93有馬は結果に反して実力はビワ＞テイオー

競馬では強い競馬をした方が負けるケースがある
奇跡の復活と呼ばれた93有馬はテイオーの完勝と呼ばれているが真実とは異なる

93有馬で強い競馬をして実質勝ち馬はビワハヤヒデである
レースを分析すればビワの強さが浮き彫りになりテイオーのラッキー勝利が確信できる

はっきり言ってこのスレでは体調や成長は加味しない
テイオー信者が勘違いをしている93有馬の新の姿
ビワハヤヒデ
長距離輸送の激弱ため初の中山滞在を行うが失敗に終わり体調不良（証拠に二度としない）
浜田調教師が調整失敗を断言
夏を放牧に出さないで菊花賞をピークになる為に調整した為のピーク落ち
完成前の3歳秋
ベストは岡部曰く2000〜2200ｍ
テイオー
1年ぶりの競馬感の不安
数度の骨折よる能力減
年齢の衰え
骨折明けの1年ぶりだがＪＣに出れたほど調教量豊富
ベスト距離

これらによってどちらが体調が上か？ピークとの能力差はどれほどか？
それは個人の推察による所が強く93有馬の新の姿とは無関係だ
実質の着順はビワの一着である
もう煽りや中傷やくだらないレスには無駄なので無視す
まともな分析にはレスするのでヨロシク
前スレ【漁夫の利】93有馬は実質ビワ＞テイオー【真実】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1175653178/

携帯での書き込みは禁止する
負け組名無しの意見は空気である

トプ美死ね

骨折明け、１年振りの馬に負けといて実力は上とかｗ

>>1
頼むから死んでくれ

マックとテイオーの春天をリアルに見てない奴がテイオーとビワを語るな。

>>1
は素人

馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析1

枠順の明暗
中山2500ｍは枠順の有利不利が顕著に出るコースだ
スタート直後に3コーナーがあり隊列が決まるスタンド前まで内枠絶対有利で外枠は距離損を被る
93有馬の枠順はビワが13番、テイオーが4番と明暗を分けた
参考映像93有馬
http://www.youtube.com/watch?v=2XBoywRnKy0
スタートからスタンド前までを良く見て欲しい
ビワは枠順の不利をもろに受け外を回されテイオーは内枠を生かして上手い最内を回っている
もうこれだけで0.1秒差など消え去る

参考資料
http://cani.fool.jp/
このサイトの中山2500のデーターを見て欲しい
コース形態通り内が有利で外が不利な結果になっている

93有馬の結果は実力以上に枠順が勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析2

ペースによる有利不利
93有馬のラップ
7.0-11.2-11.9-11.4-11.7-12.4-13.3-12.4-12.1-12.2-12.0-11.5-11.8
見れば分かるが4.5Ｆまでは厳しいペースでそこから緩む変則平均ペースだ
このラップのレースで効率の良いラップの刻みとはペースの早い4.5Ｆぐらいまでペースより遅く走りそこからペースが緩むゾーンで前との差を詰めるのがベスト

参考映像93有馬
http://www.youtube.com/watch?v=2XBoywRnKy0
道中を良く見て欲しい
ビワはほぼパーマーのペースに付き合って変則ラップを刻んでいる
テイオーはペースの早い前半を徐々に位置取りを下げペースが緩んだ中盤にビワとの差を詰める完璧なペース配分を内を縫いながら刻んでいる

スタミナを温存するには平均ラップで走る事が重要でテイオーのほうが断然、効率の良いラップを刻んでいる
しかもなぜこれが可能かと言えば人気による所が大きい
ビワの岡部は1番人気なのでギャンブルするリスクは犯したくないので流れに乗った騎乗をした
テイオーの田原は人気薄の為にリスクを犯して流れに乗らない思い切った騎乗が出来たのである

93有馬は直線を向く前にペース効率の面でテイオーが圧倒的に有利でもうこれだけで0.1秒差など消え去る

93有馬の結果は実力以上にペース効率が勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

>>7
はいはい

馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析3

人気による仕掛けの明暗
93有馬はビワが1番人気でありレースの中心にいた
チケットの柴田などは徹底マークを行い他の馬のマーク・意識していた

逆にテイオーは4番人気だがビワとの馬連で3290円、複勝で470円とまったくの人気薄でレースでもほぼノーマークだった

ビワは責任を背負う立場で勝つことはもちろん安全策をとらねばならない立場
ある程度は先頭との距離を測りながら外を安全に回る事が求められた
テイオーは人気薄で勝つか負けるかのギャンブル騎乗が可能で内を縫ったりペースの大胆な刻みが可能となる

その人気の差が勝負を分けたのが運命の3.4コーナー
ドリーム競馬に出演した田原騎手が分析した漁夫の利である
ビワを倒せば勝てると考えた柴田は早仕掛けに出た
それによってビワの仕掛けが早くなりペースが上がり過ぎて最後の1Ｆの伸びが鈍ったのだ

岡部騎手の騎乗を見てもラスト500〜300のラップを0.15ほど抑えて周る事によってラストの300の伸びを0.25以上伸ばす事によって後方の追撃を抑える策だったが映っている
パーマーの後ろで我慢しているところにチケットが来て煽られてる図だ
参考映像93有馬
http://www.youtube.com/watch?v=2XBoywRnKy0
ビワの推定ラスト3Ｆ
93有馬11.9ー11.5ー11.9
93神戸11.7−11.6−11.7
93菊花11.4−11.5−11.6
94宝塚11.6-11.6-11.8
これを見ても目一杯追っていないレースでも最後は持続しているのに有馬は急落している
もうこれだけで0.1秒差など消え去る
93有馬の結果は実力以上に人気が勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析4

展開の明暗
93有馬は先行有利だったのか差し有利だったのか分析する
93有馬のラップ
7.0-11.2-11.9-11.4-11.7-12.4-13.3-12.4-12.1-12.2-12.0-11.5-11.8
これを見ても分かると思うが7.0-11.2-11.9-11.4-11.7までの4.5Ｆは非常に速い
中盤の12.4-13.3-12.4-12.1-12.2は緩んだ遅いペースになった
このようなレースは前半は抑えて中盤で差を詰めた差し馬が有利と言える

先行に厳しいペースを証明するのが前走にＪＣを勝ったレガシーがタンホイザやネイチャに差されているのに象徴されている
逃げたパーマーも次走に60.5キロ背負って日系新春杯を好走するほど持ち直していたのにタンホイザやネイチャに0.3秒も差されている
その中でもビワをマークしてしかも早仕掛けの愚行まで犯したチケットは1.7秒のも大バテを演じる事になる
人気薄で先行していたホワイトストーンはもちろん展開の利など無く3.9秒差の最下位に負け
ビワのやや後ろのいたエルウェーウィンが3.8秒差のブービー
参考資料93有馬の結果
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199306050809

ＪＣ馬のレガシーも前年覇者の逃げ馬もタンホイザやネイチャに差されダービー馬でＪＣ・菊3着馬のチケットが1.7秒もバテて先行勢の2頭がぶっ千切り（エルウェーと前の馬は10馬身の大差）の最下位とブービーに沈んだように先行勢には厳しいレースとなった

上位4頭中の3頭が差し追い込み馬で実績が劣る差し馬（タンホ・ネイチャ）が先行馬（レガシー・パーマー）を差しブッ千切りの最下位とブービーを先行勢は占めたように93有馬は断然差し有利で先行勢には厳しいペースだったと言える

もうこれだけで0.1秒差など消え去る
93有馬の結果は実力以上に位置取りが勝敗を分けたと言える

この分析は前スレでテイオー信者を論破したものである
彼らは無力には有利不利がないとしか意見・感想を述べれなかった

総括
馬券上手の有馬記念のビワ・テイオーの分析1〜4を見れば分かるがこれでたった0.1秒差である

明らかに強い競馬をしたのはビワハヤヒデ
漁夫の利の勝利がトウカイテイオー

これは完勝ではなくラッキー勝利と分析してビワ＞テイオーと93有馬のレースを分析するのが正しい

これに1年ぶり・輸送・ローテー・体調・成長などは加味するのは勝手だが93有馬をレースのみを分析すれば結果はビワ＞テイオーだ

この後にこのスレで1年ぶりや輸送などの詭弁は許さない
あくまでレースのみを純粋に評価して93有馬の当日のビワとテイオーのどちらが強かったのみ追求する

前スレの4つの分析の総括

まともな分析は返ってこなくて意見や感想のレベルのものだけだった
しかしある共通点は一つ
枠順・ペース・人気・展開のテイオー派の反論の意見や感想はテイオーよりでなくてはおかしいのに有利不利が無いにとどまりテイオーが逆に不利だっととする反論はほぼ無かった

テイオー寄りに考えるはずのテイオー派が有利不利が無いと思いビワ寄りに考えるはずのビワ派はビワ不利だと考えている
これはビワが不利であったと言えると思う
しかも四つも不利がありながらたった0.1秒差でしかなかった事からビワの方が断然強かったと言えるね

これにて結論
93有馬は大まかにビワの4つの大きな不利によってテイオーはラッキーな勝利を得た
レース結果はテイオーの一着だがレースで強さを見せ付けたのはビワハヤヒデ

93有馬で見せた競走能力は結果に反してビワハヤヒデ＞トウカイテイオーである

>>13
あっそ
で？

なんつーか・・・・

そこまでして自分の意見をみんなに認めてもらいたい？

>>1必死だね

本当に負け組名無しの皆さんは呼んでいません

無視してくれて結構なのでウザイので絡んでこないでね
出現を期待しているのは勝ち組証明済みのコテのテイオー派です

算数も表も分析できない名無し負け組テイオー信者はお帰りください

それと携帯での書き込みはお止めください（ルール）

馬券上手だと言ってるが回収率100%切って「上手」とは言えないよね
只でさえ先週圧倒的１番人気を２頭推して２頭とも負けてるのにね
また人気による不利とか騎手の差で逃げるんだろうけどね
それならトップロードの天敵のオペなんか鞍上和田で人気背負って潰しにかかられながら勝ってるんだから歴史的名馬って事？
それとその名前やめてくれない？
死んだトップロードを死んだ後も苦しめてる気がするんで

>>16



ホントに勝ち組の人とだけ話がしたいなら、
それ以外の人等は徹底無視すりゃいいのに・・・・

それができないのかね？

携帯はレスするのは止めてくれ

話にならないから
パソコンを買うかできる環境に居る時にレスしてくれ

あと、本物の勝ち組だったら、もっと目線が高みにあると思うんだけどなぁ？


負け組に反応してる時点で、同じレベルなんじゃないの？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜完結〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

携帯がダメって変なとこにこだわるね？

携帯での勝ち組だっているかもしれないのに。

よく「携帯厨はダメ」みたいなこと、たまに言われてるけど、そんなくだらないことなど気にしてんの？

携帯から保守

トプ美はレスしないでね。頭悪すぎてお話にならないからね^^

>>22
お前みたいに自分のレスを注目してもらい為、
無意味な改行大量にする馬鹿が居る内はそう言われ続けても仕方ないかもな。

>>25
改行はいつものメールのくせでやってた。ｽﾏｿ。
しかし、携帯が嫌って価値観がいつも理解できん。
そんなに差別化したいのかね？

石山とトプ美は死ね

>>26
コンプレックス強い奴ほど、勝ち組とか負け組にこだわるっていうからね。
>>1もそのタイプなんじゃないの？
　

>>28
なるほろ。

誰も認めてくれないから必死になっているんだね

きみ、かっこ悪いよ

算数がやばいテイオー信者のID:bKg/Tgg70君に前スレの続きのヒント

16番枠は平均出走頭数16で本当なら6.3％の勝率がなければおかしいのに12.5％もある
これは8頭しか居ないからね

15番枠は平均出走頭数15.6で本当なら6.4％の勝率がなければおかしいのに0％である
勝ち馬が居ないからね

でまだ式が知りたいの馬鹿ID:bKg/Tgg70君

本当の勝ち組は93有馬でテイオー勝って満足して 終わり。

独り善がりのオナニースレを立ててどうしたいのかね

負け組は必死だな

みんなも回収率100%切った負け組トプ美とまだまだ遊び足りないみたいだな

で寝る前に算数がやばいテイオー信者のID:bKg/Tgg70君に最後のヒント

16頭立ての勝率を100％に設定して14番枠なら平均出走頭数は15.3頭での4％なので後は補正すれば良い
だから16番枠の勝率が12.5％なら14番枠の実質勝率は約3.8％になるの
それを8〜16番枠はまで補正すれば正確な実質勝率が出るよ

でまだ計算式が聞きたい？

いまどき携帯すら持ってないトプ美のためにPCなんか使わず携帯からどんどんカキコしてやらんとな

>>33
基地外の観察だよ。どういう思考をするのか研究してるんだよ。

>>35
携帯は電話とメールの為の道具

外に出てまでネットなんてしないよ
君はあれか？たまにいる休み時間に一人で携帯を打っている人か？

そういえばトプ美は今までに計算式や理論、ソースを出せと言われて出したことがないな

詭弁と話のすり替えしかしてないからな

トプ美は家でも外でも電話もメールもこないから携帯がいらない

やっぱり携帯を使ったことがないトプ美のために携帯からカキコしてやらんとな

>>31
生のデータを教えてあげる

�Cの出走頭数別データ
14頭立て3-0-2-20
15頭立て1-1-1-5
16頭立て0-2-0-24
計4-3-3-49
�Lの出走頭数別データ
14頭立て1-1-1-22
15頭立て2-0-0-6
16頭立て3-1-3-19
計6-2-4-47

もう何も言わなくていいよね。

夜警のバイトで外に出る以外PCに張り付いているトプ美に携帯が必要なわけないわな

トプ美は知らないだろうが携帯は意外に便利なんだぞ

>>40
マクロの内外の有利不利を語っているのにミクロの馬番別の比較してるよ

オカルトアホだね

>>1は構ってほしいだけです
周りは仕方なくからかって遊んでるだけです
ビワとかテイオーとか別に興味ないの

>>41
メールと電話しかしないよ

ゲームしてる奴とかキモイよ

トプ美知ってるか？
最近の携帯はカラー画面だぞ。

中山2500で行われる有馬記念の内枠と外枠にたいした有利不利がないことがよくわかりました

ビワハヤヒデが強い競馬をしたけど強いトウカイテイオーには相手にならなかったということでいいですか？

当時小学生だった僕ちゃんによくわかるよう教えてください

>携帯は電話とメールの為の道具

君は文明の発展についていけないのかい？
電話とメールのみ携帯を使えないなんて･･･可愛そうに。
今時小学生だってもっと有効なツールとして使いこなしているぞ。

携帯って殆どの機種にｶﾒﾗがついたんだよ、知ってた？？　
携帯で馬券も買えるんだよ？？ﾋﾞｯｸﾘするでしょww
きっと君のmovaはまだ現役なんだよね？　
その物持ちのよさは尊敬するけど携帯も競馬も10年前から卒業しようよ

便利な携帯を使えないトプ美も十分キモイぞ

PCに一日中張り付いてるトプ美と休み時間に携帯でゲームしてる奴のどっちがキモイかすらわからないんだな

哀れだ

>>42
おい。お前はいつマクロに分析したんだ？

まぁいい、じゃ過去20年で同じことやってみなｗ�L番枠っていい枠だぞｗｗ

俺が示した多頭数では�Lの方が�Cより勝率、連対率、複勝率どれも上回ってるんだから君の統計論では�L＞�Cになるんでないの？

夜勤以外はずっとPCだからな。本気で。

ここまでのヒキヲタ晒してんのに勝ち組名乗ってるから、ある意味スゴイよ。

計算式とか理論とか分析とかソースとか他人には求めるがトプ美はやはり出さないな

トプ美はいつも理論という妄想とか分析という感想とか主観だらけでオナニーしてるな

ちゃんと逝けよ

ちなみに、ワタクシ前にも申しましたが、過去20年中山2500の出走頭数頭数別のデータすべて検索いたしました。


はっきりいってバラバラ。
なんの法則性もなし。
マクロに分析しようも何も、内＞外なんてない。それが正しいなら外＞内のデータがポンポン出てくるかよ。



それと、君の計算…枠の位置を全体からみて最内内からどの程度離れているかで分類してやるべきだね。
で、着順は全体からみてどの位置なのかを計算する。
といっても君にはわからんかｗｗｗ

トプ美諦めろ。「相手が悪い」

陸上のトラックみたいに線が引かれてるのかい？ｗ

トプ美は今夜の夜警のバイトのため就寝しました

PCと夜警の生活の繰り返しがトプ美を狂わせたと思えば哀れだな

ドブ汚は単純計算しか出来ない上、その出て来た数値を都合の良いように脳内補正するので、ドブ汚の存在同様意味が無い

トプ美がID:9gpwORc3Oに追い詰められて黙ってしまった件

>>34
じっしつしょうりつｗｗｗ

出たよまた「実質」

俺が「せっかく」過去20年の生のデータ教えてあげてるだろがよ。

てかＰＣがそんなに偉いなら、そんな過去７年ごときデータじゃなくてJRA様が20年分のデータ配信してくれてんだろうがよ。自分でまず詳しく調べろ。

何か？偉そうに数字並べて競馬語るくせにデータ持ってないのか？

そんなに「マクロ」的に見たら、馬の実力も誤差の内に入っちゃうんじゃね？ｗ
サイコロ博打の方が向いてるよ。

まだやるか…呆れたぜ

>>58
待て待て、なけなしの金でネットに繋いでるんだから
そんなとこに気が向かないんだよｗ

>>58勝率がどうしても出せないなら『実質』勝率を計算するのも仕方ないけど、この場合『勝率』自体をデータから引っ張れるもんな。より合理的なデータを導出できるのにそれをやらん理由がわからん。

内枠下駄分有利の考慮計算方法は結局示せないんだね

平均出走頭数なんて示してごまかそうとしてもダメだよ
（しかも14頭立の平均出走頭数計算間違えてるし）

何度要ったら君は理解できるのかな
>>40
のように出走頭数別に集計しないと
内枠下駄分有利の排除は出来ないことを早く理解してくれ

>>40
このデータを見ると
4番より13番の方が好成績を残しているね

有難うございました

暇だからさらにちょっと調べたよ。
改修前の阪神マイルなんかは外枠不利と言われたが、これは多頭数だとある程度当てはまるな。

大外枠は意外と成績がいい。「揉まれない利点」があるってことだろな。

とはいえ、データを見渡して一概に内が有利とはいえない。頭数によって良い枠と悪い枠はある程度はっきりしてるけど、そこに法則性がみえてこないな。

http://cani.fool.jp/
このページでは平均出走頭数なんて計算していないのにね

それに平均出走頭数なんて計算しても
内枠下駄有利分を考慮した計算にはならないからね

なぜなら平均出走頭数を計算しても結局内枠の馬の平均出走頭数の方が
必ず少なくなるから

他に計算方法があるならもったいぶらずに早く示してよ

よろしくお願いします

自分の間違いに気付いて失神しちゃったのか

せめて＝はつけろ

君ひょっとしてホントに
内枠下駄有利分を考慮した計算方法を必死で考えてたのか

それで出てきた計算方法が
http://cani.fool.jp/
このサイトとは無関係の平均出走頭数だとは
しかも考慮計算方法になってないし

マジ笑えるな

93有馬は、ドブ汚の妄想や願望に反して実力はテイオー＞ビワ

とにかく、93有馬をビワが勝った事にするには、テイオーがいなかったらとするしかないみたいだね

てかﾏｼﾞﾚｽするとだ。
ﾃﾞｰﾀで細かい数字を出して議論するつもりはない。
なぜなら所詮ﾃﾞｰﾀであり答えではありえないからね。

その上で個人的見解を話す。
まず枠と位置取り。当然単純計算では外枠は内枠より距離のﾛｽがある、しかし93有馬においてはｽﾑｰｽﾞに好位にﾋﾞﾜはつけていたし問題視するほどではないと思う。
もし内枠で好スタートだったりするとﾎﾜｲﾄｽﾄｰﾝを前におけず２番手を追走したかもしれない。
3歳(旧4歳)乱ﾍﾟｰｽで走るGI馬の直後は危険な気がする。

道中のﾍﾟｰｽにおいてもﾊﾟｰﾏｰはﾋﾞﾜの位置など関係無しに乱ﾍﾟｰｽを刻むﾜｹだし。
つまり先行〜好位差しの脚質であるﾋﾞﾜはどの枠で発走しようがﾃｲｵｰに目標にされながら乱ﾍﾟｰｽを追走することになる。
ｷﾚの面でﾃｲｵｰに劣るﾋﾞﾜはあの位置で競馬をして、後続を押さえ込む競馬が一番力の出せる競馬だろうしね。

じゃあ逆にその0.1秒差を埋めるためには0.2秒分前に位置取ればいいじゃん　
･･･とは馬券買った事のある人間ならフツーいわないよね。

ﾋﾞﾜはﾃｲｵｰと同じ位置では追い比べになった場合に不利。
0.2秒前で競馬をした場合だってﾃｲｵｰが上がりを0.2秒つめれば同じこと。

結局｢たられば｣を言い出したらｷﾘがない、岡部はベストの騎乗をしたよ。
競馬は決して算数だけじゃないと思うんだけど

>>42
何がマクロだよ
>>40だってサンプルが59もあれば十分マクロだろ

君が示した14番の計算だってサンプル25で勝利数が1で4％
これを平均出走頭数15.3（正確には14.84）における6.5％と比べて低いから不利
って自分で言っといて

サンプル数59の
>>42はミクロと切り捨てる

完全に破綻してますね

結局>>1はバカ

>73
それは論争好きの競馬板でも議論の余地が全くない事実。

【今日のトプ美】

携帯で反論される→
携帯だからデータ見れないだろうとタカくくってバカにする→
携帯で見れないはずのデータ分析をされる→
俺が慌ててネカフェに入ってデータを見たと妄想→
ネカフェではできないはずの、タゲのデータ分析をされる→
さっさとスレを埋めて、新スレは携帯禁止にする(手強そうな俺を排除する為)→
ＰＣ使ってるにもかかわらず携帯厨に対抗する自分に都合のよいデータを調べることさえできない→
ふて寝


てかトプ美が完膚なきまでに叩きのめされるのを幾度となく見てるが、
よくまぁ懲りもせずにコテでいれるもんだと面の皮の厚さに感心する。

誰かがトプ美はドＭだと言っていたが…
そう考えないと俺の理解の範疇を超えてしまうわｗｗｗ

このバカの>>1のせいでﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞが貶められたとしか思えない･･･

あれだろ、オリンピックで、決勝の試合で実は体調は悪くて負けましたという言い訳を言ってるんだろ

だから僕が実質金メダルって言いたいんだろ

馬鹿だなこいつ

足元のハシゴを外されたトプ美さんw

ハイハイ、ビワが強かった。糞スレ終了

まだやってるのか、このクソコテはｗ

で>>1は逃げたわけか

2500を2分31秒の競馬で
1000M59秒台を厳しいといってる時点でだめだな

2400〜2500で道中ラップの落ちる1000通過59秒台なんて余裕でクリアして抜け出して押し切るくらいじゃないとね
道中ラップが落ちず2分29秒台の決着なら
厳しいペースって言えるけどね

93有馬はビワよりテイオーの方がラップ的には不利だった可能性もある
この可能性をスルーし続ける限り君のラップ理論は永久に相手にされないよ

しつこいwww

92ジャパンカップのテイオーのパフォーマンスから考えて
93有馬は明らかに足を余しているね

つまり93有馬ではパーマーの2番手くらいにつける積極的な競馬をしていれば
あっさり抜け出して2分30秒前後のレコード勝ちしていた可能性が高いな

http://keiba.yahoo.co.jp/scores/1992/05/05/08/10/result.html

９２ＪＣの方がラップで見ると厳しいね、しかも重馬場だろ

これを知ってると、有馬でテイオーが1年ぶりでも体調がまともなら勝てる能力は十二分にあるということがわかるな

ちなみにテイオー惨敗の天皇賞（秋）
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/1992/05/04/08/10/result.html

こういうのを典型的な前行った馬が厳しいラップっていわないか？

有馬のラップではぜんぜん厳しいとは思えんが

>>85
ということは、テイオーを4番人気にしてしまった大多数の競馬ファンは、競馬のわからないド素人ってことかな？
事実レース前は、テイオーが勝つなんてほとんどの競馬ファンは思ってなかったからな。

>>87
それは飛躍しすぎ
あくまで可能性の検証だから

>>87
能力実績があったから4番人気だったんだろ
一年休み明けぶっつけ、たびたびの骨折じゃ強調材料が無さすぎて買えないっしょ
調教はしっかり出来てたくらいしか強調材料がないし

91有馬と93有馬を比較したら断然91有馬の方が前半厳しいんだよ
結論はマック＞＞＞プレクラスニー＞ビワ

ビワはプレクラスニー以下だと言うことが解るよ

それに一年ぶりだからね、勝つとは誰しも難しいとは思っていた。現に調教で最後よれたから、一年ぶりでは無理と言う
意見が多かった。東スポが最後買えると記事を出していた記憶が、、、

しかし勝たれて、よくよく考えたらその当時の一番の実績ある実力馬が出ていたんだから納得もしたし
ＪＣのラップを考慮すれば俺みたいに信じればよかったと後悔した奴もいた

