1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
馬名 スーパークリーク
生年月日 1985. 5.27
生産地 北海道門別
生産者 柏台牧場
性別 牡
毛色 鹿毛
調教師 伊藤修司(栗東)
馬主 木倉誠
競走成績 16戦8勝
獲得賞金 562,535,200円
馬名 オグリキャップ
生年月日 1985. 3.27
生産地 北海道三石
生産者 稲葉不奈男
性別 牡
毛色 芦毛
調教師 鷲見昌勇(笠松)
瀬戸口勉(栗東)
馬主 小栗孝一
佐橋五十雄
近藤俊典
競走成績 地方12戦10勝 中央20戦12勝
獲得賞金 912,512,000円
受賞歴 1988年 JRA賞最優秀4歳牡馬
1989年 JRA賞特別賞
1990年 JRA賞年度代表馬、最優秀4歳以上牡馬
NARグランプリ特別表彰馬
1991年 顕彰馬に選出
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:29:33 ID:zoXPL0pNO
3000以下オグリ
3000超クリーク
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:29:54 ID:BUh0EhRqO
2\(≧▽≦)丿
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:30:06 ID:adZFoPuS0
スーパークリークじゃね?
というかスーパークリークの方が好きだ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:30:31 ID:dAW4zA4CO
ブライアン>オグリ>ディープ
>>5 クリークがいねぇww
JC勝てばクリークだったんだけどな、連闘のオグリより先に垂れるのは不甲斐なさすぎ。
さすがにオグリだろ。もちろん長距離だとクリークだろうけど。
まぁこの時代の馬はいい馬が多いよ。
イナリワン>クリーク
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:40:07 ID:adZFoPuS0
>>6 天皇賞秋と有馬のクリークの先着は体調で言い訳できるしなオグリは。
まあ参考までに
88年有馬記念
オグリ1着 1+1/2 クリーク3位失格
89年天皇賞秋
オグリ2着 クビ クリーク1着
89年JC(勝ち馬:ホーリックス)
オグリ2着 3+クビ クリーク4着
89年有馬(勝ち馬:イナリワン)
オグリ5着 3+3/4+クビ クリーク2着
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:41:08 ID:hgINyfJn0
フグリキャップ
多少オグリだろうけどペース次第で十分逆転できそう
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:44:09 ID:9DJaqthX0
90年の有馬にクリークが出てたらオグリ負けたんじゃないかな
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:44:20 ID:D0gW2dH40
この時点ですでに武豊の方が南井よりうまかったから好勝負になった。
馬はオグリの方がだいぶ強い。
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:45:45 ID:adZFoPuS0
>>13 岡部や河内だったらちょっとクリークは分が悪いよな。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:46:48 ID:H9J6WY8c0
武豊はオグリは嫌いと公言していたな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:46:55 ID:ugNKci8G0
オグリキャップの強さを測るのは(最強論争的なスレも含めて)無意味
人知を超えている事、想定外である事があの馬をカリスマたらしめている
それこそ人が競馬に求めている事だから
>>12 京都大賞典のパフォーマンス見ると、クリーク勝てただろうね
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:51:42 ID:ugNKci8G0
ていうかマックが出てれば
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:52:35 ID:H9J6WY8c0
MAXの能力の高さは間違いなくイナリワン
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:55:33 ID:Z2R0fGbA0
スーパークリークは慢性的に脚部不安を抱えていた。ノーアテンション産駒
の特徴として左前脚の膝下から球節にかけて少しゆがんでいたのである。
そのような脚部不安と常に戦っていたクリークは有馬記念(3位入線・失格)
でオグリキャップに敗れたあと9ヶ月もの長期休養を強いられることになる。
そして再び競馬場に出てきたのは10月の京都大賞典であった。
このレースを1着としたクリークは続く天皇賞・秋で怪物・オグリキャップ
と二度目の対決を迎えた。
このレースでは見るからにステイヤーのスーパークリークよりも
強力マイラーのオグリキャップに人気が集まるのは当然のことで、
オグリ断然の1番人気でゲートは開いた。
しかしここでもスーパークリークは強かった。早めに抜け出し、
