタップが☆

馬券はこれで当たると思うが、ディープが来たら儲からんな

このスレ、もっと過疎らないと元の流れには戻んないようだな。
スタートから2Fでレースが止まってしまった。

この面子だとスローは望めないだろうからどうやっても
ディープは勝ち負けに絡むだろうな。
クリあたりもハイに強いし上位に来そうだ。
決め手がない先行馬あたりは厳しい。
エルテイオータップあたりはは4，5着ぐらいが精一杯かもしれん。

テイエムかオグリがハナ差勝ちするよ

顕彰馬候補に名前があがるスズカとダンツシアトルと一緒にすんなよ。

ID:IlC0HiZE0は

多分ID:pursON120＝ID:6L+N9spY0だな

涙目クン（笑）

>>637
そんなのが顕彰馬候補に名前があがってる事に疑問を抱け。

逆だろ、なんでＧ�T１勝のサイレンススズカに６票も入ってるかよく考えろ。

見る目が無いから
死んだからお涙頂戴で自分に酔ってる
武のいつものリップサービスたっぷりのホラに騙された

ダンツシアトルよりは
ススズが確かに強かった
特に明け5歳

バレンタイン１着
中山記念　　１着
小倉大賞典　１着
金コ賞　　　１着
宝塚記念　　１着
毎日王冠　　１着
天皇賞　　　中止

怒濤の６連勝
全て逃げ切り

287 ： ◆ABY.RWpWdI ：2007/04/25(水) 16:28:52 ID:hfq78O0D0
各馬ゲートイン完了・・・スタートしました 　揃ったスタートです
まず先頭争いはミホノブルボンとタップダンスシチー
1馬身遅れてサニーブライアン 　その後ろにビワハヤヒデ
並んでシンボリルドルフ、内にマヤノトップガン
その外を通りましてトウカイテイオー、さらに外にオグリキャップ
半馬身ほど下がりましてキングカメハメハ、並んでナリタブライアン、内にテイエムオペラオー
キングカメハメハはその後ろ、内にシンボリクリスエス、その外にはエルコンドルパサーです
そしてサクラローレル、ジャングルポケットが並んでおります
ここら辺は固まっております グラスワンダー、スペシャルウィークが集団の後ろ
そしてやはり単独最後方にディープインパクト

スタートから２Fくらいまではこんな感じかな？ 書いててなんでマックイーンがいないんだと思った

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 16:35:39 ID:+yfzVvBC0
>>287
　だいたいそんな感じだけど、枠順を考えると
＞並んでシンボリルドルフ、内にマヤノトップガン
＞その外を通りましてトウカイテイオー、さらに外にオグリキャップ
＞ 内にシンボリクリスエス、その外にはエルコンドルパサーです

　内にルドルフ、外にトップガン 　内にオグリ、外にテイオー 　内にエルコン、外にクリスエス

　スタートから２Fだとこんな感じかと。

このレースはここで止まってしまった。

まあ、残り1000Mくらいまでは余り動きはないと思うが、このメンツならペースは平均よりも早め。
というか、個人的にはこれだけ有力馬が揃えば超ハイペースになると思う。馬群は縦長。
1000M通過はを58秒くらいじゃないか？

スタートしました。ディープインパクト…あまりいいスタートではありませんでした。どんなレースになるんでしょうか？まず…外からブルボン。ミホノブルボン出てまいりました。
内からポン・ポン・ポンと出鞭が入ってサニービライアン。サニーブライアン・ミホノブルボン２頭先行争い。連れてタップダンスシチー・ビワハヤヒデ。おおキングカメハメハ・
エルコンドルパサー・オグリキャップ内の各馬は前。外からトウカイテイオーがス〜と４番手グループに接近して、中段にシンボリルドルフ・スペシャルウィーク・ナリタブライアン。
その後ろグラスワンダー・テイエムオペラオー・マヤノトップガン今日は行きませんでした。後方にサクラローレル・シンボリクリスエス・外に出してジャングルポケット。最後方に
ディープインパクトで１週目のゴール板前を通過していきました。１・2コーナーの中間点先頭から最後方まで約３０馬身。大方の予想通り、縦長の展開となりました。

向正面に入って単騎先頭ミホノブルボン。ミホノブルボン先頭に立ちました。２番手サニーブライアン。その外からビワハヤヒデが２番手を伺う。タンプダンスシチー・トウカイテイオー。
オグリキャップが続いてここまでが千団。ブルボン1000メートル通過。速い速い。58秒を切っています。４馬身後方-ビワハヤヒデが２番手に上がってくる。ディープインパクトは？
依然最後方。その外に〜マヤノトップガン。マヤノトップガン下げてきてピッタリと併走。最後方内側にディープインパクト。その外にマヤノトップガンという展開になっています。
欅の向うを通過して、ミホノブルボン依然４馬身リード。ビワハヤヒデ。その内にサニーブライアン。タップダンスシチー・トウカイテイオー・オグリキャップ・エルコンドルパサー。
ナリタブライアンが先団に接近つづいてスペシャルウィーク。キングカメハメハ。ディープインパクトは〜ま〜だ最後方。ここから外を回って上がってくるが…さあ届くかどうか？

