ナリタブライアンＶＳテイエムオペラオー

三冠した時のナリブは確かに強いが、古馬になったオペには敵わないと思う。

なぜ今立てた

ﾜﾛﾀ

持ったままブライアンが８馬身ちぎる

テイエムオペラオーが上に決まっているじゃん。
ナリタブライアンの相手なんて雑魚ばかり。
ブライアンじゃファンタスティックライトにも勝てないよ。

ナリブの圧勝だろ

中山なら可能性があると思われる

これはグラスの圧勝だな

グラス最強！！！

中山でもオペラオーが上。
ナリブの相手が如何に弱かったか。
次の年のＧ�Tを皆他世代に奪われるくらいだった。
有馬も含めて超低レベルの時代。

まあエアダブリンとか普通に強いけどな。ヒシアマゾンは言うまでもなく牝馬最強候補だし。
その他のメンツは確かに強くは無かったが、弱い馬に僅差で勝つオペや弱い馬に適度な着差で勝つディープあたりと違って格下には圧勝だからな

エアダブリンは雑魚だろ。どこが強いんだ？
ヒシアマゾンなんてタイキブリザードと五分の馬。

この２頭ならオペラオーのがまず上だと思うよ。
素人や懐古厨はブライアンを推すかも知れないが、あれは相手が弱いから
出来たことで、トップガンクラスになると僅差の勝負になる。

オペラオーの強さは、中距離向きのその切れと勝負強さと
長距離向きの気性と心肺機能を兼ね備えていること。
ブライアンのように派手に捲る必要もなく、道中は馬なりに楽に行って
直線だけで畳み掛けられる末脚を持っているからね。

もしブライアンが00年のＪＣに出ていたら、エアシャカールみたいになってるよ。
捲りは同世代の弱面相手には通用しても、古馬の厳しいレースになると負担が大きく全く通用せずに惨敗してしまう。
もちろんエアシャカールよりは走ると思うが、オペラオーのような完璧な競馬されると勝ち目はない。
ファンタの後ろがせいぜいだね。

どっちも歴史的ラキ珍

むしろ相手が弱かったのはオペの方だろ。

それはない

そうだ　騎手に尋ねよう

オペがクビ差で制したところをブライアンが圧勝
ブライアンが圧勝するところをオペがクビ差で勝利

今時携帯で２ちゃんすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレの>>423へ

日本語でおｋ

ファルブラブ

>>15なんですか？

>>19
ナリタブライアンＶＳテイエムオペラオーはどっちが強いのですか
一般人が議論するより騎手が詳しいかと

>>20いまはそれどころじゃないです。家の前に、金返せって怒鳴ってる方々がいるのですが、身に覚えがありません。

しぃ〜
静かにっ

ファン層が違いすぎて永遠に結論が出そうに無いな

そんなことより
阪神大賞典ナリタブライアンＶｓナリタトップロード
どっち勝つ？

余裕でブライアン。ブライアンの走りリアルタイムで見ていない
お馬鹿さん達がこういうスレ立ててるんだろう。

俺もブライアンだと思うね
リアルタイムの方が過信しすぎそうだけどねワラ

>>21
へたくそ

トプロは競り合いに疑問符
ナリブの大賞典はトプガン以外糞面子だったが
春天の我慢強さを見るに、3200もしっかり走るし
伸び脚は有馬で実証済
対して好走凡走の波のあるトプロも大賞典ではしっかり伸びる脚が出る

競り合いになればナリブが、オペがやったように競り合いで前に居るだろう
ただしペースやメンバーによってナリブよりも位置取りが前なトプロが
並ばれる前にスパートし機嫌良く走れれば、ナリブが届かない可能性もある

