【2重課税だろ】競馬と税金2【払わねーよ】

皐月賞で爆笑問題田中が当てた7,978,000円
税金は100万円以上との事
25%も取られてるのにその上まだ取られるの？

参考画像↓
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1176798425007.jpg

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

税金は正当だよ

正当じゃないのは控除率の方だよ

３

その年の馬券購入額が５００万円で、当たった金額が４００万の場合でも払わないといけないのか？

普通申告しなかったら取り立てには来ません。

ただ、金持ってる人はそれを理由に立ち入りしてくるかも知れんし、
不動産とか大きいモノのを買うと確実に来る。

トータルマイナスなのに税金っておかしくないか？払戻金は非課税にすればいいと思うが。

>>5
年間マイナスでも関係なく
当たったその馬券にかかるらしい
ちなみに50万以下の当たりは無税

>>7
脱税逃れ（この金は馬券でもうけた金です）を
防ぐためらしいよ

>>1
オレも二重だと思う
大きいの狙う時は100円ずつ分けて買わないといかんな

んじゃ４０万馬券を１０００円当てたけど、
１００円ずつ別々の馬券だったらどうなのよ

>>9
そうなのか。しかし払い戻し時に証明書を発行すればいいし、
PATで買ったのなら証拠が残る。

証明できなければ課税にすればいいんでは？

こっそり100円ずつ換金すればセーフなんかな？
それはわからんね・・・・

>>12
あーすまんそこまではわからない
専門家こないかな

田中の去年の年収は３億

PATで当選金が数千万（現実的に無い話ではない）当たっても、黙っていれば
ばれないの？　銀行が税務署にチンコロしたりとか

申告すればとられる
でも申告する馬鹿などいない。これが実状

これだけマスコミで宣伝された田中の宣伝費を換算すると約1億8千万円に相当します（白痴堂調べ）

>>16
銀行やJRAから言う事は100％ない。

ただし調べられたらアウト。

もともと税務署から目を付けられてるとか、いきなり大きな買い物とかしない限り
バレない。

>>17
ところがあえて申告してる奴もいる

馬券のみで生活してる奴が
きちんと数年間、確定申告を続けたおかげで住宅ローンを組めた例があるｗ

芸能人じゃないと絶対税金はとられない
以前似たようなスレで俺が年間5000万ぐらい払い戻しがあることを話したときに
なんか税金の仕事している奴が出てきて「お前の事を報告した。絶対に捕まる。」
みたいな内容を長文を書いて説明してきた可哀想なバカがいたけど結局なんもなし
税金取られる奴は有名人だけ。だからみんな安心して大金ぶち込め

まあ、このへんはグレイゾーンって感じか

負け組のおまえらは一生取れない馬券だから心配しなくていいよ。それよりハロワ行ってこいよ

>>21
まぁお前みたいな、ハッタリ野郎の無職童貞の奴のところには税務署はこないよ。

女もこないよ。

朝から寒いレスを見た

>>7
とりあえず競馬生計じゃないし経費とか揚げられない。
一時所得だから今回購入金額は経費で落ちるから、今回購入分が２０００万円で払い戻しが１５００万ならいいんじゃねwwwww
それに年間トータルで毎回購入分をＪＲＡが証明してくれるならいいけど、立証できないから年間トータルマイナスって言い逃れは無理だろ。そんな事しない罠

まぁ新聞に名前載せて当たったなんてやらなけりゃ関係ない。

億単位の所得をごまかす奴らの逃げ道を塞ぐために出来た法律なわけだし
例えば>>1の法律が施行されていないと『これは競馬で儲けた金だ』と言い訳が出来てしまう


ＰＡＴで買っていても数百万程度なら国税局は動かないから安心汁

税務署は税金取る気はないよ。本来はJRAに支払調書を提出させて個人の収入を把握するべきなんだけど。本格的に税金取りにいくなら控除率下げて払戻金から10％とか源泉だな

馬券購入の度に領収書を発行してくれるんなら課税を許す。

有名人以外は絶対にとられない
ミラクルおじさんもたぶん取られて無い

シャンプーハットの奴も去年の小倉記念当ててたけど税金払ったのかな？
有名じゃないから払ってないかなｗ

>>20
はもっと叩かれていい

>>31 関西では有名
曲がりなりにも全国ネットに進出しているわけだから
逃げは打てない

>27
マジで？俺今年の高松宮で三連単や三連複等で70万、皐月賞でヴィクトリーの単勝に2万賭けて35万、合計払い戻し100万超えてて全部PATなんだけど申告しないで大丈夫？

大丈夫だよ
1000万以上の払い戻しが入金されたこともあるが税務署が来たためしがない

もっとも年間通算ならマイナスだったが ｗ

>>20
すげえｗｗｗ
それ、もう仕事だな、ギャンブルじゃなくて。商売人と同等ってことか。

徳光もそうだったが、テレビや新聞で大っぴらに予想しなきゃいいんだよ

>35
マジっすか？
教えてくれてサンクス

マジだよ
ただ年間通して大幅プラスとか
競馬以外に大きな雑所得があって
それを申告してない場合は税務署から通知が来るかもよ

>39
教えてチャンで申し訳ないが雑所得って何？
あと今の所年間プラス100万ぐらいなんだが大丈夫かな？

ＰＡＴで買ってるやつはいつ徴収されても文句が言えないってことか
まあ来ないだろうけど　大口は現金で買えばいいんじゃない？

だいじょぶだって言ってんだろ
そんな心配はゲーノージンになってからしなさい

大丈夫とは言えない　一応可能性はある

>40

プラス100万ぐらいなら全然問題無いハズ

雑所得とは商品先物や株で儲けたとか
クイズ番組に出て儲けたとか
本業以外で稼いだもの

>>40
他の９つの所得以外の所得

50万の払い戻しのたびに徴収してたら競馬やる人一気に少なくなるでしょ。
だから自己申告しない限り99%とらないよ。
こうゆう有名人のケースか何億も勝たない限り。

数百万や数千万の払い戻しは毎日のように出てるだろうし、
PATで大口賭けてるもたくさんいるだろうし、
本気で厳しく取り締まるなら簡単でしょ。でも現実してないんだから

安心したわｗ
使い果たしたあとに税金ですって言われたら話にならないからなｗ

一口の税金についても教えて欲しい。
まぁウチのクラブには関係ないと思って気にしてないが

>44-45
サンクス
他の人もいろいろ教えてくれてありがとう、おかげで安心した

一千万ぐらいなら来ないよ！現に来て無いし。てか払う気もねーし！

むしろJRAは大口払い戻しのとき
こういう使い方は税務署にマークされるので控えましょう的なマニュアルくれるんだろ

どう考えても二重課税だ！！
田中はこの問題を大田総理の番組で取り上げるべきだ！
その他ガソリン税に消費税かけるとかとかいろいろあるぞ！

なんで競馬で勝った金から税金とられるんだよ、死ねや。

別にいーじゃん
無視しても国税局が来るわけねーし
億単位なら会計士でも雇って入れ知恵してもらえれば

そんな心配する位勝ってみたいもんだ･･･頑張るぞ

馬券下手な君達には関係のないことですね笑笑

しかし田中も可愛いな。
あれだけテレビ出てるのに、三連単は200円しか買ってなかったんだな。
他のオッズが低いのをもっと買ってた可能性はあるが、マルチだったみたいだし、三連単は全部で26000円位かな。
まあ馬単は5000円買ってたみたいだけど。
ああ俺もこんなデカイの当てたいな。
しかし税金は凄いな。
俺は払いたくないな。

テレビで当たったいうても証拠になるんか
正蔵みたいに祝儀袋があるなら別やが馬券なんて証拠残らんやろ。別に払わんでも国税来ないやろ

田中も十分下手だと思うが。いや他のレースで。
田中の場合新聞で予想してるからそれも証拠になるんじゃね？

まあ俺も税金は来た事ないし、
高額窓口なぞ２千万払い戻しでも
身分証明いらないんだぜ？
PATならどうかは解らんがまず来ないだろうよ。
自営業なら、警戒するべきだとは思うがな。
ニートやフリーター、サラリーマンは気にしないで大金ぶち込んでくれ。

