エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその８

エルコンドルパサーの蹄跡

まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した　それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
続きは>>2-5

糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

毎日王冠後当然のごとくタイキシャトルから逃げて迷うことなくマイルCSではなくJCに出走
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
３つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
２戦目は欧州で廃れたと馬鹿にされるサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
３戦目フォア賞、３頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった

その１http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1173713241/
その２http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174225795/
その３http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174562999/
その４http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174733212/
その５http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174878250/
その６http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1175051353/
その７http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1175270831/

エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/13/encours/quotidien/unept/accueil_body.html

「今日は本気で走ったわけではない。単にロンシャン競馬場を教えただけだ。自分は、ディープの価値を知っている。
エルコンドルパサーよりも強い。彼は既に重馬場で３２００ｍのレースを制している。
もちろん日本の重馬場とこちらの重馬場が違うことは知っているが、フランスの重馬場が
ディープインパクトにとって大きな問題になるとは思わない。昨年、記者達に
“どの馬が凱旋門賞が勝つか？” ときかれて私はハリケーンランだと答えた。
しかし、今年はディープインパクトだろうと答える。」そして、Patrick Barbe氏は（調教後も）その意見を変えなかった。
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/14/encours/quotidien/unept/accueil_body.html

長期海外遠征馬への特例
特別検疫で入国してレースに出走、その後着地検疫（海外長期滞在のG1馬が、国内のG1戦に出走の意思がある場合）
輸入検疫 5日間（競馬学校）
着地検疫　レース終了まで延期（但し、滞在場所は競馬場内の検疫厩舎に限定され、調教可能施設も基本的には競馬場のコース・施設のみ）
※海外長期滞在の馬の特別検疫での入国は、海外でも結果を残したエルコンドルパサーのJC・有馬記念への出走の道筋を確保したいという事で制度化された。

エルコンドルパサー（フランス長期遠征→フランス1ヶ国、60日を超える滞在）
通常
輸入検疫　10日間
着地検疫　3ヶ月間（牧場もしくは認定施設）

特別検疫（基本的には外国馬対象だが、海外長期遠征等の日本のG1馬で国内G1に出走の意思がある場合）
輸入検疫 5日間（競馬学校）
着地検疫　レース終了まで延期（但し、滞在場所は競馬場内の検疫厩舎に限定され、調教可能施設も基本的には競馬場のコース・施設のみ）

対応
元々、海外長期滞在の馬への検疫期間は通常の検疫である輸入検疫10日と着地検疫3ヶ月間のみ。
だが、JCに出走してくる外国馬が凱旋門賞→JCというローテーションを取れるのに、エルコンドルパサーが同じローテーションを
取れないのはおかしいというファンの声、JRAのエルコンドルパサーのJC・有馬記念への出走への期待、その両方が大きかったので、
農林水産省の協力を仰いで特別検疫による国内G1の出走が可能になった。
エルコンドルパサー陣営は、JC・有馬記念・東京大章典（地方G1）への出走の可能性を見せるが、
凱旋門賞後に協議を行った結果、いずれにも出走せずに引退する事を表明。
着地検疫期間中のJC当日に、特例として東京競馬場で引退式を行った。

また、これらの再編と一貫性を保つようにするため、かつて距離を短縮したが期待したほどの効果を生まなかったパリ大賞典と、
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html

Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ

「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」

補足
フランスでは２年前に番組の改革があって
廃れているとまで言われたサンクルーを古馬限定にし負担重量を減らしてキングジョージへのプレップという位置付けをより明確にして
出走馬の面子を揃える事に成功
パリ大賞は２４００にして同じロンシャンで行なわれる凱旋門への足掛かりとして有力３歳馬が集まるようになった

おまえらエル大好きだなｗ

また悔しいドープ基地が立てたのか

能力でも実績でもディープは逆立ちしても勝てない
だからスレが伸びる

糞スレたてんな！！ボケっ！！



海外実績　　　　　　勝った格で考えればシャトル

レーティング実績　　エルコン。過去の結果として

総合実績　　　　　　G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
　　　　　　　　　　　　負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ

万能実績　　　　　　　デジタル

パフォーマンス実績　マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう

連対率重視　　　　　　クリフジ

勝率重視　　　　　　　　クリフジ

【コメント重視】　　　　ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
　　　　　　　　　　　　ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）



これが全てです

エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127


ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む


ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう


ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130


ドープ最強！！ｗｗｗ

エル基地の嫉妬は続きますｗ

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174716752/

このスレ落ちたねｗ
誰も嫉妬してくれなかったもんなｗ
あたりまえの事だからｗ

スレの消費は…














…嫉妬の証しｗｗｗｗｗ

エル基地をこれほどやり込めたスレは今までなかったからね
エル基地がパニクるのも分かる気がする

昨夜の今日だからディープ基地の嫉妬の加速が凄いなｗ
海外コンプレックスっていうやつか

>>18
でも朝方から昼ぐらいまでは静かだったんだよｗ
ショックで寝込んでたみたいでｗｗｗ

エル基地の反応を楽しむ、ディープ基地他アンチエル

ディープ基地＝アンチエルｗｗｗ

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

俺的には涙目君より
涙目君に携帯とＰＣ使って２４時間粘着してるニート君のほうがツボなんだよなぁｗ

まあドープが唯一どうあがいても勝てないエルだから嫉妬するのもしょうがないわなｗｗｗ

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/30(金) 07:07:12 ID:pxtFJqnz0
>>713
滅多に意図的に変えることはないから安心しろｗｗｗ
今日は技術的に問題があってIDが変わらざる終えなかったから
キャラも変えただけｗｗｗ
さて、仕事に行ってくるか〜

これもテンプレに入れないと

ディープさん！！お薬の時間ですよ！！

フォワ賞　３頭立てｗｗ

　

「恥」　これを一番忌み嫌うのが日本人

>>30
「恥」という概念がない国があるって本当かな？

>>19
コーヒー吹いた。
むせまくったｗ
どうしてエル基地はこうも笑いのセンスがあるんだろうか。

>>18
マジレスしてすまんが・・・。
海外コンプレックス大きいのはエル基地の方だと思うよ。

斤量63.5で凱旋門ディープに勝てる証拠まだー？(笑)