４コーナー回ってブルボン先頭。ブルボン先頭。内からタップダンスシチー！真ん中トウカイテイオー！外からナリタブライアン・スペシャルウィーク！エルコンドルパサー最内から！
ディープインパクトは！？まだ後方まだ後方！坂を上がって後100！先頭変わったトウカイテイオー！エルコンドルパサー！スペシャルウィーク！ナリタブライア…そ・と・か・ら
ディープインパクト！ディープインパクト！ディープインパクト！ディープインパクト飛んで来た！飛んできた‘＄＃＠が届かない！トウカイテイオーゆうしょおおおおおおおおお！
２・ちゃ・く・は・・・外スペシャルウィーク。内エルコンドルパサー…その後にディープインパクトです。以下ナリタブライアン。ジャングルポケット。タップダンスシチー・オグリあ〜
もう一団です。１分20：9！・・・凄い時計の決着になりました。予想されていましたが・・・凄い時計の決着になりました。トウカイテイオーが勝ちました。ディープインパクトの敗因は・・・

１着 トウカイテイオー
２着 スペシャルウィーク
３着 エルコンドルパサー
４着 ディープインパクト
５着 ナリタブライアン
６着 ジャングルポケット
７着 タップダンスシチー
８着 オグリキャップ
９着 シンボリクリスエス
１０着 テイエムオペラオー
１１着 シンボリルドルフ
１２着 キングカメハメハ
１３着 マヤノトップガン
１４着 サクラローレル
１５着 グラスワンダー
１６着 ミホノブルボン
１７着 ビワハヤヒデ
１８着 サニーブライアン

屁にエサを与えんなヴォケ

オグリがこんなロバ共に負ける訳ねぇだろ！！

さすがテイオー信者の妄想はスゲーや^^;

2400ｍで１分20：9！・・・凄い時計だね

やっぱり馬鹿ばっかり^^;

笑った
辛抱出来ずに釣られてやがる
誰それが馬鹿以前の問題だなｗ

なるほど、誰かさんが>>650のような反応するのを
見て嘲笑うのが正しい楽しみ方か。
誰かさんつーか本人だが。

>>635
スローでこそディープの瞬発力だろ
ハイペースじゃいらねーよ

さすが馬鹿テイオー信者同士で釣りでごまかす同族愛・・・

あれでけ長文を書いて釣りですか〜^^；
しかもお仲間が釣り認定の弁護とは・・・やっぱりテイオー信者は笑える^^

たぶん2分20.9のつもりだろうがその時点でも笑える二段馬鹿はさすがだ

ビワがＢＢなのに上機嫌なトプ美

トプ美もテイオー基地も同じだよ
ベクトルが違うだけでさ

>>654
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

１着 トウカイテイオー/ ナリブが来たときに早いとわかっていましたが、一緒にスパートしました。最後までよく辛抱してくれた。
２着 スペシャルウィーク/ナリブマークで直線ディープの追い込みを封じれば...殆ど理想通りだったけど、テイオーがこんなにスタミナがあるとは...
３着 エルコンドルパサー/もう馬場が軽すぎ。芝丈25ｃｍでやってくれたら...圧勝だったのに。
４着 ディープインパクト/田原さんにマークされて追い出しが遅れてしまいました。もう１回やれば今度は勝つよ。
５着 ナリタブライアン/結果的にスパートが遅かったか？でも普通あんなとこから行って差されたら、怒られるくらいから行ったんだが...
６着 ジャングルポケット/よく追い込んでるんですが...このメンバーを捕らえるには、もう100Ｍ必要ですね。
７着 タップダンスシチー/理想的展開だったんだが...最後止まってしまいました。
８着 オグリキャップ/左回りはコーナーコーナーで置かれるので...旧コースより４コーナーがきつくなったのが痛かった。
９着 シンボリクリスエス/馬群は巧く捌いたんだけどね。止まらない流れなら距離損でも外を廻すべきだった。
１０着 テイエムオペラオー/決め手勝負は苦しいね。3.4コーナーで置かれてしまったから。
１１着 シンボリルドルフ/最近の馬は速いなあ...まあ中山なら、もっと際どくなるよ。
１２着 キングカメハメハ/止まったというより最後ちょっと甘くなっただけなんだが...このメンバーだと一気に来られますね。
１３着 マヤノトップガン/ディープを牽制して直線はイン強襲。作戦通りだったんだが、流石にロスが大きかった。まともならナリブくらいは...
１４着 サクラローレル/やっぱり東京は苦しい。直線が長くなって更にね。
１５着 グラスワンダー/このメンバーで2400は...しんどいね。東京も。
１６着 ミホノブルボン/1600〜2200まで日本レコード以上の時計で通過してるんだから、この馬の力は示せたはず。まあこのメンバーで逃げ切りはねえ？
１７着 ビワハヤヒデ/速過ぎても遅すぎても引っ掛かかりますね。このメンバーだと自分の競馬ができない。
１８着 サニーブライアン/皆様たいへん失礼しました。勝時計は２分20秒９が正解です。ちなみに私は２分24秒０でゴールしました。選んでいただいてありがとうございました。

かわいそうにトプ美は相手にすらしてもらえない感じだな、コテハン変えたら？。

テイオーってルドルフより強いの？岡部さん！

>>660
岡部氏はルドルフが最強。ルドルフはゴールがどこかも分かってたし、何より勝ち方を知ってた馬とのこと。
ビワはそこまでは行ってないとのこと。
テイオーに関しては、親父ルドルフを超えたとは一言も聞いたことはない。

>>658
武のコメントが違うだろ「いやぁイプラが使えなくなっちゃいましたから」にならなきゃ

男なら１００万円一点勝負！！

ディープが負けるとすれば、そんな展開の綾しか考えられないってわけか。

ディープは相手が強いと
とたんにだらしなくなるからな
このメンバー相手が相手だと出番無いよ

ラップラップ、上がりがどうのこうのと言っても
弱面相手での実績しか無い
相手が強化されてレースが（ペースが）厳しくなると
とたんに飛べなくなる
これも実績が物語ってる