とりあえずでかいの当ててから心配しようか

偉そうに税金とってるけど、

税金て まともに使われてんの？

普通に考えて、億単位でもない限り馬券的中者に国税が入ることは無いよ。
きりが無いだろう。国税が抱えてる案件の量を考えろよ。

田中の場合は有名人だから自己申告するだけ。

まともに使われてたら、足りなくならんよ

田中から取るなら寺にも課税しろって言いたいよ。
うち近所の坊主なんてベンツ乗り回しちゃって、見てらんない。

関西の人。
今 １０チャンネルでテレビやってるで

レス60
二千円ならわざわざ窓口へ行かなくても払戻機で払い戻せます笑みっともない背伸びはしないほうがいいですよ笑税金の話なんて私のように毎週勝ち組になってからしなさい笑笑

今回の田中の件
３３０万ぐらい税金で取られるらしいなｗ
まじあほらしいな。競馬なんか辞めちまえよｗ

こういうのて税金取られるのかよ
あえて桁を多くしてみるけど

1000万円分流して買いました
↓
トリガミで800万円しか返ってきませんでした

爆笑田中の予想は的中だが800万はネタ
本人の顔に出てる
競馬好きなら馬券コピー、写真撮る
金あるんだし即換金しない

ぶっちゃけると黙っていればばれることはない。
芸能人みたいに公表されてしまうと辛いがな。

>>67
なんでお前に背伸びって言われなきゃならんのかが

解らない。

２千万払い戻しが背伸びって感じるのか？

世の中にはザラにある話だぜ？

考えてみろよ。

３連単２０万の配当を１万円持ってたら２０００万だぜ。

毎回３連単１万買ってたら馬鹿でも獲れるよ。

様は３連単に１点１万賭けれるだけの実績があればいいんだ。

俺はここ３年３連単１点１万以下など購入したことないぜ。

窓口ならそうだろうなｗ
しかしＰＡＴはそうはいかんだろ。
多分チェックしてるぞｗｗ

>>72
平日のこの時間帯に2ちゃんやってるやつを信じられる訳無いじゃん

税務署は申し訳なさそうな顔ぐらいしてくれるのだろうか…

>>74
そらそうだわｗｗ

税務調査は忘れた頃くるからね。
二年くらいしていきなりきたりするから、PATで高額払戻ある人は様子見したほうがいいかもね。

かなりの勝ち額と回数を申請して税金払っていれば、ある程度の負け額は経費で落とせるけどね。実際、負けの方が多い訳で損するけど。予想会社なんかは負け馬券を領収書として税理士に渡すよね

PATは理論上では入会時に個人情報をきちんと把握してるから追跡可能ではある。
が、税調対応とか経験した人間なら、想像するだけで恐ろしいPATの膨大な投票
記録を追跡（そもそもJRAの調査をしてるのにそんなことするか？）してそいつ
がきちんと確定申告してとか調査するとか考えにくい。
オンラインでJRAと入会者の管轄税務署が繋がってたらわからんが、あったとし
てもばれたりしたら個人情報保護の観点から大問題だろ。
可能性あるとしたら、滞納した税金あって口座差押、その際にPAT口座の
異常な振込みについてもばれる、とかか？そこは分からんが。

レス72
こまかな金額まで必死にアピールするのが負け組の特徴笑背伸びしすぎて足疲れませんか笑笑

余程の額にならなければ税務署も動かんだろ。
奴らそこまで暇じゃない

>>81
田中の金額だって税務署からすればたいした事ないじゃん
でも動かざるを得ない状況になったから動いたんだろ
誰かにチクられたら小銭でもくるよ

もしＰＡＴの配当金に税金を掛けられたら、、、

漏れは去年1500万購入して、1482万の払戻で、18万の赤字。
もし雑所得扱いで踏み込まれたら、３連単でしかも高配当しか買ってないから、的中にかかった費用は2万程度。
　(1482万-(2万+50万))/2=715万
で、課税対象の一時所得715万と課税対象の一般所得150万（これは漏れの勤労所得）、合計865万にかかる所得税は、

　865万*0.2-33万=140万

ということになる。それに住民税が十数%かかってくるから、合計で250万ぐらいになるのか、、、オヒオヒ、、、

樹海へ行ってきまつ、、、

ってか、これで踏み込んだなんていう話が報道されたら、ＰＡＴで馬券買うやつはいなくなるだろうなぁ。

報道されることはないよ。
闇に消される。

>>83
オヒオヒ、、、

ﾜﾛﾀ

>漏れは去年1500万購入

・1レース1500万
・毎月120万
・毎週30万

いずれにしても阿呆としか言いようのない購入金額だね

控除されてる金は税金じゃないから２重課税じゃない。
結果的に国に払ってることに変わりはないが

（当選額-的中した馬券の購入金額-控除５０万）÷２＝一時所得の課税対象
※ただし控除50万は年間の合計から控除　１回１回の的中の度に控除されるのではない

この一時所得の課税対象を給与所得などの他の所得と合計して総所得金額を求め、
確定申告によって納める税金を計算する。

【所得税率】
330万円以下 10％

330万円超〜900万円以下　20％

900万円超〜1,800万円以下　30％

1,800万円超 37％

つまり人によって払う税金の金額は変わる。

この問題を国会で
取り上げてくれるような議員はだれかいないのか？

１００万円儲けても複転がしで儲けた金と３連単で儲けた金では税金に圧倒的な差が付くな

実効率は住民税とあわせても最大25%。

PATの場合は株の譲渡益税みたいに通年でトータルして
源泉徴収してくれればいいのにな

競馬の場合不労所得になるから税率が跳ね上がる。

自己申告しない限り、無しかな？
税務署から通知等きた人は詳細レスしてほしい
まあJRAもPAT用銀行も、死活問題だから
客を飛ばすような事は、進んではしないだろう
低所得な割りに、高価な物を頻繁に購入したり
豪遊を繰り返したりすれば、目をつけられるのは確かである

この手のスレは定期的にたつよ
これでも読みな
ttp://blog.hamachan.com/archives/05notes/000229.html

ttp://homepage2.nifty.com/akahori/new_page_101.htm

>>95
わざわざ調べてくれたのかｗｗｗ

たとえば株で儲かったときだけ課税されて、損失分は考慮されなかったら
だれもやらないだろ？
あと今は三連単などが登場して普通に50万越えの配当なんか珍しくもない時代。
少なくとも課税する上限額はアップさせておけと思うが。

税務調査に入られた時に、嫌がらせに近い形で追従された事がある。
それも出納帳と預金の額が合わないと言う無理な理由で・・・

PATなら購入履歴が全部残ってるだろうから、
1年で1000万購入→1050万払い戻しの場合に
1000万が必要経費分だと主張することはできんの？

>>100
たしかできないはず
利益が生じた時に賭けた金額のみだったかな

>>100
それは理論上はできるね。
馬券は記録がなく脱税とか怪しい金を
ロンダリングするのに馬券で稼いだ。
今まで負けた馬券はこれだけと負け馬券拾って出せば
いいが、それじゃー、正確な支出がわからないので
当たった馬券が課税対象だがpatは使った馬券の支出が記録に残るからね。

2人ともありがとう
でもどっちなのかわかんないw

つうか怪しい金を馬券で稼いだってことにされるのが嫌なだけなら
高額払い戻ししたときに私は馬券でこれだけ儲けましたって
申告するだけでよくないか？別に徴収する必要がない。
あたったときに申告する決まりさえ作っておけば
後からこれは馬券で稼いだ金ですとごまかしようがない。
わざわざ取らなくてもそれだけでその問題は解決すると思うのだが。
負け分を考慮せずに勝ったときだけ取られるじゃありえない。

ここにいる奴全員通報しました

つまんないよおまえ

これって真面目に申告してたら次の年の住民税はやっぱり跳ねあがるのか？

とりあえず税金の事は、でかいの当てた時に考えればいいような気もする

俺らが購入した馬券が外れた場合、JRAの収入になるわけだよね？
で、JRAから税金をとるんでしょ？
だったら俺らが当てた馬券にまでなぜ税金が働くんだ？
寺銭25％取ってるんだからJRAは絶対得するはず
ならJRAだけから税金を取ればいい話で
俺らが勝った時に徴収するのはおかしいよ
今までいくら負けてるんだって話だろ

宝くじは非課税だけどテラ銭50パーセント超えてるしね
国はそれくらい取らないと満足しないんじゃない？
まあそれなら競馬は大口で買う奴が圧倒的に不利だよな
フサイチのオーナーとか税金払いっぱなしなのか

つまり自動車の揮発関連税と消費税の2重取り問題と同じ。JRAや農水省が危篤脳なのは、2重取りすればするほど高額所得者の購買意欲は削がれるに決まってるから、売上減少するという自殺行為にすら気づいてない事。マスコミも煽る前に指摘しろや、ボケが…。