全体としてはナリブ、ただし１００％ではないかな

故障後の劣化ナリブでもオペよりは強いだろうね
96阪神大賞典にオペ出走させたらガンにぶっちぎられるよ

近年JRA劇場、最もラッキーな勝ち役パンダ

甲・乙つけがたし、他馬やる気無し、馬券あたり無し

重度骨折明けのロレに、あっさりちぎられるくらいだから、オペのが強いか？

3カ月で調教再開できる股間節炎なんぞ、故障の内に入らんし・・・

まあオペもロレ相手ならあっさりちぎられるけどね

おいおいクズ馬にしか勝てない鈍足駄馬を三冠馬と比較すんなよｗ

鈍足駄馬はクズ馬のドトウ、トプロとでも比較してろ。

なぁ無能鈍足駄馬基地。

オペが強いなんて言ってる能無しがまだ存在して居たのか(笑)。

オペラオーのがどう見ても強いだろ。
ブライアンなんて世代限定の雑魚馬。
ブライアンじゃファンタやドトウにさえ勝てない。

4歳ならナリブ、5歳ならオペ、6歳ならナリブ

こんなのやってみなきゃわかんねぇ どっちもどっちじゃねぇ！

オペじゃないの？
だって日本最強馬なんでしょ？

ブライアンだろ

オペの春天の3000ｍ通過タイムはブライアンの菊の勝ち時計を
大きく上回っていたというのを聞いた事がある。

それは馬場が変わってきてるから一概にそうとは言えないが…
今の競馬を見てると、ブライアンやオペラオーは本当に強かったとつくづく思うよ。

オペラオーは弱い馬とは思わんが
時計が早くなると全く勝てなかったのはマイナスだな

クズ馬に必死こいて辛勝しかできない鈍足駄馬。

クズ馬相手に終始外々回って圧勝の連続のブライアン。

どっちが上かは明らかだよなぁ。

まぁ一部の無能にはこれすら理解できないようだがなｗ

三冠時
ナリブ＞オペ

古馬
オペ＞ナリブ

が結論じゃね？

似たようなもんだろ
一方はクラシック総舐めしたが古馬では活躍出来ず
一方はクラシック今一だったが古馬で活躍

成績も勝ち負けがトントン

>>44
皐月賞馬がクラシック今一ってバカじゃないの

ブライアンと比べてるんだろ？
今一じゃないか

オペの時計が云々言われるが、馬場を無視したら　
オペの方がナリブより上がりタイムが速いんだな。　
３番手から３３．３なら言われるほど遅くはないし、　
大阪杯のイメージが強すぎるのかね。　
まあ、Ｇ�Tクラスの馬にとって、持ち時計なんて勝てればどうでも良い事だが。

＞持ち時計なんて勝てればどうでも良い事だが。

持ち時計が貧相だから早いペースの時計決着では勝てない
どうでもいい事じゃないよ

勝ち時計は遅くとも、６頭のレコードホルダーを相手にしなかったがな

６頭のレコードホルダーを相手にしなかったがな

だからなんだ？
早いペースで常に勝てるのか？
何回負けてるんだよ
レコードホルダーでも無い馬達に

現にＧ�T７勝、殿堂入りという目に見える結果を出した馬に　
なんでそこまでムキになって粗探しをするのか分からん。　
レコードがそんなに大事なら、ゼンノロブロイが最強だと　
言っているようなものだけど、その優秀なロブロイは　
何回負けているの？レコードホルダーじゃない馬達に。　　
持ち時計があっても、負けるときは負けるのが競馬でしょ。
競馬は時計が全てじゃないという事はオペ自身が結果として出しているんだから　
それで良いと思うけど。　
ナリブだって、常に結果を出し続けた訳じゃないが、それでもすばらしい結果は出したし。
完璧で欠点のない馬なんて、生き物である限りいないでしょ？　

