日本競馬史上最強馬大討論

いい加減、真の最強を決めようや！
【最強馬候補】
シンザン、ルドルフ
オグリ、テイオー
ブライアン、スズカ
エル、タキオン
キンカメ、ディープ

ナゲット

>>1
テイオーってのはオペラオーの事だよな？な？

スズカってスズカマンボでおｋ？
まぁわざわざ確認することでもないかｗ

早く寝ろよｗ

いい加減市ねよ！

なぜディープサマーが候補に。

トウカイテイオーかな最強は

オグリワンを候補にいれるな

そりゃオグリワンだろ

ヒダカブライアンだろ

いや助っ人ブライアントだろ
何本ホームラン打ったと思ってる

また始まったか 氏ねよカス

エルコン

んじゃぁ、
芝
1200
1400
1600
1800
2000
2200
2400
3000
3200
3400
3600

ダート
1200
1400
1600
1800
2000
2100

で、それぞれ勝馬を考えて、勝馬に５ポイントずつ足してみようぜ。

沢尻エリカに足コキされながら
全裸の長澤まさみに膝枕されたい

沢尻｢なにこいつ､ビンビンじゃんｗ｣
長澤｢しょうがないよ､気持ちいんだもんね｣
って頭なでなでされたい

>>1
もう分かりきったくだらんスレ立てんな

海外での実績、芝もダートも不問なエルが最強に決まってんだろボケ

エルに勝てるとしたら…

ディープ専用超高速馬場でのディープ、
５戦に１回超爆発したときのグラス、
良馬場１８００〜２２００でのスズカ、
府中２４００でのテイオー、
府中１６００〜２０００でのキンカメ、
京都３０００〜でのマック、
中山２５００でのクリ、

…こんなもんか？けっこう居るな
あとブライアンは全般的に良い勝負しそう

というわけで、エルかブライアンが最強なんじゃない？
ダートでのクロフネ、

グラス最強

>>18
ススズ以外なら全部勝ちそう

フサイチホウオー

タケシバオーでいいよ。

解散！

マヤノシャドー

マヤノペトリュース

ステイゴールドにきまってんだろ

2006年の有馬記念は、凱旋門賞後のディープ人気を測る目安となるレースだったが
117251人で、前年比-72.2％という情けない結果となった

凱旋門賞で穴馬や６歳牝馬に完敗し、幻想から目覚めた賢明な人が多かったようだ

タケデンマンゲツ

名前だけならサイキョーサンデー

スペインランド

ヤマトダマシイ

また面倒くさいな。ビッグダンジグだよ。終了

ラガーレグルスだろ

グ　ラ　ス　最　強

世界の常識

なにこのグラ基地ﾎｲﾎｲw

グラス最強

グラス最強

小倉ならロサード

俺の思う最強馬
１位ディープインパクト
２位アグネスタキオン
３位ナリタブライアン
４位サイレンススズカ
５位キングカメハメハ

古馬走ってない馬いれんな

メジロブライトが好きです




でもマチカネフクキタルの方がもーっと好きです

現在、海外の佐賀で無敵のモノポ…( r y

マンジュデンカブト最強

ガイエンツービート。こいつに勝った思いでがないな。え？本物の馬だって？！いまだにそんな比べようもないくだらない事考えるやついるんだ！？

>>1
キンカメとタキオンいらね、かわりにボーイとテンポイントとオペだろ
あとススズ入れるならネーハイやサッカーボーイ、ハイセイコーも入る

そもそも条件が不明
タキオンいるのにキセキいないとかの選出基準がわかんね

トウケイニセイ

２０００で最強な馬は何？

ヤエノムテキ

ススズ

どうかんがえてもメジロベッカム

シンザンいてセントライトは入れないの？

ツインターボに決まってんだろ…

グラスワンダー最強

サニングデールだろ

>>45
あれはあくまで最強馬候補という目安みたいなもんだよ。あと早期に引退した馬でも圧倒的な能力を秘めている馬を軽視するのはどうかと。

クロフネ、ジャンポケを子供扱いしたタキオンのラジオたんぱ杯のレースぶりやＮＨＫマイル圧勝→ダービーレコード圧勝の変則２冠を達成したキンカメは十分最強馬候補に入るはず

リージェントブラフだろ

ちなみにオペは競争成績が優れているだけで競争能力が優れているとはとてもいえないだろ。

競争成績の中身はスカスカ。事実一般に最強馬論争にオペの名前などほとんど上がらない。

>>55
ラジ短なんか文字通り子供同士のケンカに過ぎないし、そもそも狙う馬すら少ないNHK→ダービー。
マイル〜2400こなす馬なんていくらでもいるんだから、３歳馬の争いで最強馬候補に挙げる事は出来ないだろう。
種牡馬選定としてはそれでいいのだろうが。

またやってんのか、確実にわかってることはひとつだな。

　１　０　０　０　ま　で　い　っ　て　も　絶　対　に　結　論　は　出　な　い　

というかこのスレ始まる前に

デ　ィ　ー　プ　で　結　論　出　て　る

>>58
３歳秋にクロフネがＪＣＤ圧勝、ジャンポケがダービー後にＪＣでオペを負かしているんだが…

クロフネ、ジャンポケを物差しにすればいかにタキオンが優れていたのかがよく分かるはず

だいたいクラシックが子供同士の競争なら歴代３冠馬は最強馬論争にふさわしくないとでも？

>>58
特に３歳時に活躍したブライアンは最強馬論争にふさわしくないとでも言うのか？

>>61
２歳馬と３歳馬の強さが同じだと思ってんの？脳が無いのか。
早熟駄馬しか産まないタキオンに成長力があると？脳が無いのか。
上記を覆したとして、素質だけで語るなら怪我や体質で走れない無数の馬の証明からしなくてはね。脳がないのか。

>>62
ブライアンは少なくとも古馬を負かしているよね？脳が無いのか。

>>63
脳なしはお前だろ。３歳の皐月賞でもタキオンはジャンポケを負かしてますがｗｗｗ
しかも屈腱炎の発症を少なからず患ってのハンデを抱えながら勝っているんだが（笑）

>>64
だから古馬にならないと最強馬論争に名前が上がる資格がないというのが大きな間違いだろ。

アホかお前は（笑）

>>65
３歳春で完成する早熟駄馬が最強馬？脳が無いのか。
それなら２歳時骨折しながらあの成績のオペも最強になるな。脳が無いのか。
古馬にならないと？脳が無いのか。
古馬との混合レースで結果を出してるのが全てだ。脳が無いのか。
３歳限定レースのみで最強＝牝馬限定レースのみで最強っていう主張なのがわからんのか。脳が無いのか。

能力の最大値ならｷﾝｶﾒ、ｴﾙｺﾝじゃないか？＝キングマンボ産駒！ただ取りこぼしもあるが。ディープはそれが少なかった！

>>1の中にマルゼンスキーもいれてくれ

>>67
最大能力については、超Ｇ１級はあるが全世代を通じて圧倒するものであるかは
可能性のひとつとしてはあるが、ナンバーワンであるかまでは確認できない。

それよりも確実な点として、世代レースでの圧倒とエルの３歳ＪＣから見るに
馬体の完成が早いというアドバンテージがある。

その後の成長力に関しては不明。

お前ら本当はディープだと思ってるんだろ？
でも素直になれないガキんちょばかりだから色んな名前だしてるだけ。
オグリの時から見てるけど、誰がどうみてもパフォはディープが圧倒的。
早く素直になれ！

>>66
だからさぁ皐月賞でジャンポケを負かしてるんだから３歳秋の古馬混合戦でもジャンポケを物差しに考えればタキオンの能力なら何の問題もなく古馬に勝てる推測は出来るよな？（笑）

早期引退してしまったからあくまで推測になるが限りなく高い可能性で古馬を問題にしなかったはず。

３歳で引退したタキオンは最強馬論争から完全に除外されるほど弱いとでも？（笑）

タキオンみたいな故障馬は議論するまでもなく除外に決まってんだろ。
しつこすぎ。

>だからさぁ皐月賞でジャンポケを負かしてるんだから３歳秋の古馬混合戦でもジャンポケを物差しに考えればタキオンの能力なら
>何の問題もなく古馬に勝てる推測は出来るよな？（笑）


出来るかよバーカｗ一生やってろ

>>69
主張を変えるなよアホｗｗｗ
３歳の実績は評価に値しないんだろ？古馬混合のＪＣをジャンポケが勝ちそのジャンポケをわずか半年前に負かしてるタキオンは評価出来ないのは何故ですか？ｗｗｗ

>>70
俺も最強はディープで異論ないよ

>>74
ディープは今年も走ってたら10冠馬ですか？

》69
そんな事言ったら全部そうじゃね？最大値の勝負なのかディープみたいな安定した強さ見せる方が強いとするのかによると思う！それにみんなが思う最強馬の何歳の時点とかを書く必要があるって事でしょ？

タキオンが秋まで走ってて古馬に勝てるなら
ディープは今年も走ってたら10冠ぐらい余裕だな

ディープ最強！

>>73
何故出来ないの？根拠証明してから吠えてね低能君ｗｗｗ

>>79
じゃあ出来るでもいいよ。
ディープが今年走ってても勝てる能力見せてたから
10冠ぐらい余裕。よってそれを踏まえてもディープ最強だからね！

ディープ最強！

こんな討論無駄無駄
時代の違う馬なんて比べようがないんだから

めんどいからディープでいーよ

携帯の人はここを見てごらん
最強馬とかどうでも良くなるから
http://flagame.net/login/rec.cgi?id=49537

>>79
東京コースでジャングルポケットにアグネスタキオンが勝つ気がしないぜ。
ダービーもポケットが勝ってたと思う。

こんな感じになるんじゃないか。


ポケットは気性的にも感性途上だったし。
ただ、タキオンが古馬に通用する可能性は否定しない。

グラスワンダー。

騎手と調教師補正をしろ

タキオンがジャンポケに勝ったことで秋古馬に勝てると推測

ディープは去年の走りで今年の春のGIに敵はいないと推測できる
秋も衰えたとしてもひとつぐらいは勝てると推測できる

ディープは10冠馬。ディープ最強！

>>74
タキオンは古馬と走ってないからだよ。脳が無いのか。

>>1キンカメとかそのメンツでいれんなよカスが。

確かにキンカメだけは場違い

キンカメ除外なら間違いなくタキオンもいらん。

飽きないね、お前らも…

>>77
キングマンボの優位性の話ね。
成長が早いというだけで、他の点では別に否定も肯定もしていない。

ID:odluaWzyOもそれを言い出したらきりがないと言うことは理解したようだな

ミホシンザン最強＼(~o~)／

史上最強はディープで異論ないが早期引退したタキオンやキンカメが最強馬論争から除外されるほど弱いわけがない。

弱い馬がラジオたんぱ杯圧勝した２歳の時点で３冠確実、さらにグランドスラムに王手をかけてたオペより強いとまで言われていたんだがｗｗｗ

＞グランドスラムに王手をかけてたオペより強いとまで言われていたんだがｗｗｗ

言われてませんでしたが、何か？

タキオンやキンカメがホントに弱いと思ってる奴はいない

キンカメが入るくらいならもっとたくさん名馬がいるだろ
って話

>>83
ラジオたんぱ杯のレースぶりから判断してもタキオンとジャンポケにはそうとうな能力差があると思うがな。

だからこそタキオンはこの最強世代のなかでも３冠確実とまでファンや競馬評論家に騒がれてたんじゃないか？

右回りはインチキ

>>95
でも結局自力で何も証明できなかった時点でそこまでの馬。
勿論可能性は否定しないが実際クラシックや古馬混合戦で
結果を出した馬より評価が低くなるのは仕方ないでしょ。