あと、どなたかが控除金は税金ではないってゆう指摘はどうやろ。売上の10％は国庫収入になるから税金ではない、といってもコトバの使い方の問題であって、事実上間接税と相違ないだろう。

税金だろうが税金でなかろうが、税務署が没収しにくるんだろ？ 何であろうが税金と同じだ。一まとめに括りゃ税金だ。
農水省が来るなら話しは違うが。

所詮、法律は民衆の為に在るのではなく、金持ちと悪人と行政の為に在るから仕方ない。
役人なんて、金は取れる所から取れるだけ取る。取りやすい所から取る。取りにくい所からは取らない。

何れにしてもこんなニュース出てしまうと、益々売上が下がるな

国に金が回る＝税金だという短絡思考バカが
こんなにいるとはな　話にならんな
言葉の使い方が違うからこそ意味があるんだよ
おまえらの言い分だとすべての流通が二重搾取だ

俺らが買った馬券はもともと寺銭25％とられてるわけだから
税金なんてその25％の中から取りゃいい話であって
ハナから25％取られてるのに当たったらまた取られるというのは馬鹿馬鹿しすぎる

税務署員から言わせれば追徴が美味しい時に摘発するよ。

しけた額で点数稼ぐのは無駄。

効果のでかい所でピンポイントで摘発が一番楽。
基本的に狙われたら逃げられません。

あとクラブ法人の税金問題で結構もめたから、今はもめたくない時期です正直。

基本的には国家公務員同士で仲たがいしたくないです。
甘い汁を吸い合いたいです

クラブ法人なんか全然もめてないじゃん
税務署の意見丸のみ
やってられん

>>115
アホか

>>120
なんかおかしいか？

税金の制度的に仕方ないのかもしれないが、
納得はしがたいな。せめて外れ馬券とか考慮してくれないと、まじで大口購入なくなってくだろうな

宝くじは非課税なのにおかしいよ

ホントお上は何でも搾り取るんだな、師ね

それでも土日に馬券買うおまいらが嫌い！馬券依存共が！

これが日本の為になるのなら喜んで納めようじゃないか

>>125
ちょｗすげぇIDだな

俺らが商品購入した場合、企業の収入になるわけだよね？
で、企業から税金をとるんでしょ？
だったら俺らが商品購入する時までなぜ税金がかかるんだ？
利益乗せて売ってるんだから企業は絶対得するはず
なら企業だけから税金を取ればいい話で
俺らが買った時に徴収するのはおかしいよ
今までいくら商品購入してるんだって話だろ

競馬場で150万負けて
パットで50万買ったらどうなるよ

俺は一昨年だったか…新潟競馬で150万馬券を300円当てた時、追徴税来るかと思ったがナンも無かった（ちなみに電話投票で購入）。
前に人ずてに聞いたハナシだと高額配当を受取る際には住所・氏名等を書かされるらしい。
もちろん、『書きたくない』と拒否も出来るだろ〜が。

誰か詳しい奴、税理士おらんのか？

皆頼むから税金払ってよ↓
お国は枯渇の状況なのです。

確定申告で申告しなければいいだけ。
だいたい馬券買う時に住所氏名書く訳ではないから当たっても誰が当たったかわからない。当たっても換金しない人もいるし

>>114
一番単純バカだな。詐欺やネズミ講に回りくどく説明されて騙されるなよ。

>>128 君はアフォか？なんか幼稚な発想だな！なんでも作れば利益がでると思うな。法人税と消費税を持ち出してとやかくいうなら、税についてもう少し勉強しれ〜

>>134
あなたよりは多方向から物を考えてますのでご心配なく。

>>132
政治家の私利私欲のために使う金はあるのに
国の為に使う金が無いとはちゃんちゃらおかしい。
どうせ田中から取った税金も宴会代に消えるくせに。

>>130
俺は窓口で貰ったぞ。何も書かなかったし、番号札渡されただけだ。

>>133
問題は調子に乗って家を買ったり、高級車を一括で買った時だろ。

>>135
何があってもＪＲＡは赤字にならないと思ってる素人乙

>>130
それは騙されてるよ。千万でも身分すら明かさない。

プラスティックのショボイ番号札貰って、呼ばれたらお金と交換。

って言っても、誰もいないから窓口の前で待つわけ。

３００万超えたあたりから、袋持ってきてますか？って聞かれるな。

持ってきてる訳ないから、封筒に入れてもらうんだよ。

A４が入る封筒ね。

基本現金を生で渡すのが普通。

封筒は頼まないと、出してくれない。

高額に数え切れない程行ってる俺が言ってるんだから間違いない。

当たったときに税金とるなら外れた時にはなにかの保障をするべき
勝った時だけたかりにくるなんて893ですやん
当たったことを言わなければいいだけなんだけど、法律上税をとられるという体系に
なっているのならここらへんをきっちりするべき

>>141
心配するな。
俺は今まで税金取られた事は無い。

>>142
競馬以外に収入はある？
家や車を買ったことはある？

>>141
そもそも上で書いてたがマネーロンダリングを防ぐ為。

自己申告するなら解るが、国税局が来てむしり取る事は無いと思うぜ。

そもそもそんな国税局は暇じゃ無い。

法律には問題あるが、NHKの受信料的な考えでいいんじゃないか？

>>143
収入はあるある。自営業だもん。

車はキャッシュで買ってるよ。

家は１０年前にローンで買ったが。

俺みたいな自営業がだ、仕事で儲けた金を脱税したくて

競馬で儲けたって言えば脱税できるじゃん。

ってのを防ぐため。

自営で車キャッシュで、家はローン、おまけに高額払い戻し？
奴らは暇じゃないが、甘くもない事知ってる？追徴はいくら取られたかな？

>>147
だから、仕事は仕事でキッチリ税金払ってる。

消費税で年間３００万以上払ってるんだぜ。

法人税もそこそこ払ってる。

何を勘繰られて、競馬で儲けた金を追及してくるのかがわからん。

>>142
当たり前だろ
お前みたいな、コジキ馬券師から、むしり取るほど
国は鬼じゃないよ

>>145
年収に不相応な車や不動産を買った場合に
実際にどうなのかが俺は知りたいんだが
その車やローンは年収相応のものだよね？

>>150
そうだな、年収に相応だと思う。

競馬で儲けて国税が来るって事になればファンは減るぜ。

JRAは国が運営してるんだ。

これ以上言わなくてもわかるな。

ミラクルおじさんみたいに一般人は身元割れないから大丈夫

>>149
俺がコジキ馬券師ならお前は何なんだ？

ID:4cZXEALm0←コイツ必死だな

取らぬ狸の皮算用とは良く言ったものだ

とりあえず億の金を稼いでから心配して

>>154
お前も必死だな。

>>155
まあそれはいえる。まず当たってから心配すればいいことよ。

>>156が金持ちだってわかったからもう寝ろ

この場合は「買う」のではなく「払う」のだから
取らぬ狸の〜とはちょっと違う
知っておいて損はないと思うぞ

とはいえ、ニートが家建てたら絶対くるよな

>>157
そうだな。
自営で馬券拾いしを
生業にしてる
>>142には、関係ないってことだな

>>159
ほとんど一緒だと思うが。入りもしない金の出先を必死になって考えてる事は。

土地建物購入すると税務署からお尋ねが来るからね（登記をすると法務局から税務署に連絡がいく）
資金の出所は問われるよ（収入少ないと税務署は贈与を疑う）

宝くじで当たっても税金が取られないのに、競馬で高額配当が
当たったときに税金が取られるのは、どうしても納得いかない。

PATの高額払戻しの時の体験談話してくれよ・・・
現地購入なんていくらでも誤魔化せるんだから

だから吹いて回ったりでっかい買い物したり貯金しなきゃバレないよ

なんとなくこんな感じか、、、

ＰＡＴについては、通常の所得として申告可能。ただし、税務署がどう判断するかはわからない。
ただ、強引に一時所得にして、問題がクローズアップされると農水省の役人に迷惑がかかるから、
通常の申告として認められる可能性が高い。
ていうか、どんな形であれ税金を「きちんと」申告するぶんには文句いわんだろうという話。


そして負けているのに自分から申告して、この問題性を浮き上がらせる人がいれば神！！！

私の場合は馬券より外貨取引や商品取引で国税局が動きそうだ

ＰＡＴについてはJRA側から漏れることはまずないが
銀行から漏れる可能性はあるってことだろ

patは記録が残るから払わないとまずい。700万当てた同僚が払う気なかったけど結局払わされたっていってた

税務署が要求すれば特定人物のPAT情報は簡単に見れるよ

払わされたって

馬券で一時所得がありました　と自ら申告して?