>>51
何を怒ってるの？

＞持ち時計なんて勝てればどうでも良い事だが。

これに対して決してそうじゃないよって事を言ってるんだが

早い時計でもスローでも勝てる馬＞＞＞＞スローでしか勝てない馬

これはどう考えても正論

確かに
重馬場、良馬場どちらでも強い＞＞重又は良でしか強くない
中山、京都、東京どのコースでも強い＞＞特定のコースでしか勝てない
こうだよな

>>52
早い時計でもスローでも勝てる馬＞＞＞＞スローでしか勝てない馬

理屈の上では正論かもしれないが、例えばナリタトップロードは　
レコード勝ちをしているし、スローの展開でも勝っているけど、　
もし、あなたの言う、早い時計でもスローでも勝てる馬＞＞＞＞スローでしか勝てない馬　
というのが絶対に正しいのならば、トプロはオペラオーよりも結果を出しているはずだよね？　
でも実際はオペラオーの方が結果を出している。　
それは、競馬が時計が全てではないという事の証明じゃないの？　
　
別に怒ってないから、気にしないで。する訳ないか。　

早い時計でもスローでも勝てる馬＞＞＞＞スローでしか勝てない馬

↑
これはあっても

スローでしか勝てない馬 ＞＞＞＞早い時計でもスローでも勝てる馬

↑
これは絶対に無いって事だな

>>55
ナリタトップロード＞＞＞＞テイエムオペラオー　
↑
これはあっても

テイエムオペラオー＞＞＞＞ナリタトップロード
↑
これは絶対に無いって事だな


って言いたいわけか。　
まあ、別にそう思うのは人の自由だからね。

その人の自由って言うか
競馬サークル内で評価が高いのは間違いなく

＞早い時計でもスローでも勝てる馬＞＞＞＞スローでしか勝てない馬

これだって事だよ
馬鹿でも解りそうなものだが

>>57
別に俺が馬鹿でも結構だが、評価はどうあれ、競馬は結果が全て。　

テイエムオペラオー＞＞＞＞ナリタトップロード
↑
これは絶対に無いって事だな 　

なんて断言する人に馬鹿呼ばわりされてもねえ・・・　

まぁ
早いタイム持ち＞＞＞早いタイム無し

これさえも否定するならただのオペ基地って事だから
仕方ないか

>>58
俺は別に否定した覚えはないんだが。　
タイムは飽くまでその馬の適正能力の一部であり、それが　
競走馬の能力の全てではないと言っている訳だが。　　
それはオペとトプロの競争結果が証明していると思うが。　
スピードでトプロがオペより勝っていても、その他のファクターに於いて　
オペがトプロより勝っている部分が多いからこそ、オペの方が競走馬として　
優れているという結果になった訳で、あなたがもし、それすらも否定するなら　
逆にあなた自身がアンチオペという事で、これ以上議論しても仕方がないよね。　
ナリタトップロード＞＞＞＞テイエムオペラオー　 だとあなたは言いたいらしいから。　
もうこれでやめにしましょう。　

間違えました>>59に対してのレスです。

99世代全体がラキ珍だから、低レベルの争いになるわけだが、レコードを出すスピードの
有無がベッラレイアを出せる馬とダイナミックグロウまでしか出せない馬の差になってんじゃないの？

01年の天皇賞がパンパンの良馬場なら…というifを持つ人がいてもおかしくない。

>>47
お前、その同じレースでロードプラチナムやらロサードやらブライトやらテナシャスバイオやらが
33秒台、34秒台前半で走ってる超異常馬場だって知ってて言ってる？
そこまでしてオペ上げしたいの？

ナリタトップロードは強かったぞ

オペに負けたのなんぞはタイトル持ち回りの台本競馬だからで

ガチでやったらオペなんぞが足元にも及ぶわけないだろ

ついに同じナリタでもトップロードが比較対象になったか・・
まあ、当然だわな。ブライアンとは比較にもならない。
トップロードに負けても、キングオーには勝てるぞｗｗｗ

>>1
さすがにブライアンに失礼

オペはマベサンやロブあたりと比較するのが妥当

時計が早くなるとオペはマベやロブ未満は明白

比較する必要なし
ナリブが強い

>>63
それならディープインパクトの天皇賞の33.3秒も大したことないね。
1000万条件で32.6秒が出る馬場だったし。
ちなみに、00年の上がり3ハロンでオペラオーの京都大賞典は全レース中4位。
上位3頭はいずれも最後方から末脚だけに賭けた競馬で、うち2頭は届かなかった。
オペラオーは中団から鞭も使わず、59kgを背負って楽に33.3秒をマーク。
和田騎手いわく「もっと突き放して勝てたけど、今後のために無理に追わなかった」と。