ディープはせいぜい掲示板の乗るのが精一杯だろう

＞このメンバー相手が相手だと出番無いよ
このメンバーが相手だと出番無いよ

ディープ相手じゃほとんどの馬が弱面になるから
>>665のような勘違いや悔し紛れが
結構居るのもしょうがないね

>>665に反論できてない>>667が笑える

まさに悔し紛れ

ディープで相手が弱いなら前最強馬のルドルフはヤバいなｗ

１着 トウカイテイオー 2:20:9 〜33.4　*R　　　　　　6-6-6-6-
２着 スペシャルウィーク 2:21:1〜33.4　 *1馬身　　　11-11-10-7-
３着 エルコンドルパサー 2：21：1〜33.4　*ハナ　　　　8-8-9-8-
４着 ディープインパクト　2：21：2〜 33.0　*1/2馬身　18-18-18-18-
５着 ナリタブライアン 　2：21：3〜33.6　*1/2馬身　10-10-5-5-
６着 ジャングルポケット　2：21：5〜33.3　*1馬身 　17-17-16-11-
７着 タップダンスシチー 　2：21：7〜34.2　*1馬身　4-4-4-3-
８着 オグリキャップ 　　　2：21：7〜33.6　*クビ　　7-7-8-10-
９着 シンボリクリスエス 　2：21：7〜33.4　*ハナ　　16-15-15-16-
１０着 テイエムオペラオー　2：21：8〜33.6　*クビ 　12-12-12-15-
１１着 シンボリルドルフ 　2：21：8〜34.0　*ハナ　　9-9-11-12-
１２着 キングカメハメハ 　2：21：8〜34.5　*ハナ　　5-5-7-9-
１３着 マヤノトップガン 　2：21：9〜33.6　*1/2馬身　14-16-17-17-
１４着 サクラローレル 　2：22：1〜34.0　*1馬身　15-14-14-14-
１５着 グラスワンダー 　2：22：5〜34.4　*2馬身　13-13-13-13-
１６着 ミホノブルボン 　2：22：6〜38.1　*クビ　　1-1-1-1-
１７着 ビワハヤヒデ 　2：23：2〜37.8　*3馬身　　　3-3-3-2-
１８着 サニーブライアン 2：24：0〜38.6　*4馬身　　2-2-2-4-

>>670
1回もレコード出したことがないテイオーが、この面子相手にレコード勝きできるわけがない。
岡部氏も、テイオーは親父ルドルフを超えてないと言ってるのに、テイオーが1着でルドルフが11着、しかも6馬身差だと。
テイオーは、3歳ビワにたった1/2馬身差でしか勝てなかったのに、テイオーが1着でビワが13着、しかも10馬身差だと。
こいつの脳内はどうなってるのか？とつられてみた。

テイオー基地は本当にこうなると信じてるよ
ディープなんかテイオーの前では雑魚。

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

いやだからテイオーの前ではディープは大したこと無い

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
ディープ史上最強おめでとう！！

>>674
倒壊テイオーが史上最強ドラマチックホースだって？笑わせるなｗ
リンドシェーバーにビビって裏街道で勝ち星稼ぎ、
皐月賞では生涯重賞未勝利馬に１馬身差の辛勝ﾌﾟ
ＮＨＫ杯のイブキマイカグラを見て秋は勝てないと思った安駄とマツモトは
結託して嘘骨折で秋全休。復帰後なんとか大阪杯は勝ち取るも
天皇賞で珍馬のマックにすら敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
挙句の果てに秋盾では出走したら勝手に自滅しレッツゴーターキンごときに千切られるｗ
しかも熱発明けとか抜かして言い訳する往生際の悪さ（爆
ＪＣでは最後まで出走を迷っていたが最速ブルボンの休養を見届けると満を持して参戦
恵まれた人気薄と本命の自滅、さらに岡部ラインの総力を駆使してやっと勝利。
当然のように有馬記念を惨敗すると今度は虫下しがどうとか言い出す人たちｗｗｗ
マックの骨折休養、ダイタクの引退を見計らい安田→宝塚出走とか言い出すが
マイラーズカップのヤマニンゼファーにビビって恥掻く前にまた嘘骨折（ｗ
有馬では２２００がベストのワハヤになんとか勝ったが虚弱体質の坊ちゃんはまた骨折ｗｗｗ
引退レースになるはずだった秋の天皇賞前に見た宝塚で成長したワハヤにビビって骨折が・・・と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
帝王？ドラマチックホース？ラッキーチキンエンペラーの称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

アホか？
テイオーは一年ぶりでもレコード出しまくりのビワに勝った
テイオーの有馬がテイオーが一番強かったレースとか言われるけど
一年ぶり有馬で生涯最高レースを出来たってことは、２，３走叩けば
ビワを7,8馬身千切れるわけ、タイムも有馬レコードで２分30秒余裕で切る
ディープなんかじゃお話にならないし、歴代の名馬どれをつれてきても
テイオーより強い馬は居ないって普通に解るだろ。冷静に考えて
凱旋門賞を日本の馬で唯一圧勝できる馬。凱旋門賞３着馬とはレベルが違う。

>>677

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ありえないな、こんなやつがいるからテイオーはシンガリでいいんじゃない？。

そいつらはテイオー見たことないだけだよ。
後面倒だから先に言っておくと
マックにテイオーが負けたのは関西はテイオーにあまり合っていないせい
合っていないコースで負けても多少は仕方ない部分がある。
それと骨折はいわずもがな。
それに3200をいくら早く走れたところで仕方ないだろ
世界のスタンダードである中距離での成績を重視すべきだ、
相手関係、タイム、馬場全てを考慮してね。