>>33
マクロな意味ではそうだろうな。

ただ、ここで言ってる「ディープ基地の海外コンプレックス」はもっと矮小な意味ｗ

俺はさ、エルも間違いなくかなりの名馬だったって思ってるわけよ。
エルの名は俺的にはそれ以上のものではない。
もちろん、個人がどの馬を最強だって思おうが自由だし、エルファンがエル最強とのたまうのも自由だと思う。
でもさ、エル基地のいう最強＝エルってのが理論的に成り立ってないのよね。
誰もが納得できる根拠、理論立った説明って言うのがまったく無い。
過去スレもほとんど根拠無し、感情だけのクソレスばっかりだし。
まともっぽい意見も無いことはないが、説得力不足。
他人を説得しようとするならそれなりにマトモな根拠とか、理論立った説明しないと・・・。
まあ相手を説得する気なんてさらさら無し、エル基地にせよディープ基地にせよ、煽りあって楽しんでる
だけなんだろな。
ホントはどの馬が最強だろうがかまわんけど、基地の好きな馬いじればムキになって噛み付いてくる様
見てるのが面白いんだろな。
まあ、だからこそコントさながらの笑えるレスも数多くあるのだが・・・。
その意味では、エル基地のほうが笑えるレスが多くて楽しめるが、本人は気付いているのだろうかねえ。

国内チャンピオンオペ→顕彰馬

欧州GI勝ち馬エル→(笑)

海外をさ、神様のように崇めても結果これだぜ^^
どっちが現実を見れて無いのかよく分かるだろ^^

スズカとグラ。この両方より強いと言えないからなエルは^^
少なくともディープはその時代の強い馬全員に勝ってるしな^^
史上最強のディープと比べる前に
世代、時代最強を先に証明してもらわんと^^
まあそれをせずに引退したからどうやっても無理だけどな^^

国内で抜けた存在だったわけではない
海外で低級レースは勝ったが大レースを制したわけでもない
ほんと中途半端な馬だなエルコンドルパサーはｗ

>>36
根本的に間違っているｗ

ここにいるエル基地は、基本的にエルを最強だとは言ってないよ。
思ってるか否かは別にしてね。
そんな主張には意味がないし、いらん軋轢を生むだけだということをエル基地は嫌というほど分かってるｗ

最強最強騒いでるのはディープ基地だけ。
で目の上のたんこぶであるエルを同じ土壌に上げようと躍起になってるだけ。

>>40
じゃあディープはエルより強いってことで文句ねえな？

>>40
エル陣営はファンが夢見たＪＣの舞台に立つどころかＪＣ当日の昼休みに引退式するなどというヘタレっぷりだったってのには異論ある？

ここは最強スレじゃないんだから、エル基地がエルがヘタレと言われることに異論があるなら、引退時期についての見解を述べて欲しいもんだな。

つうかエル基地も自信もって最強だと言える根拠が何も
ないこと知ってるから言わないだけじゃねえの^^
ディープは根拠がありすぎて困る^^
勝ち方が天下一品すぎて気持ちいい^^

>>42
最強とは言わないがヘタレでもない。
そもそもヘタレは海外遠征なんてしないｗｗｗ


あとのレスは馬鹿過ぎて相手してらんない

>>44
海外に行ったのはヘタレとは言ってない。
なんでＪＣにも有馬にも出ようとせず、あろうことかＪＣ当日にノコノコと出てきて引退式してんだっつの。

体調が思わしくなくＪＣ回避はまだいい。
せっかくスペがモンジュー倒してくれたんだから、体調が戻れば有馬出走という選択の余地を残してよかった。

でも、凱旋レースをする必要すらないといわんばかりの引退式。

ただ単に経歴に傷をつけるのを恐れてさっさと引退式しただけのヘタレだっての。

ディープがＪＣ有馬出ずに引退してたら、ヘタレだなと思わない？

ここのアンチは漫画の読み過ぎだな
馬が海外行きたいって言ったり
ＪＣや有馬に出ないとか決めてるのかよ

ヘタレは馬じゃなくて陣営ね

>>44
ヘタレではないのは俺も同意する。

ヘタレかどうかは別としてJC、有馬でないで引退したエルは
世代ですら最強に値しない^^

三歳時も有馬から逃亡したヘタレだもんなｗ

>>49
馬のローテはについては、馬主、調教師が協議して決めるものだろう。
別に３歳時、エルが有馬を回避したからって責められるべきものではないと思うがな・・・。
もちろん、４歳時はＪＣか有馬どちらかでも走ってはもらいたかったけど、そのことに対しても
おれは残念だとは思いこそすれヘタレだって思ったことは一度も無いよ。

>>48
しつこいね。だから最強なんてどうでもいいと何度（ry

ディープより弱い確定(笑)

ディープ基地も・・・結局はこうかよ。
エル基地がおとなしくなったら今度はおまえらのほうが余計阿呆に見えるぞ。

結局エルってチキンローテで戦績傷付けないようにしてただけのヘタレなんだよねｗ

ヘタレなのは馬じゃなくて陣営と何度（ry

不公平なレース体系に見切りをつけ、海外一流馬と対等以上に何戦も戦いつづけた勇気は称えられる
べきものだと思うがな。
99ＪＣ、有馬不出走の事だけをそこまで責めることもあるまい。

ディープより弱い確定(笑)

つまり陣営がヘタレローテ選ばざるを得ない程度の駄馬ということかｗ

挑戦者はグラスペなんだから、凱旋門賞いかなかったグラスペがヘタレ


終了

よくわかったよ。
基地どもは低次元の子供のケンカがしたいんだとね・・・。

おまえのかーさんでべそ

ヘタレというのは正解
戦歴に傷が付くのを恐れてグラスペとの対決を避けたんだから

ただ、エル自身がヘタレではない
陣営がヘタレ


ただ、

戦歴に傷が付くのを恐れる程度の馬だったということです
陣営が怖がるのも無理は無い、その程度の馬だったということなのです
他馬なんか眼中にない
どうせだから優劣をハッキリさせてスッキリと引退しとこうか
こう考えられるほどの馬では無かったということです

相当怖かったんだろうね
能力的にはグラがかなり上だろうし、スペは３歳から大きく成長している
そりゃあ怖いだろう、無理も無い、種牡馬としての評価も考えるしね

しかし、やっぱり『ヘタレ』というのは
時が経つほどにどんどん評価が下がってくるね
やっぱり『ヘタレ』はあかんね

くだらないツッコミは要らないのでこのスレでは今後
チームエルがヘタレ＝エルヘタレねｗ

ＪＣや有馬を勝とうが
凱旋門２着を超える評価をもらえないからな

今後の種牡馬生活を考えたら気持ちもわからんでもない
勝って当たり前、万が一負けたら・・・
オレが馬主でもＪＣ，有馬出さないな

一ファンとしては出て欲しいけど

>>55
>42でちゃんと「エル陣営がヘタレ」って言ってんだろ。
だからエル程の馬が中途半端に位置付けられてんだろよ。
日本に敵はいないと豪語するなら日本を空けた間に台頭した勢力を黙らせて引退すりゃ誰も文句なかっただろが。

