結局ディープは歴代三冠馬を越えられなかった【2】
G1勝利数、無敗で三冠→ルドルフ=ディープ
三冠での着差→ブライアン>ディープ
連対率→シンザン>ディープ
レースでの衝撃、魅力→シービー>ディープ
結局歴代三冠馬をまったく越えられなかったディープ。
挙げ句の果てに海外とはいえ薬で失格、基地外的なファンと
ともに異国の地で日本の恥と化した。
しかもこの馬が下してきた馬はハーツを筆頭にお世辞にも
超一流とはいえない。多くが二流である。
3歳、4歳時とも相手に恵まれた感は否定できない。
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 04:02:25 ID:pbabbiig0
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 04:05:33 ID:j0xTNg4FO
威風堂々
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 04:06:05 ID:N7asmDIzO
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 04:10:17 ID:drDzwTnJO
ディープは三冠とったけどハーツは三冠とれかなったな。
ディープ最強!!
キンカメは怪我で引退してるがすぐ怪我するような馬は最強にはなれない
ディープ最強!!
ディープ最強!!
ディープ最強!!
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 04:10:46 ID:AIwetyu90
ブライアン≧エルコン>クリスエス≧ディープが正解だな
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 04:21:19 ID:bZBWMmO50
追い込み馬という時点で終わってる
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 05:00:32 ID:BkFhojU8O
追い込み馬にしたのは武豊じゃねえの!
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 05:10:50 ID:rkDQ4C7dO
ブライアン最強!
二歳の早い段階からかなり使われ仕上がりも良かった事から早熟性がかなりあったと思う!
なのに古馬になり故障により長期休養の後、当時の最強馬クラスと互角!二歳の〜三歳の使われ方からいってかなりの消耗があったと思われる!
きわめつけは、3200から1200への急激な距離短縮にもかかわらず4着!
並のG1級なら惨敗してもおかしくない!この結果からブライアンの圧倒的な能力がわかる!
ディープが半年以上の休養の後に3200から1200への距離短縮で4着これるとは、思えない!よってブライアン≫ディープ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 05:28:47 ID:rkDQ4C7dO
ディープ基地あらわれねーな
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 05:36:48 ID:RhWI0b2AO
>>10 ない頭を捻って無理矢理なこじつけを探してるんだよw
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 05:57:38 ID:rkDQ4C7dO
まだディープ基地あらわれねーなw
どーせブライアン負けすぎとかほざくぐらいで具体的な説明ないんだろーな
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 06:00:07 ID:zN2mtqi30
>>9 なんで半年以上の休養後にするの?
ブライアンと違うローテじゃん。
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 06:01:49 ID:0GIZE4/fO
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 06:06:51 ID:4rhP1/ktO
セントライトは華麗にスルーなんだな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 07:58:00 ID:BVMtSv5XO
ディープ最強!
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 09:08:38 ID:n+MMynQV0
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 09:12:27 ID:n+MMynQV0
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 09:17:54 ID:AIwetyu90
>>17,18
Thnx!!
あらためて観てみると相手がショボイな〜
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 09:20:12 ID:n+MMynQV0
JCと06有馬以外は確かに酷いな
ステロク見れんがな
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 09:40:15 ID:7D52jkND0
ハーツが劣化しないうちにリベンヂすれば説得力あったけどな
相手がちょっと最強を証明しにくい
ステートジャガーより凄い事をして、伝説にはなったな。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 09:44:14 ID:7D52jkND0
べつに薬はディープのせいではない
あとディープ基地のレベルの低さだがこれもディープのせいではない
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 10:10:58 ID:+rRtYz+i0
天皇賞(春)だけは認める。4角先頭で上がり最速って誰が抜かせるんだよ…
リアルに当時の世界にはいなかっただろうな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 10:15:05 ID:7erIe63C0
ディープの菊花賞は普通のレベルの世代だったら
100%負けてるレースだからな。
完成度の低さとライバルの弱さにあれはしらけたわ。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 10:21:45 ID:7D52jkND0
ひっかかるとか出遅れるとか追い込み一本槍で成績のあの安定は素晴らしい
が、多頭数とか相手が強いレースだとかいつか弱点が露呈してくるものだが
いいタイミングで引退できてよかったと思う
グラスの最後の3戦など晩節を汚す名馬が多い中で関係者の判断は立派
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 10:35:40 ID:n+MMynQV0
>>26 そういう仮定が生まれる時点で、ディープがかからないという仮定も生まれるわけだが
>>25 むしろあの天皇賞がレベルが低いわけだが
○出走馬のレベル
○さらに他の出走馬のヤオっぷり
○インチキ馬場
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:19:52 ID:7D52jkND0
>>29 きみはディープという名馬と名馬の置かれた状況を混同し
いつのまにか同一視しているのではないか?
きみが列挙した3項目はどれも妥当かもしれないが、どれもディープの
置かれた状況にすぎず、いずれもディープに責任はない。
叩きたいなら叩く対象を明確に「ディープの置かれた状況」にしぼるべきだ。
またその状況のなかでもとりわけ叩くべきなのは「ディープ基地」だろう。
ディープは名馬だ。
だがあいつらは馬鹿だ。
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:34:29 ID:tABqZFF/0
参考にどうぞ
2006天皇賞春3:13.4
2005天皇賞春3:16.5
2006烏丸S2:25.3
2005烏丸S2:23.4
2006あやめ賞1:9.0
2005あやめ賞1:7.7
2006三歳未勝利1800m1:49.1
2005三歳未勝利1800m1:47.8
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:42:35 ID:1b3dL3LDO
なるほど
ディープアンチの言ってた上がりが早いのはスローペースが多かったからか
しかし良馬場とはいえ雨が降って、春天のタイムも遅かったのに、2005年のその他のレースはタイム早いな
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:43:56 ID:0jsEcfzZ0
八百長っていう奴が一番きもい。マジ死ねよ。
こういう奴に限ってディープは負けるって言い続けてたに決まってる。
競馬やめろ。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:45:46 ID:7D52jkND0
私の主張を裏付けよう。
例えば
サンプルの
>>5 において
>ディープは三冠とったけどハーツは三冠とれかなったな。
>ディープ最強!!
とある。
しかし、これは「とれかなった」ではなく
「とれなかった」が正しいのではないか?
もし私の指摘が正しければ
「ディープ基地は一般国民より国語の学力が劣る」
という仮説がを裏付けるデータが取れたことになる。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:48:09 ID:EWESCm1C0
薬物不正はいかさま疑われてもしかたない気がする、管理ちゃんとしてれば問題なかったんだし
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:54:00 ID:2FDxOwRiO
ケッ!
たかが一匹の畜生じゃねえか!
いつまでもしつこいわ!
コンビーフにしてしまえよ畜生はよ。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 11:55:51 ID:2DASm5YnO
33、八百長をどこまで八百長というかは微妙だけどさ。
他の騎手や陣営が勝ちにいかない、負かしにいかないことも八百長というならば、やはりあれは八百長と言われても仕方ないんじゃないかな?
ディープの邪魔しないように走ってきてほしいなんてテキのコメントを聞いて、ファンも頭にこないほうがヘンだと思うよ。
馬鹿にしてると思わないか?
邪魔したら降着になるもんな
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:04:12 ID:AEYMkx7H0
>>38 横山典「ディープをどう負かすか考えるのが楽しみでした」
ちゃんと負かしにいってるよw
歴代の最強クラスのレース思い浮かべてみろ。殆どが不利もないスムーズなレースばっかり。
八百長だとかぬかす奴は出遅れるディープに付き合って、さらにわざわざ大外回すディープを外から被せろだの阿呆ばっかり
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:05:35 ID:NQx9+Tz6O
それにディープ大外一気だし。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:06:03 ID:0jsEcfzZ0
じゃあ競馬やめろよ。邪魔しないのが八百長ならほぼ全部のレース八百長だから。
負かしにいかないなんて結果的に勝ってるから後付で言ってるだけだろ。
菊のジャパンにしろハーツにしろインティライミにしろドリパにしろ
全部負けてたっておかしくない。
ディープがレース史上最速の上がり使わなければ負けてる可能性あるレースばかり。
たまたま不発が有馬だけだったが追い込み馬の不発なんてどれだけ見てきたんだ?
勝ったら八百長、負けたら力負け。死ねよマジで。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:11:02 ID:JdlfaFy+0
結局アンチディープの言うことって憶測というか妄想ばかりだよねw
行ったもん勝ちの多い競馬において、わざわざ自分から不利な状況になってくれるディープに付き合う方がよっぽど八百長
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:24:13 ID:7D52jkND0
>結局アンチディープの言うことって憶測というか妄想ばかりだよねw
そうだろうか?
たしかに38の主張は裏づけがまったくない。
しかし
>>34のようにディープ基地が一般人と比較して明らかに学力が劣る
というデータを提示し、地味に実証していくレスも存在している。
それを考慮せずに「妄想ばかり」とピアジェのいう「自己中心的」
に結論付けるところがディープ基地の思考能力の低さおよび
精神年齢の低さを示唆していないだろうか?
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:24:30 ID:OTGfU1UsO
まだやってんのかよ(笑)アンチども(笑)
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:28:50 ID:a9bBwW1t0
>という仮説がを裏付けるデータが取れたことになる。
確かにこんな日本語を使ってるお馬鹿さんは一般国民より国語の学力が劣っているのは間違いないだろうなw
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:29:59 ID:paNfYJ1V0
>>37 いつも不思議だったんだけどコンビーフって牛じゃないの?
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:33:12 ID:7D52jkND0
>まだやってんのかよ(笑)アンチども(笑)
たとえばこのわずか一行の中に(笑)を二度も使用する文だ。
(笑)を連発することによって自己の優越を確認しまた誇示しようという
努力の反映と考えられるだろう。
だが、結果としてこの文が露呈するのは、
他者に納得のいく説明をする能力の欠如だけである
といえないだろうか?
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:34:28 ID:7D52jkND0
失礼。訂正させていただく。
がを→がぉ
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:35:25 ID:OTGfU1UsO
>>48 間違いないだろうな
(笑)おかしい日本語(笑)
競走馬の肉はサファリパークとか動物園だろ?
2スレ目イラネ。
誰だ、立てた痴呆は。
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:36:36 ID:1YcBotjc0
ID:7D52jkND0=がを君は実に馬鹿だなぁ
墓穴掘り過ぎだよ
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:37:28 ID:7D52jkND0
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:39:34 ID:OTGfU1UsO
>>50(笑)
○一行の文の中に(笑)連発すること
×一行の中に(笑)を連発する文(笑)
おばかちゃん(笑)
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:39:57 ID:oQLUI6vo0
あらら
がを君一気に追い詰められてキャラ変えて誤魔化そうと必死になっちゃったよ
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:41:26 ID:7D52jkND0
やれやれ、ディープ基地にわらわら囲まれてしまったな
今日はこれで勘弁してやるよ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:43:30 ID:2DASm5YnO
ほんと馬鹿だな。負かしにいく仕掛けと邪魔の違いもわからず競馬してんのか。
横山?あの騎乗はディープを負かしにいく競馬じゃない。自分の馬の力をだし、あとはディープの末脚如何に任せた他力本願の騎乗ですよ。
歴代最強クラスのレース?おまえはボーイとテンポイントの有馬を見たのか?
加賀武見の騎乗を見たことがあるのか?
本当の凄いレースには必ず仕掛けがあるんだよ。
それを見てるか?
ディープに付き合って被せる?それだけか?お前はあの凱旋門をみて未だディープへの仕掛けが思いつかないのか?
一番強いディープが大外一気とわかってるなら、なぜその強い馬にそのままレースをさせる?
勝つための仕掛けをしなきゃディープがコケるのを待つのか?
ずいぶん消極的な他力本願な仕掛けだな。
ファンがそんな甘いこと言うから、騎手が生温い騎乗しかしなくなるんだよ。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:44:32 ID:OTGfU1UsO
>>61 あなたは国語力でも劣っていますね(笑)
負け犬ちゃんじゃあね(笑)
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:45:27 ID:pl8GgY1FO
お前らまだやってんのかよ。
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:49:48 ID:0jsEcfzZ0
最後方追走から大外一気っていう最高に不利な状況で走ってくれるのが分かってるんだから
自分の馬の力を存分に引き出し最高の騎乗を心がける横山の乗り方は当たり前。
それで勝てないんだから仕方ない。何やっても勝てるかよ。
凱旋門みたいな最後にコーナーのない海外のレース見て何が分かるんだ?
騎手はどうすりゃよかったんだ?はっきり言えよ。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:53:14 ID:OTGfU1UsO
アンチさんは低能なの?(笑)
>>62 自分の馬の力を出しきる騎乗が普通
大外から行く馬に内から体当たりでもするか?
同じ位置にいても体当たりする前に先に行かれるのがオチ
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 12:59:25 ID:0jsEcfzZ0
>>62 騎手はどうやって乗ればよかったんだよ?
早く言えよ。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 13:02:13 ID:7tPYn03lO
アンチは低脳w
き
何故後方にばかりいるか・・・・を考えると、おのずと何をすればディープが嫌がるかわかるだろうが。
それすらしない、のはいかがなものか?
勝ちにいって勝った外人騎手に空気嫁とかいうバカもいるし・・・・・
最近のニワカは知ったかぶりの馬鹿ばかりだ。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 13:07:58 ID:0jsEcfzZ0
おのずと何をすれば… とか
どういう仕掛けをすればいいのか分からないのか とか
言う前にさ、はっきり言えよ。逃げるなら逃げるでいいけどさ。
ニワカがとか捨て台詞ダサすぎ。逃げてばっかだなアンチは。
>>71 ん?
武が
「一番差し切れないリスクが伴う位置取りだけど、ディープの能力を持ってすれば、必ず差し切れると思っていたし
逃げ馬の場合は競りかけられると終ってしまうけど、追い込みなら、好き好んでついてくる馬はいないからディープにはあの位置取りが一番良かった」
って最後の有馬の解説で説明してたけど、その話のことかい?
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 13:12:52 ID:0jsEcfzZ0
>>62>>71 んで?ディープのレースに出てた騎手はどういう風に乗ればよかったの?
具体的なことは何も言わないんじゃ分からないよ。
分かってるならはっきり言ってくれないかな?
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 13:31:44 ID:cO4Q/aRF0
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 13:38:02 ID:0jsEcfzZ0
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 13:44:33 ID:n+MMynQV0
78 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 13:58:12 ID:MaA44n2w0
たしかにディープの捲りは他の騎手がどうしたからといって封じられたもんではないと思う
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 13:59:53 ID:AIwetyu90
弱いものには強い!弱いものには強い!!ディープインパクト!!
インティライミ(笑)に5馬身圧勝ーーーっ!!
>>73 追い込まなきゃいけない理由は、気性に問題がある場合が多い。
ここからは騎手が語った事だけど・・・・・
追い込み馬を潰すには、道中ずっと併せてやればいいわけだそうだ。
外からずっとくっついていけば、ディープは消耗するだろうね。
>>72>>74 競馬暦浅いニワカで、知識不足で常識的なこともわからないなら、
もっと素直になれ、偉そうにするなよ。
月並みな表現だが、半年ROMってろ。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:04:58 ID:sEiQFTE90
コーツィ以下のスレだな
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:15:55 ID:0jsEcfzZ0
>>80 ダービーはずっとローゼンクロイツが外にいたよ。
その結果どうなったか知ってる?
残り1000を57秒で上がって終了だよ。
お前みたいなもんが机上の空論で語る前に騎手はいろんなこと試してるね。
消えろ。
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:16:13 ID:MljsrKEYO
でも、確かに純粋な競争能力だけなら、ディープより強い馬は
過去にもいくらでもいたかもしれないけど、ディープ陣営は
マスコミをも抱き込んで「ディープの邪魔をしてはいけない」
というふいんき(r を造り上げることに成功した。
要は競馬は勝てば官軍。薬を使おうが何をしようが勝てばいいんだよ。
アンチはそこらへん分かってないよなwww
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:19:52 ID:n+MMynQV0
で、どうやって邪魔すんの?
もちろん降着等にならない方法で教えてくれ
>>82 いただけじゃないかw
>>83 それを許せるかどうかなんだよな。
アンチは日本人的、基地は三国人的
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:28:06 ID:0jsEcfzZ0
>>85 ローゼンが外いて消耗させても一周間違えてかかりまくっても
力の消耗を見せずに今までにない上がりで飛んでくるディープを
どうやって邪魔するんだよ。とりあえずレース見ようなニワカ君。
だから出遅れるディープの外にずっとつけるってのがまず非現実的なんだって。
後ろから行くのは基本的に不利なんだから。
それならどうするか。ディープが苦戦したのは弥生、菊花、最初の有馬。
全部スローの先の利を生かした競馬。
それがベストって認識だったんだろ。少なくともわざわざ出遅れに付き合って後方から行くよりはな
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:32:18 ID:MljsrKEYO
>>85 競馬をどう捉えるかで変わってくるよな。
確かに、みんな平等同条件で競争を行わないといけない、って考えてる人は
確かにディープをあんまり快く思わないかも知れない。
でも、枠順からして、みんな平等なんて不可能。
所詮俺らに出来ることは上位に来そうな馬の馬券を買うことだけなんだから、
(少なくとも不利を受けないことがミエミエの日本では)ディープから買うのは当然だし、
そういう意味で、やっぱりディープ最強だと俺は思うな!
あほか、ディープの横につける馬は勝たなくていいんだよ・・・・・・
これだからニワカは・・・・ヤレヤレ
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:36:01 ID:0jsEcfzZ0
>>89 そう来ると思ったよ(笑)
例えば財産でもある高価な競走馬を本命を負かすためだけに
怪我のリスクを背負って出してきた例を教えてくれ。
ディープだけなんだろ?そんな過保護なレースばっかりしてたのは。
教えてくれよ。
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:36:41 ID:n+MMynQV0
勝たなくて良いとか
競馬の理念を分かってないアホが混じってるな
>>89 やっぱ阿呆だったのか。それこそ八百長じゃねーか。
人気馬負かせば何してもいいみたいな腐った発想だな
ゲイルスポートみたいのはだめかえ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:41:54 ID:0jsEcfzZ0
所詮こいつらはディープに負けてほしいだけのクズだからな。
いっぱしに語ってみても見る目ないだけの馬鹿だから
すぐニワカを晒す。哀れすぎる。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:43:11 ID:AIwetyu90
ディープの脚質を徹底マークするなら同タイプの2番人気ぐらいの馬にしか
あの雰囲気では認められないだろうな
96 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 14:45:28 ID:MaA44n2w0
まあ何をどういったって俺はロレマベガンの時期が最高に好きだ
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:50:04 ID:MljsrKEYO
>>94 そう!そういう空気を造り上げた陣営、すごいと思わない?
>>88 冷戦時代のドーピング合戦知ってる?もしくは覚えてる?
アメリカやソ連はやり放題だったね、カナダのベン・ジョンソンはカナダだから挙げられたね・・・・・
あの頃、正直者の日本は馬鹿を見ていたから・・・・・・ディープは抵抗あるな
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:52:45 ID:GiduNnXgO
まぁ、なんだかんだ言って、結局はみんな競馬をあいしてるんだよ。
>>92 本当に競馬板は語学力に欠けた奴が多いな
八百長って言葉をちゃんと調べて来い
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:55:08 ID:0jsEcfzZ0
>>100 そんで?昔の話ばっかして逃げてるけどさ。ディープにだけいえることなんでしょ?
スペやクリやオペの時代でもいいからさ。華やかな舞台に捨て駒として
レース出てた馬いっぱいいるわけでしょ?例挙げろよ。
挙げられないなら「ディープだけがひいきされてるわけではありませんでしたごめんなさい」
言え。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:56:28 ID:AIwetyu90
>>97 銅像作った奴等だろうw
銅像作った奴が1番エライんだからw
>>101 何で偉そうなお前のために懇切丁寧にそこまでせにゃならんのだ。
勘違いしてるゆとり教育世代は帰れ。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:59:13 ID:n+MMynQV0
挙げられないからってファビョるなよ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 14:59:38 ID:0jsEcfzZ0
>>103 逃げましたね。特殊な例を出してディープはこういうことされてないから
過保護とか訳分からんことしかいえないクズだもんな。
みんながされててディープがされてないんだったら八百長って
認めてやってもよかったんだけどね。逃げちゃうならいいよ。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:02:19 ID:MljsrKEYO
アンカーミスった
>>94は
>>95だった・・orz
>>98 う〜ん、あなたの気持ちも分からないではないけどね。
ディープ陣営はハッキリ禁止薬物に指定されている薬を使ったでないにしろ、
かなりのグレーゾーンなのは間違いないのは認める。
でも、オリンピックの話じゃないけど、正直ものはバカを見るって
言葉ヅラは良いけど、要は正直ものはバカってことだしな・・
まぁ、難しいよね。
>>105 んじゃ、動画を見やすい所で。。。。
ダンディコマンド調べてみろよ。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:05:49 ID:MljsrKEYO
>>102 おまい、昨日も面白可笑しくディープスレで煽ってたろwww
でも、その通りで銅像作るように指示した高橋理事長が一番偉くて最強だなwww
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:07:34 ID:0jsEcfzZ0
>>107 GI一回しか出てないけど?
どのレースで誰をどういう風に邪魔し続けたの?
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:09:48 ID:n+MMynQV0
>>107 あの競り合いは勝ちに行く競り合いだろ
ディープには関係ない
>>106 そういう風な考えなら同調は出来ないけど、理解は出来る。
しかし、いくらでも言い訳できる立場のステートジャガーに比べて
ディープの扱いはどうかと思うんだが。
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:10:33 ID:AIwetyu90
>>108 銅像ネタは昨日の奴から借りたものw
銅像は作られる方が本当はエライんだが競馬では作った方がエライからなw
キョウエイボーガンはどうなったんだろ
>>110 なわけないだろ・・・・
明らかにサクラへの悪意があったとおもうぞ。
ゲストの太は半切れだったしな。
ダンディコマンドは馬券買ってなかったけど、距離的にどうかとおもいつつ、
これは強いって(血統的にも)期待してみていたんでよく覚えてる。
>>113 キョウエイこそヤオだぜ。
ミホノブルボンの邪魔にならないように気を使っていたのがミエミエだった。
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:14:45 ID:0jsEcfzZ0
>>114 どうでもいいけどさ。最強クラスで手をつけられない奴らに
邪魔してた例を持って来いよ。スズカでもブライアンでもいいし。
ディープと並んで語れる奴にもいっぱいいるんだろ?
ディープだけがこんなこと言われまくってんだから。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:16:12 ID:0jsEcfzZ0
キョウエイボーガンに邪魔されたブルボンみたいなことが
嫌だからディープは下げてるんだよ
例を挙げたらどうでもいいか・・・・・ヤレヤレ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:17:56 ID:hzKJKdlf0
・春天の世界レコード=最強
→タイムで決まるなら2400でアルカセットに勝てないね。となり
・ディープはアルカセットよりウィジャボードに着差をつけている。
→着差できまるならリンカーンに9馬身>>>>リンカーンに11/4馬身(有馬記念)となり
着差やタイムで最強を決めるのは難しい。
・エルの時とはレーティングのつけ方が違う。
→それでレートがエルより上になる保障はあるの? となり
・安定して成績を残すことが重要
→たしかに。ただ、安定性=最強なのか?