>>99
総合的な能力でタキオンがジャングルポケットを上回りそうなのは納得できなくはないんだが、
こと、東京コースに限ってはジャングルポケットが相当に強いと思う。

タキオンやキンカメが最強論争からはずされるのは確かによくないと思うが、
古馬で走ってない以上、通用するかどうかは証明しようがない。

説得力皆無すぎるからね。妄想は自由だけど！

[ワクワク]期待度最強馬決定戦[議論]

こうすりゃいいんだ。

>>101
実際に古馬と走ってないからジャンポケという物差しを使って推測してるだけだ。

むちゃな推測ではなく理にかなった推測だと思うがな。

>>105
ディープは10冠ぐらい余裕だよね！

いくら能力があってもクラシックを走りきれないでリタイアするようなキンカメやタキオンは史上最強の称号にふさわしくない

>>102
あくまで推測

>>105
馬は生き物なので成長もすれば調子も狂うし展開も変わるから物差しにはならないよ。脳が無いのか。

>>108
あくまで推測→×

あくまで都合のいい妄想→○

直接対決していない以上、どっちが強いかなんて証明しようがありませんが。
世代を超えた最強馬論争は想像・推察の上でしか成り立たないことをお忘れなく。

能力はディープだろ。
力出し切れないときでも
必ず上位にくる。
あと血統的に８０年代の馬は
たぶん最強論争としては一歩落ちる気がする。

>>107
俺はタキオンは史上最強とは言ってない。最強馬クラスの一角には確実にいると言ってるだけだ。史上最強はディープだと思う。

血統的につおいのはマルゼンスキーなんだろか

>>109
そんなこと言ったら最強馬論争をやる事自体意味がないだろ

一発勝負ならオグリが最強だよ
たぶん

>>111
だからこそ古馬と戦って能力を証明する必要があるんだろう。
甲子園で優勝しただけでプロにもなれていない投手が最強論争に入れないのと同じ。

>>113
実際のところ、最強馬クラスかどうかは誰にもわからないんだと思うが、タキオン自身が秋に走ってない以上説得力がない。ＪＣを勝ったのはジャンポケ！
２歳や春に負かしていても、秋にその差が同じとは限らない。

2歳や３歳春の力関係が秋や古馬になって変わるというのは当たり前のこと
まったくもって珍しくない

最強馬はレイルリンクには負けないよ笑

｢脳が無いのか?｣って流行ってるの?

どうせそのうち皆飽きてきてヤマニンゼファーになる。

>>121
オレのマイブームなんだ…

>>115
いやいや、お前が立てたんだろう？

きっちり条件を設けたらどうなんだ。
無敗で、とか期待値、とかパフォーマンス、とか最強といっても色々あるだろう。
漠然と最強といって、(例えば)オペを抜いてタキオンを入れる
その基準を明らかにせにゃあならんだろう。

>>118
そうか？皐月賞からわずか半年でジャンポケがタキオンを上回るというのも説得力に欠けると思うがな。

無事だったら３冠確実と評価してるプロやファンが大半だった。という事は秋の菊花賞も問題なくタキオンが勝つであろうと判断したって事だろ。

タキオンとジャンポケでは絶対能力が違うと思うんだが…

おいらが言うのもあれだけど、
タキオンとかマルゼンは悲運の名馬とか幻の三冠馬とかで別ジャンルにしといたほうが良いんじゃね

　エルウェーウィンとビワハヤヒデは２歳時は互角。

　しかし３歳・古馬はビワハヤヒデ＞＞＞＞＞＞＞エルウェーウィン

>>125
無事だったら３冠確実なんて何頭の馬が言われてきたと思ってるんだ。脳が無いのか。

最強馬はなぁ・・・
お前らの心に強く残ってる馬なんだよ・・・
人それぞれに最強馬はいる・・・
そう、お前らの心に深い衝撃を与えた馬なんだ。

皐月賞まで、という条件をつけてやっても
ディープ以下のタキオンはどうでもいいだろ。

>>124
じゃ単純にレースパフォーマンスにするか？
絶対能力が明らかに違う馬は圧倒的なパフォーマンスが出来る馬なのは間違いないからな。
という事はディープで決定だろ。

オペとタキオン？上がり時計の差や単純なレースパフォーマンス…どれをとってもタキオンが上と判断する奴がほとんど

>>125
ジャンポケが上回るなんて事言ってないだろう。差が同じとは限らないと言ってるまで。事実勝ち馬はジャンポケなんだよ。どちらも推測でしかない以上最初に分からないと言ってるじゃないか。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
ファンやプロが３冠云々は期待が込められているので純粋な馬の力判断には関係がない。

グランドスラムのオペ、有馬を９馬身差のクリスエス、同レコードのロブロイ、ディープに勝ったハーツの４歳秋もかなり強かったぞ。

>>128
フジキセキかタキオンぐらいだろ。本当に強いと判断したからこそ３冠確実とまで騒がれるんだよ。分かってんのか？

世間一般の評価を無視する気かお前は？（笑）

バブルも言われてたよね
あとテイオーか

きじゅんゆるいけどヤマニングローバルサクラロータリーあたりも

http://www.youtube.com/watch?v=iPz77Nalfaw

>>134
フジキセキなんて三冠なんて言われてね〜よ。
朝日杯のレースを見て三冠なんて誰がみても思えないし。

>>131
なんの裏付けもなくほとんどとか言うなよ。脳が無いのか？
上がり時計？じゃあススズよか条件戦うろちょろしてる追い込み馬が上か。脳が無いのか。

マルゼンスキーだろ？

>>134
言われてたって事なら、タキオン距離がもたないんじゃねーのってのも随分言われてたが。

そういやアグネスサージャンはどうなった？

コスモバルク

重、不良馬場限定で。

タップダンスシチー

Ｇ１のＪＣであれは凄かった。

>>129が答えを出してしまった…こいつ真理の扉開いてやがるぜ！

２０００〜３２００ｍのＧ�Tを勝っている　
国際Ｇ�Tを勝っている　
一番人気でＧ�Tを勝っている
Ｇ�T４勝以上　
着外がない　　

これだな。

タヤスヨワシ

１６００〜２４００ｍのＧ�Tを勝っている方が最強にふさわしいと思うぞ。

本当に最強の馬においては、着外があろうがＧ�Tを勝っていなかろうが、最強という事実ことは全く揺るがない。

基準なんていらないってことになっちまう

グラス最強！！！

皐月賞の時点躓いてなきゃジャンポケが勝ってただろ

セイウンスカイ！

>>148
ただオペ最強と言いたかっただけなんだ、出鱈目を書いてごめんよ。　
俺の脳みその中にしまっておくわ。

ちょっと適性がある外国馬が来るとＪＣを掻っ攫われるようなレベルの国で
最強馬なんか決めても仕方がないよね
あえて決めるとしたら○外から選ぶべきだよね

ナリブから競馬始めた者だけど、過去の映像も見て最強は

ルドルフかタマモクロスどちらかだと思った。

>>1
トキノミノルとクリフジぐらい入れろ馬鹿

キングヘイローだって三冠取る器と言われてたんだよな。

そおいや、すっかりわすれてた

俺の人生は何の変哲もなくて、働いてばっかの毎日

最強馬候補
マイシンザン、ハリケーンルドルフ、オグリワン
ダイタクテイオー、ヒダカブライアン、ゴーイングスズカ
エルサルバドール、ショウナンタキオン、キングカメハメハ、ディープサマー

よし、決めろ

トップガンとローレルが入ってないのが気に食わない

何言ってるのかわからんが、
去年のクラシック＋ＪＣ有馬見るだけで、春と秋は全然別物なのがわかるだろ？

マジレスすると、長距離限定で日本最強馬はディープかルドルフ　中距離で日本最強馬はスズカかエルコン　マイルで日本最強馬はシャトル 短距離で日本最強馬はニホンピロウイナーかバクシンオーかシャトル

1回でも負けたら最強じゃなくね？

1戦1勝で引退とかなしよ。

（ﾟ∀ﾟ）ﾋｼﾐﾗｺｰ

府中の2400って設定にしてオッズ決めようぜ。ディープ1,8キンカメ6,8ナリブ7,5エルコン8,3ルドルフ11,5タキオン17,6テイオー23,0オグリ45,5スズカ88,2シンザン280,9 こんな感じでFAだな。勝つのは良ならディープ,重ならキンカメだな