骨折したのがブライアンの最大の不運だったな

丈夫さだけはオペに劣った

しかし昨今の競馬の置かれる状況を見ると
競馬人気の土台を大きくして行く為には、その丈夫さこそが何より重要なんだと思うよ。
ここ10年くらい、有力馬出た！→あっさり故障＆引退
このパターン多すぎ。

丈夫かどうかは結果論だろ

数少ない戦いの中で、たまたま骨折した馬と、たまたま骨折しなかった馬がいるだけ。

勝ち星の数ならオペラオー、着差ならブライアン。
言えることはこれくらい。

お前らのたられば、タイム云々は戯言。日本語の無駄使い。

>>72
そんな事はない。ノーザンダンサーが繁栄したのは｢丈夫｣ってのが大きなポイントだった訳だ。
だからなるべくなら長く一線で活躍できるようなノーザン系の大物が出てきて欲しいんだけどな。

持ち時計では
テイエムオペラオー＞＞＞ナリタトップロード

あ、アンチにとっては「負けたときの時計は参考外」なんだったね。
それにしても、雨の天皇賞でナリブより速い時計を出してるんだけどね。

オペラオーの持ち時計が遅いというなら、ナリタブライアンは駄馬ということになるよ。

戦績が全てじゃない。
レースでいかに記憶に残るパフォーマンスを見せたか…これが大事。

４歳時のナリブや４戦４勝で引退したタキオンはただ単に戦績を積み重ねただけのオペより全然評価が上なのは明らか

世間一般の競馬ファンや競馬記者、競馬評論家はナリブやタキオンの方が上だと判断してるでしょ

>>76
つうかよ、ルドルフとかと違って、オペのレースはかなり面白いぞ。超接戦から抜け出したりしてるし…
なんかイメージだけで書いてね？
それからタキオンみたいな３歳春先で引っ込んだ馬は参考にならんだろ。
種牡馬評価としては良いパフォを見せたけどな。
単に皐月までのレース評価だけでいうなら、皐月のオペとか鬼のような足見せてたぞ。

鈍足駄馬の皐月の脚よりどうみても、ラジ短のタキオンの脚のほうが上。

まぁ鈍足駄馬はグランドスラム達成したにもかかわらず２歳馬より下って声があがる馬だからなｗ
しかもそれは、その後の成績、種牡馬成績を見ると真実だったぽいしなｗ

>>76
3歳限定戦なんて古馬から見ればママゴトみたいなものだろ。
それと同じく、一流古馬とは無縁の京都3000ｍのレコードより、京都3200ｍで歴代4位（2006年現在）の方が価値ある。

>>79

鈍足駄馬限定戦なんて一流馬からみればママゴトみたいなものだろ。

実際、出走できる秋には鈍足駄馬達なんぞ余裕で押しのけて、掻っ攫っていったんだからなぁｗ

ラジ短ってw
タキ基地がこんなとこ来る訳ないからただのアンチオペか。

つうかブライアン好きな奴ってオペも好きな奴多いと思うけどな。
どっちも骨っぽい馬だし。
まーだから大してこのスレ盛り上がってないのか。

相変わらず、基地とアンチの低脳同士がやってるなｗ
もう、オペ関係のスレをこれ以上立てるなよ。
まともな競馬ファンは関わりたくないんだよｗ

ブライアンとオペって全然タイプが違うじゃん

超人気馬と競馬史上最も嫌われた不人気馬

どちらも歴史的名馬であることに変わりはないが

タキオンのラジオたんぱ杯は競馬史に残る重賞だと数多くの競馬記者やファンが認めているんだがな…

そしてタキオンがラジオたんぱ杯をレコードで圧勝した後に有馬でグランドスラム達成したオペ。

しかし皮肉にも２歳重賞を圧勝したばかりのタキオンの方がオペより強いと言われる始末

競馬記者、ファンの大多数の評価は…
２歳タキオン＜グランドスラム達成のオペ

つまり圧倒的大多数はオペのグランドスラムにはたいした評価はせずクロフネやジャンポケを子供扱いにしたタキオンのラジオたんぱ杯のパフォーマンスの方を評価したって事だわな（笑）