テイオー基地って噂通り知恵遅れが多いみたいだね

じゃあレース中骨折シンガリ負けって事で

有馬記念
完成したディープ　　2.31.9
一年ぶりのテイオー　2.30.9

ディープ馬鹿にしたような記述になったけど一応、テイオーには及ばないながらも
日本史上じゃ二番目に強い馬だとは思う

>>683

皐月
完全体のテイオー　2:01:8

大出遅れ、未熟なディープ　1：59：02

テイオーの骨折シンガリ負けは決まったから、
次行こうか？。

テイオー馬鹿にしたような記述になったけど一応、テディープには及ばないながらも
日本史上じゃ12番目に強い馬だとは思う

皐月の時点じゃディープもテイオーも完成してないだろ。

有馬の時点じゃディープは完成してないだろ。

トウカイテイオー
対レッツゴーターキン　１勝２敗ｗ
対ムービースター　０勝２敗ｗ

こんな駄馬に負け越してる駄馬は論外でしょう

３歳のか？
４歳の有馬はほぼ完成期だっただろ、テイオーは完成期に骨折してしまったため
どこまで神馬だったか見せられないで終わったが
本来ならディープとG�T勝利数も大差なかったはずなのに悔しいわ

レッツゴーターキンは嵌ればハーツより強い。

4歳のだよ

本格化前に引退して残念
Ｇ１数も１2位は余裕だったけど

嵌ったレッツゴーターキンは最大でグレイトジャーニーぐらいだよ

１着同着、トウカイテイオー以外馬

シンガリ、トウカイテイオー。

>>693
冷静に考えてそれはないだろう。
>>694
ターキン舐めすぎ、当時見てないだろ

いきなり単発がターキンの凄さを語りはじめるこの滑稽さよ

何故か解らないがIDか勝手に変わった
>>692＝>>696だよ。

第一回中山グランプリのメンバーは異常

顕彰馬2頭

メイヂヒカリ 21戦16勝 菊花賞、天皇賞（春）、中山グランプリ（このレース）
ハクチカラ 中央32戦20勝 海外17戦1勝 ダービー、天皇賞（秋）、有馬記念、ワシントンバースデイＨ

に加え、それに引けをとらない名馬2頭

キタノオー 29戦16勝 朝日杯、菊花賞、天皇賞（春）、皐月賞2着、ダービー2着
ダイナナホウシュウ 29戦23勝 皐月賞、菊花賞、天皇賞（秋）、デビューから11連勝を記録

脇役も

フエアマンナ 29戦13勝 オークス
ミツドフアーム 地方33戦7勝 中央18戦11勝 天皇賞（秋）
ヘキラク 38戦7勝 皐月賞
フアイナルスコア 45戦17勝

と豪華

この時代でメンバーの生涯GI級レース勝ち総数15個は脅威と言ってよいだろう

今で言えばメジロマックイーン、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ
が一緒にでてたようなもんか。

Ｇ1レースをもう少し絞ればその様な激突が見られるかも。

ディープインパクトはロバ

主観ではどの馬も推せるだけの強さはあったと思うが
ここは客観的な実績を元に考えてみよう。

世代最強クラスの馬同士の力は比べるのが難しいが
並みのＧ１・Ｇ２クラスは世代によってそうレベル差はないだろう。
今回のレースは東京芝２４００ｍということなので
該当条件で行われるＧ１・ダービー及びジャパンカップでのパフォーマンスを
参考にしてみたいと思う。
なお、中山２２００で行われたジャパンカップは当考察の趣旨に反するので除外する。

１枠１番　　トウカイテイオー　ダービー１着（３馬身）・ＪＣ１着（クビ）
１枠２番　　スペシャルウィーク　ダービー１着（５馬身）・ＪＣ３着・１着（1.5馬身）
２枠３番　　エルコンドルパサー　ＪＣ１着（2.5馬身）
２枠４番　　ディープインパクト　ダービー１着（５馬身）・ＪＣ１着（２馬身）
３枠５番　　ナリタブライアン　ダービー１着（５馬身）・ＪＣ６着
３枠６番　　ジャングルポケット　ダービー１着（1.5馬身）・ＪＣ１着（クビ）
４枠７番　　タップダンスシチー　ＪＣ１着（９馬身)・１０着
４枠８番　　オグリキャップ　ＪＣ３着・２着・１１着
５枠９番　　シンボリクリスエス　ダービー２着・ＪＣ３着
５枠１０番　テイエムオペラオー　ダービー３着・ＪＣ１着（クビ）・２着
５枠１１番　シンボリルドルフ　ダービー１着（1・3/4馬身）ＪＣ３着・１着（1・3/4馬身）
６枠１２番　キングカメハメハ　ダービー１着（1.5馬身）
７枠１３番　マヤノトップガン　出走なし
７枠１４番　サクラローレル　出走なし
７枠１５番　グラスワンダー　出走なし
８枠１６番　ミホノブルボン　ダービー１着（４馬身)
８枠１７番　ビワハヤヒデ　ダービー２着
８枠１８番　サニーブライアン　ダービー１着（１馬身)

さて、
１度も勝っていないオグリキャップ・シンボリクリスエス・ビワハヤヒデはまず脱落。
特に複数回出走して勝てなかったオグリとクリスエスは弁護の余地なし。
でもこの中で順位をつけるなら　オグリ＞クリスエス＞ビワか。