>>159
そーゆう中途半端なことはいうから

逃　亡　無　敵　ツ　イ　ン　タ　ー　ボ

末　脚　裂　烈　オ　グ　リ　ロ　ー　マ　ン

無事是名馬
古馬になって活躍しないとエントリーできない。

砂　の　女　王　ホ　ク　ト　べ　ガ

小　倉　の　皇　帝　ロ　サ　ー　ド

笠　松　の　星　ラ　イ　デ　ン　リ　ー　ダ　ー

最　強　の　マ　ー　ク　屋　ラ　イ　ス　シ　ャ　ワ　ー

ナリタブライアンに決まってるだろうに

http://www.youtube.com/watch?v=KMqPB_rz1Uo

オマイラこれみろよな！

宮杯を叩き台に使い屈ケンエン。４着おつかれ。最強はツインターボ

恵　ま　れ　１　着　オ　フ　サ　イ　ド　ト　ラ　ッ　プ

最　強　世　代　の　お　荷　物　ス　ペ　シ　ャ　ル　ウ　ィ　ー　ク

最強＝最も強い＝競争馬にとっては最もレースに勝つ力がある馬

しかし、どんな条件も勝てる馬は存在しない
それならば最強のレースを決めよう
↓↓↓
客観的に
古馬＞3歳＞2歳　といえる
牡馬レース＞牝馬レース
G�T＞G�U＞＞＞
そして
日本では
中・長距離＞短距離　と権威づけてきた
じゃあ古馬中長距離で一番のレースはどれか？
春天→かなりいいが、3歳が出れないのが痛い
秋天→過去に出走規制がありすぎ
JCか有馬か宝塚
宝塚は客観的に、どう見ても格が落ちる
JCか有馬
JCは海外との交流試合で、意味あいが違う
＝有馬が最強のレース

→有馬を勝つ力のある馬が最強＝有馬を勝っていない馬がいくら勝てる力があるといっても
根拠なし＝有馬の実績が一番ある馬が最強でOK
＝２戦２勝で、勝率１００％である　あの馬が最強！！！！


論破ぁあああ

何頭かいます

論破

超　早　熟　ス　テ　キ　シ　ン　ス　ケ　ク　ン

名　前　は　し　ぶ　と　い　モ　チ

足が折れる＝骨がヤワイ馬に決まってるやろ

つまり、ポキポキ骨が折れるような馬は
骨格からしてクソやから
たいした馬やない。
常識やろ。
本物の名馬は１２０戦くらいして一度も故障しない馬やろ
わかったか！？

世　界　の　Ｇ　１　馬　オ　ー　シ　ャ　ン　エ　イ　プ　ス

やはり相手なりに走る安定感でゼンノロブロイ

>>10
メリーナイスの自分の中での印象は
朝日杯で根本がおふざけやっても楽勝、ダービー圧勝

ではなく

長距離の菊と春天は惨敗、有馬は落馬、
函館記念でサッカーボーイにあっさり捻られる

なのです

ＦランクとＡランクが混在してるというか・・・
伝説のネタ馬？ｗ

>>185
激しく誤爆した。

サラブレッドが時が進むにつれ進化している
↓
現代最強馬ディープインパクト


馬場・調教により昔と今に差が出ているだけで、本質的な能力は変わらない
↓
昔の最強馬シンザンやルドルフ

芝、ダート、距離、中央、地方、海外を全て克服したアグネスデジタルで
ついでに先行か追込までなんでも出来るしな

>>187
本質的な能力が変わらなくてもディープのが成績上じゃん

失格馬

近年の超高速馬場と、９０年代前半までの馬場での強さを分けて考えるべき

昔の京都３２００でディープがマックに勝てるとは思えん

ここにいる連中はアフォばっかりだな。
最強と言える馬はあえていうなら２頭しかいない！
ディープかマックのどちらかだ。
全然マックって声が聞こえてこないが、
お前らみんなマック全盛時は、父ちゃんのキンタマの中にいたのか？

>>1の挙げた10頭のうち5頭まで漏れのとかぶっているから
1はなかなか

昔の野芝だけの馬場なら今以上にＳＳ系天国になるぞ

マックイーンなわまわ

マックイーンを

なんかどれも決め手にかける。
問答無用の最強馬は出てこないものか。

あり得ねえ

>>191
バカの一つ覚えのように高速馬場って言うなよ
春天は4Fから脚使って4角先頭の競馬
スピード能力以上にスタミナが桁外れなんだって

マックなんてパーマーをペースメーカーに使わないと勝てなかった鈍足駄馬じゃんｗ

>>199
知能が低いんだから無理して反論しようとするなよ恥ずかしいから

ディープのスタミナは高速馬場だからこそ発揮されたものだよ
ある程度力の要る馬場では大したこと無い

あのレース、ディープがいなかったらリンカーンがレコードで最強ステイヤーとか言われてたわけか。

>>202
あんな早仕掛けした馬がいなければレコードなんか出てねーよ。

今年の覚醒モノポライザー

まぁ俺の中ではマイネルブリッジが最強だけどにゃ〜

トシザヴイ最強説

結論




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

Dice-K

とりあえず怪我した馬は除こうぜ。
グラスなりスズカなり、やっぱり一流は怪我をしないと思うんだよね。

怪我しようが強けりゃ良いんじゃない？

とにかく、ディープって呼んでるの聞くと吐き気がする。
自分の口からも間違っても発言したくない。
ディープインパクトって略さず言ったら素直に受け入れられるんだよ。
世間一般の人気馬じゃなく、その馬自身を指してる気がするからかな。
俺みたいな奴絶対いるだろ。

いや、おれは納得いかない。怪我しなきゃ三冠とれたとかよく言うけど、それは反則ですよ

どう考えてもディープ

いや別にそんなこと言ってるわけじゃないだろｗ
怪我しても強さを見せてる馬もいるんだから、怪我したってだけで除外する
のはおかしいだろ？
グラスなんか怪我しても復活して物凄いパフォ見せてるじゃん

ディープ強いと思うんだけど、>>1の面子とやったら追い込んで５着が
やっとって気がする
超一流と走ると脚質的な弱点が壁になると思うね

怪我も含めてその馬の能力。常識だろ。

シルクジャスティス最強

Ｄｉｃｅ−ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

おれは常にレースに出走して結果を出すのが最強だと思ってる。
野球でいえば金本だ。だからおれの最強馬はオペかディープ。

ディープの速さやスタミナなんかよりも頑丈さこそ他の名馬にとっては羨ましい

シルクジャスティスで間違いない

なーんだ、>>129でもうまとまってるじゃん。

>>219
野球なら衣笠と言え
衣笠＝小栗

>>219
まあ競馬っつーのは本来ダービーを勝つために存在してるようなもんだから
厳密にはダービー馬以外は除外するべきかもね

そうするとディープは最強馬の一頭、オペは資格無しってことになるな

キンカメ

キンカメ

>>224
ちょっと前までのマル外はみんな泣いちゃうよ

オペックホース>オペ

キンカメ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>224
今後はそうなるけど、規定により内国産なのに外国産あつかいで
しかも故障してなかったマルゼンスキーやよもや中央に行くとは
思っておらず、クラシック救済措置もなく、３歳夏には古馬と互
角だったオグリのことを考えるとなぁ。

まぁ俺の中ではエルコンドルパサーだけど。
最低限３歳のうちに古馬混合Ｇ１は勝っていて欲しい。ディープ
除外のためじゃなく、３歳で古馬に勝つところは見たいんだよなぁ。

衣笠っていえばよかったな。あとイチローな。
いま6年？連続200本安打してるけど怪我していたらこの記録はなかったかもしれないんだな。やっぱ一流は怪我しないんだな。

エルを最強としとくのが一番無難かなと思うけど

>>227
まあダービーを勝つ＝強いという定義を原則として厳格に評価するなら、
ダービー出走資格が無い時点で最強たりえないと評価されるんだよね

じゃあ元々ダービー出走資格が無い馬って何？ってなると、馬じゃなく
ほかの動物が特別にレースに出走させてもらってると言ったほうが良い
のかな？
強いけど最強の競走馬ではないという…

キンカメだな

キンカメだっていってんだろ禿が

キンカメも強いよね
この馬もエルのように、ダートでも欧州芝でも短距離から長距離まで強さを
発揮できる馬だと個人的には思うよ
馬体の素晴らしさは史上最高クラスだしね

あと頭もよくないとダメだと思う。だからオペかディープだな。

キンカメばっかうっせー！怪我して引退したくせに！

最近のダービー馬は故障したり、ラキ珍だったりでロクなのがいないな
古馬で活躍できたのはディープ、スペぐらいだろ

>>238
お前がただオペとディープが好きなだけってことはわかったよｗ

ちなみにオペ基地とディープ基地が醜い争いをしてるのを見てどう思う？
まあほとんどオペ基地が一方的にディープにからんでいってるだけなんだけどｗ

最強語るならダービー勝ちじゃなく無敗だろ？
無敗馬から探せや(´･ω･`)

マルゼンスキー

まぁオペもディープも凄い馬だ。やつらも魅入られてしまったんだろうな。

サンデー導入以前の馬は問題外。故に難敵揃いの相手を蹴散らしダービー馬の称号を手にした馬こそｻｲきｮｳに値する。よってキンカメｻｲｷｮｳo(^ヮ^)o

>>240
ディープとスペは立派だよなまじで。
その前だとブライアン、テイオー、ルドルフあたりか？
さすがに史上最強クラスがずらり並んでるね。
つまりダービーを勝ってなおかつ古馬王道ＧＩを勝った馬が最強ってことに
なるんかな？

クラシック馬だとダービー馬より菊花賞馬のほうが強いの多い印象あるなあ

>>245
だからキンカメも強いねって同意してやってるだろうが！
キンカメばっか言ってないでちょっとはほかのレスしてみろや

キンカメに対抗できる馬見たことﾈｰナ

おれはタニノギムレットにはマジで期待していた。

キンカメはマイル馬だな

キンカメは３０００ｍ以上も余裕だよ

>>249そりゃあ早めに引退したしなあ

１６００はお遊びｗ本ちゃんは３０００以上

そうか？おれは持つとは思わないが

>>234
でもこんな理不尽なことをつい最近までしてたのって日本くらいじゃね


だいたいマル外(持ち込み馬)に出走規制をかけていたのは
能力に差があり過ぎたことから国産馬保護の為

>>250
ギムも怪物怪物ってよく言われるけど、ほんとにそんなに怪物か？
ダービーのパフォも正直たいしたもんじゃ無かったと思うけどね。
だいたいそんな怪物なら不利あったとしても２戦続けてあんな負け方しない
だろ。
怪物なんだから不利受けないように乗るでしょ。

ＮＨＫは、鼻歌歌ってスキップしてレコードｗ
ダービーは、バルクにタックルされてレコードｗ

>>256
ところが競馬を開催する側の人間はそうは思わないんだなこれが

競走馬と認められるかはそれを認める側の人間が決めることであって、認められ
なかったものは競走馬ではないってことになっちゃうんだよね。

あと強いってのも同じで、ダービーを勝つ＝強い、だからいくらほかのレース圧勝
しても強いってことにはならないってのが、競馬というものを厳格にとらえた場合
の解釈なんだよね。