93有馬でビワがテイオーに負けたラップ上の理由を

ハイペースではなく、むしろ緩いペースが原因とした方が合理的なことに
彼は気付くことが出来るかな

大多数は当時一年ぶり、骨折明け、ビワはは菊花賞レコード勝ち、岡部が選んだということで、その当時の常識的な人は帝王を切ってしまった。

しかし、その常識を完全に壊してしまったのがあの帝王の有馬だった

だから競馬は難しいと心底痛感させられた。そのおかげで休み明けの馬の選択はあの後狂いが出たが、今では経験をつんで買える馬かどうかの判別が
レベルアップしたと思う。

普通に考えれば、ビワのダービーもレベルは高かったが、帝王のＪＣのほうが上であるのは明白であり

あの有馬の時点で、ビワが帝王のＪＣに出てて勝てるか？と考えればおのずと答えは、一年ぶりのカーテンを取れば見えてきたけどなｗ

いまでは懐かしい勉強になった思い出だよ

本日のトプ美
>>75
>>75
>>75
>>75

>>92そういう発想はないんだろうね。
最初から、『ビワは序盤のハイペースについて行きスタミナを消費し、そのせいで差された』
の主張の一点張りだからなぁ。
スローペースになったらとか、テイオーと同位置で競馬して、最後にヨーイドンで勝負したらどうなるかとかそういう発想は全くない。

94みたいな人が馬券が巧くなる人だと思われ、結果から反省して次につなげて向上を目指す

トプ美よお前が間違ってるのは世の中で自分より賢い人がいないと上から見る勘違いだぞ

たぶん有馬の田原の頭の中

返し馬「去年よりぜんぜんいい！」
スタート「それでも大丈夫か？」
スタート後「ロケットスタート！」
最初の直線「一年ぶりだから無理せず、いこう」
3コーナー手前「チケットが上がった！そのスペースをいただく！（同じスペースを狙ったライスと接触審議のランプ点灯）」
３、４コーナー中間「接触したけど大丈夫か？」
4コーナー手前「やはりビワが手ごたえがいい！でもテイオーもいけるぞ！テイオーいくぞ！」
直線「テイオーｶﾞﾝｶﾞﾚ！」


有馬の岡部の頭の中

スタート前「外枠なのは気になるが、スタートを決めれば不利はない、ｲｰｼﾞｰ」
スタート「ｲｰｼﾞｰに好位置がとれた」
最初の直線「ＷＳかかってるはお約束で好都合！パーマーはいつでも交わせれる位置で、レガシーをマーク！ｲｰｼﾞｰ！」
3コーナー手前「チケットやはりかかってるなｗ、こいつは終了！レガシーも手応えは悪いｗ！パーマーは射程圏内ｲｰｼﾞｰ」
３，４コーナー中間「よしこのまま、ロングスパートして前をつぶし、差し足がある馬を封じ込むぞ！ｲｰｼﾞｰ！」
４コーナー「これはいける！ｲｰｼﾞｰ！」
最後の坂「後ろから来たなどの馬だ？ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ帝王wwwwwww!！！！！」
ゴール「やっつけられますた」

>>98
ｲｰｼﾞｰﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
お前ｲｰｼﾞｰ言いたいだけちゃうんかとwww
だったら田原の語尾も〜と感じている、〜だって俺だもん
に統一しれ

>>100
田原は帝王に関しては、不遜な態度はとらないからな

16番枠は平均出走頭数16で本当なら6.3％の勝率がなければおかしいのに12.5％もある
これは8頭しか居ないからね

15番枠は平均出走頭数15.6で本当なら6.4％の勝率がなければおかしいのに0％である
勝ち馬が居ないからね

14番枠は平均出走頭数14.8で本当なら6.8％の勝率がなければおかしいのに4％である

寝る直前で14番枠の平均出走頭数の計算を間違ったので訂正するよ

でまだ式が知りたいの馬鹿ID:bKg/Tgg70君


それとこの俺の計算式が間違っているはテイオー派の総意でいいの？
馬鹿ID:bKg/Tgg70君の意見をテイオー派の総意でいいの？
馬鹿ID:bKg/Tgg70君の方が間違っているなら教えてあげないと君らも間違っていると断定するよ

でまだ内枠下駄有利分の排除の計算式が解らないの？
まだ解らないなら馬鹿ID:bKg/Tgg70君が名乗り出てまだ解らないと言うなら教えてやるよ

氏んでも治らない馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>102

はいはい
その計算式だと16番はミクロで排除しなきゃなんないんでしょ
14番も十分ミクロだろ
>>40のサンプル数から比べれば

それに昨日からずっとhttp://cani.fool.jp/
このページの内枠下駄分有利の考慮計算法を俺は聞いているのに
全然関係ない計算方法を出してくるから俺がその計算方法では上記ページの
考慮計算法を説明してないって言ってんだよ

それとも上記サイトが俺の主張どおり
分析対象として不完全であることは認めるんだよね

早く認めた方がいいよ

君は昨日からずっと
http://cani.fool.jp/
このページが内枠下駄分有利を考慮してるに決まってんじゃん
って言ってんだけど

早く計算方法を説明してください

よろしくお願いします

>>104
そのサイトの数値から内枠下駄分有利の考慮計算法が君には本当に解らないの？

小学6年生ぐらいの知識があれば解けるよ
本当に解らないならテイオー派は馬鹿ばかりになるけどＯＫ？

>>106
貴公が馬鹿でおｋ！

>>105
それは君の聞き間違いだよ

俺がそのサイトの数値を内枠下駄分有利を考慮して自分で分析しているのよ

君と違って馬鹿じゃないからそのだけの数値を出してくれれば俺は自分で計算して正確な数値を出せるのさ

あっそうか俺が昨日
8頭立における勝率12.5％と
16頭立における勝率6.25％が
同じ価値であることを指摘したからそれにつられて
http://cani.fool.jp/
このページには全然関係ない
平均出走頭数による確率論上の期待値と実際値との差を指摘することで
内外有利不利の議論に摩り替えたんだね

それで都合の悪い数値はミクロとして排除するわけだ

>>40
のサンプルより君の指摘する分析対象のほうがサンプル数が少ないんだよ
わかってんの？

>>108

ようやく認めたか
http://cani.fool.jp/
このページには内枠有利が考慮されていないことを

早く認めてればよかったものを

さて
>>40の分析をお願いします

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 20:47:57 ID:bKg/Tgg70
君は昨日からずっと
http://cani.fool.jp/
このページが内枠下駄分有利を考慮してるに決まってんじゃん
って言ってんだけど

早く計算方法を説明してください

よろしくお願いします


本当にテイオー派はこのサイトの数値から正確な数値が導き出せない馬鹿と思ってＯＫか？

どっち派でもないけどトプ美貴公が馬鹿でおｋ！

テイオー＞＞＞＞ビワ

>>111

http://cani.fool.jp/
このサイトよりサンプル数の多い
>>40を分析した方がより正確だろう

早く分析結果を示してくれ
期待していますよ

よろしくお願いします

>>110
え〜！

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 12:07:11 ID:bKg/Tgg70
それに
http://cani.fool.jp/
このサイトの馬番別戦績の内枠下駄考慮計算方法について
何度聞いても返答がない

そんな計算方法存在しないのだからしょうがないか

でも君はあるあると言い張っていることを考えると
一度主張してしまった自分自身の理論的分析に穴があっても
決して認めないタイプだね

計算方法は存在しないのだよね
て言うか君には解らないと・・・論点はもはやここだよ

君が馬鹿か？俺が馬鹿か？だよ

>>114
そのサイトのソース

それと出走馬の実力のバラつきを比較する為の複勝回収率も必要だね

て君の馬鹿は確定か？

>>115

http://cani.fool.jp/
このページにはそんな計算方法存在しないんだろ

君は昨日ずっと嘘をついていたというわけだ

>>116

やれやれ
出走馬の実力のばらつきを言い出したよ

もう諦めたら？

>>40のデータでは
4番も13番もほとんど関係無いのがわかるだろ

トプ美､もったいつけんと全部教えてやれよ。バカにﾜｶﾗﾝと言うてるより建設的だよ

ビワが勝ったら興行としては盛り上がりもクソもない
強さは俺もビワ＞テイオーだとは思うけどね
プロレスとかああいう闘争のメタの一環なんだぞこれは？

>>117
もちろんあるけど解らないでＯＫか？

君はテイオー派の代表として日曜から馬鹿を晒しているが誰も指摘しないのだからテイオー派全体が馬鹿になるけどＯＫか？

やっぱりリアル馬鹿だったんだね

トプ美は、引用先を書いても、ソースを出せと言う奴だからな

>>117

しかも確率論上の期待値との差による分析なら
http://cani.fool.jp/
このサイトとは関係なく昨日俺が指摘しただろう

ただでさえサンプルが少なくて確率論上の誤差が大きいのに
実力のバラつきまで当時の人気で考慮しなければならないほど
グダグダなんだね

結果が全てだから。
1着テイオー
2着ビワ
これはもう覆らないんだよ。あきらめろ。

>>121

あるなら早くその計算方法を示してください

よろしくお願いします

確か前スレで
表面上だけのデータを持ち出して、誰かに表面上の馬の質のデータを突っ込まれてスルーしたのがトプ美だねｗ

トプ美、データ派が来ている今がチャンスだぞ
論破してくれ

>>127

論破されまくりじゃんｗ

それと
君の本論であるラップ理論についても

俺はむしろテイオーよりビワに有利だったと指摘しているんだが
この点についても再分析お願いします

よろしくお願いします

トプ美への質問

ラップラップ言ってますけど、競馬場のコース形態に基づく指摘を受けた瞬間スルーしたのは何故？

本当に強い馬はハイペースを速めに抜け出したらレコードで押し切るよ

90天皇賞(秋)のヤエノムテキのようにね

当時メジロアルダンが足を余したと横典は批判されていたけど
400Mをしのいだヤエノムテキが強かっただけであり
ハイペースでも早めに抜け出した岡部の仕掛けは適切

ましてや中山2500で2分31秒で上がりの早い展開なんだから
岡部の騎乗は適切であり人気の重圧というのは君の妄想

起きて来た瞬間論破されたな。PC見ずにそのまま寝てるか日雇い行けば良かったのにｗ

>>125
ID:bKg/Tgg70の馬鹿の証明＝テイオー派の馬鹿の証明になるよ

では例として14番枠でやるね

14×12＋15×5＋16×8＝371
これは14頭以上のの出走頭数の総数だ
371÷25＝14.84
これが14番枠の平均出走頭数だ

内枠下駄分有利がゼロの16番枠を基準として計算する
14.84÷16＝0.9275
これが下駄を外した数値だよ

14番枠の勝率が4％だから
4×0.9275＝3.71％が正確な数値だよ

このサイトを見ればこの計算式はすぐに解るよ

もう、ビワ＞＞＞テイオーでも、テイオー＞＞＞ビワでもどちらでもいいじゃん。
10年以上前の話しだし、テイオー君もビワ君ものんびり余生送ってんだから。

>>130
分析と呼ぶならその高低・コーナーにおける減速率を出してラップを示せ

計算は黄色の帽子にまかせて明日こそ携帯買いに逝こうぜ

>>133
そんな計算http://cani.fool.jp/
このサイトのどこにも書いてないよ

まじキチガイなの？

ペースが緩む
⇒スタミナ温存できる、後ろの馬は差をつめやすい、ヨーイドンになりやすく瞬発力がある馬が有利となる。

一般的にはこうなる。

マックは弱点がわかってるから、3コーナーあたりから自らスタミナ任せに動いてはやめスパートで後ろに出来るだけ脚を使わせて瞬発力勝負を避け、自分の土俵で勝負するタイプ
（テイオーもこれにはかなわなかった、ライスはついてこれた）
ただし有馬は、中間唯一のラップの緩みがあり、そこでスタミナを温存できたダイユウサクに脚をためられ、瞬発力で最後負けた

この有馬は、ダイユウサクの有馬より最初は遅いが後半は速い、つまり3コーナー過ぎから動けるスタミナとスピード能力が問われる厳しい展開
３０００Ｍならビワはテイオーに勝てると思うが、２４００ｍ前後ではテイオーのほうが上なんだろ
ビワもベストな選択でベストレースをしたが、テイオーのほうがこの距離では一枚上手だっただけ

俺はこう見た

>>137
表に書いてあるのに見えないの？

馬鹿だからか？もちろん自分で計算するんだよ

やっぱりテイオー派は馬鹿でＦＡ

強い競馬をしたビワハヤヒデは
強いトウカイテイオーには通用しなかった
ということは携帯でもよくわかるぞ

>>135
と言うことは、もちろんトプ美はそれらを加味したラップ分析をしてるんだね。

　 　 　 　　　　▼ █▊ ▅███████▀▃▅▆██████▎
　　　　 　 　 　 　 ◢▀　▅███████ ▅██▀▀▋▋▌███
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言　ギ　ひ　そ　　　 　 ▂▃▅〓▅▃▌█▼　　　◥▌▐　█▼
っ　 ャ　ょ　れ　　 ▂▅〓▀▅▇▅〓■█▅▃ ▐▂▃▆▅▃▀◣
て　グ　っ　は　◢▀〓▀▼▀　　▀▀■▐▆▌ 　 ▀◤■◥◣
い　で　と　　　　　　◢◤　　 　 　　　　▐◢▌
る　　 　し　　　　　◢▍　 　　　　　　　 ▍◥▃　　　 　 　 ▐
の　　　て　　　　 ▐▲▐▂▃▃▂ ▎　 　▍▂▃　　　　　　◥▍
か　　　　　　　 　▐▆◤ ▀◤▆◥◣　　 　 ▐▐▀▀▅
!?　　　　　 　▃　◥▍▌　　　 　 　▎ 　 　▌ ▀〓
　　 ▍　　▎　 ▀▆▌◥▃◤　◣　　◥▍　　　 ▌
　　▋　　 ▋ ▐▆▃▍▀▀▅◢▍　　 　 　　　▋　　　　　　▂▃〓
　 █　▌　█▎ ██▍ 〓　　　　　　　　　　▀■▆▅〓■▀
　█▎█▌ ██　██　　　　　　▂▃◢◤ 　 　▲　　▀▌ ▂▃▅▆

テイオーが勝った。
ビワも強い競馬をした。

これが結果であって変なことにこだわりすぎなんだよ。
器が小さすぎる

あれ？なぜトプ美本命の酒はダイワに負けたの？おかしいなｗ

ビワは普通に弱いよ。一年ぶりの馬に競り負けってw

>>139

嘘つかないでね
表にそんな計算結果どこにも書いてないよ

そろそろ真正認定が必要なのか

あれ？海猿はなぜ勝てないの？トプ美の見識だとめちゃくちゃ強いがｗ

君はなんで素直に
http://cani.fool.jp/
このサイトに内枠下駄有利が考慮されていないことを認められないんだ

いいじゃないかこの点で失当があったとしても
本論であるラップ理論でビワ＞テイオーを証明すればいいんだから

>>146
何が解らないの？

本当に馬鹿なの？
計算結果は書いていないがこの表があれば出せるだろ

それとも君には無理なのか？やっぱり小学生か？

>>148
だからこのサイトは内枠下駄有利が考慮されていないがこの表があれば正確な内枠下駄有利を排除した数値が出せるので俺には解るよと言っているだろ

で君は計算式がないと馬鹿を晒しているわけだ

競馬って馬だけで走るものじゃないよね
これを言いだすとスレの議論内容とは大きくずれるけど

【本日のトプ美の有り様】
>>75
>>75
>>75
>>75

それと
>>133
の計算方法だと

二つの馬番の有利不利を相対的に見ることは出来るが
そんなことを君はホントにしているのか
しかも
>>133の分析対象である14番と16番では
16番の方が確率論上の期待値を大幅に上回っているじゃないか

あっミクロって言わないでよ
この比較はたった今君が披露したものだからね

テイオーと比べてもビワが傷つくのみ
相手が悪すぎるよ

馬鹿だもん

トプ美は何歳なんだよ？

>>150

ようやく
http://cani.fool.jp/
このサイト自体では内枠有利を考慮していないことを認めてくれたよ

有難うございます

それより早く君の本論であるラップ理論で私のテイオーの方がラップ上不利の可能性がある指摘を
再分析してください

よろしくお願いします

>>153
コース形態による有利不利を見ているのであって13と4の差を見ている訳じゃないよ

で16番枠は勝率以外は結果が出ていないのに勝率にのみ固執するのは馬鹿だからか

でまだ計算式は理解できないか？

>>156
今年で40

トプ美とまともに絡もうとしても自分が傷つくだけ

北朝鮮外交と同じだよ

>>157
論点をはぐらかすなよ

そのサイトを見れば内枠有利の下駄分を排除できるのだから考慮できると言う事

で君らテイオー派は馬鹿だと確定しました
だからやっぱり君らとは討論できませんね

>>158

計算式を理解以前に
確率論上の期待値との差は俺が昨日指摘しているだろう

それと16番の勝率は君が今披露したものだろう

ビワもうボロボロだなw
やられっぱなしw

>>161

おいおい君が昨日
http://cani.fool.jp/
このサイトは内枠有利を考慮してるに決まってんじゃんと豪語していたんだぞ

それを今日になって、サイトの数字を利用すれば自分で計算可能と言い出してんだぞ

君痛すぎるよ

>>160
それか！
ようやくわかったなんでこいつが物事を素直に見れないかがｗ

ごめん、トプ美馬鹿だと言ったの謝罪する
真性基地害だと言い直す

基地害に諭しても無理だもん

ID:bKg/Tgg70を代表とするテイオー派はhttp://cani.fool.jp/のサイトにある表を使って正確な勝率が導き出せない馬鹿であると確定しました

なんとこの表では計算式はないらしい・・・やっぱり小学生級だ

テイオー派の算数力は小学生級でＦＡ

こいつの言うコトの総てに根拠は無い

悔しかったら勝てってw
勝ってないのにビワが上って狂ってます？

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>>164
俺は日曜から俺は考慮してるよと言っているじゃん

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 12:07:11 ID:bKg/Tgg70
それに
http://cani.fool.jp/
このサイトの馬番別戦績の内枠下駄考慮計算方法について
何度聞いても返答がない

そんな計算方法存在しないのだからしょうがないか

でも君はあるあると言い張っていることを考えると
一度主張してしまった自分自身の理論的分析に穴があっても
決して認めないタイプだね

この馬鹿丸出し発言の後では全てが滑稽だよ
君の解らない計算式を出してあげたのだから馬鹿は諦めて退場しろよ
>そんな計算方法存在しないのだからしょうがないか
あった訳だが・・・やっぱり馬鹿

で名無しはいいね
また何食わぬ顔をして俺に絡んでくるんだろ・・・キモイよ

トプ美＝北朝鮮もFA

将軍様の言うことに間違いはありません

都合のいい事実と妄想のみ受け入れます

それとこれ以上グダグダしても本論からずれる上、
少ないサンプル数で分析対象にならないから難点を指摘してもあまり意味は無いが

君の>>133の計算方法だと
基準馬番を14番ではなく他の馬番にするたびにいちいち計算しなくてはならず
極めて実用性が低いぞ
サンプル数が少ない分析対象にそんな面倒な計算をするくらいなら

全レースを個別に分析した方が好コストパフォーマンスだろう

従って93有馬についても個別に分析すると
ビワ、テイオーともスタート良くスムースに好位置を確保しているので
このレースについては枠順の有利不利はほとんど関係ないだろう

新の姿 乙　　消したいダロ？　笑

>>170

君しつこいね

俺はhttp://cani.fool.jp/
このサイトに考慮計算はないと指摘して
君は昨日まではある言い張り
今日になってやっぱりないと言っているわけだ

ホントに往生際の悪いやつだ

ビワハヤヒデ弱い！弱すぎる！
1年ぶりの馬に競り負けるなんて
実力がないのに高望みするなよwwwww
分相応の相手をさがしなさいw

>>166
理論で返さずに、けっきょく一方的に馬鹿だと決めつけに走りだしたよ。

理論でかなわなくなったら遠吠えですか？

無様にも程がありますよ。

>>172
16番枠を基準にして出せばすべての枠順の横の比較ができるよ

論点をすり替えてももう無駄だよ

君らが馬鹿であるのは証明されました

ありがとうございました

テイオーはね、卓越した能力がやっぱりあるんだと思う。調子さえ良ければ、ブランクとかあまり関係ないんだよ。２度も骨折してG�T勝つんだから・・・。僕は、ルドルフより強いって思ってるよ。

昨日→ある
今日→ないけどサイトのデータを利用して計算すればわかる。
　　　 ちなみに計算式は出せないw

>>174
だから俺の発言を読み直せ

馬鹿と話していると本当に馬鹿になるよ

そのサイトを見て計算もできないのに何を言っているの
計算ができるのだから見方ぐらいアホでもわかるよ

しかしトプ美の計算変か？
トプ美のやり方で各馬番ごとに期待される勝率を出して、その勝率と実際の勝率とを比較すれば内外に有利不利があるかはわかると思うが…確か40くらいの人が中山2500の全レース集計してたよな。

３歳秋から４歳春のビワは手がつけられないくらい強かった。
それに１年ぶりで勝つテイオーもどう考えても強い。
名勝負を屁理屈で汚すなよ。

>>179
計算式は出したよ馬鹿テイオー派

なるほど

俺の
>そんな計算方法存在しないのだからしょうがないか

というhttp://cani.fool.jp/
このサイト内の計算結果に対する指摘を

このサイトの数字を利用する全ての計算方法と脳内変換してしまったわけか

ほんとにめでたいやつだ

昨日までの君は
ひたすら上記サイトが考慮計算をしていると言い張るから
俺はそのサイトにはないと指摘したんだぞ

トプ美が馬鹿なのはすでに周知の事実だけど
トプ美＝北朝鮮も周知の事実なの？

ところでさぁ、ドブみたいに臭い口だからドブ口なの？

>>184
上手に逃げようと思っても無駄だよ

そのサイトを見れば正確な数値が出るのだからね

何度読み返しても

昨日は、サイト内で考慮してある
今日は、自分で考慮すればわかること

やはり君は真正だ

はやく謝ればいいだけじゃにか

僕の勘違いでした、勉強になったので、頑張って推奨馬のスレでよい成績を出しますって


涙目で反論してもなｗ

マジメに意味がわかりませんｗ
出走数の多い辺りでいきますかｗ
不利なはずの外の方の１０枠が
有利なはずの内の方の３枠より倍近くも勝率が高いのはどうしてですか？
真ん中辺りの６枠の勝率が極端に低いのはどうしてですか？

そもそも
そんなにバラつきのある程度のサンプルで
マクロ的に有利不利を語れたりするもんですか？ｗ


ましてや
そんな断片的で裏付けの取れないものを根拠にして
「マクロデータ」扱いした上にそんなのを普遍的に
個々のレース全部に当てはめる勢いで語れるものですかねえ？


もっとマシなサンプル持ってこいｗ


最後に言ってやる、外より内の方が絶対に有利だ


走ってるのが馬じゃなきゃなｗ

その調子で全番だしてくれ

嘘ば〜っかり
ビワの看板下せ

どうせなら修ゴロちゃんみたいに楽しいのがいいよな。

まだ やってたのかこのスレ！？ しかしスレタイが実質勝利からややトーンダウンしてるのが笑える

つまりさぁ、
昨日は、「こうである！」と断言していたことが、
今日になってみれば、「（間違ってるかもしれないけど）自分でそれくらい考えろ」って言ってるわけだ。


外プ美の、いつもの得意な逃げパターンだね。
なにがあっても矛盾を認めない。

それじゃ、誰からも信用されんわな。
　
　
　
　

騎手によると中山芝コースは内枠より外枠の方がいいらしい

>>177
それは
16番を基準に計算しているのではなく
ただ単に個別の馬番の確率論上の期待値との差を計算しているのであって
別に16という数字にこだわらなくても相対的な比較は可能だよ

そんなこと昨日から俺が指摘しているだろう

そしてその指摘がhttp://cani.fool.jp/
このサイトには反映されていないのに

君は昨日までは考慮されているといい
今日になって自分で再計算しなければならないと言い出したわけだ

あれ？
出てこなくなったなｗ

バイトの時間か？

これまた、ちょうどいいタイミングでｗｗｗｗｗ

ビワのどこが凄いかわからん。アイルトンや何とかチャンプに勝ったからか？
アイルトンに勝ったらテイオーに負けてもテイオーより上に来るのか？
冗談にもなってませんよw

＞それは
＞16番を基準に計算しているのではなく
＞ただ単に個別の馬番の確率論上の期待値との差を計算しているのであって
＞別に16という数字にこだわらなくても相対的な比較は可能だよ
＞
＞そんなこと昨日から俺が指摘しているだろう



トプ美が人の話を聞いていない、いい例だね。

彼は都合のいい話しか聞かないから。

なんだよ
トプ美ってビワのクラシックから競馬始めたのかよ
テイオーのクラシックも、マックとの対決も（あの前哨戦含めた雰囲気も）
それにＪＣも見てなかったのかよ

それならまあ納得行くわ
初めて触れた最強馬がビワだったと、そういうことだったのか
そりゃ肩入れしたくなるのもわかる
ビワ＞テイオーとしているヘンテコな屁理屈はまあ置いておいて
初めての馬に感情移入するのはわかる