出走なしの３頭だが
全馬東京開催のＧ１・秋の天皇賞あるいは安田記念に出走して敗北していることから
特別考慮する余地はないとみなしてこちらも下位候補となる。
この中での順位は府中実績から　トップガン＞グラス＞ローレルか。

残り１２頭。
世代限定レースであるダービーはＪＣと比べて格的に１枚下と見るのが妥当。
そこでしか勝っていない馬はそのダービーで傑出したパフォを見せていなくては苦しい。

サニーブライアンのダービー２着馬はシルクジャスティス。
同馬は２度ＪＣに出走し結果を出していない上にダービーでの着差も平凡。

ミホノブルボンのダービーの２着馬はライスシャワー。
こちらも府中での実績はなし。
また、一覧表にあるとおりダービー４馬身差はこの中に入ると特筆すべき実績でもない。

キングカメハメハのダービー２着馬はハーツクライ。
こちらはＪＣでも２着に入った強豪ではあるが着差も平凡でこのメンバーではどうか。

ナリタブライアンはダービーを５馬身はなして勝ったがＪＣでは惨敗。
スペシャルウィークやディープインパクトの戦績と比べると見劣りは否めない。
ＪＣ惨敗が不調だったとしても他に特に強調できる点があるわけでもない。

テイエムオペラオーはダービーで負けてＪＣを勝っているが
総合では３戦１勝、しかもこのレースにも出走しているジャングルポケットに完敗。

この中で順位をつけるなら
ナリタブライアン＞ブルボン＞カメハメハ＞オペラオー＞サニーブライアンか。

残り７頭、いずれ劣らぬＪＣホースばかり。

シンボリルドルフのダービー２着馬はスズマッハ、ＪＣ２着馬は地方のロッキータイガー。
共に最強云々の馬ではなくルドルフ自身一度３着に負けていることから
東京向きの馬ではなかったといえるだろう。

トウカイテイオーのダービー２着馬はレオダーバン。
同馬も菊花賞勝ちの強豪ではあるが府中で冴えるタイプとも思えず、
またＪＣ２着のナチュラリズムは翌年ＪＣで９着でもある。
テイオーのベストパフォーマンスはやはりビワハヤヒデをねじ伏せた中山の有馬記念か。

ジャングルポケットのダービー２着馬はダンツフレーム。
宝塚記念勝ちの名馬ではあるが府中実績は平凡。ＪＣでテイエムオペラオーに勝ったとはいえ
スペシャルウィークやディープインパクトの実績と比較すると１枚下か。

スペシャルウィークの戦績をディープインパクトの戦績を比べてみよう。
スペシャルウィークのダービー２着馬はボールドエンペラー、
ディープのダービー２着馬はシックスセンスで共に府中では重賞勝ちすらなし。
ならばＪＣも完勝したディープより一度は負けたスペシャルを下に見るのは自然か。

そのスペシャルウィークをＪＣで３着に沈めたエルコンドルパサー。
２着に秋の天皇賞勝を勝ちＪＣ２着のエアグルーヴ、３着にスペシャルウィークと
相手関係も強烈。
その相手に今回のメンバー中２位となる２馬身半の差をつけたここでは一歩抜きん出た存在か。

それに対抗するのがディープインパクト。
ダービーも弱敵相手とはいえこのメンバー中最大着差タイとなる５馬身差、
ＪＣでも着差のつきにくいスローペースの中を２馬身差。
しかし２着馬ドリームパスポート、３着馬ウィジャボードをエルコンドルパサーの相手と比べると
やはり１枚下か・・・？

ここでの順位は
エルコン＞ディープ＞スペシャルウィーク＞ジャングルポケット＞ルドルフ＞テイオーか。

さて、ただ一頭残ったタップダンスシチー。
ＪＣで見せたパフォーマンスは圧巻。
一覧表にもあるとおり着差のつきにくいこのレースで史上最高の９馬身差の圧勝、
２着に菊花賞馬ザッツザプレンティ、３着にシンボリクリスエス、４着に２冠馬ネオユニヴァースと
相手関係も強烈。

え、この馬でいいの？
でも翌年１０着だよ？

ま、いっか。

結論。

１着　　タップダンスシチー
２着　　エルコンドルパサー
３着　　ディープインパクト
４着　　スペシャルウィーク
５着　　ナリタブライアン
６着　　ジャングルポケット
７着　　シンボリルドルフ
８着　　トウカイテイオー
９着　　ミホノブルボン
１０着　キングカメハメハ
１１着　テイエムオペラオー
１２着　オグリキャップ
１３着　シンボリクリスエス
１４着　マヤノトップガン
１５着　グラスワンダー
１６着　サニーブライアン
１７着　サクラローレル
１８着　ビワハヤヒデ

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな

>>707
いいと思う、それ。

>>708
日本はおろか世界の関係者が言ってるのか
しょうがないな、それで決定だろ

妄想レースに出てる面子が届かなかった世界一になってるし
ディープ最強でいいよ。

(´･ω･｀)…ハルウララは??