最強語るなら何かしら条件付けないと幅が広すぎだろ、最強にふさわしい条件挙げてから絞れや(´･ω･`)

カメのダービーは出走馬の半分がレコードで走ってるっていうけど
ディープのも似たようなもんでしょ。ほとんどがカメ以前のレコードで走ってたでしょ。

そうだな。怪物だったらディープみたいに大外回して、捲っておしまいだもんな。
そうゆうレースができない馬は最強じゃねーな。

キンカメがあの年の秋天出走してたらどうなってただろうな

おれは個人的にキンカメ圧勝してたと思うけど
２，３馬身は千切れると思うね

キンカメの右回りはどうなの？問題なさそう？

小回りは間違いなく苦手だろうな
だから中山は苦手だと思うよ

凡走したしな。

キンカメのダービー時と神戸新聞杯の時のトモの筋肉の付き方は全然違ってた。
ダービーまでは子供体型だったが神戸新聞杯は、古馬体型になってたからな
故障したのはダービー時の接触。馬運車に乗る時、歩様がおかしかったらしい

>>259
でもね、ダービー勝った馬が必ずしも年度代表馬になれる訳じゃない
それどころか最優秀３歳牡馬にさえ選ばれないケースも往々にしてあるよ

もし秋に出走してたら秋天、JCはなんとかなったとしても有馬はキツかったかもしれんと言うわけだね。
まぁマツクニが有馬回避とかいいそうだが

>>267
お前言ってることむちゃくちゃだなｗ
キンカメは屈腱炎で引退したんだよ？
接触で屈腱炎になるかよｗｗｗ
ありゃ夏の放牧中に太り過ぎで、そのせいで調教再開したときに負担かかりすぎて
なったんだよ

まだ出てないブルボン最強！

タラレバ言うなや(´･ω･`)

だってキンカメ以上のパフォーマンスをした馬俺はかつて見たことがないもん。人間で言うと20才で100メートルと10000で日本一になった様なもんでしょ？あり得ないってwしかも相手はサンデー産駒ww

キンカメはレース使いながら強くなっていったタイプ
ダービーまでは馬体みてもバランスいいが筋肉が薄い感じだった
本格化は先の先

>>268
そうなんだよね
じゃあダービー馬＝最強って言う競馬本来の意義が薄れてるってことだよな
つーことはダービー馬以外でも最強馬の資格はあるな

やっぱりアグネスデジタル最強！

ブルボン◎(´･ω･`)ｲｰﾈ

>>272
現実に対戦出来ないんだから所詮タラレバ議論なんだよ。

もう寝る。頑張って最強馬決めてくれ。おやすみ

キンカメはマジ強かったと思う。秋がつまらなくなったのは確か。
ロブには負けた気はしない。怪我したのは残念。

まあ史上最強馬体馬はキンカメで良いんじゃない？

>>281
馬体だけで言うなら、ダービーまでのトウカイテイオーが最強。
骨折したあとは、一介の一流馬に成り下がった。

俺はトウショウボーイかマルゼンスキーかな
自分の中で最強って思ってたらいいんじゃないの
どれでもいいわ

俺が見た史上最強カッコいい馬体はサクラプレジデントだ！

>>282
いやいやテイオーの馬体はしなやかでキレイって感じだけど、強い！って感じ
ではないだろ？

あと骨折したあとも大阪杯、ＪＣ、有馬のパフォは十分最強クラスだよ？

キンカメの距離幅より小栗のが凄いだろ、砂も兼用タイムも破格だ。
よって小栗以下のキンカメは除外候補、怪我で３歳で引退なんてもってのほか。

次の最強候補挙げろや
(´･ω･`)

いやいや馬体だけならアグネスパートナーだよ

>>271
ブルボンももちろん最強候補！

>>275
うん、確かに本来の意義とは矛盾してるけど

意見が合ったとこでもう寝ます

大外から俺

ダンスインザダークも馬体はかっこ良いよ！
人間で言えば黒人のＮＢＡプレーヤーみたいな感じ

スーパークリークの馬体はすごかった
キャロルハウスはﾏｯﾁｮ過ぎた
いやただそれだけ

ところでキンカメ、ブルボン、クリ、ギムあたりがケンカしたら何が勝つと
思う？レースじゃなくてケンカで

ついでにクリークとキャロルハウスも入れるか？あとヒシアケボノとか？

>>1の全てが最強馬でいいよもう。
大体世代比較のみでディープ駄馬とかオペラキ珍とか言ってる池沼って何なの？

お前ら朝青龍と大鵬と貴乃花だれが最強なんて議論はいはいワロスワロスって感じだろ？
誰もが納得出来る抜けた馬がいないのは確かだが、
誰もが納得出来る様な理論展開されたレスしてみろよ。

糞スレでオナニーレスばっかでﾂﾏﾝﾈ

最強クラスのどの馬が集まっても、その中でいちばん威張ってるのはルドルフな気がする

やっぱり最強に近いなら戦跡もついてくるはずなんだよね！
よって負けが多くて惨敗する馬は要らないとおもう

>>293
ガチの殴り合いならブルボン最強！

>>294
大鵬出す辺りかなりのおっさんだな、まぁあんたの的ゎ外れてないよ。




でもそれ言ったらこのスレ終わりじゃ(´･ω･`)

>>293
シャトルあたりもかなりゴツい体してたよなｗ

>>294
大鵬に決まってんだろチンカス

ケンカならバンブーめもりぃ最強だろ、あんな大将肌他におらんよ(´･ω･`)

>>299
おう、シャトルもごついね！
でもスタミナが不安だからラウンドが進むとどうか？？

回し蹴りの実績を持つシリウス、噛み付きのシンコウウインディが参戦

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
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12
13
14
15
16
17
18
19
20

ヒシアケボノは本物の負けボノと一緒だな。
グラスはなぜかケビンランデルマンな気がする…

多数決すれば ﾙﾄﾞﾙﾌかﾃﾞｨｰﾌﾟ 二頭に絞られる！

世間一般競馬関係者の意見を総括するとシンボリルドルフ以降の
2004年世代までの馬はシンボリルドルフを超えていない

という結論になるだろうな

ｷﾝｶﾒは論外！古馬と戦ってないから あと選ぶなら三冠馬の六頭から選ぶのが筋が通ってるだろ！

わしはおっさんどころかパソも買ってもらえんリア高じゃわい。

まぁ空気嫁んマジレスはスマンかった。好きにやってくれ

じゃあセントライト最強だな。

たぶんキンカメ

キンカメはディープより弱いとアンカツが見とめてるから最強とかは論外

トキノミノル

ディープは薬やってたからはぶかないと

ディープはそれこそ規格外の国民的英雄だからなw野球で言うとイチローってとこかwキンカメはヤクルトの青木だわなwまあ分が悪いっちゃそれまでだわなw

>>315
青木なめるな

ディープ＝清原だろ　

>>312
松国はキンカメの方がディープより強いって言ってなかった？

トキノミノル

>>315
青木だって随分と三振減ったんだぞ。

オペとディープが１年間勝負したらディープが勝ち越すと思うが
３年間勝負したらオペが勝ち越すと思う。
でも一ヶ月毎週レースしたらオグリが勝ち越すと思う。
オグリとブルボンが力比べしたらブルボンが勝つと思う。
オグリとブルボンが喧嘩したらオグリが勝つと思う。
オペとルドルフは表面的には仲が良いけど、内心ルドルフはオペなど気にしてないと思う。
オペはルドルフに普通に敬意を持ってそう。
ディープやキンカメは悪い意味でなく他の馬とかあまり気にしてなさそう。
最強はバクシンオーだと思う。喧嘩最強もバクシンオーだと思う。
競走馬の本質がスピードなら全ての競走馬はスプリンターに集約されると思う。

チラシの裏に書いてろ糞餓鬼！

>>322
酔っ払いながら２ちゃんするのはどうかと思う。
それから最強馬はサクラバクシンオーだけど、マイルならトロサンだと思う。
中距離サッカーボーイ、2400マック、3000ディープ、3400ライス
こんな感じ。
ススズとかタキオンとか言い出す奴は頭おかしいと思う。

タキオンはフライトの全弟ってのが印象悪いんだよね。
３歳夏以降は見せ場なさそうっていうか

やっぱりオペかディープだよ。頭良さそうだし

どう考えてもディープ最強だろう

あの安定感は
能力が突き抜けてないと成立しない

しかも苦戦がほとんどないのは異常

頭いい馬が最強

つまりススズ

禿同

いや頭いいのはディープでしょ

お前ら最強ってのはケンカで一番強いって意味だぞ

いまんとこブルボンかキンカメが最強
ディープなんかちび過ぎて論外

【最強馬候補】
ブルボン、キンカメ、クリ、ギム、クリーク、キャロルハウス、
シャトル、バンブー、シリウスシンボリ、シンボリインディ

サイレントディールとアドマイヤドンは喧嘩強そう

シンコウウインディも追加だな

>>331
なるほど
じゃあ追加で
あと得意技とか、バトルの展開とか教えてくれたら予想がしやすくなる

【最強馬候補】
ブルボン、キンカメ、クリ、ギム、クリーク、キャロルハウス、
シャトル、バンブー、シリウスシンボリ、シンボリインディ
サイレントディール、アドマイヤドン

ヒシアケボノはリアル曙級ということで脱落

>>332
あ、ごめ
シンボリインディじゃなくてシンコウインディだった

【最強馬候補】
ブルボン、キンカメ、クリ、ギム、クリーク、キャロルハウス、
シャトル、バンブー、シリウスシンボリ、シンコウインディ
サイレントディール、アドマイヤドン

名将ｻﾑｿﾝ

回し蹴り中心の闘いになると予想する。

タイマンなら開始直後の猛ラッシュは圧倒的にブルボン最強だと思うんだよね
続いてシャトル、キンカメ、バンブーあたりか？

でもそれを耐える守備力を持っててなおかつ持久戦になるとシャトル、バンブー
あたりは苦しいかも
そのあたりのバランス考えるとキンカメ、クリ、ギムなんだよね
膠着状態になって長期戦になるとクリークあたりが台頭か？
あと瞬間最大パワーならクリがやっぱ凄そうだよね