相手に恵まれれば安定するのも事実。取りこぼしがないのが最強の証ならマルゼンスキーこそ最強。
それに晩成馬などは評価されないのか? となる。
数回負けたら最強馬候補に上がらない、取り返せないなんておかしな話。
ちなみにディープはあくまで歴代名馬の1頭。最強が誰かなんて分からない。
ディープ基地の反論として「なら最強は誰かいえよ」というがそんなの分かるわけがない。
どれも候補なだけ。それなのにディープ最強! 他は論外的な事をいう一部の基地はどうかしてる。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:18:39 ID:AIwetyu90
オペの時はあからさまな嫌がらせがあったとは思えないが
他陣営がなんとか負かしてやろうという気概があったな
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:19:05 ID:n+MMynQV0
>>114 そう思うならむしろクリの秋天を出すべきだろ
ローエンに対してのゴーステディの方がよっぽど酷い
>>ID:0jsEcfzZ0
ちっとはググレるなり調べるなりしろや・・・・
この馬だけには勝たせないと馬の顔にムチを入れまくる話とか出てくるだろ。
お前らの好きなテイエムオペラオーがどういう競馬してきたかくらいなら、
今でも動画見れるだろうしな・・・・まさかオペラオーも知らないのか?
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:21:02 ID:n+MMynQV0
>>119 逆もかなり言えるぞw
他の最強候補の敗戦は「体調が悪かった」で済むのに
ディープは力負けっていうんだからな
>>121 すまん、クリの頃は住まいの関係でリアルタイムで競馬を見れなかったので語れない
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:22:56 ID:0jsEcfzZ0
>>122 だからされないように下げてるっていってんだろクズ。
ディープが最後方大外って忘れたのか?
おまえ追い込み馬にはあわせにいけみたいなあほな事いってたよな?
他にどんなやり方あるんだよ?
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:23:09 ID:n+MMynQV0
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:23:34 ID:hzKJKdlf0
>>123 最強争いを、それぞれの馬がベストコンディションで戦ったら…。にしたら敗戦まで考える必要ないかもね。
負けても取り返すというのも最強になりうる馬だと思ってるし、安定感だけが全てではないかと。
>>123 証拠がある場合は通る話だけどね。
ルドルフの笹針で復活初戦、中一週で挑んだ下痢のJC、
虫下しを飲んでんーこに虫がウジャウジャわいていたテイオー、
ブラックな人に実質売却して、股関節をいためたまま走らされたブライアン・・・・・
まぁ、他にも色々。
>>125 追い込み馬にくっついて併せる作戦の何処がアホなんだ?
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:29:05 ID:0jsEcfzZ0
>>129 だからそれがディープにはまったく当てはまらないって言ってんだよ。
それじゃディープを消耗させることはできないし
スピードの違いで置いていかれて外出されるのがオチ。
お前は不利受けないために最後方まで下げることがどれだけの不利か
分からないんだろ?だから理不尽に八百長とか的外れな事しか言えない。
他の騎手が空気読んでるとかな。アホとしか言いようがない。
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:29:43 ID:h+ksTI/L0
相手に恵まれてるとか言われるが他の三冠馬も比較的相手に恵まれてる感はある
でも三冠馬はどの馬も強い
その中でもディープはかなり強い方だと思う
薬とかで中傷するアンチは他の材料でディープを批判できないのかねぇ
まあオペはいつも馬群の 中、右回りでは勝負所で行きっぷり悪くなってたから、人気しょってる馬なら必然な不利だろう
左回りでは毎回実にスムーズな競馬してるよ。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:30:07 ID:n+MMynQV0
まあとりあえずID:pVr4eR6S0の言いたい事は分かるが
今までの競馬でここまで強い(少なくともその時代において)追い込み馬はいないし
追い込み馬は昔はわざわざ潰しに行く必要が無く(CBのエピソードが有名)
今現在はどの騎手も競りかけに行く人が少なくなっているし、追い込み馬に併せるのは普通の人の考えとしては非現実的
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:30:44 ID:hzKJKdlf0
>>128 怪我明けマイナス14キロのローレル(97春天:2着)とかも入るかな?
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:31:13 ID:DTWy6tC7O
歴代最強はブライアン。その他は一緒くらい
>>131 ミホノブルボンの邪魔にならないように、
空気を読んで間を取って逃げてる
キョウエイボーガンを嫌がらせとか言う
競馬眼の君に言われたくないね。
八百長の語源を調べてみような。
何でも自分で調べると賢くなれるよ。
だから君はk(ry
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:32:47 ID:hzKJKdlf0
>>132 【ミスターシービー世代】
カツラギエース(1984年宝塚記念・ジャパンカップ)
ニホンピロウイナー(1984年、1985年マイルチャンピオンシップ・1985年安田記念)
ギャロップダイナ(1985年天皇賞(秋)・1986年安田記念)
リードホーユー(1983年有馬記念)
スズカコバン(1985年宝塚記念)
菊花賞でシービーの4着に破れたリードホーユーが3歳にして有馬制覇。
次の年の無敗の三冠馬に勝った馬が二頭。古馬GT勝ち馬がシービーを含めると6頭で10勝
【ディープ世代】
ディープインパクトは古馬GT4勝。しかし、無敗の三冠馬もその年に有馬記念勝てず。
現時点で5歳ながらディープ世代のG1制覇スズカフェニックスの高松宮記念の1勝のみ。
しかも、スズカフェニックスはディープと走ったことがない。
シービーは恵まれてたのか?
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:33:29 ID:n+MMynQV0
つーか2chを規制しないでようつべを規制する会社が羨ましいよw
ID:pVr4eR6S0よ
ディープが追込みに撤したのは、スピードがある分、ハナから馬の行く気に任せちゃうと
距離に限界が出るかも…ってんで前半抑えて捲る競馬にした…
みたいなことを武が言ってたと書いてあった。
有馬の後にウイニングランできないくらい元気があるほどのスタミナと、
鞍上が距離に不安を憶えるほどのスピードを兼ね備えた馬って、そうそういないんじゃね?
俺は故・大川だか故・野平だかが「ダービーの後、息が上がってなかったのは
ナリタブライアンとクリフジだけ」っていつだったか言ってたくらいしか知らない。
しかもディープは有馬。レースの価値ではなく、出走馬の水準はダービーより上。
>>135 敗因としてはアリだろ。
そういう事情があったとき、負けたことによって、負けた馬は傷つかないと思う。
もちろん、その事によって、勝った馬を貶めるような事はあってはならないと思うけど。
>>139 いや・・・・2chは専用ブラウザで見てるからまぁ、何してるかわからない。
動画はバレバレだからなw
経営側なんで誰も文句言わないが・・・・・一応な。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:36:33 ID:0jsEcfzZ0
>>137 結局邪魔された形になってるだろう。
逃げ馬はそういうことがあるから好き好んでついてこない最後方に
下げてるって武が言ってるんだろ。
お前みたいな私情入りまくりのディープの負けるとこ見たいだけのクズは
競馬語るなよ。八百長って言われんのが一番腹立つんだよボケ。
>>143 ミホノブルボンは何故逃げを戦法にしたか。
そのくらい知識としてもっておけよ・・・・・
あれは貞のミス、キョウエイは関係ない。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:39:02 ID:n+MMynQV0
まあディープは失格になったことが皮肉にも
2度の敗戦はともに体調不良と言うことを浮かび上がらせたんだよな
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:40:57 ID:DTWy6tC7O
ディープは強いが薬が競争能力に与えた影響が証明できないので最強馬候補にすら挙げてはいけないと思う
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:41:22 ID:0jsEcfzZ0
>>144 うん。そんで追い込み馬ディープに外からかぶせてた馬が実はいたけど
1000M57秒で上がられちゃったことも知らなかった君は
ディープをどう負かそうか?
>>145 だからと言って、凱旋門のアレはやっちゃいけなかった・・・・
JRAもあの薬はダメっつー事を公に発言して、もうちょいしたら禁止ねってことにしたし。
普通に負けたほうがよかったんじゃないか?
>>148 追走と併せるのは違うわけなんだが・・・・
もういいよ、お前。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:43:07 ID:n+MMynQV0
そういやアンカツは3回当てに来てるな
皐月とダービーと春天
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:43:13 ID:JklHL1KN0
ドープは負かした相手が3流だから叩かれる
ドープに勝った馬はピーク過ぎの2流の馬
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:44:30 ID:DTWy6tC7O
結局ディープの話になると薬の話題が出てくるからなwこれから一生消えることはない事実だからな
>>138 旧4歳時のカツラギエース(特に2400以上)、クラシックディスタンスのピロウイナー、
旧4歳時のギャロップダイナ…クラシックの時点ではシービーも恵まれてたと思うぞ?
リードホーユーの有馬ってのもシービーがいなかっただけでしょ?感満載だったしな…
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:45:19 ID:n+MMynQV0
>>149 そりゃあすぐに禁止すると仮にもフランスで使ったディープは残り2戦に出られなくなり興行的に大ダメージだからな
シービーはルドルフに一度も勝てなかったが、輝きはあせてないと思うぞ。
脚部不安で晩節を汚したが、必死で勝負度外視でルドルフに挑んだシービーは最高に男前。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:46:56 ID:DTWy6tC7O
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:47:40 ID:n+MMynQV0
勝負度度外視でディープに当てに行ったサムソン@JCはベストレースだな
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:48:00 ID:0jsEcfzZ0
>>150 逃げんなクズ。負けてもいいからディープに併せるだけの馬を出せよ
とか言ってる池沼は競馬かたんな。誰もそんなの求めてねえよ。
ディープに負けてほしい奴しかそんなこと言わないって
さっさと気づけ。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:48:16 ID:hzKJKdlf0
>>148 マンハッタンカフェの春天のラスト1000Mは57,4
しかも、ディープのような後方待機ではない。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:48:53 ID:n+MMynQV0
>>157 あれは完璧JRAが見誤ったよな
JCは前年比120%越えだし(秋G1は軒並み酷かった)
>>155 それがあの盛り上がらないディープの引退式に繋がったわけだがw
重賞の無い日に引退式をした大人気のテイオーの入場者数>有馬の日に引退式をした競馬界の亀田、ディープ
体調に不安があるのに勝ち負けでなく勝ち方見てくれとか体調万全140パーセントの出来とか言ってたんか
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:49:24 ID:0jsEcfzZ0
>>161 それがどしたの?
ディープは4ハロン44秒台だよ。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:50:20 ID:hzKJKdlf0
>>154 シービー世代がライバルに恵まれてるということを言いたかった。
リードホーユーの有馬だって、世代最強でもなんでもない3歳のリードホーユーが勝ったんだし。
世代としてのレヴェルは高いでしょ。
>>154 クラシック時点で燃え尽きる馬もいるし・・・間に合わない馬もいる
判断が難しいよね。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:52:14 ID:n+MMynQV0
>>163 お前には失望したわ
まともに話せる奴だと思ったんだが結局煽りか
>>166 世代最強じゃないジャスティスが有馬勝ったから97世代最強ってはならないだろ?
84年も確かに弱い世代ではないけどな。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:52:58 ID:hzKJKdlf0
>>165 >>148が1000M57秒で上がっちゃうディープにどう勝つの?
って言ったから、ディープよりも前につけていて、57秒前半出せば良い。という一例を出しただけ。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:53:18 ID:DTWy6tC7O
ディープがいくらラスト4F早くてもポップロックの2馬身前
レイルリンクより半馬身後ろ
>>166 それだけに上下世代を蹴散らしたルドルフが輝くんだよな・・・・・
人気は全然無かったけどw
ブライアンなんて、もう少し大事に使ってたら、若いファンに馬鹿にされなかったはずなんだが・・・・
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:54:40 ID:hzKJKdlf0
>>169 まぁ確かにジャスティスの件もあるけど。
シービー世代はそれだけでなく、無敗の三冠馬を倒した馬が2頭もいると言う事もレヴェルが高い原因。
しかも、シービーはさっきの5頭は対戦経験あるしね。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 15:56:57 ID:0jsEcfzZ0
>>170 ID:pVr4eR6S0の馬鹿がディープを負かすためには外に
馬を置いて併せて消耗させればいいとか言ってたから
ダービーでは外にローゼンがいてぶつかったりしたけど
消耗せずに1000を57秒で上がって上がり33、3で上がってきたよ
消耗してないよ、と一例を出しただけだよ。
単純にディープにどうやったら勝てるとかの話じゃなくて
いかに邪魔するかの話をしてての話。
>>168 いや、煽ってるつもりは無い。
胴元が無理して、マスコミが必死に煽る様は共通だと思う。
ファンが離れて行ってる所も・・・・
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:00:39 ID:0jsEcfzZ0
>>175 お前はただの馬鹿。ディープの走りが強烈過ぎて
マスコミが集まってきただけ。胴元が、とか言ってるけど
レース中にディープを助けることなど出来ません。
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:01:01 ID:hzKJKdlf0
>>174 うむ。まぁそちらの議論に横槍を入れてしまって申し訳ないのだが、上がり5Fならマンハッタンカフェもすごい。
ディープより前目につけてロングスパートできるんだから。ディープに勝つ一つの方法だね。
できる馬が少ないってだけで。
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:06:22 ID:n+MMynQV0
煽ってるつもりがないなら尚更深刻だぞ
テイオーの引退式の方が人が集まっちゃったのはガチなんだわ
で、ディープがそんなに状態悪いなら、引退するなり休養するなりしていたら、
盛り上がりはともかく、11万しか入らない状態になったとは思えないんだわ。
薬物失格の傷跡はそれくらい大きい・・・・・
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:10:22 ID:DugTh0KDO
33秒台って言っても昔の馬場で言えば34秒台
せっかくのダービー馬対決なのに盛り上がんなかったなあ
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:15:40 ID:0jsEcfzZ0
ID:pVr4eR6S0は負けてもいいから最後方にいるディープを
邪魔するためだけに華やかなGIの舞台に大事な馬を出せって言って
それをしないのは八百長とか言ってる馬鹿だから。
言うことすべてが説得力ないのは明らか。
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:20:29 ID:cZXCCvFQO
いい加減
>>183はうざいぞ。
ディープは綺麗に引退してればと思うと残念だな。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:22:41 ID:AIwetyu90
ディープは最強と言われるような実績を残した
しかし戦った相手は誰がどう贔屓目に見ても弱い
過去の名馬と戦っても勝てるかどうか証明できない
よって最強馬かどうかの結論は『保留』ということでwww
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:23:31 ID:tcgfd1JsO
ディープって味毛なかったよね。優等生すぎて
>>186 優等生が薬に手を出していたってオチはベタだけどなw
武や社台の無言の恫喝競馬だから、レースは味気ない罠・・・・
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:26:12 ID:0jsEcfzZ0
どこが優等生だよ。競馬は下手糞だしハチャメチャな勝ち方ばっかだし
薬物で失格になったこともある。完全にヤンキーじゃねえか。
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:27:06 ID:0jsEcfzZ0
>>187 まだいってんのかクズ。いい加減にしろ。
>>173 いいたいことはわからんでもないけど、秋天距離短縮で一番得をした馬…と秋天前に言われたのが
カツラギ。つまり、旧5歳時にはシービーに拮抗するだけの力を付けてた。
しかも、JCは1頭だけ別のレースをしてのもの(他の例・プリティキャスト、イングランディーレ)。
勝った馬が強いという理屈ももっともだがシービーを養護する理由に使えるかどうかは怪しいと思う。
ギャロップダイナの秋天はある意味ダイユウサクだしなぁ…
というか、それ以前に、そいつら古馬になって強くなった馬だから、
『強い世代の三冠馬=強い世代の最強馬』というの立場すらシービーは揺らぎかねないのが…
見方によってはブライアンとローレルも似たようなものか。
>>190 シービーもブライアンも不安を抱えたまま走っていたからなぁ・・・・
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:46:50 ID:cZXCCvFQO
火病ってやつの見本だなw
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 16:49:18 ID:DugTh0KDO
シンボリクリスエスとエルコンが最強馬だな
クリスエスの評価が過剰に高いのは競馬板の特徴ですね。
この前ヤフーで有馬優勝馬で有馬レースしたら勝ちそうな馬は?てアンケートしてたけど
有馬2回勝ってるのにクリスエス人気なし。
ヤマニングローバルが最強、ある意味
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 17:33:15 ID:OTGfU1UsO
>>193まだいんのかよ(笑)
クリフジはどこいったん負け組君(笑)
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 17:39:20 ID:DugTh0KDO
>>194 それでいいんじゃないのかな?
馬券で勝ってる奴は少数派。馬を理解してるのも少数派
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 17:41:40 ID:0jsEcfzZ0
クリスエスはGI連勝できないし馬券的にはおいしかったな。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 18:02:05 ID:rkDQ4C7dO
ブライアン最強!
二歳時の使われ方と仕上がりの良さから早熟性の証明!
にもかかわらず古馬になり故障で長期休養後に当時の最強馬クラスと互角!
きわめつけは3200〜1200の急激な距離短縮で4着!
並のG1クラスなら惨敗してもおかしくない!この結果からブライアンの圧倒的な能力の証明!
ディープが半年以上の休養から3200〜1200の距離短縮で4着にこれるとは思えない!以上の結果からブライアン≫ディープ
ブライアンの悲劇は陣営がブライアンの能力に酔い無茶な使い方をされた事!
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 18:21:41 ID:0jsEcfzZ0
デビューから引退まで変わらず飛びぬけた能力を魅せて
距離の不安を抱かせるほどのスピードを持っていながら
なおかつそれを維持させる豊富過ぎるスタミナを共存させる
展開、馬場不問で容赦なく突っ込んでくる圧倒的な末脚
最後までその能力の上限を魅せることなく引退
奇跡の三冠馬ディープインパクト>>>>>>ブライアン
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 18:37:17 ID:RhWI0b2AO
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 18:39:54 ID:rBVkKqyn0
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 19:03:37 ID:+A1TZ4Du0
三冠馬でその年無敗だった馬って1頭もいないなそういえば。
3歳時の獲得賞金で言えばナリタブライアンが最高だろうな。
3冠+有馬で共同通信杯、スプリングS勝ちがあるから。
実際クラシック時のパフォーマンスでもナリタブライアンが最強だろうし。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 19:06:14 ID:Yti51Mo70
>>200 お前昨日ID:g/xemtVk0だろ。今日も朝からご苦労さん。
ニートにしても他にやることないの?たまには外出ろよ。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 19:21:18 ID:0jsEcfzZ0
>>204 誰お前?2年前からディープの強さに嫉妬し続けて
泣いてたあいつか?
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 19:42:25 ID:Yti51Mo70
>>205 せっかくだからマジレスしてあげる。
馬に嫉妬して泣くのはお前だけだよ。
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 19:47:28 ID:pw4WGUgY0
ディープ以降最強馬論争や98オペ論争が激減したのは、
最強論争クラス=薬物使用馬の可能性を否定できないとみんなが
深層心理で感じているからだろう。
ディープ自身についても、引退後のエルグラスオペと比較しても
話題になる回数は少ない。
競馬ファンや競馬板をシラケさせたディープの罪は重い。
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 20:26:20 ID:AMRq9Wcg0
あはははははw
相変わらず現実と妄想の区別が付かなくなってるニート低凹基地君は
癖のある文書くので発見が容易いなw
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 20:35:57 ID:Yti51Mo70
>>208 だからニートはお前だろw俺は仕事してる。
お前がニートじゃないなら昼間から2chしてる理由言ってみろよ。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 21:33:07 ID:GZWgJ7f70
ディープVSそれ以外の3冠馬全部
じゃディープが不利だろ
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 21:43:39 ID:nJr4prtP0
セントライト 古過ぎてよく分からん
シンザン アサホコから逃げたヘタレ
ミスターシービー 所詮内国産過保護時代の3冠
シンボリルドルフ 所詮内国産過保護時代の3冠、海外に出たら駄ハールにすら敵わず
ナリタブライアン 古馬になってから駄馬化
ディープインパクト 薬
3冠にはまともな馬が居ない
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 21:43:46 ID:GiduNnXgO
野球やサッカーの、自分が最強と思うドリームチームが人それぞれなように、最強馬も人それぞれだろうに。
ルドルフ、シンザングラス、ススズ、エルコン、ナリブ、CB、テイオー、ディープ、スペ、etc、
どの馬も、日本史上最高の馬。
その最高の馬のレースに、たとえリアルタイムじゃなく、TVを通してでも名馬たちが輝いた瞬間に立ち合えた事を幸せに思えよ。
馬に罪は無いのだから、どの馬も批判する事はないだろ?
誉め殺しあえ。
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 21:48:30 ID:2nn7M8wtO
>>200 お前かなり家金持ちだろ?
2日間ひたすら2ちゃんやって生活なんて一般庶民の俺には到底出来ない。
というか
>>68は久々にワロタww
早く言えってww
みんな働いてんだよww
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 21:50:47 ID:+A1TZ4Du0
3歳の有馬記念を負けてる時点で
他の三冠馬より特に優れていると言うアドバンテージはほとんど無いね
1番人気で有馬記念を制した3歳馬は
イシノヒカル
トウショウボーイ
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
多いようで意外と少ない。イシノヒカルは知らないが後の3頭は紛う事なき名馬。
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 22:02:11 ID:0jsEcfzZ0
その後古馬で勝てない駄馬が入ってるよ。
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 22:04:39 ID:gIiBcqBOO
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 22:16:41 ID:f/ccEeGF0
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 22:48:29 ID:JLECnowv0
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:01:00 ID:0jsEcfzZ0
皐月 ディープ≧ブライアン
ダービー ディープ≧ブライアン
菊 ディープ<ブライアン
三冠総合 ディープ=ブライアン
後は戦績の汚さと古馬成績などでディープ>ブライアン
よって総合的にディープ>>>>>>ブライアン
220 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 23:02:52 ID:MaA44n2w0
3歳で古馬相手に勝っていると言う所はもっと評価されるべき
221 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 23:04:45 ID:MaA44n2w0
ダービーはディープもブライアンも同等というのが俺の感想
菊はディープかなぁ・・・
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:06:06 ID:n+MMynQV0
菊はカメラアングルによってはディープだな
あの伸びは異常
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:07:59 ID:0jsEcfzZ0
さすがにレコード7馬身より上には置きませんでした。
ダービーはほぼ互角。皐月はディープの方が衝撃的。
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:08:21 ID:mGYvw7S50
さすがに菊はブライアンんだよ・・・
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:09:41 ID:n+MMynQV0
有馬はディープ
もちろんディープは06ね
226 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 23:09:48 ID:MaA44n2w0
まあ三冠馬ともなってもそれぞれ突っ込みどころがあるからいいところなんですけどね
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:15:03 ID:Yti51Mo70
>>223 早く仕事見つけろよwニートが何言っても説得力ないよw
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:16:36 ID:0jsEcfzZ0
>>227 お前競馬以外のことで絡んでくるなよ気持ち悪い。
俺はニートじゃないよ。
皐月をディープ>ブライアンとしてるようなニワカが
ブライアンとディープを比べるなよ
せめて3年生ぐらいになってから両馬を語れ(あと3年ほど競馬を見ろ)
勿論ちゃんと馬券も買うんだよ
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:18:57 ID:rkDQ4C7dO
うるせーカスども!ディープ最強なわけねーだろ!最強なら遠征、休み明け関係なく凱旋門勝ってんだよくずどもわかったか
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:20:28 ID:0jsEcfzZ0
皐月賞両方見ろよ。明らかにディープの方がつええよ。
ニワカが通ぶって調子乗るな。
232 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 23:21:26 ID:MaA44n2w0
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:22:27 ID:DugTh0KDO
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:23:22 ID:rkDQ4C7dO
良かった話しのわかる紳士がいて!