後方から追いすがるオグリキャップの猛追を凌ぎきってゴール。
得意とは思えない2000mの中距離線を制したことでスーパークリークの評価は更に高まった。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:56:52 ID:ugNKci8G0
あれは普通に南井がヘグっただけだと思うけど・・・
クリークのベストレースではない
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:58:07 ID:Ns1LsxwUO
イナリワン
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 19:58:21 ID:H9J6WY8c0
クリークのベストレースは2000mにもかかわらず圧勝した大阪杯
武はイナリワンで春天、宝塚とGIを連勝したにも関わらず、
秋になったら迷うことなく菊花賞を勝っただけのクリークを選んだぐらいだから
惚れ込みようは半端じゃなかったな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:02:37 ID:Z2R0fGbA0
オサイチジョージで比較
次走の産経大阪杯では、スーパークリークに地力の違いを示されての2着。
この後は、予定通り天皇賞(春)を回避し、安田記念に向かった。
丸山は、オグリキャップの後方につけ、これをマークするという作戦を取ったが、
オグリの伸び脚についてゆけず、3着に入るまでだった。
そして、迎えた宝塚記念。人気は、オグリキャップ、イナリワンに次ぐ3番人気だった。
陣営は、安田記念の反省から、オグリキャップの前で競馬をするという作戦を立てた。
レースは、2番手を追走し、4コーナーで楽な手ごたえで先頭に立ち、そのまま押し切るという、作戦通りの会心の勝利だった。
オグリキャップは伸びを欠き、3馬身半差の2着には入るのが精一杯だった。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:04:36 ID:ugNKci8G0
まあタマモクロスが一番強いんだけどね
武はクリークのほうが好きだったみたいだよ。
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:07:16 ID:ugNKci8G0
オグリに乗った騎手で一番思い入れがある馬がオグリって奴いないんじゃないかな
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:16:15 ID:ugNKci8G0
騎手のお気に入りの馬 イメージとしては
安藤勝 キンカメ>ライデンリーダー、フェートノーザン、オグリ
武豊 ディープ>>>>>>スペ、クリーク、スズカ>>>オグリ
南井 タマモ=ナリブ>オグリ
増沢 ハイセイコー>>>>>オグリ
河内 サッカーとかアグネスなんとかとか>>オグリ
フジテレビの大川アナは確実にオグリ好きだと思うが、
機種にいないのか。あれだけファンから思い入れある馬なのに不思議。
32 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/18(水) 20:18:53 ID:Q7iC1ge80
スーパークリックが16戦しかしてないのは意外だ
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:19:21 ID:ugNKci8G0
いや、あくまで俺の想像だから・・・
アンカツとかは特別な思いいれがあるかもしれん
河内はメジロラモーヌではなかろうか
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:20:42 ID:ugNKci8G0
この頃は素直に武豊巧いわーって感心してた記憶がある
武が下手になったのか俺がひねくれたのか
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:23:22 ID:ARcvqfYEO
このころの豊は相馬眼あったよね
>>35 安心しろ、明らかに武が下手になった。
原因はダンスのダービーだが、99年位から溜め殺しが顕著になった。
有力サンデー産駒で大外ぶん回ししかしなくなったからまともに騎乗しなくなった。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:25:45 ID:E3x70juDO
>>28 にわかですか?
菊は抽選待ちでもクリークを選び、春G1を2勝したイナリワンを捨ててまでクリークを選んだ。
多分今でも武にとって一番思い入れの強い馬だよ。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:26:30 ID:rmngUE6PO
本命党ならスーパークリークに軍配
>>36 武は相馬眼が無い訳じゃない
但し武人気が過剰になり、少し気持ちが乗った誉め言葉が出るとマスコミが食い付くようになる
しかも武自身がいい気になって天狗になり、やったらめったら吹くようになった
親父と絶縁状態になった事もある男だし、全ては慢心
41 :
ゆうじ ◆5Pmvy88852 :2007/04/18(水) 20:30:54 ID:iExgQ6Ky0
足が折れる=骨がヤワイ馬に決まってるやろ
つまり、ポキポキ骨が折れるような馬は
骨格からしてクソやから
たいした馬やない。
常識やろ。
本物の名馬は120戦くらいして一度も故障しない馬やろ
わかったか!?