３歳でぶっ壊れた馬なんざ〜問題外。

ダービー出ても菊でても負けただろうからよ。

時計じゃなくて展開で負けてる。それに毎回えげつない妨害されてたし。オペラオーのＶＴＲ見た事無い人多いんだね。

>>86
その３歳で引退したタキオンよりオペは格下だと酷評されてるやん（笑）

余裕でブライアン。
てか、すいませんが、いくらなんでもオペなんかと
比べないでいただけますか。モノが違いすぎ。

>>87
和田竜・安田康
このｲﾏｲﾁ君二人にG１で連続１-２ﾌｨﾆｯｼｭさせるんだから、ﾊｲﾚﾍﾞﾙは無理に決まってるだろ。
周りをﾍﾞﾃﾗﾝが取り囲んで「よし！ここから行け！」と毎回やってるから、そういう展開なんだよ。

圧倒的にブライアンが強いに決まってるだろ

３歳時は皐月はどっこいで、あとはブライアンが圧勝。
４歳時はオペが圧勝。
５歳時は互角かややオペが上。

皐月賞でブライアンに勝てる馬なんて、日本競馬史上にいねーよ！

俺はナリブよりオペの方が好きなんだが、強さで言ったら間違いなくナリブ。

皐月がどっこいとは、こりゃまた恥ずかしい無能発言だなｗ

>>92
マジで言っとくけどブライアンの皐月より強い皐月は平成以降無い。ブライアンの三冠で一番着差は無いが内容が強すぎる

>>93
ディープが出遅れなかったら？

ブライアンは出遅れてたら死んでたよ

>>97
2着には来れると思う

オペは凄い馬だけど、成績程強い馬じゃない。
2000年は本当に相手がいなかった。
アドマイヤベガとツルマルツヨシが無事だったらもっと面白かったと思うんだけどね。

>>97
皐月賞の時点のディープは何度やっても出遅れるだろう。
能力だけならブライアンと互するかもしれんが、完成度が違いすぎる。

>>97
間違いなくムリ

ブライアン基地がオペと比べるなってのと同じように
ディープとブライアンを比べるなって感じだな

無敗の3冠、古馬でも国内負け無しと斤量有利な時しか強さを見せられなかった
ブライアンと比べるのはディープに失礼ってもの。

俺が客観的に評価してやるよ

皐月賞　　　　　ナリブ＞オペ
ダービー　　　　ナリブ＞オペ
菊花賞　　　　　ナリブ＞オペ
有馬記念　　　　ナリブ＞オペ
阪神大賞典　　　ナリブ＞オペ
天皇賞秋　　　　オペ＞ナリブ
ジャパンC 　 オペ＞ナリブ
有馬記念　　　　オペ＞ナリブ
天皇賞春　　　　ナリブ＝オペ