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:24:47 ID:0jsEcfzZ0
ブライアンが最強なら負けまくるわけねえし
無様に故障して古馬になってからGI勝てないわけねえんだよ!
わかったか下手糞ども
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:25:11 ID:Yti51Mo70
>>228 じゃあ何なの?プロ馬券師様ですか?
毎日朝から晩まで2chやってるお前のほうが気持ち悪いよ。
痛いところ突かれて逃げるんですか?
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:25:38 ID:GZWgJ7f70
238 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 23:25:56 ID:MaA44n2w0
そうだ
最強馬なんて
いないんだ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:28:43 ID:+A1TZ4Du0
ブライアンの三冠で実は一番凄かったのは
あの超ハイペース(前半1000M58秒台)で先行位置にいたにもかかわらず
そのまま押し切った皐月賞なんだよね。
先行した馬はことごとく潰れたからねこのレース。
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:29:45 ID:uyGxxHgQ0
ID:pVr4eR6S0は逃げたみたいですねって
今頃言っても意味ないか
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:29:47 ID:0jsEcfzZ0
>>236 そうそう。副業プロ馬券師だよ。
当たるばけんおしえてやろうか?
お前ディープ負ける言い続けて損しまくってるんだろ?
予想を恵んでやってもいいぞ。
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:29:49 ID:KretarcF0
ディープは強かったけど、オペラオーの時のように
なぜ他の陣営が負かしに行かなかったのか?
オペラオーの大阪杯とか宝塚のように
必要以上に執拗なマークの中勝ってれば
ここまで叩かれなかったのでは?と思う。
ディープでなく、他の陣営が叩かれるべきと思う。
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:31:05 ID:0jsEcfzZ0
まだ言ってるよ。
ど う や っ て マ ー ク す る ん で す か ?
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:31:24 ID:rkDQ4C7dO
最強馬は、リボーで決定!凱旋門二連覇&最高着差勝利&勝利100%!16戦16勝で少ないレース数でのパーフェクト戦績じゃないしな!
種馬としても大成功だしな!
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:32:49 ID:JfCSQge5O
無事是名馬
怪我もせず最後まで頑張って走りきる。
最強とかは人それぞれ。
生意気かもしれないですけどそう思います。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:32:55 ID:n+MMynQV0
247 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 23:33:09 ID:MaA44n2w0
しかしリボーみたいなのが出てきたらそれはそれでつまらんw
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:33:30 ID:Yti51Mo70
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:36:23 ID:n+MMynQV0
>>247 リボーよりセクレタリアト
つか現代の競馬において突出した能力を持つ馬が出ることはほぼないからいらぬ心配だろうな
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:39:09 ID:rkDQ4C7dO
セクレタリアト負けてるからディープ基地がほざくんだよね〜
だからリボーならディープ基地騒ぎようないから静かになる
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:44:24 ID:n+MMynQV0
ん?
海外の超1流馬からしたら、日本馬なんて雑魚中の雑魚だろ
252 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/12(木) 23:45:34 ID:MaA44n2w0
僕は日本のダートのレベルが上がってほしいと願っています
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:46:34 ID:DugTh0KDO
セクレタリアトよりスペクタ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/12(木) 23:53:28 ID:TxEUkvB00
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:00:18 ID:MljsrKEYO
ディープファンみんながみんな、ディープを史上最強馬なんて
これっぽっちも思ってないことをアンチには理解して欲しい。
だから、リボーなんてスーパー名馬の名前出されても
痛くもかゆくもないわwww
ディープはあの3コーナーから4コーナーに上がる時の脚がたまらんね。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:03:40 ID:mWEf2VHfO
ねぇねえ。とりあえずタキオン最強ってことでいい
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:04:55 ID:n1QNmHa/0
いいわけねえだろ虚弱馬。
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:08:38 ID:mWEf2VHfO
虚弱でも能力だったら歴代最強
おれの脳内でww
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:09:36 ID:BVexUC+hO
>>256 ジ・・いや、タキオンは最強とは程遠いたろwww
母父ロイヤルスキーがディープとやりあうなんて100年早いわwww
この前のサムソンの捲り見たら
実はディープの捲りってそこまで取り立てて凄い物でも無いんじゃねーかと思えた。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:12:20 ID:Xg/HJqUJ0
母父アルザオって奥手だよな
ロイヤルスキーは早熟
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:15:21 ID:Xg/HJqUJ0
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:17:40 ID:51TlQhHS0
あんなにロスがありそうな捲くりなんてしないで
ふつうに捲くればもっとつよかったんじゃね?
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:18:14 ID:AIIfYBQW0
>>241 さっさと皐月の予想晒せよ自称副業プロ馬券師。
ID変わったから逃げる気か?
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:18:34 ID:n1QNmHa/0
このメイショウサムソンを外から次元違う脚で
捲くっていくディープは気持ちよすぎるな
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:19:25 ID:Xg/HJqUJ0
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:23:00 ID:BVexUC+hO
>>261 そうだよな!ディープの場合、古馬になって特に成長したとは思えなかったけど
三歳春から少なくとも四歳終わりまで一線級の力を
維持し続けたのはスゴいよな!母父ロイヤルスキーのどっかのお馬さんは
その頃には劣化が始まってそうだしな。
まぁ、タキオンの3才春はメチャ強かったのは認めるが。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:23:25 ID:n1QNmHa/0
>>264 アドマイヤオーラとココパンの2頭軸マルチから
サンツェ、ローレル、ホウオー、アップルで。
それかもうオーラとココパンのワイド買っとけ。
よかったな、雨じゃなきゃ当たるぞ。
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:24:13 ID:mWEf2VHfO
アルザオの代表産駆って何?な〜んも浮かんでこないのは俺だけ?
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:26:42 ID:Xg/HJqUJ0
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:30:20 ID:SsiMdEc60
http://www.youtube.com/watch?v=KMqPB_rz1Uo さあ何でも来いという感じ
ブライアン先頭ブライアン先頭
タマモハイウェイが差を詰めてくるタマモハイウェイが2番手に上がった
さあ大歓声を受けて差が開いた開いた開いた
差が開く開くどんどんどんどん差が開く差が開く
さあブライアン春の天皇賞へ向かって独走!春の天皇賞へ向かって独走!
さあブライアンだ!ブライアンだ!文句なし!
ブライアンに翳りなし!ブライアンに翳りなし!ブライアンに翳りなし!
今年もナリタブライアンだ〜!
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:30:56 ID:AIIfYBQW0
>>268 よかった。やっぱり俺と正反対w
オーラとココパンなんて誰が買うかヴォケw
どっちが正しいか楽しみだねw
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:33:44 ID:n1QNmHa/0
>>271 これがGIだったら最高だったのにな。
ディープと肩を並べて話せる馬だったかもしれないのに。
274 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/13(金) 00:42:51 ID:zwWI6Bjk0
実は俺もオーラとココパン2頭軸・・・
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 01:49:13 ID:8Yu2u0mEO
>>271 ディープはスローで最後流してるからあまり着差はつかないが、こればっかはスローでディープよりもずっと前から流しても流しのままリードを更に広げてるからな。強すぎる。
しかも2着もロレを破って目黒記念を勝つ馬
ディープはヤオ
○ドーピングしたにもかかわらず、温情裁定
○造園課を味方につけた異常な伸び&レコード馬場でニワカの人気取り
○武、社台の無言の恫喝競馬で不利無しレース多し
○未だにはびこるニワカなキティ
アンチの嫉妬はひどいなwww
悔しかったら、馬場係を味方につけれるほどの馬になったらいいのに。
何でステートジャガーみたいに、黒歴史扱いしないの?
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 09:00:06 ID:PwU3120oO
皐月勝っただけで像がたつ馬
ディープは特別な存在
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 09:07:23 ID:ybqrfAR00
ディープって香港Cに出てたら『薬中珍馬』って名前だったろうな
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 10:01:23 ID:n1QNmHa/0
ディープに比べたら歴代三冠馬全部ゴミだな。
とりあえず、馬場が違うから比較は出来ない。
ディープやブライアンって無駄に着差をつけたがるので頭悪そう
レースでの衝撃、魅力→シービー>ディープ
他はともかくこれは主観じゃねーか
俺のとーちゃんに聞いたら
ブライアン>>>ディープ>CB>>>>>>>>>>>>>>>ルドだとよ
ルドルフは強すぎて競馬人気が落ち込むくらいだったからな・・・・・
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 12:53:29 ID:5aytDMQb0
>>284 中一週と下痢の情報が嫌われてたとはいえJCでは4番人気だったもんな
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 15:32:21 ID:n1QNmHa/0
無敗の三冠なのにかわいそうだな。
>>275 んな事言ったら、ディープの阪神大賞典の2着馬は
海外GT勝ちで、長距離重賞3勝馬に一度も先着されたことのない馬なんだぜ?
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 15:55:48 ID:/VLw26EPO
ディープ基地は苦しいな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 16:13:34 ID:n1QNmHa/0
ブライアンですらGIでは1,0元返しないだろ。
ディープは支持率がすごすぎる。
胴元が早々に銅像まで作って支持した馬だもんなぁ
(アリバイ的につくったサムソンのは笑えるが)
あんな閉鎖的な世界で誰が逆らえるんだwwww
ユタカ・社台・JRAが組んだら
今の日本競馬界では無敵だよ
そういう意味ではディープはまさに最強だった
そうだね
空気も関係ない着差で勝ち続けたけどね
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 17:01:11 ID:n1QNmHa/0
ディープが着差ついてないと思うとは相当麻痺してるな。
ブライアンとかの印象がすごすぎたのか何なのか
重賞で18馬身千切ったホクトベガはつおいお
JCのサムソン大斜行とかお笑いぐさだよな
外から並んで上がってきたのがディープと知るや
サムソン自身がディープを向いて併せに行こうとしてるのに
石橋が真っ青になって無理矢理内へ引き離す
あんなの初めて見たよwwww
ディープ引退まではイプラ禁止にしなかったり
あんな建前の「秋天出走表明」を受けて
関東での調整OKにしたり
結局外人騎手のみが先着とか
グレーどころか真っ黒だよ
競馬人気回復の最後の切り札とはいえ
無理矢理あんなダビスタみたいな成績プレゼントしちゃってさ
今後の競馬、どうやって盛り上げるつもりなんだろう・・・・w
>>294 あのさ
サムソンとディープはぶつかってるんだけど
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 18:17:28 ID:8Yu2u0mEO
>>287 仮に相手が同等だとしても勝ちかたが違いすぎる
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 18:28:10 ID:UefzjYe+O
ディープは別に好きじゃないけど、すごく強いと思う。
不利がない云々はヤオじゃなくて、勝てる気がしないんじゃないか?
>>282 ブライアンはすごく賢い馬だったみたいだよ。
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 20:45:22 ID:RXrWhHu/0
頭が悪い馬といえばトウカイテイオーだな
あいつ大阪杯の時パドックで他の馬がしたウンコをむしゃむしゃ食ってたぜ
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 21:15:45 ID:zq4k/uiqO
>>295 あのさ、ぶつかってたらディープ位の軽い馬なら弾かれてるんだわ。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 21:16:09 ID:OMYVu37n0
サンプルインパルス号(脚質:先-差)
新馬戦 1着(7馬身差)
東スポ杯 1着(2馬身差)
朝日杯 1着(クビ差)<この後怪我発覚>
京都新 1着(1馬身差)
ダービー 1着(5馬身差)
菊花賞 1着(4馬身差)
JC 2着(−アタマ差)
有馬記念 1着(3/4差)
阪神大 1着(3馬身差)
春天 1着(4馬身差:レコードタイ)
KJ 2着(11/2差)
凱旋門 1着(クビ差)
JC 1着(2馬身差)
有馬記念 3着(−1馬身)
阪神大 6着(−5馬身差)<怪我発覚>
オールカマー 3着(−2馬身差)
秋天 1着(2馬身差
(引退)
【サンプルとディープとの比較材料】
無敗の二冠馬:無敗の三冠馬。 凱旋門1着:凱旋門失格
3歳時に有馬制:三歳時に有馬制覇ならず。 勝率・連帯率共にディープに軍配。
サンプルには惨敗が数回ある
さて、こんな馬がいたらディープとどっちが最強に相応しいだろう?
(想像なんで、実際のレース映像や対戦相手などないので単純に比較できないが、あくまで仮定として…)
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 21:19:29 ID:TTUdTe6A0
オレはルドルフも見ているが、相手関係も時代も違うが
ブライアンが三冠時では一番強かったと思う
まあ比較は難しいのが前提だが・・・
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 22:11:01 ID:8Yu2u0mEO
>>302 確かに比較は難しいがとにかくあの三冠の強さが半端じゃない事は確か
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 22:19:59 ID:hYhr5p4KO
>>300 あのさ
皐月賞でクロイツが二回ぶつけにいってるんだわ
んで逆にひるんでるんだわ
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 22:28:01 ID:dlKzHxBWO
他の3冠馬に勝っているのは、知名度です。
強さは一緒に走ってないから、比べるのは無理。
でも心の中の最強は、ナリタブライアン。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 22:30:13 ID:eHT9QIhR0
ディープは普通に強かったとは思うけど、サンデー死後だったり、他に強い馬が(上世代にも)いなかったのが不運だったね。
社台にしてもデビュー時から種馬価値の事ばかりを考えていただろう。
勝負の世界ではあるけれど、現代に続くムラ社会で尚且つ少数の金持ちの意向に逆らえない枠組みが出来あがってるからね。
日本がパート1になってこの先世界と戦っていく為にはまだまだ社台の力は必要だしわからなくはないけど。
正直普通にレースしても同じような成績は収めただろう(怪我の危険は増えるにしても)。
でもだからこそ影響のある/なし・良し/悪しに関わらず、周りが仕立て上げるようないびつな空気を作らないで欲しかったな。
ディープのようなレースが出来るなら、何度か危なかったり負けたりしても、むしろ盛り上がったはずなんだがな。
社台
バブル崩壊による淘汰が進み
社台の圧倒的一人勝ち体制は磐石
逆らうとマジで人生終わる
タケユタカ
骨っぽいベテランはみんな引退
一部と外人を除き、あとはみんなユタカのパシリ
逆らうとマジで人生終わる
JRA
胴元の分際で、盛り上げるためならえこひいきも平気でやる
銅像立てたり、超超高速馬場を仕立てたり・・・
何故か少頭数・何故か毎回絶好枠・
何故か有力馬回避・何故か外国馬来ない・・・
逆らうとマジで人生終わる
この三者が全力で創り上げた虚像が「ディープインパクト」
こんなん誰も勝てるわけが無い
まあ、唯一国内で負かした馬の鞍上が外人だったのが
痛々しさを加速しているなwwww
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 22:56:58 ID:n1QNmHa/0
たまたまだよ。
ダービーや菊でもそうだけどディープが伸びなかったら
どうすんの?空気読んで無理やりにでも止めるのかい?
ひがみはやめようね。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 22:58:33 ID:qm11DdHy0
今日もアンチディープは嫉妬から妄想を膨らませてるようですねw
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 23:02:39 ID:hYhr5p4KO
ハーツが社台生産なのに何言ってんだバカ
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 23:27:18 ID:2tkpxizz0
>>212 ×ルドルフ、シンザングラス、ススズ、エルコン、ナリブ、CB、テイオー、ディープ、スペ、etc、
○ルドルフ、シンザングラス、ススズ、エルコン、ナリブ、CB、テイオー、ディープ、オペ、etc、
アンチオペ基地死ねよ
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 23:28:33 ID:eHT9QIhR0
やってるほうは一生懸命やってるし、ヤオなんてする訳ない。自分に跳ね返ってくるしな。
ただ、会社員の思考と会社の方針が一致しないように、競馬界の営業方針としてはディープが盛り上がったほうが良いに決まってる。
そういう空気が厳然とあるのに「公平さ」を意識するあまりそこに目を向けず、その空気がないものとして振る舞った。
で、結果的に一般人が疑うような空気に育ってしまったんだよ。
良い悪いではないけど、寡占状態ではそうなりやすかった。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 23:33:03 ID:/VLw26EPO
ディープはステイヤーだからな
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 23:43:07 ID:n1QNmHa/0
ディープはあれだけの強さを見せて他馬を寄せ付けない走り
魅せてたよ。馬鹿じゃないの?
意味が分からない。ディープが勝たされてると思うような
だらしない能力なら分かるけど。そんな空気をつくり出す走りしてないよ。
ディープが負けてほしい駄馬基地たちが勝手に言ってるだけの戯言。
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:00:30 ID:eHT9QIhR0
>>314 別にディープがどうこうって言ってる訳じゃないんだけどな?
普通に走りゃ勝ちきる能力があるのは誰の目にも明らかだよ。
だからこそ、「どうせ勝つ馬に無理に競りかけに行って怪我をさせたら」 誰が責められると思う?
そういった空気はトップが積極的に払っていかなきゃならないんだ。
でもそれが出来なかった。例え社員であっても会社組織としての大きな方針に口出しできる勇気が出せなかった。
それだけの大きな存在になってる欠点が出ていたって事だよ。
で、それと同じに国際化の途上である今の時期にはそれが必要でもあると。
有馬でハーツに負けたけど
JCだってとてもディープで勝負になるようなレースでは無かったなあ。
出なくて良かったな。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:41:06 ID:29O4QZdYO
そりゃあの自滅菊花賞後だもん
多分ウィジャボードの後ろ辺りだな
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:45:43 ID:0Suda7Fg0
あのスローでウィジャにアルカセットより着差つけるんだから
みんなばてばてのあのレースならディープはどこまで
突き抜けてたか分からんな。4角先頭で三馬身は抜けてそうだ。
ダービーの時のパフォーマンス出せてもJCは勝てないでしょ。
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:52:35 ID:C7xAf2izO
05世代にディープがいなかったら、ダンツフレームでも3冠とれたと思うんです
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:53:08 ID:29O4QZdYO
>>318 ガレてたとはいえ、間隔が開いての出走だった06JCの体調と
例え出てても、有馬以上に疲労が残ってる状態では同列に語れないから
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:53:31 ID:0Suda7Fg0
ディープのスタミナ考えたらああいうレースに1回
走ってほしかった。春天みたいに馬ナリで大外捲くって
勝手に先頭立っちゃいそうな気がする
2、23、3を上がり33,4の展開で春に出せたんだから
ミドルペースでダービー時より時計が出てた馬場なら2,22,1は普通に計算できる時計だと思うが。
絶好調ならアルカセットの二馬身前くらいかな。
ま、その一馬身前にブライアンがいるけどね
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:57:04 ID:C7xAf2izO
さらに1馬身まえにタキオンがいます
この手のスレでいつも思うけど何でディープだけパーフェクトであることが求められるの?
ハードル高くね?
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 00:58:36 ID:uvRy4Ph3O
どっちにしろスローでウイジャを最もちぎったのはハーツクライ
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:01:57 ID:0Suda7Fg0
後ろから行ってってのがすごいんだよ。
スローならね。もちろん前にいるのが悪いと言ってるわけではない
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:05:27 ID:so3UQAbr0
確かに。
ブライアンの高松は評価しないの?
毎回毎回ブライアンの話題は「3冠時」って付くのが皮肉ww
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:05:43 ID:uvRy4Ph3O
前から行ってってのが凄いんだよ。
逃げが楽とかにわかだろ。
目標がないから逃げは難しいんだよ。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:07:56 ID:0Suda7Fg0
スローだったらって言ってるじゃん。
なんか惨敗はノーカウントとされるのが競馬の強さ談義では普通みたいだし。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:09:41 ID:h2XH8YCRO
ディープインパクトは全てにおいて超越していないからアンチは認められないんだろ?
アホくさ
ディープインパクトの本当の強さを知らん奴はディープインパクトを語るな
ディープもルドルフもブライアンも立派な3冠馬だよ
ディープは3冠だけじゃなく唯一3冠で凱旋門に挑戦した立派な名馬だよ
まして、世界と五分以上に戦えるだけの印象を残したしな
ドーピングだってフランスの獣医とのコミュニケーション不足からのドーピングだよ
フランスギャロもそれは認めてるしな
アホみたいに叩きたいならディープ以上の日本馬を言ってみろや
>>333 世界の枠組みならエルコン
まあ世界一にはなってないけど
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:13:08 ID:0Suda7Fg0
まあはっきり言って勝負になるのはブライアンとルドルフだけだろな
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:15:31 ID:uvRy4Ph3O
バカか。最強とか言ってるから叩かれるんだよ
名馬は名馬だよ
ただ、最強馬というのは最強馬に挑んだ馬だけ
エルコンドルパサーだけだ
3冠馬に最強はいない。
最強を主張するなら、ローテがおかしいだろ。なんで宝塚だすんだよ なんでJC、有馬だすんだよ
いらねーよ
インヴァソールを知らないとはいわせねーよ。挑めよ ほら
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:17:57 ID:0Suda7Fg0
挑むだけなら誰でもできるけどな。
強いなら迎え撃てよ。一番人気でGI勝てよ。
>>336 三冠馬の格上組は(現GT&jpnT勝ち6勝以上)宝塚記念を使ってる&出走を予定してたんですが
三冠馬がなんで宝塚を使うんだ
ってのは実績から考えておかしい
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:22:44 ID:mKMAoPAN0
エルって
グラ、スペと古馬になってから1度も勝負せず
凱旋門賞後逃亡引退したチキンホースのことか。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:27:15 ID:uvRy4Ph3O
その発想がおかしい
なんで「待つ」んだよ
弱い証拠じゃねえか
強えーやつぁドンドン強そうなものにぶつかってくんだよ
ディープはあくまで日本国内最高実績を目指してたに過ぎないんだよ。
エルコンは違う。本当に最強を目指した。
スズカに挑むわ 3歳でJC(しかもダービーを5馬身ちぎった名馬)に挑むわ
デイラミに挑むわ モンジューに挑むわ
片っ端から化け物と戦いに行った
シリウスシンボリって馬も最強を目指してたって意味ではそう。尊敬
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:30:54 ID:0Suda7Fg0
別に三冠馬も「待ってる」わけではないだろ。
チャンピオンロードを歩んで迎え撃ってるだけで。
誰も最強なんて認めてないから評価されてないじゃん。
ディープの春天は完全に壮行会ムードだったのに
宝塚なんか出るってんでドン引きだったな。
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 01:38:24 ID:C7xAf2izO
思ったんだけどさ…
タイキシャトルが最強じゃね?