陣営の海外遠征に対する考え方は賞賛に値するが日本生産馬として日本競馬を愚弄するような態度は許せないし、そんな陣営は認めない。
そういう世論が起こるのは当然わかっていたのに、うやむやにしてＪＣ当日に引退したからには「逃げた」と言われることも甘んじて受けたらいい。
エル基地も「言いたい奴には言わせておけばいい」だろ？
でも「ヘタレではない」って言うからおかしい。
戦うべき相手に戦う姿勢すらみせない王者なんて誰が認めるかよ。

そうさせた陣営はヘタレ以外の何もんでもない。

エル＝ヘタレはもう定着しつつあるのでエル基地が足掻いても無駄だと思う

>>63
チームディープ＝ドープインパクトとなりますが

クスリに頼らないといけない馬よりはましだと思う。
ディープが自分で打ったわけではないが、陣営が打たなきゃレースに勝てないと思ったわけだしね。

りさっち二号は、少なくともドープよりは強いと思いますが（　＾ω＾）

さあエル基地薬連呼タイムに突入ですｗ

>>70
逃げるな逃げるなｗ
馬＝陣営にするとディープが不利なんですよｗ

りさっち二号はドープインパクト引退＝イアン・ドープ引退だと思いますよ（　＾ω＾）

追い詰められるとディープの話題に逃げるエル基地ｗ
分かりやすいなぁｗ

>>73
このスレには欠かせない馬ですから
エルとディープは対比して行かないと

りさっち二号はノーマルディープ＝ファストタテヤマ程度だと思いますよ（　＾ω＾）

戦績を傷つけないように傷つけないようにという
陣営のヘタレっぷりによって相当足を引っ張られてるな^^
まあしょぼい勝ち方しかできないし自分のせいでもあるけど^^
とりあえず人気になりそうなレースから逃げるからヘタレなんだよ^^
1番人気を背負い続けてなおかつ圧勝してきたディープとは
格が違いすぎる^^というか立場が楽すぎるよエルは^^
生涯伏兵どまりってのがね^^しょぼい^^

ディープに寄生しないとエルなんてねぇｗ

りさっち二号はハーツクライ＞ドーピンパクトだと思いますよ（　＾ω＾）

りさっち二号はドープ＝ベン・ジョンソン＝アヌシュだと思いますよ（　＾ω＾）

>>76
つまり人気になりそうなレベルの低いレースには出ず
強い相手が集まるレベルの高いレースを選び続けた
偉いエル（陣営）ってことですね＾＾

90年代に何頭か結果をだしたことが
いまのほいほい海外にいくことにつながってる
時代を切り開いた役割はけっこうおおきい

りさっち二号はドープの時代は周りが弱すぎ＝ＴＭオペと同じだと思いますよ（　＾ω＾）

>>80
何いってんの？あほ？

98有馬99JC、有馬

全部レースを走る事からも逃げてるじゃないか^^
戦績を傷つけないためには走らないことだと
証明した馬だよ^^

りさっち二号もドーピングすればドープぐらいのスタミナと末足は出ると思いますよ（　＾ω＾）

エルが２年連続有馬に出なかったのは
日本では府中しか走らなかったこと
海外ではフランスから出ず直線がフラットコースしか走らなかったこと
に気付けば自ずと答えが出るよ

りさっち二号は陣営はドーピング追及でドープを傷つけないために引退したんだと思いますよ（　＾ω＾）

りさっち二号はドープインパクト＝イアン・ドープ＝だと思いますよ（　＾ω＾）

りさっち二号はドープ基地は最近競馬見始めたミーハーのアマチャンだと思いますよ（　＾ω＾）

ドプ＝宇多田　国内最高売上→海外（米）進出→ラジオ止まり→出戻り
エル＝YMO　　内・外→３０年経っても海外でも人気

りさっち二号はドープ基地をなんかかわいいなぁ〜と思っていつも見てますよ（　＾ω＾）

>>83
別に最初から出る気がなかったんだからヘタレとは違うか？
スペみたく凱旋門出ますとか、ディープみたく秋天出ます

と言って出なかった馬がそうなんじゃないかな

結局出ないなら、最初から言うなよｗｗ

>>89
エルは国内外でも忘れ去られてるんだが
エル＝ラウンドネス

ドープ基地晒しageときますね☆おやすみなさいですぅ（　＾ω＾）

>>85
二戦目中山じゃね？

国内チャンピオンオペ→顕彰馬

欧州GI勝ち馬エル→(笑)


これでエル基地の都合のいい海外重視思考が
自分よがりで汚い考え方だと証明されています^^
まさかオペに勝てないクズがディープに勝てると
思いますか？現実を直視しましょう^^

>>89
その例えは秀逸だな

>>91
じゃあ海外で勝手に評価されてればいいんじゃないか？
日本で走る気のない奴が何日本で調子こいてんの？
ディープに歯向かうな嫉妬豚^^

海外でのエルの評価
ディープよりワンランク下ｗ

>>95
そりゃオペには負けるだろ
スペやグラよりちょっと上くらいの評価なんだから

Ｇ�Tを７勝している馬を顕彰馬にしなかったら競馬界に問題ありだし
（それでもすんなりと選ばれてないとこがオペの悲しいとこだな）

オペに負けるヘタレがスペやグラとは次元が違うディープと
喧嘩すんなよ^^

>>97
別にオレはエルが上とか下とか、本当はどーでも良い
ただアンチエル（ほぼディープ基地）が不当にエルの評価を下げたりしてるのを見てるとね
別に馬は悪くないから
本当はディープだって陣営によって戦績を傷つけられたカワイソウな馬と思ってるのさ
国内はディープ、海外はエル
本音はこれ。当たり前のことだけど

>>101
別にオレはエルが上とか下とか、本当はどーでも良い
ただエル基地が不当にエルの評価を上げたりしてるのを見てるとね
別に馬は悪くないから

　　　　　　ドーピングではドープ、ノーマルではエル

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　常　識　　　　



　　　　　　　　　　　　