オペから始めたオペ基地がオペ最強と言うのと
ディープから始めたディープ基地がディープ最強と言うのと何ら変わりは無かったのかｗ

ディープはまあ古いファンでも最強クラスと評価する人は多い
だからどっちかというとオペ基地と同じ類か
オペがグランドスラムをやった
当時何も知らんからオペ最強と思い込んだ
ビワも勝負付け済んだ連中相手に圧勝繰り返した
こりゃ強い馬なんだ、競馬始めたばかりなのにいきなりこんな強い馬にめぐり合えた、自分は幸運だｗ

それが、、、１年振りの馬に完敗した
テイオーに間にあってりゃ、さも有りなん、で済んだのにねｗ
テイオーファンにはいい迷惑になったろうがｗ

つーかそんなしち面倒くさい上に信憑性もぁゃιぃ計算に粋がって
シコシコ時間かけるぐらいなら、もっと万人が一発で理解できるような
情報を探しなｗトプ美が必死こいてはじき出してんのは
下駄じゃなく無駄だｗ

もっともやってる目的が、相手に理解してもらうことじゃなくて
相手を蔑んでやろうという低劣なものだから、俺のこんな忠告自体も
トプ美にゃ無駄以外の何物でもないがねｗ

やっぱお前にゃ"屁"って通称が似合ってるわｗ

それと
君は俺の事を算数もわからない認定しているが

君の再計算法における14番の平均出走頭数の計算間違いを
俺は15.3→14.84に指摘したことを一応言っておくよ

>>72
>これを平均出走頭数15.3（正確には14.84）における6.5％と比べて低いから不利
って自分で言っといて

テイオーとビワなど雇い主と日雇いみたいなもんだ
生殺与奪の権を握っているわけ
その結果ビワは木っ端微塵につぶされましたとさ

なるほど

自分の計算ミスを指摘した相手を算数不能バカ認定することで

間接的に自分を貶める新手のマゾプレーか

うわ、くだらねー糞スレ

トプロは美しい ◆.IelsGyUCU死ねよキチガイ

こいつは絶対友達いない

>>207
空気よんでおもねったりしないからね
リアルこのまんまだと派遣どころかフリーターすらままならない

どうせまた言い逃れでも考えてるだろうし
くだらんが、一応貼っとくか
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1175653178/

983 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [sage] ：2007/04/10(火) 15:09:50 ID:YimunU9u0
14番枠は平均出走頭数15.3で本当なら6.5％の勝率が無ければおかしいのに4％しかないように不利だ

ID:bKg/Tgg70は計算式を教えて欲しいか？

トプ美は学歴はそこそこあるが、社会で我が強く失敗した男（本人は失敗なんて思ってない）と見た

>>210
社会でてからはコミュ力＞＞学歴だしな
どんだけ能力あろうと折り合いつかない馬はＧ１勝てないのと同じ

トップロードじゃなくて代わりに屁が死ねば良かったのに。

　
　
　
　
　
　
やっぱり出てこなくなったねｗｗｗｗ
またいいタイミングで夜勤行きましたねｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　

下らん数字遊びは終了かな？

皆が屁に指摘してたのは「計算式が正しいかどうか？」じゃなくて
「そんな程度のデータでそんな計算することに意味があんのか？」だったということさ

アンデルセンだっけか、馬鹿には見えない豪華な衣装で着飾ってパレードしてた人のお話の作者は
もっともここの見物人はほとんどがおべんちゃらなど使わない子供のようだけどなｗ

>>214
◎裸の王様
昔、ある国に、非常に着道楽の王様がいました。

豪華な衣裳を一日に何回も着替えるのです。

ある日のこと、よその国からふたりの仕立て屋がやってきて、
賢い者の目には見えるが、愚かな者には見えない衣裳を作ると申し出ました。
王様は喜んで、彼らに仕事部屋を与え、作るよう命じました。

やがて、衣裳ができあがり、大臣たちは口々にその美しさを褒め称えますが、
王様の目には見えません。けれども、見えないと言ったら、
愚か者ということになってしまうので、同じように喜んで見せ、
仕立屋たちに褒美を与えると、さっそく国民にもお披露目しようと、パレードを行いました。

その衣裳のことは国民たちも知っていましたから、沿道の人々は競って、王様の新しい衣裳を誉めそやしました。
ところが、突然、ひとりの予どもが叫びました。「王様は裸だ!」

やがて、その声は、次々に広がり、とうとう全員の声となりました。

（作ハンス・クリスチャン・アンデルセン）

トプ美っておっさん？

◎裸の王様
今、ある国に、非常に競馬好きの男がいました。

いろんなスレに一日に何回も書き込むのです。

ある日のこと、よそのスレからふたりの競馬版住人がやってきて、
賢い者の目には見えるが、愚かな者には見えない分析を作ると申し出ました。
とこは喜んで、彼らに仕事スレを与え、作るよう命じました。

やがて、分析ができあがり、男の脳内の男たちは口々にその素晴らしささを褒め称えますが、
男の目には見えません。けれども、見えないと言ったら、
愚か者ということになってしまうので、同じように喜んで見せ、
分析屋たちに褒美を与えると、さっそく競馬版にもお披露目しようと、自分でスレをたてました。

その分析のことは国民たちも知っていましたから、沿道の人々は競って、男の新しい分析を誉めそやしました。
ところが、突然、ひとりの予どもが叫びました。「男は馬鹿だ!」

やがて、その声は、次々に広がり、とうとう全員の声となりました。

（作ハンス・クリスチャン・アンデルセン）

さっさとこのスレ埋めちまおうぜ

トプ美は友達いなくて淋しいから、またスレ立てるよ。

やったら俺がスレ立てるわ

トプ美は電車男を真似て競馬男として映画化を狙ってるのか

>>221
外山恒一がドワンゴで話題になってるけど、
あんな感じなクソ映画になるな。

>>221
どんなストーリー？

審議の対象はテイオーだったわけだが、
あの状況で降着なんかにしたら
競馬ファン激減だったろうなあ。

審議の対象はトプ美になりますた

審議の結果、勝手に暴走したので自爆と認定されますた

トプ美って何故自分が嫌われてるかわからない真性の基地外だね

ただいまの審議についてお知らせします。

同馬(トプ美)は他馬に関係なくつまづいた(自爆した)ものでした。

固定付けて名無し批判して携帯排除して悦に入ってる糞コテなんて、その時点で論ずるに値しないわ

固定名乗れば偉くなったと勘違いしてる典型的糞コテパターン
もうこんな非人相手にしてやるなよ

トプ美が帰宅したらまずこのスレをチェックします
そして、かまってほしいのでageでレスをします

枠順の有利不利は論破
コース形態からのラップはスルー

スルーしたと言われると
＞分析と呼ぶならその高低・コーナーにおける減速率を出してラップを示せ

もちろんトプ美はそれらを加味したラップ分析をしてるんだね。 と言われると
またもやスルー

＞ペースによる有利不利
＞93有馬のラップ
＞7.0-11.2-11.9-11.4-11.7-12.4-13.3-12.4-12.1-12.2-12.0-11.5-11.8
＞見れば分かるが4.5Ｆまでは厳しいペースでそこから緩む変則平均ペースだ
＞このラップのレースで効率の良いラップの刻みとはペースの早い4.5Ｆぐらいまでペースより遅く走り
＞そこからペースが緩むゾーンで前との差を詰めるのがベスト

もちろんこの理論にはコース形態は考えられていますよね？
そんな文言は一切見られませんが、競馬は直線平坦コースを走るものではありませんよｗ

まあトプ美が正しいね
全ての意見に納得できる

休憩中に自演

>40の者だが…
ソースは？などとトプ美は聞いているが、
ソースも何もタゲで調べたと言ってるだろ。
過去20年中山2500における出走頭数別の馬番ごとの成績。
まぁ、普通に俺らが手に入れることができる「最も大きな母集団」のデータなのだから、
これ以上中山2500を「マクロ」に見れるデータはないわけだよ。

で、トプ美さんよ。

君は「外が内より不利」が持論だよね。

例えば、出走頭数毎に内中外に分けて(10頭立てなら2:4:2くらいで)、
「勝率」・「25％率」を算出して比較するとかいう「マクロ」な分析は思いつきもしない訳？

あ、データ自体持ってないからできないのかｗｗｗ

トプ美はPCしか相手しないらしいよ

それと、馬番毎に実質勝率が出せるなどといっているが、それも無価値だと断言しておく。

トプ美が出したい結論は「内有利」というもの。
トプ美が使っているデータには少頭数のデータも当然使われているのだが、
例えば�Gは多頭数だと真ん中あたりになる訳でトプ美的には「特に有利不利がない」が、８頭立てだと大外だｗ

つまり、トプ美的に「分類の違うもの」をごちゃ混ぜにして「平均」とか笑える分析をしちゃってる訳ね。

馬番の有利不利なら馬番ごとにデータを集めなきゃならないし、内外で分けたいなら出走頭数毎に分類を変えなきゃならない。
こんな「小学生でもわかる単純なこと」がトプ美は「気づきもしない」。

で、少頭数の大外の�Gなんて有馬には関係ないなどと言いそうなので、
俺は>40で多頭数の馬番指定でデータを出した訳ね。

それでもトプ美流で(マクロなｗ)分析をしたいなら、
過去７年(しかも93年当時のデータが全く含まれていないｗｗｗ)よりも信頼がまだマシな過去20年で同じことやってみな。
同じような結果が得られないのはわかるよね。
君がやってるのはそういう「無意味なこと」なんだよ。

>>234
>75の昨日の経緯から、俺は敢えて携帯で相手してる。
スルーするならしたらいいが、「携帯だから話がわからん」という逃げは俺には通用しない。
データを提示されればＰＣで見れるし、調べたけりゃトプ美にはないデータ検索をできるのは証明済み。

まともに話すんのに携帯もＰＣも関係ない。手近にあるのが携帯だから使っているだけ。
それを排除するのは「俺を排除したいから」と受け取る。

過去20年で割とデータの多い多頭数のサンプル
１２頭立て
�@3-1-5-22�A5-6-5-15�B2-2-0-27�C3-2-3-23
�D1-3-2-25�E2-1-4-24�F2-1-1-27�G2-3-3-23
�H1-1-4-25�I4-3-2-22�J3-5-2-20�K3-3-0-25
１３頭立て
�@4-2-2-16�A2-2-2-18�B2-4-3-15�C4-0-2-18
�D2-4-5-13�E0-1-0-23�F2-2-1-19�G2-4-2-15
�H2-0-1-21�I2-1-3-18�J0-2-1-21�K1-0-2-21�L1-2-0-21
１４頭立て
�@2-1-4-18�A1-3-2-18�B1-1-2-20�C3-0-2-20
�D1-4-0-20�E1-2-1-21�F3-1-1-20�G2-4-1-17
�H1-1-2-21�I3-2-2-18�J1-4-0-20�K3-0-4-18
�L1-1-1-22�M2-1-3-19

>40と合わせて見てみるとわかるように、外が内より不利なんていえない。出走頭数がちょっと変わっただけで馬番毎の成績がコロコロ変わる。

「内＞外」の法則性があるのなら、データが少なかろうがある程度は傾向として現れそうなもの。
マクロで見ればそれはないといっていい。
「テイオーがうまく内から抜け出せたから」「ビワが外から先行する為にかなり脚を使ったから」
と言いたいなら、むしろミクロに当時の状況証拠を提示した方が理解できる。
「マクロにみたら内有利は明らか」なんて言い出すからこんなハメになる

勝ったものが強い。それが競馬

ビワハヤヒデｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべての面から論破され、もはや肉片も残らないほど銃撃をうけたトプ美 ワロス

トプ美君へお願いです。
せっかくのＰＣなのだから、ブラウザ以外も使いこなしてあげてください。
ＰＣが可哀想です。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i ＜＜仕事が決まらない>>トプ美ｗ
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |

計算のできない馬鹿のID:bKg/Tgg70に最後の一言
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 20:28:29 ID:gsiowWyC0
>参考資料
>http://cani.fool.jp/
>このサイトの中山2500のデーターを見て欲しい
>コース形態通り内が有利で外が不利な結果になっている

このページを見たが内外の有利不利を分析しているとは思えない
中山2500は先行有利と思うので内枠に入った馬はスムースに先行しやすいだけなんじゃないか
93有馬はビワ・テイオー共にスムースに好位につけているので
このレースに限っては内外ほとんど関係ないだろう

それに中山2500の多頭数はレース数自体が少ないから
少頭数レースと一緒に集計したら外枠の率が低くなるのは当然だよ
極端な話、8頭以下のレースなら全馬入着だよね
10頭立くらいでも16頭立のレースから比べれば入着率は全然高くなる
馬番16番の入着率計算の分母は全て16頭立以上のレース
馬番１番の入着率計算の分母には少頭数レースがたくさん含まれている
つまり上記サイトの内枠の馬番号は少頭数時の高入着可能性分の下駄を履いていることになる
多頭数のレース数しか入着率計算の分母に参入できない外枠組みに対して下駄分高率なのは明らか

従って少頭数の多い中山2500で内外有利不利を分析するなら出走頭数別に集計すべき
上記サイトの内外比較はこの差を全く考慮していないため参考にならない

にもかかわらず>>1の人は参考にしているので
この時点であまり理論的な人とは言えないね

映像を見ると両馬のラップはホームストレッチで田原が押さえた分意外はほとんど同じだろう
むしろかかりやすいテイオーのほうが有馬独得のスタンド前の歓声で内部エネルギーを浪費していたとも考えられる
直線も外からビワを差している分若干だがロスがある

これがこの論争の最初の一言だよね・・・・続く

673 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/08(日) 08:23:33 ID:85iVDkeN0
>>643
>93有馬はビワ・テイオー共にスムースに好位につけているので
>このレースに限っては内外ほとんど関係ないだろう
だから外枠のビワはスタートから常に外を回され内枠のテイオーは内に潜り込んだだろ
0.1秒を争う勝負では致命的不利だよ

それとデーターはちゃんとマクロで見て分析しようね
分母の違いをもちろん考慮に入れて分析するに決まってるじゃん
君はそのまま見るだけなの？
あのデーターを見て中山のコース形態も知ってなおフェアなコース形態とは分析力無さ過ぎです

>むしろかかりやすいテイオーのほうが有馬独得のスタンド前の歓声で内部エネルギーを浪費していたとも考えられる
で最後は妄想を書き込んで終了

ね！負け組テイオー信者の意見なんてデーターすら分析できない馬鹿揃いだろ
だから君らとの討論は無駄なんだよ

と俺が返したわけだ・・・続く

トプ美とハヤヒデは何の関係も無く

トプ美を論破したからといって

ハヤヒデの評価が下がるものでもなく

両馬とも稀代の名馬であります

糞スレageんなよ糞コテ
水掛け論でしかない論争なんてブログでやれよ駄馬コテ

論点は俺がこのサイトの内枠下駄分有利に気が付いているか？だろ

で俺はこう返した
>それとデーターはちゃんとマクロで見て分析しようね
>分母の違いをもちろん考慮に入れて分析するに決まってるじゃん
>君はそのまま見るだけなの？

はっきり分母の違いを考慮して分析すると言ってるじゃん
しかも「君はそのまま見るだけなの？」とこのままでは不完全な表だと断言してるじゃん

それを君が馬鹿だから勘違いして俺がこのサイトの表が分母の違いを考慮していると思ったんだろ
て言うかあの表を見てそれに気が付かない奴はいないよ

算数の前に国語の勉強も必要だね

水掛け論にすらなって無いような…w

コテつけた奴が勝ち組という、最低の妄言を>>1で吐いているように
この糞コテはコテを付ければ偉くなれると勘違いしてるどうしようもない糞コテ

トプ美に当てはまる事

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

計算のできない馬鹿のID:bKg/Tgg70はウザイぐらい計算式を出せと言ったので出したら論点を変えてくるから痛いよ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 22:26:37 ID:bKg/Tgg70
それと
君は俺の事を算数もわからない認定しているが

君の再計算法における14番の平均出走頭数の計算間違いを
俺は15.3→14.84に指摘したことを一応言っておくよ

>>72
>これを平均出走頭数15.3（正確には14.84）における6.5％と比べて低いから不利
って自分で言っといて


馬鹿じゃないの？
あれだけ前スレでヒントと出してあげたのだから計算式は解って当然
割り算と掛け算まで知っていれば解るよ

あれだけ計算式を出せといって出さないと無いから出せないのだろうと煽って出したら論点のすり替え

やっぱり馬鹿との討論は無理

そもそもビワハヤヒデってメジロマックイーンより弱いしな。

第49回有馬記念
1枠ゼンノロブロイ
9枠タップダンスシチー
着差は0.1秒なのでタップが実質勝利

第47回有馬記念
1枠シンボリクリスエス
8枠タップダンスシチー
着差は0.1秒なのでタップが実質勝利

第45回有馬記念
7枠テイエムオペラオー
13枠メイショウドトウ
着差はハナ差なのでドトウが実質勝利

第43回有馬記念
2枠グラスワンダー
10枠メジロブライト
着差は0.1秒差なのでブライトが実質勝利

第37回有馬記念
3枠メジロパーマー
6枠レガシーワールド
着差はハナ差なのでレガシーが実質勝利

過去の色々な基地やアンチでも、ここまで訳分からん屁理屈をぶちまけた奴はいないぞ

05有馬で強い競馬をして実質勝ち馬はディープインパクトである
レースを分析すればディープの強さが浮き彫りになりハーツのラッキー勝利が確信できる

はっきり言ってこのスレでは体調や成長は加味しない
アンチディープが勘違いをしている05有馬の新の姿
ディープインパクト
長距離輸送の激弱ため初の中山滞在を行うが失敗に終わり体調不良（証拠に二度としない）
レース直前に薬物治療を行っていたことが後々判明
夏を放牧に出さないで菊花賞をピークになる為に調整した為のピーク落ち
完成前の3歳秋
ベストは武曰く東京2400ｍ
ハーツ
年齢の衰え
ＪＣは実質勝利の現役最強馬
ベスト距離

これらによってどちらが体調が上か？ピークとの能力差はどれほどか？
それは個人の推察による所が強く05有馬の新の姿とは無関係だ
実質の着順はディープの一着である

このスレはトウカイテイオーの史上最強っぷりを再確認するスレなんで・・・・・・

>>237
そのデータのソースの正否は問わないが大切な事が欠けている
それは枠番別の出走馬の能力のバラつきだ

それをある程度マクロで見れるのが複勝回収率だ
人気＝実力ではないがある程度の能力をマクロで表してると見てよいだろう

中山2500ｍ
　1〜4番枠での複勝回収率は89.225円だ
13〜16番枠での複勝回収率は30.135714円だ

圧倒的に外が不利なのがデーターに出ている
しかも複勝人気にはもちろん外枠不利の中山2500なのだから外のほうが人気的に不利なので実力に対しての回収利率的には内が有利なはずなのにそうはならい

圧倒的に3倍にも差がある内外の複勝回収率にこの中山2500の外不利が明確となる
しかもこの中山2500ｍの複勝回収率は見事に内から外に向かって悪くなっている

なぜ単ではないかと言えば単勝は破壊力（倍率）が大きいのでマクロに収束し辛いのでデーターとしては不完全になりやすい

おまえ仕事してんのか

そんな一銭にもならんことして

普通に仕事してる人の方がよほどえらいぞ

どんなご立派な計算をしようが
データ取り扱いの前提の考え方や方向性が間違っているので
どんなにやっても永遠に正解にはたどり着けませんよ。
何もかもが支離滅裂だ。

へぇ

中山コースの概要
http://homepage3.nifty.com/nagaqhome/nakayama1-3.html

これを見ても中山2500の外枠が不利な事が解らないか？
スタートからコーナーの距離が短ければ短いほど外枠が不利な事ぐらいは分かるよね
それでこの表を見ても理解できないの？

はっきり言って中山2500の内外の有利不利など当たり前の事で討論する方がおかしいだろ
ビワは外の不利をもろに受け外を回されたしテイオーは内の有利さを生かして距離損を最小限に食い止めた

これでたった0.1秒差が93有馬の真実である

と言う事で馬鹿2匹は駆逐したので勝ち組テイオー派の出現をまったり待つか

おまえさっきから誰に話してんだｗｗｗｗｗ

マキバオーに全財産賭けろよ

携帯をバカにしたような発言は許されるべきではない
どういう意図で「携帯＝負け組」となるのか説明を要求する

ドブ汚の携帯の使い道は、日雇いのバイトの連絡を待つのみ

もちろん、友達や女がいないのはもちろん、家族からも忌み嫌われているから、その他の着信は皆無

こんな状況じゃ、携帯が嫌いになるわなｗｗ

着信全部が日雇いのバイトで埋め尽くされている有様ｗ
ドブ汚は早く鬼籍に入れよ

>>256
複勝率ってあんた。。。回収率は円では表せないけど。。。
それって対象馬のオッズは考慮されてるのかね？

まぁトプ美のﾃﾞｰﾀってサンプル数少ないから参考にもならないもんね

このスレは盲目テイオー信者と討論する為に立てたのではありません

ロムしている一般競馬ファンに93有馬の真の姿を説明して間違った認識を改める機会を持ってもらう為に立てたスレです

真実を世に広める為に立てたスレです

ＫＩＭＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

最内のオグリを問題にせず内枠のクリークを差し切った外枠のイナリワンが世界最強と言うなら
ビワ＞テイオーを認めてやらんでもない

だれも認識を改めるに至っていないのが笑えるな

裁判だとあんたの負けだし

選挙でも大敗だなｗ

お前の認識が間違ってるんだよｗｗｗｗ
お前がこの世に生を受けた事と同じくらいなｗｗｗｗｗｗｗ

m9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰ

けつろん：きょうしんじゃとはおはなしできない

じゃあテイオーＶＳビワをトプ美流に各個別に分けて有利不利による判定をつけてみました
枠番…ここまでの流れを見てもビワ不利を主張する人間はトプ美のみ トプ美流に言うと「枠有利不利不要説」 のロジックを崩せない為よって
テイオー＝ビワ
脚質…トプ美得意のデータからいっても有馬は圧倒的に先行馬有利 ビワ→先行 テイオー→差しよって
テイオー＞ビワ
ローテ…ＪＣを回避し菊から有馬直行のビワ 一年ぶり故障休養明けのテイオー よって
テイオー＞＞＞ビワ
騎手…ホームグランドの中山で主戦、しかもテイオーのことも知っている岡部 関東遠征で一年ぶり二度目の騎乗の田原 よって
テイオー＞＞ビワ
負担重量… 見てのとうり
テイオー＞ビワ
う〜ん 中々厳しい選挙戦ですなトプ美先生

頭おかしいなこいつ

選挙したら、ドクター中松以下なのは明らか

トプ美＝外山恒一

であってるよなｗ

>>263
俺は携帯でネットはしないので詳しくは知らないが俺の書いた分析1〜4に貼ったリンク先のデーターや映像は見れるの？

それと読み辛いらしいので話の展開が合わないと聞くし体験もした

どうなの？俺は外ではネットなんてする気も機会も無いので理解はできないが

>>267



このスレで皆に知れわたることは、
「トプロは美しい」の偏執狂ぶりだけでしょう。

＞277
見られるに決まってるだろ馬鹿かよ
とりあえず携帯で2ちゃんやってる人を中傷するような発言をした事について謝罪を要求する

トプ美はお外に出たことがないようです

>>256すまんちょっとわからん所があるんだが。
＞中山2500ｍ
1〜4番枠での複勝回収率は89.225円だ
13〜16番枠での複勝回収率は30.135714円だ
圧倒的に外が不利なのがデーターに出ている
↑これはわかる

＞しかも複勝人気にはもちろん外枠不利の中山2500なのだから外のほうが人気的に不利なので実力に対しての回収利率的には内が有利なはずなのにそうはならい
↑ここの意味がちょっと読み取れんのだが…

ドブ汚は、確たる証拠も根拠も無いのに、｢携帯＝負け組｣認定してたんだね

>>279

トプ美が携帯を嫌った理由
>>75
>>75
>>75
>>75
>>75

携帯から論破されるのが怖いから携帯禁止かｗ
情けないくらい短絡的だなおいｗ

て言うか仕事の合間に2ちゃん？どんな会社でどれだけ2ちゃん中毒なんだよ

休み時間に2ちゃん？友達としゃべったり飯は食わないの？

外で出かけて2ちゃん？友達・彼女と一緒なのに2ちゃんなんてどれだけ2ちゃん中毒なんだよ。一人で出かけて2ちゃんするなら家に帰れよ

家で携帯で2ちゃん？パソコンぐらい買えよ。金は無いの？

パソコンは持ってる？不便でちっちゃい画面の携帯でやる意味が無いよね

結論
外で2ちゃんをするような奴は2ちゃん中毒か孤独な人
家で携帯で2ちゃんをする人はパソコンを買うお金がない

正解か？

論点ずらしきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が一番嫌いな事じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここに携帯で書き込んでる人＝PCを持ってない

とは限らないんだが、それすら理解出来てないのか？

何で論点をずらして逃げるの？
俺が仕事してようがしていまいが関係無いだろう？

映像もリンク先も見られるよと答えた瞬間にこれだよ
どういう思考回路してるんだか

何万人いるかわからない２ちゃんねる利用者に喧嘩うってんのかｗ

>>281
ここではみんなは否定しているが中山2500はコース形態から見ても明らかに内有利でありそれなりに有名な話

だから複勝を買うなら内に入った方が買い易く人気しやすいのである
例・同じ人気（実力）の馬が居て内に入ると人気するが外だと人気が落ちる
もしこのコースが有利不利が無いなら上の条件から見て外の回収率が上がるからである

