952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 11:16:50 ID:p4gX60Ek0
昭和じゃないんだから
エルグラスペの頃はもう今と馬場状態変わらないよ
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 11:19:29 ID:1/4thkn60
昨年の有馬は凄いって言いたいのか
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 11:37:50 ID:2c2jUWuw0
>>951 エルのJCと同じ開催の2歳新馬でマチキンが33秒台で上がっているんだけど
>>952 リニューアル前と後で違う気がするがどーよ?
今の方がスタミナを要しない気がする
あくまで俺の感覚だけかもしれないがな
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 11:50:35 ID:ZN9loA6y0
>>941 ま、確かに上がりはよくないかもね。尤も勝ってるわけだからどうでもいいけど。
上がりがよくても勝てなかったら意味無いしね。
瞬発力がないなんてよく言われるオペだって馬場がよければ平気で33秒台出すしね。
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 11:56:08 ID:6WOmGtJw0
エルは一本調子だから上がりはいまいち
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 11:57:11 ID:bcE9eC/e0
>>954 マチカネはそこそこの馬でしょ。グラスだって3歳の時上がってるし
今は名もない馬達でさえ上がれる馬場
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 11:59:05 ID:0Suda7Fg0
馬場やペースによっちゃ32秒台出すスイープと比べれば
有馬の脚がいかにすごいか分かるだろ
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:01:33 ID:r7R52D2p0
2歳のマチカネキンノホシが上がり33秒使えるような馬場で
エルコンドルパサーは35.0かw
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:02:07 ID:ZN9loA6y0
>>954 同じ開催って、JCから2週も前なんだけど。
いくらエルを評価したくないからってそれは・・・
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:06:32 ID:zDUhw4FC0
4回東京と5回東京は連続開催なのでその言い訳は通用しないでしょ
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:16:27 ID:ZN9loA6y0
>>962 うん。テレビゲームから競馬に入ったと人の多くがそう思っちゃうんだよね。
開催が進めば進むほど馬場は悪くなるんだ。実際見てごらん?
開催週から進めば進むほどタイムは遅くなってしまう傾向が強いんだ。
まだ競馬を見始めて日が浅いかもしれないが、こういった事で競馬を知っていけば、もっと競馬が面白くなるよ。
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:18:01 ID:CFsw8KN80
>>961 98年の府中はJCの週に仮柵設けて内の荒れた部分を通らなくて済んだから
2週前よりJCの週の方が走りやすくフェアな馬場になっていたはず
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:22:33 ID:0Suda7Fg0
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:25:01 ID:6zYT4qPa0
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:32:26 ID:ZN9loA6y0
>>964 成るほど。つまりその前までは馬場の良い内側を通れたわけだね。
君ももちろん知っていることだろうが、仮柵が外れれば馬場の良いとこが通れ、セイウンの菊、皐月のような結果になる。
JCの時期は内外どこも良い馬場が無いからね。尤も出来る限り内外のハンデが無いようにした結果だが。
ついでに98のJCを見直したが、流石にエルは強いと思ったよ。
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:38:04 ID:v8D8GftG0
仮柵を外したんじゃなくて設けたと書いてあるよ
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 12:40:47 ID:ZN9loA6y0
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:00:50 ID:yU1m7S280
エルはあらゆる面で恵まれてたんだな
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 13:02:43 ID:0Suda7Fg0
エルは凱旋門制するためにはこうしなさいってお手本示してくれた馬
セイウンスカイから逃亡したチキンということだけは確定している。
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 14:22:29 ID:/BrdR1XuO
凱旋門賞も含め、かなりの高確率で馬場コンディションが悪かったせいもあるけど、最終的には実績+功績が日本競馬会に大きな影響を与えた事は事実。
出来れば長生きして欲しかった。ソングオブウインドは貴重な後継者として頑張って欲しい。
そうだな
そもそも最強なんか誰にも分からんのだし、ルドルフ、ディープ、エルコンの域の馬はみんな超名馬だよ
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 16:31:15 ID:bo1p59mE0
エルコンはカラジよりへタレなのは認めた
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:01:35 ID:0Suda7Fg0
カラジ12歳ワロタw
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:04:10 ID:uvRy4Ph3O
セイウンスカイを過大評価してる奴が未だにいるのが不思議だ
あの馬マークされて逃げ切った事ないだろ
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 17:05:23 ID:0Suda7Fg0
エルコンはそういえばマークされる一番人気の立場からは
逃亡し続けていたな。立ち回りうますぎるだろ。
カラジから逃げたラキ珍のスレはここですか?
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:26:32 ID:0Suda7Fg0
エルコン基地がココまで論破され続けたスレももう終わりかな
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:42:01 ID:eJcRuhIh0
>>980 論破ってなに?