どうでもいいならディープ最強と言ってくれないか^^

>>104
言うだけならなｗ

ディープ最強！！！！！！！！！

エル基地には残念だけど
エルの海外実績はもうデルタハーツムーン以下になっちゃったんだ
凱旋門をマグレでもいいから勝っていれば別格の存在だったんだけど
やっぱ欧州人ですら廃れた格落ちと認識してるサンクルーだけじゃどうしても見劣りしちゃうんだ

最後にこれだけ聞かせてくれないか？
ドープがもし１度たりともドーピングせずに走っていたとしても最強だとみんなは思っている？

>>106
エルの凄いとこはサンクルーと
激戦の凱旋門２着だろ

凱旋門２着があったから年度代表馬にも選ばれてるんだろうが、タコ

>>107
当たり前だろ^^日本で禁止されてないイプラであんなに強くなるなら
ものすごい発見だぞ^^治療薬で強くなれるなら
みんなやってる^^

>>106
顕彰馬投票じゃあクリや海外G1馬のデジプレがいるのにそう投票数は変わっていないがねえ。
デルタは最優秀父内国産馬すらもらってないけど？
まあアンチサンが一生懸命エルの評価を落としたいのは解るんですけどネw

>>106
確かにそれは言えてるんだよな
結局勝たないと何の意味もない
4着だろうと2着だろうと失格だろうとそんなに変わらないんだよな
まだ今はリアルタイムで見てる人がいるからいいけど
50年ぐらい経つとただの2着になっちゃう
ある意味失格のほうが強烈に印象に残って記憶に残るという皮肉だ

エルのダサいとこは98の最優秀4歳も99の年度代表馬も
満場一致で得られなかったこと^^

こいつのヘタレがいつも難しくする^^死ねヘタレ^^

なぜすんなり年度代表馬になれなかったか
なぜ顕彰馬に選出されないのか
考えれば分かること
負けたレースが最大の自慢になっている時点でその馬の程度が知れている

>>113
ただ単に日本で一戦もしてないからだよ

リアルで見てないからそういうバカな意見を言い始めるんだよ

>>111
4着と2着じゃ違うだろう。初心者サンは知らないだろうが、競馬には「連対率」ってものがある。
これを重視する人間は多い。未だシンザンが連対率100％だということを重視する人が多いようにね。
尤も、確かに「失格」は記憶にも記録にも残るだろう。
後世の人間は今以上に「このディープインパクトという馬はドーピングしてたからこんなせ生気を残せたのだろう」
と考えるに違いない。

>>115
だから走れよ^^
走らないからヘタレだって言われてるんだろ^^
走らないから評価がしょぼいんだろ^^
顕彰馬になれない理由なんだと思う？^^

その通りだよ
もはや海外で勝つのが当たり前の時代になってしまっては
日本で走ってもいない格の高いレースも勝ってない馬は評価に値もしない

>>114だった^^

>>115
連対率ってのは勝率が伴って初めて価値があるんだよ^^
もちろんディープやエルのような高いレベルの馬の話ね^^
連対率がよけりゃ完璧だと思ってんの？
2馬身半も離された2着でもディープの5馬身後ろの2着でも
連対率は傷つかないんだよ^^

牝馬にも負けてドーピングで失格とか



　　　　　　　　存　在　自　体　ネ　タ　に　し　か　思　え　な　い



それで最強とか言っちゃうミーハーは・・・まあがんばって。
私はナリブからほとんどの名馬を生で見てますが、ちなみにエル基地じゃないのであしからず
しいて言えばアンチドーピング厩舎ってとこかな、まあ普通の多数派ですな

>>117
ディープは今の時代じゃちょっと・・・ってことか。

「だから走れよ」ってなんでだよ

別に年度代表馬なんかどうでもよかったんだろ
そんくらいわかれよ。
そういうのはどうでもいいんだよ

いくら称えられようと、他人の評価でしかないんだから。

ん？ディープは日本じゃ絶対的な戦績を遺してるじゃないか
エルは世代限定戦除くと勝率５割
４歳時も勝てたのは格落ちレースのみ

>>122
だったらヘタレといわれることを受け入れろよ^^
他人の評価でしかないんだから^^

>>115
エルのときもラジオ聞いて応援してたぐらい好きな馬なんだが
別にディープが上とか言ってるんじゃなく
海外の人にしたら、ただの2着なんだよ
海外じゃたった4戦2勝で連体率100%というだけのこと
JCも入れてくれるかもしれないけどね

ディープとかエルとか関係なく
今後しっかり最高峰のGIを勝ちきれる馬に期待すりゃいいだろう
ディープはただの失格、エルはただの2着
これからはそういう時代になっていくんじゃないかな

勝負の世界ってのは2着3着と勝者ってのは天と地の差と言ってもいい^^
特に競馬はそうだってみんな分かってる^^
エル基地さんも2着を自慢してる場合じゃないよ^^
恥ずかしいからやめとき^^

ドープの時代まわり弱すぎな件

ハーツクライごときに負けるドーピング君って一体・・・・・・

>>119
もう少し頭をやわらかくな。0か100かで考えないほうがいい。
飽くまで勝率＞連対率。
連対率はあったほうがいいということだ。
同じように複勝率＜連対率
∴2着＞4着
ということだ。

1着＞（越えられない壁）＞2着＞＞4着

なんだよね

ドープ基地ってアレかね？若いのかね？
結局グラス世代どころかクリスエスすらリアルタイムで見てないんじゃ？・・・・

>>125
ただの2着の割には大きい評価をいただいたがね。
では仮にエルがクロコルージュに差され3着だった場合、彼のレーティングは、君はどれくらいだったと思うかね？

周りがだらしないのは98の糞世代の馬がしょぼい馬しか出せないからだろ^^
なんだよヴァーミリアンって^^インティライミ^^
種牡馬としてもうんこ世代じゃん^^
最強01世代見習えよカス^^
ディープの鼻くそ以下の馬しか出せない糞世代の種馬たちが悪い^^

>>132
そうは言っても内国産初の海外G1馬、菊花賞レコードホルダー、最優秀ダート馬を出してるがね。

二着に価値求めるのなんてエル基地ぐらいだもんなｗ
トゥザヴィクトリーが最強牝馬に挙がるのはあまり見たことないｗ

精子の話じゃなくて、実際にドープとレースしてた馬のレベルの話、頼む、逃げないでくれ
ハーツクライに負けたドーピング君が史上最強なのか？これだけ聞かせてくれ！頼む！
聞いたらもう帰るから！