バトルロワイヤル方式なら粘りがあって混戦に強いドン、ディールなんかが生き残る
か？
シリウスの回し蹴り、インディの噛み付きなんかははまれば一発で決まりそう

サムソンは体重落とさないとだめだな
豚状態のグラスはバタービーンて感じだな強いけど

２歳最強　マルゼンスキー（朝日杯含めたパフォーマンスより）
３歳最強　ナリタブライアン（三冠のパフォーマンス＋有馬勝ち）
※次点でシンボリルドルフ。古馬との対決で勝ちのないディープインパクトは割引評価
古馬最強　国内：テイエムオペラオー（年間無敗）
※次点でディープインパクト
　　　　　海外：タイキシャトル
※次点でエルコンドルパサー

>>337
｢喧嘩は負けと認めた時が負け｣理論で行くと、オグリが強いんじゃね？
人気があるから喧嘩相手のほうが何となく悪役になる事も含め。

>>338
海外はハーツも絡んでくるんじゃないだろうか。

>>339
なるほど
根性ならオグリ最強だろうな
あと威圧感というか貫禄ならルドルフかな

【バーリトゥードランク】
１位ブルボン、２位シャトル、３位キンカメ

【Ｋ−１方式ランク】
１位キンカメ、２位クリ、３位ブルボン

【バトルロワイヤルランク】
１位ドン、２位ディール、３位クリーク

【大物食い】
シリウス(回し蹴り)、インディ(噛み付き)

【根性最強】
オグリ

【貫禄最強】
ルドルフ

ドンクリークは強い

>>338
海外最強はこの度ムーンに決定致しました。

あまりに平凡で当たり前過ぎるが、

1200最強バクシンオー
1600最強タイキシャトル
2000最強シンボリクリスエス
2200最強ビワハヤヒデ
2400最強トウカイテイオー
2500最強シンボリルドルフ
3000最強ナリタブライアン
3200最強ディープインパクト

D1600　メイセイオペラ
D2000　クロフネ
D2800　ロジータ

トキノミノルに勝てるヤツァいねぇ

距離別最強

1200 サクラバクシンオー
1600 タイキシャトル
2000 サイレンススズカ
2200 ビワハヤヒデ
2400 ディープインパクト
2500 シンボリクリスエス
3000 ナリタブライアン
3200 ディープインパクト
ﾀﾞｰﾄ クロフネ

これで完璧

なぜサクラローレルの名前が出ないんだ
おかしいだろ
世界競馬史上最強馬だからか？

>>346
2000と2400がダウト
スズカは秋天２戦２敗だし
ディープは３位入線後失格がある

あと3200にマック入れたいような気がしなくもない

まあ2400はディープでもいいな
ルドルフ、ディープ、ナリブエルコン
最強級はみんな敗戦歴有り

マイルはトロットサンダー

タイキシャーロックが最強

1200 サクラバクシンオー
1600 タイキシャトル
2000 シンボリクリスエス
2200 ビワハヤヒデ
2400 トウカイテイオー
2500 グラスワンダー
3000 ナリタブライアン
3200 マヤノトップガン
ﾀﾞｰﾄ ホクトベガ

各馬一回ずつの条件で挙げてみた
でも本当は2000以上は全てブライアンだと思うｗ

>>349
2400なら凱旋門二着以外負けなし国際GI２勝のエルコンドルパサーのが上かなと。
2400古馬GI実績ありで負けなしの馬いないよなぁ

クリフジ

1000 カルストンライトオ
1200 カルストンライトオ
1600 デュランダル
2000 ダイワメジャー
2200 シンボリクリスエス
2400 ハーツクライ
2500 キングカメハメハ
3000 キングカメハメハ
3200 キングカメハメハ
ﾀﾞｰﾄ アドマイヤドン

各馬一回ずつの条件で挙げてみた
でも本当は2000以上は余裕でキングカメハメハだと思うｗ

1000 カルストンライトオ
1200 カルストンライトオ
1400 デュランダル
1600 デュランダル
2000 ダイワメジャー
2200 シンボリクリスエス
2400 ハーツクライ
2500 キングカメハメハ
3000 キングカメハメハ
3200 キングカメハメハ
ﾀﾞｰﾄ アドマイヤドン

各馬一回ずつの条件で挙げてみた
でも本当は2000以上は余裕でキングカメハメハだと思うｗ

5000　ステゴ

2000 ウインザーノット

全部カラジ

1000　軽石
1200　驀進王
1400　ノースフライト
1600　シャトル
1800　マルゼンスキー
2000　クリ
2400　エル
3000　ナリブ
3200　ディープ
4000　ダブリン
ﾀﾞｰﾄ　クロフネ

10000 アドマイヤメイン

10　　ローエングリン

500　　エイシンワシントン
1000　 バンブーピノ
GII　バランスオブゲーム

ナリタオペラパサーが最強

糞スレたてんな！！
このチンカスがぁ！！！

ミスターシービーが最強でいいよもう
トウショウボーイ産駆だしね

２９９９年
朝日杯ＦＳ　グラスワンダー

３０００年
皐月賞　ナリタブライアン
ダービー　ディープインパクト
菊花賞　セイウンスカイ
天皇賞秋　シンボリクリスエス
マイルＣＳ　タイキシャトル
ＪＣ　エルコンドルパサー
有馬記念　グラスワンダー

３００１年
天皇賞春　ディープインパクト
高松宮記念　ショウナンカンプ
安田記念　オグリキャップ
宝塚記念　グラスワンダー
スプリンターズＳ　サクラバクシンオー
天皇賞秋　シンボリクリスエス
マイルＣＳ　ノースフライト
ＪＣ　オグリキャップ
有馬記念　シンボリクリスエス

まぁエルコンは旧５才時に日本で走っていたら
高いパフォーマンス出してたはず

２９９９年
朝日杯ＦＳ　マルゼンスキー

３０００年
皐月賞　ディープインパクト
ダービー　ディープインパクト
菊花賞　ディープインパクト
天皇賞秋　シンボリクリスエス
マイルＣＳ　タイキシャトル
ＪＣ　エルコンドルパサー
有馬記念　シンボリクリスエス

３００１年
天皇賞春　ディープインパクト
高松宮記念　サクラバクシンオー
安田記念　オグリキャップ
宝塚記念　ディープインパクト
スプリンターズＳ　サクラバクシンオー
天皇賞秋　スペシャルウィーク
マイルＣＳ　タイキシャトル
ＪＣ　ディープインパクト
有馬記念　ディープインパクト

ディープインパクト

シービーは血統的にも夢があっていいよね

グ　ラ　ス　最　強

ていうかトウショウボーイでいいよ
競争成績＋三冠馬輩出で

メジロパーマー最強ｗ

2006年の有馬記念は、凱旋門賞後のディープ人気を測る目安となるレースだったが
117251人で、前年比-72.2％という情けない結果となった

凱旋門賞で穴馬や６歳牝馬に完敗し、幻想から目覚めた賢明な人が多かったようだ

ＪＣ無視乙

やっぱ、同じことが出来るか？で考えんとナ

1位...トウカイテイオー93有馬
2位...オグリキャップ89JC
........................後は...
3位は、今年のカラジくらいじゃね？

テイオー・オグリ＝ブッチ！

>>324
フライトは京都記念でトプロに先着してるしそれなりに成長してんだろｗ

タキオンがダントツならフライト程度の成長さえすりゃオペなんぞ敵じゃねーだろうなｗ

ああ成長せんでも勝てただろうなｗ

ナリタブライアンの皐月賞

ディープは高速駄馬

基地、アンチの強さでいくと
ディープ　
グラス
ナリブ
ススズくらいかの順位か？

>>379
駄馬ではねーよwww
何でも駄馬つけるんじゃねーよwww初心者アンチがwww

ディープはそもそも専用の超高速馬場でしか強く無いし、その強さも
ほかの馬が一斉に空気読んでディープが勝ちやすいレースを作っての
ものだからな

ここに出てくるような神レベルの最強馬たちが相手なら、コーナーで
外も外、大外を回されることは間違いない上に、そもそも後方からでは
先行した馬に届かんだろ
ディープは最強馬ではないよね

っ【阪神大賞典】
っ【宝塚記念】
っ【スロー最後方から常に圧勝】

G2で圧勝してる程度のことにしか思えないんだな、ディープのは。

歴代の名馬はG2でも惨敗するようなのばっかだもんなぁ

いつも心の中にステイゴールド

ディープのいいところってのは、加速しながら曲がれるところだな。
体重が軽い利点が出ている。
だけど有力馬が集まるレースだと強引に外に持ち出してくる馬も増えるから
そうした時に馬体の小ささが不利に働くかな。

ディープはマックやタップのように、平均ペースでも早めからのロングスパートで、
そのまま高速フィニッシュ決めちゃうタイプの馬が居たらお手上げだろうな。

もちろんディープのレースは周りの馬が空気読んでそんなレースはしなかったわけだが。
その上ディープがまくりやすいように道をあけてくれてもいたしね。

ディープには何の得にもならないけど
強さを見る上では惨敗はノーカウントされるのが普通だからね。

ディープが弱いとかオペが駄馬とかはまあ論外だが、例えばこのスレに名前が挙がる様な
馬を集めてレースしたらディープはわりと苦戦しそうだな。叩き合いにもってくより、
離して走った方が向いてるかもと引退時の有馬記念回顧で武も言ってたし。
イン付いたらたぶん勝てないだろうけど、大外から捲りきれるかというとかなりキツい。

>>389
それをやっても敵わない、という事を証明してしまったのがアヤパンの菊。

>>392
アヤパンとマックだとだいぶ違うよね

>>390
ディープは走らなくても上位に来ちゃうから損だよね

負けが惨敗しかないテイオーは実質無敗扱いだし

あっー

そもそもクリフジに勝てる馬はいなんじゃないかな

アドマイヤジャパンはＪＣ大敗してるからなあ

>>395
ある意味テイオーは他の名馬と比べものにならない位凄いと思うｗ

エアグル

１００ならｻｶﾓﾄﾃﾞｭﾗﾌﾞ最強

>>35 ｗｗｗ

やっぱ、記憶に残ってるもんなー。
時代を生き抜いたって感じに共感を覚えるのでは？

サッカーボーイが出ていない時点で
このスレの連中は全員ど素人確定

ゲームで競馬おぼえたやつばっかり

３６７、３６８　
高松宮とかも書くならＮＨＫも書いてやれよ

>>403
中山の鬼弾丸シュートの事なんか知らんな

客観的に考えたら
１テイエムオペラオー
２ナリタブライアン
３エルコンドルパサー

まあ、こうだろうな
ディープの場合は、周りが手助けしすぎたから駄目だな

客観的に考えて……テイエムオペラオー……？

テイエムオペラオー

あれだけ飄々とグランドスラムを達成するような馬は出てこないと思う。
決して強烈な個性はなかったが、レースに勝つ能力はずば抜けていた。

ファンタをねじ伏せた2000年のJCが一番好き

ファンタに28馬身差つけたエルコン最強

ティ−エムオペラオー、和田が乗ってもG1 7勝！
3歳時有馬でスペシャル、グラスと勝ち負け。
最強かもな。

3歳でグラス最強とクビ差の接戦なんだからやっぱ最強だろ
まだ3歳の分際で4歳全盛期の最強馬に先着出来た馬などほんの僅かだろう
あのディープですらイマイチハーツに半馬身もの差を付けられている
オペの相手はグラス最強だもんな