ルドルフ、オグリ、ブルボン、オペが叩きあいで横一線ゴール

>>705
お前さん馬のピークって死ぬまで続くと思ってるの？
あのメンバーのJCを強い競馬で勝ったテイオー最強

着差やタイムなんて意味無いよ。
テイオーのダービーでアナウンサーが
「もう追う必要はない！もう追う必要はない！」
って言ったのが全て
レコード出したり、着差ごとに数千万とか言うのなら話は違うけど、
JRAの賞金体系見直さなきゃらなくなる。

様々なご批評ありがとうございます。

まず決着時計を１：２０：９と表記した点は、２：２０：９の誤りです。申し訳ありません。

その後、色々補正いただき感謝・感謝です。それも私の実況に近づけるよう努力いただいてうようで大感謝。

立場をはっきりさせときたいので申し上げておきますと、私はディープインパクトが歴代最強とほぼ確信しております。

このレースで彼を４着に敗退させたのは、凱旋門賞前後の経緯から「常用していた」「隠蔽しようとした」そう判断せざるをえない
陣営・ＪＲＡに対する抗議（まあ虚しい抵抗ですが）そうとっていただいて結構です。

そこで、彼を負かす悪役を田原騎手・トプガに任せました。なぜか？それは私の「マイホース」がマヤノトップガンだからです。

トウカイテイオーを優勝させたのは、最も？の大きい馬だからです。私は彼の現役時代をよく知りませんが、
時代を経る・競馬を知るにつれ、故障によって能力を全開できない優駿候補生に出会うにつれ、
トウカイテイオー・サクラローレル・ダンツシアトル・サクラスターオー・マーベラスサンデーなど、
もし故障しなければ、今の育成技術を彼らに供与させることができたなら、どれほど強くなったのだろうか？
そう強く思うようになりました。そして、このメンバー全馬がベストの体調で走る以上、実はもっと速い時計でも？
そう考えてもおります。

今後はみなさんで、どんどん修正していってください。

テイオーが一着は間違いないが冷静に考えてビワやローレルがサニブ以下の
着順になるとは思えない。
１，２、３着は簡単、兄弟君は現役時代五分五分評価だったし両馬とも掲示板は
外さないだろう、オグリには距離がベストじゃない、ブルボンは実力上位だけど
サニブとタップが邪魔、逃げ馬はかなり割引、グラ＞スペの実力関係から
スペがグラより上にくることはないだろう、脚質的にも後方勢は不利
ジャンポケはこのメンバーじゃ力不足、キンカメは謎すぎる。ルドルフは
偉大な馬だが時代がちょっと前過ぎるし、こんぐらいかね

１着　　トウカイテイオー
２着　　ディープインパクト
３着　　エルコンドルパサー
４着　　ナリタブライアン
５着　　ビワハヤヒデ
６着　　オグリキャップ
７着　　ミホノブルボン
８着　　シンボリクリスエス
９着　　グラスワンダー
１０着　サクラローレル
１１着　テイエムオペラオー
１２着　スペシャルウィーク
１３着　マヤノトップガン
１４着　シンボリルドルフ
１５着　キングカメハメハ
１６着　タップダンスシチー
１７着　ジャングルポケット
１８着　サニーブライアン

>>702
着順を決定する上で、ほぼ同じ基準で選定しています。

先行馬の着順については、気性的に「行くしかない」「かかる要素が大きい」馬は、大きく崩れる可能性が高いと判断しました。

サクラローレル・グラスワンダーの比較はそのとおりの実績ですが、２４００という条件で逆転させました。

タップダンスシチ−のＪＣはラチ一杯の排水溝の影響で１頭のみ有利であったと判断しました。
騎手の指示通り動ける自在性は評価しますが、あのＪＣでのアドバンテージの再現は無い物としています。

トウカイテイオーは走法から重馬場がいいとは思えないのに、かなり強いメンバーを重馬場で負かしています。
よって着差以上に評価しました。あと０３以降のコース改修により、さらに有利になると判断しました。

タップダンスシチーとマヤノトップガンしか見えない

タップは前にブルボン置いてただ1200ぐらいから仕掛けていけばいいだけでこのメンバーで一番他馬を意識しなくてもいいし
トップガンは絶対に田原が何かやってくれるしそれに馬も答えられると思う

2400になってもローレルがサニブ以下とは考えにくいなぁ
能力の客観性を保ちたいなら馬場と面子、さらに東京以外の実績も
加味しないと駄目だと思う、サニブのように東京2400の実績だけで見れば
１戦１勝（ダービー）になるが他の実績が壊滅的だったりする馬が居る

>>717
田原の現役時をしっている俺からのアドバイス

田原は何かやってるれるやつだが、何かをやらかす奴でもあるｗ　

まぁどっちにしろ客観性なんて無理なんだけどね。
最後の基準が、このなかで順位をつけるなら、っていう主観になっちゃうし。

このスレはサラブレッドとして極限の能力を持つ馬たちが勢ぞろいという
設定だと思うから
不器用な馬はまず勝てないでしょ。
４コーナーで先頭から５頭以内にいないとおそらく無理。
展開は最後の直線で数頭横一線の叩きあいになり、
スピード、スタミナ、末足の切れなどの要素ではなく、
類稀な勝負根性によるクビの上げ下げで決まるだろう。

オグリキャップのJCのような展開になると思われる。
となると、だいぶ勝ち馬も絞られるんじゃないか？

オグリのJCはレコード決着に猿のように狂喜乱舞するJRA職員と
馬鹿みたいな馬場に一同顔を青ざめて、勝馬の心配をする海外関係者たち
という国辱モノの構図があったそうなので、いい印象は無い

この辺のクラスの馬になると
ごぼう抜きとか、一頭だけ次元の違う走りは無理。
上3Fも33.0〜34.0前後で上位５頭はまとめてくるはず。
となると、前目につけていないと勝つのは不可能だと思われる。
そのあとは、勝負根性の優劣で決まる。

最強を決めるレースじゃないっぽいんでどの馬が勝ってもおかしくないよね。
ベースボールはあんまり知らないけど、オールスター戦ってシーズンｲﾏｲﾁでも、清原とか新庄みたいなのが活躍しまくるんでしょ。
鞍上だけでみたら派手好きのタヴァラや記録マニアの武なんかは気合い入ってそうだよね。