4cZXEALm0
役所を甘く見すぎた虚言だ。 どうやって計算したら高額配当分を計上せず、家や車を買ったんだ？
高額配当何回も有るなら、ウン千万単位でつじつま合わないだろ、それとも競馬の儲けもちゃんと申告してるのか？そうじゃなきゃ計算合わないし競馬で儲けて買いましたって無理だろ？
やつらは重箱の隅つついてくるし、ねこそぎ取る事を目的にして、素人じゃ太刀打ちできないぞ。
それに税理士雇ってたらどうやって処理するように言ってるんだ？ 脱税かwww

>>163
税「家建てた資金は？」
ニート「競馬で稼ぎました」
税「あ、それ一時所得になるから。税金払ってね」

結局取られるだろうなぁ

全ての流通が2重3重搾取ってのは全てやないにしてもその通りやろ。ともかく寺銭≠税としても『搾取』媒体＝国やし、競馬興行雑収入は確実に減少してるのは的中金に対して間接税がかかる芸能人がおるって報道することと無関係では決してないやろ。

で結論は自分からは申告せず運悪く来たらきたで
払いなさいって事でおk？

これ前から思っていたんだけど、損をした時は、
株みたいに損失補填しないのに（株の場合、
前年度、赤字の場合、繰り越し相殺可）儲かった
時だけなぜ払わないといけないのか？
税金払えというなら、今まで外れた分の馬券を
認め、損失補填をみとめろよ！

めんどくせー世の中だな

>>178
初代なんとかしろ

聞いてみたよ！

日本中央競馬会をご愛顧頂き誠にありがとうございます。
ご質問の件ですが、
現在の税法では、競馬・競輪・競艇等にも一時所得として所得税が
課税されます。　一時所得は給与・配当・不動産所得などの、他の
所得と総合して課税されます。
課税対象は的中したレース毎となり、その結果　一年間の払戻金の
合計額が特別控除額　５０万円以上の場合、確定申告の義務が生じます。
一時所得は、その１／２に相当する金額を他の所得、例えば給与所得など
と合計して総所得金額を求め、確定申告によって納める税金を計算します。
なお、競馬・競輪・競艇等の一時所得の課税につきましては、お客様の
自己申告となっております。
競馬・競輪・競艇等における一時所得につきましては、基本的にお客様
からの自己申告となっております。ＪＲＡより税務署に対し、会員様の
投票内容等を提供することは御座いません。但し、税務署より指定された
会員様の投票内容履歴等を求められた場合、ＪＲＡでは情報提供を拒む
ことは出来無いこととなっております。　　　　　　今後とも日本中央競馬会をよろしくお願い申し上げます
ＪＲＡ日本中央競馬会

数年前ツキまくって1月に何回も万集取った十万馬券とか、その中には百万以上のマンシュウもあって
投資額とか負けを差し引いてもトータル500万以上その時点でJRAPAT銀行に残高あった。
さすがちょっとびびったね、JRAは大丈夫かと思ったが銀行から税務署へチクリはいらないかがｗ
100万だけ種金として残すつもりで、ひっそりと50万位づつ銀行からおろしたよ
翌年確定申告（勿論馬券で当てた金は申告せずｗ）した後もな〜んもなかった。
あれから2年たったがその後税務署からの追い込みもないよ。
でも気が大きくなって自分を見失ったね、バンバン札束きって競馬して
結局JRAから受け取った金は又利子を付けてJRAに返金す事になったｗ
俺の経験では派手に目立つような事しなければ、大丈夫なんじゃね？って思うけどな、

>>180
そうしたら、今年度、大幅に損した場合の
損失申告も認めるべき！
得した時だけ払えという理屈、明らかにおかしい！

税金大国スウェーデンよりはマシだよ。消費税７０％とかだったし

もし税務署から通達があるならば、それはどこかで個人情報が
漏れているということだがな。

そうでなければ大丈夫、払う必要なし。

>>180
実際、どうでもいいんだけどさー
法律上そうなってるのよね
お上に聞かれたら情報も開示するよ

ってことだな。ダメポｗ

>>181
数百万ならば大丈夫でしょ
年間数千万〜数億を繰り返すと、ピンポイント攻撃される

的中したレース毎ならほとんどのやつが年間100万超えるだろ。
結局わざわざ申告するやつは馬鹿ということだな。
田中は芸能人だから申告せずにばれた場合のイメージダウンのほうが払う税金より遥かに大きいからしかたないな。

>>183
消費税の安さにだまされているなオマエ・・・・
スウェーデンは、福祉に充実しており、医療、学校は
無料。
しかも、これ政治家は隠しているが、スウェーデンに
『贈与税』というバカ高い税金はない！

>>188
スウェーデンに土地私有の概念はないですからね。

はずれ馬券を控除しろよJRA

税金に詳しい私が参上しました

スウェーデンに３年ほど住んでたんだけど、
市内中心部のほとんどは市の所有で、個人が購入できない。

郊外の（いわゆる）レジデンタルエリアと呼ばれる居住区も
土地は市有だったりする。

福祉・医療は確かによかったけど、消費税は高かったね。
ただ、物価だけ見ればノルウェーの方が遥かに上だった。

住んでて一番困ったのは朝の時間テレビが放映してない事で、
ズームインや目覚ましのような生情報番組無しに
朝食を取らねばならなかったことだね。

>>191
詳しく頼む

>>193
何について聞きたい？

>>192
Swedenの事なんてどうだっていいよ！

>>189
しかも、ここ日本は、消費税は福祉税として使うと
言って作られたにも関わらず、ほとんど消費税から
福祉には使われず、介護保険として、納めることに
なるわ、健康保険料は上がるわ、どっかのバカ大臣が
消費税の作られた目的も忘れて、バカの一つ覚えで
福祉税として使うとか言って、国民を騙そうと
している現実。

>>196
スウェーデンや、お隣のデンマークも、直近は高福祉（高税率）に対する
若年層からの不満が噴出してて、見直しを唱える人たちが議会で結構な数
当選しているんですよ。

>>191
1.1倍を1000万かけて、1100満払い戻し受けたら、税金で300ぐらい持ってかれるのか？
それとも必要経費？

勝ち額からだろたぶん

１１００万（収入）−１０００万（必要経費）−５０万（特別控除）＝５０万所得
フリーター程度の収入の人ならこのうち5万くらいが所得税。

申告したら納税しなければなりません。

「税務署がＪＲＡに問い合わせる」件だけど、
これはやっぱり所得隠しを疑われた場合だろうな。

実際に馬券購入が確かめられれば、どうなるかは微妙なところだろ。

でも所得隠しを疑われるぐらいだから、お金はあるよな。
そうしたら、仮にＰＡＴ赤字でも一時所得として申告しろという話になるかもしれない。

昔電話投票だった頃、漏れの知り合いが、店と競馬の通帳を同じにしていたので、
店の件で税務署が入って、競馬で勝った貯金分を全部持っていかれたと言っていた事がある。
ホンマかどうかはわからないが、ただ言えるのは、税務署ってそんなところです。

失礼>>200の計算にさらに１／２でした。所得税は２万ちょいですね。

>>198
1100万(払戻)-1000万(馬券)-50万(基礎控除)=50万(課税対象)

50万(課税対象)×税率(収入による)=税金

ただし基礎控除の50万は年トータルだったと思う

馬券を経費(って表現は違うだろうけど)に当てられるのは的中したものだけで1100万の払い戻し受けても、それを200円で獲ったなら
1100万-200-50万の残額×税率が税金になる

だから外れ馬券をいくら集めても無駄だと思われる
そして税務署は忘れた頃にやってくる、２年とかは来なくて当たり前
延滞税が増えに増えたときにくるよ
税務署は鬼、税金は破産しても帳消しにならない

>>203
税金に免除規定はないけど執行猶予（事実上の免責）というのがあるのお忘れなく

なんで忘れた頃に税務署は来るん？

わざと？

>>201 通帳で思い出したが引っ越しして半年

ＵＦＪに住所変更届けを出してないや
今住んでいる県は支店が一つも無いし

>>205
申告しないでいたら、通常の所得税にたいして利子がつくんだな。
年利１４．３％なんだけど、時効ぎりぎりまで待ってから取り立てたほうが
より利息をとれるってことだね。
だから通常の税務調査は短くても3年に1度。