つかお前らなんでメジロマックイーンが入ってね〜の

マックは死ぬほど好きな馬だが、どうも最強論争に加われるほどのパフォーマンスしてないからなあ。
JCでアメリカの馬にコロっとやられたり、有馬でうっかりダイユウサクに掬われたりとか。
その辺が瑕。

>>413
最後の京都大賞典のレコードは鳥肌が立ったけどな。
ただ関東のＧＩ未勝利というのが痛いね。

>>414
釣りか？
秋天ぶっちぎっただろ？

マックは瞬発力勝負だと置いてかれるから、
最強クラスの馬を集めて何戦かしたら成績が安定しなそうだ。
府中2400を１０回走って安定した成績残しそうなのはオペとエルコンか。
ディープも勝てるかどうかはわからんが、毎回上位には来そう。

マックはパーマーにペースメーカーやらせないと勝てない駄馬だったからなぁ

ペースメーカーやっていた証拠もないし、やっていたとしても力ないと勝てないだろ。

>>416
ディープは包まれたりハイペースで脚が残ってなかったりってのはあるだろうけど、基本先行馬の潰しあいに混ざらなくて良いのは強み。
もちろん１着狙うには最強馬の中では脚質自体が不利だろうが、上記の理由で、後方ままってのは少なくて比較的入賞圏内に多く入って来れるだろう。

ただこの前の四位を見ててもわかるように、騎手のダメっぷりがなによりのハンデになるから
レースで勝つのは一流ジョッキーを乗せた馬だろう。
逆にヘボ騎手で勝ってきた馬は底力あると思う。
ブライアンオペゼファーサクラ系など。

へヴォ騎手どころかテン乗りでグランプリを制したススズは神

グラスワンダー。

クリフジとか言ってる奴は釣りだよな

ススズなんてローゼンクロイツより劣る駄馬じゃんｗ
勿論ディープには１０馬身は軽く千切られる駄馬だろうねｗ

ディープハイペースあぼん説を言ってる奴って
競馬の常識を無視してないか？
ついでにディープは前半のペースが早い方が楽勝してる

ディープなんか１０馬身もつけた事すらないだろ笑

クリ>>>>ディープ

駄馬

ローゼンクロイツ＞トリリオンカット＞ススズ
は確定でおｋ

最近の釣りは随分と安いな。

クリはタフなレースならヒシミラクル以下

ID:4W7YX3lo0

「マイルで通用する速さ」と「クラシックディスタンスを走り切る力」を合わせ持つのが、完成されたサラブレッド！

なので、オグリキャップ・キンカメ・サッカーボーイなどが最強！
ステイヤーでは、ディープに勝てる奴はいない！

キンカメは１番好き。

初対戦で古馬撃破

クリ>>>>>>>>>>ディープ

空気読まずにＧ1を3勝もしたヒシミラクルはある意味最強かも

最強馬を語るときビワハヤヒデの名前が挙がらないのはおかしい

世代の違う馬を比べるほど馬鹿げている事はない　必死になってディープと
オペラオー等を比べたがる　　競馬が好きなのはいいんだけど　

懐古厨　　　シンザン　ルドルフ
ロマン主義　ススズ
海外厨　　　エルコン
現実主義　　ナリブー　オペ
ゆとり　　　ディープ

>>434
それがマロンってもんじゃないのか

>>434 そおなのかねえ　　楽しんでﾛﾏﾝを感じながら盛り上がるのはいい
おまえらそうじゃ無いだろ？　最後はどっちも強かったね　で終ればいいんだがな

オグリ　マック　テイオー　ビワ　ブライアン　ローレル　トップガン
スペシャル　グラス　エルコンドル　オペラオー　クリスエス　ロブロイ
タップ　キンカメ　ディープ　どの馬も素晴らしい名馬だよ　　　　

ダービー1着ディープ＞＞＞ダービー2着シンボリクリスエス

>>437
俺のトップガンを入れてくれてるお前が好きだ

タップに10馬身はなされるとんでもない雑魚クリスエス

やっぱオペだな

>>437
お、おれのトシザブイが入ってない…

>>439 トップガンも名馬だったよな　当時はローレル　マーベラスと3強なんて
言われてたけど　俺は田原があまり好きじゃなくﾄｯﾌﾟｶﾞﾝはいつも馬券では
よくて抑え評価だった　　ﾌﾟﾗｽ人気の逃げ馬（先行馬）も目標にされて負けるような
気がして好まないのでﾄｯﾌﾟｶﾞﾝはそれに該当した　有馬も菊花賞もﾌﾛｯｸとは言わないが
平気で負けるﾄｯﾌﾟｶﾞﾝに強い馬と素直に評価できなかったんだよね

でも春の天皇賞（結局引退ﾚｰｽになったんだったな？）はこの馬の強さを
認めざるを得なかったよ　後方に位置して抜けだすﾛｰﾚﾙ、ﾏｰﾍﾞﾗｽを一気に
抜き去るﾄｯﾌﾟｶﾞﾝの姿にはな　淀のｽﾀﾝﾄﾞからﾛｰﾚﾙ、ﾏｰﾍﾞﾗｽの馬連馬券3万握り締め、
見てたけど、何故か感動したのを覚えてる　ｼﾞｮｯｷｰも素晴らしかったね

ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ＝田原は　人馬一体の名ｺﾝﾋﾞだったよな　　好きだった馬も好きじゃなかった馬も
皆一様に思い出があるだろう　比べるもんじゃないんだよ　

ﾄｼｻﾞﾌﾞｲも渋い馬だったよな　河内だよな　府中の重賞（ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ？）を
2年連続勝ったんじゃなかったっけ？　人気薄だったよな　ﾄｼｻﾞﾌﾞｲも
記録より記憶の残る名馬なんだな　　　でもｴﾝﾄﾘｰできないんだよ
>>1 のﾙｰﾙでは一応G12勝以上になってるから　　残念だけど　　

>>444 すまない　なんかｽﾚがごっちゃになってしまった・・・・
恥ずかしいぜ；

スズカもタキオンもはいっとるがな

結論が出たとして・・・
そいつをライスシャワーが必ず負かすから、ライス最強確定済みｗ

ライスは相手に記録達成フラグが立つと強いｗ

記録ストッパーライスシャワー

グラス最強！

もはや世界の定説

>>444
フォローしてもらった身で申し訳ないが吹いたwwwwww

しかし記録ストッバーをみんなが期待してる中で、唯一ライスを負かす可能性のある馬がいる。

それが空気の読めない馬、ヒシミラクルだ。

冷静に考えてタイキブリザードだな

空気嫁

>>424
ディープは心肺機能が抜けて高いらしいから、他馬より楽走できるペースの上限は高いかもしれん。
そういう意味ではハイペース耐性はあるかもね

>>453
早く種付け作業に戻るんだヒシミラクル

オペラオー

クラシックをひとつしか勝ってないのにＧ�Tを７つ勝っているのは奇跡

平成の年度代表馬限定 東京芝２４００
１番人気 ディープインパクト ３．２倍
２番人気 ナリタブライアン ４．２倍
３番人気 エルコンドルパサー ６．０倍
４番人気 マヤノトップガン ９．５倍
５番人気 サクラローレル １３．６倍
６番人気 ジャングルポケット １８.８倍
７番人気 シンボリクリスエス ２５．３倍

マックを超絶レコードで破ったダイユウサクがスルスルと差し切るよ

>>458
タップ

クリが一番人気だろ

タコ！！
ハーツクライが史上最強馬じゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

（（（（（（（（（（世界史上最速・高速・光速ハーツクライ））））））））））））

マルゼンスキーに勝てる馬はいない。

10馬身後ろから見てるからエモシオン入れてくれよ。

２００６ドバイシーマクラシック
１着　ハーツクライ
２着　エルコンドルパサー ４馬身
３着　ディープインパクト １/２馬身
４着　シンボリクリスエス　　１馬身
５着　サイレンススズカ　　ﾊﾅ
６着　ナリタブライアン　　ﾊﾅ
７着　ハイアーゲーム　　　ﾊﾅ

>>466
５着と６着の間にポップロックが入る

>>458
ブライアンの単とブライアン-ポケの一点で間違いない

>>432
イナリワン

>>458
平成ならオグリやテイオーが入ってても不思議じゃないな。
まあでも、俺はサンデーサイレンスでいいや。

マルゼンスキーかトキノミノル。

やっぱ無敗馬から選ぶべきだとおもう

サッカーボーイがもし菊花賞に
出走してたら40馬身ちぎって
勝ってたよ

そろそろ結論だ！最強馬はシンザン。19戦15勝2着4回30年以上生きた生命力に感服！新冠の牧場で孤高のように草をはんでた姿が忘れられない

でも確かに生命力というのは世代馬場関係なく強さを示せるものだよね。
オレもシンザンに一票。

タケシバオーもなかなか

>>474
そう思ってくれる人いてうれしい。

馬の30才を人間に例えると何歳くらい？
3才牝馬で女子高生くらいだったような

>>475
他の馬を威圧してたボス的な馬だな

>>477
たぶん120歳位

シンザンは競走馬としても種牡馬としても生物としても優秀だからな・・・

たしかにシンザンなら敬意を表して最強でも異存はない。

・天皇賞は勝ち抜け制
・JCはなかった
・宝塚も勝ってるけど一冠に含まれてない

ことを考えれば、シンザンの五冠は実質ルドルフの七冠くらいの価値は十分あるよ。

言われてみりゃシンザンでいいかも

シンザンなら納得

まぁシンザンでいいかと

は？シンザンだと！？
　　　　　　　　　　　　ぴったりじゃねーか

>>479
ｻﾝｸｽ
やっぱりｼﾝｻﾞﾝか

シンザンはルドルフが超えたでとっくに終わってるだろ。

なんか‥‥‥最強スレで珍しいなこの流れは。

というかディープでなけりゃなんでもいいんだろ

・天皇賞は勝ち抜け制
春天に出ようと思えば出れたがアサホコが怖くて逃亡
・JCはなかった
当時の馬じゃ世界との差が大き過ぎた
・宝塚も勝ってるけど一冠に含まれてない
当時の宝塚は関西圏の馬だけで行なわれることが多かった格の低いレース