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:32:55 ID:o3OkUQC70
オグリが連闘で2着のJCで遥か後方でヨタヨタしてた駄馬クリーク(笑)
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 20:56:21 ID:j42dfARJ0
オグリとイナリワンの毎日王冠
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 22:43:27 ID:r3pgtGDp0
スーパークリークにとって敵はオグリキャップだけだったが、
オグリキャップの敵は、スーパークリーク、イナリワン、タマモクロス、バンブーメモリー、武豊、馬主・・・
背負っているものが違いすぎる
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 22:51:09 ID:AKNqRUdh0
河内、岡部、南井、武豊、増沢、そして安藤勝
これほどトップジョッキーが乗り替わった馬も他にあるまい
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 23:21:52 ID:3U0eoOh/0
◎▲△◎アグリキャップ
○◎◎▲スーパークリック
▲△○○イナリアン
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 23:25:52 ID:b775dsqx0
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/18(水) 23:30:22 ID:wsSbm2fsO
人気は断然オグリキャップ。しかし実力は拮抗していたのでは?個人的にはオグリに春天に一度は出走してほしかった。
50 :
28:2007/04/18(水) 23:36:20 ID:yQEIykRM0
自分でいうのもなんだが
おそらくにわかじゃないんだけどwww。競馬歴は人生の半分くらいかな。
インタヴューでそんなん内容を武豊がゆってたの聞いたことあるので。
でもオグリのが伝説作ってるよな。タマモクロスもそうだけどこの二頭出るまで
芦毛は一流馬になれないみたいな風潮すらあったから。
ただパチンコになった位だからオグリキャップ人気は依然おとろえない!
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/19(木) 07:42:38 ID:IDCEo4NPO
タマモ>>>オグリ=クリーク
たとえ10年後に、グラスワンダーの事をあまり知らない奴に会っても、
「にわか」なんていう言葉を投げつけるような人間にはなりたくない。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/19(木) 09:03:46 ID:aP6nDUoeO
平成で言うと、オグリ、ブライアン、ディープくらいかなぁ主役と脇役が明確に分かれたのは
他は群雄の時代だよなぁ
あの頃のユタカは先行抜出が得意の安定騎乗だったなぁ
今は溜め殺しか…
なんでオグリはあんなに乗り替わりがあったの?
乗りにくい馬とか?
ホームでペイザバトラーに負けたタマモもオグリも大したことない。
>>55 河内→88JCの後手騎乗に馬主が怒った、同時に次の有馬にもう一頭のお手馬サッカーボーイが出る
岡部→もともと1回限定での騎乗依頼受託( 復帰見込みのアルダンとの兼ね合い )。
南井→度重なる騎乗ミス、89有馬記念の強引な前付けで見限られる。
武豊→安田記念後の乗り替わりは宝塚記念にクリークが出る予定だった。
岡→騎乗ミスかどうかは微妙だが、宝塚の大敗の印象が悪かった。
増沢→2回乗って共に大敗なら、他の騎手を使って状況を変えたほうがいい。
オグリの手前の変え方の悪さを熟知していた武豊が自ら乗せてくれと
売り込んだ説もある。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/19(木) 17:44:36 ID:P7NbZrk90
「オグリキャップは現在4番手!オグリキャップは4番手!スーパークリーク!メジロアルダン!
オグリキャップもやって来た!オグリキャップもやって来た!やって来たが届かない!
やって来たが届きません!勝ったのはスーパークリーク!武豊!やった!スーパークリーク武豊!
若武者、武が第100回、記念すべき天皇賞を制しました!」
「イナリワンが突っ込んできた!イナリワン先頭か!イナリワン!スーパークリーク頑張った!