ヒシミラクルのときは税金払ったのでしょうか？

払い戻されなかったんじゃなかったっけ？

>>204
執行猶予ってあったんだ
分納は知ってたけど勉強になったよ、ありがとう

しかしPATって効率よく一時所得を切り取るうまいシステムだよな
PATで高額配当当ててるブログとか見ると素直に羨ましがれない

>>210
うん。ＰＡＴは正直やばいと思う。

>>207
重加算税ってつくかな？
さすがにいくら無申告とは言え競馬の金にそこまでしないか…
いや、してもおかしくないよね奴らならｗ

>>207
もしかしたら色々な奴の調査をしてて忙しいから遅れるのかな？
と思ってたけど、

じぁ 利息とれるからわざと調査遅らせてるのかｗ

藁藁藁

>>201
その頃は専門口座じゃなかったけ？

農林水産省と国税局の力関係で、個人情報保護をたてにPATでの課税はないって聞いたけど。

もちろん、この間のFXでの収益を脱税していた主婦みたく周囲がねたんで国税局にチクれば個人個人ではあるだろうけど。

>>212
ただの無申告だから重加算税はつかないだろうね。
たとえば、身内の口座に分散してたとか、わかっていて隠ぺい工作したなら重加の対象だね。

>>213
税務署員の思惑もあるから事実はわからないよ。
でも実際には忙しくて手が回らないってのは間違いじゃないよね。

去年はプラス600万で今年に入って800マイナスの俺のPATもやばいって事？

>>216
ああ…
そうですね。
どうもありがと。

>>217
去年の分の税金を払わせられるかもね

>>217
馬券は一時所得。一時所得というのは一つ一つの取引を完結して計算するのが特徴。
通常馬券を購入している人は毎回毎回少額のものもあるけど、まったく証拠はないんだよね。
でもＰＡＴの人は通帳に収入も支出もズバリでているから、
その調書をＪＲＡが国税に出すような事に将来なれば困るサラリーマンは少なくないってこと。
いまのところ大丈夫だけど。

シャンプーのてつじも取ったらしいね。

ニートの俺が100万当てたら税金いくらとられるの？

まぁ仮に来ても払える程持ってないしな…とりあえず大勝負の場合は馬券のがいいって事すね

>>222
（１００万−購入に直接かかった費用−５０万）×１／２−所得控除×１０％

自分で計算して

仕事忙しくて今ちょっと暇出来たんで又覗いてみたよｗ
でさあちょっと吹いたよｗｗ　税金問題
181のレスではちょっと色つけたけどJRAからゲットした金は、ほぼあってるよ〜
で、、、さあ〜俺、実は現場派なのね〜ｗｗ　
JRAでも今 FEEL LIVE って現場にいらっしゃ〜いってキャンペーンしてるじゃん
やっぱ競馬場はいいね〜パドックも見れるし、いい事が沢山あるｗ
現実にはウインズしか行けない時の方が多いけど仲間がいるしあの雰囲気がいい
一応PATはもってるけど殆ど利用した事ないのさ〜ｗ
俺は基本的に本命馬券は買わないし荒れそうだと睨んだレースで
しかも俺的にある程度自身のあるレースにだけ賭けてるんでね
で予想が当たりノッテル時に馬鹿じゃあるまし
限りなく証拠が残るPATなんかで勝負するはずねーだろｗｗｗ
今は不調って所でで現在トータルプラマーは微妙、、、

高配当当てる自身のある人はPATはきーつけた方がいいかもｗ

当たった馬券から半分近く税金引かれたら事実上、競馬は勝てないぞｗ
マゾのギャンブルじゃんか。ｗ絶対勝てない。

だよなあ･･･実質控除率何パーセントだよｗ

FEEL LIVE!
http://www.jra.go.jp/FEELLIVE/top.html#/top/

ライブ最高！ウインズイイ！キャッシュが一番！

PATやってて税金とられたら競馬続けるの考えるなあ
毎回ウインズや競馬場に足を運ぶのも辛いしね
自宅でグリーンチャンネル見て、気軽に馬券が買えるから競馬始めた訳だし
競馬やめる人が増えたら、JRAや関連する会社、団体も大変だろうな

300

税金気にするならPATじゃなくて現地でやれって感じなのかもね
そう言えば前に他スレで税金気にして現地に行き、機械で払い戻しできる額に分割してる人がいたなぁ

当たったかどうかは知らないけどさｗ

二年前ぐらいにPATでみんなの買って、払い戻し600万あったけど何も無かったけど？てか一般人は相当な事が無い限り払う事無いんじゃ無いかなー！億単位になればﾔﾊﾞｿｰだが

税金ったって確定申告じゃねーの？
申告しなけりゃ払わなくていーだろ。
PATったって税務署はどーやって調べんだ？
��あなたは高額払い戻しを受取りました�≠ﾈんて税務署から通知が来んのか？

まぁ、俺だったら黙ってるけど…一生無いな。

ぁ 今PATで金箔馬券が当たる等のキャンペーンもやっとるがあれも課税同様に疑問。そんなオマケな事に金使うならもっとファンが平均的にある程度恩恵を感じられるサービスを提供しろや。企画者はアホやわ

当たったら課税。ハズレでも金は取られる。
こんなアホな事あるかいな。

まあ、ウインズで買ってたらバレっこないがな。
ＰＡＴは履歴残るからだめだ。

何倍以上には課税ってのがあんの？
1000万買って1.1倍あたって1100万になっても払うの？

大金当てても黙ってれば分からないってのが嫌
最初から大金当てても税金取らないルールにしてほすい

>>232
全員が全員バレるわけじゃないよ
ただバレたらいくら友達の代わりの馬券だろうと納税義務が発生するのはその口座の名義人オンリー


>>233
しょぼい額なら一切気にしなくていいだろうね、ボーダーラインがいまいちわかんないけど税務署は元が取れると踏まなければまず動かないのは間違いない
あと、税務署から銀行にお達しがいったらあっさり通帳の記録出されるよ
税務署にバレるとすればチクリとかかな？さすがにわざわざ調べるとは思えないんだが…


で、ブログでＰＡＴ画面のキャプ貼ってる人ら気を付けた方がいいと思う
アフィリエイトも連動させてるならチクリが入ったら撃沈する可能性は他と違って高い
自営業なら余計な税務調査まで食らう可能性すらある

ま、あくまで可能性の話だから好きなように解釈してくれ
ただし嘘は言ってないし、知らぬ存ぜぬ払いたくありませんは一切通用しないｗ

1.2倍に5000円買ったらいくらとるの

>>236
年間50万以上払い戻しがあれば納税義務は発生する
例え年間トータル負けてても50万ってのが特別控除の額だからそれ越えるとダメ

でもそんな微々たる額なら全く気にしなくていい
それなりの額が取れると踏まなければまず動かない

どのコメンテーターも二重に税金取られるのはかわいそすぎるって言ってたな

金余ってる芸人が半分もってかれるのはいいんじゃね？
問題は生活かけて大儲け狙ってゲットした一般人の処遇だよ

おまえら、ほんとに

全　く　過　去　ロ　グ　読　ま　な　い　の　な

何回同じ話や質問するんだよバカ

　脱税してるｵｻﾝの言い訳防止法だから普通に競馬を楽しんでる良民には関係無い話てことでok

>>242
獲られるのが誰とかいう問題でなくて
馬券で得た金を税金で獲られるのが納得行かん

>>243
だな
>>95>>96ここ見ろ

勝馬投票券による所得は一時所得を構成し、当該所得の１／２に相当する金額と他の所得の金額とを合算して総所得金額を構成し
超過累進税率を適用して所得税が課税される。

なので、高所得者が当てた馬券に対するその部分に相当する所得税＞低所得者が当てた馬券に対するその部分に相当する所得税

平成19年の場合
課税総所得金額０〜195萬・・・５％
　　　　　　　　略
　　　　　　　1800萬〜　・・・40％

年間所得100萬の香具師が　１００万１００円馬券当てた場合
（１００万１００円−１００円）×１/2×５％＝２．５万　所得税が増える
年間所得２０００万の香具師が　１００万１００円馬券当てた場合
（１００万１００円−１００円）×１/2×４０％＝２０万　所得税が増える

>>247
納得ｲｶﾈ('A`)

つか競馬場等で購入した人場合は自己（確定）申告しなければ（国税庁も）わからない訳だが。
PAT会員の場合は何とも言えん。

とりあえず５０万以上の払い戻しは受けるなってことだな。
（年間５０万なんだが、まぁ追跡不能だろ）

つか、どこが二重課税なんだ？
25%はただの控徐だろ？
手数料と同じようなもんだから課税されてるわけじゃないと思うんだが。

＞248
馬券に対する課税は、
マネーロンダリングの防止がその目的のはず。
（犯罪行為で稼いだお金を「馬券で稼いだんですけど？」って惚けた場合に、この規定でガッツリ税金をふんだくってやろうというような趣旨だったような）