シーザリオは強かったけどな^^それぐらいか^^
ソングはしょぼいしアロンダイトはこれからだし^^
エルコンは種牡馬としても中途半端だよな。大物出せよ^^

もはや海外で勝つのが当たり前の時代になってしまっては２着なんて何の価値もないということだね

>>135
日本で唯一負けたのがハーツに半馬身負けただけのディープインパクトが
史上最強だよ^^

なるほどね、じゃあ

牝馬に負けて３着→ドーピングで失格なのが史上最強なの？

これだけ聞かせて！これ聞いたらもうネット引退するから！

>>139
休み明けぶっつけで3着入線できるディープが
薬物失格で名誉を失いかけたが
日本に戻り今までより対戦相手のレベルが上がるJC、有馬で
これ以上ないプレッシャーを感じながら
圧勝して最強を証明したディープインパクトが
宇宙最強だよ^^

>>131
レーティングとか細かいこと気にするつもりはないよ
当時は、ラジオぐらいしかなくて必死に聞いてたぐらい応援してたから
俺は思い入れがあるし、エルは今のとこ最強馬候補だとおもうよ
でも、最近はステゴの頃よりドバイミーティングとして盛り上がってきて
実際、ハーツがシーマクラシック勝ったり、ムーンが勝ったり
かなり凱旋門やキングジョージなどに近づいてきてると思う

だから134が言うように2着だったからとか気にしなくてもいいんじゃないかと

日本で絶対的なパフォを見せたディープは失格はあったけど
ゆるぎないものを日本では築いてるとおもう
それに比べて、力はディープより上かもしれないが
先駆者として海外にいったエルは勝ちきれなかったので中途半端になってしまった
これは事実として受け止めなくてはいけない

もはや2着にすがって喜んでるようじゃあまりに日本競馬情けないじゃん

最後にこれだけ！>>127の私の質問！

国内の戦績→そもそもドープの時代まわりが弱すぎな件

これだけ！これ聞いたらもうネットもプレステも引退するから！

>>140
池江師曰く「休み明けはいいわけには出来ない」くらい破格の待遇で調教できたよ。
まあ確かに対戦相手は強くなったよ。神戸新聞杯馬のドリームパスポートに目黒記念勝ち馬のポップロック。
今までのリンカーンやナリタセンチュリー等にも勝るとも劣らない相手。

>>143
調教や調子云々の話じゃなく向こうの競馬を一度経験しておいたほうが
いいってこと^^

>>142
弱すぎない^^ディープが強すぎなだけ^^

>>142
うんそうだね、エルの相手もまともなのはサイレンススズカの他は
骨折休養明けのグラスと前走牝馬に負けたピーク過ぎたエアグルと
菊でセイウンスカイに0.6秒も離されたスペくらいだからあんま強くないよね。

ボルジアやクロコもやや弱めだね

ディープの相手が弱いと言うバカは何を根拠に言うのか答えよ

>>142
Ｇ�T２勝馬を”ごとき”と言うお前が信じられない
２ｃｈ脳の極みだな

冷静に考えたらエルってディープと比べるには恐れ多いよな
レガシーワールドやマーベラスクラウン辺りと比べるのがシックリくる希ガス

ディープの同世代が弱いというのはまあいいとしても
ヘタレ基地の好きなレートでも他世代でも三冠できると
評価されてるはずだけどな^^

スズカ、エアグル、スペ、グラ、モンジュー、ボルジア、クロコ、タイガーヒル、ドリームウェル……

エルの回りはＧ１馬だらけｗ

色々質問させてもらいましたが結局私を納得させるほどの回答はありませんでした
よって、ドーピングインパクトは最強じゃありません
ドープ基地の健闘によってエルも最強じゃないという結論になりました

ただ１つ言えることは長年平等に馬を見てきた私にとってドーピングインパクトを
過去の名馬たちと同じ土俵に上げられるほどの話術を繰り出した人は残念ながらいなかったというこです
というかむしろドープ基地の工作によって逆にドープの存在自体がネタに思えてしょうがないです　敬具

相手が弱い弱いといちばん言ってたのは、
レースのたびに相手見下して連呼してたディープファン

>>142逃げました(笑)

>>153
ディープが強すぎるって事が相手を馬鹿にすることになるのか^^
答えはノー^^

>>152
トプ美乙
>>153
はいはい逆逆

>>151(笑)
それが根拠か(笑)
しかもその根拠ならディープの方が有利だろ(笑)

ディープのファンはさいきんまで
相手持ち上げて強い相手に勝ったからさらに強いって手法はとってなかった

>>148
>>142じゃないが
ディープと初対戦した時点でのハーツはＧ１未勝利のイマイチ君だから「ごとき」と言われても仕方ないだろう。

>>141
そうじゃなくて、3着だったらどれくらいかを聞いてるんだけど。
俺は130をきってたと思うね。ただサンクルー大賞の勝ちっぷりから129くらいだろうと考える。

>>158
ディープは負かした相手とは次元が違うレースをする^^
リンカーンの何馬身とかドリパの何馬身とか
訳の分からない着差ものさしで測れるレースっぷりは見せてない^^
アンチのそういうとこはホントに愚の骨頂だと思うよ^^

>>160
当時のレーティングは着差がモロにレートに関係してたはずだから
単純に3着、というよりは1着のモンジューとの差によってじゃね？
モンジューとエルの間に黒子がきたんなられーとはほぼそのままだけど
エル・クロコともモンジューにぶっちぎられてたらそれなりしかつかない。

>>134
そらあんだけ展開向いたのにキャプテン駄馬に負けてるからな
同じ２着でもドバイミレニアムにギリギリまで粘り通したとか
一昨日のインヴァソールとプレミアムタップの間で叩き合って2getとかなら話が違うだろ？

アンチとかそおいうんじゃなくて
ただの競馬好きのおっさんとして書き込んでるつもりだけどなあ

強い相手やら弱い相手と言ってる奴はバカすぎなんだよ(笑)
客観的に見すぎな証拠
これが分からないバカは馬を語る資格無し

客観的評価
2005年のワールド・サラブレッド・レースホース・ランキングでは
長距離部門（ロング：Long - 2101m〜2700m）で124ポンドに評価され、
総合9位、3歳馬の中では4位にランクされた。
超長距離部門（エクステンディッド：Extended - 2701m〜）では118ポンドに評価され、
この部門では世界1位となった。そして2006年の同ランキングでは長距離部門で127ポンドに評価され、
インヴァソール・ベルナルディーニ・ディスクリートキャットに続く総合4位タイ、
芝部門ではレイルリンク・ジョージワシントンと並び 世界1位タイにランクされた。
ちなみにこれは1999年におけるエルコンドルパサーの134ポンドに次ぐ日本調教馬歴代2位のレイティングである。
それから超長距離部門でも123ポンドに評価されて前年と同様に世界1位だった。
なおイギリスの有名競馬専門誌であるレーシングポストでは独自のレイティングで
ディープインパクトに133ポンドの評価を与え、
これは同誌評価2位のディスクリートキャットやジョージワシントン（ともに131ポンド）を抑え
世界一のランクとしている
（IFHA評価1位のインヴァソールは129ポンド）。