>>285
その台詞は、仕事もしていて、友達や彼女がいて、外出もする人が言える事ｗｗ

何一つ当て嵌まらないお前が言う台詞ではないだろｗｗｗｗｗｗｗ

俺は今、家で携帯ですが何か？

PC持ってるけど、いちいち起動するの時間かかるし、めんどくさい。

>>288
あのちっちゃい画面でyoutubeの動画やデーターを詳しく見れる・分析できるとは思えん

>>293
そりゃお前みたいな携帯嫌いには無理だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？なら、
＞実力に対しての回収利率的には内が有利なはずなのにそうはならい
内じゃなくて外じゃね？

>>293
そういうのはPCで見るんだよ。

>>294
メールと電話しかほとんど使わないよ

休憩中にゲームやネットなんてキモイ

トプ美って自分の決めつけたことが全てみたいだね。

したこともないものを、想像だけで断言できるって、すごいよ。

285 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日：2007/04/11(水) 10:04:07 ID:wttLbNim0
て言うか仕事の合間に2ちゃん？どんな会社でどれだけ2ちゃん中毒なんだよ

休み時間に2ちゃん？友達としゃべったり飯は食わないの？

外で出かけて2ちゃん？友達・彼女と一緒なのに2ちゃんなんてどれだけ2ちゃん中毒なんだよ。一人で出かけて2ちゃんするなら家に帰れよ

家で携帯で2ちゃん？パソコンぐらい買えよ。金は無いの？

パソコンは持ってる？不便でちっちゃい画面の携帯でやる意味が無いよね

結論
外で2ちゃんをするような奴は2ちゃん中毒か孤独な人
家で携帯で2ちゃんをする人はパソコンを買うお金がない

正解か？

そのちっちゃくて見辛い画面の携帯に論破されたら恥ずかしいからな
自分が恐れている物は最初から排除して討論を初めるという姿勢がもうチキンだわ
いいから携帯で2ちゃんやってる奴等に謝罪しろ

>>295
実力より内枠は人気をするがそれでなお回収率は3倍ほど内有利

中山2500ｍ
　1〜4番枠での複勝回収率は89.225円だ
13〜16番枠での複勝回収率は30.135714円だ

もしフェアなコース形態なら実力馬の人気が下がる外枠の回収率が上がりはずだよ

夜勤と寝る以外は、一日中PCに張り付いてる奴が、
「休憩中に携帯なんてキモイ」と言うのは如何に？

携帯を批判する事でしか優越感を感じられない可哀想な人

>>300
謝罪
言い過ぎた
バイトをして金を稼ぐか友達を作るか2ちゃん中毒を治すかどれか努力してね（全部でも良いよ）

自分に言えよカス

自分に言ったらどうだよｗｗｗ

>>297

休憩中に携帯でゲームやネットをするのと、一日中PCに張り付くのとでは、どっちがキモイと思う？

前者がキモイと思うなら、そんな機能を付けた携帯を発売した携帯会社にでも文句を言いなよｗ
童貞アキバデブニート

2chのカキコなんて テレビ見ながらとか空いた時間の暇つぶし
くらいに考えてるから わざわざＰＣ立ち上げてやるまでもないって感じだな俺は

>>301いやね、言わんとしてることはよくわかるんだが…
『本来の実力以下の評価をされている外枠は、仮に枠に差がないなら内より高回収になるはずが、現実にはそうなってない』てことだよな。ただなんとなく文がな…

>>304
＞2ちゃん中毒を治す

お前は治さないの？
言いだしっぺが治さないと説得力ないよ？

ＰＣに張り付いて携帯叩きしかすることの無い糞コテが何言ってんのｗ

>>304

お前の２ちゃん中毒を治してほしいんだが？
それか死んでくれ。

枠順ってのは誰にでも希望のところがあるわけで当然そこに入りたいと思うだろ。
でもみんなの意見聞いて枠を決めてたらどうしてもうまくいかなくなるじゃん。
重複だったりもしかしたらオーナー同士の談合なんかあったりして。
だから一番公平な抽選で決めるわけじゃん。

で、>>7に枠のことが色々書いてあるけどそんなこといったらキリがない
と思わんか？べつにビワだけに限らず。ナイスネイチャとか。パーマーなんかは
大外よ？
もしビワ4番、テイオー13番でビワ、テイオーの着順が入れ替わって着差0.1だっ
たらテイオーは枠に不利があった。
だから実質テイオーの勝ちということになるよ。
それはあの有馬に限らずいろんなレースのいろんな馬で言えることで、まさにキリ
がない。

結論
まあ内外の有利不利は中山に限らずどこにでも少なからずあると思うけど
抽選で決まったことなんだからしょうがないじゃん。

なにを言ってもどんな考えを述べようと皆にボロカスなトプ美… 最近哀れみすら感じてきたな

>>247
最初っから
日曜の時点で昨日のように

http://cani.fool.jp/
このサイトの表には考慮されていないが自分で再建際すればよいってい言えばいいの

君が上記サイトには考慮計算がされてるに決まってんじゃんって
ひたすら豪語するから
俺はその計算方法を追及したんだろ

一昨日と昨日で言ってることが逆なのは
君だよ

トプ美は携帯持ってても誰からも電話もメールも来ないんだよ 携帯嫌いになるのもやむなし
みんなその辺をわかってあげようよ だってこんな馬鹿げたことを延々と語る奴が周りにいたら君なら友達になるかい？？

全てがダブルスタンダード
自分＝全てOK 他人＝全て馬鹿・負け組
ビワ＝全てのマイナス要素をプラスであったと仮定
テイオー＝不利要件は全て無視

これは議論とか検討とかではなく、負けた者を勝ったことにしてくださいという、欺瞞の正当化でしかない。

ビワハヤヒデっつうのは・・・ほんまに恥かしい馬や

＞論点は俺がこのサイトの内枠下駄分有利に気が付いているか？だろ

確かに日曜の時点ではそれも論点の1つである
君の計算方法の発表で
http://cani.fool.jp/
このサイトの数字を再計算するやり方は
おれが君の計算ミスの指摘をして引用している時点で俺も昨日の時点で認めてるんだよ

でもこの話のきっかけは
俺が上記サイトに考慮計算がされていないという主張に対する君の
上記サイトで考慮計算されてるに決まってんじゃんという反論である
君は日曜まではその計算が上記サイトに反映されてるって言ってたんだよ

やれやれ

>>290
＞ここではみんなは否定しているが中山2500はコース形態から見ても明らかに内有利でありそれなりに有名な話

有名な話なら桜花賞が行われる阪神１６００も外不利で有名
ただ実際は８７年から０６年の桜花賞で内１〜３枠（６頭）の３着までの入着回数は１５回
外７〜８枠の（６頭）の３着までの入着回数は２５回
有名だから正しいと思ってるのはバカの証拠

>>317
あやまれ！ビワにあやまれ！
いつも弟と比べられて卑下されつづけ、種牡馬としてもイマイチ
そして変なヤツにストーキングされて今更評価がた落ちの憂き目にあっている
ビワにあやまれ！

この糞コテのおかげで、堂々とビワヲタを名乗れなくなってしまいました
謝罪を要求します

>>318
で俺はこう返した
>それとデーターはちゃんとマクロで見て分析しようね
>分母の違いをもちろん考慮に入れて分析するに決まってるじゃん
>君はそのまま見るだけなの？

はっきり分母の違いを考慮して分析すると言ってるじゃん
しかも「君はそのまま見るだけなの？」とこのままでは不完全な表だと断言してるじゃん

日曜日の最初の時点の俺のレスがこれだよ

>上記サイトで考慮計算されてるに決まってんじゃんという反論である
>君は日曜まではその計算が上記サイトに反映されてるって言ってたんだよ

これを理解していない人間のレスか？初めからこのサイトの表は不完全だがアホでもない限り分析して考慮できると言っているの

君の言った事はアホの指摘だよ
あたり前の話でだれもがそこから分析して自分に欲しい正しい数値を導き出すんだよ

分かったか？国語算数馬鹿のテイオー信者君

１番の被害者はビワ＆トプロ基地

中途半端な分析を基に、軽はずみな態度でビワを擁護してしまった事について謝罪しろ

>>319
＞外７〜８枠の（６頭）の３着までの入着回数は２５回

訂正
外７〜８枠の（６頭）の３着までの入着回数は２２回

馬鹿に馬鹿と言われるショックは大きいだろうな …

>>325
だから馬の実力のバラつきを無視した分析など意味は無いよ

しかし>>256をID:DBLl1OOwOが見たら、突っ込みまくるだろうなぁ…
今までの中でも一番辛辣な返しがありそうだ。

トプ美さん、ＰＣ持ってるんだからちゃんと調べようね。
しょうがないから君の為に「わざわざ」調べてあげたよ。

中山2500における過去20年の出走頭数別の馬番毎の複勝回収率(１５頭立てはデータが少ないので、個別は省く)

１４頭立て
�@79�A94�B163�C116�D49�E41�F48�G110�H34�I96�J74�K128�L28�M78
１６頭立て
�@72�A98�B108�C13�D84�E72�F82�G57�H161�I62�J83�K89�L96�M114�N45�O74
１４〜１６頭立て
�@81�A83�B118�C108�D61�E63�F59�G100�H92�I72�J72�K100�L60�M87

どこが内から外にきれいに悪くなってるんだ？

しかも同じ馬番でも出走頭数が２頭違うだけで全然違う。
それと馬番毎の平均人気というのもわかるが、特に偏りはみられない。
勝手に外枠が嫌われて人気が落ちるなどと思わない方がよい。

さぁ、次はなんだ？
妄想理論通りにデータが出るなんて思うなよ。
ましてや、調べられない人をたぶらかすようなデータのくくり方してもすぐにわかるんだからな。

いかにトプ美がいつも自分の都合のよいものをさも事実のように拾ってきてるかがわかるなｗｗｗ

ここですか？

別にテイオー信者（信者てなんだ？）じゃなくても

93有馬がビワの勝ちとか聞いたら、どこをどうやったら？て思うよ

それが毎度毎度、論破された同じことの繰り返しで・・・

あげくの果てに、枠順が内であったか外であったかというとこまで追い詰められて

馬鹿を絵に描いたらトプ美が出る

くらいの馬鹿だな　これで馬券が巧いって？

ウオッカの複勝当てて、実質20％勝ちてか？マジで馬鹿だな

>>329
1999/10/14〜2007/4/9までの中山2500ｍの13〜16番枠までの平均複勝回収率は30.135714円はこのサイトでは間違いない

なぜこれほどの低さを示すと君は考えるんだ

中山コースの概要
http://homepage3.nifty.com/nagaqhome/nakayama1-3.html

これを見ても中山2500の外枠が不利な事が解らないか？
スタートからコーナーの距離が短ければ短いほど外枠が不利な事ぐらいは分かるよね
それでこの表を見ても理解できないの？

トプ美の言いたい事は分かった

いつも大外ばかり回ってるディープ最強＾＾

枠順における内の有利さだけ説いてきたがもちろんリスクはある

不利を受ける可能性・包まれる可能性などそれなりのリスクはある

しかし先行脚質のビワにとっては内のリスクよりリターンの方が断然大きい
テイオーは人気薄の有利さもあり内のリスクを回避してリターンを存分に受けた

これによりビワは枠によって多大なる不利を被ったと言える
もし枠が逆ならかなりの確率で歴史は変わっただろう

>>322
日曜の主張

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1175653178/
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 15:09:30 ID:WEfSz1Ji0
>>774

つまり
http://ime.nu/cani.fool.jp/
このサイトが少頭数レースと多頭数レースの
勝率計算などにおける内枠有利を考慮していない点は認めるんだね

だとすると他のコースに比べて少頭数レースの多い中山２５００は
その有利が比較的大きくなりなおさら参考にならないのにね

中山2500はサンプル数も少ないしこのサイトを参照するのやめた方がいいよ


782 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/08(日) 15:12:05 ID:85iVDkeN0
>>780
勝率計算などにおける内枠有利を考慮してるよ

しなかったら全コース内枠の勝率が高すぎるぐらい気が付くよ


月曜の主張
>>150
だからこのサイトは内枠下駄有利が考慮されていないがこの表があれば正確な内枠下駄有利を排除した数値が出せるので俺には解るよと言っているだろ

都合のいいデータ>>>>>>>JRA公認の20年平均データ


なんとおめでたい頭をしていることか

とまた今日もテイー信者の馬鹿を2匹駆除してしまった

て言うか・・・
中山コースの概要
http://homepage3.nifty.com/nagaqhome/nakayama1-3.html

データーなんか見ないでもこれだけ見ただけでも分かるのが普通
アホ相手だとこの説明だけでも時間を浪費する・・・無駄だ

では寝るので散れ

この時点で月曜のように主張して
さっさと計算方法を発表していれば
何の誤解も生じなかったんだよ

>>337
されてないだろ

>>337
改修前の府中2000よりはフェアなんじゃないか？


タゲ持ってる人、改修前の府中2000と比べてみて

>>333
だな
いつもコースロスしてるディープ最強と読める

トプ美よ、２ちゃん中毒度はお前がずば抜けてんだろうが。何言ってんだお前？

お前の２ちゃん中毒とビワテイオー論争への異常なまでの執着をどうにかしろよ

昼間っからエンドレス２ちゃんやってるなんて、さぞや親も悲しんでるだろうね

３５歳だというのに…

君がバカでもわかる計算といってもったいぶっといて

その計算を自分でミスしてんだから

自分で計算して再分析しているといっておきながら間違った計算結果を出すところから
あわてて再計算したと誤解されてもしょうがないしね

もう新手のマゾプレーとしか思えんな

>>335
782 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/08(日) 15:12:05 ID:85iVDkeN0
>>780
勝率計算などにおける内枠有利を考慮してるよ＝自分で計算して考慮していると書いている

しなかったら全コース内枠の勝率が高すぎるぐらい気が付くよ＝あのサイトが考慮しているなら勝率が外が高いのはこのコースや他のコースを見れば一目瞭然だといっている

国語の勉強をしろ
俺は第一声からこのサイトでは分母の件は考慮されていないが自分でできると言っている

一見外枠不利に見えるけど、データをみるとそうでもなかった、ということか。

�@トプ美は世界でただ一人、ビワ＞テイオーと思っている

�Aその他の全員、テイオー＞ビワと思っている

�Bトプ美は４０にして、シャンシャン働いていない。この各確定事項から

トプ美＞世界中全ての人々

に飛躍するには、ビワ＞テイオーを証明すれば、全世界はトプ美に平伏す

そしてトプ美の２チャン革命は始まった・・・が、あっさり馬脚を現しテロ化

もはや通りすがりにまで、小便かけて行かれるくらい哀れ

>>343
寝る寸前の数字の打ち間違いだろ

計算式すら分からない馬鹿とは次元が違うよ

見辛くてデータもろくに読み取れない携帯は叩くくせに
読みやすいはずのＰＣで計算間違えしてるトプ美って何なのｗ

>>344
何いまさらそうやって丁寧に説明したところで

計算方法を月曜のようにさっさと発表すればいいのに

バカでも解る計算と豪語して
自分でミスしてんだから

やっぱり急いで再計算したとしか思えないだろう

君はマゾですか

ついでに>256
またあなた母集団の違うもの同士比べてるね。
ちなみにあなたが使った�N�Oの複勝回収率の低さは理由がはっきりしている。
１、内枠に比べて絶対的にデータが少ない。
２、平均人気が9.1人気と9.6人気と低い。
３、15〜16頭立てにおいては(たまたまだが)内枠３つの人気が高い。
内から順に7.6、7.8、6.3。

多頭数で上位３頭に入る確率自体が下がってるのに、人気のない馬が外に入れば、複勝率がかなり低くて当然。
回収率が低いのも仕方ない。

>>346
なんか人に言うこと聞かせる超能力でも持ってると勘違いしてるんじゃねーの？ｗ

>>347

バカでも解る計算なら寝る前でも普通ミスしないよ

それにその計算ミスを俺が指摘してやったのに
計算式すらわからないバカ認定とは

君のほうこそ国語力無いんじゃね？

>>337
こういうの見ると必死に自分有利で終わりたいのが見え見えだな

そして自爆

相変わらずトプ美は哀れだな

>>338
こんな簡単な計算式を聞くな

あほ過ぎて書くのが馬鹿らしかったの

でも上手い具合に他のテイオー派が君の意見に苦言を呈さないのに見てある種の確信を得たよ

テイオー派はあの簡単な計算式すら分からない馬鹿集団であるとね

君は計算式すらないと思ったからあれほど粘着したんだよね

俺が君ならこのすばらしい「トプロは美しい」を封印しないと恥ずかしくて2ちゃんでは書き込めないよ

名無しでよかったね

>>348
うんこ大好きうんこ丸

>>352
あれだけヒントをもらって恥ずかしくないの？

ほとんど答えを言ったみたいなもんじゃん


934 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/10(火) 12:26:26 ID:YimunU9u0
>>932
馬鹿にヒントを教えよう

8頭立ては7レース施行されている
12頭立ては10レース施行されている
16頭立ては8レース施行されている

頭数施行レース数が分かれば枠番別平均出走頭数が解る
その平均頭数が解ればその枠番別の正確な勝率が解る

ここまで言って分からないのは義務教育を受けていない人

>>329を見てて思ったが、ID:DBLl1OOwOは本当によく調べるなｗ
つーかこのスレが議論する所であるなら次にすべきことは、ID:DBLl1OOwOのデータとトプ美のサイトのデータに乖離がありすぎるんで、どっちが正しいか検討することだと思うが。

>>354
つくづく見下げ果てるよなｗ






トプロは美しい改めうんこ大好きうんこ丸さんｗ

�@バカでも解る計算をもったいぶり
�Aようやくその計算方法を発表したら計算ミス
�B寝る前なのでミスと苦しい言い訳
�C挙句の果ては計算ミスを指摘した相手をその計算方法がわからないバカ認定

結論：
ネットを利用した新手のマゾプレー

>1
ねぇねぇ・・リアルに精神病なの？病んでしまったの？
大丈夫だよ！隣の人も、前から歩いてくる人も君を襲ったりはしないから。
誰も君の敵なんかじゃないんだよ！人は怖くなんかないんだよ！

>>357
JRA自ら配信した20年分のデータ＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ大好きうんこ丸が持ってきた怪しいデータ

君がひたすらもったいぶった計算方法じゃないか

すぐに出せばいいのに出さなかったら
出すまで粘着するのは普通だろ

やっぱり君はマゾなのか？

>>359
数字の打ち間違いぐらい誰でもするだろう

その前に計算式の概要を書き込んでいるので問題は無いよ

でヒントを見るまで計算式がないと思っていた馬鹿はどう言い訳するの？

トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
コテとして登場以来、延々とビワマンセーを繰り返すキチガイｗ

てかトプ美はまだ過去７年の使ってるの？

いい、93年て今から「１４年前」ですよ。
同じ７年間のデータ使うなら、93年を含むもの使えばいいじゃないかｗｗｗ

馬場も今と昔じゃだいぶ違うしなぁ。

と思って20世紀のデータを見てみたが20年間のデータと同じくバラバラｗｗｗ

いくら簡単な計算といったところで
自分で計算ミスして
指摘した相手を計算方法がわからないと貶めているようでは

マゾ認定されても仕方ないだろう

ミスは誰にでもあるんだからミスはミスと認めるくらいの度量くらいもて
ビワとかテイオーとか語る以前の問題だろ

外回りの3コーナー地点からのスタート。長距離の部類に入るためか、脚質を見ると逃げ、先行タイプが有利という数字が出ている。
特に連対馬（1、2着）に限れば先行馬が断然有利だ。3着になると差し馬の台頭が見られるが、後方一気の追い込みは1〜3着馬には0。
馬場が悪くなってもこの傾向はそのまま当てはまる。いわゆる“長距離の逃げ（先行）”という競馬格言がそのまま出ているといった感じだ。
また、コーナー6回という事も影響していると思われる。
枠は1着馬は内（1〜3枠）、中（4〜6枠）、外（7・8枠）が互角。2着は中→内→外、3着は中→外→内という数字。
結果としてこの距離は先行タイプを中心に差し馬、枠で言えば1着馬（単）は内枠の先行馬でヒモに中枠の先行馬と差し馬を選ぶのがいい!?　という事になるのかもしれない。（重賞レースで1995年〜2004年のデータを参考）


ヤフー競馬より

>>363

君のヒント以前に
確率論上の期待値と差の指摘なら俺が先にしてるだろう
きみが１４番の期待値と実際値の差を発表したのは

俺の指摘を考慮したものと思っていたよ

>>362
1＋1みたいな簡単は計算式をなぜ書き込む意味がある

馬鹿には1から100まで説明しないといけない義務でも俺にあるのか？

こんな簡単な計算式すら解らず俺に粘着した君は相当の馬鹿か変態だ

まず算数から勉強したまえ

>354
このすばらしい「トプロは美しい」ｗｗｗｗ

すごいなトプ美。
その限りないプラス思考があるから２ちゃんにまだいれるんだね。

>>368
先行勢に厳しかった93有馬ではまったく該当しないデーター乙

それに君は
俺が計算ミスを指摘した後でもまだ
計算方法がわからないバカ認定をしていたわけだが

この批判法は新手のマゾプレーとしか思えないよ

267 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2007/04/11(水) 09:50:52 ID:wttLbNim0
このスレは盲目テイオー信者と討論する為に立てたのではありません

ロムしている一般競馬ファンに93有馬の真の姿を説明して間違った認識を改める機会を持ってもらう為に立てたスレです

真実を世に広める為に立てたスレです




「トプロは美しい」の悪名を広めるだけのスレにしかなってないんですが？

>>372

その先行勢に厳しいという根拠も
君の大好きなビワが失速したのが原因なんだよね

論理循環だろw

>>373
俺が教えたから解っただけの馬鹿と認定しているが

8頭立ては7レース施行されている
12頭立ては10レース施行されている
16頭立ては8レース施行されている

頭数施行レース数が分かれば枠番別平均出走頭数が解る
その平均頭数が解ればその枠番別の正確な勝率が解る

ここまで書いて解らないなら義務教育を受けていない人です

＞馬鹿には1から100まで説明しないといけない義務でも俺にあるのか？



ある。
それが嫌ならチラシの裏にでも書いてろ

>>372
厳しくないから
テイオーも一応先行勢の範疇に入れてもおかしくない位置取り

>>375
レガシー・パーマーの凡走
チケットの大敗
ストーン・エルウの大惨敗

差し・追い込みのネイチャ・タンホイザの好走

後はラップ分析

>>376

おいおい
計算ミスを指摘した後のバカ認定の反駁にはなってないぞ

1着ジャーニー、2,3着にココナッツとアサクサ

貧乏人の俺が、現時点で絞りまくった結果だよ。
ジャーニーが内枠に入ろうが、もうこの3連単二点勝負に3000点づつ。
当たったらTVでも買お

>>377
無い

だから俺は負け組馬券下手を排除した討論を持ちかけたの

ID:y6LBD7n80みたいな馬鹿に1から100まで説明するのがウザイの立案したの

トプ美に対しての反論は理論的だが トプ美の反論は馬鹿 阿呆の小学生レベルの中傷になってきた件

どこに書いてんだかｗ

>>382
分析するなら万人とは言わなくても
多数が正しく理解しないと意味は無い


トプ美だけが理解できれば構わない分析ならばそれは単なるトプ美のオナニー
盾突かれたくなければブログにでも書けば良い

>>382

君はそのバカに計算ミスを指摘された後も
計算方法がわからないバカ認定をしてんだから

やっぱり新手のマゾプレーでOK？

>>340
改修前の府中のデータをみてみた。
出走頭数14〜18で検索したんだが、�L�Mなんかが悪いので外不利といっていいかもしれない。
�Oが意外とマシだが理由はわからん。

しかも君は

他人が示せばミクロと却下するような分析を

自分の場合は堂々と披露しているんだから

論理矛盾だらけだね

>>380
時間軸
934 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/10(火) 12:26:26 ID:YimunU9u0
>>932
馬鹿にヒントを教えよう

8頭立ては7レース施行されている
12頭立ては10レース施行されている
16頭立ては8レース施行されている

頭数施行レース数が分かれば枠番別平均出走頭数が解る
その平均頭数が解ればその枠番別の正確な勝率が解る
31 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/10(火) 15:19:35 ID:YimunU9u0
算数がやばいテイオー信者のID:bKg/Tgg70君に前スレの続きのヒント

16番枠は平均出走頭数16で本当なら6.3％の勝率がなければおかしいのに12.5％もある
これは8頭しか居ないからね

15番枠は平均出走頭数15.6で本当なら6.4％の勝率がなければおかしいのに0％である
勝ち馬が居ないからね

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 17:12:40 ID:bKg/Tgg70
>>42
何がマクロだよ
>>40だってサンプルが59もあれば十分マクロだろ

君が示した14番の計算だってサンプル25で勝利数が1で4％
これを平均出走頭数15.3（正確には14.84）における6.5％と比べて低いから不利
って自分で言っといて