ま、善良な市民は高額配当の場合を除いて、気にしなくてもいいとおもうけど（根拠なし）。

＞＞250
ヒント　国庫補助金

となると、馬券で稼いだ金をどうロンダリングするかということが次の笑点になるな

国庫補助金はおかしいですね　国庫負担金かな？
とりあえず、売上げの10％が税金、15％が運営費、残りの75％が的中者への払戻しみたいですね

誰か教えてください！　私はニートとフリーターみたいな身分です。気がある時に１０万単位の
勝負をするのですが…

１、現地で数千万〜億単位の払い戻しを受ける
２、銀行に全額預ける
３、国税から何の要求も無いのに銀行から『なんだこいつ？今まで数万程度しか預けてないのに
　　　急に莫大な金を預けやがって…怪しい金だな。国税様にチンコロしたる！』

てな具合に個人情報流失に神経質な世の中で、国税から開示の要求も無いのに、上記のように銀行→国税
へとチクリが入ることは一般的には無い話ですか？

25%はｼｮﾊﾞ代(ｹﾞｰﾑ料金)だよ。
勝とうが負けようが払うﾓﾉ。税金とは違う。

>>255
絶対にありません。

>>255
それをやられたらﾜｼは銀行を解約するw

田中が太田総理で提案してくんねーかな

>>257>>258
サンクス！　ちょっとテレビやアホ漫画読みすぎたかなｗｗ

銀行も国税も私のような小物をからかっているほど暇じゃないって事ですね。

>>259
番組ＨＰにやってくれと送れないの？　是非見てみたい気がする。

おまえらアホやな〜
800万勝って税務署怖かったら800万ぶんのハズレ馬券拾い集めろや

>>261
その手があった！
送ろう！
ttp://www.ntv.co.jp/souri/ikari/entry.html

私も送ってみました。皆さんも送ってください。反響の多さから本当に取り上げてくれるかも！

>>250
控除されてる中に税金は入ってないとでも？

PATに課税してもらおうぜ
売り上げの半数以上がPATの時代に
法律どおりに
JRA確実にあぼ〜んだけどしょうがないよ！

>>253

あんた頭良いなｗ。馬券で超大穴当てた金を一番税金が安い世界（例えば株）で儲けたと言えばいいわけか。
そこまでして脱税したくなるくらい儲かっての話だが、考え方としては合ってる。

まぁどうでもいいわ、10万馬券すら当たらないし

>>253　
リンダリンダと見間違えた…

>>266
ＰＡＴに課税する話しは、「控除率を馬連馬単は下げて、３連単は上げる、またＰＡＴにも課税する。」
って既出だぞ。


>>267
例えば株なら証明出来るから求められるぞ。 一般人なら何か伺い事が有った時に来るだけに厄介なんだ。
田中みたいなのは、あれは実際は買ってないとか言い出せば（予想だけで馬券曝さなければ）証拠隠せるが、一般人は金の流れや出納が合わない事を突かれるから面倒。

自営業で年収１０００万でギャンブルで全部使い、大口当て１０００万配当で１０００万の車を一括で買うならタンス預金で計算合うが、年収４００万で生活費と遊ぶ金で月に２０万ずつくらいしか金を動かして無いのに高級車を一括で買ったら…。

税金かかるとは知らなかった。
しかもその年どんなに負けがこんでてももそんな事は一切関係なく
一回でも(50万以)の勝ちがあればその部分だけ納税義務、課税対象かよ。
自由業で確定申告してるやつらの場合、国税で決定した税金の納付額が
そのまま地方税（東京の場合特別区民税及び都民税共）
や国民健康保険の支払額に影響して、もろ毎月の支払い額が上がる。
億とか数千万単位で当たる人はそうざらにはいないと思うけど
まあそういう人ははしょうがないと思うが、それ以外の数百万位の勝ちで税務署が動いたら
確実にPATやるやつは減る、競馬場とかウインズってなかなか行けない人もいるだろうし
JRAの売り上げ更に激減り＼国庫収入激減り＼だろう
私もそうなったらPATなんてやらない、マンシュウ自分じゃ絶対無理と思ってる人もいるみたいだけど
たとえそいつに力がなくても、運さえあればマンシュウなんて誰でもチャンスある、
例えば、あの皐月賞の日たまたま東スポの田中の予想を見て
なんとなく乗ってみようって気になって、もしのっていたら。。
単勝 17 1,730円 7番人気
複勝 17 590円 9番人気 　9 2,110円 14番人気 　1 190円 2番人気
ワイド
9-17 20,070円 100番人気
1-17 1,190円 12番人気
1-9 8,230円 63番人気

枠連 5-8 6,360円 21番人気
馬連 9-17 94,630円 101番人気
馬単 17-9 178,340円 180番人気

３連複 1-9-17 205,370円 268番人気
３連単 17-9-1 1,623,250円 1685番人気

この日マンシュウなんて取った事がない知り合いが田中で馬連・3連複取った。
庶民が一時でも夢をかえる、また現実になりえるのが競馬だよ
その競馬で税務署が動いたらもうおしまいだね。

当たり、外れ関係なく一攫千金の夢くらいは
税金を気にせずみたいものだな・・・

PATに課税ってまじなの？
買う人減るんじゃねえ？

田中が事務所の人に10万ずつお小遣いをやった、ってのは
あげた人に申告義務が出てくるの？子どもに小遣いやるのと一緒？

事務所の人は10万小遣いもらったところで控除の範囲内だろうけど
子供の小遣いはどこかの有名人みたいに金額が大きすぎれば本当は課税対象になるでしょ？

>>271
俺は自営業なんだけど、リーマンと違って口座チェック入っててもおかしくないからPATではいつも制限かけて買わざるを得ない、応援馬券みたいのばっかりｗ
近くにWINSがあればなぁといつも思うよ、年間50K払い戻しなんて三連単がある今そう難しくないしね
当てたいけど当てたくないような気分になるぐらいなら応援馬券でいいやｗって感じ

>>274
10Kじゃ問題ない。リーマンも20Kまでなら確定申告不要だから小遣いと変わんないよ

ｋの意味をわかってない人がいるようですね

負け金が考慮されないとか
小分けにしたら抜け道とか
納得いかないが、現実問題としては
さわらぬ神に祟りなし
だろうな

税金に詳しい私がまたやってきますた

取引先が調査され、イモヅルでヤラレる事があるな
その時は徹底的に調査されるからね。ＰＡＴも
自営業は気をつけなされ
サラリーマンは桁違いじゃない限り、まず調査されない

酒もいっしょ。酒税とってるのに、その上消費税はおかしかねいか？ガソリンも。税金とりすぎ

>>276
Kを間違って使ってるこんなバカが自営業？お金の計算したことがない小作人じゃないの？

>>277
Kって万じゃないんだ
ゴメン、Kを万に訂正します

1k=1000円だよ

>>283
つかアンタ、IDすげ・・・

ハズレ馬券を支出とすればいいんじゃね

>>283
KはキロのKだよ。キロは1000
この機会に覚えておくといい

１km＝1000m
１ｋｇ＝1000ｇ
１ｋｌ＝1000�g

>>284、>>287
ありがとう、ずっと勘違いしてました
>>285
こんなIDのときに限ってこれだから余計恥ずかしいｗ迷惑かけたみたいだから真面目に仕事してきます

あと百万をＭ(メガ)で表すこともあるな

あと十億をＧ(ギガ)で表すこともあるな

>>287
Kじゃなくてkな。一文字表記で大文字を使うと意味が変わってくる。

この機会に覚えておくといい。

>>291
一文字表記の大文字Ｋ（ケー）は１０２４の意味で使われることがある
意味が変わると言いつつそれを書かないのはスレの無駄遣い

この機会に覚えておくといい。

通報したから
ここにいる奴全員死んだな

>>293
guts day two for shit

>>293
容疑は？

>>293
早く私を逮捕ちてo(＞＜)o

とりあえず100万くらいは当ててみたい

>>297
漏れは普段ＰＡＴだからあり得ないんだけど窓口で換金できるような
当たりを取ってみたいよな

いくらから窓口なの？

馬券の儲けからは馬券を買った経費が控除されるのだから、
馬券を買った際に払った25％の金も控除されているということ。
従って二重課税にはならないのでは？

>>299
機械で払い戻しできないのは100万以上だったと思う

>>300
厳密には違うけど、2回取られてるのは間違いないかと

例えば無職男が10年間頑張って競馬で貯金が５０００万あったとする
そして税務署がきたとする　なぜ働いていないのにそんなにお金あるんですか？
競馬です　はい一時所得払えってならね？使える金ならいいけど貯金したらばれね？
数千万なら　でもそんな心配する必要ないけどな('A`)y─┛~~