また、2006年7月10日にIFHA（国際競馬統括機関連盟）から発表された
「トップ50ワールドリーディングホース」の
2006年1月1日から7月10日までの集計分では125ポンドに評価された。
このレイティングにより、集計期間内にタタソールズゴールドカップ
（アイルランドG1）に勝利していたハリケーンラン、
また、同じく集計期間内にコロネーションカップ（イギリスG1）を制していた
シロッコと並び、 ランキングが設立された2003年以降、日本馬として初めて首位にランクされていた。

>>162
だからいくつになるかを聞いてるんですけど。
ならモンジュークロコエルが接戦エルがクロコに差されたら？
俺はその場合モンジュー135クロコ131エル131と考える。

競馬関係者による評価
菊花賞で無敗の三冠馬となったディープインパクトだが、
同じ無敗の三冠馬のシンボリルドルフとの比較という点においては、
同馬の主戦騎手だった岡部が「ルドルフのほうが強い。
ルドルフは競馬のすべてを知り尽くしていた」と答えている。しかし自ら「ディープの追っかけ」
と言うほどディープインパクトのファンでもあり、
凱旋門賞のときは声を荒げて応援していた。
柴田政人の場合は菊花賞の後に「ルドルフを超えたというよりもすごい馬が出てきたという感じで、
能力のポテンシャルが 他の馬とはまるで異なる」と評している。

>>167
モンジューとエルの間に黒子がきたら：文殊135,黒子134,エル133くらい
もんじゅがぶっちぎりで黒子･エル接戦：文殊135,黒子126,エル125くらい

じゃね？正確な値なんて知らん

やっぱルドルフが最強かあ

WIKIコピペしただけで俺の意見じゃないからね。一応言っとく

＞なおイギリスの有名競馬専門誌であるレーシングポストでは独自のレイティングで
独自のレイティング？計算方法が違うのかしら？？

>>167
クロコルージュの１９９９年のレートはいくつだったの？

>>157
それは無いｗ

有馬→一着がＧ１未勝利だったハーツ
阪神大賞典→二着が重賞未勝利だったトリック
春天→二着がＧ１未勝利
宝塚→二着がＧ１未勝利
凱旋門→失格なので論外
ジャパンカップ→二着がＧ１未勝利
有馬→二着がＧ１未勝利


本当に有り得ないくらいレベルが低い。

３着以下にＧ１馬がいっぱいだけどね

ルドルフと比べるならまだわかるだろ？エルコン(笑)サンクルー凱旋門２着が日本最強だと思ってるのが痛い
海外ならハーツの方が上

98、99はうまくバラけただけだろ^^
エルが海外スペが王道グラが短距離裏街道^^
今の時代それはありえないからな^^
クラシック王道走ってどうしても倒した相手と何度もやることになる^^
その時代だからこそ生まれた3強^^一緒に考えないでくれ^^
3強がほとんど一緒に走っていたなら誰かが
しょぼい成績残していたのは誰が見ても明らかなんだから^^

ドバイシーマは多国籍なだけでレベルは全然足らん

>>173
よっぽどディープがいやなんだな(笑)
その解釈の仕方が(笑)

エル基地がディープに嫉妬しまくってるのはよく分かった

>>178
解釈じゃなくて
単なる事実の列記ですが？ｗｗｗ

つーかよ、ハーツと互角の勝負してるディープじゃ
大王には敵わなかったかもな。
ホント、秋天とＪＣでカメＶＳディープがみたかったぜ。

俺はアンチエルドープだが、エル＝ドープだと思ってる。

キンカメはロブに勝てたかどうかも分からんからな^^
いいよ虚弱馬は^^神戸新聞杯も普通だったしな^^

>>171
自社で決めた数値じゃなく個人が勝手につけたｵﾅﾇｰレイティング
正直この板のあたたたと大差ない

３才のハーツの古馬戦やばかったぞ。言い訳はあっても聞かないぞ

>>179
ディープ基地が嫉妬で狂って立てたスレだぞ！
本質の分からない奴っているんだなｗ

>>180
二着はなんだとかやめて正確に否定したいならせめて相手のﾚｰﾃｨﾝｸﾞ出してくんない(笑)　
解釈と言われて当然(笑)
で、エルコンの方が強いと？(笑)

日本じゃどうあがいてもディープには勝てないよエルは
それどころか、99JC出てればスペに串差しにされただろうな

>>181
キンカメはディープよりワンランク下だって柏木集保が公共の電波に乗せていたよ

>>189
その前にアンカツが普通にディープの方が強いって
言ってたしな^^

俺はかなり昔から競馬見てるけど、俺の知る限りの歴史の中ではディープがやっぱいちばん強いと思うよ。

ところで今考えてみると９９凱旋門って馬場適性だけが求められて
レベルは低いよね

世代で最強かどうかを先に証明してみたらいかがですか^^
できないと思いますけど^^
ディープに絡むのはそれからでしょ^^

９８世代を潜在能力順に並べたら
キングヘイロー＞グラスワンダー＞セイウンスカイ＞スペシャルウィーク＞エルコンドルパサー

>>180逃げたか

>>163
タップのＪＣ並に馬場と展開が向いたにも関わらず捻じ伏せられてしまったエルも駄馬ということか

>>193
98年中長距離馬トップ＝エルコンドルパサー
99年中長距離馬トップ＝エルコンドルパサー
05年中長距離馬トップ＝ハーツクライ
06年中長距離馬トップ＝ディープインパクト

じゃねーのたぶん

ディープ＞エルコンで決定だな

>>183
秋天で２、３着がムードやアドグルだぜｗカメなら
もっと千切って勝ちそうだから、ロブと勝負になるだろ。
ＪＣにしたって、千切ってるとはいえ２着がバルクだしな。
カメならバルクの３馬身以上前にいるって考えられるだろ。