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 02:12:12 ID:h2XH8YCRO
>>342 それ言えてる
壮行レースが宝塚はありえない
オーナーの考え的には国内でG1取って賞金を加算したかったんだろ。10億だし
簡単に世界が取れる程、競馬は甘くないのにディープの力を過信したオーナーが凱旋門の結果を物語ってるな
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 02:41:23 ID:C7xAf2izO
アグネスデジタルも最強じゃね
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 02:43:35 ID:977BNZIhO
>>336 超同意。
ディープが弱いって思ってるやつなんて他の馬の基地でもアンチでもいないのにね。
それなのにディープ基地はディープのパフォは誰にも真似できないとか史上最強とか負けたレースは相手が強かったんじゃなくたまたま取りこぼしだとか
宗教みたいな事ばっか言ってるから叩かれんだよ。
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 03:02:23 ID:C7xAf2izO
確かにディープは強かったけど、あくまであの時代のあの距離のあの芝質では圧倒的に強い馬だったて事
どの馬が最強てのは解り得ないんだから
俺みたいに妄想でタキオン最強でいいじゃないか
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 03:06:47 ID:0Suda7Fg0
まあエルコンはスズカより弱いことは分かってるし
どうでもいい存在だけどな。
ブライアンとかと比べる前に世代でくらべてろって話だし。
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 03:11:26 ID:QAp9EMLO0
ススズぢゃ凱旋門出て2着は無理っぽいけどな。
あくまで1800Mならkなり強いけど。
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 03:14:18 ID:uvRy4Ph3O
なんだかんだでディープは凱旋門賞が一番良かったよ。
楽しかった。
負けたからじゃないぞ。
相手になりそうな馬と闘ったからだよ。
レース運びも良かった。全力を出し切るように強気に先行してたのも良かった。
ただ、基地や金子のコメントが情けなさすぎるだろ。
とにかく結果として「勝ち」じゃないと気がすまないんだな。
それはただの弱虫だよ。
引退式でも凱旋門賞の事触れないし。
最高のライバルが出現してくれたのに、敬意を払うどころか失礼な発言ばっか。
情けなさすぎ
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 03:16:06 ID:C7xAf2izO
353 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/14(土) 03:56:26 ID:AokjxNOi0
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 05:39:17 ID:uxeIVBHR0
連帯率馬鹿多いよな〜・・・・ここ。
こいつらにマックイーンやゼファーの凄さはわからねえんだろうな。
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 10:04:38 ID:1/4thkn60
エルコンやディープを連帯率だけで凄いって言ってる奴なんかいないだろ
ビワを最強といってる奴なら、時々そういう発言してるか。
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 10:09:31 ID:1/4thkn60
トプ美様か
あのお方は偉大だから良いんだよ
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 10:45:29 ID:QAp9EMLO0
ディープは安定感がすごいから最強。
継続して安定して勝てる難しさを知れ。
といわれたことがあったなぁ。
俺も安定して勝つのはすごいけど、それは最強でなくて最高成績ってことだと思うのに。
最強馬なら、自然と最高成績になるのでは?
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 10:52:00 ID:1/4thkn60
一般的な考え方は最高成績とパフォーマンスが両立された馬が最強って感じだろ
・三冠馬
・圧倒的な勝ち方
・三冠以外にも複数の古馬GT勝利
これが最強と呼ばれている馬の必須条件(シンザン〜ルドルフ〜ディープ)
それ以外はそれぞれの時代では最強と呼ばれるが、所詮それで終わってしまう
>>360 歴代の名馬とベストレースを比べたらディープなんて候補にすらあがらないと思う。しかも相手が弱すぎる。
つかその最強と呼ばれる必須条件ってww完全にお前がディープ最強って言いたいだけの条件勝手に作ってんじゃねーかよww
三冠は凄いことだが三冠しなきゃ最強にならない意味がわからないし、三冠しても有馬でレコードレース爆走後の古馬最強に負けてる時点で最強じゃねーよ
三冠は最強の条件なのにその年の有馬で古馬に勝つことは最強の条件じゃないのか?
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:03:46 ID:0Suda7Fg0
春天と有馬は歴代の名馬と比べても遜色ないけどな
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:06:17 ID:1/4thkn60
ルドルのJCなんかそれこそディープ以下の相手だろ
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:10:26 ID:iFQtxL8i0
85JCはルドルフに勝たせるために
JRAが最初からまともな外国馬招待しなかったからな
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:14:59 ID:977BNZIhO
>>363 だから何でルドかディープが最強じゃなきゃいけないんだよ(笑)
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:16:48 ID:1/4thkn60
つか大多数の人が同意するその時点での最強馬
シンザン〜ルドルフ〜ディープ
の共通点は
>>360で言った通りだから(まあディープは日が浅いけど)
これを認められない池沼がいるとは思わなかった
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:18:44 ID:0Suda7Fg0
競馬関係者の認識もそうだろ。
シンザン、ルドルフと来てブルボン、ブライアン、テイオー、タキオン
この辺がルドルフ越えを期待されたが故障に泣いて
バトンを受け取ったのがディープ
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:23:27 ID:1/4thkn60
つか
>>365に同意を求めてるわけじゃないから
事実を述べただけ
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:29:28 ID:977BNZIhO
>>366 最強の条件をお前が勝手に決めれるわけねーだろがwww
そんなディープに当てはめただけの条件が通用するかww
それが通用するなら凱旋門2着以内が条件でエル最強
グランプリ3連覇してなきゃ最強じゃないっていえばグラス最強
朝日杯勝って三冠してその年の有馬勝たなきゃ最強じゃないでブライアン最強
グランドスラムしなきゃ最強じゃないでオペ最強
何でもありじゃねーかよwwwディープが最強かどうかは知らんけど少なくとも
>>360の理論は無理があるねw
その理論が通用すると思ってんなら三冠は最強の条件でその年の有馬で古馬に勝つことが最強の条件じゃない理由を教えてくれ(笑)
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:31:19 ID:1/4thkn60
シンザンはその年の有馬勝ってないんだけど
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:33:34 ID:ZB6hRqjk0
今日もディープは嫉妬されまくってるね
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:33:38 ID:NnA4c0v90
とりあえず3歳有馬で負けてるようでは3冠馬の意味はないよな
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:34:46 ID:0Suda7Fg0
古馬GI4勝してるのにそれは無理がある
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:36:40 ID:1/4thkn60
06有馬見れば05有馬が不調だったのは明らかだろ
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:38:05 ID:977BNZIhO
>>370 お前大丈夫か?ww
シンザンかルドかディープが最強の条件を満たしてるってお前が勝手に言ってるだけだろ。
意味不明な事言ってないでとにかく三冠が最強の条件でその年の有馬で古馬に勝つことが最強の条件じゃない理由を教えてくれよwww
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:39:56 ID:0Suda7Fg0
シンザン、ルドルフと来てブルボン、ブライアン、テイオー、タキオン
この辺がルドルフ越えを期待されたが故障に泣いて
バトンを受け取ったのがディープ
普通に確定事項のように優駿に書いていたよ
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:40:03 ID:NnA4c0v90
>>374 翌年勝ったって強い3冠馬の証明にはならないよ
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:40:55 ID:0Suda7Fg0
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:41:00 ID:977BNZIhO
>>374 ホラwww
>>360の理論終わってんじゃんwww
不調で有馬負けても最強で不調で三冠できなかったり不調で古馬戦勝てなかった馬が最強じゃない理由はなんだよwwwwww
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:42:40 ID:1/4thkn60
>>375 条件って言ったのは
だいたい今まで最強といわれてきた馬の共通項を書いただけだ
今日も日本語を読めないバカなアンチが熱心に芝を生やしてるね
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:47:33 ID:C7xAf2izO
ハーツにまけた有馬は間違いなくディープの完敗
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:48:19 ID:RVmnfw/u0
アンチ君はまずディープより最強に相応しい馬を挙げてみなさい
話はそれからです
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:48:52 ID:977BNZIhO
>>380 それ条件って言わないんだけどwww
それに最強馬はシンザンかルドかディープのどれかだなんて今君から聞いた以外に聞いたことも無いんだけど。一体どこでその三頭が最強と言われてきたのかな?
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:49:17 ID:GhM/NlHK0
オペだな。
和田だぜ和田
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:51:17 ID:iFlj7bPK0
>>383 G1の最大着差が5馬身以上の馬は全部ディープより強い
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:52:52 ID:UkWkDJ2o0
例えば?
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:52:54 ID:0Suda7Fg0
>>386 ブライアンとタップとクリとスペ
あと誰がいたっけ
>>384 はぁ?
ディープはともかくシンザン→ルドルフは最強馬の系譜として有名だろ
池沼にも程があるぞ
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:53:30 ID:cKSuNTCe0
中距離だとススズの方がディープより強い気がする
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:54:28 ID:0Suda7Fg0
イングランディーレもいたな
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:54:41 ID:h2XH8YCRO
>>377 おまえは本当にバカだよな
負けたから弱いのか?w
有馬で負けたからラキ珍なのか?w
3冠取って負けちゃ弱いのか?w
それじゃナリブもルドルフも全ての3冠馬が弱いよなw
おまえは何を基準に強さを比べてるんだよw
コイツは真性のニワカか?w
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:58:00 ID:977BNZIhO
>>389 そういう話をしてんじゃねーんだわww
最強馬の選択肢がいつシンザン、ルド、ディープのどれかになったのか聞いてんだよw
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:00:10 ID:1/4thkn60
>>389 いいよ
日本語が分からないかわいそうなトプ美並みのお方なんだから
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:00:45 ID:0Suda7Fg0
ディープが出る2005年まではルドルフを超えた馬は出てないってのが
競馬関係者の総意といえるだろうな。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:04:30 ID:977BNZIhO
>>394 少なくとも条件っていう日本語の意味くらい俺はわかってるけどねwwwwwww
で、不調で有馬負けても最強の条件を満たしてて不調で三冠できなかったり不調で古馬戦勝てなかった馬が最強の条件を満たしてないのはなんでなの???????
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:08:18 ID:h2XH8YCRO
>>395 そうそう、ルドルフ越えだよな
エルもナリブも出来なかったもんな
ディープは全て違うG1で7冠馬
まぁこれはどうでもいいが、新馬戦から引退戦まで強烈な印象と、成績を残してるからルドルフ越えと言われてもおかしくないよな
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:09:53 ID:YINpntXjO
Numberの二十世紀最強馬として競馬人が選んだ上位三頭が
シンザン、ルドルフ、ナリブ。やっぱ三冠馬からだったな
アンチ涙目過ぎ
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:30:40 ID:uvRy4Ph3O
国内最高実績馬 な
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:33:35 ID:0Suda7Fg0
国内最高実績馬でありルドルフより強烈な競馬で無敗の三冠を達成し
古馬時代は三歳も相手にせず国内無敗で七冠
普通にディープは最強だな
これからはディープを超える馬が出てくるかが最強の基準になるだろう
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:36:30 ID:uvRy4Ph3O
最強馬はエルコン
世界最強馬と闘って差のない競馬してるんだから。
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:38:01 ID:0Suda7Fg0
エルコンはとりあえず世代最強でも証明してろ。
話はそれから。
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:40:35 ID:uvRy4Ph3O
3歳時にレートが証明してるだろ
というか実際にスペぶっちぎってるんだから
>>401 海外GT勝ち&三冠も含めたGT7勝辺りが目安だろうな
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:42:57 ID:0Suda7Fg0
>>405 何よりディープを超えるには勝ちっぷりが大事だと思う。
競馬の常識を覆す脚質の印象はなかなか超えられないと思う。
実績よりも。
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:53:36 ID:ZWLb1qgHO
ディープを越えるためには、ダービーより前に
すなわち、皐月賞の時には自身の銅像が建ってなければならない。
例えば、仮にフサイチホウオーが無敗でG1(jpn1含む)を10勝して、
薬物を使わず凱旋門で10馬身差の圧勝をしたとしても、
ディープを越えたとは到底言えない。
なぜならまだ中山にはホウオーの銅像がたってないからである。
ディープ最強!!
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:02:45 ID:h2XH8YCRO
ホウオーのディープ越えは期待したいが厳しいだろうな
ディープの前にサムソンとかに勝たないと凱旋門もないだろうし
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:03:08 ID:ZWLb1qgHO
まぁ、ちょっと言い過ぎたけど、
コーナーで器用に加速しながら前に進出し
4コーナーでは、もう勝負あったなって思わせる馬は
そういないな。デュランダルみたいに直線一気の追い込みしか出来ない馬とは
同じ追い込み馬でもワケが違うね。
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:13:49 ID:uvRy4Ph3O
ただ単に他の馬でそういう競馬しないだけだろ
スズカフェニックスが証明した
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:15:15 ID:0Suda7Fg0
ディープは道中最後方にいるけど勝負どころでは捉えてるからな。
ぐんぐん伸びて最後まで止まらない好位差しみたいなもん。
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:17:12 ID:0Suda7Fg0
>>411 1200でこういう競馬したいからできたとかそんなんじゃないから。
スズカは結果的に一番いい競馬になっただけ。
何の証明にもなってない。
ラスト600の時点で先頭と差がないとこまで詰め寄ってて、上がり最速
そりゃ勝てん
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:18:23 ID:+Jkf+3+b0
ディープって相手が弱かったから気づかなかったけど、実はジリ脚なんだよね
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:25:29 ID:ZWLb1qgHO
俺もジリ脚とまでは言わんけど、メチャメチャ切れるってタイプの
馬ではないよな。ジャパンカップの映像、最後の直線だけ見てた友達が
「あれ、そんなに強くなくね?」って言ってたけど、
確かにその映像だけ見てるとそう思うのはもっともで、
ディープの見せ場はその前にあった(と思う)
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:26:18 ID:uvRy4Ph3O
ディープはラキ珍
418 :
コーツィ ◆CucfdBD0Lk :2007/04/14(土) 14:26:54 ID:G3tG3xsp0
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:27:07 ID:h2XH8YCRO
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:28:48 ID:0Suda7Fg0
そりゃそうだろ。ラップ見ても一番の脚使ってるのは
直線前じゃないのか。
先頭捉えながらそこから追い込み馬の脚使うんだから
勝つのは難しいよ。
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:33:55 ID:ZWLb1qgHO
>>420 うん、それもあるかも知れないよね。
でも、例えばマンカフェの有馬はドスローだったけど
マンカフェ、メチャクチャ強く見えなかった?
もちろん、俺は体感的なものを話してるだけで、数字的な裏付けはないし、
「嫌、俺はそうは感じなかった」って言われればそれまでなんだけどね。
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:34:35 ID:h2XH8YCRO
>>416 本当に競馬を知ってるの?
スローで上がり勝負なら団子状態での直線勝負なら後ろから来た馬が平均34秒台なら33秒台で走ってるんだよ
スローで追い込みが勝つと言うのはそれだけ実力に差があると言う証拠
どっちにしても同じ距離で走って大外から捲って勝つディープが化け物と言うしかないんだよ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:36:15 ID:uvRy4Ph3O
実力に差があるレースをわざわざピックアップするからにわかなんだろ
>>415 >>416 まくりが凄い馬だからな。ジリ脚っちゃジリ脚だな。
ブライアンやグラスのような直線で突き放すタイプの馬ではないし、追い込みのハーツクライやスイープのような直線一気の馬でもない。
だからこそ安定したレースはできるのだけどコーナーで行けなかった有馬や直線の長い凱旋門などの直線勝負になると厳しいんだろな
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:41:20 ID:ZWLb1qgHO
>>425 俺もディープの持ち味はそのマクリにあると思う。
凱旋門や有馬で負けた理由もあなたと同じ意見だな。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:47:06 ID:1/4thkn60
>>425 ディープは大概の馬が突き放すラスト100mを武が追うのを止めてるから突き放せてないんですが
それに武は最後の有馬の解説(武豊TV)で
「ちゃんと追っていれば5〜6馬身はついたでしょうね」って語ってる
だいたいグラは宝塚と2歳戦しか突き放して勝ってないだろw
>>425 ディープのレース見たことないだろ
武が勝ったレースのほとんどを最後の100m前後(最後の有馬は150m)流してる
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:52:04 ID:h2XH8YCRO
>>426>>425 直線の長さは関係ないと思う
捲りは同じ意見だけど、ディープの持ち味はやっぱり追い込みから捲る加速力だから
先行するとダメだし、05有馬のような直線だけの勝負じゃ普通にスイープ並の馬だと思う
ディープ対策を立てるなら凱旋門みたいに先行させるか、ディープを捲らせない位置取りにいさせるかだろうね
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:52:20 ID:m7kvdyPa0
ハーツクライに完敗した有馬記念も薬で失格になった凱旋門賞も
ヤク中基地に言わせると直線最後流したらしい。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:54:20 ID:1/4thkn60
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:54:57 ID:0Suda7Fg0
>>430 両方ともはっきりした敗因が分かってるしそれでも
勝ち馬から一馬身と離されないんだから。
やっぱりすごい。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:57:56 ID:977BNZIhO
>>428 最後の有馬なんてとくにまくりが凄くて着差つけたレースだろ。
JC、凱旋門を意識して最後まで追ったのだろうと解説が言っていた春天、凱旋門など直線が長ければ長いほどジリ脚だという印象が残る
まともにレース出来た馬すら長期遠征のエルコンだけなのに、
凱旋門のパフォーマンスを能力把握のサンプルにしてディープ貶るのはナンセンス
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:59:38 ID:1/4thkn60
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:04:12 ID:h2XH8YCRO
はっきり言うが、ディープはジリ脚じゃないよw
ディープの特徴は捲りだが、捲って切れる脚がないとあの勝ち方は出来ないから
ディープの瞬発力は皐月賞で実証済み
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:04:28 ID:0Suda7Fg0
最後の有馬は直線でも一瞬で突き放す脚を使って最後流してる。
でもやっぱ何よりすごいのがジワッとあがっていき3コーナーから
4コーナーにかけてのものすごい捲くり。
あれやって直線で突き放すんだから化け物としかいいようがない。
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:05:04 ID:m7kvdyPa0
【結論】
3歳時のパフォーマンスはナリタブライアンほどじゃない。
4歳時のパフォーマンスはシンボリルドルフほどじゃない。
ジリ脚厨敗北?
>>439 4歳時は、ルドルフより上だろ
普通に考えて
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:09:01 ID:h2XH8YCRO
>>439 その結論には無理があるなw
総合的にはディープなら間違いないがw
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:12:15 ID:977BNZIhO
>>436 JCは直線でディープが差したというより先行したドリパが後ろから来たディープより先にバテたイメージ。
あのレースもそうだが直線の脚があれば最後まで追った春天やJCは相手関係てきにももっと突き放せるはずだ
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:14:17 ID:sKEgUziNO
総合ではディープ最強という事でOK?。
春天は最後流してるし、須田豚がサラブレコラムに流し過ぎてつまらなかった
みたいな事まで書いてるな
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:16:11 ID:xep/FWoK0
お前らもう土曜だぜ?アンチも基地も一休みして皐月の予想でもしようや。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:17:19 ID:0Suda7Fg0
>>443 春天なんてあそこが限界だろ。あれでさらに突き放すって…
どっからどんだけの脚使ってると思ってんだ?
ドリパはウィジャを押さえ込んでるしやはりディープの末が
違ったレース。ディープがぽつんと抜けて
あとは団子で入線してることからも分かる。
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:20:19 ID:ZWLb1qgHO
いや、それより今日のメーンだろwww
ただ、今日は馬券用事で買いにいけなくて、暇だから
こんなとこまで来て皆に相手してもらってたwww
まぁ、ジリ脚って言ったらミラコーみたいな馬をいうんだろうし、
ディープはジリ脚ではないわなwww
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:20:51 ID:1/4thkn60
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:23:05 ID:h2XH8YCRO
>>443 ナリブ厨?
悪いけど、直線で突き放すには相当実力に差がないと無理だよ
それをJCで要求するには無理があるよ
ましてスローでは無理
春天は最後流してたのは明らかに実力に差があったからだろうね
あれでレコードだから余計突き放す必要なし
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:26:35 ID:977BNZIhO
>>445 最後って言ってもゴール板前で追うのやめても馬は急には止まらんよ。レース後に実況と解説が今日最後まで追ったのは海外を意識しての事でしょうみたいな事言ってたし。
あとウィジャが日本でどんなもんかは前年見ればわかる。
スローでも物凄い脚で差し切ったり突き放したりした歴代の名馬と比べるとドリパ相手にあのくらいのレースが史上最強のパフォーマンスだとは俺は思えないかな。
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:30:06 ID:1/4thkn60
>>451 それは宝塚の実況だ
武も言ってたし
まあ実際は50mくらい前に追うのを止めているんだが
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:30:57 ID:h2XH8YCRO
>>451 ドリパ相手にって…w
ドリパもそれなりに強い馬だと思うんだがw
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:32:35 ID:uvRy4Ph3O
スローでプライドに差された件について
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:32:52 ID:0Suda7Fg0
>>451 ウィジャは五着だけど勝ち馬からの差は06の方がつけられてるんだぞ。
アルカセットよりディープの方が差をつけてるんだ。スローなのに。
ドリパはロブあたりは走ってたのかもしれんぞ。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:35:47 ID:h2XH8YCRO
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:43:54 ID:xep/FWoK0
お前ら一つはっきりしたことがある。
障害 カラジ>>>>>>>>ディープ
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:48:22 ID:Uc2wT736O
コンゴウリキシオー強すぎ(笑)
ディープ史上最強だな
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:48:47 ID:8trRVnbqO
コンゴウリキシオーがまたディープ最強を裏付けたね
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:50:39 ID:ZWLb1qgHO
良かった。馬券買えなくて。同一G13連覇って他に
アドマイヤドンくらい?