>>302
つ時効

>>303
時効になるのかｗまー個人の貯金云々までは言ってこないよな
誰かいないかな競馬で儲けて税務署来たって奴

払わねーよ糞が

ＪＲＡは政府が１００％出資しているけど
一応政府の機関ではない法人なのだから
二重課税という考えはおかしい。

たとえば一般企業が外注先にお金を払って、その外注先も当然収入として申告する。
その一方で、その企業そのものが儲けたから法人税を申告する。
っていうのなんら変わり無い。

今回は赤字だろうが黒字だろうが無条件で一定金額控除して国庫金として納入されているに過ぎない。

当たってから考えよう

>>306
正にその通り。
理屈ではなく心情的に二重だという気持ちもわからんでもないが、
そんなもんこの世の中には山ほどある。
JRAだけを捕まえて二重だなんだと騒ぐのは負け惜しみにしか聞こえない。

馬券あたったらの話だろ？

当てられるかを心配せえよ

つうか税率高すぎだろ

>>310
何が？あんた税率の意味わかってんの？

てか、patに税金かけられたら競馬9割は辞めるだろｗ
絶対に勝てないぞｗｗｗ

>>311
お前よりは分かってるなんじゃね

>>313
そうかもしれないね。
「税率が高い」
このシステムのどこの何を指してそう言ってるのか、
俺にはさっぱりわからんわｗ

UJ8mhoFN0が貧乏人なのは分かった

>>312

ｐａｔが普及する前に戻るね。
時代に逆行することになるね。

競馬場に人が戻ってくるのならＰＡＴ口座への課税強化も良策だな
すいてるテーマパークより混んでるほうが盛り上がって良い

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9828/960531879.htm

ここの情報を見ますと　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
75　名無しさん　2001/05/15(火) 05:04

やっとＰＡＴでの収入に関して結論が出たので報告。

要は購入単位が１００円でそれを一枚として枚数で購入しているのがミソ。
一枚につき５０万円の配当があった場合のみ税金の支払い義務が生じるとのことでした。

つまりPATに関しては５０万馬券が当たらない限り支払い義務は生じないんですね。

たとえば直接馬券を購入した場合も一枚の配当が５０万を超えない限り、税金はかかりません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

とありますが　　　２００１年の情報なので　少し古いのですが　本当の事なのでしょうか？

>>318
根拠がないし
そもそも一時所得は年間で計算しているのだから論外

>>317そうしたら地方の人間は誰も買わないからかなり売り上げ落ちるぞ

あげとくか

>>318
これが真実だとありがたいね
年間１０００万以上買ってる人は気が楽になるのでは？

>>322
残念ながら真実じゃない
50万の特別控除が１回ごとに適用されると勘違いしてる

50万以上の払い戻しって年間累計で50万か？
それだったら、ちょびっとしか賭けてなくても年間累計にすると
50万以上ってひとは多いと思うが･･･

>>324
>>88
>>95
>>96
このあたりをよく読もうな

今までの投資額は必要経費なんで控除してくれますよね？

じゃあ週に１００万くらい買う人なら年間で５０００万くらいになるけど
ある年に回収率120％でプラス１０００万になったとすると
税金は回収した６０００万に掛かるから（必要経費は無視して）
半分の３０００万が課税対称
３０００万なら税率３０％だっけ？
税金９００万払ったらプラス１０００万がプラス１００万になるじゃないか！
ありえねえｗｗｗｗｗ

>>327
おおざっぱに言えばそうなるね
バカバカしいがそれが現行法
まあ実際それに従うやつはいないだろうし
その程度では税務署も動かないだろうけど

あ、でもパットなら必要経費として外れた分を証明できるからその分を引けるか
大金買ってる人はパットで買ったほうが安全だな

>>329
さてそこなんだが、正直そこがわからない
このスレでも何度となく出ているが

ただ、
一時所得＝営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の
一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての
性質を有しないもの」であるから、はずれを買い続けてても
継続的行為は考慮されず、純粋に一時（その瞬間）しか
見ないんだと思うわ　従って
経費＝その儲けを得るために使ったお金
原則的には的中した馬券の購入費用のみだと思う

要は競馬に税金がかかるとかＰＡＴだからどうとかではなく、
競馬の儲けは法律上「一時所得」なんだよ、ということ。それだけなんだわ
突き詰めるなら一時所得とはどういうものか、なんだろうね

>>330
儲けた金額以上の金額を税金で取られる可能性がある
（というか儲けてなくても取られる）ってのはおかしい話しだよなぁ
誰かこの件で裁判起こすなり法律変えるなりしてほしいもんだ

今まで競馬で税金とられたのは
有名芸能人で数百万クラス
いい宣伝になるくらいだから訴訟しないだろう

億単位じゃないと労力に見合わないんだろね

昔PATで1千万ぐらい儲けたけど、とくに何にもなかったよ。
結局それは競馬に使ってしまったし、そうなることをヤツらもわかっているんだろうね。

1千万なくすまでには5千万以上の馬券を買っているし、ということは国庫に500万以上
収めていることになる。1千万に税金をかけたって、それで競馬をやめてしまえば
2〜300万ぐらいしか取れないんだから、バカな競馬ファンには競馬をやり続けてもらうほうが
お得なんだろうという話。

ただし本収入を誤魔化してるという疑いをもたれたときは話は別。
これはかなりややこしいことになる。だから競馬でたくさん儲ける予定のやつは、
いい加減な申告とか、無茶な節税とかしないほうがいい。

勝ったお金を所得とみなされるのであれば
負けたお金を経費ともみなされるんじゃないかな

所得を得るためにかかったお金が経費

ウインズや競馬場までの交通費は、経費にならないのかな

>>336
なる可能性が高い
収入を得る為に直接要した費用。
何かのついでに馬券を買うならならないけど
家→ウィンズ→家の交通費ぐらいＯＫ！

>>335
それなら納得もいくんだが、現行だと違うんだろ？

このスレにレスしたらデカいの当てれそうなので祈念カキコ。

今週こそタテヤマで家をタテヤマ！

>>338
現行がそう
負けたお金はその人が勝手に負けてるのであって
勝った配当金を生み出すのに直接関与していない
直接関与しているのは当たった馬券の購入費用だけ
負けた分も含めてそのレースを当てに行ってんじゃねえか！
と言いたいだろうけどそれは認められない

>>338
現行はまさにその通りだろ？
当たり馬券の購入は収入を得るための費用で
ハズレ馬券の購入は収入に繋がらない浪費

「直接要した費用」の概念が微妙に曖昧なんだよね。

事業者だったら、継続してる事になるのですべて通算していいとなるけど、
馬券的中を商売にするという感覚は法律上無理があるので。
だから一時所得になる。
で、一時所得はその都度が一つの取引。

とっくに既出だろうけど、徳光はあまり人が多くない競輪で顔バレした
田中は東スポで予想してた
から取ったのがバレて所得税云々になったが一般人は関係ないでしょ

だから現行の法律は矛盾しまくりなんだよ
ＰＡＴだったら収支が完全に出てるんだから利益に税金がかかるんなら納得もいく

>>345
>>330にも書いたが、おそらくPATと現地の区別はない
PAT云々ではなく、収支がはっきりしているとかではなく、
「一時所得である」ということがすべて。

どこがどう矛盾してるのかさっぱりわからない

ＰＡＴで万馬券当てちゃったら税務署にバレるの？

>>347
お前やばくねーかｗ
競馬はギャンブルなんだよギャンブル
勝つか負けるかもわからねーのな
それをトータルで見るでもなしに、勝った時だけ税金かかりますなんて言われても
何のことだよ！？って感じだろ
だからシステムに問題があるからほとんどの人間がスルーしてるんだよ

>>349
どこがどう矛盾してるのかさっぱりわからない

一口の課税問題といい、税務署は税金を取れるところから取りたいだけのような気がする
税務署員は高額払い戻し窓口に張り付いて、その時点で税金納めさせればいいんじゃないの？

それはスピード違反と同じで、

取りますというルールがとりあえずあって、
何らかの形で見つかったら申告というスタイル。
なので証拠が残りやすいＰＡＴのほうが危険かなと言ってるけれど
普通のサラリーマンはまず見つからないよ。