５勝３敗１分でナリブの勝ち　　　

>>103
ディープは酷使に耐えられない虚弱馬だからな
比べるのはオペやナリブに失礼ってもの。

そんな駄馬とディープを比べんなよ

ディープはめったにとれないダイアモンドなんだからよ

エクリプスとかセントサイモンとかハイペリオンとかネアルコとかリボーとかと同じ立ち位置の
奇跡的に生まれた芸術作品なんだよ

そんな下等な下僕なんかと比べんじゃねえ

>>81
対極にいる馬だと思うけど
能力はずば抜けてたけど故障してしまった馬と
能力は微妙だが無事コレ名馬

オペが勝てるのは丈夫さと獲得賞金だけだな

獲得賞金すなわち強さの指標

エクリプス、ネアルコ、ネイティブダンサー、ノーザンダンサーとかの成績見て見ろ

最強とはそういうもんだ

負けまくりの駄馬
ナリタブライアンとテイエムオペラオーは種馬としても糞だった

ネアルコへの挑戦権はディープしかなあい(^-^)/

>>106
喉鳴り駄馬はすっこんでろよ
エクリプスとかセントサイモンとかハイペリオンとかネアルコとかリボーとかに失礼すぎ

>>110
ナリブは日本版サイテーション
故障した馬だからって評価落とすのは短絡的な馬鹿だよ

ディープはハイペリオンの生まれ変わりではないのか？

ハイペリオン
ネアルコ
ノーザンダンサー
リボー

全部短足またわガリのチビで有名

>>113
ディープはステートジャガーの生まれ変わりだろｗｗ

ディープの名前が出た途端にこのファビョリようｗ
流石は史上最強のディープ！

ばあか
目が腐ってんのか
てめえ

あの完璧で美しいフォームからして

この馬がいかに
合理的な生き物かということがわからんのか

成績もそれについてきとる

競走馬の理想型VS競走馬の完成型
ってかんじだな

これは流石のオペも喧嘩売る相手がまずかったかね。
オペもノーチャンスではないが旧四歳のブライアンは京都新聞杯を除けば圧巻だからな。
7：3から8：2でブライアンと見る。

ディープ様は唯一無二の凱旋門失格馬だから比べるのは失礼。

ここまでのまとめ

ナリタブライアン＝サイテーションの生まれ変わり
テイエムオペラオー＝オペラハウスの生き写し
オグリキャップ＝ネイティヴダンサーの先祖帰り
ディープインパクト＝ステートジャガーのパクリ

ほんと見る目ないな
同じ日本人として恥ずかしいわ

失格って最強と全く関係ないし

いかにディープにびびってるかわかるなあ

普通に考えちゃうとディープ史上最強だもんな

種牡馬として価値からしても
国宝という扱いだ

生き物としての格が違いすぎる

>>120
ホントだよな。
アレだけ恥じかいといて低レベル国内で勝ったら凱旋門も取りこぼしただけの史上最強馬とか言い出す始末だからな。
ホント恥ずかしい

能力的にはディープ＞＞＞ナリブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペってとこだろ
冷静に見て
あとは好き嫌い

>>123
だな

後は判官贔屓の類

能力的にはハーツクライを含む海外Ｇ1級＞＞＞ディープ＞＞＞国内重賞勝ち負け級
だな冷静に見て

>>121
まあ確かに「禁止薬物摂取」じゃあ「最強」はもう関係なくなるわな。

薬やインチキ蹄鉄の使い手ディープ様はやっぱ生き物としての格が違うよな

国内でも負けまくりの駄馬が何いってんだか

ほんと朝鮮気質だな
客観的に現実をみろ
歴史を捏造するな

この二頭って似てるよな
一時的に王者だったところとか、負け数とか

これだろ、歴代ダービー馬（ブライアン含む）も相手にすらならない強さ
世界一のディープインパクトに引き篭もりは土下座しろ

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Ｇ１を何十勝しようが薬物失格馬に最強の称号など与えないのが
日本人の価値観と言うものです

>>131
世界をつかんだディープに卑しい島国根性丸出しの人間には眩し過ぎて嫉妬に狂ってしまうものだよ

「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」と言われるディープ凄すぎる
ブライアンが雑魚相手に何馬身千切ろうと競馬に詳しい人には何も伝わらなかった

ディープは神馬

>>107
故障したから駄目っておかしいだろ。
絶対能力で判断するならタキオン＞オペは確実

純粋に能力で支持されている馬
ナリブ、タキオン、ディープ

実績だけの馬
オペ

ＯＫ？

>>100
ならナリブの勝ったＧ�Tは全て不戦勝みたいなものだね。

持ち時計　　オペ　　ナリブ
2000ｍ　　1.58.7＞1.59.0
2400ｍ　　2.23.8＞2.25.3
2500ｍ　　2.33.3＜2.32.2
3000ｍ　　3.07.7＜3.04.6
3200ｍ　　3.16.2＞3.18.2
上がり　　　33.3＞33.9