しかもドンは盛岡〜大井〜大井だしな。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:51:56 ID:h2XH8YCRO
裏付けはわからんが、コンゴウリキシオーはマイルが適距離かもね
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:52:10 ID:1/4thkn60
ID:977BNZIhOの人気に嫉妬
リキシ最強でアンチの悔し涙の日々は続くね
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:53:59 ID:xep/FWoK0
マイルだったらディープに勝てるんじゃね?力士。
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:54:02 ID:977BNZIhO
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:55:19 ID:Uc2wT736O
もはや
ローゼンクロイツやコンゴウリキシオーなんて最強クラスのタイム
それを子供扱いにしたディープは史上最強確定
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:56:07 ID:0Suda7Fg0
つうか上がりはやすぎだろ。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:58:00 ID:h2XH8YCRO
>>468 こう言う煽りがアンチを増やした理由だろうな
ディープは好きだが、なんとなくわかる
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 15:58:38 ID:1/4thkn60
>>466 なんとなく思い出したが、ディープとは新馬戦からの付き合いなんだよな>力士
アンチの涙声は心地いいね。
どんどんディープ最強が裏付けられて悔しい気持ちも分かるけど。
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:02:20 ID:0Suda7Fg0
やっぱディープの新馬戦は神の領域だな。
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:03:32 ID:0Suda7Fg0
ディープに負け癖をつけられて腐ってた同世代が
ディープ引退で徐々に本領を発揮してきたな
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:04:12 ID:h2XH8YCRO
>>472みたいなのはディープの価値を下げるんだよな…
ディープが好きなら正論で行こうな
アンチはディープが嫌いでアンチの奴が全てじゃないんだから
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:10:06 ID:ZcAxxhdAO
>>475 お前がアンチディープじゃないならその発言には何の価値も意味もない
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:12:21 ID:h2XH8YCRO
>>476残念だがアンチじゃないなw
アンチと討論するのは好きだが、下らない煽りは必要ないだろ
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:15:15 ID:Uc2wT736O
どうみてもディープインパクト史上最強なんだから
認めちゃいなよ
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:17:26 ID:bo1p59mE0
そういえばローゼンといっしょにレコードで走ったシルクネクサスが大阪杯で惨敗したよな
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:20:30 ID:ZcAxxhdAO
>>477 アンチじゃないか
ディープとか関係なく明らかな煽りにはいろいろ言いたくなる気持ちはわかるけどな
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:22:25 ID:h2XH8YCRO
ディープが最強とかは自分が思っていればいい話で、公に最強などと言う必要はないよ
アンチはアンチで認めたくない部分を討論したいんだからさ
言葉で言うのは難しいが、昨日の敵は今日の友って言う言葉を思い出してくれよw
こんな俺も立派なディープ厨だと思うがw
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:34:08 ID:0Suda7Fg0
ディープの同世代がハーツに勝った宝塚記念馬スイープを
あんな競馬でねじ伏せるとはな。
このままディープの三冠の価値が高まってくれればうれしいね。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:38:05 ID:xrIszURzO
グラスより強い訳ねーだろ
馬鹿じゃねーの
昼間からいた涙目アンチは、己の無知ぶりを大いに発揮していなくなったな
しかも証拠写真も突き付けられて
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:45:44 ID:8trRVnbqO
コンゴウリキシオーのせいでアンチディープがダンマリになっちゃったねw
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:49:06 ID:0Suda7Fg0
スイープの瞬発力は半端ないな。そのスイープとの瞬発力勝負で
「次元が違いました」と言わせたディープインパクトは化け物。
恐ろしく強いですね…
すいーぷの瞬発力と比して次元が違うほど上回る馬なんているわけねー
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:51:15 ID:Uc2wT736O
コンゴウリキシオーがタイキシャトルを凌駕し
ローゼンクロイツがサイレンススズカを凌駕してしまったからな
ディープインパクトは史上最強世代の最強馬【史上最強】
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:54:20 ID:0Suda7Fg0
>>487 池添が出遅れた時点でディープとの瞬発力勝負にかけた有馬記念
末脚勝負なら負けない自信があった池添の感想は
「ディープは次元が違いました…」というもの。
ディープの強さは果てしないですね。恐怖すら感じます…
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:00:51 ID:uvRy4Ph3O
>>488 なら、府中ではディープよりハーツが上だな笑
ま、釣りだろうが
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:12:52 ID:bo1p59mE0
G13勝馬とはいえ6歳のオバサンが現役ってのもレベルの低さを物語ってるな
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:17:22 ID:0Suda7Fg0
カラジにあやまれ
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:21:44 ID:bo1p59mE0
8歳でローエンが中山記念勝ったり9歳馬が重賞勝ったり
マジここ2,3年の日本競馬はレベルが低すぎ
もちろん海外も日本以上に衰退してるがな
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:23:56 ID:0Suda7Fg0
衰えないようになってきてるだけだろうね。海外は知らんが。
レベルが低いからってわけではないだろう。
まあディープインパクトがどの世代だろうと抜けて強いのは
間違いないだろうな。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:27:47 ID:bo1p59mE0
まぁディープがマンカフェクラスの馬というのはよ〜くわかった
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:31:27 ID:8trRVnbqO
医療技術や調教技術の向上で競走寿命が伸びてるだけじゃんw
吉沢譲二も高齢馬に対する意識改革したほうがいいと言ってるぜw
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:31:30 ID:bo1p59mE0
結局この2,3年の世代は4歳になって5歳がピークを過ぎるまで
主役になれなかった世代なんだよな
ディープでさえ3歳の有馬で2kgもらって勝てなかったんだからな
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:33:12 ID:1/4thkn60
今は5歳がピークだな
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:34:32 ID:bo1p59mE0
>>496 医療技術や調教技術の恩恵をうけるのは高齢馬だけじゃないぜ
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:37:15 ID:0Suda7Fg0
ディープの末脚は史上最強だな。スタミナも史上最強だし。
戦跡も史上最高。これで史上最強馬の筆頭じゃないほうがおかしいよな。
マジ強すぎて笑える
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:38:42 ID:8trRVnbqO
競走寿命が伸びてると言ってるんだが大丈夫ぅ?w
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:45:28 ID:bo1p59mE0
あ、そう。若いうちから健康に気をつけなければなw
まぁ競争寿命が延びても能力のない馬は生き残れないんだな
つまり同世代でトップになれなかったローエンが老化しながらも競争寿命のばし
8歳でG2を勝ったってことが重要なんだな
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:52:46 ID:0Suda7Fg0
8歳やらがGI勝ったらレベル低いといえるな。
所詮重賞の中でも一線級が出てこないレースを
好走しているにすぎない。レベル低い言う前に
頑張ってる高齢馬を褒めるべきだな。
ディープ最強
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:56:26 ID:bo1p59mE0
>>503 別に咎めてるわけじゃない。むしろ褒めてる訳だから
今の連中が不甲斐無いと言ってるだけ
ディープ=マンカフェ!!
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:00:26 ID:0Suda7Fg0
ローエンなんて秋天一番人気なるぐらいの馬だぞ。
8歳やらいうけどそりゃ三軍の連中に勝ってもおかしくはない。
今では負けてることのが圧倒的に多いしな。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:02:41 ID:1/4thkn60
ID:hzKJKdlf0
ID:bo1p59mE0
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:02:59 ID:8trRVnbqO
そうだね
高いレベルで能力維持してるローエンがディープ世代のコンゴウリキシオーにまるで歯が立たなかったねw
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:07:49 ID:bo1p59mE0
>>506 それ俺じゃないよw
つか何か気に障るようなことした?w
>>507 さすがディープ基地w
老化を高レベルと解釈しやがったw
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:11:40 ID:0Suda7Fg0
全世界の競馬が衰退してると言っちゃうより
アリだな
つか何気にディープのクラシックを戦ってきた相手が、三冠馬史上最弱から抜け出せそうだな
古馬GT連対馬2頭に、レコード保持馬2頭
これでシャドウゲイトやコンゴウやローゼンが万が一GT勝ったら、ルドルフよりは上
まあクラシック出走馬に限定しなかったら、既に03世代より重賞成績は上なんだけどな
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:20:44 ID:8trRVnbqO
中山記念勝った後の伊藤正「ローエンはまだまだこれからの馬です」
師がこう言ってるんだから勝手に老化させちゃ駄目でちゅよぉw
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:26:30 ID:bo1p59mE0
うん、おれもローエンには頑張って欲しい
この低レベルの3世代相手ならまだまだ賞金稼げるだろうし
会員も喜ぶだろうしね!!
まあディープには関係のない話
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:28:29 ID:0Suda7Fg0
元々シックスセンスやインティライミが無事なら
強い世代で通ってる世代だからな。ディープが強すぎた。
インティは分からんな
まあシックスセンスを千切ってるところを考えると無事だったら、とは思う
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:33:10 ID:qVGgnVE7O
>>510 三冠馬がいた最弱世代はナリブ世代だろ
というか馬が本格化する4歳時にG1(級)レースを勝てなかった世代って、戦後競馬60余年でナリブ世代だけだぜ
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:33:50 ID:hqOg8bei0
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:35:51 ID:bo1p59mE0
長浜はシックスセンスを物差しにしてタキオンのほうがディープより上と言ったのだろうか?
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:06:14 ID:IUUZPWRr0
>>518 両方とも管理馬なんだからいいんじゃないの?
シックスセンスやタキオンに触れてもいない池江が言うよりずっと価値がある
武もタキオンに乗ってたわけじゃないからな
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:08:12 ID:0Suda7Fg0
皐月の時点では上だったかもしれないな。
ダービー見てタキオンのが上とかいってんのは
基地外としか思えんけどな。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:25:47 ID:977BNZIhO
>>520 タキオンがディープより強いっていうやつは基地外って、そんな事ばっか言ってるからディープ基地は嫌われるんだよ。
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:35:24 ID:0Suda7Fg0
>>521 05のウィジャボードの着順見て日本では大した事ないって言ってた人じゃん。
レコードのペースでアルカセットとついた着差が
ディープとの着差より小さいとは知らなかったんだろ。
ウィジャボードはあの消耗レースでも全然離されてなかったから強いよ。
ディープすごいでしょ?
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:39:45 ID:bo1p59mE0
まぁディープはタキオンより下は確定したな
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:42:36 ID:bo1p59mE0
>>522 エルスレで質問したんだけど埋まったんでこっちでする
>>ディープは何しに凱旋門に行ったの?
>>日本の実績では物足りずエルコン超えと世界一を目指して行ったんだろう?
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:42:48 ID:IUUZPWRr0
UAEのウィジャボは雑魚だったからなぁ、2400のウィジャボは弱いよやっぱり
展開が向かなかったとはいえディープ以上の着差でコリアーヒルに負けるのはいただけない
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:57:01 ID:977BNZIhO
>>522 いや大したことないじゃん。5着くらいだっけ?
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:10:51 ID:0Suda7Fg0
>>526 いや別に05JCのレース自体大した事ないと思ってるんなら
どうでもいいことなんだけれど。
あのレースでもアルカセットには食い下がってたウィジャを
簡単に置き去りにして2馬身半突き放したディープはすごいでしょと。
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:20:09 ID:977BNZIhO
>>527 まあすごいんじゃない?
別におれそんなにアンチディープとかじゃないし。
ただディープが史上最強って思ってないやつは基地外とか言い出すお前みたいなディープ基地が嫌いなだけ。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:23:09 ID:ylkPWkmcO
駄馬ばっかりwwwwwwwwwwwwww
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:24:54 ID:0Suda7Fg0
全部総合してタキオンよりディープの方が下なんて基地外でしょ。
皐月までって限定してあげてもディープの方が上だよ。
2歳までなら上かもな。
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:25:00 ID:bo1p59mE0
結局ディープはそこそこ強い相手にはしっかり負けて
弱者、おっさん、オバサンに勝って見せ掛けの最高の成績を得ただけか
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:27:38 ID:0Suda7Fg0
駄馬にもしっかり負けてる歴代の名馬よりは上だろうね。
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:31:52 ID:977BNZIhO
>>530 人によって考えは違うんだよ。全ての人間がお前と同じ考えだと思うなよ。自分と違う考えの人間を基地外扱いすんな。そんな事は子供うちに親に教えてもらえ。
まして比べようがないし確実に証明出来ることでもないんだから
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:37:51 ID:0Suda7Fg0
ならこういうスレつくるなよ。
>>1に怒ってろよ。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:39:17 ID:EMPEt6KW0
凱旋門賞で薬使ってた時点で三冠馬の汚点もいいところだろ
まだおまえら、歴代の馬と比べて、上だの下だのとやってたのかよw
結論出るわけないのに。
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:44:48 ID:977BNZIhO
>>534 1が自分と違う考えの人間を基地外扱してるか?
お前にとっては他人を基地外扱いしなきゃいけないほどディープが最強だと主張することは大切な事か?
お前がディープが最強だと思うのは全然いいんだけど、たかが競馬の事で自分と違う考えの人間を基地外扱いってのはちょっと幼すぎだよ
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 20:46:39 ID:0Suda7Fg0
>>537 そんなまじめなことばっか言ってたら2chストレスたまるだろう?
やめた方がいいぞ。マジで。
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 21:02:23 ID:ffbp1mdyO
畜生一匹にいつまでもグダグダいってんなよ。
ただの馬。
ギャンブルの駒だろがぁ
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 21:11:58 ID:xx1W5Hla0
ディープに嫉妬するニート達
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 21:24:32 ID:199MmhktO
凱旋門賞失格はないわな
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 21:26:02 ID:977BNZIhO
>>538 マジメとかじゃなくてそれが普通だろ。
お前にとっては自分と違う考えの人間を基地外扱いしてまでディープ最強だと主張する事が大切な事なんだな
普通馬が強いかどうかで他人を基地外とまで言わねーよ
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 21:27:00 ID:0M0czAix0
ディープを最強と思わない奴は気違いに決まってるじゃん
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 21:55:50 ID:0Suda7Fg0
>>542 わざわざフランスに応援行くほどのファンを基地外と言ってる
>>1と
タキオンよりディープが下って言ってる奴を基地外と言う俺とどう違うんだ?
力抜けよ。ストレスたまるだけだぞ。
こんなとこ社会不適応者しかいないんだから。
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 21:57:13 ID:X1GX9IuA0
G1勝利数、無敗で三冠 ではルドルフ並だったとしても
三冠での着差 ではブライアンに劣ったとしても
連対率 ではシンザンに劣ったとしても
レースでの衝撃、魅力 ではシービーのようにはいかなかったとしても
それら歴代三冠馬の「良い部分を同時に」比較できるほどの比類無き器。
×近代
○全ての日本競馬の結晶ディープッインパクットォォォォォォオオッ!!
まあ母も父も外国産だがw
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 22:01:47 ID:BgI1focj0
>>545 貶してるようにも見えるし讃えてるようにも見える
なかなかデキるヤツだなお前。信用はならんタイプだがw
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 22:56:38 ID:D1lGJwcx0
>>544 こんなとこ社会不適応者しかいないんだから。
あなたには「それをいっちぁあおしまいよ」
の言葉を送りたい。
まあ 正論だが。
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:18:57 ID:9H95uP0b0
ディープ基地の特徴
・ディープは史上最強で過去の名馬は全て駄馬と考えている。
・↑のような過去の名馬に失礼極まりない発言に対するアンチの
反応をディープに対する嫉妬と捉えている。
・その癖当時の競馬情勢をよく知らない基地が多いのか過去の名馬たちの
惨敗したレース等を持ち上げて勝手に駄馬と認定する。
・アンチをニートと罵るわりには平日の昼間から2chをしている基地も多い。
・基本的に周りが見えていないのでロンシャン競馬場で起こった非礼極まり
ない事を平気でしてしまう。
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:20:08 ID:JmgJwI+5O
俺ディープは嫌いだし歴代の三冠馬を越えたかどうかは分からないが相当強い馬だと思う。だって今の武豊の無様な騎乗を見る限り負けたレース以外でもどっかで取り溢しかねないしな。
まぁ基地とファンは違うからな。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:33:57 ID:bo1p59mE0
ディープ強い馬だと思うよ
だからマンカフェクラスと讃えてんのに基地は不満みたいなんだな
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:45:21 ID:29O4QZdYO
昼間に泣かされたアンチが何もなかった様にレスをしてるね
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:49:36 ID:mKMAoPAN0
>>551 ディープがマンカフェクラスと思う理由が知りたい。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:53:42 ID:IUUZPWRr0
競走馬としてはディープ>>>マンカヘだけど
ディープ基地ご自慢のラスト1000mはディープ=マンカヘだな
コーナーで捲るどころか差が開くかも
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:58:51 ID:mKMAoPAN0
>>554 >ディープ基地ご自慢のラスト1000mはディープ=マンカヘだな
コーナーで捲るどころか差が開くかも
根拠を教えてくれ。
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:00:45 ID:qVGgnVE7O
ちなみに春天のディープのラスト1000は56.4くらい
はい、差が開く根拠どーぞ
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:01:48 ID:+Rt8EHNq0
サラブレッドが作品という認識ならばシンボリルドルフが史上最高馬ということになるだろう。
日本競馬は古今ダービーを中心に回っており、まず最高馬になる条件としては
ダービーを勝つこと。そして3冠。そう、世代最高馬になることが最低条件。
そして、上下の世代を完封しなければならない。
まず、3歳でクラシックディスタンス古馬混合GIを勝つこと。
そして4歳でもクラシックディスタンス古馬混合GIを勝つこと。
ディープインパクトは3歳で有馬記念を勝てなかった。
ナリタブライアンは3歳で有馬記念を勝ったが、古馬になってからはGIを勝てなかった。
ルドルフはその両方を適えた上で、一つ上の3冠馬ミスターシービーを完封。
そして一つ下の2冠馬(ダービーは未出走)、幻の3冠馬ミホシンザンを完封。
これをもってして史上最高馬と言わずなんと言えようか。
幻の3冠馬トウカイテイオーを出していることがその証明である。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:03:41 ID:mKMAoPAN0
>>556 じゃあ2200までの走破タイムは?
ディープと同程度の走破タイムでマンカフェは56秒台で
走ったのか?
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:04:32 ID:31TJY7jV0
マンカフェはスローじゃなくてドスローばっかりだったからな
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:04:54 ID:wuUuRTAiO
たいがい違う馬の部分部分を持ってきてディープと比べたがるよな、ディープのすごさを証明しているようなもんだ。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:06:24 ID:31TJY7jV0
インティライミ(笑)
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:07:26 ID:fa7Qbg3f0
アドマイヤジャパン(笑)
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:08:23 ID:CP3Y5SIC0
ナリタセンチュリー(笑)
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:14:05 ID:TG+pRnPb0
ルドルフは所詮内国産過保護時代の駄馬なので論外だよ
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:17:16 ID:CP3Y5SIC0
ルドルフは偉い!すぐリベンジしたから
ディープはハーツを海外に飛ばしたから卑怯(笑)
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:21:39 ID:e6OthOYM0
だいたい岡部本気で追ってないだろ。
それでも何度かレコードで走ってるのはすごい
>ルドルフ
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:24:26 ID:MYThRSLa0
>ディープ基地ご自慢のラスト1000mはディープ=マンカヘだな
これの証明まだー?
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:25:25 ID:RKnYg6k20
ディープの春天を最後まで追ってたと勘違いしてた昨日のアホを思い出した
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:35:11 ID:S7roVOfwO
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:36:47 ID:CP3Y5SIC0
3200mのレコードってハイフレンドトライの2600mレコードと同じくらいの価値だろ(笑)
元々キンカメのダービーのレコードのほうが価値があるとされてる中で
見事にハーツに負けちまったんだな。
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:44:11 ID:RKnYg6k20
そのキンカメダービーの方が凄い論を展開してるのは松田だけだぞ
スローで馬場差もほとんどない中でのレコードタイ
そりゃ否定したくなる罠
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 00:59:45 ID:okJrY6xG0
参考に
06ダービー 2:27.9
06青嵐賞 2:28.7
05ダービー 2:23.3
05青嵐賞 2:26.9
04ダービー 2:23.3
04青嵐賞 2:24.1
03ダービー 2:28.5
03青嵐賞 2:29.4
02ダービー 2:26.2
02青嵐賞 2:27.1
01ダービー 2:27.0
01青嵐賞 2:28.2
00ダービー 2:26.2
00青嵐賞 2:28.7
99ダービー 2:25.3
99青嵐賞 2:26.3
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:03:40 ID:Ouaev3qh0
>>575 大体ダービーと青嵐のタイム差は1秒ぐらいなのに
05ダービーだけ3秒以上か
またディープ最強を証明しちまったな
04はただ馬場が速いだけだな
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:08:07 ID:6WAUYBRsO
ディープの強さは世界で証明されてるから心配するな
根拠もなにも、科学的に証明されてるからな
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:12:19 ID:1l/56or10
元々キンカメの時なんか勝利騎手インタビューの時に
アンカツがレコード出ると思ってました、とか言っちゃうぐらいの
高速馬場だぞ。ディープのダービーの方がタイムは優秀といえる。
ディープは有馬さえ負けてなければ文句なしに最強馬だったのにな アンチも否定しようがないぐらいに
有馬勝ってるぜw
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:37:59 ID:6WAUYBRsO
有馬の敗因は直線だけで勝負したのが敗因
捲りを殺されては100%のディープは発揮出来ない
凱旋門も先行したのが敗因
て言うか、外国はレースの駆け引きが上手い
上手くディープの力を発揮出来ないように研究されてたよ
これは負けを認めないといけない所で、今後の凱旋門挑戦のヒントにしないといけない
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:45:38 ID:1l/56or10
有馬は体調不良と内に入りすぎたのが原因。
武がディープを掴んでたらあの状態でも勝てたと思う。
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:45:51 ID:vy/hI+oK0
>>569 超高速馬場のディープの春天より
レースラップがマンカフェのときのほうがコンマ1秒速いのですが
むろんマンカフェが中段からスゲー勢いで捲ってったの覚えてるよね?
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:48:34 ID:2Kv/29mxO
>>583 で、マンカヘはラスト1000を幾つで回ったのさ?