完全に俺のほとんどの答えの後の指摘だよね。何時間理解するのにかかっているんだ

>>382

ところでさぁ、あんたが待ち望んでる勝ち組テイオー派っていうのは、
3スレ目に突入してもまだ現れないよね？

これだけ幅広い層の人々が集まってる2ちゃんねるで、勝ち組テイオー派がいないはずないと思うんだけど、
なぜ来ないのかねぇ？
考えたことある？

だから
その>>72のあとでも尚、計算方法わからないバカ認定していたことについて

俺はマゾプレーといってんだが

君こそ時間軸の追跡しっかりね

それと
>>389
の確立論上の期待値の指摘は
日曜の時点で俺がしてたのはスルーかよ

トプ美が馬鹿なのに自分を過剰評価してる痛い奴だから仕方ないよ

でさ、トプ美。
過去20年のデータ教えてあげてんだから、それで同じことやってみてよ。
自らの手で自らの首を絞めるとわかってるからスルーしてんだろ？

違うなら、やってみな。





捏造しても無駄だよ。

まだやってんだトプ美、
ほんと恥ずかしいやつだな。

>>391
あ〜確かに見直したら計算方法わからないバカ認定していたよ

たぶん名無しなので指摘した人と君が同一人物であると認識しなかったんだろうね
しかも君はしつこく計算式を聞いていたのでまったり理解できなかった馬鹿だと思ったよ
で・・なぜ式を聞いたの？まだ平均出走頭数しか出し方が解らなかったと思ってＯＫ？

それと日曜日からの君の粘着は君の言語理解力不足でＯＫか？

では馬鹿の相手も疲れたので寝るよ

>>325
なら複勝の配当も添えておくよ
外枠不利と言われる桜花賞の８７年から０６年（９１年９５年除く）

１枠〜３枠の３着までの回数１５回　平均複勝配当３５３円
７枠〜８枠の３着までの回数１７回　平均複勝配当３８０円

外枠の方が人気はないけど入着回数は良いんだよね

＞ここではみんなは否定しているが中山2500はコース形態から見ても明らかに内有利でありそれなりに有名な話

あれ、桜花賞って外不利で有名じゃなかったかな？
有名な話ってのもあてになりませんなｗ

>>391

前スレ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1175653178/

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 15:24:05 ID:WEfSz1Ji0
私は以前の投稿で中山2500内枠有利を指摘しています
＞＞643
＞中山2500は先行有利と思うので内枠に入った馬はスムースに先行しやすいだけなんじゃないか

これが私が中山2500で内枠有利と考える理由です
あなたが参照しているサイトを参考するまでも無く以前から
中山2500は先行有利と考えているので
スタート後スムースに先行しやすい内枠は
特に先行馬は有利だと思っています
それより早く計算方法を示してください
お願いします

789 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/08(日) 15:28:19 ID:85iVDkeN0
>>788
自分で考えろよ
俺は見ただけで大まかに分かるよ
もちろんコース形態から見て内の先行が有利でその次が内を捌いた差しだよ
どう乗っても基本的には外が不利なのがこのようなコース形態
それを証明するのがこのデーター

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 15:33:28 ID:WEfSz1Ji0
＞＞789

8頭立てにおける勝率12.5％と
16頭立てにおける勝率6.25％が
同じ価値であることは理解できますか？

>>394
俺はそれが調べられない

俺の出したサイトのデーターは明らかだ

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>>398

×＞＞391
○＞＞392

失礼

トプ美、一生寝ててくれ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

>>398
そんなものはアホでも解る

君は枠番別平均出走頭数の出し方が理解できない馬鹿だったの

やっぱり小学生級

もう寝るから消えろ馬鹿

三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　>>1
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣l

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

>233>235で一応「内外」の概念で分析する為にトプ美が欠落していることを指摘したつもりだが…

それでもまだ過去７年のデータに固執しているのが理解できん…

あ、あのグラフから目盛りでデータを必死に抽出したのか！
うわ〜ご苦労様。

でもね、無駄なの。
君の概念を説明する為の「手法」が間違っているので、一生懸命計算したものも「無価値」なんだよ。

せっかくの手間を無駄にしてしまって悪いが、それが「現実」なんだ

自分に言えよカス

でＡＡ荒らしのテイオー信者出現

まあ寝るには好都合だ

馬鹿なテイオー信者らしい反応ばかりで・・・やれやれ^^:

トプ美は苦しくなると寝技にもちこむからな

>>410
寝たふりは寝技と言わないｗ

おいおい、携帯使ってる奴はバカにして自分はNGワードの登録もせずにAA荒しを理由に逃げるのか
PCもちゃんと使ってあげないと意味ないぞｗ

まったくおまえらの糞スレ糞コテ好きっぷりは五大陸に響き渡るで

>>387
へぇ…わざわざどうも。
俗説は当てになるのかならんのかわからんな


というか有馬の話するなら有馬だけのデータ抽出して調べるべきじゃないか？
最近はともかく93年ころは明らかにマイラーの馬が出たりしてるし

>>407
おい・・・「あのグラフから目盛りでデータを必死に抽出したのか」て・・・

やっぱり携帯は話にならないよ
あれだけ粘着してこれかよ
グラフて・・・やっぱりパソコン持ちも捏造だね

やっぱり携帯の書き込みは禁止します
ID:DBLl1OOwOが馬脚を現しました
>あ、あのグラフから目盛りでデータを必死に抽出したのか！

もう苦笑しか出ませんよ^^;

　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ハ = 、
　　　　　　　　　　　 　 /　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　 __ -t __- '´　　ヽ,　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 /|!　 　　」　　　　　　　_,.-=' ,.-='　／ ﾉﾉ'´ ⌒´
__　　　　　 　 　 ＿,,_ト|! ｒ フ [!|__＿＿　ノ⌒ '⌒'　　　/_,. '´　　　　　　　　　
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ 　 ｲ⌒入　＿￣　　　　　 _,. '
　ヽ,__,　ゝ＼ニ---┴┴"∠　 '´　　　　｀ヽ　　　_,. '´　　　　　　トプ美はクソッ！！
　　　　　ヽ____＿　　⌒)ノ＿＿　彡　　　　} _,. '´
　　　　　　　　　　￣　　　'vc＼　ヽ__ノ-‐ '´

>>415
早く寝ろよ仕事に障るぞうんこ大好きうんこ丸

　　　　|┃三 人 　ガラッ
　　　　|┃　 (＿_)　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃=（＿＿）　　　　 ＜　ﾍｲ！ｳﾝｺｰおまち
＿＿__.|Ｏ､(,, ・∀・)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ヽ　　⊂彡　ﾐ　　ｼｭｯ
　　　　|┃　）　,ﾍ ）　 　　●
￣￣￣"

もしかして外プ美さんはＩＥ厨ですか

何の為のＰＣだかｗ

>>419
壺入れたらNG出来るよｗ
壺も入れらんないんだな

どうせＰＣ多重起動させてAA荒らしを装って逃げたんだろｗ

>>415
結局論破されると中傷して涙目で逃亡する外プ美

>>404

おいおい
俺が君より先に期待値の指摘をしているのに
それをスルーして>>389
見たいな指摘するから

昨日のスレ引用してやったのに

またバカ認定かよ

>>421
なんと！俺もトプ美だったのかーｗ

ジャネスタでも出来るな

>>399
>40
�Lと�Cを比べるならこれで十分だろ？
だって「母集団が同じ」なんだから。サンプルは60レースだが少ないかね？
ま、サンプル数気にする人が過去７年のデータ使うとは思えないがｗ

他に何か必要なら複勝回収率でも平均人気でも平均着順でもなんでも教えて差し上げるが？

　　　 ＿＿＿＿
　 　 |＼　　＼　 ＼
　 　 |　 |￣￣￣￣|
　 　 | 　|　 　 　 　 |
　　　＼.|＿＿＿＿|


　　　／　ﾊﾟｶｯ　　 、
＿//＿＿＿＿＿＿ヽ_
＼　/ ＼::::::::::::::::::＼ヾ､＼
　 ￣|￣|￣￣￣￣|￣￣
　　　| 　|　 　 　 　 |
　　　＼.|＿＿＿＿|


　　　　 　 人ｳﾝｺｰ
　　　　　（＿_）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 (＿__） 　 ＜　やあおいらビワ大好きなトプ美。よろしくねー
　　　　 （・∀・）　　 ＼
　　　(ぃ９　　 つ　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| 　　|
　　　　　し` Ｊ
ビヨーー　|||ーーーーン！
＿＿＿＿.|||＿＿＿＿
＼　/ ＼::::::::::::::::::＼ヾ､＼
　 ￣|￣|￣￣￣￣|￣￣
　　　| 　|　 　 　 　 |
　　　＼.|＿＿＿＿|

バカでも解る指摘はスルーかよ

ホント調子のいいやつだ

自分に都合のいいデータだけを脳内変換込みで利用し
都合の悪いものはスルー

やっぱり君は理論分析には向かないね

>>423
だ・か・ら1＋1＝2みたいな常識を書くな

君の馬鹿は良く分かったので消えてくれ
君がいても有意義な議論は無理だ

算数・国語から勉強をお勧めする

>>429
いいから早くおねんねしろよ

>>428
それを指摘だと思う君の知能が問題だ

相当やばいよ

君の期待値の指摘の前に俺がしてるのをスルーしてる点についての
議論なのに
計算内容の容易性でごまかすなよ

もうバカ認定しかできなくなっちゃったのか

>>426
ああ・・・携帯はやっぱりもういいや

グラフの目盛りの時点で萎えた
やっぱりパソコンを買いなよ・・・萎えるよ

早く寝ないと夜勤たいへんだよ、ボランティアの公衆便所掃除もあるんだから、おやすみ。

馬券上手の言うことは一味違うよね！

>>432
だから平均出走頭数の式が分からなかったんだろ

それとそんな常識的発言なんて時間が立てば忘れるよ

馬鹿の相手は終了・・・2ちゃんを止めて算数のドリルを買え

お前は携帯を買えw

>>428

＞自分に都合のいいデータだけを脳内変換込みで利用し
＞都合の悪いものはスルー


そう。
トプ美はいつもこれだから話にならない。

きっとリアルでも、自分の都合の悪いことは見ずに生きてるんだろうね。

(例えば仕事。夜の方が給料がいい会社だから夜勤にしたとか言うが、まともな就職なら必ず昼間働く会社に就職するはず。)

>>436

平均出走頭数なんて小学生でもわかるだろ
じゃないと期待値の指摘しても意味無し

そんなことも解らないと思って期待値の指摘をスルーしていたのか

そして常識の指摘は１日２日で忘れるから自分のスルーは正当化か

やれやれ

トウカイテイオー＞ビワハヤヒデ　は揺るぎない事実。
その大前提で、↓のような主旨で語ればいいじゃないか。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2007/04/05(木) 14:41:48 ID:fXEL+uCCO

トプ美の国の競馬は俺らの知ってる競馬とは勝馬の決め方が違うんだろ。

いちおう馬を並べてレースは走らせるけど、入線順はあまり関係ない。

採決委員がレースフィルムを検証し

「この馬が一番強い競馬してる。実質勝ち馬はこいつ」

って議論を戦わせ、

その判定結果が掲示板に出てくるわけだ。

>>415
右半分観てなかったわｗ
で、君は各出走頭数別のデータを表から一生懸命出したわけだｗｗｗたった89のサンプルをたよりにｗｗｗ

んなもんタゲで楽にできるぞ？過去20年ならデータは240だ。
なんなら93年付近のデータ教えてやろうか？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 16:49:08 ID:bKg/Tgg70
http://cani.fool.jp/
このページでは平均出走頭数なんて計算していないのにね

それに平均出走頭数なんて計算しても
内枠下駄有利分を考慮した計算にはならないからね

なぜなら平均出走頭数を計算しても結局内枠の馬の平均出走頭数の方が
必ず少なくなるから

もう無駄だよ
4日間に渡り恥を晒し続けて君は馬鹿に認定するに相応しい

トプ美は、夜勤という胡散臭い仕事のために寝ましたよ。

>>441
いやもういいよ携帯は

こんなのばかりで話が噛み合わないよ

バイトしろ

>>444

自分の都合の悪いデータは無視。

それがトプ美の得意な逃げ技です。

先行勢に厳しい流れを押し切るレースしかできないビワハヤヒデにはいい展開だったね

あれで負けたら勝った馬を誉めるべきというレースだね

馬も騎手も能力を出し切って負けたから
関係者は悔しがってたけど不平不満は出ず好勝負だったとのコメントしかなかったね

男らしいというか潔い感じでした

それなのに・・・

>>444
携帯買え

トプ美は夜勤があるから寝ないと行けないけど２ちゃんが気になって、気になってなかなか寝付けません、くやしくてもう涙目です。

てかまた携帯バカにしてんな。

そこしか拠り所ないのかい？


てかタゲって知ってる？自分のＰＣで毎月お金払わないとJRA-VANのデータを入手できないの。
で、タゲはそのデータをいろいろと分析するソフトウェアなわけね。

こんなことも知らないでひとをただの携帯厨扱いするのかい？

君もＰＣ持ってて競馬のデータ集めたいなら、その位したら？

>>447
携帯もロクに扱えないオッサンですから＞＜

どう見てもトプ美の言ってることの方が非論理的 相手がトプ美の土俵で戦うと言ってるのに 逃げ回っているようにしか見えない
自分の理論に自信があるならば堂々と論戦をすればいい ハッキリ言って枠による有利不利はトプ美の
ビワ＞テイオー理論の最終防衛線 これを放棄するなら無条件降伏を受諾したとみるけどいいのか？？

>>442
トプ美君のような常識人(笑)には釈迦に説法だと思うけど

評価を下すのは当事者の君じゃなく、第三者の方々ですよ（´∀｀）


まあ間違いなくトプ美君の勝利だけどね。お笑い部門でｗ



それはそうとちょいと伺いたいんですが…
採用枠３人の会社に８人が競合しても１６人が競合しても
内定もらえる確率は一緒なんですか？

前スレ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1175653178/

見れる人は前スレの253、254あたりを見てみよう！

そしてそれに的確につっこんだ256も必見だ！

この涙ぐましい作業には全米が泣いた。

>>444
痛いな…まだ言ってるｗｗｗ

やっぱタゲがどんなものかさえ知らないんだな

うちらも馬鹿で有名だけど、トプ美ほど馬鹿ではないと思う。
だってスレ読めば、どう見てもトプ美は破綻して論破されまくり
なんか見ててトプ美痛すぎ

それにしてもおまえら、よくこんなのといつまでも付き合ってられるなｗ

>>453
はっときますねｗ

253 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/05(木) 20:22:33 ID:EVEMvnBv0
で何時まで続けるの？

スレタイを無視した無駄な煽り・誹謗中傷・叩きを・・・
日頃のストレスを2ちゃんで晴らす毎日を・・・

常に名無しで大衆に紛れて煽り・誹謗中傷・叩きなんてカッコ悪いよ

さあ2ちゃんの最下層である名無し煽り・誹謗中傷・叩き房は卒業しようよ

自分で見直してみな・・・カッコ悪いよ

>>457
現実の最下層トプ美ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/05(木) 20:31:49 ID:EVEMvnBv0
それとまたレース内容以外の一年ぶりに頼るの？
完勝だったはずだよね？
俺を黙らせるのは簡単だよ
・枠順によっての有利不利は無かった事
・ペース・位置取りによっての有利不利は無かった事
・人気によっての有利不利は無かった事

この辺の理論的に長文で説明して納得させれば良いのだよ

それと1年ぶりの真実
テイオー信者が勘違いをしている93有馬の新の姿
長距離輸送の激弱ため初の中山滞在を行うが失敗に終わり体調不良（証拠に二度としない）
浜田調教師が調整失敗を断言
夏を放牧に出さないで菊花賞をピークになる為に調整した為のピーク落ち
完成前の3歳秋
ベストは岡部曰く2000〜2200ｍ
1番人気の他の馬からのプレッシャー・マーク
先行不利の展開
枠順不利
【ハヤヒデ】推定実力発揮指数60％現役時代で最低の体調

骨折明けの1年ぶりだがＪＣに出れたほど調教量豊富
ベスト距離
人気薄の有利さ
「漁夫の利での展開勝ち」田原レース後のテレビ出演での談
差し有利の展開（証拠にレガシー・パーマーの先行勢がタンホイザ・ネイチャーの差し馬勢に差されている）
枠順有利
【テイオー】推定実力発揮指数100％

これが真実の93有馬でありこれでたった0.1秒差差したのがテイオー
まったく2頭の力を現したとは言えないレース内容

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/05(木) 20:32:31 ID:wvMUiCYQO
続けてほしがってるのはお前じゃねえか
レスの付かなくなったスレをわざわざ上げやがって
どこまで構ってちゃんなんだ
かわいそうに

>>455


これがトプ美さんが望んでた第三者の意見でっせ。

トプ美さ〜ん？
起きたら見ておいて下さいね〜！

テイオー派の自演と捉えるのは無しですよ〜ｗｗｗｗｗ

>>254の
それとまたレース内容以外の一年ぶりに頼るの？
完勝だったはずだよね？
俺を黙らせるのは簡単だよ
・枠順によっての有利不利は無かった事
・ペース・位置取りによっての有利不利は無かった事
・人気によっての有利不利は無かった事

この辺の理論的に長文で説明して納得させれば良いのだよ



長文である必要性が分からない
短文だろうと正しければそれでかまわないわけだが
国語のテストじゃあるまいし

テイオーほどの実績馬がなんで人気がイマイチだったか考えればわかるだろうに…
それに話をはぐらかさないでさっきの枠の有利不利の件をちゃんと語ろうね

>>460

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>442
それはhttp://cani.fool.jp/
このページでの平均出走頭数の議論だろ

つまりきみの計算方法だといちいち全馬番の平均出走頭数を計算しなくてはならず
上記サイトではそんな考慮はされていないということ

スレちを承知でタゲ持ちに質問
京都ダ１８００は先行有利なんですか？

>>459
それが前スレでのトプ美の言い分

【ハヤヒデ】推定実力発揮指数60％現役時代で最低の体調
【テイオー】推定実力発揮指数100％
が敗因の１つと妄想を言っていたが完璧に論破されてしまい

今回は
＞これらによってどちらが体調が上か？ピークとの能力差はどれほどか？
＞それは個人の推察による所が強く93有馬の新の姿とは無関係だ

と、判断すべき基準が絶えず都合良く変化するトプ美

しかも１４番のサンプルはマクロで１６番はミクロとしないと
通用しないサイトの再計算をやんなきゃなんないんだろ

そこまでするなら
全レースを個別に考察すべきだろうに

>>467
その実力発揮指数と言うのが、めちゃくちゃな数字だと思います。
Ｕ爺が使っていたが、トプ美がプロのＵ爺に匹敵するなんてとても考えられないと思うのは自分だけでしょうか？

そもそも馬券勝ち組を自称してる奴が給料がいいという理由で夜勤なんかしないだろ
だって、馬券で勝てるんでしょ？
どうせ眠い目擦るなら楽しい競馬予想選ぶでしょ？

ナリタトップニート

ナリタトップロードに大変失礼です

>>470
勝ち組と豪語していた時の成績
（１１．　８．１０．２７）単６２５０/５６００　１１１．６％　複５６５０/５６００　１００．９％　

３/４日終了時の回収率
トプロは美しい　　　　　　　 （１０．　６．１０．２４）　単　５７４０/５０００　１１４．８％　複　５２１０/５０００　１０４．２％
４/８日終了時の回収率
トプロは美しい　　　　　　　 （１１．　８．１０．３３）　単　６２５０/６２００　１００．８％　複　５６５０/６２００　　９１．１％

その間の成績
トプロは美しい　　　　　　　 （　１．　２．　０．　９）　単　　５１０/１２００　　４２．５％　複　　４４０/１２００　　３６．７％

最近は勝ち組と大声で言わなくなったのは崖っぷちにいるからです
この成績で馬券で勝てると思いますか？
おそらく来週には回収率１００％割れとなるでしょう

>>1 否定はしないが、あの結果で感動した人間は多い。
ビワは地味で華がない。
春天と宝塚って同じ阪神でピンクの帽子。
ツマラなかったな〜ブライアンよりは好きだけどイマイチ。

来週からは

負け組みの分析となるのかｗ

トプ美っていうキチガイは、
たかが携帯の話だけでこんだけ話が成り立たないんだもん。

競馬の話なんざ、さらに成り立つはずがない。

>>466
タゲを開いたついでなので調べました。
初角位置別複勝率を検索。
初角一番手(逃げ)と1/3番手まで(逃げを含む先行グループ)馬の複勝率を掲載する。

京都全ダート
51.7％と37.8％
京都ダ1200
61.7％と42.2％
京都ダ1400
51.8％と38.2％
京都ダ1800
44.9％と33.9％
ダート1800すべて
43.3％と34.0％

他にも調べてみたが、突出して京都1800が先行有利とは言えない。
単純にダートで強い馬は先行力があると言っていいかもしれない。


ちなみに、レース数の多い条件で外枠不利の傾向が見えるものには中山1600があったりするね。

スピード無し・スタミナ有り・気性悪し

ビワハヤヒデはこういう馬で、急コーナー外目まくりが必殺技

93神戸新聞杯・93有馬記念・94京都記念・94宝塚記念、ハイレベル好走は総じてこのパターン

この馬が『インベタなら更に強かった』『内枠なら更に時計を詰められた』これは妄想でしかない

岡部が弱点を打ち消し特性を限界一杯まで引き出した、この芸術的操縦法に対し、あまりにも不遜な『もし内枠だったら論』

>>477
なるほど、参考になりました。
ちょっと考え方を改めないといけないんだな・・・。


スレちなのにわざわざありがとでした。

>>479
俺も普段はタゲをこういう用途には使わないので、勉強になったよ。

ある意味トプ美に感謝だなｗ

矛盾を詭弁でごまかし話をすり替えるのが得意なトプロは美しい◆.IelsGyUCU

毎夜、北朝鮮の将軍様のために活動している

【大手部品メーカー社員ハメ撮り流出…ＡＶ顔負け動画も】

東証一部上場の大手部品メーカー（東海理化第一営業部）に勤める男性社員（加藤大貴・同志社大学商学部卒http://puka.s12.dxbeat.com/cgi-bin/adult/img-box/1176212318738.jpg）が、
約４５分にわたる彼女（ミカたんhttp://puka.s12.dxbeat.com/cgi-bin/adult/img-box/1176211993513.jpg ）との濃密ＳＥＸ動画やハメ撮り写真をファイル共有ソフトを通じ流出させたことが１０日、分かった。
ＡＶ顔負けの過激プレーにネット上は騒然となっている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007041017.html

動画（観れるまでに数分かかります）
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5358.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5364.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG3113.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5380.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5381.wmv

>>459
何だ、その恥ずかしいレスは・・・

＞俺を黙らせるのは簡単だよ
＞・枠順によっての有利不利は無かった事
＞・ペース・位置取りによっての有利不利は無かった事
＞・人気によっての有利不利は無かった事

＞この辺の理論的に長文で説明して納得させれば良いのだよ


＞・枠順によっての有利不利は無かった事

とりあえず、↑これは論破と言うか理論的に説明できた訳だね。

>>484
自動的にペース・位置取りも完了してね？
統計では断然先行有利なんでしょーに

あと人気による不利て？どやってわかんの？

>>485
マキバオーの皐月賞みたいなもんじゃない？

あれだ

イチローの内野安打を抜いた打率を実質打率と呼んでる連中と一緒だﾄﾌﾟ美は

というか同一人物だろ

455 ：スレ違いのオペ基地：2007/04/11(水) 12:57:55 ID:vgoSAVJX0
うちらも馬鹿で有名だけど、トプ美ほど馬鹿ではないと思う。
だってスレ読めば、どう見てもトプ美は破綻して論破されまくり
なんか見ててトプ美痛すぎ


馬鹿で有名な人に馬鹿だと思われ論破されまくりだと思われる＝馬鹿ではなく論破されていない

馬鹿の間違った分析ありがとうございました

>>485
説明されてないよ
コース形態・映像・データーがビワの不利を証明済み

>>485
統計で展開やペースを判断するのか・・・あほ過ぎるな

やっぱりテイオー信者との議論は無理だ〜

算数・国語・常識など欠如している部分が多すぎるね

と携帯で書き込むな荒らしども>>1に禁止とあるだろ

仕事の合間に2ちゃん？どんな会社でどれだけ2ちゃん中毒なんだよ

休み時間に2ちゃん？友達としゃべったり飯は食わないの？

外で出かけて2ちゃん？友達・彼女と一緒なのに2ちゃんなんてどれだけ2ちゃん中毒なんだよ。一人で出かけて2ちゃんするなら家に帰れよ。何の為の外出なんだよ

家で携帯で2ちゃん？パソコンぐらい買えよ。金は無いの？

パソコンは持ってる？不便でちっちゃい画面の携帯でやる意味が無いよね

パソコンの立ち上げがだるい？お前のＰＣはどんなに立ち上がるのに時間がかかるんだよ

寝ながら携帯で2ちゃん？ＰＣは机の上でしかできないと思っている馬鹿か？それに寝ながらが優位点とは・・・

結論
外で2ちゃんをするような奴は2ちゃん中毒か孤独な人
家で携帯で2ちゃんをする人はパソコンを買うお金がない

携帯房の改善方法
バイトをして金を稼ぐか友達を作るか2ちゃん中毒を治すかどれか努力してね（全部でも良いよ）

だからこのスレではと言うかこれから俺に携帯でレスするな

>>491
仕事は割と時間に余裕あるから仕事しながら２ちゃんねるなんて余裕ですが。
外プ美さんみたいに夜勤の警備だとそんな余裕はないでしょうがね。

>>491
そんな屁理屈ばっか言ってると、泥棒にも論破されるぞ。

つーか、遂に煽るポイントが携帯がＰＣかがポイントかよｗｗｗｗｗｗ



自称勝ち組の外プ美哀れ

>>488-490でスレageました
20分以上レスありませんでした
我慢できなくて>>491でまたageちゃいました
かわいそう

トプ美必死哀れ^^

必死だな、トプロは美しい◆.IelsGyUCU

携帯使いよりもみじめだな

しかしこれだけ論破されても尚、屁理屈捏ねて書き込むのは真性なんだろうな
エルウエー大敗って、ウインガーが有馬出て大敗するのとかわらんのに
ホワイトストーン大敗も別にムラ馬がいつもの如くかかって大敗するのとおなじだぜ