持ち時計でもオペラオーが優秀。

競馬サークルでブライアンが評価されてオペラオーが評価されないのは、
成績や時計ではなく走りをじかに観察しているからだよ

まあディープの場合は電通からマンセー発言の依頼が出てるけどなｗ

>>134
タキオンは皐月賞までしか勝っていないんだけど。
皐月賞って3歳春の子馬限定戦だぞ。人間の世界で言えば幼稚園の運動会のかけっこみたいなもの。
事実、良馬場でも2000ｍを2分切っていないからね、タキオンは。
クロフネはダートで、オペラオーは重馬場でも1分台で走れるのに。

ナリブは故障さえしなければと思う

けど、競馬にたらればはダメだよなぁ・・・

とりあえず
ナリブ＞＞＞三冠馬の壁＞＞＞オペはガチ

>>138
故障するほどの破壊力を持っていてこそ最強馬
フェラーリやランボルギーニと同じ


と言ってみる

本に書いてあったぞだいたい最強馬は二歳から桁外れに強いと

セクレタリアトもネイティブダンサーもニジンスキーもミルリーフも

俺の経験的な感からすると
最強クラスは３歳４月時点で古馬Ｇ2レベルの力は持っている

馬場が違うのに時計で判断すんのはムリだろ
目安だからあてには出来ない。ただオペに33.3の上がりがあるとは知らなかったよ！

はっきり言わせてもらえば
上がり33秒前半ならペース次第で新馬でも出せる

それを出せなかったＧ�T7勝馬がいるそうだ
しかも2000年以降に

>>144
仕方ないだろう。ダートばっか走ったわけだし。
尤も、もう一頭のG1７勝馬は上がり3ハロン33秒台を2回出してるが。

>フェラーリやランボルギーニ

200�`超えたら運転怖いってよ〜
スープラやＺに高速道路で普通に
負けるのに、最強な訳が無い。

>>136
競馬サークルって、大学のサークルのことですか？
それともダビスタ厨の集まりのことですか？

>>135
確かにナリブの相手も弱かったけど、その分パフォーマンスが凄いからね。
オペは毎回同じような相手に僅差で勝ってただけ。
01年は相手が変わって負けが続いた。
これじゃ、どうしても運が強かったように見えてしまうだろう。
あと、時計で判断するのは止めた方がいいぞ。
それ以上の時計持ってる馬なんてたくさんいるんだから。

>>137
ラジオたんぱ杯でクロフネやジャンポケを子供扱いにした事実を把握してるか？後にジャンポケはダービー馬になりＪＣでオペを倒してる。

それらを物差しにすればタキオンの実力がいかに突出してたか分かるだろ。２歳の時点で３冠確実とまで言われてた馬だぞ

オペは相手に恵まれグランドスラム達成出来ただけ。実際グランドスラム達成したにも関わらずオペの評価はどうだ？

哀れなもんだろ

>>149
何でスペに勝ったアサヒクリークはG1を勝てなかったの？

>>150
何故アサヒクリークを出したの？（笑）
タキオンとアサヒを同列に並べるのはやめなさい

呆れるぞ（笑）

コンゴウリキシオー自体ナリタブライアンより強そう

>>151
2歳3歳で勝ったから、勝った相手よりその先もずっと強い、なんてのは妄想だろ。
ってことだよ。

コンゴウの馬連取ったけどそれはない。
ブライアンはマイルでも実績があるからな。
2000以上なら完敗だが
マイルならコンゴウはディープより上かもしれんね。

タキオンに全く相手にされない、ポケ，カフェにすら全く相手にされない鈍足駄馬。

繁殖成績でもこれまた全く相手にされない鈍足駄馬。

タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈍足駄馬は確定だな。

ディープはハーツに負けた時点で現役最強ですらないじゃん
その後は空き巣あ王やってただけだし

ブライアンvsオペスレですらディープが引き合いに出される・・

ディープ最強！

オペは直線でキレ負けしたのってあんまないんだよな
いつも先頭にたってソラ使うか、さして届かずで負けてばかり