そういう訳でトライアルはテイオーが1着だったらしい。

ほな。本戦いこか。

逃げ馬って言ってもこの3頭ってかならず逃げる馬でもない

こうなるから誰が勝つ、こういう結果になるって話すのもいいけど、
あの馬が勝つなら各馬の位置取りや展開はこうなる、それなら他の馬はこういう結果になるって方向でやっても面白そう

＞�A18頭が確定したら、オッズを妄想してください。
1番人気は〇〇単勝1.5倍とか、2番人気〇〇単勝2.2倍とか。

と...言われてるのに発走しちゃったからね。
やっぱり、これはトライアルでしょ。
オッズを決めてください。

改めて表作ってみた。ついでに誤爆してしまった。
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　東京・芝2400m ［現役馬不可］
┃第１回オールスターズ(仮) (GＩ) ......┃（´∀｀　）＜ノミネート選出(国際)(指)G1・2勝上 定量
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━┯━┯━━━━━┯━━━━━━┓
┃１ │１ │(外)エルコンドルパサー　　.[牡1994]│57│蛯名　 正義｜（東）二ノ宮敬 ┃
┃１ │２ │(地)オグリキャップ　　　　　 [牡1985]│57│河内　 洋　 │（西）瀬戸口勉┃
┃２ │３ │(市)キングカメハメハ　　.......[牡2001]│57│安藤　 勝己│（西）松田国英┃
┃２ │４ │(外)グラスワンダー　　　　　[牡1994]│57│的場　 均　 │（東）尾形充弘┃
┃３ │５ │サクラローレル　　　　　　.....[牡1991]│57│横山　 典弘│（東）小島太　 ┃
┃３ │６ │サニーブライアン　　　　........[牡1994]│57│大西　 直宏│（東）中尾銑治┃
┃４ │７ │ジャングルポケット　　　　　.[牡1998]│57│角田　 晃一│（西）渡辺栄　 ┃
┃４ │８ │(外)シンボリクリスエス　　....[牡1999]│57│ｵﾘﾋﾞｴ・ﾍﾟﾘｴ│（東）藤沢和雄┃
┃５ │９ │シンボリルドルフ　　　　　　 [牡1981]│57│岡部　 幸雄│（東）野平祐二┃
┃５ │10│スペシャルウィーク　　　........[牡1995]│57│ﾐﾙｺ・ﾃﾞﾑ-ﾛ.｜（西）白井寿昭┃
┃６ │11│(外)タップダンスシチー　　...[牡1997]│57│佐藤　 哲三│（西）佐々木晶┃
┃６ │12│(市)テイエムオペラオー　.....[牡1996]│57│和田　 竜二│（西）岩元市三┃
┃７ │13│(市)ディープインパクト　　　.[牡2002]│57│武　 　 豊　 │（西）池江泰郎┃
┃７ │14│(父)トウカイテイオー　　　.....[牡1988]│57│安田　 隆行│（西）松元省一┃
┃７ │15│ナリタブライアン　　　　　　...[牝1991]│57│南井　 克巳│（西）大久保正┃
┃８ │16│ビワハヤヒデ　　　　　　　　..[牡1990]│57│ｸﾘｽﾄﾌ・ﾙﾒｰ│（西）浜田光正┃
┃８ │17│マヤノトップガン　　　　　.......[牡1992]│57│田原　 成貴│（西）坂口正大┃
┃８ │18│ミホノブルボン　　　　　　　...[牡1989]│57│小島　 貞博│（西）松元茂樹┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━━━┷━━━━━━┛

クリは東京だめだろな。
コース改装されて、レコード間違いなしと言われた天皇賞も、スペと同タイムだったし。
中山じゃ2500守ってるけど、外回りだったJCは負けてるし、本来1800くらいのがいんじゃね？

賞金はいくらなんだ？

賞金０でいんじゃね？
シンジケートとんでもない値段になるから。
反対に２ケタ着順はシンジケート解散。
本来これが勝負よ。

ブルボン松茂かよw

こうやって見ると、東京の方がいい馬って少ないね。
いかに騎手の技術や、コーナーワークの上手下手で
勝負が決まってるかが、よくわかるスレでした。

オッズまだ?

>>707をオッズにすればいいんじゃないか？
>>702からの流れもある程度納得できると思う。
ダービー２着はインティライミだけど。

タップ１番人気！？www

１人気　　タップダンスシチー
２人気　　エルコンドルパサー
３人気　　ディープインパクト
４人気　　スペシャルウィーク
５人気　　ナリタブライアン
６人気　　ジャングルポケット
７人気　　シンボリルドルフ
８人気　　トウカイテイオー
９人気　　ミホノブルボン
１０人気　キングカメハメハ
１１人気　テイエムオペラオー
１２人気　オグリキャップ
１３人気　シンボリクリスエス
１４人気　マヤノトップガン
１５人気　グラスワンダー
１６人気　サニーブライアン
１７人気　サクラローレル
１８人気　ビワハヤヒデ

スーパー競馬の勝ち馬投票w

スレチだが、1800に関しての最強馬はいまだにプレクラスニーと信じて疑わない俺に競馬オタクのあなたたちから一言もらえるかな

１つ１つの人気順までは微妙なので、とりあえずグループ分けだけでもしてみる

＜Ａ＞
ディープインパクト（言わずもがなかと）
エルコンドルパサー（やっぱり海外での実績は大きい）
ナリタブライアン（２０世紀名馬でトップになったぐらいだし）
トウカイテイオー（人気度では見劣らないか）
シンボリルドルフ（皇帝の貫禄）
オグリキャップ（なんてったってアイドルホース）