道具もデータもてんで使いこなせない様を周りからこんなに分かりやすく
嘲笑されてるのに、全然そのことに気づかないのな

哀れすぎてさすがに笑えなくなってきた

別の喩え方すると
携帯＝軽自動車、ＰＣ＝レーシングカーぐらいの差別意識をトプ美は持ってるように思えるが
実際目の当たりに繰り広げられたのは、ご自慢のレーシングカーに乗りつつも
全然乗りこなせてないトプ美を、軽自動車が軽くかわしてぶっちぎって行った図だもんな。
滑稽を通り越して無惨としか言いようがないよ

あんまりトプ美が悲惨だから、この言葉を手向けてやるよ


「ブタに真珠」

>>500
トプ美に競馬
トプ美に携帯
トプ美にPC

>>498
その通りだと思う。
エルウェーウインはシンチャンやウインガーの先輩みたいな馬
「ホワイトストーンかかり気味」という実況は当時はお約束で笑うところであった。

先行不利以前に、勝手にバテテ負ける馬たちであり、この二頭が大敗したから先行馬に厳しいレースと決め付けたトプ美は
リアルに見ていたものからするとこいつ何馬鹿なこといってるの？この二頭の馬をリアルに見てなくてなにこじつけてるの？となる。

なにせ逃げたパーマーが6着、先行したレガシーが5着、同じく先行したビワが2着、これで先行が厳しいという分析はアフォだよ

>>502
怪我なかったら大成出来たかもなぁとは思わせるけどな
一応一瞬復活したし、父カーリアンだからねぇ

>>503
確かに復活したｗアルゼンチンで勝った時は天神将軍様までは行かないがインパクトがあったｗ
怪我してまだ完調でないのに、復帰戦でＯＰ特別すら勝ちきれないのに、Ｇ�Tでしかもさらに１８００ｍまでしか勝ち鞍ない馬が
勝負になるとは、帝王以上に思われないのが素直な味方だと思う。

それをトプ美は大敗したから先行に厳しいとこじつけるのはリアルに見てないアフォな証拠

トプ美は93有馬をしらないって
こいつ競馬歴2年くらいだろ

>>491
とある2ちゃん中毒者

http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070410/WWltdW5VOXUw.html

ビワハヤヒデ
16戦10勝2着15回、G13勝、弟は三冠馬ナリタブライアン。
最強馬論争に名が挙がる事は少ないが最強の兄貴として時代を代表する名馬であった。

ここに一人野心溢れる人物がいた。
彼はビワハヤヒデを最強馬たらしめんと多くの論を展開する。
ターゲットはビワが最強馬論争に名が挙がらない要因、93有馬記念だ。
体調、枠順、展開、多くの事象を持って真の勝者はビワと説く。
しかし自信溢れるその論は論破され、破綻し、ビワ勝利を導けない。
テイオー自身強い馬であったがその潜在能力は測りにくく、寧ろタラレバ最強馬の地位に甘んじていたが
彼の論においてテイオーの強さが際立ち、ビワのタラレバが浮き彫りになってくる。
そしていつのまにか、93有馬記念はテイオーの完全勝利、
そしてビワは時代を代表する名馬から、ラキ珍ランクまで格が落ちてしまった。

トプ美はディープから競馬始めたんだろう

今は必死に競馬の勉強中

>>507
二着の回数がｱｲﾎﾟｯﾊﾟｰ

こいつのせいでビワが馬鹿にされるのか‥

このままでいいのかビワ基地よ？
今こそトプ美によって汚されたビワの為に立ち上がる時。
ブライアンも泣いているぞ。
「弟も強いが兄貴も強い！」（確か杉本がそんな事言ってなかったっけ？）
あまりにビワが不憫でならない。
捏造されたビワではなく、ビワハヤヒデの本当の姿は？
良識あるビワ基地よ、ビワを語ってくれ。



俺はテイオー基地だが、このままではビワが可哀相だ。

兄貴も強いが弟も強いだろ‥

>>509
ごめ、超ミスった。
そして自分で泣き笑いしてしまった

全盛期のビワは１年ぶり出走の帝王に乾杯。

コレ事実。

つ〜か、帝王ほど強い馬いねえ。

おひつじ座さんは

枠有利はやたらデータだ統計だと強調するくせに
脚質の有利不利はまったく無視？？得意の統計取ってみたら？

俺は常々、トプ美と国王は同じカテゴリーの人間だと思うんだが、おまいらどう思う？

>>517
一応海猿が来ないことを見抜いたから
うんこ大好きうんこ丸よりはマシだろ

>>504
もったくもってその通り、ツインターボが逃げつぶれて、いやぁ〜先行馬に厳しいレースでしたねと分析するようなもんだ

>>518
国王のほうがマシってことね

>>507
ビワは最強馬論争の時はなかなか名前が出ず１８頭フルゲートで羅列された時に１０番台で名前が挙がるような馬
でも、それは生涯成績や東京２４００って考えが頭にあるから
最強の宝塚記念馬って議論では並み居る強豪を抑えて１番手に名前が挙がっていたからね
テイオーのルドルフから繋がる皇帝・帝王の系譜
達成されなかった親子で無敗の３冠
ビワ・ブライアンの最強兄弟伝説
実現しなかった現役最強の称号を賭けた兄弟対決
この２頭は競馬のロマンの部分でとても好きな馬だよ
有馬では主役の座はテイオーに譲ったあたりもビワらしくてとても好きだ
あのデカイ鼻面が４コーナーでヌゥ〜と出てくる様は今でも思い出す

あるがままの成績を受け入れても
16戦10勝2着5回、G13勝
立派な名馬だと思ってるよ


>>516
枠はコース形態から有利不利があるって言うけど
ペースはコース形態見ないでラップだけ見て有利不利を語る奴だぞ
脚質なんて考えるわけないよ

ちなみにホワイトストーンは前走はアルゼンチン共和国で先行して、バテテ５．９秒差のブービー、有馬でバテルのは簡単に想像できる。
ついでに次走もＡＪＣＣで先行して惨敗、陣営はとうとう後にＯＰ特別にまで出走させるが勝てず、１戦して引退のもはや終わった馬とその当時は見られていた。
かかることは有名で、プチツインターボみたいなもんだ
エルウェーウィンにいたっては、有馬のあと、勝ち鞍をあげるアルゼンチンまで２０００ｍ以下のＯＰ特別からＧ�Uまでのレース25戦にでて（半分以上はＯＰ特別）一度も勝ったことがない
有馬までは前に出てたが、１８００ｍまでしか勝ったことのない馬で、故障明けＯＰ特別で初の２０００ｍだが、勝ちきれない状態
これで、有馬で勝負になるかというと無理ぽ

どう見ても両頭ともＧ�Tで勝負にならない馬で、勝手に先行してバテタ馬で、先行不利のかけらもない

ビワのほうが強いのは同意
運悪く負けることもあるよ
だがテイオーの実力もそれほど劣ってはいないけど

何でビワの方は強いん？（笑


アホか・・・・・

ちなみにトプ美はツインターボぐらいは知ってるよな？
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1988/1/063/32/index.html
有名な逃げ馬で人気があった

ただ、太井で武豊騎乗のときは腹抱えて笑ったけどｗ

テイオーは鉄砲走るからブランクあっても無問題
実際大阪産経杯なんて異常な強さだった
ビワは本番の菊を使った反動で使い減りしてる上に苦手な関東

客観的に見るとテイオーが不利に見えるが、実際はビワとテイオーの状態・条件は同等か
テイオーの鉄砲の強さ、ビワの輸送の弱さ。これも能力だというならその通り

競走能力だけならビワのほうが上と見るのが自然

>>517
こいつは「黄色」「ドゥニ」らの同類で、
競馬を「流れとして流動的に変化する代物」「携わる人によって変化する生物」でなく、
いつ・なんどきでも「計算できる不変の固形」「携わる人の息吹に無縁の死体」と捉えている

レースを見ず、馬券も買わず、数字のみが強弱を測る唯一の材料でしかない

偉業を偉業として捉えられない、しかし時計・着差には敏感に反応する、そこには数字以外に考えが及ばない

1年ぶりに出走して有馬記念を勝つ、しかも歴代最高のレースレベルで、これが凄いと理解できないのだ

ビワが94秋に戦列を離れた後、1年後に出走してきて95有馬を勝てるのか？

これで「勝てる・トプガ以上」と断言できるなら、テイオーと勝負できる馬ということだ

>>526
だから１年ぶりに出てきた馬に乾杯してんのに上なのか？
アホだな。

>>526
大阪杯は実は超弱メンだった、最後休み明けで手前を換えて実は苦しがっていたのは有名な話

でもな返し馬で、威風堂々と桜見してるんだよなテイオーは、あれで勝ってしまうんだから千両役者なんだよ奴は

それほど差はない二頭だとは思う
勝負の綾もあるたった一度の対決じゃ評価しようにない
テイオーは伏兵でノーマーク、ビワは3歳にして大本命だったわけ
レース中の消耗も違う

テイオーが東横綱として出てきて防衛したならテイオー最強だと言葉を濁さず言えるんだけど

自身がスポーツとかやってなかった人間だから
データとか計算で全て片付くと思ってるんじゃないか

帝王は相手が強い弱いというのはあまり関係ないように思えた。

>>529
その一年ぶりに出てきても実力を出せるのもテイオーの実力なら認めるしかない
客観的に見るとビワのほうが有利な状況設定だった

ただ、実質的に見ればビワが明確に劣るような勝負ではないということ

>>525
知らない可能性はある

955 トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 2007/02/11(日) 23:10:54 ID:YW5OeWc20
俺の経験上、2000の競馬で3秒前傾で逃げ切る馬は稀だし4秒にもなると記憶に無い
それだけ前傾は競馬では厳しい

ツインターボの七夕賞は４．７秒の前傾で逃げ切ったレース
４秒の前傾で逃げ切った馬は記憶にないそうだからな

同じようなローテで出ないとやっぱり比較にならないな
クラシック三冠レースの価値がよくわかる

>>531
レース中どこでビワが自分のスタイルを崩しているのだ？
1番人気による不利とは、本来のぞまざる展開になるということだ
ビワのレース運びは完璧で、先行外差し３角まくりと最高の形だ

ビワが帝王に勝てるのは京都３０００だけだな。

府中、中山では無理。

>>535
それだとトプ美は知らないな、ありがとう
七夕賞は凄かった！2着がアイルトンシンボリで、本当最後はターボもバテバテで、他の馬もバテバテ
結局はステイヤーとしての実績があるアイルトンが実力どおり2着に来た面白いレース

思わずゴール後拍手したくなっちゃったよ

>>531
もう１ちょ
勝負の綾を言うなら、93有馬に関しては「ほとんど脚を余した」テイオーのほうが差しきっており
このレースの１・２着に「展開の綾」を持ち込むのは不適切だ

ビワ：常識の範疇で強い馬
テイオー：常識で計れない馬　変態馬
凡人である私にはテイオーの強さなど見切れようがない。
もしかしたら果てしなく強かったかも知れないし、そうでもなかったのかも知れない。
最強じゃないかもしれないがテイオーは最高

トプ美なんざ所詮はニワカ。
自分が見始めたビワに狂信しているだけのバカだろ。

今で言うところのニワカディープ厨と何ら変わりない。

ロードブレーブの900万下とかどれくらいの前傾かな。
以外と普通っぽいけど。

コイツの一番情けないところは何だかんだ屁理屈つけてテイオーが
一年ぶりの出走であった所を議論から外そうとする事だな。
それが議論に加わると最初から勝ち目がないと認めていると同じだぜ。

ビワの方は無理のない理想的なローテだしな。
調教師が調整失敗云々言ったか知らんが一番人気確実の馬を使った以上は
普通に力を出せる状態だったって考える方が自然だろ。
次の年には連対記録とやらのために早々とジャパンカップ回避を発表するほど
慎重というか冒険しようとしない調教師だぜｗ

とにかくあくまでビワが上と言い張るならお互いの臨戦過程も含めてビワが上と
証明してみろよ。

ビワは嫌いではなかったが・・・・

最初から「JC回避」と言う陣営の考えが気にくわなかった。

長年競馬見てるが帝王はちょっと特別。他の名馬とは同レベルで語れない

モンがある。

その前に骨折2回してるからなぁ

有馬のラップ
06　7.1-11.5-11.4-11.3-11.8-12.8-12.9-12.7-12.2-12.8-12.2-11.2-12.0
05　7.0-11.4-11.7-12.1-12.9-13.0-12.2-11.8-12.0-12.3-12.0-11.4-12.1
04　7.0-11.6-11.5-11.7-12.3-12.4-12.0-11.7-11.8-11.9-11.6-11.6-12.4
03　7.0-11.2-11.2-11.2-11.6-12.3-12.9-12.6-12.2-12.7-11.7-11.7-12.2
02　6.8-11.5-12.5-12.9-12.0-12.7-12.8-12.3-11.5-11.8-11.4-11.7-12.7
01　6.9-12.0-12.1-12.1-12.7-13.6-13.2-12.6-11.8-11.5-11.3-11.3-12.0
00　7.2-12.0-12.5-12.2-12.3-13.0-12.7-11.9-11.3-11.8-12.3-12.2-12.7
99　7.1-12.6-13.1-12.5-13.2-13.4-12.9-12.7-12.1-12.3-12.4-11.0-11.9
98　7.1-12.0-12.9-11.3-11.4-12.5-12.5-12.2-11.6-12.2-12.3-12.5-11.6
97　7.2-11.1-11.8-11.8-12.2-12.8-13.5-12.6-11.9-12.4-12.9-12.2-12.4
96　7.2-11.4-12.6-11.6-12.2-13.2-12.6-12.3-11.6-12.3-12.6-12.5-11.7
95　7.1-11.8-12.2-12.2-12.4-12.9-13.0-12.3-12.2-12.2-12.0-11.2-12.1
94　7.0-11.1-11.3-11.0-12.2-12.3-13.0-12.0-12.3-13.3-12.6-11.7-12.4
93　7.0-11.2-11.9-11.4-11.7-12.4-13.3-12.4-12.1-12.2-12.0-11.5-11.8
92 7.0-11.5-12.3-12.6-12.8-12.8-13.0-11.4-11.1-11.7-11.9-12.4-13.0
91 6.9-10.9-11.4-11.4-12.0-12.7-13.0-12.3-11.8-12.1-12.0-11.8-12.3
90 7.0-12.2-12.2-12.7-13.0-13.4-13.1-12.0-11.4-11.8-11.7-11.5-12.2
89 6.9-10.9-11.7-12.1-12.3-12.6-12.8-11.9-11.8-12.1-12.2-12.2-12.2
88 6.8-11.5-12.6-12.8-12.7-13.0-12.8-12.4-11.5-11.9-12.0-12.2-11.7
87 6.9-11.5-11.8-12.5-12.7-13.4-13.2-12.4-11.7-11.9-12.0-11.8-12.1
ひとまず生の数字で

安田の乗り方にケチつけた岡部。

その岡部も骨折させる。「ルドルフの子は俺が面倒みるぜ！」

と言って安田から帝王を奪った岡部。

だが、帝王を捨てビワで有馬へ行った岡部。

コイツは言い訳と能書きだけのクソ野郎だ。

負けたレースは全て馬のせい、風のせい、雨のせい、馬場のせい・・・・

ほとんどの場合、900から1100のラップが落ち込んで見えるのだが、これはコースの為ではないの？

>>546
ちなみに当時は現在のように、１歳からBTCで追いきりなんてできなかった
テイオーも同期の他馬と同じく、２歳春に栗東へ来てから本格乗り運動に移っている
その僅か８カ月後には、同週におこなわれたＧ�U日経新春杯のメルシーアトラを
凌駕する内容で若駒Ｓを圧勝しているのだ

ポッと出てきた瞬間からモノが違ったんだが、競馬マスコミが一般化するのは94〜
ＰＡＴシステムの普及に併せて、競馬番組が全国普及したため、
過去の馬として、その戦績のみしか取り上げられることがなかった

>>549
中山２５００はスタートは外回りの３コーナー手前
緩やかな３コーナーから４コーナーを抜けて直線の平坦な道が続く
９００〜１１００あたりのラップが落ちるのは直線の坂の為
その後はアップダウンのある１コーナーから２コーナーに向かうので多くの逃げ馬はペースを落す
なので、それから３Ｆほどはペースが落ちてる場合は多い

トプ美はコース形態を無視してラップだけでペースを語るニワカ
散々、コース形態からのペースを言われても無視し続けてる
ただし枠の有利不利の時だけはコース形態を持ち出すけどね

スレタイ変えれば
【勘違い】冷静に競馬上手は国王〉〉〉〉トプ美【DQN】

>>551
直線の坂は600〜700あたり、900〜1100は1コーナーだよ。
カーブな上、1コーナーは上り坂だからラップダウンは当然だよね。

>>548
商売柄自分のミスと言ったら仕事が無くなるからしかたないだろ
種無しみたいに｢わからない｣を連発されても困る

岡部は少なくとも乗り捨てはしないからな。
テイオーの件は、誰も有馬に出るなんて思ってなかったから、
岡部はもうビワｗの騎乗依頼を受けてしまっていた。

>>555
知ったかぶりのカスは引っ込んでろ

別に関西の三流調教師の浜田と三流馬主のビワに岡部が義理立てする必要は無いだろ

簡単な話がテイオーよりビワにより岡部は魅力を感じ選択した事実のみ

テイオーは父の主戦騎手の岡部に捨てられただけ

>>556
本気で言ってるのか？
ニワカ君か・・・・・・・

>>556
80-90年代は社台の二番手だった浜田を三流呼ばわりか？
俄かにも程がある

>>557
臨戦過程から勝てる確立が高いのと今後のことを考えてのことであり
ビワとテイオーの能力比較で選んだのではない

ところで>>1ってところどころ日本語おかしいんだけど
不自由なの？

>>558
岡部はビワ・テイオーどちらの選択権もあった
これ以上絡むと恥をくくぞ真のニワカ者

名無しの考察
・群衆に紛れて責任感の無い言葉を日々繰り返す空気みたいな存在
・煽り・誹謗中傷・叩きが大好きで群衆に紛れて繰り返す
・名無し同士は集団意識が強くイジメ集団の心理状態に近く個では気が弱いチキン
・もちろん馬券上手の証明など無く馬券下手の集団である

こんな名無しの集団との議論はやはり無理

名無しと討論するのが嫌ならブログでやりゃいいじゃん
頭おかしいんじゃねえの

おやおや、トプ美はまた食い付きやすいとこに食い付いて論点ずらそうとしてるなｗｗｗ
それは元スレの論点だろ。





まさか考えた末の自演じゃないだろなｗ
違うなら主として論点を速やかに戻そうね♪

>>559
おい！携帯が俺に絡むな

>80-90年代は社台の二番手だった浜田を三流呼ばわりか？
携帯房のレベルの象徴みたいな発言だな

早田牧場の事だろ馬鹿

ビワとテイオーは一言でいえば絶対能力が違ったんだろう

100歩譲ってトプ美の主張するように能力が同程度であったにしろ
屈強なる精神力でテイオーはビワを凌駕した
トプ美よこれで納得するかい？

ウザい携帯厨の特徴（携帯からの書き込み≠携帯厨）

　・sageるべきところでも、sageと打つのが面倒なのでsageない。
　・pic.toは言われるまでPC許可しない。
　・うｐろだに画像をうｐすると　「picでよろ(´･ω･`)」
　・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
　・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
　・書き込みの下にやたら改行が入る。
　・PC持ちをオタク扱い　「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
　・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
　・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
　・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする　「ぉ初ヽ(｡ゝω・｡)ﾉdёsц★ょろ∪く━━｡:+((*′艸`))+:｡━━ぅ!!!」
　・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
　・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
　・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。

本当に鬱陶しいので携帯で俺にレスするなよ
流れは読めない・分析できない・金は無い・友達はいないでは話にならん

>>568
・pic.toは言われるまでPC許可しない。
常識

・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
競馬板じゃりさっち以外見たこと無い

・PC持ちをオタク扱い　「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
どっちもどっち

・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
お前に反応すること自体がこれだな

・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
実害０

・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする　「ぉ初ヽ(｡ゝω・｡)ﾉdёsц★ょろ∪く━━｡:+((*′艸`))+:｡━━ぅ!!!」
競馬板じゃ皆無

・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
お前は精神病院に行ったほうが良いな

・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
IE使いにこういう奴が結構いる

・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。
お　　　前　　　の　　　こ　　　　と　　　　　か

【今日のトプ美】
仕事から帰るや否や、考えた末に見出した論点をすり替える為のエサをまく→
エサに食いつくや否や３分後に待ってましたの長文レス→
相手が携帯だったので素早く第二段のエサをまく→
トプ美「シメシメ今日はこれでしのげるぜ！」


【今日のこれからの予定】
後ろから誰かに肩を叩かれる「ここでその獲物は釣っちゃいかんよ」→
トプ美泣く泣く獲物を離して家に帰ってふて寝

このスレである種の確信を得た

このスレで携帯で煽り・叩き・誹謗中傷している名無しは2ちゃんでも最下層の集団だ

無視するのが同然で相手にする事は時間の無駄で得る物など何も無いね

何回も言うが俺の立てたスレに携帯で書き込むな
スレが汚れる・薄れる・無駄に進むなどいい事は何も無い

競馬板をダメにしたのは、お前みたいな煽りしか芸の無い糞コテだということに気づけ

今日の予定に一過程抜けてたなｗ

注意されたのにも関わらずしつこく釣り続ける→
いつの間にか背後にたくさんの人影が…→
あっという間にボコられる→
トプ美「今日はこの辺にしといてやる。俺はもう寝なくちゃいけないんでな(涙目)」

トプ美さんもう寝ますか？ｗ

>>556>>557
今日も自演からスタート
バレバレだよ、バア〜カ

このスレでテイオー信者のある種の確信を得た
人物像
・勝ち組・馬券上手は存在しない
・4日間に渡り簡単な計算式に気づかず粘着を繰り返し他の名無しも放置していた所を見ると理解できていなかったと思われ算数・数学力は小学生級
・貼ったデーターを見ないで反論して粘着する携帯の愚かさ
・スレを無視して煽り・叩き・誹謗中傷を繰り返す
・妄想の合戦を好み無駄な議論を繰り返す

こんな名無しのテイオー信者の集団との議論はやはり無理

議論にならない奴はスルーすればいいだけなのに
いちいち携帯＝悪みたいな図式を構築する糞コテって何なのｗ
やっぱり携帯が怖くて仕方ないみたいだねｗ
しかも>>568はコピペだしｗ少しは自分の言葉で話せよｗ