数字で語れよ
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:51:53 ID:vy/hI+oK0
強い馬に当たり前に負けただけジャン
負けた有馬も凱旋門も、
自分の力は出し切ってるよ
まぁどう乗っても負けてたね
その「強い馬」ってのも
歴史的に見れば全然大したことない
まあGI級だよね?ってレベル
国内ならまぁ社台・ユタカ・JRAトリオが
マジになって圧力をかけてるわけで
ガチで負かしに行く奴なんているわけなかったが
有馬でルメールが空気読んでくれなかったのが
痛いところだったよなww
しかしハーツにしても
JC出走前に意味不明な喉鳴り発言
→出走、雪辱されるも傷は付かない
もうまっ黒々だよねwwwwwwwww
ディープのために出走したとしか思えない
色々な意味であのJCはヤオの極みだったよな
石橋の大斜行右ムチとかwwww
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:53:56 ID:eidkxUqaO
中山は直線が短い上、コーナーが回りにくいので、有馬含めて逃げ先行の波乱馬券が出やすいレース。グランプリといってもJCの開催以降、疲労の蓄積を考えて一流馬が回避した時期もある、いわばファン感謝レース。何が勝ってもおかしくない。
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 01:56:10 ID:1l/56or10
ディープは2回の有馬で初の敗戦と自身最高の両レースを経験している。
有馬なしにはディープを語れない。
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:00:28 ID:eidkxUqaO
そのレースを目標にしてるかどうかでしょ。
三冠の年と引退時じゃ比べられない。成長分あるし。
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:00:30 ID:/sP8TehH0
といいつつ、最後の有馬は、どこが中山苦手なんだ?と思わせる程に
圧勝してたけど。戦前は結構敵揃ったなと思ってたんだが。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:03:18 ID:RrmBHJQl0
っていうかディープも正直スペ程度。つまりグラスよりも弱い。
アドマイヤジャパン=エモシオン程度。スペもライバルが弱かったら三冠。
良血エモシオンを後方からまくって3馬身千切り捨てた皐月賞。
圧倒的な力を見せた5馬身差のダービー。
良血エモシオンに苦しまされながらも勝った菊花賞。
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:03:35 ID:eidkxUqaO
馬はEXP積めるの。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:04:23 ID:NgLCdDq50
エモシオンの方が強いよ馬鹿w
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:06:26 ID:6WAUYBRsO
>>583 マンカフェの方がラップが早かったなら余計ディープの強さが凄いと認識しないといけないな
なぜ?って思ってるなら3コーナーからのディープの位置取りを見てみな
ディープは捲ってるが、最初に動いたのがディープ
そこから追い掛けた馬は悉く離されるだけで、ついて行けなかっただろ
それについて行こうとしたのがリンカーンただ一頭
しかし力の差は明らかに違ってたからディープは最後流したと言う事
それだけ余裕もあって楽勝した春天はディープが自らレースを仕掛けたレコードと言う事
武豊のコメントでも「周りが動かなかったから自ら動いた」とコメントしてたし
「いいのかな?って感じてした」とも言ってたからね
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:06:40 ID:1l/56or10
未完成の状態で無敗三冠したディープはどこまで強いんだよ…
ホント新馬でこの馬にほれ込んでよかった。
結構いると思うけど新馬の時点で友達に来年はこいつの年になると宣言していた。
たまたまだろうが俺にとっちゃ大きな自慢だ。
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:08:20 ID:1l/56or10
スペは500万下でも負ける馬だからライバルがカスでも
無敗の三冠はできないね
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:10:38 ID:eidkxUqaO
ふぅー、良血が勝つなら馬産地は壊滅だろ。ダービーに出る馬、みんな社台、馬主房朗になっちまう。
セイウン、キングヘ、グラス、エルが居なければスペもディープと同じ実績を残せたからな
ディープの能力が疑われてるのは同世代に強力なライバルが居なかったのと
少し強そうな馬にはことごとく負けたことだな
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:15:11 ID:1l/56or10
アサヒクリーク
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:17:09 ID:6WAUYBRsO
>>598 疑うもなにも科学的に証明されてるって
世代とか関係ないから
それとも科学的に嘘を言ってると言いたいのか?
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:17:25 ID:lAual7P60
>>598 >ディープの能力が疑われてるのは
一部変態的なアンチ以外ディープの能力を疑っている人なんかいないよ。
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:19:05 ID:1l/56or10
キングへイローに負けてる時点でスペは平凡。
4歳時はなかなか強いけどな。
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:20:52 ID:F9K7shnLO
ローレル>>>>>>>スペ≧クリスエス>>バブル
ディープは速かったが強い馬なんかじゃない
薬が速くさせてただけ
気管拡張の薬は持久力を高める
日本の競馬レベルが世界規準なら皐月賞さえ勝てなかった馬であることは言うまでもない。
よくスペを「ライバルと戦い続けた」と言うけど
実際はそのライバルにはいつも負けちゃってるんだよね。
他が勝手に沈んだ時だけ勝った。
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:25:38 ID:1l/56or10
つうかディープは強すぎてライバルになりえる馬がいなかったな。
一度負けたハーツですらライバルになりきれてなかった。
やっぱ最強馬にはライバルっていないな。
ブライアン、ルドルフ、ディープ…
みんな孤高
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:26:12 ID:eidkxUqaO
でさ、話変わるけど、欧州の長い直線と芝に対応すべく阪神改装したけど、今後、直線切れるだけじゃ勝てんようになるね。予想だけど、怪物出る分、予後不良も増えると思う。
競馬ファンはハンカチ乾く暇なし。
ディープが98世代だったらG1を7勝も出来なかったよ
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:27:17 ID:6WAUYBRsO
>>604 イプラが?w
イプラの力って凄いなw
そんな効果があるなら普段も使っちゃイカンだろw
まぁイプラだけの力であそこまでの能力を引き出すのは無理があるがw
まだこんなアンチがいるんだなw
ごくろうさんw
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:28:53 ID:1l/56or10
スペが05世代だったら勝てたの天皇賞秋だけだな
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:29:07 ID:NgLCdDq50
スペがまともに倒した相手なんてメジロブライトとステイゴールド(本格化前)くらいだろ
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:35:45 ID:RrmBHJQl0
菊花賞後はJC回避で有馬記念に向かうスペ。
古豪メジロブライトに勝利し、シャトルを押さえて
年度代表馬に。
阪大→春天→宝塚記念を勝利し、海外遠征。
デイラミとの死闘を制したKG。その後
モンジューとは勝負にならないと見るや帰国。
秋天→JCを勝利後、有馬記念で後の7冠馬
テイエムオペラオーを下して引退。
16戦15勝2着1回。
ブルガディアジェラードやネイティヴダンサーのように、
語り継がれるスペ。
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:39:12 ID:1l/56or10
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:45:29 ID:vy/hI+oK0
>>594 実際の数字が出せないようだな
それとマンカフェの春天みていないのも確定
最初にレース動かしたのもマンカフェだよ
レコードのことは散々語られて敗北しただろw
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:49:13 ID:1l/56or10
エルグラスペウンスが05世代だったとしても
ディープは結局三冠馬だろうな。無敗は無理かもしれん。
>>609 お前こそ御苦労さんW
イプラ? W
気管拡張の薬は何種類もあるぞ
インフルエンザの予防薬でさえ飛び降りするぐらいだ
ディープの飛んでいるような走りは、まさに薬の力だろW
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:53:54 ID:lAual7P60
>>614 マンカフェの春天の先頭の2200通過タイムは2.22.1の超スロー。
上がりの速い競馬になって当然。
ちなみに去年の春天の先頭の2200通過タイムは2.15.9
道中のラップが6秒も違うのに上がり時計はほぼ同じ。
どっちのレースレベルが上かなんてバカでも分かると思うが。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 02:58:26 ID:6WAUYBRsO
>>614 数字だけで競馬が成り立つとでも思ってる所がニワカの証明
それにディープとマンカフェが同じ仕掛け方をしてるか?
それにしてはタイムが伸びなかったなw
マンカフェとディープじゃ無理があるよ
実際に走ってないから何でも言えると思うが、マンカフェがディープと同じ仕掛けをしてディープについて行けるとは思えんな
レコードと言うか、春天の時期は殆ど天候さえ良ければ高速馬場だよ
俺が言ってるのはディープが作ったレコードと言ってるんだが?
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 03:01:12 ID:6WAUYBRsO
>>616 はいはい勝手に自分が飛べよw
話にならんなw
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 03:09:48 ID:vOvlJaOAO
ディープの長所はスピードじゃなくスタミナだな。
典型的なステイヤーって感じがする
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 03:11:25 ID:NgLCdDq50
マンカフェの春天は
カフェは好スタートで得意のスローペースにコーナーではロスすくない
トプロはいつも通りすこし出遅れて、苦手とはいかないまでも、得意のハイペースとは程遠いスロー
に、コーナーで外を周る不利
トプロのほうが強いよ
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 03:16:37 ID:gH65l/MmO
法の隙を突いて詐欺紛いの財を得たホリエモン。
やはり日本競馬界の隙を突いて買い手のないSSを日本に持ち込み粗稼ぎした社台。
同年 06年、悪事・抹殺状態となるW
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 03:55:38 ID:gH65l/MmO
ハイペースのレースは前倒れ
そのハイペースの先団の中から、さらに追い上げて上がり 33秒台なら強いだろうよ
しかし後方待機からジワジワ上がっていって直線立ち上がり
バタバタの馬を尻目にゴボウ抜きしてる馬ディープW
ハイペースで前が潰れるレースを勝せられてただけの・・・うま
なんにも強くねー
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 04:08:24 ID:6WAUYBRsO
>>623には競馬がドックレースに見えるみたいだな
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 04:45:20 ID:zfpO7EFWO
多分昨日のマイラーズCにディープでてたら負けてたな
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 04:48:27 ID:7rEnWd5MO
ディープは強い馬やけど相手が弱すぎる
相手に恵まれすぎたな
負かした相手は今のレベルの低い日本競馬のG1・G2で泣かず飛ばずの馬ばっかり
弱い馬の中でまぁまぁ強い馬が一頭混じってたからめちゃくちゃ強い馬に見えたんやろな
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 04:56:20 ID:JQL/g/S9O
>>626 逆。
相手に恵まれなかった
相手が弱すぎて評価も多少落ちた
628 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2007/04/15(日) 05:05:56 ID:eEpakq7AO
ブライアンの95年阪神大賞典は神。まさに怪物。
ディープは薬の影響とか考えられるからよくわからん
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 05:21:16 ID:7rEnWd5MO
>>627 逆って?
凱旋門で初めて強い馬と走って完全に差されてるけど?
それに 3歳の時はJC走ってたら負けてると思うよ
同じ無敗の三冠馬でもルドルフと比べたらルドルフに失礼や
去年のJCも史上最弱のメンバーやん
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 05:35:45 ID:JQL/g/S9O
>>629 ぷwたらればw
JC史上最低は04だろ君馬鹿なの?
凱旋門は休み明けで勝てるほど甘くはない
確かにシンボリルドルフと比べたらディープインパクトに失礼だわな
つか
>>629はなにが言いたいの?w3歳時JC負けたのルドルフじゃんw
ディープが出て「たら」負けただのw
凱旋門賞失格は歴史に残る快挙
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 06:10:31 ID:7rEnWd5MO
何が言いたいってか
無敗で三冠馬になってより強い相手にぶつけた馬と逃げた馬
弱い馬に勝っても=強さにはならない
結局JC
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 06:22:00 ID:7rEnWd5MO
何が言いたいってか
無敗で三冠馬になってより強い相手にぶつけた馬と逃げた馬
弱い馬に勝っても=強さにはならない
結局JC逃げても有馬でハーツにやられたけどな
戦ってきた馬を比べたらルドルフに失礼や言うとんねや
それにディープに勝てる程 凱旋門は甘くなかったて事や
休養明けやから負けた?
直線いつものディープやったやろ
違ったのはレース運びや 正攻法のレース運びで勝つ力がなかったんや
勝ちに行って力負けしとんねん
何年競馬やってんか知らんけど それぐらい分かれよ
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 06:28:25 ID:oe+ULbv0O
04と昨年のJCは最低だったな…
ナリブ基地の俺から見ても、629が論破されるのは時間の問題だね
馬は相手を選べないからな・・・まあ相手は弱かったのかもしれんけどそのほとんどが圧勝だしな
あと取りこぼしがかなり少ないのは評価するべき部分だと思うが
それも相手が弱いの一言でかき消されてしまうのかな
637 :
◆ABY.RWpWdI :2007/04/15(日) 06:48:19 ID:hgwW3jSb0
98世代にいたら弥生と菊で負けてた可能性大だけど
評価は現実のディープよりも上だっただろう
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:03:23 ID:CP3Y5SIC0
弱いものには強い!弱いものには強い!!ディープインパクト!!
インティライミ(笑)に5馬身圧勝ーーーっ!!(笑)
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:15:07 ID:FpvfWOFKO
なんか勘違い君が一匹いるな
ディープのJCの相手ドリパ ウィジャボード
ルドルフのJC相手 ロッキータイガー ザフィルバート
ディープ
凱旋門で3\4馬身差
ルドルフ
低レベルアメリカでダハールに大差負け
ディープ
ハーツクライ ドバイシーマクラシック勝ち KG3着
ルドルフ
ギャロップダイナ
ジャックルマロワ
ムーンランドロンシャン ぶっちぎり惨敗
格が違うのは一目瞭然だが。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:19:01 ID:FpvfWOFKO
ナリタブライアンにしても
JCで凱旋門惨敗馬に5馬身もちぎられて負けてるから
ディープ以下
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:20:08 ID:vOvlJaOAO
なんかルドルフ対ディープの闘いが一番楽しい
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:29:43 ID:KRhkTlIeO
あほばっかやな。ルドルフまでいくと今と昔の馬を比べても意味がない
馬自体のレベルが違うに決まってんだろ
まあそれでもディープはカスだが
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:37:22 ID:s3Y6tLmEO
ディープが負けた相手が世界トップレベルなのは確か
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:47:35 ID:ZcoIrQKCO
>>643 ドバイを圧勝してキングジョージも一人だけが鞭三発を守っての三着だからな。レコード決着のJCの反動があったとはいえハーツクライが相手なら負けても仕方ないかと
ブライアンの故障後は引退させなかった人が悪い
ディープの薬も体調が悪いのに使った人が悪い
馬は悪くないしどっちも名馬だよ
でも最強はブライアンw
>>628 スローで直線ほとんど流してんのに流したままぐんぐん着差広げたからな。バシバシ追ってる他の馬が流しのブライアンにぶっちぎられる姿には笑った。
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 07:58:25 ID:FpvfWOFKO
優秀な順位
@位どんな馬にも負けない
A位強い馬以外に負けない
B位強い馬にも弱い馬にも負ける
ディープインパクトAに該当
シンザンBに該当
シンボリルドルフ
Bに該当
ナリタブライアン確実にBに該当
ミスターシービー確実にBに該当
どうみてもディープインパクトが一番優秀
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 08:04:51 ID:ZcoIrQKCO
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 08:05:55 ID:SUnEXaqd0
じゃハーツの方が強いんだ
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 08:18:54 ID:FpvfWOFKO
馬の強さはトータルで見るもんで
臭いものに蓋をするなんて許しません
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 08:35:07 ID:SUnEXaqd0
>>647 Aについては
ハーツが強いってことになったのは結果論なんだよな
05有馬の前はG1未勝利馬だったんだから
だからあの時点でディープが負けた馬は一流馬でないんだよ
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 08:35:09 ID:aRzSlMMLO
今日もアンチディープはバカをさらしてんのか(笑)
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 08:41:28 ID:oKVTsDZe0
相手が弱いなら圧勝すればいい
そして悉く圧勝している
それでいいじゃないか
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 08:59:13 ID:SUnEXaqd0
>>653 そうだと思うよ。弱い相手に圧勝してきたことは評価してるよ
でも一部の基地に時代を超えた名馬にそれができるとか
ディープ以外にできないとか言う奴がいるから叩かれてんでしょ?
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:07:52 ID:m/TsNBphO
ディープ弱いっ書いてるて人は頭弱いね
凱旋門負けたけど三着は立派だし、相手が弱いにしてもぶっちぎりの圧勝で7冠
日本で唯一負けたのはハーツクライ(シーマ三着、キングジョージ三着)だけ
レコードも出してる
まず弱くはない
史上最強かはまた話しが変わるけど
実際の名馬たちをレースさせるなんてゲームじゃないし不可能
どの馬が史上最強だったかなんてわからない
とりあえず成績だけだったら7冠で二回しか負けてないディープが一番スゴいと思う
パフォーマンスだったらJC、凱旋門二着のエルコンに圧勝したススズ、ダートだとクロフネが一番だったと思う、俺はね
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:11:43 ID:aRzSlMMLO
相手が弱いって何を根拠にだよ(笑)
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:12:34 ID:m/TsNBphO
シーマ1着ね
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:20:20 ID:m/TsNBphO
根拠?まずディープが勝ったジーワンの2着馬にジーワン勝った馬がいない
ディープ世代でクラシック走った馬のその後の活躍がない
ディープがいなかったらあの世代はインティライミがダービー馬、菊花賞馬がアドマイヤジャパン
どう考えても相手が弱い
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:23:55 ID:e6OthOYM0
5年に1度くらいのわりあいで強い馬が出てくる。
それがたまたま他の馬のレベルとサイクルがあって物凄く強く見えることがある。
ディープの5年前にはオペがいたしその5年前にナリブがいた。
ルドルフには力負けが無い
ディープには力負けがある
ここが違う
それと、
ハーツに力負けした有馬記念は体調不良だった
というのはもう規定なのか?
そなこと言ってたか?
基地以外に
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:25:10 ID:e6OthOYM0
エルコンとかの強さは時代を超えている
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:31:15 ID:ZcoIrQKCO
>>655 アンチでもディープが弱いなんて思ってないだろ。
レコードJCから反動がある事は確だが先行したハーツクライは歴代の名馬にも劣らないような強さだし、負けたとはいえハーツクライにあのくらいの着差なら評価できるだろ。
まあ凱旋門は言うまでもなくハーツクライと同等かそれ以上の相手だし負けて当然
八頭のうち三着と言われると平凡なように思えるが勝馬にそんな離されたわけじゃないしな。
まあ三着じゃないってアンチに言われそうだが
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:40:52 ID:KUqBNc0qO
ディープは強い。
ディープは直線勝負じゃないしな。去年のディープは4コーナーで勝負を決めてるだろ。
ディープは直線入口で先頭にほぼ並ぶ。これがどういう意味かわかるよな。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:41:45 ID:aRzSlMMLO
>>658(笑)
それが素人の主観(笑)
二着馬って(笑)
活躍してんのいるよ(笑)
ディープがいなかったら(笑)(笑)(笑)
ほかの世代とレート比べてみな(笑)
ディープのような4角まくりのレースをするには絶対的な能力差がなければできない
去年の天春はリアルタイムで見ててびびった
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:55:56 ID:aRzSlMMLO
>>666ニワカ(笑)
相手にインパクトがないだけで弱くねぇよ(笑)
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 09:58:23 ID:m/TsNBphO
人を素人呼ばわりするからには、あなたは相当競馬に詳しい方なんでしょうね。
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:00:10 ID:m/TsNBphO
あなたがディープの相手が弱くはないと思う根拠は何ですか?
レートですか?
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:04:38 ID:6WAUYBRsO
日本で科学的に証明された馬はディープだけだからw
いちいちアンチに反応してレスするだけ無駄w
アンチは学者でも科学者でもないからw
ただ煽って基地をからかってるだけだよw
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:07:00 ID:m/TsNBphO
そうですね。わかりました
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:08:13 ID:r1QICURO0
でもディープのクラシック戦線の相手って
軒並みローカルGIIIでしか良績出せてないよね
リキシオー除いて
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:08:38 ID:ZcoIrQKCO
>>670 ディープが強いのは間違いない事実。
だが科学云々とか言い出したり銅像作ったりはさすがに人気取りみたいな部分もあるよ。それを鵜呑みにして騒ぐ基地がディープファンの評価を悪くする
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:09:16 ID:gcewTLRz0
>>670 科学で証明www
愉快記事を鵜呑みにしてんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwww
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:15:34 ID:6WAUYBRsO
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:17:54 ID:6WAUYBRsO
アンチは科学者が嘘を言ってると思ってるのかwww
本当にバカだなwww
425 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 14:36:36 ID:977BNZIhO
>>415 >>416 まくりが凄い馬だからな。ジリ脚っちゃジリ脚だな。
ブライアンやグラスのような直線で突き放すタイプの馬ではないし、追い込みのハーツクライやスイープのような直線一気の馬でもない。
だからこそ安定したレースはできるのだけどコーナーで行けなかった有馬や直線の長い凱旋門などの直線勝負になると厳しいんだろな
427 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 14:47:06 ID:1/4thkn60
>>425 ディープは大概の馬が突き放すラスト100mを武が追うのを止めてるから突き放せてないんですが
それに武は最後の有馬の解説(武豊TV)で
「ちゃんと追っていれば5〜6馬身はついたでしょうね」って語ってる
だいたいグラは宝塚と2歳戦しか突き放して勝ってないだろw
428 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 14:48:59 ID:29O4QZdYO
>>425 ディープのレース見たことないだろ
武が勝ったレースのほとんどを最後の100m前後(最後の有馬は150m)流してる
433 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 14:57:56 ID:977BNZIhO
>>428 最後の有馬なんてとくにまくりが凄くて着差つけたレースだろ。
JC、凱旋門を意識して最後まで追ったのだろうと解説が言っていた春天、凱旋門など直線が長ければ長いほどジリ脚だという印象が残る
436 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 15:01:42 ID:29O4QZdYO
>>433 >>17 直線で突き放してるんだが
443 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:12:15 ID:977BNZIhO
>>436 JCは直線でディープが差したというより先行したドリパが後ろから来たディープより先にバテたイメージ。
あのレースもそうだが直線の脚があれば最後まで追った春天やJCは相手関係てきにももっと突き放せるはずだ
445 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 15:14:54 ID:29O4QZdYO
春天は最後流してるし、須田豚がサラブレコラムに流し過ぎてつまらなかった
みたいな事まで書いてるな
447 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:17:19 ID:0Suda7Fg0
>>443 春天なんてあそこが限界だろ。あれでさらに突き放すって…
どっからどんだけの脚使ってると思ってんだ?
ドリパはウィジャを押さえ込んでるしやはりディープの末が
違ったレース。ディープがぽつんと抜けて
あとは団子で入線してることからも分かる。
449 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:20:51 ID:1/4thkn60
ttp://vista.crap.jp/img/vi7653160114.jpg ラスト150m前後で腰上げてるな
450 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:23:05 ID:h2XH8YCRO
>>443 ナリブ厨?
悪いけど、直線で突き放すには相当実力に差がないと無理だよ
それをJCで要求するには無理があるよ
ましてスローでは無理
春天は最後流してたのは明らかに実力に差があったからだろうね
あれでレコードだから余計突き放す必要なし
451 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:26:35 ID:977BNZIhO
>>445 最後って言ってもゴール板前で追うのやめても馬は急には止まらんよ。レース後に実況と解説が今日最後まで追ったのは海外を意識しての事でしょうみたいな事言ってたし。
あとウィジャが日本でどんなもんかは前年見ればわかる。
スローでも物凄い脚で差し切ったり突き放したりした歴代の名馬と比べるとドリパ相手にあのくらいのレースが史上最強のパフォーマンスだとは俺は思えないかな。
452 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:30:06 ID:1/4thkn60
>>451 それは宝塚の実況だ
武も言ってたし
まあ実際は50mくらい前に追うのを止めているんだが
453 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:30:57 ID:h2XH8YCRO
>>451 ドリパ相手にって…w
ドリパもそれなりに強い馬だと思うんだがw
455 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/14(土) 15:32:52 ID:0Suda7Fg0
>>451 ウィジャは五着だけど勝ち馬からの差は06の方がつけられてるんだぞ。
アルカセットよりディープの方が差をつけてるんだ。スローなのに。
ドリパはロブあたりは走ってたのかもしれんぞ。
456 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 15:34:10 ID:29O4QZdYO
>>451 >>449 ついでに俺も覚えているがそれは宝塚だな
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:28:16 ID:vy/hI+oK0
オペと同じぐらいって<科学的>に証明されたはずだが…
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 10:31:06 ID:6WAUYBRsO
>>682 CX系のなら2分15秒辺りの全体画像あるんじゃね?