スーパークリークか!イナリワンか! 2頭並んでゴール板前!オグリキャップは5着!オグリキャップは5着!」
>>53 オグリキャップってそんなにスター扱いされてたイメージないんだけどなあ
どうも劇的な有馬記念のせいで過去に遡ってずっとスターだったように思われてる気がする
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/19(木) 18:20:27 ID:oAQcK08a0
>>57 岡は2着だから大敗ではない
完敗ではあるが
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/19(木) 20:54:57 ID:Hsu3Jx1d0
スター扱いどころじゃねえだろ
パドックに現れたときの客のどよめき方が尋常じゃなかった
異様な空気だったよ
>パドックに現れたときの客のどよめき方が尋常じゃなかった
いや、そんなに言うほどのもんじゃないから
>>62 アンチですか?
いまだに取り上げられてる時点で異常人気じゃあるまいか。
いったい現役引退したの何年前の話なんかと思うよ。
別に尋常じゃないと言うほどでもなかったよな
大げさに言われ続けて現在に至ったという感じ。
すげえ理屈だw
ってかスーパークリークってだれ?
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 16:16:23 ID:bddEFEMv0
66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 00:36:38 ID:damcoXtH0
ってかスーパークリークってだれ?
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 16:20:26 ID:uOmN1dT8O
この二頭をさらっと交わしたイナリワン最強、と言う事で
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 16:27:43 ID:UIEKdhyF0
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 16:40:11 ID:zFCDJc3q0
初期ダビスタでは、クリーク>ブルボン>オグリ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 16:42:10 ID:Fj4Xr875O
余裕でオグリ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 16:43:24 ID:tD5FGZIF0
オグリキャップは強いというより凄いという感じだな。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 16:43:44 ID:EPxy7V6I0
スーパークリークが当て馬やってるって本当なのかな。。
オグリは一部の信者が話に尾鰭つけて布教してるから洗脳される人も出てくる
>>74 で、俺は洗脳されなかったから偉いんだぞー言いたい訳だね。
はいはいえらいえらいw
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 17:56:35 ID:ItT2GQKS0
オグリきめえ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 18:06:16 ID:RTGi9lOFO
スーパークリークの方が好き
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 18:21:42 ID:62/EpxuN0
スーパークリークは武が乗ったから重賞勝てた馬。
武以外の騎乗だったら、ただのオープン馬で終わった馬。
天皇賞もオグリは前がふさがり出られず
岡部が「泣きたいくらいの」と言った不利で負けたが
不利が泣ければ圧勝していた。
JCを世界Rで2着したときのローテを考えても、
例え3000m以上でも能力断然のオグリの方が強い。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 18:24:16 ID:ItT2GQKS0
オグリキメエ
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 18:24:18 ID:jgiIjz9KO
スーパーキャップ最強
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 18:25:05 ID:ItT2GQKS0
キャップきめえ
オグリ、ここでは勝つんだぞ!
>>78 〜2000 オグリキャップ 9:1 スーパークリーク
2200〜2400 スーパークリーク 6:4 オグリキャップ
2500〜 スーパークリーク 9:1 オグリキャップ
てなもんだ。3000以上はボロ負けするぜ。走ったことないが。
JCでどっちがちゅよいか決まったじゃん
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 19:42:30 ID:ItT2GQKS0
JCの南井きめえ
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/21(土) 21:34:55 ID:/7kVoUfi0
武が乗ったオグリキャップ
南井が乗ったスーパークリーク
どっちが勝つかな?
当時の武ならクリークに勝ち譲って
オグリの手綱ゆるめるので
クリークの勝ち。八百長で勝ち。
秋天でオグリの不利不利言うんなら枠順ちょっとは考慮に入れろよと思うんだが
大外絶対不利の旧府中2000で大外から仕掛け気味に3番手つけて
秋天勝ち切るなんて並大抵の馬じゃできないつっつの
あぁ
あと89オールカマー&90安田記念のパドックを知ってれば
>>62みたいなことは言えない
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 09:02:38 ID:am9e7Pw80
オグリのJC2着のとき、
彼はいったい何発ステッキを入れたのだろう?