>>575
俺が自演するなら常に仮想仲間を作って効果的に使うよ

君みたいに無駄な自演なんかしないよ

おひつじ、びーえむ
他にいたかな？
当時をまったく知らないくせに
知ったように嘘をたれ流すやつ
分身じゃねーのか？

おひつじが俺の分身？

アホじゃないの？

この世にビワ>テイオーに見える、
天然記念物級の分析力マイナス２００%みたいな馬鹿が
そうそういるとも思えんからな。

平均80％の回収率である単勝で俺は現在100％オーバーで分析力の優秀性を証明済み

カスの君ら名無しの発言なんて何人集まっても無駄で説得力が発生しない
カスが何人集まって議論してもカスの結論しか出ないのは自明の理

だから俺は優秀なコテを募集しているが93有馬をレースのみ分析してテイオー＞ビワになるようでは勝ち組にはなれないのでこのスレには来ない

テイオー派の勝ち組証明済みコテが来ない＝93有馬はビワの方が強かったの証明でもある

まあ浜田に関しては間違いもあっただろうが
ビワの時代は間違いなく一流だった
ファレノ引退後くらいからは大分落ちたがな

ドブ汚の文章は、句読点が無いからお経みたいだね。

>>582
複勝は９０％台のアンタが何をぬかすｗ
当たりやすい複勝で９０％台…

>>583
浜田が一流とは・・・さすがテイオー派の携帯名無しのレベルは底が知れないな

>>585
しかも本命党なのにねｗ

>>585
複勝を目標に買っていないのはスレを見てもらえば分かる

単勝狙いと複勝狙いの予想が違うのを理解できない携帯は本当にウザイ

>>586
別に？俺はビワも強いと思うよ
ただテイオーに比べたらMaxは低いだけで、
安定感ならビワのほうが遥かに上だと思うし

>>587
本命の方が100オーバーの難度が高いのを理解できないのは馬券の仕組みすら知らない証明

テイオー派の馬券下手がまた一つ証明されました

本命ほど80％に収束しやすく穴ほどバラつきが出るのは常識だよ

本命党が単狙いの単複買いするならある程度複勝がついてこないと勝てませんよ
ローリスクローリターンで増やしていくのが本命党の鉄則でしょうに

>>590
そりゃ本命から手広く買えばすくなくなるわな

>>589
うん？なぜ急に調教師からＭaxの話に・・・

馬券下手の能力分析なんて聞いてないよ

事実は岡部がビワを選びテイオーを捨てた事実のみ
その他の発言など上辺のコメントで何の損得も発生しない
この選択こそ岡部の真の発言だよ

>>591
複なんて買わないよ

1.何倍みたいなのは狙わないよ

俺は単一本だよ

>>593
別に自称馬券上手の妄想も聞いてないから心配するな



＞事実は岡部がビワを選びテイオーを捨てた事実のみ
＞その他の発言など上辺のコメントで何の損得も発生しない
＞この選択こそ岡部の真の発言だよ

しかし発言はどうあれレースでビワは２着に敗れた
それが真の結果
それ以上もそれ以下も無い

>>593
それはさ

ビワ、菊花賞後すぐJC回避で有馬に絞る→早めに岡部に依頼→受諾→テイオー出走決定→岡部ビワに確定→なら前の年乗った田原で

それだけの話なんじゃないの？
義理果たさないで先のあるビワを蹴る訳にもいかないだろうしね

トプ美はディープ最強を論破できぬと見るや否や、まだ勝負になるビワ＞テイオー論法でストレス解消を始めた。

ディープインパクト宇宙最強すぎて我慢できない＾＾

今日は、中山2500の内枠有利外枠不利や、コース形態を無視したラップについてはスルーですか？
反論できないからもう論点をずらしちゃったのねw

>>597
ディープは日本で競る馬がいてくれれば負けは増えたろうが
凱旋門勝てたかもな

凱旋門賞みたいに先行してたならまだしも、後方から大外を捲ってくる馬に競りかけるってどうやるのさ

別に翌年以降のことを考えれば岡部がビワを取るのはごく自然な流れだと思うけど
普通誰が考えても勝つ可能性が高いのはビワだろうし


ただそれだけでもってビワ＞テイオーを確定させようとするトプ美理論はよく分からんが

おやおや、もうおねむの時間でちゅか

>>600
ミハルカスみたいに外へ外へ…
まあアレに競るのはいろんな意味で無理か

て言うかビワもテイオーもドーピング薬漬け馬の卑怯者のディープと比較するまで落ちてないのだけど

ステジャガとどっちが卑怯か比較しておけ

お前らはまた妄想で岡部の脳内を分析しているのか

事実は岡部がビワ＞テイオーと選択した事だけ
後は妄想と後付け

>>605
それも妄想だろう
下手に早田敵に回したら当時は致命的

>>598
枠順はデーターでも（ソースあり）映像でもコース形態でも内有利は明白

理解できないは君ら馬鹿なテイオー信者だけ

コース形態を考慮したしたラップ分析を科学的に展開してから言ってくれ
坂・コーナー・その他諸々を科学的に補正して数値をね
しかし200ｍごとに切ったラップでそこまで追求する意味は分からんが

93有馬
事実はテイオー＞ビワ
後は妄想と後付け

ついでに名無しのテイオー信者の集団との議論はやはり無理
と言っておきながらトプ美のレス9割以上は名無し宛て




　　　　　　　　　　　　　　　寝ろ

>>606
>事実は岡部がビワ＞テイオーと選択した事だけ
何処が妄想なの？事実じゃん

>下手に早田敵に回したら当時は致命的
これこそ妄想の類だろ

しかしあの時代に早田の権力など知れているだろ
今の社台の100分の1も無かったのではないか？

>>606
それもそうだし
どっちみち岡部本人がその旨の発言をしていない以上妄想の域はでないわな

>>607
タゲのデータ見たら大して差は分からなかったぞ


さあおねむの時間でちゅ

トップロードの名前をお前みたいなカスが使うな
死んだトップロードをこれ以上汚すな
死ねカスが！

>>611
早田も浜田も分からないで最後はそれだろ

やっぱり携帯は糞だね

データーと言うのはソースを貼ってのみ有効になるものだよ

バイトしろ

>>607
別に捏造と妄想満載のトプ美理論なんて誰も理解したいとも思ってないから無問題

テイオーと琵琶の産まれんを１万買ってた俺から言わせれば
どっちもありがとうございました

この糞コテがレーススレに来たら嫌だな
ずっとここで意味の無い水掛け論しててくれよ

ＪＲＡの公式データを否定するトプ美哀れ

俺も馬鹿なテイオー信者に理解してもらう為にスレを立てて分析した訳じゃないから無問題

ロムしている一般競馬ファンに間違った認識を改める機会を作っているだけ

君らが消えてくれた方がより濃度の濃いすばらしいスレになるよ

1年とちょっと、雑談系の板でそれなりに有名なコテハンをやっていた。
他のコテハンとも交流があったので、自分の感じた特徴を書いてみる。
絶対にこれに当てはまるかは分からないけど、こういうのが多かった。
また、コテハンとしての活動が活発なものほどこの傾向は強く現れた。

・実生活があまり充実していない
・社会的地位の低い職業か無職（学生、主婦など）
・人間的な魅力が薄い（個人的に接触を持ってみての感想）
・実生活での友人の数は多くはない
・（写真を晒していない場合）外見は醜い
　稀に晒していても醜いのもいるが、気付いていない（叩き＝僻みとか）

自己顕示欲が人一倍強いということはないが、実生活での地位などが
低いために自己顕示欲が普通の人より満たされていない。
よって、その分を2chという空間で埋めようとしているといった印象を持った。
つまり、自己を顕示する場が2chにしかないかわいそうな人が多いと。
個人的に思うのは、インターネットがなければ実生活の中で
自己を顕示するための努力をもう少ししていたんじゃないかということ。
こういう結論を数人のコテハンと導き出して、
自分らもいくつかあてはまることを理解した上でコテハンをやめた。

>>616
レーススレは流れ早いし誰も相手にしないでしょ

>>618
ただの過疎スレになるんじゃないの

>>619
君の自己分析乙

それより外に出てまで2ちゃんをする携帯君たちのほうがヤバイよ

>>621
伸ばすのが目的じゃないからね

無駄大好きの君たちとは違うよ

>>620
だね
こいつがレーススレに来ないのって
・相手にされない
・水掛け論の過去の話しかできない
・今の競馬を理解していない＆全く相馬眼が無い（Ａエイプススレでの妄言参照）
・レベルに付いていけない・予想という仮定の話ができない

と推測できる
お得意の携帯叩きなんてレーススレじゃ叩かれまくってできないしな

>>620
レーススレ以前に、このスレ以外では誰も相手にしないだろ

>>624
海猿はＯが頭文字だぜ

俺がレース分析するのはコテ主体の予想スレだけだよ

アホの名無し相手に無駄に議論しても無駄だろ

トプ美さん＞タゲで調べりゃ捏造かどうかすぐわかるよｗ
ソースは「ＪＲＡ‐ＶＡＮ」
疑うなら調べたらいいし、見れないなら１ヶ月無料体験でお試しあれ

これ、自分のＰＣじゃないと見れないから、「ネカフェじゃ無理」だよ。
自分のＰＣ持ってるなら、さっさと確認してきな。

ほぼ９割がキチガイか馬鹿の競馬板コテがお利口さんで優れてると思ってる時点でドブ汚の馬鹿さが見えますねｗ

>>628
ﾃﾞｰﾀの出し方も教えとかないと
捏造とか騒ぐよ、きっとｗ

>>628
俺の分析では7年で十分

不十分と言うならそれ以上のソースを貼って分析したらいいじゃん
ただこの7年間の中山2500の13〜16番枠の平均複勝回収率は約30円と散々たる結果が出ている
他の要素も概ね外不利となっている

それが俺のデータからの分析

コース形態もスタート直後にコーナーが存在する為に外不利は明白

これがコース形態から見た分析

93有馬のビワは外枠から外を回されテイオーは内枠から内を縫った

これはレース動画からの分析


これの複合が最終分析結果だよ

>>631
タゲなら正確に93年当時のデータ出せるのに

過去20年だと都合が悪いから93年すら含まれない過去7年しか取り上げないトプ美w

>>633
サンプルも7年しかないから
東京改修中の糞馬場時のデータにかなり左右されるし

>>604
つーか、ステートジャガーは少しカワイソウな気もするがね。
ディープは明らかに故意だが、ジャガーは嫌がらせの可能性もある。

いや、馬券のためのデータ分析なら近４年で充分だよ。
でもな９３年の有馬を分析するなら、
仮に過去７年として９３年を中心に９０、９１、９２、９３、９４、９５、９６
を分析するのが筋だろ。

>>636
ごもっとも

>>636
そりゃそうだ

君まだそのサイトの中山2500のデータ使ってんのか
せっかく俺が参考にしないほうが良いよって指摘してやったのに

まだ理解できて無かったとはな
ホントに驚きだよ

まあ出てきた計算が平均出走頭数を計算して上記サイトのようなマクロ集計には使えないデータ
を誇らしげに披露してるくらいだからしょうがないか

まあがんばって大好きなマクロ分析を追及してね

それと競馬データ分析するなら表計算くらい使ったほうがいいよ
君が教えてくれたサイトは体裁が綺麗で少し数式書いて後はほとんどコピペだけで平均出走数や期待値とか
エクセルが自動でやってくれたよ
電卓使うとM+とか多用して計算ミスしそうだけどね

浜田光正年度別出走成績
　 １着 ２着 ３着 ４下 出走数 勝　率 連対率 複勝率 厩舎活躍馬
2007年 3 3 3 46 55 5.5 10.9 16.4 ホッコーソレソレー
2006年 9 14 7 167 197 4.6 11.7 15.2 ホッコーソレソレー
2005年 11 11 5 138 165 6.7 13.3 16.4 アグネスヨジゲン
2004年 0 7 9 172 188 0.0 3.7 8.5 なし
2003年 10 15 18 170 213 4.7 11.7 20.2 なし
2002年 11 14 16 167 208 5.3 12.0 19.7 ホッコーアンバー
2001年 17 17 12 158 204 8.3 16.7 22.5 ビワワールド
2000年 16 7 19 171 213 7.5 10.8 19.7 サイコーキララ
1999年 6 16 14 154 190 3.2 11.6 18.9 ファレノプシス
1998年 16 11 22 214 263 6.1 10.3 18.6 ファレノプシス
1997年 22 23 19 172 236 9.3 19.1 27.1 ビワセイハ
1996年 10 19 16 155 200 5.0 14.5 22.5 ビワハイジ
1995年 18 13 23 145 199 9.0 15.6 27.1 ビワハイジ
1994年 24 17 16 144 201 11.9 20.4 28.4 ビワハヤヒデ
1993年 15 17 20 136 188 8.0 17.0 27.7 ビワハヤヒデ
1992年 15 15 11 152 193 7.8 15.5 21.2 ビワハヤヒデ
1991年 28 19 20 186 253 11.1 18.6 26.5 ヨドノチカラ
1990年 19 25 12 131 187 10.2 23.5 29.9 アイドルマリー
1989年 20 12 12 95 139 14.4 23.0 31.7 タカライデン
1988年 22 15 18 116 171 12.9 21.6 32.2 　
1987年 14 9 9 103 135 10.4 17.0 23.7 マーブルレリック
1986年 13 13 8 67 101 12.9 25.7 33.7 マーブルレリック

これがどこが三流調教師なんですか？

そういえば、ホワイトストーンとエルウェーウインの先行馬が完璧に論破されているのがスルーですか？

>>1って真性馬鹿なんだなｗ
こんな馬鹿に好かれたナリタトップロードってカワイソ

ナリタトップロードにはカワイソウだが、生贄になってもらうしか・・・・

というか、もう外プ美はあぼんでほっておいて、
タゲ持ちさんにデータを提供してもらって自分らで分析したほうが正しい分析結果が出てくるような気がしてきたｗ

>>636
中山2500みたいなレアな条件だと、７年くらいだとかなりバラつき大きい。
最高出走頭数が17頭で80程度のデータはさすがに信憑性薄いかな…
もちろん簡単に出せるんだけどね。

てか、本来なら毎月金払わないと簡単には得られないデータをわざわざトプ美の為に出してやったのに捏造扱いだもんな。

ほんと呆れるわ

今日も元気にボコられてるのね
おひつじとかお友達のコーヒーたんに泣き付いて味方してもらったら

ちなみに回収率１００％ぐらいって、負け組みとは言わないが勝ち組ともいわないよなｗ

ここでも数字の見方が間違ってるなｗ

>607
ラップ出したのは君だよ｡有馬では中盤でラップがゆるむことが珍しくないことは普通に読みとれると思うけど。
都合の悪いことを無視したとしか思えませんが

>>639

補足すると馬番別平均出走数はその馬番より少なくなることはないからより内側の馬番との比較はそのままではできないということ
もちろんJRAのレース体系で例えば８頭立のレースは偶数枠だけ馬を入れて行う場合などがあれば話は別だが、
（逆に１番から８番まで同士の馬は平均出走頭数が８以上で同じ値なので埋没データ無くそのまま比較可能）
例えば君の計算法だと8番以内の馬番の平均出走頭数は11.89であり
内枠下駄排除後の確立論での率はあくまで11.89頭立のデータとなり、１３番以降の馬番との比較は上記サイトのような全レース対象としたマクロ分析はできなくなってしまう
４番と１３番を比較する場合の４番のデータとして利用できるのは１３頭立以上のレースだけであり、そのレース数までサンプルを減らす必要がある

即ちビワとテイオーを比較する上で残ったサンプルレースは１３頭立、１４頭立、１５頭立、１６頭立となるわけだが
比較対象の一方が１３番である以上、より外枠に馬のいない１３頭立のレースは無差別とはいえないため
１３頭立てのレースも排除すべきだろう

結局残ったサンプルは１４頭立と１５頭立と１６頭立の25レースだけとなってしまうが
たった3種類の出走頭数ならわざわざ合計しないで別々に検証してもより正確なら利点はあるし
あるいはたった25レースしかないんだから全レース個別に馬の実力まで考慮して内外の有利不利を分析したほうが
遥かに合理的だと思うがな

それ以前に君がわざわざ引用してくれた俺の最初のレスで
中山2500はサンプルが少ないうえ少頭数レースが多いから埋没データが大量に発生し（従って有効サンプル数が25まで減ってしまう）外枠はミクロになる危険性を指摘していたんだけどね
上記サイトは参考にしないほうがいいよって

もしそれでも参考にしたいのであればたった25レース数をマクロと認定するんだから
>>40のようなデータも
ちゃんと分析してくださいよ

わっはっはｗ
いつぞや忠告してやったつもりなのにやっぱりやっちゃってるようだなトプ美はｗ

最初からトプ美の立てたこのスレは、トプ美以外の人間にとっては
トプ美を屁だのゴミだのと罵倒し誹謗中傷する目的だと言ってやったのにｗ
わざわざ「嫌ならコテやめろ」とまで言ってやったのに、案の定だなｗ

トプ美がコテつけて書き込みしてる限りは
誰が意図しなくとも必然的にスレの目的がトプ美罵倒になるんだよｗ

その理由は、多分普通の人がスレをざっと眺めりゃ１００％納得できる。
わざわざ説明せずともなｗ

つーわけで、今後も自分の痛さに気付かず頑張って書き込みを
続けてくれたまえトプ美君ｗ
恐らく君を人間として扱ってくれる場所は２ｃｈしかないんだろうからねｗ
（もっとも罵倒と嘲笑の対象としてだがｗｗ）

やっとバイトはじめたのか、トプ美のおっさんはｗ

>>631のように

回収率の比較では平均出走頭数の計算は不要だが
その場合でも１３番以降の馬と内枠の馬を比較する際は１２頭立以下のレースは利用できないわけだが
特に１３番の馬と比較するなら無差別で無い可能性を考慮し１３頭立を排除して
結局残ったレースは１４，１５，１６頭立のレースだけとなってしまい
上記サイトでのサンプル数はたったの２５レースだよ

>>40のほうがよっぽどマクロだろう

それに埋没データの発生が少なくてすむ１０番までの馬同志の比較では
5番複勝回収率64.7
6番複勝回収率57.4
7番複勝回収率63.1
8番複勝回収率77.4
9番複勝回収率72.9
10番複勝回収率66.1
となり５〜７番より８〜１０番のほうが好成績になるわけだ

従って上記サイトのデータからは
内枠が有利
真ん中がその次に有利
中途半端な内枠は真ん中より不利
サンプル数が少ないためあまりあてにはならないが外枠は不利
という分析になるが

こんなことするならたった２５レースを全て個別に分析したほうが合理的だろう

君は７年分のデータという錯覚に陥っているかもしれないが
２５レースというサンプルはセイゼイ中山ダート１２００の１開催分のデータに過ぎないぞ

ど　こ　が　マ　ク　ロ　な　ん　だ　？

結局ﾄﾌﾟ美のｱﾎは自分の思いつきに自分自身が納得する為にﾃﾞｰﾀをかき集めているんだな。
本来であればレースを語る上で体調・充実度・臨戦過程・枠・脚質・展開・その他は必須である。

それをこのﾚｰｽのみを語るのだから臨戦過程や充実度を省く！などとﾜｹのわからない事を言い出したかと思えば、
一年ぶりや骨折の影響を考慮しないのはおかしい！という意見をしてくる人間に対して暴言を吐く。

ｽﾚﾀｲで議論したがっている割に、ｱﾚはOKでｺﾚはNG。で、ｵﾚ様が導きだした答えこそが真実だ。
などと自慢げに語っている。　
全てが支離滅裂でﾊｯｷﾘいって見ている人間が不愉快になる要素が満載だ。

でもみんなあまりﾄﾌﾟ美を攻めるなよ？

可哀相に・・・　きっと中学１年生くらいまでは勉強もｿｺｿｺできて、家族からも期待されていたんだろうな。
ところが一度躓くと弱いﾀｲﾌﾟで成績急降下↓　ふと気がつけば友達もいない。
｢あなたは何も悪くない！」っていう家族の歪んだ愛情と言葉のみを信じて寄り沿い、勘違いして生きてきた。
今じゃ部屋からﾏﾄﾓに出れず美少女ﾌｨｷﾞｭｱとｴﾛｱﾆﾒ、そしてこの２ちゃんだけがきっと彼の生きるイミなんだよ。

さあ、ただ罵倒するんじゃ無く、更正できるよう思いやりをもって接してあげないか？


なぁﾄﾌﾟ美よ、いい更正施設紹介するぞ？･･･

何も言えずにふて寝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粘着外プ美すら手出しできなくなったディープインパクト宇宙最強！

ちょっとでも学習能力あったら、ビワ＞テイオーなどと言う突拍子もない結論になるわけがない。

常識と違うことを言うことによって、目立ちたいだけの薄ら馬鹿だろ。

93有馬の枠順・展開でどこをどうやったら不利が生じているのだ？

岡部はわざわざ外目を追走し、コーナーでの速度を維持する方に気を配っている。

ビワが内目を回った方がいい場合とは、もっとRの大きい広いコースだ。

高速旋回能力が売りの馬だから捲っておるのに、その戦法を自ら放棄する仮定を持ち出してどうする？

トプ美はここに入れば

http://www.totsuka-school.jp/

ビワハ野卑デって一年ぶりの人気薄の馬に負けてたんだな。
これみっともないよ。

>>607
＞コース形態を考慮したしたラップ分析を科学的に展開してから言ってくれ
＞坂・コーナー・その他諸々を科学的に補正して数値をね
おいおい、お前の言ってる>>8に科学的な展開や科学的補正された数値が出てるのか？

＞このラップのレースで効率の良いラップの刻みとはペースの早い4.5Ｆぐらいまでペースより遅く走り
＞そこからペースが緩むゾーンで前との差を詰めるのがベスト
ベストって、その科学的根拠とやらで変則平均ペースとベストペースを科学的に補正された数値で言ってくれよ

で、お前の言ってるペースにはコース形態は考慮されていない訳だ

＞コース形態もスタート直後にコーナーが存在する為に外不利は明白
コース形態からコーナーは不利な要素となるって枠順では言うのにペースでは考慮しないんですか
ホントにトプ美はバカなニワカですね

お前の人気薄はいったいどこからだよ

>>631
＞俺の分析では7年で十分
＞不十分と言うならそれ以上のソースを貼って分析したらいいじゃん
＞ただこの7年間の中山2500の13〜16番枠の平均複勝回収率は約30円と散々たる結果が出ている

俺の分析では一ヶ月程度で十分
不十分ち言うならそれ以上の期間で分析したらいいじゃん
ただこの１ヶ月のトプ美の単勝回収率は４２．５％、複勝回収率は３６．７％と散々たる結果が出ている


３/４〜４/８日のトプ美の馬券成績
（　１．　２．　０．　９）　単　　５１０/１２００　　４２．５％　複　　４４０/１２００　　３６．７％

笑うほどの負け組です

さすがのトプ美ももう出て来ないだろ。

穴からちょこちょこ顔出してはすぐに叩かれて引っ込みの繰り返し。

モグラ叩きやってた気分…

出てこなきゃ叩かれないのにね

トプ美の正体

�@異常なビワ基地　とにかく93有馬はビワ＞テイオーにしないと気がすまない。
�A異常なテイオー基地　93有馬はビワ＞テイオーと書くと、みなさん方から反発をかい、テイオー賛美のスレとなることを狙っている。
�B異常なビワ嫌い　93有馬はビワ＞テイオーと書くと、みんなから反発をかい、ビワの評価を落とすことが狙い。　
�C異常なテイオー嫌い　テイオーが嫌いなので、単にビワを持ち出し、ビワ＞テイオーとしたいだけ。
�Dどちらの基地でもないが、93有馬はビワ＞テイオーと書くと食いつきがいいのでやっているだけな異常な暇つぶし野郎。

不利になると逃げて埋まったらまた詭弁で話をすりかえていくんだね

携帯厨はキモイ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176254989/

>>648
また算数の弱いテイオー派の代表が出てきたけど放置している所を見たらこれもテイオー派の総意でいいのか？

それだとしたらまたテイオー信者＝算数は小学生レベルが実証されるよ

馬鹿な仲間がいたら諌めるのも優しさだろ

基地外ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

相手が出てこないのを確認してから書き込む逃コテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラス最高！

中山2500ｍ
1〜4番枠での複勝回収率は89.225円だ
これは356回施行された結果である

13〜16番枠での複勝回収率は30.135714円だ
これは84回施行された結果である

それなりに試行回数から導かれた結果が3倍の内有利だ

>>665

はいはい

自分の推奨したサイトの不完全性を指摘されたのが余程悔しかったんだろう
あるいは君のスレ付けパターンから考えて新手のマゾプレーとも考えられるわけだが

結論：
トプ美＝酒に飲まれて海でおぼれるマゾ猿

>>668
確かに中山だと強いよな
急坂をもろともせず加速して勝てるからねぇ

>>671
つまり
グラス＞＞＞＞＞＞＞＞テイオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビワ

となるな

>>669
過去20年で見たら大した差はなかったようだが
だいたい7年のサンプルなら2500の施行少ないせいで
東京改修中の糞馬場(あまり参考に出来ない)のウェイトが大きい
あんまりアテに出来ないよな

>>672
中山みたいな直線短めで坂があればな
東京ならテイオーやビワのが上だろう

>>672
個人的にディープインパクトかなあ

>>669

ようやく
他のデータに切り替えたのか

でも真ん中の枠も知りたいんだけどね

それと
356回と84回ではサンプル数に差があるわけだが
内枠のデータを外枠と比較する際には12頭立以下のレースは埋没データになることを考慮したのか？

それと君の推奨サイトについて俺が指摘した
10番までの馬同志の比較では
5番複勝回収率64.7
6番複勝回収率57.4
7番複勝回収率63.1
8番複勝回収率77.4
9番複勝回収率72.9
10番複勝回収率66.1
５〜７番より８〜１０番のほうが好成績になるわけだ

この分析は外のほうが有利だぞ

トプ美の労働タイムっていつからいつまで？

>>40

のデータがより正確に分析できると思おうがな

>>676
お前は誰だ？

40を出した携帯か？
それとも計算式を出せと粘着した馬鹿か？

それとも新手の馬鹿か？

馬券の回収率まで考慮するなら
そもそもサンプル数の少ない中山2500は
全レース個別に分析しても大して苦労はしないだろう

確率論に頼るのは母集団がでかすぎて個別に詳細分析できない場合の代替法のようなモンなんだから

それどころか93有馬オタクを目指して
JRAで過去施行された多頭数の中山2500の全レースを出走場の実力や足質まで考慮して
分析したほうが今後の中山2500の予想に役立つんじゃないか

相手が誰かなんか関係あるのかい？ｗｗｗ
誰であろうと受けて経つのが糞コテ様だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
気が動転してるなｗ