てか昨日から攻撃してるつもりが、画像を出されたりして論破されてるアンチカワイソス
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 11:16:26 ID:gH65l/MmO
ボディービルダーはプロテインの飲用で筋肉強化を図っている
ディープインパクトも幼少より咽なり防止に気管拡張薬の投薬で筋肉強化を図った
単に筋トレしているだけの同世代馬と力差がでるのは科学的にも証明できる
高濃度な薬の蓄積によって体力強化をして最後の直線で体力消耗した失速馬に勝つだけの・・・・うま
なんにも強くねー
上げてまで必死だね
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 11:21:18 ID:rKEKVU3p0
イプラトロピウム等のβ受容体遮断薬は筋肉増強剤の効果を高めるらしいな
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 11:27:17 ID:AOOm2dd6O
ドリームジャーニーの単勝買ってる奴死ねよ!!リアルに死ねっカスがっ
絶対自分と身内に不幸がくるからっ!覚悟しとけよ!
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 11:38:01 ID:XCXtJZGu0
参考にどうぞ
2006天皇賞春3:13.4
2005天皇賞春3:16.5
2002天皇賞春3:19.5
2006烏丸S2:25.3
2005烏丸S2:23.4
2002烏丸S2:24.7
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 11:38:10 ID:gH65l/MmO
時代の寵児とされたホリエモンに似て
世界が見守る凱旋門賞で悪事にピリオドを伐たれた
突発的に現れて倫理上、潰れていくだけの・・・・うま
なんにも強くねー
ドスローの全体時計が遅い中での57秒と、スローから自力でレコードを走った56秒前半じゃ格が違うな
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 12:06:55 ID:9aaugwo3O
つくられた人気と薬物失格
でも世界最強
それがディープインバクト
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 12:09:45 ID:bVsulrsu0
つくられた世界最強だけどなw
>>691 あれでもラスト1000のレースラップはディープのやつより速いから
マンハッタンも56秒台半ばなんだよなあ
チャクラですらライスシャワーより速いタイムで走ってる馬場でレコードなど無意味だろw
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 13:38:00 ID:lAual7P60
>>694 超スローのマンカフェのラスト1000のレースラップと
去年のディープのラスト1000を比較していること自体無意味だけどなw
57.6秒のどこがディープよりレースラップが早いんだ?
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 13:46:14 ID:FpvfWOFKO
俺ほどの相馬眼がある人間ならだいたいどの馬がどの程度の強さかなんて分かる。
勿論ディープインパクトはどうみても史上最強と言える
口だけじゃなく予想で示せって?
しょうがない
今回だけに限り俺の皐月賞の予想を見せてあげる
1、2着はアドマイヤオーラかココナッツパンチでほぼ堅い
今年の3歳でこの2頭がバネの面で抜けている。
3着争いはナムラマースかアサクサキングスかホウオーかヴィクトリーだろう
3着は混戦だから
レース展開次第だがアドマイヤオーラとココナッツパンチの能力は一歩抜けている
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 13:56:03 ID:vOvlJaOAO
かまってちゃん
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 15:29:07 ID:9aaugwo3O
モチがんばれ!
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 16:07:44 ID:h3cJWqrJ0
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 16:14:24 ID:6WAUYBRsO
ヴィクトリー来たなw
予想通りw
ブライアンズタイムはやっぱりクラッシック強いなw
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 17:02:43 ID:1l/56or10
結局やや重だったんだな。
ヴィクトリーはなかなかスタミナ豊富だなあ。
逃げ切るとは…
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 17:33:25 ID:e6OthOYM0
ディープも凱旋門でさっきのホウオーみたいな3着なら評価できたけど・・
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 17:45:37 ID:1l/56or10
凱旋門があんなレースになることあんまないでしょ。
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 18:05:56 ID:q+ZCag2L0
268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/13(金) 00:23:25 ID:n1QNmHa/0
>>264 アドマイヤオーラとココパンの2頭軸マルチから
サンツェ、ローレル、ホウオー、アップルで。
それかもうオーラとココパンのワイド買っとけ。
よかったな、雨じゃなきゃ当たるぞ。
↑早くこいつ出て来いよw自称プロ馬券師さんw
え?俺?ごめんカスりもしてない。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 22:36:03 ID:gH65l/MmO
697の馬鹿たれに馬を見る眼などない
そんなんだから
駄馬ディープでさえ強いなんてノウノウと言える
いい加減、眼を覚ませ・・・・お前はマスコミと薬の力だけで勝てたウマに
まんまと騙されていただけだ
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 22:56:49 ID:RK+RWZjR0
2006天皇賞春出走全馬の平均上がりタイム35.1
2002天皇賞春出走全馬の平均上がりタイム34.6
ディープインパクト33.5
マンハッタンカフェ34.1
3歳はナリタブライアン、4歳はテイエムオペラオーが最強って事でいいじゃないか。結論は出た。
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 23:22:30 ID:1l/56or10
このスレにオペ関係あらへんがなー
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/15(日) 23:55:32 ID:cpPXP3HD0
554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 23:53:42 ID:IUUZPWRr0
競走馬としてはディープ>>>マンカヘだけど
ディープ基地ご自慢のラスト1000mはディープ=マンカヘだな
コーナーで捲るどころか差が開くかも
この証明まだー?
平和憲法にYES 戦争憲法にNO
憲法9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:09:43 ID:5azr+ju40
>>710 deep 56.4
cafe 56.7
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:21:32 ID:Q+JwFJkS0
カフェは序盤から前目にいた。
ディープは序盤は後方待機。
この差があるのに、単純な上がりタイムだけで判断するのもどうかと。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:27:37 ID:iL71PeGOO
タイムも、それ相応に判断できる目安だが
『強くもないが弱くもない』それがディープだ
先行馬がバタバタ失速するとこを、あたかも飛ぶように走り抜けるなんぞは
常に前倒れを誘発する優勝には程遠い噛ませ馬がいたからだ
噛ませ戦術に引っ掛からず騎手の指示に従がった馬が2、3、4、5着に残れた
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:28:11 ID:Ij1BDi6x0
>>713 あと道中のペースが違いすぎる。
カフェの春天は中盤まで超ドスロー。上がりタイムが早くて当然。
ディープの春天とはレースの質が違いすぎる。
ディープが無茶苦茶強いとは思わないけど
実際にディープの代わりを務めてディープ以上の成績が可能なのは
ルドルフ、ハヤヒデ、スペ、オペ、ダンツフレーム、ドリパ
くらいかな、思いつくのでは。
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:31:13 ID:Q+JwFJkS0
>>715 それは分かってる。俺が言いたいのは
>>707の
>2006天皇賞春出走全馬の平均上がりタイム35.1
>2002天皇賞春出走全馬の平均上がりタイム34.6
>ディープインパクト33.5
>マンハッタンカフェ34.1
に対して。前目にいた馬なんだから平均上がりに近いのは仕方ないってこと。
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:32:52 ID:zFHVhxyL0
マンカフェは最後1F11.8とヘバってるんだよねぇ
馬場状態は02のほうがいいくらいなのに
しかし、結局ディープの代表レースは春天ってことになったのか。
最強候補に挙げられるような馬としては寂しいことだな。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:37:21 ID:GwkdU+rc0
ディープは全部すごいからなあ。
あえて言うなら有馬か天皇賞だと思うが…
>>717 ラスト3F時点で先頭のディープ
カフェは超ドスローで前目五番手(超スローだからディープと道中のタイム差はほとんどない)
比べるまでもないから
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 00:53:51 ID:jZxG501n0
マンカフェのパフォーマンスは丁度去年の天春のアイポッパーぐらいだね
有馬の3Fはディープと同じなんだっけ、マンカフェ。
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:00:38 ID:Q+JwFJkS0
>>722 流石にその理屈はどうかと。
ローレル・ナリブのパフォ<<<<<アイポッパーのパフォになる…。
競馬の強さはタイムだけで決まらないと思う。
必死に時計がマンカフェと差がない事にしようとした挙げ句にそれかよ
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:04:34 ID:GwkdU+rc0
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:12:22 ID:Q+JwFJkS0
いやいや、ロングスパートならできる馬は他にいるんだなぁーと思っただけ。
流れ出マンカフェが出てたのでちょっと借りてみただけかな。あと、ディープは強いと思ってるし。
っつか
>>723の結論は流石にないなと思ってみただけだが…。
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:14:24 ID:Q+JwFJkS0
↑訂正。
ディープはマンカフェより普通に強いと思ってるし。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:16:16 ID:GwkdU+rc0
まだ訂正しなきゃいけないとこないですか?
マンカフェ粘着
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:20:43 ID:TWiRGJ3G0
出走した全てのレースでメンバー中最速の上がりを繰り出したディープと
12戦して3回しかメンバー中最速の上がりを使った事のないマンカフェでは同じ土俵に立つのは無理
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:21:22 ID:5azr+ju40
>>718 >馬場状態は02のほうがいいくらいなのに
それだけは絶対ない
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:23:58 ID:GwkdU+rc0
2006天皇賞春3:13.4
2002天皇賞春3:19.5
2006烏丸S2:25.3
2002烏丸S2:24.7
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:28:55 ID:rC+CCiml0
ディープの春天は現地で見たが
ひらばのレースとかもかなり時計早かったぞ
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:31:29 ID:rC+CCiml0
ひらばじゃなくて特別かも試練が
とりあえず 今日は速いーって感じた
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:32:25 ID:Q+JwFJkS0
っ タイムってペースも関係するし鳥丸Sだけで判断できるものなのでしょうか?
上がりが早いとは思ったが、冷静になってその日のレースタイムみたらスローが多いな
タイムが早いレースは上がりが遅いし
一応春天以外はレースタイムと上がりのバランスはとれてるって感じ
713: 2007/04/16 00:21:32 Q+JwFJkS0
カフェは序盤から前目にいた。
ディープは序盤は後方待機。
この差があるのに、単純な上がりタイムだけで判断するのもどうかと。
737: 2007/04/16 01:32:25 Q+JwFJkS0
っ タイムってペースも関係するし鳥丸Sだけで判断できるものなのでしょうか?
同じ方のレスとは思えないwwwwwwwwwwwwwwwwww
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:38:01 ID:5azr+ju40
>>734 それ見たら普通は
「2006烏丸Sおせー、レベルひくー」
だと思うが
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:41:07 ID:WZ+jdjf10
京都2400を2:25秒台なら速いべ
去年の京都大賞典や今年の日経新春杯のタイム知ってる?
>>740 2002年春天タイムおせぇーレベル低ぅー
ってことか
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:42:16 ID:qVluRsz50
もちっと冷静に考えよう。
マンカフェも確かに名馬だけど、ディープと同じ土俵に上げるのにはちと役者不足だと思わんか?
ディープの価値はほぼすべてのレースで圧倒的パフォで勝ちつづけたことだと思うけど・・・。
負けた2戦も半馬身差。
力負けと断定できる差ではない。
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:45:01 ID:Q+JwFJkS0
>>739 ゴメン。今日は気分がおかしくて自分でも何言ってるかわからんw
皐月でヴィクトリー・ホウオーで勝負したのに外したからね…。
ってことでこれからこのスレを見することにするよ。
06の馬場がよかったのは間違いないけどそれでもタイム、パフォーマンスは秀逸だな。
久しく見てなかった自らペース上げて弱い馬置いてく競馬。
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:45:44 ID:zjXjo2fg0
ていうかさ、今はじめてこのスレ開いたんだけど
なんで
>>1が言ってる比較対象馬が全部変わってることに
誰も突っ込まないのかwww
ディープが負けてるところ挙げてるのに
全部馬が入れ替わり立ち代りしている件について。
もし
>>1の挙げた部分で全部勝ってたらディープって
世界最強だよwww
つかいろんな馬の突出してる部分をディープにぶつけて貶めようとしてる時点で、ディープが最強と認めてる様なもの
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:52:46 ID:4VjFtITRO
ブライアンが最強なんじゃない?
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 01:55:08 ID:GwkdU+rc0
ブライアンは故障さえしなければ…てとこだな。
やっぱり古馬になってGI未勝利はちょっとマイナス大きいかな。
正直身体能力でディープに勝ってる可能性あるのはブライアンだけだろう。
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:01:45 ID:4VjFtITRO
古馬になってショボくても、3歳時の実績はブライアン>>>>ディープなのは事実だし、それで十分じゃない?
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:04:45 ID:GwkdU+rc0
三歳限定の話だったの?
三歳限定とかなにか限定しないとディープに勝てないから?
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:09:32 ID:5azr+ju40
>>751 それ言うと
総合にしないとディープは他の馬に勝てないから総合成績で比べてるんでしょ
と、数年前のオペ基地批判のときに使われた言葉が出てくるよ
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:11:53 ID:GwkdU+rc0
「総合にしないと」とか意味分からん(笑)
ギャグか?
個別でも上がりやら、平均着差やら、単勝人気やらいくらでも勝てる要素あるだろ
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:15:45 ID:4VjFtITRO
>>751 3歳時に限っては、ナリブが上だという事を認めなければいけないって事だよ
ディープ基地は3歳時すら最強だと信じたいんだろうけど、残念ながら不可能って事だよ
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:18:37 ID:zjXjo2fg0
755 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/04/16(月) 02:15:45 ID:4VjFtITRO
>>751 3歳時に限っては、ナリブが上だという事を認めなければいけないって事だよ
ディープ基地は3歳時すら最強だと信じたいんだろうけど、残念ながら不可能って事だよ
↑
無理やりすぎるなw
じゃあナリブの最低着順はゼンノロブロイに完敗してるなw
そんな池沼は偽基地のアンチくらいしか言わないだろ
結果が全て
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:18:49 ID:GwkdU+rc0
>>755 じゃあ全部合わせるとナリブが上ってのも不可能って事でいいんだよね?
ひところエアダブリンをたたいてましたが、
その後インティライミさんはどうでしょうか
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:20:18 ID:4VjFtITRO
ついに認める時が来たんだよ
史上最強ではない期間があったという事を認める時が。
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:20:20 ID:qVluRsz50
>>755 ナリブは取りこぼし少なけりゃその意見にほぼ同意なんだがな。
菊花賞発走前、小雨のなか馬体が上気して湯気の上がるサマは神々しささえ感じた。
1頭だけまったく違う生き物に見えたよ。
>>760 ナリブは史上最強じゃない期間ばかりだぜ
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:23:15 ID:GwkdU+rc0
>>760 やっぱ全部合わせるとディープ史上最強なのか?
>>759 とりあえずシックスセンスかわいいよな
その時点でダブリンより上
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:29:16 ID:yBEvZ1IDO
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:31:31 ID:A2bgwQW40
史上最強はルドルフだな
もうディープでなけりゃなんでもいいよ、って感じだな(笑)
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:33:51 ID:GALaz3bAO
ディープの丈夫さは絶対
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:34:39 ID:4VjFtITRO
>>763 そうだな。トータルすれば戦績から言って
ディープ>>ナリブだな。ただし、あくまでも3歳はブライアン。
ようするに同じ年にブライアンみたいなのがいたら、残念な事になってたという事だ
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:34:56 ID:A2bgwQW40
汚点馬が史上最強じゃ日本競馬の品位が落ちるからな
佐藤洋一郎がエアチャリオットがトウショウボーイぐらいの馬になるようなことかいてたっけ
さいきんサンスポ読んでないけど今でもあんなちょうしなんかな
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:38:21 ID:A2bgwQW40
2歳 ブライアン>ディープ
3歳 ブライアン>ディープ
4歳 ディープ>ブライアン
よってブライアンのほうが総合でも上だな
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:38:47 ID:GwkdU+rc0
>>769 そんな必死にならんでも…
同じ世代に史上最強馬クラスが二頭いる奇跡なんてまあありえんよ。
故障してなければやばいことになってた可能性は充分あると思ってるよ。
ブライアン。
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:46:32 ID:A2bgwQW40
周りが弱すぎると普通の強い馬が最強に見えたりするからな
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:47:20 ID:GwkdU+rc0
三冠そのものの価値ならディープのはまるで評価できないな。
クラシック組が後に何も出来てないから。
せめてディープ自身は有馬勝っときたかったな。
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:52:33 ID:A2bgwQW40
ブライアンは3歳時に有馬で古馬に勝って3冠の価値が正当なものだと示したからな
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 02:57:29 ID:GwkdU+rc0
3歳じゃなくても4歳で証明したからまあよしだろ。
取りこぼしがたまたま有馬だっただけで。
一瞬だけ盛り上がったマチカネジンダイコ、オーシャンエイプスみたいなもんか
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:04:33 ID:A2bgwQW40
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:06:47 ID:GwkdU+rc0
そうだな。結果的にディープが史上最強となっても仕方ないと思う。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:08:44 ID:A2bgwQW40
無理!無理!w
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:11:37 ID:GwkdU+rc0
実績でディープは一番だろ?んでパフォも抜群。
結果として史上最強でも仕方ないよ。
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:12:49 ID:A2bgwQW40
>>781 文句があるならルメールに言いな
奴が余計なことしなければハーツはリンカーン(笑)に毛が生えた程度の馬だったんだからなw
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:15:59 ID:A2bgwQW40
>>783 パフォーマンスを強調したいなら
インティライミ(笑)、アドマイヤジャパン(笑)、ナリタセンチュリー(笑)の戦歴を消してこい
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:18:31 ID:GwkdU+rc0
>>785 なんでそんな必死なの?君が言ったように結果は結果。
ディープは抜群のパフォで最高の実績を残した史上最強馬だよ。
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:22:04 ID:A2bgwQW40
必死なのはアナタじゃないのw
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:33:07 ID:GwkdU+rc0
あからさまなアンチうぜえー
寝よ
ナリブは3歳時有馬を勝つも、そこに当時古馬最強と言われてた兄ビワの姿はなかった。
正直残っていた古馬陣はお世辞にも2500が適距離と言える強豪は残っていなかった。
だからと言ってナリブの有馬圧勝をこき下ろすつもりはなく、称えられるべき実績だとは思う。
ただ、あの時、ビワの故障が無く、兄弟対決が実現していたらと思うと残念である。
俺としては是非見たかった。
ナリブが勝つとは信じていたが・・・。
しかし、違う結果であった可能性も否定は出来ない。
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 03:51:25 ID:A2bgwQW40
俺もブライアンを応援してたがあの時期のビワには勝てないんじゃないかと何度も思ったことがある
武がインタビューで3歳の時点でブライアンの方が強いと言っているが。
どうかねぇ。
ナリブは故障さえなければ、巷で言われているシンザン→ルドルフ→ディープの最強馬交代劇の一角を
間違いなく占めれてたと思う。
にしても、あまりにも早い死・・・。
種牡馬として残した産駒はわずか2世代、結局重賞勝ち馬を出すことも無くこの世を去った。
種牡馬としては成功したとは言えないだろう。
故障と戦いながらボロボロになるまで走りつづけたナリブだが、余力を残して引退した種牡馬のほうが
優秀な産駒を多く出してるように思うのは気のせいだろうか・・・。
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 06:27:10 ID:4VjFtITRO
海外見てると気のせいだな
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 08:02:59 ID:61EOtU2AO
>>776 そうかそうか
ルドルフをそんなに否定したいのか
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 08:20:50 ID:iL71PeGOO
2005 なんせディープを勝たせとけば競馬が盛り上がった
特に競り合いもなく味気ないレースばかりであったが人寄せには貢献した馬だと思う
それを考慮したなら馬券買いさせて客から金を絞り上げれた最強馬であることは認めてやる
ブライアンとて
96秋と高松宮を除けば
旧3歳・・・・朝日杯を制し、チャンピオンへの道へ
旧4歳・・・・文句なしの完全王者
旧5歳・・・・故障前の阪神大賞典はまさに神レース
旧6歳・・・・前年の年度代表馬をマッチレースで潰し、
これまた稀代の名馬サクラローレルに屈する
ディープは凱旋門賞と05有馬
ルドルフはサンルイレイSとJCと秋天を除けば完璧だな
ブライアンは96秋の絶不調を払拭するかのように
97阪神大賞典で、その年度代表馬を捻じ伏せて見せた
そもそも、96の秋のGI戦線については
ランドはおいといて、日本馬最先着全て
ブライアンとは明確に勝負付けが済んだ馬だった
まともなハーツには完璧に言い訳の出来ない敗北、
あまつさえ牝馬と3歳馬に完全に力負けしたディープとは
ワケが違うのである
>>797 ブライアンは、故障と明らかに無茶苦茶なローテだから
カウントするとおかしいことになるが
ディープには除く理由が無いw
ルドルフは、海外についてはあの時代だから仕方が無いが・・・
しかしほんと、
ハーツにずっと直接対決を避けさせた上
「喉鳴りです」とか意味不明な会見を
JC前に唐突にかます。
それなのに何故か出走、
ディープに無理矢理雪辱を果たさせ、
またハーツの経歴は傷つけない。
ヤオここに極まるといった感じだよな。
あのレースは石橋のアレもあったし
まさにディープのためにあるレースだったよw
JRA・ユタカ・社台が組んだら敵なんていねーよw
てかもともと薬中馬だしな。
海外で失格、日本の恥となり
日本では「脱法」で勝ち続けた。
クスリにヤオ、大相撲かよwwwww
でもほんと、ディープなんて
クスリだけでも明確に黒なんだから
評価する価値はないと思うよ。
所詮客寄せパンダだわなw
あー、ただのバカだったか
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 09:43:35 ID:oIFadFImO
「クスリで失格」って最悪だよな
「疑惑」じゃないからな
血を残していいのか?
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 10:10:23 ID:BPtIJ3/N0
>>802 素人が心配しなくても馬産地では最高の評価を得てるから
心配すんなよw
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 10:13:57 ID:qzvPNXjs0
>あの時代だから仕方が無いが・・・
時代ではなくて故障だからしかたないの。
脚が壊れない限りストロベリーロードに負けるわけないだろ。
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 10:15:57 ID:qzvPNXjs0
ディープの薬うんぬんもあまり本題には関係無い
さあ、ディープ君の考察をまとめよう!!