ディープは常にバルクの５馬身くらい前にいるな

デビューから全然体重が増えてないんじゃないですか。
三冠馬？
そりゃあ周りの馬が弱いからでしょう。

キンカメはつえーよ少なくともダービーはキンカメかディープだよ

>>200
つ05年有馬記念

週穂やアンカツが言うんだからしょうがないね

ダービーの相手関係からいえばキンカメのほうが強い

今回のドバイで
アドマイヤムーン＞ディープ
が見えてきたとは思いませんか？

海外成績だけなら

ところでエルはどういう風に年度代表馬になったか知らない人も多いだろうからちょっと書いておきますね
まず記者投票で
スペシャルウィーク　８３票
エルコンドルパサー　７２票
グラスワンダー　５６票
エアジハード　１票
こんな風に割れて、過半数を獲得する馬が居ない時は報道関係者、評論家、
ＪＲＡハンデキャッパーの１１人で構成される選考委員会で審議された末に決まります
ただ『年度代表馬が各部門賞馬の中から選ばれる』という規程に従い
グラスとスペは決選投票する権利すら与えられずエルコンドルパサーとエアジハードで審議
それでエルコンドルパサーが年度代表馬になったんだぜ

>>208
まじかｗ
３強で決選投票したものだと思ってた
そりゃジハードとエルならエルだわな
つーかエルむっちゃラキ珍じゃんｗ

規定に従ってるならラキ珍もクソもないだろ

ディープ基地の人はムーンに嫉妬しないの？
エルへの嫉妬ぶりをみると海外コンプレックスあるみたいなんだけど。
海外の話になると、やっぱり実績ないから仕方ないけど。

つか本来ならグラス
いまのディープマンセー記者と同じようなレベルで
関西のアホ記者がスペをマンセーしてたから割れただけ

エルはヘタレの上にラキ珍だったかｗ

>>195
お前アホだろｗ

ディープが勝ったレースの二着を列記した単なる事実に何を目を背けて「ﾚｲﾃｨﾝｸﾞ」とか言ってるわけ？
それとも何か違ってるとでも？ｗｗｗ

>>211(笑)

下手な釣りでも、ここだと釣れるんだね

エルコンが日本で走ってればもっと簡単だったはずなのにな^^
物事をややこしくすんだよこいつのへたれっぷりは^^
しっかり直接対決しとけっつうの^^

>>214レースは二着が重要じゃねぇんだよ勝つことが重要だろ(笑)
はやくﾚｰﾃｨﾝｸﾞで相手関係の差を表してよ(笑)

134〉〉〉〉〉〉127

>>218
ﾚｲﾃｨﾝｸﾞなんて知りたきゃ言い出したお前が調べろアホｗ

99JC　123の馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞134の馬(笑)

日本馬しか出てないレースで127もらえたのってすごくないか？

>>208
それが問題になって翌年からその糞な規則は撤廃になったんだよね

>>218
早くしろよノロマ

>>208
途中はしょるなよｗ>>209が誤解してるじゃん

スペとエルの決選投票になってグラ票の多くがエルに流れて最優秀4歳以上牡馬がエルに決定
年度代表馬決定戦で最優秀4歳以上牡馬のエルと短距離で選ばれたジハードだろ

>>220今ので敗北が決定しましたね(笑)
客観的に見てるニワカは印象などに流され、ﾚｰﾃｨﾝｸﾞなど比較的公正なところで物事を判断できない
実際にはレースごとに相手関係の強さはたいして変わりなく同じくらいなんだよクズが(笑)

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/31(土) 17:55:45 ID:OfHOmyQO0
代表産駒が3勝馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
へぼすぎ^^
誰がドリパと首差の菊花賞見てディープより強いと思うよwww
香港でも4着。シックスセンス以下
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/31(土) 18:34:03 ID:OfHOmyQO0
ドリパはまだ現役だぞ^^
ディープもいないしみとけって^^
普通に春GI勝つから^^

>>226
いいから早くしろよグズ

何さらしてんの？？？^^

>>228筋が通ってねぇ(笑)
敗北者はさっさとうせろや

よく出るレート比較だが
国際クラシフィケーションとＷＴＲＲをそのまま比べても基準が違うので無意味だ
大体目安としては
国際クラシフィケーションの頃は欧州馬は130、米国馬は126、日本馬は120を基準にしていた
ＷＴＲＲはこれが是正されて（まだ欧米馬に付き易いが）120基準に統一された感じ
厭くまで目安ですからね

>>230
結局口だけか？ 情けねーヘタレだなｗ

ID:1Q/WaN0qO→ID:b3lk9L1yOは今日も逃亡かよｗ

このスレ見てエルに対する見方変わったわ

俺はこのスレ見る前からエルがヘタレだと思ってました

エルの存在価値は無くなっていたがアドマイヤムーンにトドメを刺されそうだな

私は走る前からエルがヘタレだと思ってました

エルコンが種牡馬生活から3年で逃げることを知ってました

今日佐藤藍子のパクリする者が現れるのわかってました。

エル基地はもう対抗する術を完全に失ってしまったな
哀れすぎる

エルより強いディープと比べようとするからだな

所詮エルなんてワンランク下の駄馬だもん

世代で決着つけろようぜえ
びびりすぎなんだよ、んなやつ評価できるか。
凱旋門で好走して満足ってか。つまらん馬だな。

ムーンが好走して困ってるのはディープ

サムソンやドリパスに勝てなかった馬などどうでもいい

ムーンが今の日本馬は強いねってことを示してくれた

そいつらがどうあがいてもたどり着けない境地にいる
ディープインパクトはどんだけ強いんだよ

化け物過ぎて笑える

心配しなくてもあの距離なら
ムーン＞ススズ≧エル＞ディープだから

エル基地の低レベル化が激しすぎてなんか悲しくなってくるな
ID:q76gSkK1O→こんな携帯厨しかいなくなってしまった


こっそり≧にしてるとことか（ススズ≧エル）かなり哀れになってきた…

出遅れ癖がある上にデュラ以下の切れしかもたないディープは
マイル以下では用無しです、お帰りください

実質的に最強決めるレースで完敗してるし
海外での大目標は取れてないし
どっちも似たようなもんでいいんじゃね

凱旋門で負けた後の2頭見れば一目瞭然
エル陣営は喜んでる
ディープ陣営は残念


もうそれで分かるだろ

>>248
だれも心配してね〜よｗ

エルコンみたいな切れなしは今の時代なら
どの距離でも善戦どまりのチンカス

>>206
実力は置いておいて、海外での実績においては既に、
アドマイヤムーン＞ディープ 　だけどね。

>>252
ディープ陣営が残念って
まぁ確かに薬が発覚したもんな

むしろ3着じゃなくて失格でよかったわ
3着とか戦績に残るのだせえし。失格のほうがむしろかっこいい。
他陣営に盛られた悲劇のヒーローって感じで

エル基地の完全敗北でこのスレ終了ですかね

お疲れ様でした

↑
＞＞他陣営に盛られた悲劇のヒーローって感じで

すっげぇ被害妄想（笑）

>>212
グラスは宝塚と有馬。
スペは春、秋、ジャパンカップ。
G1の数ではスペ有利。
グラスは○外で天皇賞出走できなかったこともあるが、
G1の数では負けている。