今日はﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜをすごい久しぶりに見た記念日

>>353
ご無沙汰　ﾉｼ

元気だった？

>>20
まじでｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはすげ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもやっぱり勝った金にまで税とられるのは納得がいかないなあ
実質控除は何十パーセントだってはなしだよ。５０はいくかな？
まさしくマゾのギャンブル

ＰＡＴで税金取られるようなら、ＪＲＡは潰れるだろ。かえって国の収入
は減る。

小市民は放置だよ
何千万単位で稼いでるやつは要注意ってことだ

>>356
年収が400万とかの独身サラリーマンは
100万儲けても所得税は2万5千だから2.5％の実効税率
200万儲けても所得税は7万5千円だから3.75％の実行税率
1000万儲けても所得税は122万円で12.2％の税率

地方税は加味してないけどばれてもその程度だからガンガン当ててくれ。

>>359
実質損してても徴収される税制だから文句言ってるわけで実効税率云々はまったく別次元の話だろ。お前頭悪い？

俺は株で利益出してるから雑所得の支払い責務出るけど、
馬で相殺させて支払い緩和させてるよ。一口とか色々ね。

まあ手口はもっとあるだろうけど、雑所得で支払い責務が発生しそうなら一口とかお勧め。

今まで3万倍位以上付く3連単を500円単位でがんがん買ってマスタ
アホらしいのでこれからは3万倍以下の馬券しか買いません
100円ずつ5枚に分けて分割して買います
これで税金払わなくてすみますよね
NZTや大阪城Sみたいなレースは100円単位でも税金取られるので諦めます

ちなみ為替とかだと、稼ぎが過ぎると５０％徴収される。
結局投資っつっても、個人投資家なんていい政府のお財布だよ。
株の徴収は変わるけど。

>>362
君が芸能人等でなければまず徴収されないから
安心してガンガン当てれ

>>360
あんたが実質何％だ？って聞くから
（しかも実質控除なんて意味不明な言葉なのに）
親切に答えてくれてるのにひどい言い様だな
それを控除率に足せってことだよ

>>365
いやいや・・・・

このスレで一人でも当たり馬券で税金取られた奴いるか？　いねーだろ
余計な心配せずに当てて儲けることだけ考えよう！
今年重賞１０連敗の俺と一緒に！（泣）

自転車の罰金が傘差し運転・信号無視や無灯火で5万円、 2人乗りで2万円だそうです...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117883516

俺は無灯火や2人乗りで警官に注意されたことは何度かあるけど、
実際に罰金を取られたことは一度もない。
傘差し運転なんて注意されたことすらない。
法律がどうこうと議論するよりも、常識で判断すればいいんじゃね？

自転車の｢交通違反｣は罰せられるの？
http://www.h4.dion.ne.jp/~bikemuse/knowledge/riyou2.html

>>368
常識的な判断なんてとっくにしている
よほどのことがない限り税金取られるなんて思っていない
そこを「敢えて」法律がどうこうと議論しているわけだが

何度も指導、警告しても改善されなかったら、自転車も罰せられるみたいね。
http://hxxk.jp/2005/03/24/2227
「二月上旬に府警交通部が各警察署に通達した。 対象は、自転車についても道路交通法で禁じられている信号無視や二人乗りなど。 警察官が再三注意しても続ける悪質な違反には躊躇（ちゅうちょ）なく赤切符を切ることにした。

こちらのケースでも信号無視が含まれていますね。

すでに先月二十四日、大阪府枚方市内で何度も指導、警告したのに自転車の二人乗りをやめなかった男子大学生（１９）について、道交法違反（定員外乗車）容疑で赤切符を切って摘発。 この大学生は近く家裁送致される見通しになっている。 」


競馬の税金も、国税局なり税務署が本当に徴収しようとするなら、
まずは競馬場やWINSやメディアで大々的にアピール（指導・警告）した後に本格的に取り締まる
という流れになるはず。

どうせ払わない税金の話してドウスルノ？
こっちは当たらない馬券ばかり買って頭悩ましてます。
ある意味この話題できる人がウラヤマシイです。

前に税務署から任意で通帳提出を求められた時、PATの出したら税金を
取られた。ただココで言われてるように一レースの馬券から徴収じゃなくて
一週間に一回の損益計算だった。

たとえば土曜が-50で日曜が+100なら50に対して税金を掛けられた。

まず大前提として、俺ら一般庶民が万券取ったとしても税務署は動かない。
過去の例から見ても明らか。

>>373
それは興味深い事例ですね
土日通算を１回として一時所得と見なしたという事ですか？

通帳貯金って、バレるの？
PAT会員じゃないけど

でもさ
じゃあ分離課税にして更に源泉徴収します。
ってなったほうが馬券を買う人間にとってはダメージが大きい訳で、
そう考えると現行の形が庶民にとっては一番ぬるいと思われる。
実質赤字だろうが一時所得という所得の概念までは変えられない。

という訳でガンガン当ててくれ！

>>377
ごめん難しくてよくわからない
>>373の話？
マイナスを計算してくれるなら現行よりは
マシに見えるけど。

明らかに自分が出した金だって証明できるからじゃないかな？
外れ馬券には自分が買った証明はないけど、
PATには自分が買った証明が残るからね。

>>380
その話は>>330
はずれ馬券がどうとかではなく、
まず一時所得がどう計算されるかが問題
一時所得がどういうものか法律で決まっているのだから、
PATとか現場とかの区別はしないはずなんだよ

ほとんどの人には無関係だろうけど、年間500万以上の払い戻し額があって
国税に脱税と認定された場合は刑事罰がくだされる可能性が極めて
高いです。
あと国税は推計課税ができるのでみつかったら終わりということです。

>>382
意図的にやった場合だよね、脱税って
ほとんどの人は知らないだろうから
刑事罰まではならないんじゃね？

起訴されるには1億はいかないと無理ですね

払戻金に対する税金はどこの国でもとるよ。
おかしな部分は寺銭が２５％もあることの方。
よそはどこも１０％前後だからね

馬券買いつつ控除率に文句言ってる奴って馬鹿だろ。１０％と謳って２５％取ってるわけじゃあるまいし。
サラ金でカネ借りてるくせに銀行で借りたらこんな利率じゃないと文句言ってる馬鹿と同じ。
お前ら最初から率をわかって利用してるんだろ。率が気に食わないなら利用するな。

>>385はオッズが低いからもっと高くしろと言ってるんだよね。

>>386
おまえみたいに物分りのいい子羊ばっかりだったら
どんなに主催者は楽なことかｗ

文句言うのをやめて馬券を買わなくなった人が多いようだ・・

NHKの受信料15万も滞納してる漏れは最強だろ！
何年分なんだろうか…？

>>390
いつからこのスレはDQN自慢になったんだ？

普通に考えてNHK払ってる奴の方がＤＱＮだろ

ＮＨＫとＪＡＳＲＡＣだけはろくなもんじゃないからな

まー25が20や10になったとしても
当たらないと意味がねーわけで

クイズ番組とかで、１００万や１０００万獲得したら税金はどうなるんだ？

>>395
取られる
ミリオネアで1000万とった人が税金払ったとかいう
記事をどこかでみた

長年の実績を見てください
競馬をギャンブルと捕らえていませんか？
投資として考えましょう
投資と言う以上１００％成功はありません
しかし５０％を下回らなければ負けないのです
今新規募集してますので“紹介”で見ましたってメールしてみてください
人生を少し楽しく出来ると思います
http://dream-mission.com/
私も楽しく生きています・・・

競馬の本や交通費はもちろん経費ですよね？
外れた分の馬券代も、的中に繋がる経験の蓄積ですから経費ですよね？
競馬予想をするためにはパソコンとネット環境が不可欠。これも経費ですよね？

無茶苦茶言ってるみたいだけど、前に漫画家の誰かが「エロ本は必要経費」みたいなこと言ってたから
これくらい認めてくれたっていいはず

そういや、俺んち税務署に入られたことあるけどPAT通帳もしっかりみていったよ。
特に何も言わなかったけどあれいくらぐらいから対象にされるんじゃろか？
８００万くらい入ってたんだが特にお咎めはなかった。

>>398
それが認められていないから、おかしいって話だ

払うとマークされて毎年粘着されそうな気がするな
で、毎年続くと一時じゃねーだろってことで税率上がりそう。
まあそんな心配する必要は残念ながらないが

>>398
競馬は事業じゃありません

>>401
一時所得と税率をちゃんと勉強すれば
そんな心配する必要はありません