★三冠の相手
とにかく雑魚ばかり、本当に真剣にしょーもない
最強の相手はシックスセンスか
世代がとにかく弱いことで有名
(ブライアン世代は、上位馬が皆故障で消えたが
旧4歳時にトップハンデ圧勝などで古馬混交重賞を勝ちまくり
「最強世代」と呼ばれ、その力は見せ付けていた。
後にGI馬としてローレル・タイキブリザード
・オフサイドトラップなどが成り上がり、
ダートではキョウトシチーなども出て
(全てクラシック上位組に完敗)
層の厚さを証明している
★古馬戦線
2着馬に国内GI馬が現在のところ居ないと言う
伝説的な弱メン相手
★負けた相手
有馬
国内GIゼロ勝の相手に力負け。完敗。交わせる余地も無し。
国内・国外実績より明らかにロブロイより格下の相手に完敗。
凱旋門
3歳馬はおろか牝馬にまで豪快に差し切られる。
あれだけ準備期間をもって臨んだのに・・・
馬場はカチカチ、少頭数という
例年にない、というかありえない絶好の条件
負けた陣営は相手を称えず泣き言を吐きまくり
自分は斤量差貰って有馬完敗したのに・・・
その上クスリで失格w世界中の失笑を買う
ディープの好タイムは馬場超カチカチが故だし、
真面目に考えても、かなり酷いものだが・・・・
★ク ス リ
最早説明不要の汚点
それもあの「凱旋門賞」で「失格」とは・・・
それまでの戦績全てをフイにするような最悪の事実
国内では、ディープ引退までは禁止にしないw
あの薬物大国アメリカですら禁止なのに・・・
→まっ黒すぎて笑えるwwww
★一度負けたハーツに雪辱という実績を作るため
唐突に「喉鳴り」をでっちあげヤオをさせる
(ハーツの種牡馬価値も傷つけたくない)
→前後のいきさつから限りなく黒
★石橋の大斜行
サムソンはディープを向いて併せる気満々
なのに馬は真逆へ進んでゆく
内にササッた馬に更に右ムチを入れる意味不明な挙動
ヤオ、もしくは競馬サークル内無言の圧力の象徴w
ディープにぶつかって負かしたりしたら人生終了だからな
→素晴らしく灰色
★JRAの協力
無茶なカチカチ馬場造営は勿論
いつも枠順は完璧に近い
三冠前に何故か銅像建立(おかげでサムソンも建ったw)
かつてないレベルでひたすらディープ押しの展開
胴元がこれでは誰も逆らえない
→限りなく黒
・・・とまぁ、その戦績を
真面目に考えるだけ無駄、というレベルの
しょーもない客寄せパンダであるわけですわ
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:31:19 ID:iz7PBIuvO
ディープの春天パフォは神!
とかいう基地はまだ?
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:32:24 ID:vXmSrZQ50
>>804 ルドルフの嘘故障信じてる馬鹿っているんだな
あれは米国特有のハイペースに対応出来ずチアノーゼ状態になっただけ
馬の能力が低すぎた結果だな
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:33:42 ID:GwkdU+rc0
ディープは勝ったGI全部神パフォだよ。苦戦したレースすらない。
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:38:48 ID:YSN/KwZb0
ブライアンのクラシックにディープが参戦しても全部2着。
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:39:17 ID:iz7PBIuvO
これだけはいいたい!
シックスセンスは強かったと思う
ヴィジャにはちぎられたけど
無事ならドリパス級だったはず
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:42:31 ID:A2bgwQW40
じゃ強くないな
ドリパスもシックスもナイスネイチャ級
ディープってのは
低下の一途を辿る競馬人気をなんとかするために
どうしても「史上最強馬」候補の欲しかった
胴元JRAの希望の星
であり
活躍場を多数輩出しながら
「史上最強馬」候補に恵まれなかったサンデー
参駒が残っているうちになんとかしたい
そしてサンデー後の経営もなんとかしたい
生産界の一強、社台ファームの希望の星
であり
異常なまでに乗り馬に恵まれながら
「史上最強馬」候補の主戦を勤めた事のない
ジョッキー界の組長、ユタカの希望の星
であった
超閉鎖的な日本競馬界で
この三者が結託してしまえば
ガチ勝負をかけられるやつは皆無
あの空気、感じたろ?
「ディープ様は勝たねばならない、負かしてはならない・・・」ってな
みんな空気読み杉
ディープに先着した馬の鞍上が
全部外人騎手なのはお笑い種だwwwwww
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:47:41 ID:A2bgwQW40
>>ディープに先着した馬の鞍上が
>>全部外人騎手なのはお笑い種だwwwwww
これに尽きるな
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 11:51:31 ID:qzvPNXjs0
>>810 こんなこと言っているのは2ちゃんだけだw
・レース直後、左肩跛行がひどく馬運車で運ばれた。
・レース中の写真に岡部が上体かがめてルドルフの足元を覗うショットが
残されている。
あまりに痛過ぎて構ってもらえてないな
カワイソス
>>1しか読んでないが、ディープはシービーよりは上だと思う。
ルドルフ、ナリブよりは下だが。
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:00:25 ID:21slfDU40
シービーとかルドルフみたいな内国産過保護時代末期で競走馬のレベルが落ち込んでいた頃の3冠なんて論外でしょ
シービーは自他共に認める史上最低の三冠馬だからしょうがない。
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:01:38 ID:oIFadFImO
>>818 正論過ぎて基地が言葉を失ってるんだよw
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:04:40 ID:zfjqP60P0
>>820 ルドルフについてはその後、持ち込み馬の強豪ビワハヤヒデを負かすような
テイオーを出してるんだから、内国産保護で守られてて強かったとは訳が違う。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:07:29 ID:GwkdU+rc0
ダービーも菊も前行ってた馬は
「ディープがレース史上最速の上がり3ハロン」さえ使わなければ
勝てたレース。
結果的に勝っているけど負けてたっておかしくないからねえ。
勝とうとしてなかったってのはすげえ言いがかりだよ。
悔しいからって競馬自体を馬鹿にするようなたたき方は控えた方がいい。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:09:01 ID:21slfDU40
全体の話をしてるんだ
因みに内国産過保護時代とは?
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大(1971〜1974)←丁度TTG,マルゼンスキー世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年10頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
サラブレッド輸入数推移
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html ○杉山政府委員
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。
こんな時代だったんだよ
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:16:28 ID:oIFadFImO
ルドルフとブライアンが
日本の誇る二大最強馬だろう
時代も違うし、この二頭の直接比較はナンセンス
シンザンは、その生命力も含め
偉大なる長老って感じかな
セントライトは正直知らん
シービーは少し落ちるだろうし
ヤク中馬は当然だが評価外
三冠剥奪しないと先輩方に失礼
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:16:54 ID:C7csMZRQ0
投稿する 3,509件中1〜20件目 前| 次
■ユーザー投稿 (3,509)
http://db.netkeiba.com/horse/bbs/2004102884/ だいとっち
投稿日時 : 2007/04/16 12:06:36
この馬相当強いですね。
スタートして直後は今日は折り合ってる・・・
っと思った瞬間、掛かって先頭に・・・
これが吉と出たのか、そのまま押し切り・・・
この馬まともに折り合って、ちゃんとした
調教が出来たらディープ並に強いかも。
皐月賞馬シックスセンス
これだけはマシに見えるな
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:17:46 ID:qzvPNXjs0
>全体の話をしてるんだ
はいはい、その話はまた今度ね。
本題に戻るとディープは歴代の三冠馬の中でも1.2を争うだろう
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:18:19 ID:omj+6SMHO
>>826 残念ながらブライアンは最強候補に残ってなかったよ
ディープとの比較は絶えずルドルフ
そしてこれからの比較はディープへと移る
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:20:32 ID:21slfDU40
内国産過保護時代が如何に酷い時代だったかはご理解頂けたようですね
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:22:13 ID:qzvPNXjs0
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:24:07 ID:qalHXY4b0
少なくともディープはルドルフやシンザンが世代最強馬の
トウカイテイオーやミホシンザンを出したように、
3冠レベルの仔を一頭出さない限り、ルドルフ越えは果たせないよ。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:26:49 ID:qzvPNXjs0
>>834 ディープなら近い将来やってくれるだろう
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:27:17 ID:21slfDU40
因みに現代では外国産牝馬は8割、内国産牝馬は3割繁殖に上がれる訳だけど
輸入繁殖馬も居ない、外国産牝馬も居ない中、血統レベルの低い内国産牝馬だけで
繁殖を賄おうとするのが如何に愚直な行為か分かるね
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:27:57 ID:GwkdU+rc0
もう超えてるよ。種牡馬云々はまた別の話。
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:30:03 ID:qzvPNXjs0
>もう超えてるよ。
そうだね、ぼくちゃん
同感ですよw
何も問題ないぞw
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:31:04 ID:oIFadFImO
>>831 それはGI勝利数だけ挙げてるからだよ
わかりやすいからなw
まぁゆとり脳はテレビ=真実だから仕方ないな
てか比較映像でブライアン出したら大変だ
「あれ?こっちの方が全然凄くね?」ってw
JRA20世紀の名馬投票で堂々の一位
ナンバー誌の競馬関係者による最強馬投票でも二位
(一位は長老シンザン様)
完全に評価はルドルフ超えを果たしているね
種牡馬は種牡馬で別の話だよな
ブライアンも種牡馬で失敗したからって、現役時の評価が落ちた訳でもないし
三冠馬は特別だよ
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:34:08 ID:qzvPNXjs0
>一位は長老シンザン様
これはまずいだろ
アンケート自体の信頼性を損ねている
まぁブライアンはファンをも巻き込んだ層大な実験だったね。
どんなに強い馬でも使い方を間違えば普通に負けるということをみんな学んだ。
>>839 うんそうだね
そして今同じような投票をやったら高確率でディープが1位になるのも事実
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:35:06 ID:8IdzT+ne0
取り敢えず今まで出てきた話を加味して評価すると
ディープ>ブライアン>シンザン>セントライト>ルドルフ>シービー
だね
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:35:46 ID:GwkdU+rc0
>>839 まあでもシンザン→ルドルフ→ディープは競馬人の共通認識だからなあ。
ブライアンは故障に泣いたね。
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:39:38 ID:oIFadFImO
>>841 普通はここの馬鹿共みたいに
明らかに時代の違う馬を直接比較したりしない
シンザンを挙げる者が多いのは
決して不思議でもおかしくもない
あれだけ強く偉大な馬だったのだから
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:40:04 ID:jE1FVASNO
阪神大賞典みたらディープの強さ分かる。完全前残り展開にシンガリから2番手で馬なりで圧勝。強すぎる…。
日本競馬史上最強ステイヤーであるのは間違いない。
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:41:28 ID:qalHXY4b0
種牡馬でどんな仔が出せるかによって
サラブレッドとしての大切なポテンシャルや遺伝力が分かる。
まあ、種牡馬で凄い馬出すとサラブレッドとしての格は上がるよね。
ディープがしょぼい産駒しか出せなかったら
オグリキャップみたいな突然変異として
比較すべきはシンザン、ルドルフじゃなく
オグリのような馬となる。
それはさびしい事だよね。
最強馬論争厨は過去の馬をそのまま現在に連れてくることばかり考えるからな。
今の馬をシンザンの時代に連れて行って、当時の調教法や馬場で競わせることを
考える奴はいない。
>>848 父SSの時点でオグリとの比較にはならんよ
失敗したら、それこそブライアンとの比較になる
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 12:44:38 ID:GwkdU+rc0
考える必要はない。考えても分かるわけない。
>>851 それでいい。
フェアでないと言いたかっただけだから。
どっちにしろ不可能な事象だからなw
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 13:05:55 ID:0JU+8LKX0
>>825 そんなことが行なわれていたなんて80年代の競馬を全て否定されるようでショック
薬物不正の三冠馬なんて世も末だ
セントライトとシンザンは残念ながら知らん
が
ルドルフ>ディープ>シービー
論外ディープ
こんなもんでは?
シービーはルドルフに勝てなかったが、玉砕覚悟で何度も負かしにいったのは評価できる。
少なくともディープみたいにヤオじゃない。
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 14:01:28 ID:GwkdU+rc0
もうディープを意識しすぎてブライアンがディープになっちゃったな
大外を回るのにヤオもクソもないから
ほんまやなw
>>859 ハイハイ競馬無知、競馬無知
ロス無く外まわってきてるね。
そうだね
06有馬なんかスイープのほうが馬場のいい外を回って瞬発力の差を見せ付けられているもんね
オペなら外出してもらえなかっただろうな
和田と武の「権力」の差か・・・・・
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 14:27:02 ID:YSN/KwZb0
オペの2回目の有馬記念、凄い妨害受けてる。
シービーやミホシンザンとサムソンってどっちがつおいの
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:15:33 ID:4VjFtITRO
スイープなんて気分乗らない時走んないだけだから。
別にとりこぼしてるのは有馬だけじゃないし
まあディープ最強だな
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:31:39 ID:GwkdU+rc0
スイープって掲示板はずしたのあの有馬だけなんだけど。
瞬発力勝負でスイープをあれだけ叩きのめすのはディープしか無理。
あのレースにディープいなくても勝ってないべ
展開が変わるから、勝つ可能性も一応あるな
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:36:57 ID:4VjFtITRO
単純に走らなかっただけ。ディープ以外にも負けてるんだからさ笑
単純に走らなかっただけ
ディープがハーツに負けたのは単純に走らなかっただけ
ディープがレイルリンクとプライドに負けたのは単純に走らなかっただけ
ハーツがいなきりゃ勝ってただろ
レイルリンクとプライドがいなくても失格はどうもならんけど
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:43:29 ID:4VjFtITRO
>>874 そうだな
そして、ディープに負けた馬全頭走らなかっただけ。
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:44:55 ID:GwkdU+rc0
必死w
そうそう
ブライアンに負けた馬達も単純に走らなかっただけ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:46:01 ID:4VjFtITRO
だな
最強馬なんていないな。
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:47:23 ID:GwkdU+rc0
冷静に考えた結果ディープがぶっちぎりで最強だった
うん
いないいない
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:51:44 ID:4VjFtITRO
まあ世界最強馬をあえてあげるなら
凱旋門賞で、スローペースを後ろから差してきたプライドでいいよ
次の三冠馬がでるころは国外で勝つのが普通の時代になってんのかな
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 15:54:03 ID:GwkdU+rc0
この先200年競馬が続いても日本史上最強はディープだろうな。
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:25:48 ID:vht3HqRrO
ディープは強い馬と思うけど史上最強馬には見えんかった
てか人気先行しすぎやろ
凱旋門で何でディープの単勝があんな売れてんねん おかしいやろ
嬉しがり多いねん
現地の人達ドン引きやったやろ ニュース見て同じ日本人として恥ずかしかったぞ
嬉しがって現地まで買いに行くなよな
勝てるハズのないレースでW
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:29:48 ID:GwkdU+rc0
薬を盛られてちゃいくらディープといえど厳しかった。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:33:05 ID:4VjFtITRO
ジャパンカップ見る限り 凱旋門は力負けだな
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:40:57 ID:omj+6SMHO
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:43:41 ID:4VjFtITRO
斤量?
ああ プライドが不利だったあれか。
プライドにあの斤量はひどいよな
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:47:43 ID:omj+6SMHO
>>890ディープが不利とわかんないの?(笑)馬体重ってわかる?(笑)
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:52:27 ID:BPtIJ3/N0
>>888 プライドとレイルリンクは走り慣れた地元。
ディープは初海外、休み明けぶっつけ、斤量。
いかに条件が厳しいか分からんのか?
まあさ、ブライアンが最強だと信じてる人が居てもいいと思う。
ルドルフしかり、エルしかりだ。
でもよ、ディープが駄馬ってことはないんとちゃう?
仮にもほぼ毎回圧倒的パフォ見せて圧勝続けてきたんだから。
ヤオや薬のせいっていうのはどう考えてもマトモな意見には聞こえんし。
休み明けぶっつけって
自分でその道を選択したんじゃん
「前哨戦で負けたら種牡馬価値激減」ってな
成績だけが売りの馬だからさ
日本国内ならヤオ出来るけどな
その代わり、早々に現地に渡って
しっかりみっちりおケイコうを受けたわけでしょ
休み明けなんて言い訳にもなんにもなりゃしない
休み明け所詮の「前哨戦」ならともかく
大目標のレースとしてめイチで仕上げられてたんだから
斤量なんて、プライドとは
日本国内基準ならむしろディープ有利
馬場もカチカチ、少頭数と
ディープにとって、これ以上望むべくも無いほど
素晴らしい状況だったんだから
これ以上文句言っても恥ずかしいだけよw
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 16:59:28 ID:omj+6SMHO
プラス初コース
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 17:02:16 ID:GwkdU+rc0
凱旋門を勝てなかったことでここまで叩かれるディープ
競走馬としての格の高さは歴代名馬とは桁が違う…
最強すぎだろ。
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 17:04:59 ID:omj+6SMHO
>>894仕上げられてねーじゃん(笑)
後半の文は痛すぎでコメントのしようがない(笑)
>>893
世界的に禁止の薬物使ってたのよ?
まともな世界なら全勲章・全記録剥奪で追放だよ
あの会見見たでしょ?
大人の会見には見えないよ
それも、ディープ引退まで禁止にしないしね、JRA・・・・
ハーツ関連のちぐはぐさについてもさ
明らかにおかしいでしょ
ディープの件が明らかになっていきなり「のど鳴りっス」
でも出走、そしてレースしてないといえるような大惨敗
凱旋門で3歳馬と牝馬に完璧に負けた上
国内馬に負けっぱなしじゃカッコつかないから
ヤオって経歴捏造しただけだろ
ハーツの自身も、「のど鳴りのせいかも?」とすることで
種牡馬としての期待も落ちない
考え付く限り、最も汚いやり方だよ
>>893 パフォって何よ・・・・
馬鹿だからGOサインだしたら一所懸命はしるしかない馬なんだろ。
鞍上のサインで動ける馬の方が凄いな。
ルドルフの日経賞、テイオーの大阪杯の方が凄いと思うし。
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 17:10:01 ID:BPtIJ3/N0
>>894 で
ディープが凱旋門賞負けたことで歴代三冠馬と能力を比較する上で
何か参考になるのか?
ガチを仕掛ける他馬を押しのけ、薬物に頼らなかったオペの方がよっぽどディープより強いよ。
仕掛けられる位置にしかいれないオペより
不利さえ受けなければと最後方に下げて大外回っても
お釣りがくるディープの方がよっぽどオペより強いよ
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 17:15:07 ID:omj+6SMHO
>>898 お前の最大の観点の世界的に禁止されている薬物の処方を許可した国の獣医を答えよ(笑)
>>898 イプラが禁止なのはアメリカと日本
調べてから来いよ
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 17:28:35 ID:iz7PBIuvO
凱旋門負けたのが悪いんじゃない
インチキしてバレて失格したのが悪い
>>898 おまいがマトモじゃないのは良く分かった。
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 17:53:02 ID:vht3HqRrO
てか 凱旋門ディープが勝てると思ってた人て多いんやな
俺は4・5着かなって思って見てたけど
一時的にでも三着に入ったんは立派やと思うけどな
充分実力は発揮したレースやと思うけどね
何着で入っても結果失格やけどな
何かの間違いで1位でゴールせんで良かったで 伝統のレースを汚さずに済んだんやから
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 17:53:08 ID:omj+6SMHO
アンチディープ(笑)
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 18:33:01 ID:vht3HqRrO
最高に人に愛された馬
オグリキャップ
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 20:27:56 ID:5azr+ju40
>>870 川上姫に遊ばれました
去年のウィジャがすでに現役欧州最強牝馬でなかったように
去年のスイープも現役最強牝馬(且つ現役牝馬最強の末脚)ではありません
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 20:42:29 ID:99TcOb9DO
ハリケーンランに勝ったじゃん
フランスのように効能どうの以前に薬自体がダメな国が正常だよな。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 20:45:41 ID:GwkdU+rc0
上がりは最速だったよ。しかもカワカミは降着。
別に誰が最強でもいいんだけどそろそろ平日の昼間にこんな事について論争するのはやめろ。
そんな事が仕事するより大事な事なのか?
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 21:23:31 ID:qyXEdeAI0
未来を担う青年たちへ
STOP THE DRUG!^^b
勝たないと上がり最速なんてなんの意味もありません
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 22:00:41 ID:YSN/KwZb0
歴代三冠を超えるような最強馬はこれから出現する可能性が多分にあるが、
オグリキャップを越える最高馬はこれから先も出現する可能性は無いだろう。
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 22:11:59 ID:4VjFtITRO
>>892 展開はディープかなり有利だったよ
馬場も高速で、ディープに有利
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 22:32:05 ID:ql+D7NpwO
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 23:19:47 ID:iL71PeGOO
このスレは
幼稚なディープ馬鹿どもを叩きのめすために
たてられたんですか?
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 23:33:02 ID:61EOtU2AO
いいえ
アンチの無知ぶりを晒し出すスレッドです
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/16(月) 23:34:53 ID:4VjFtITRO
ブライアンに負けてるのは事実
結局ディープは最強といえるだけのものは見せることが出来なかったんだよ
3冠馬は過去に何頭もいるし、大目標にしていた海外レースは力負けして
国内の雑魚相手に絶対的な着差で勝つことも出来なかった
唯一、雑魚メン相手に築いた実績だけは超一流だ
「ディープだから出来た」って気がしないんだよね。
スペオペなら間違いなく出来てるし、下手すりゃシャカやダンツフレームでも出来たか。
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 00:23:51 ID:JzjLpwzS0
>>923 ディープに負けた雑魚たちが主役の今年の古馬戦線。
あんたにとっては今年の競馬は見てても面白くないでしょ。
レベル低すぎてw
たしかにスペでも出来たよねえ
スペと違うのは強敵がいなかったこと
まあ、それよりかは、
競馬人気低迷の中必死で盛り上げようとした
ここが1番違うね
必死で、
「さあ史上最強馬が出てきましたよ〜 競馬を見よう」
持ち上げ過ぎたなあ
牝馬は面白そうだけどねぇ
カワカミとかヴィクトリア→安田とかぶっこ抜きそうだし
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 01:17:52 ID:oKF3yEdl0
スペには無理だろう。二戦目でアサヒクリークに差される馬だから。
新馬戦ですら後のきさらぎ賞馬コンゴウリキシオーに逃げられて終わりだな。
オペは負けすぎてて論外。
>>919 どっちかって言うとハイセイコーの方が人気あった。
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 11:05:26 ID:GyXZCL5g0
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 12:49:12 ID:ALZ2+PmqO
ハッキリ言っとく
ディープは単に流行り馬
過去の栄光馬に、あやかり苦境のJRAが持ち上げただけのウマ
ディープの勝ち方はブライアンやオペラオーそのもの
混戦のなかから抜けだして他馬を捩伏せる強さはない
ナリブ・オペの二番煎じウマなんだよ
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 12:51:58 ID:pPf/P+cF0
>>931 眼科と脳外科と精神科を巡礼してくることをお勧めする
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 12:54:46 ID:aUClXDAu0
まぁニワカがディープに釣られただけだもんなw
オペと言う単語が出てきた時点で説得力0
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 16:57:28 ID:TEsTvIt3O
驚異の心肺機能とイプラ
は無関係なの?
無関係なら禁止にならんだろ、しかもディープ引退してから1年後とかになんてw
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/17(火) 17:00:20 ID:oKF3yEdl0
936 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/04/17(火) 16:59:00 ID:3f8yRG8e0
無関係なら禁止にならんだろ、しかもディープ引退してから1年後とかになんてw
9条は改憲してはならない。在日チョンの為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、何か保障してくれるんではないかとして改憲への反対運動を行ってくれている。
私は薄汚いチョンだが、「改憲すべき」などという者は、日本人にとっては誇らしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.シナ人なんて人間じゃありません何してくるか分りません
当然すぐにでも改憲するべきです
Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そりゃ当然でしょう。
知り合いのチョンの評論家も「絶対だ」と言っていますし、その言葉を聞いて
わたくしチョンはまったく自信をなくしました
Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.みんな戦争するのが大好きなんです。人間の本能です
Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.まともな人間ならそう考えるでしょう
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
結局歴代三冠馬をまったく越えられなかったディープ