＜Ｂ＞
テイエムオペラオー（なんだかんだでズバ抜けた功績は多いが・・・人気？）
シンボリクリスエス（優等生な系統だが人気も実績もワンパンチ足りない）
スペシャルウィーク（ユタカが他馬の背にいる事で意外に上がらないかも）
グラスワンダー（結局はそんなに下がらなさそう・・・なんとなく）
マヤノトップガン（Ｇ１・４勝をどこまで評価してもらえるか）
ミホノブルボン（朝日杯も勝ってて敗戦１回なら・・・）
サクラローレル（Ｇ１戦線を走った期間が短いのが気になるが・・・）

＜Ｃ＞
ビワハヤヒデ（このメンバーだと実績も安定感も地味な感じ）
キングカメハメハ（輝いたのは１ヶ月の間だけだったようなもので・・・）
ジャングルポケット（得意舞台というだけでは霞んでしまう）
タップダンスシチー（流石に人気は上がらないと思う）
サニーブライアン（ダービーでさえあの人気、ここも当然）

続いて、何か理由があって売れそうな組み合わせ
（単純に上位人気が予想される馬同士だから・・・というもの以外）

＜２頭組＞（３頭組に含めた組み合わせは省略）
シンボリルドルフ　−　トウカイテイオー（父子対決）
ナリタブライアン　−　ビワハヤヒデ（兄弟対決）
スペシャルウィーク　−　グラスワンダー（同時期のライバル）
サクラローレル　−　マヤノトップガン（同上）
ナリタブライアン　−　マヤノトップガン（阪大での激闘が影響しそう）
トウカイテイオー　−　ミホノブルボン（実現しそうでしなかった対決）
シンボリルドルフ　−　シンボリクリスエス（新旧シンボリ対決）
ディープインパクト　−　キングカメハメハ（金子馬）

＜３頭組＞
ディープインパクト　−　シンボリルドルフ　−　ナリタブライアン（３冠馬トリオ）
ディープインパクト　−　シンボリルドルフ　−　テイエムオペラオー（Ｇ１・７勝トリオ）
ディープインパクト　−　スペシャルウィーク　−　オグリキャップ（ユタカＧ１馬）
エルコンドルパサー　−　グラスワンダー　−スペシャルウィーク（９７世代）

サンデー、サンデーと言うが
結局サンデー産駒は
ディープとスペだけか

やっぱり実績も残した超一流馬は少ないなあ

だれも
>>706の＞ディープのダービー２着馬はシックスセンスで共に府中では重賞勝ちすらなし。
に突っ込まない件

ID:o6W3R25d0 は
＞スペシャルウィークをＪＣで３着に沈めたエルコンドルパサー。
こんなこと言ってるけど、実際に見てないよね

天皇賞秋府中2000mサンデーばっか
�@ゼンノロブロイ
�Aスィフトカレント
�Bダイワメジャー
�Cエアグルーブ
�Dヘヴンリーロマンス
�Eダンスインザムード
�Fスペシャルウィーク
�Gステイゴールド
�Hアグネスデジタル
�Iテイエムオペラオー
�Jメイショウドトウ
�Kマヤノトップガン
�Lバブルガムフェロー
�Mナリタトップロード
�Nシンボリクリスエス
�Oサイレンススズカ
�Pディープインパクト
�Qサンデーサイレンス

>>745
サンデーばっかはサンデーばっかだが・・・ｗ

俺なら、好きなオグリキャップの単勝、
オグリ−テイオーのドラマチックな馬連買って観戦するな。

メリーナイスとヤエノムテキも入れて

>>743
>>736がつっこんでる。

ビワハヤヒデで勝てる方法を教えてください!

これだろう
トウカイテイオー
シンボリルドルフ
ミスターシービー
ディープインパクト
スペシャルウィーク
エアグルーヴ
ナリタブライアン
ナリタトップロード
ミホノブルボン
テイエムオペラオー
サイレンススズカ
メジロマックイーン
ライスシャワー
タマモクロス
オグリキャップ

なんで15頭？

ネーハイシーザー・サイレンススズカ・サクラユタカオー・スガノオージ・バランスオブゲーム

東京芝1800

ただのお年寄りか・・・

>>750
騎手岡部を確保し、先行しやすい内枠を引き、
スタミナ勝負にする為に、厳しい流れにする。
特に残り1000mぐらいからかなりきついペースにする。
この段階で後ろから行く馬を全て置いていくorかなり脚を使わせる。
直線にはいって、先頭から３，４番手につけ、最後チョイ差し。
ただ、やはりゴール間際で勝負根性のある馬にクビ差ぐらいで負けそう。

いろいろシミュレートしてみても
結局>>740のAランクの馬で決まりそうな感じ。
個人的にはトウカイテイオーはルドルフを超えてまではいないと思うので
ルドルフと同じAじゃなくBの気もするが。

>>755
1000からスパートかけるって言うけどさらに早いスパートかけるタップが前にいることをお忘れなく

強力な逃げ馬が
ミホノブルボン
タップダンスシチー
サニーブライアンと３頭もいるので
逃げ馬同士で削りあう分、直線入って失速と予想。
単騎逃げだったら面白いと思うがレース展開が向かないと考える。

ブルボンはこの程度で失速するくらいなら変な展開＆距離の長い菊で失速してる

>>757
ミホノブルボン
タップダンスシチー
サニーブライアン

このメンバー表じゃ、この３頭では荷が重い。
掲示板確保もおそらく無理。