この先どうやったて
エルコンの海外実績>ディープの海外実績は
ひっくりかえることはない。
論破してみて…
ディープ基地があらゆるスレでエルを叩く理由
はわかりきってる。
ディープが最大の目標とした海外遠征の凱旋門
で日本馬で唯一実績で上回っているからだ。
ディープ陣営にとって喉から手がでるほどほしい
海外実績・・・。ましてディープは薬物失格という
前代未聞の醜態をさらしてしまった。
史上最強と信じて疑わず、ディープの強さに
現実の自分を重ね合わせて妄想してきたのに・・・。
これ以上いうことはありません。
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 18:51:11 ID:ZN9loA6y0
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:04:01 ID:0Suda7Fg0
海外実績エル>ディープは議論するまでもなく事実だよ。
んで、エルコンはサイレンススズカとの比較をうやむやにすると
グラスワンダーやスペともうやむやになる。
直接対決で勝ったことを根拠としてスペグラより上だと主張すると
サイレンススズカより弱いことも確定してしまう。
実績でこの三頭に勝っているじゃないか、という主張をすると
ディープはおろかオペにすら劣ることになる
世界の凱旋門での着順が上だから、という主張をすると
そんな日本馬出走馬のサンプルが少ないうえに
単レースだけの評価で決まるような簡単なものじゃないし。
エル基地は当然これを論破できていないしね。
まあエルはとりあえず世代との決着をつけてから
時代を超えなさいって話よw
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:10:40 ID:bo1p59mE0
>>単レースだけの評価で決まるような簡単なものじゃないし。
と認めながら
>>直接対決で勝ったことを根拠としてスペグラより上だと主張すると
>>サイレンススズカより弱いことも確定してしまう。
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:11:11 ID:IUUZPWRr0
悲しいかなオペ様と実績比べをしたらディープも霞むよw
万全の体調でレースに望めなかった時点でオペ様以下
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:15:22 ID:0Suda7Fg0
>>984 認めながらスペグラとの勝負付けはすんでるからと
JC有馬出てこなかったくせに上だと主張するから
ヘタレだって結論になってるんだよ。
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:17:36 ID:bo1p59mE0
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:21:56 ID:0Suda7Fg0
基本的なエル基地の主張はサイレンススズカとの比較は
一度だけでは分からない、もしくはあの条件では負けているというもの。
グラスとの比較も分からないと言えるだろ?
サイレンスズカと同じように他の条件でもグラスとエルは再戦してないんだから。
だからエルコンには世代最強を断言できるものは何もない。
とりあえず調子にのってディープと比較してもらう前に
3年ぐらい前までの議論に戻って世代最強を決めてるぐらいが
似合ってるよ。
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:25:03 ID:ZN9loA6y0
>>989 そもそもディープも98に入れば4強とか言われてたんじゃね?
まずG1を7勝もできないし。っつーかクラシックは取れるG1あるか?
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:26:46 ID:bo1p59mE0
つかここ最強スレだっけ?w
オマエもディープに都合の悪い発言はすべて基地外扱いするのは止めた方がいいよ
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:28:01 ID:0Suda7Fg0
だから最強かもわからないまま引退してったくせに
最強なのは当たり前みたいな感じがキモイから
ヘタレを指摘されてるだけ。
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:29:56 ID:gYeWqTBTO
<マタンゴが生えました>>
'/⌒Υ⌒ヽ
/________ゝ
`) ('
、 |・Д・ |{マタンゴー
、 | ノ(|
、 | ⌒|
、 |######|
)⌒⌒########⌒⌒(
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:30:42 ID:bo1p59mE0
>>992 ディープは何しに凱旋門に行ったの?
日本の実績では足りずエルコン超えと世界一を目指して行ったんだろう?
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:31:07 ID:gYeWqTBTO
嫉妬嫉妬ぴっちゃん嫉妬ぴっちゃん
/ ̄丶/ ̄\
| . /\/\ |
| ./ ┌'' ''┤|
| | ┬┐┬┐
(S  ̄ ;> ̄ | 笑えるNE
\ /(∀) /
\___ノ
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:35:17 ID:bo1p59mE0
996
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:36:03 ID:IUUZPWRr0
引き篭もると≒オペにされる恐れがあった
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:36:15 ID:bo1p59mE0
998
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:36:56 ID:bo1p59mE0
結論!!
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 G17勝タイの馬が3頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
【コメント重視】 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおk(笑)
これが全てです
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/04/14(土) 19:37:27 ID:0Suda7Fg0
結論としてエルコンは世代ですら最強ではなく
サイレンススズカに泣かされたかわいそうな馬
ヘタレだったねw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。