カウントした人いたら解答頼む。
南位は下手。あんなに鞭いれたってしょうがないよな。
オグリに一番あっていたのは武だったのは間違いない。
まあ南位は増沢よりはあってたんだろうけど。
オグリ!オグリ!オグリキャップ頑張れ!オグリキャップ頑張れ!
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 17:22:01 ID:JPkG/yD90
スーパーキャップとオグリクリークてどっち強い?
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 17:28:07 ID:M5u4h8lo0
たぶんこいつこのスレに粘着するぜ↓
74 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/21(土) 16:44:35 ID:aWU6H1y/0
オグリは一部の信者が話に尾鰭つけて布教してるから洗脳される人も出てくる
自分のこと言ってどうするのかね?
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 17:42:06 ID:FbkAUXGjO
何でこのスレには、武がスーパークリークが故障したと思って
JCで直線追ってないことを書く奴がいないんだ。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 17:48:12 ID:M5u4h8lo0
もう住み着いていらっしゃいましたかw
97 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/22(日) 17:41:46 ID:k1InMVVd0
自分のこと言ってどうするのかね?
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 17:56:50 ID:QwqJsHjAO
100
即レス得意の君とは違うよ、自意識過剰くん。
それに
>>74のことは知らん。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 18:05:08 ID:M5u4h8lo0
「自意識過剰」も何度も聞いたね
まあ、内弁慶とオグリが一番だ。
今後も頑張りたまえ!
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 18:06:47 ID:M5u4h8lo0
>>103 また「内弁慶」かよ!まぁどうでもいいけどな
>>103 構ってちゃんか?
オグリが嫌いならそういうスレに来なきゃいいだろ?
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/22(日) 22:08:57 ID:am9e7Pw80
南井なんでマスターズよばれなかったの?
トップジョッキーが乗り替わってる馬っていうと、今ではロジックか
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/23(月) 07:06:54 ID:mrr9wmb+0
ロジック=オグロ
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/23(月) 07:38:36 ID:VHnlPEVC0
「働きすぎ」って言われる日本のサラリーマンは、自分達よりさらに働くオグリに
感動した!
働くのが嫌いなニート達には、オグリの凄さが理解できないw
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/23(月) 17:25:39 ID:mrr9wmb+0
オグロきもす
オグリとディープいなかったら
競馬がここまで社会の関心事になったり
敷居が低いものにならんかったろう。
そんな漏れの好きな馬はライスシャワーだ!
オグリキャップは22勝している
同時代だけに比較しやすいが、普通にオグリの方が強い。
2500以下の距離では秋天のようにオグリに致命的不利でも無いとクリークが勝つのは難しいだろう。
クリークは慢性的な脚部不安と闘いながらあれだけ走ったのは偉いと思うが。
不利は不利だが、ヤエノとアルダンの間にさっさと入れなかったオグリが悪い
あそこで圧倒的1番人気を通すなんて、どんな八百長だよ
このまえのベッラレイアみて、あんときの南井を思い出したよ・・
悔しかった
圧倒的1番人気を背負った有力馬があんだけ不利を受けるなんてそうねえぞ。
南井がヘタだったというのは事実だが。
そう思ってりゃいいね
↑出たwww
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 12:25:26 ID:ynzhiKZ+O
「西浦のせいで負けた普通なら楽勝だった」
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 13:59:58 ID:XzLsfnDyO
2500bまでならオグリキャップ。それ以上の距離ならスーパークリーク
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 16:48:00 ID:iUssdh7q0
いや2630mぐらいまでオグリだろ
1800mくらいまではオグリかな
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:12:05 ID:XeS1xWAv0
2735mまではオグリ
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:22:18 ID:Ykt0EviaO
種牡馬としてはサッカーボーイ
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/26(木) 20:25:11 ID:UBrgeMEqO
岡部か武が乗ったオグリ>>>>スーパークリーク
もう人気のオグリで、実力のクリークでいいじゃろ。
またあの頃の時代みたいに盛り上がったらよいね
ネチネチしとらんと、オグリキャップを永遠に讃え続けるスレでも立てろや、坊や。
>>130 じゃあやっていいze。やりたいんでしょ。