シンザンは却下です

おっ、最強スレらしくなってきた。

競馬知りたての厨房の頃は
なにがなんでもｼﾝｻﾞﾝ最強だと思ってた

シンザン、シンザン、ウルサイ！遠山が最強だろ！

シンザンは強さでいったら現代競馬のサラブレッドとは比較にならないが、
狙ったレースを100％勝ったっていう意味では確かに王者の風格だな。
ただ昔の馬は比較が難しい、ルドルフ辺りでもかなり迷うし。

アサホコ　雨上手だったよな
それで２着と差がひらいたんだよ
まだシンザンはまだ本調子じゃなかったからスルーしたんだよ
出なくて良かったと思う
未調整で出て勝てってこと自体非常識だよ
騎手はあの汚い加賀だしな

アサホコと未対戦のまま終わったのは、シンザン側よりアサホコ側の事情が大きいかと。
春天はたしかにシンザンが回避したが、その後宝塚でも有馬でも対戦する機会はあったのにアサホコが出なかったわけだから。

シンザンか…まぁ納得だな

ディープが最強なのは、みんなわかっている。

だからこの無駄なスレは終了。

最強馬の最低条件（最低限これをクリアしてない馬は議論に加わる余地は無い）

・芝の中・長距離で実績のある馬であること
（短距離ダート牝馬等は所詮オマケ。これらの実績もある越したことは無いが王道は芝2400ｍ）
・クラシックＧＩで１勝以上
（世代限定とはいえやはり王道はクラシック。ここを勝てない馬は最強に値しない）
・府中ＧＩを勝利
（競馬のメッカ府中。ここを勝ってない馬はやはり最強とは呼べない）
・ＧＩ５勝以上
（名馬ならＧＩ２勝３勝は当たり前。最低５勝はしないと最強とは呼べない）
・除外、膠着、体調不良、落馬、放馬、失格全て含めて掲示板を外さない
（連勝は周りが弱ければ出来る。着を外す＝負け越し、横綱は負け越しちゃいけない。
　どんな状態にあっても最低限の義務を果たしてこそ最強）
・故障しないこと
（無事是名馬。故障はifの幻想を生むが実のない絵でしかない、故障する馬を最強とは呼べない）

以上の条件を充たす馬で最強議論を続けよう。
少々厳しいがこのぐらいをクリア出来ない馬を最強と呼ぶことはできない

確か、軽い骨折でもしたんじゃない
そんな記憶がある
でも宝塚の下見にはびっくりした
シンザンだけ鼻面を地上すれすれまで下げて
悠々回ってたよ

確か、シンザンは宝塚前のオープンで、その頃のパイプゲート
につまずいて、膝をついてから立て直して勝ったよね。
相手弱くても伝説になると思うけど、どこかにビデオ残って
ないかね。
特にシンザンについては東京マスコミは評価したがらないから
残ってない？

アドマイヤムーンが香港でも勝てば間違いなく史上最強の証明となる

エイシンプレストン最強

>>499
除外、膠着、体調不良、落馬、放馬、失格全て含めてってくらい
徹底するなら掲示板だと、甘すぎるんじゃないか？
負けたとしても連には絡むのが最強馬ってもんだろう。
多めに見ても3着ぐらいまででしょ。

これらを全部満たしてる馬はいないから、
それに近いところにいる馬で色々語ってるわけだな。

>>502今となってはダービー着外ってのが決定的に痛かったよな

>>505
どこで負けようがG1勝てばいい

>>502
それはないな。あれだけ国内でボロ出してんだから。

膠着じゃなくて降着だったね、やっぱり掲示板確保じゃだめ？
最低最悪の状態でもって仮定だから掲示板ぐらいでいいかと思ったが甘すぎたか
じゃあクラシック１勝もダービー制覇に変更で

タイトル：日本競馬史上最強馬大討論
URL：http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176831728/
【糞スレランク：Ｅ】
直接的な誹謗中傷：0/508 (0.00%)
間接的な誹謗中傷：2/508 (0.39%)
卑猥な表現：11/508 (2.17%)
差別的表現：2/508 (0.39%)
無駄な改行：3/508 (0.59%)
巨大なＡＡ：3/508 (0.59%)
by 糞スレチェッカー Ver0.7 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi

スズカマンボ最強

これからまだムーンはチャンスがあるわけだし
仮にＤＷＣ　ＢＣに勝てば「東京優駿着外だから」とはいわんだろ

ムーンごときがそんな大レース勝てるわけないだろ。アホか。

ムーンがこれから史上最強クラスまで登りつめる可能性は、ゼロとはいわないがゼロに限りなく近いだろうね。

まぁ中にはローレルこそ史上最強！　といっているひともいるし、そういった瞬間的強さでなら語れるクラスになれるかも。

シーバードはグランクリテリウムで負けてるから
全勝の○○より下とはいわんだろ

ムーンなんぞ一生クラシック用なしの雑魚で終了だろうな

ムーンを評価してるわけでもないんだけど
どのパフォーマンスで見るかということを
言ってるんだけどね

全部だよ。もちろんクラシックも含めて。

ミスター競馬がクリフジって言ってたからクリフジだろ

一戦だけのパフォーマンスならダイユウサクだって最強候補でしょ。

協調性と妥協でシンザンならまあ納得、ルドルフとディープは次点。

ネトレプコ　レリグリスト　エディトマチス　モッフォ　フレーニ　
ポップ　バトル　テカナワ　コトルバス　どれがベストのスザンナ
よくわからんのと一緒だよ

タイキシャトルでいいじゃな〜い

ゼネラリスト＝ディーインパクト スペシャリスト＝サクラバクシンオーって感じだな。シンザンは現時点での競馬界での貢献度で考えると最上位に位置するかもしれないけど更に長いスパンで見た際にはやっぱり種牡馬としての価値も含めてディープの足元にも及ばない気がします

シンザンとかルドルフとか所詮昭和汚物時代の駄馬だからな
零細牧場が主体だった戦後〜バブル前より財閥やお上中心で馬産やってた戦前の馬のほうが良血が多いし素質は上

3歳で香港Cを勝たないとアドマイヤムーンを超えられん

シンザンは母系はＢＤだから戦前だよぅ

ゼネラリスト＝ディープインパクト
この表現は誤解を産むから変えたほうがいい。

サラブレッドが作品という認識ならばシンボリルドルフが史上最高馬ということになるだろう。
日本競馬は古今ダービーを中心に回っており、まず最高馬になる条件としては
ダービーを勝つこと。そして３冠。そう、世代最高馬になることが最低条件。
そして、上下の世代を完封しなければならない。
まず、３歳でクラシックディスタンス古馬混合ＧＩを勝つこと。
そして４歳でもクラシックディスタンス古馬混合ＧＩを勝つこと。
ディープインパクトは３歳で有馬記念を勝てなかった。
ナリタブライアンは３歳で有馬記念を勝ったが、古馬になってからはＧＩを勝てなかった。
ルドルフはその両方を適えた上で、一つ上の３冠馬ミスターシービーを完封。
そして一つ下の２冠馬（ダービーは未出走）、幻の３冠馬ミホシンザンを完封。
これをもってして史上最高馬と言わずなんと言えようか。
幻の３冠馬トウカイテイオーを出しているのがその証明である。

内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971〜1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年

サラブレッド輸入数推移
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html

○杉山政府委員　
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。

ルドルフはこんな時代の馬だしなぁ

レインボーアンバー最強!!!!!!!!!!

















超不良馬場ならだけど…

○外どころか輸入繁殖牝馬も規制されてたのか

ワイドバトル最強！１１

空馬なら、

岡田繁幸の育てた最強馬コスモサンビーム

二歳のグラスワンダーは神！
これは譲れない。
怪我さえなければディープすら霞んでみえる！

2歳ならタキオンだろう。
史上初のグランドスラマーを話題性で食ってたんだから。

>>535
はぁ？？
としか言いようがない。

グランドスラマーＷ

二歳のグラスワンダーもインパクトだけでレコード破られてるし、相手も弱いし実績だけかな。

弱くはないっしょｗ
後の弥生賞馬に勝ってるし

弥生賞馬？、スペシャルウィークとは二歳で対戦してないでしょ？。

じゃエルコンってことにしときますか

グラスは二回スペに勝ったから強いのはわかる。
といって3才クラシックは出れないにしてもJCに勝ったわけでもない
どうしてまた史上最強などという主張が出てくるのかよくわからない
説明できる人もいないだろう。

8歳ならタップ

8歳じゃなくてもタップは最強で最高ｖ＾＾ｖ

末　脚　炸　烈　フ　ァ　ス　ト　タ　テ　ヤ　マ

年齢別に…
2歳最強 ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
3歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
4歳最強 TMｵﾍﾟﾗｵｰ
あとはよろしく。

4歳がオペなら3歳はディープよりルドルフだろう

2歳最強 ﾏｲﾈﾙﾚｺﾙﾄ
3歳最強 ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
4歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ

三歳は正直迷った。

そうなるとブライアンまで出てくるんじゃねえか？
JCの分ルドルフか。

ロ　ー　カ　ル　逃　馬　ト　ー　カ　イ　タ　ロ　ー

クリフジかトキノミノル

2歳最強 ｺｽﾓｻﾝﾋﾞｰﾑ
3歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
4歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
5歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
6歳最強 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
7歳最強 ﾀｯﾌﾟｱﾝｽｼﾁｰ
8歳最強 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ

>>553
５歳走ってねえだろテメー

歴史をそこまで掘り返すな！

2歳最強 ｺｽﾓｻﾝﾋﾞｰﾑ
3歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
4歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
5歳最強 ﾊｰﾂｸﾗｲ
6歳最強 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
7歳最強 ﾀｯﾌﾟｱﾝｽｼﾁｰ
8歳最強 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ

クリスエスの評価ってどうよ。
3歳の成績でルドルフ、ナリブ、クリでクリが一番劣ると言い切れるのか。

クリ＞ナリブ＞ルドルフ

未来＞＞＞＞＞＞＞＞クリ＞ナリブ＞ルドルフ＞＞＞＞＞＞＞ロバ

500万下で三回負けてる馬が三冠馬に勝てるわけないだろ

クロフネも最強だよな…
ダートの鬼っていうか、神をもこえてよな。

最強馬→ホワイトストーンを忘れちゃ困る。

たとえばディープは３歳時の対古馬戦線は二着だった訳だ。
しかしクリスエスは二つのG１を取っている。
これはディープを越えうる可能性を大いに持っているという事だ。

この観点からいくと、ブライアンかルドルフしか対抗できないことになる。
流石にクラシック三冠と秋天１勝ではクラシックが上だろう。
ダービー二着が大きく響いてルドルフ＞クリスエスは確定。

あとは面倒だから知らん。

>>530
このスレに相応しい馬とは思わんが、あの弥生賞は俺の競馬暦の中では
5本の指に入るインパクトだったな。隠れファンの多い馬だな、あの馬は。
アンバーシャダイの代表産駒は？と聞かれライアンじゃなく、この馬を
揚げる奴とは友達になれそうな気がするな、なんとなく。

G2で何回も大敗したグラスが最強馬と言われるのは
勝った時の底知れない潜在能力をみんなが感じているからだろう

グ　ラ　ス　最　強　！　！　！

G１で何回も優勝したオペが最強馬と言われるのは
僅差勝利が底知れない潜在能力をみんなが感じているからだろう

オ　 ペ　最　強　！　！　！

クリが3才クラシックやJCに勝っていれば評価は高い。
だが得意の秋天と有馬に勝ったというだけだ。

〜に限定すれば強い、という馬は最強馬論争には入りにくい

痛みにたえたな

潜在能力などという不透明なもの持ち出してはいけない

それは単なる「おれはこの馬が好きなんだ」という
表明以上のものではない

でも最強論争って大体2000〜2500ってのが暗黙の常識のようになってるじゃん。
バクシンオーとかタイキシャトルは「ま、そいつらは置いといて」って扱いだし。
三冠馬やオペのような十種競技的な能力ってそれほど評価されてないと思う。

>>570
???????????????


十種競技的持ってたら史上最強だぜ

>>570
それはダビスタから続く悪しき伝統で
ちぎる馬＝強いっていう認識からじゃないかな。

１５年近く競馬見てきたなかではスピード、順応性、安定感を総合的に見るとｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰに一票
勿論ブライアンもディープもクリスエスもグラスもタップも強くてレースでエルコンに勝てないわけじゃないけど
１６００〜２４００まで何十回もレースしたら総合点でｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰがトップにたつんじゃないかと個人的には思う

これまで時代の最高の能力馬たちは戦場をクラシックディスタンス
で戦ってきたし世間の評価も受けてきた。またこれからもそうだろう。
我が国の場合、ダートや短距離は言わば二軍のような扱いになっている。

Dise-KKKKKKKKKK

マルゼンスキー、ルドルフ、エルコン、ディープあたりが最強だろう

ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰの必要条件は、あまりないな最強馬論争トップだな

日本競馬を根底から変えたＳＳ産駒が大量にターフに上がってきた期間での最強論争が妥当だろう

ディーーーーーーーーーーーープ
インサイドーーーーーーーーーーーーーー

安定感って最重要な要素だと思う。やはりその馬の実力を示す確固たる証拠になるし。気性や成長、馬場適正も絡んでくるがやはりディープ,ルドルフ,のどっちかだろうな。いわゆる「レール」を進まないかったエルコンはちょっとニュアンスが違う気がしないでもない

2歳最強 ｺｽﾓｻﾝﾋﾞｰﾑ
3歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
4歳最強 Dｲﾝﾊﾟｸﾄ
5歳最強 ﾊｰﾂｸﾗｲ
6歳最強 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
7歳最強 ﾀｯﾌﾟｱﾝｽｼﾁｰ
8歳最強 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ

タケシバオーだな 今の調教技術や騎手技術が当時に有れば最強だろ 最近の名馬は育成時代から世界トップレベルの技術を活用しているのだから外国で勝っても不思議ない。

日本競馬を根底から変えたＳＳ産駒が大量にターフに上がってきた期間での最強論争が妥当だろう

根底から変えたのは馬場だろう。

キョウエイマーチ

マルゼンスキーだな。血統的に長距離はもっと強いと思うが時代が悪かった

ハヤテミグ最強!!!!!!!!!!!!

カブラヤオーだろ

２〜３歳までならナリブだな

エルコンのＤＷＣも見たかったな

タイキブリザード最強

>>564
>弥生賞

サクラホクトオーがボロ負けしたやつね

日本競馬史上最強場・・・これはルドルフかDインパのどっちか。
議論するならこの２頭でどーぞ。

その他の↑であがってる馬達は各々が心に刻まれている印象に残る好きな馬である。
戦歴でいくとこの２頭以外あがらないよ。大昔の馬は別にして。

それに怪我で引退したりあまり多くのレースを走ってない馬は論外。
タキオンしかりエルコンしかり。エルコンは凱旋門１着じゃなく２着だろ。
「で？」って感じ。２着が信者を神格化してるみたいだけど、かなしくない？
２着で威張ってる厨達。
その日の馬場状態、レース展開、等で着順は変わる。勝った馬だけが強い。
今年皐月２着のサンツェもこれから強くなるかもしれないし、実はまぐれ２着だったかもしれない。
ただ、俺は早期引退を決定させた陣営側に不満があったもんだから。馬の力は文句ないほど強い。
何が言いたかったのかというと、実績に満足して早期引退する馬を最強馬に選びたくはないってこと。
俺はシンボリルドルフに１票。
支離滅裂な文章、どーも、ありがとうございましたー。

>>593
同意。そしてディープ。

ゼンノロブロイかネオユニヴァース
ネオユニ世代最強

>>593

「戦歴でいくと」がポイントなのですよ。
てかそれはインチキだよね。詐欺師の語り口ですよ。

各種投票から見る競馬サークル内・ファンの声からしても
既に20世紀最強馬はブライアンとの声が圧倒的に多かったの。
JRA公式の「20世紀の名馬」投票、堂々の第一位。
ナンバー誌における競馬関係者による「最強馬」投票、第二位。
（一位は偉大なるシンザン。
競馬サークルはおじいちゃんばっかだから保守的）
既にね、ルドルフは、過去の馬だったわけですよ。
「戦績」ならルドルフが上、にもかかわらずね。

で、何故今更ルドルフが
TVなどで引っ張り出されてきたかというと
それは、ディープと比較しやすいから。
GI一番勝ってて、それも三冠勝ってる馬だから
数だけ数えりゃ実にわかりやすく比較できる。
だから、今更感満点のルドルフが比較対象になった。
それだけのことです。

ディープ絡みでメディアにおいて
比較対象が徹底してルドルフだったのは
そうやって、戦跡でわかりやすく売るための
JRAの、そしてメディア自身の戦略ですよ。
本当にルドルフがブライアン以上の
評価をされてると思う奴は
阿呆としか言いようがないですね。

まあ、ざっとこんな感じですが
「戦績」なんてものが何の物差しにはならないことが
お分かりいただけたでしょうかね？

名馬と最強馬は当然違うわけで、それならシンザン最強で無問題

エルコンのベストパフォーマンスってどれ？
国内で

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>599
ＪＣ

>>593
私はエル基地ですよww
そんな事言わんといてww

つか、最近エルが最強馬論争によく引っ張りだこになるが皆の好きなタイプじゃないし、間違いなく選ばれないと思う。

でも、エレクトロキューショニストの走りを見た俺はエルに近いものを感じた。

つまり何が言いたいかと言うとエルはダート鬼!!(妄想)

と、最強論争すんならルドルフ、ディープの国内組でやれば？って感じ

用はスズカ、エル、タキオンなんて入れたらただ荒れるだけ

競馬歴１８年の俺が一番強いと思った馬はローレルだな
あれは「馬」っていう規格を越えてたね

ディープからするとどの馬も弱いんだってさ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176775224/l50

ディープはドーピングで論外

ルドルフで決まりだろ？

心の中では、あのJCを強い競馬で制したトウカイテイオーを推したいが。

>>603
牛とかウサギに見えたのか？

恫喝ニート君発見ｗ

痛い所を疲れると話題を急に変える粘着アンチディープはここでも活動してるのか

×疲れる
○突かれる

>>596
捏造おつｗ

ナンバーのやつは、1位シンザン、2位ルドルフ、3位ブライアン、です
名馬投票は単なるファンの人気投票だからね、90年代の名馬の方が圧倒的に
有利だろうし

ナンバーの競馬関係者の最強馬投票の4位はエルコン、5位スズカ
ちなみに武はサイレンススズカ、岡部はシンザンに投票
ナリブ基地ってしょうもない捏造するよね。。

トプ美はここにいねーのか？

普通にディープじゃん


くだらん

ブルボンの強さが、理解出来ない奴は素人。

普通の奴はドーピングなんてしないだろ？

菊花賞で大外まわって5着にはいった
サクラホクトオーが最強でしょ

普通に内側まわってたら
80馬身ちぎって圧勝してたよ

ウィンザーノット最強!!!!!!!

>>612
いくらトプ美でもここには絡めないだろう。

禁止されてない薬物は普段どれだけ使用されてるかわからんし
事実サプリメントと称して調教期間中も「薬物」に分類されるような
効果の物質を、ほとんどどの馬も常時与えられてたりするからな。
「禁止されてなきゃ違反じゃない」「バレなきゃイカサマじゃない」の世界に
極端な話、全競走馬がいるわけだ。
だから馬の強弱を語る上では完全に切り離して考えなきゃならん。

ナンバーの奴は今でも持ってる。表紙は武だが
裏表紙はルドルフとそれに騎乗した岡部だった
岡部、まだ30代なのに老けてたな

シンザンに決まってる。
シンザンの前にシンザン無し、シンザンの後にシンザン無し

シンザンて死んざん？

なんて独りよがりなレスの数々ｗｗｗ

やっぱりシンザンだな
最高傑作もいるし