>>680
だからお前はどの名無しなんだよ

名無しにどれもこれも無いだろ
名無しなんだから

>>683

最初から
http://cani.fool.jp/
このサイトの中山2500のデータを参考にしないほうがいいよって言ってるだろうが

コテを付けた相手としか議論できないなら最初から２ちゃんなんてやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>685
ああ
やっぱり計算式を出せ君か

じゃあもういいよ

君の馬鹿は分かったので時間の無駄はしたくないので

消えるかコテを付けてくれ
毎回、論破するのはウザイ

>>687
毎回論破されてるんだろ
人格批判してるだけで全然反論出来てないじゃん

煽りや人格攻撃しかできないのはカッコ悪いよ

だ・か・ら下手糞の馬鹿との議論はしたくないの

俺が寝たら論破
仕事に行ったら論破

本当に無駄

馬券下手のコテもカッコ悪いね

>>690
なら２ちゃんに来るの止めてブログにでも書いてればいいじゃん

マジバカだな
多分友達いないだろうな

いるよね、こういうコテを付ければ偉くなったと勘違いするキチガイが
相手がコテだろうが名無しだろうがちゃんと議論しろよ
相手が誰だか分からなきゃ怖くて議論もできないならブログやミクシーでやればいいじゃん

だ・か・ら携帯で書き込むなよ

>>1が読めないのか？
携帯で2ちゃんをやるような奴は論外

>>636
やっぱりもっともな意見だね

意味のないデータの分析してるコテが負け組でも仕方ないね

>>694
怖い訳じゃないよ

日曜から馬鹿を晒し続けた名無しとエンドレスで議論はしたくないのよ

本当は優秀な人だけで議論したいのよ

優秀な人は携帯からの書き込みを煽り立ててレス消費するなんて愚かしい行為はしないと思うけどね
携帯煽るヒマがあるなら反論すべきレスに反論しなさい
それが優秀な人のとるべき行動だと思うよ

トプ美が論外だからいくらでも携帯で書き込むよ

煽りと人格攻撃しかできないカッコ悪さが哀れ

>>687

俺は最初から中山2500は事前確立としては
外枠のほうが不利になる可能性を指摘しているわけだが

直線競馬以外の全ての競馬においてスタート後最初のコーナーを目指して内側に向かって走らなければならないわけだが
中山2500はスタート後すぐにコーナーに入るためその猶予期間が、スタート後直線のコースに比べて短い（旧阪神1600も同様）
つまりスタート後直線のコースに比べれば先行馬が外枠に入った場合スムースに好位置を確保できない可能性があると思っている

逆に言うと93有馬のようにスタート後スムースに好位置につけることが出来たビワは
他の競馬場にも当然に発生する外枠の馬の距離ロス以外に特に不利は無かったと思っている

もし普通の競馬場でも当然に発生する外枠の馬のスタート後次のコーナーに入るまでの距離ロスを着順を変えるほどの不利と考えるなら
世界中の競馬で0.1秒以下のレースはどの馬が強いかは枠順を考慮しなければならず

アラブの馬主連中が抽選による枠順とその結果に及ぼす影響と入着賞金の公平性を
とっくの昔から主張しているだろう

基地害がそれなりの対応しかされないのは仕方ないよね

>反論すべきレスに反論しなさい
そんなレスは無い

あるのは負け組名無しのテイオー信者の戯言のみ

このスレの基本はロムした一般競馬ファンに93有馬の真の姿を馬券上手の俺が説明する所

馬券下手のコテが妄想オナニーするスレだよ

現在はサンデーにより、大きく様変わりした時代です。
１５年近く前の出来事を近年の傾向で分析できるの？

最強はダイユウサクに決まってるじゃん。
いまさらなにいってんだか！？

馬券下手の負け組である基地害コテが糞コテを目指すスレでもある

>>700
そこまで分かっているならロムだけしていろ
下手にレスするから算数ができないのが立証されて馬鹿にされるんだよ

>逆に言うと93有馬のようにスタート後スムースに好位置につけることが出来たビワ
ビワは見事にコーナーで外を回されて距離損しているよ
あれがスムーズなら先行力が普通にある先行馬は外枠の不利が無いみたいな言い方だな

ここでは0.1秒の僅差を争っているスレだよ
その小さな差を分析しているのに枠順を無視するなど有り得ない

て言うか君らはしないのか？馬券の予想で外枠の先行馬の評価を落としたり前走に外枠で距離損のあった馬の評価を上げたり

補正しないから負け組なんだよ

論破されると相手を人格攻撃して煽り詭弁を用いて論点をずらす
これが馬券下手の基地害コテ

>350を参照してみてね。
トプ美さんは都合よくデータをくくって自分の主張が正しいかのように見せかけています。

生のデータを持ってる人間が見てるってこと忘れてない？
都合のよいやり方はすべてお見通しですよ。

てか、タゲはゲットしたかい？

>>709
みんなが見れるソースを貼ろうね

中山2500ｍの1〜4番枠の356回の試行結果が平均回収率約90％で十分ですよ

スレ自体意味不明。勝った馬が強いのが競馬だろうが。

今時の携帯には計算機能があるんだよ
PC使って必死に計算した結果、計算間違いするんだから
馬券下手の基地害コテは算数ができないんだね

基地害コテは都合の悪いことをスルーばかりしているから馬券下手になるんだよ

>>707

君が将来馬主になったら
枠順別にパラメーターを設定し賞金を補正するようJRAに訴えたらどうだい？

0.1秒以内の競馬なんて腐るほどあるが
賞金の桁が抽選で決まってしまうなんて
君にとっては不合理極まりないだろう

>>710
そんなこと言っちゃっていいのかな？

もう少しだけ泳がせてあげる。
タップリ君が主張したあと、ことごとく叩き潰してあげるよ。
ドＭのトプ美さんお楽しみに♪

メルヘン坊やは「実質」とか「本来の」とかが好きだよな

あのレースではテイオーが勝った。勝負事である以上結果が全て

>>714
ﾄﾌﾟ美「自分の馬が最も強い競馬をしたのは明白。実質1着は自分の馬。」

JRA「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」

>>685
今日初めて2chに来ますた＞＜

って言えばよかったかなｗ
今思えば

ついに反論できなくなって誹謗中傷と人格攻撃しかしなくなったか。

だいたい過去7年なら東京改修中の中山の糞馬場やら最近の超高速馬場だから
90年代前半の冬枯れ馬場とは話が違うだろうに

>>1の話は筋が通ってるし確かに先行抜け出しの
ビワは最も単純に能力でねじ伏せにいってて（この走りは好きである）
当時も最も強い競馬をしたと思ってる。

でもトプ美氏の分析を読んでたら
93有馬を勝つにテイオーはこのくらいの能力で
足りたとも言えるんじゃないのか？という見方も出来るかなと

まあ確かにこの有馬で最も苦労してるのは
ビワと岡部だねそれは多分間違い無いｗ

>>721
強い競馬をしても負けるときは負ける
勝負なんてそんなもんだってことを示してる

ビワハヤヒデは強い競馬をしたが強いトウカイテイオーには敵わなかっただけ

まだやってるのかトプ美よ。

>>687
今更、急にコテ付けて何が変わるんだい？バカか？

そういや内枠の複勝平均回収率が外枠に比べて異常に高いと言い張ってるが本気かい？

８分の３と１６分の３がトプ美の頭の中では同確率なのかいな？

697 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/04/12(木) 21:29:31 ID:d+/Qc74r0
>>694
怖い訳じゃないよ

日曜から馬鹿を晒し続けた名無しとエンドレスで議論はしたくないのよ

本当は優秀な人だけで議論したいのよ



というわけで、真っ先に自分自身が消えましたとさ
めでたしめでたし

トプ美氏は、非常にアンバランスな思考をしている。
彼はラップを出してビワに不利な流れだったと主張する。
しかしながら、別のものから直線からコーナーにかかればラップは落ちるものだと言う意見がでる。さらに過去の有馬のラップを見るとある程度それが裏付けられる。
普通は自分の理論と整合するか考え、軌道修正する。しかし彼はカーブに入るときにどの程度ラップが落ちるか示せと逆切れするのみである。
これでは彼と議論したいと考えるものは消え、揶揄するものが増えるばかりである。

まあ一言で言うと身からでた錆

この馬鹿、明日朝8時頃にまた来るよ

>>285が結論だよ
「私、トプ美は孤独で2ch中毒です」ってこと

俺は>>285を読んだ瞬間不覚にも大笑いしてしまったｗ

コイツはガチで社会そのものから孤立しとるわｗ

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　　　　　　　　／￣　（ ・∀・）⌒＼ もうお前の居場所はねえんだよ
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トプロファンの面汚し

馬場の内側が荒れれば外枠が出やすくなることは普通に経験することである。
しかしながら、有馬前日及び当日の芝状況を検討しないのはなぜか？

今日はじめて見たがいまいち言いたいことが分からない。

枠順・ペース・人気・展開の不利がなければビワは
テイオーに勝てるって認識であってる？
それがなんで実力がビワ＞テイオーになるの？

普通に考えれば枠順・ペース・人気・展開の不利があった上で
勝ってこそビワ＞テイオーなんじゃないのか？

7.0-11.5-12.0-12.0-12.3-12.9-12.8-12.2-11.8-12.2-12.1-11.8-12.2＝152.8
過去の有馬記念の平均ラップを>>547から出すとこうなる

93年のラップ
7.0-11.2-11.9-11.4-11.7-12.4-13.3-12.4-12.1-12.2-12.0-11.5-11.8＝150.9

走破タイムが違うので全体タイムからの比率に変換し、過去平均と93年それとコース形態を考えない平均ペースで走った場合の比較
過去平均　4.6%-7.5%-7.9%-7.9%-8.0%-8.4%-8.4%-8.0%-7.7%-8.0%-8.0%-7.7%-8.0%
93年　　　　4.6%-7.4%-7.9%-7.6%-7.8%-8.2%-8.8%-8.2%-8.0%-8.1%-8.0%-7.6%-7.8%
平均ペース4.6%-7.9%-8.0%-7.9%-8.0%-7.9%-8.0%-7.9%-8.0%-7.9%-8.0%-7.9%-8.0%

同ラップで走った場合、負荷が大きい方が効率が悪くなる
疲労の少ない前半よりも後半の方が同ラップで走る事が難しくなる
また坂やコーナーなどの外部要素がラップを悪くさせる

過去平均を見ると5.5Ｆからラップを下がるのが分かる
中山2500でコーナーにあたるので外部要素からラップが下がった事が読み取れる

93年はスタートから4.5Ｆまでは過去平均より速く走り、そこからの3Ｆは過去平均よりもラップを落としている
この事から93年は疲労の少ない間にアドバンテージを稼ぎ、効率の悪くなる場所でスピードを落す
速く走れる時に速く、遅くしか走れない時にはより遅くと言う非常に上手いペースだと考えられる

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176349119/

ディープインパクトが
造園課を味方につけ、権力をかざして恫喝競馬をし、ドーピングインチキ駄馬であるように、
テイオー＞＞＞＞＞ビワは競馬界の定説である。

推奨馬スレを見て勝ち組さんの予想を見てきました
ローゼンクロイツの予想の実績以外全て無視とかここで語ってらっしゃる枠やらラップなどの分析を自ら放棄した面白予想満載のスレですね^^
後、流し読みですがドブ汚さんの回顧があまりないみたいなんですが？
今更10年以上前のレースを叩くより何故自分の予想レースを外したのかをチラシの裏ででも分析した方がいいですよ^^

今日は自称勝ち組さんは来てないんですね
来なくてもいいけど

>>736
違うなそれは言葉のおかしい部分にだまされている
あくまで"93有馬で見せた競走能力"って書いてる
要はテイオーを叩く様に見せたいだけなんだよ

"実質の着順はビワの一着である"ってのは結局
93有馬でビワハヤヒデに"ロス"が無ければ
93有馬の映像のトウカイテイオーよりも前に居た
って主張だと思うんだね

でも仮ににビワハヤヒデがロスの無い道中で
ゴールへ向けてスムーズなスパートをしたとして
トウカイテイオーがそれを黙って見ている訳は無く
そのビワハヤヒデを尚も交わせないという保障も無い
まあいずれにしてもタラレバ、ファンタジーだ

テイオー＜ビワと書いてテイオーファンを煽り
実際はどれだけビワハヤヒデが辛い思いをして有馬を負けたかと
分析しているだけ。ただレース分析としては詳細で筋道も通ってる

>>742
つまりいじめ加害者の親の論理を展開してるんだね

>>636
あなたの言うことは至極ごもっともです

トプ美のデータ分析に価値はないということがよくわかりました

うちのトプ美に限って…！

糞コテ今日は来ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日は９時には書き込みしてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと論破されていることに気付き始めたんだよｗ

>>748
現実で嫌なことがあってふて寝でもしてんじゃねーのｗｗｗ

>>746
あの粘着性格だと敵前逃亡は考えにくいので今頃必死に貧相なデータを漁ってるのでしょう
で、それすら見つからず逆ギレで自分の事は棚に上げお前等みたいに平日の午前中からレスしてる暇はないと人格攻撃してくるに100ｺｰﾂｨ

みんなレスしなくなったら「論破したらだんまりか」と天狗になるんだろな

とりあえずトプ美の論点って携帯vsＰＣだっけ？

何人束になってもトプ美に論破され続けるニート君が集うスレとはここですね

>>752
トプ美名無しで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

払戻所の前で「実質ビワの勝ちだから換金させろ！」って駄々こねてるオッサン
そんなのが現実にいたらやばい

俺の分析では一ヶ月程度で十分
不十分ち言うならそれ以上の期間で分析したらいいじゃん
ただこの１ヶ月のトプ美の単勝回収率は４２．５％、複勝回収率は３６．７％と散々たる結果が出ている


３/４〜４/８日のトプ美の馬券成績
（　１．　２．　０．　９）　単　　５１０/１２００　　４２．５％　複　　４４０/１２００　　３６．７％

笑うほどの負け組です

しかも2番人気3番人気を指名しての成績だからなぁ

こいつが指名しなかった上位2〜4番人気馬のうちの2頭から

1番人気を押さえに回して5点づつ10点いっときゃ勝手に当たるんじゃね？

トプ美さんはやっと現実を見なければならないと気づいたようですね。
リアル生活で頑張ってください。

もう２ちゃんでの妄想に逃げちゃダメだよ。
妄想をいくら広げても現実は何も変わらないんだからさ。



合掌。

ドブ汚さんは都合の悪いこのスレを持ち前の前向きさでなかった事のようにするつもりでしょう^^
明日は推奨馬スレに行ってこのスレの存在を思い出してもらいましょうか^^

過去7年のデータだけで93有馬を分析するのは愚の骨頂
>>636さんは常識人
トプ美は異常

トプ美はすべてテイオー基地は頭が悪いと決め付けてるけど、ススズ基地の俺から見るとなんか悪いことを自分の勝手な納得理由に収束させてる風にしか見えない。

トプ美に対する反論は彼にとってあまりに高度すぎるので理解出来ない
自分には理解出来ないので馬鹿と決めつける
その上で全く的外れなレスをし自分が


あーーーーめんどせ
トプ美は馬鹿でいいよ

トプ美最狂！

どうせドブ汚は、明日何事も無かったかのように書き込むんだろうな

遁走か？

582 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日：2007/04/12(木) 09:43:03 ID:d+/Qc74r0
平均80％の回収率である単勝で俺は現在100％オーバーで分析力の優秀性を証明済み

カスの君ら名無しの発言なんて何人集まっても無駄で説得力が発生しない
カスが何人集まって議論してもカスの結論しか出ないのは自明の理

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

この１ヶ月のトプ美の単勝回収率は４２．５％、複勝回収率は３６．７％と散々たる結果が出ている


３/４〜４/８日のトプ美の馬券成績
（　１．　２．　０．　９）　単　　５１０/１２００　　４２．５％　複　　４４０/１２００　　３６．７％

笑うほどの負け組です

曝し上げ

つーかトプ美もマジで自殺したっぽいし、スレももう埋葬するか

　　　　　(祝)

　　　　 トプ美自殺

叩きたいが叩かれたくない為に卑怯に名無し

夜も昼も叩き・煽り・誹謗中傷を名無しの仮面を被って繰り返す卑怯な日々

スレタイを無視した誹謗中傷に生きがいを感じる寂しい日々

で何時まで続けるの？

スレタイを無視した無駄な煽り・誹謗中傷・叩きを・・・
日頃のストレスを2ちゃんで晴らす毎日を・・・

常に名無しで大衆に紛れて煽り・誹謗中傷・叩きなんてカッコ悪いよ

さあ2ちゃんの最下層である名無し煽り・誹謗中傷・叩き房は卒業しようよ

自分で見直してみな・・・カッコ悪いよ

で？今日の予想は？

トプロは美しい（１１．　８．１０．３３）　単　６２５０/　６２００　１００．８％　複　５６５０/　６２００　　９１．１％　

単勝予想なので100オーバーです
80をラインに馬券購入者と争っています
誰もＪＲＡと戦っていませんよ^^:

僕は君らから寺銭を採取させて頂いています
毎年ありがとうございます^^

名無しなど回収率80扱いで上等の凡庸な群衆

特に煽り・誹謗中傷・叩き専門名無しなどストレスの溜まり具合を見ても相当の馬券下手と推測できる

ゴタクはいいから、今日の外れを頼む

>>768
叩かれたくなければおまえは利口になれよ
叩かれてる理由くらい、いい加減わかったらどうだ？
おまえは矛盾した理論ばかりで誰も納得出来ないんだよ

やれやれ、結局は議論放棄か
俺の目には、お前の完敗と映ってるが、自分ではどう思う？

>>772
外に居て暇だから2ちゃんで叩きとは考えられない境遇の君に納得などして欲しいとは思いませんよ

俺は馬鹿で負け組の君らテイオー信者を説得する為に書き込んでいるのではなくロムしている一般競馬ファンに書き込んでいるの

君たちのようにストレス発散の為に2ちゃんにいるわけではありません

俺とか僕とか、一人称がコロコロ変わるあたりにお前のストレスの溜まり様が見て取れるｗ
感情の起伏の激しいタイプだなｗ

>>773
負け組の大衆心理などどうでもいいよ

俺がコテを付けて馬鹿な負け組名無しに叩かれても余裕なのは勝ち組だから
競馬でストレスをあまり受けない境遇が精神の安定を生むのだよ
叩かれても「また負け組が涙目で必死に叩いてる〜」みたいな感想しかないね

トプ美は競馬を分析する時は調べられる全てのデータではなく極一部のデータを使う
しかも９３年有馬を分析する際に、なぜか９３年前後のデータでは無く現在から７年分のデータを使う

よって、トプ美の馬券回収率を分析する際も調べられる全てデータではなく、現時点から一ヶ月程度のデータで十分

この１ヶ月のトプ美の単勝回収率は４２．５％、複勝回収率は３６．７％と散々たる結果が出ている


３/４〜４/８日のトプ美の馬券成績
（　１．　２．　０．　９）　単　　５１０/１２００　　４２．５％　複　　４４０/１２００　　３６．７％

笑うほどの負け組です

>>777
みんなが公平に見えるデータがhttp://cani.fool.jp/のサイトしか見つからなかっただけ

他にこのサイト以上の7年を超えるデータを君が貼れば済む話だよ

トプロは美しい（１１．　８．１０．３３）　単　６２５０/　６２００　１００．８％　複　５６５０/　６２００　　９１．１％　
このデータは2ちゃんで予想を晒しだしての全ての集計結果

負け組の中に俺の負けている期間を必死に集計している人がいると思うと涙でモニターが見えないよ
必死に集計している姿が涙を誘うね^^:

>>774
ロムしてる一般の競馬ファンも名無しの方が理論的だと感じていると思うよｗ
矛盾ばかりで穴だらけのドブ汚の分析よりｗ

2ちゃんでコテやってるくらいでこれだけ勝ち誇れる奴も珍しい

自分を見直してみな…カッコ悪いよ

テイオーは骨折で能力を削られた
しかも一年ぶりの実戦で旧４歳が斤量的に有利
ビワは菊花賞レコード後、JC回避万全のローテ

ビワは余裕を持って抜け出したが、テイオーは馬場の外目を通りビワを差しきる
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/1988101025/story-9.html
ビワ騎乗の岡部：完璧なレース運びだったと談話

反論できなったトプ美の回答↓
308 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日：2007/03/27(火) 20:53:36 ID:tgU6aItl0
真実は馬の能力の推察力が凡人を遥かに超える俺がビワ＞テイオーだと言っている事実
テイオー＞ビワは負け組の多数決でしかない

３/４〜４/８日のトプ美の馬券成績
（　１．　２．　０．　９）　単　　５１０/１２００　　４２．５％　複　　４４０/１２００　　３６．７％
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
外から2ちゃんの変人に一般を語る権利は無いね

つーかあれかドブ汚の脳内では
勝ち組の俺様が新しい通説を作ってやるからお前等名無しの反論は受け付けないぜ！
たとえ穴だらけの分析でも勝ち組の俺様の分析だ！
黙って受け入れろ！
って事だな
ｱﾎｽ

>>782
PCも使えますがドブ汚さんが喜んでくれるので敢えて携帯使ってますぅ

やはり論点すり替えだね
携帯買った？

一人の優秀な勝ち組の分析・意見＞＞＞多数の馬鹿な負け組の分析・意見

馬鹿な負け組が何人集まっても馬鹿な意見しか出ないのは自明の理
勝ち組と負け組の意見を混ぜるのは真実を薄める行為

カスの負け組の意見はここでは空気だよ

自分で空気宣言しちゃったよ^^

>>785
F901iSだよ

電話とメール専用だよ

外に居るのに2ちゃんみたいなキモイ人と一緒にしないでね

おまえはキモイ人以下なんだから一緒なんかしないよ^^

あああのクソ機種か

鳴らない携帯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北朝鮮に帰ってたからカキコできなかったんだね^^

よく帰れたな

トプ美＞
１日かけても結局にっちもさっちもいかずに哀れだなｗｗｗ

過去20年分のデータ。
もしねつ造であるならば証明せよ。
君はそのサイトのデータが「正しい」という証明はできるのか？
いくら個人サイトを晒そうが、それを信じない奴には意味がないよな。
俺が晒した数々のデータも出した場所が個人のホムペか２ちゃんであるかの違いしかない。
このスレをロムする人間に共通して閲覧できることにはなんら変わりはない訳だ。

こんな簡単なことすらわからずに苦肉の論理が俺に通ると思うなよｗ

さぁ、あがいてみろよ。
それとも自分より下にみている携帯厨にことごとく叩き潰されるのが怖いか？

世の中の常識【テイオー＞ビワ】
に反して【ビワ＞テイオー】である
その理由【俺の方が世の中より馬券が上手いから】
･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
【テイオー＞ビワ】OR【ビワ＞テイオー】は過去に置いて決定されており不変である
それが一個人の馬券が当たるか外れるかによって変化してもよいのか？

また例えばウオッカの複勝￥100は的中したことにより、20％の実質勝ち越しという考え方で「勝ち・負け」を判断してるわけか？

>>793
君の晒したデータは君を含む小数しか見れないソース

俺のデータは俺が作ったサイトではない万人が見れるデータ

採用されるのは俺のデータだよ

>>794
世の中の常識【テイオー＞ビワ】など負け組の多数決で決まった馬鹿な考え
しかも人気はテイオー＞＞＞＞ビワだからね
君ら負け組の大衆は上辺しか見れない愚民なので物事を決定する権利など初めから有しない

>また例えばウオッカの複勝￥100は的中したことにより、20％の実質勝ち越しという考え方で「勝ち・負け」を判断してるわけか？
長いスパンで100円を当て続ければ賞賛に値するよ

ＪＲＡの公式データを自分が見られないからという理由で捏造扱いする自称勝ち組の外プ美





哀れ

>>796
なら、討論の最中に逃げるなよ
>>12>>13の意見に異論のある人を募ってたんじゃないのか？
討論の最中に、反論出来ないからと、中傷合戦で逃げるのは大人のする事ではない

みんな携帯でレスしようぜ

負け組の多数決ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
結果はテイオー＞ビワで払い戻しを受けれたのはテイオーの単勝買った人でビワの単勝買った人は負けた訳ですがｗｗｗ
頭大丈夫ですか？ｗｗｗ

>>798
討論？負け組との討論など何も生み出さないのは歴史が証明している

他の対決スレみたいな幼稚なやり取りには興味が無いです

君ら愚民は勝ち組の俺の意見をありがたく頂戴すればよいのだよ

いや

ニワカでテイオーを馬連で押えた俺の勝ちだろ

単940円に対してビワと3000円オーバは単の人は馬鹿すぎ

おっさんおっさんｗ
言ってる事が、DQN国王やウエンツさいたまあたりと同レベルだぞｗ

>>801

＞討論？負け組との討論など何も生み出さないのは歴史が証明している


お前がこのスレで毎日やってることは、その負け組と呼ばれる奴らとの討論なんだが？

>>801
だから、逃げるなって
ビワの負けを理屈でひっくり返したい訳だろ？
実際に負けてる。
理屈でも負けそうだから逃げる。
ビワハヤヒデの身になって少しは考えてやれ

勝ち組は日雇いで深夜働かない訳ですがｗｗｗ
段々ドブ汚さんの両親、親族の方が気の毒になってきたｗｗｗ