まぁ実績がこのスレでよく上がるが

国内実績ではディープで海外実績ではエルコンだな

ただし根幹距離においての実績は

1600m　エルコン（NHKマイルＣダート2勝は除く）、ディープは出走なし。よってエルコン

2000m　ディープ（皐月賞など５勝）、エルコンは出走なし。よってディープ

2400m　エルコン（４戦３勝２着1回で勝率75%、連対率100%）
　　　　　ディープ（３戦２勝３着１回で勝率67%、連対率67%）
　　　　　よって実績の評価はエルコン

走ってない距離でも勝てるというのは単なる妄想にすぎない
結果こそが全てである

3000mと3200mが抜けてるYO

ちょwもうその8かよw実況スレみたいだな

次の手法は根幹距離か
忙しい奴らだな

結果こそがすべてである

よってエルはサイレンススズカよりは弱い
JC、有馬から逃げたヘタレ

全然これで問題ないと思うんだ

>>261
海外実績はとっくにエルはナンバー１から陥落してるよ

エルはヘタレＮＯ．１としてこれからも君臨し続けます

もうディープの走ってない距離を引き合いに出してまで
エルが勝ってるとかそういうしょうもないのしか
出てこないほどエル基地はネタ切れおこしてる

国内で頑張ったスペグラを差し置いて
年度代表馬に選ばれてるエル
競馬関係者の中ではヘタレ扱いされてないよね

>>269
>>208

満場一致で選ばれてたらもっとよかったのにな

結局エルの逆転勝ちで、何か文句があるのかね？
まあ当時、色々と波紋はあったけど

文句ある奴がいっぱいいたんだろ。
今でもそのままスペとやり合ってる格好だしな。

ディープは2年連続当たり前のように年度代表馬だけど。

そういう意味ではディープはライバルに恵まれなかったなぁ

でも他のスポーツじゃ薬物で失格したものが最優秀選手になることって有り得ないよ

エルがへたれじゃなくて陣営がへたれだよ。

当時日本では認められてたからね
国際協定（日本含む）でその薬が認められてなかったら
今頃ディープはどうなっていたことか

>267
ここではエル＝エル陣営ってことらしいので

もうエルがヘタレというのは共通認識だね

薬に手を出した陣営はヘタレ

このスレってエル基地が追い詰められるとディープの話題に逸らして薬連呼になるよね

このスレってディープ基地が追い詰められるとバーブの話題に逸らして嫉妬連呼になるよね

ディープがＪＣ有馬に出ずに引退してたら間違いなく世間でヘタレ扱いされてる。

ＪＣドリパ、有馬ポップロックどちらもディープと勝負付け済んでないことになるしな。
ついでに名牝ウィジャと秋の台頭勢力ダメジャ、二冠馬サムソン、ハーツへのリベンジからも逃げ出したことになっていたかもしれない。

しかも凱旋門失格のオマケ付き。

正にアンチが喜びそうな引退になってる(笑)


だが、ディープは日本にやり残しがないと思わせる２連勝で現役に幕を引いた。
残念なのは日本最強に止まってしまったこと。レートで芝世界一を得たところでディープの強さを知る人間には物足りなかった。
俺はディープ陣営もヘタレだと思った。

だが、ヘタレとは戦うべきものから逃げたことに対して言ってるのであり、問答無用の世界一を求める俺が贅沢なだけかもしれない。

エルにはそんな贅沢なものは求めていなかった。「世界Ｎｏ．２だと思うならその力が間違いなく日本最強だと示せ」。
日本のファンは世界の５指に入る馬があと２頭日本にいると信じていたのだ。
なのになんで引退なんだよ！ヘタレが！

もっと現実的にマーベラスクラウン基地やシェリフズスター基地と語り合ってればいいのに。

エル基地はバーブから逃げ出すヘタレだもんねｗ

そりゃ両馬を手掛けた人にはっきりとワンランク下認定受けたらどうしょうもないさ

ディープ基地は単発IDが多すぎｗ

そしてなんでもディープ基地に見える病発症

ドープは日本競馬の汚点

ディープ基地と思われても仕方がないアンチのレス

>>283に同意過ぎて涙でた

エル基地もこれには納得するか

スペシャルウィーク・グラスワンダー・エルコンドルパサーの力関係を解くのに
結構悩んでいるようですね まぁ これを解ければ ある程度の力量に達したってこと
だから 考えてそんはないですよ

でっ 正解は スペシャル＞グラス（右回り）＞エルコンドル です

まあ何故今頃エルが叩かれているのか
アンチが何基地のか考えればすぐにわかるよね
まあバーブのコメントを持ち出してる時点で馬鹿でもわかるが…
アンチの100％とは言わんが、80％以上がそうだろう
後はスペグラ基地とただ煽るのが好きな暇人

スペ＞グラはないな…

バーブのコメントが悔しくてエル基地が持ち出したのは
どっかのテレビでどっかの評論家がエル＞ディープと言っていたというソース無しのトンデモ情報だからねぇ
あれには笑っちゃったよｗ

ディープ陣営は国辱


これでいいじゃん

アンチディープに逆襲されたらそれかよ
あんだけ理不尽に叩かれたディープ
その仕返しをされてるだけ
アンチディープがエルを利用するからエルが叩かれる

>>291
エルコンは馬がヘタレでディープは陣営がヘタレって
何がいいたいのかよく解るレスでしたｗ

ディープ基地に逆襲だったね

さんざん煽ってきた奴がそんなこと言っても説得力がないな

エルコンは真価を問われるレースからすべて逃げてきたから
しょぼく感じるんだよ。98有馬しかり凱旋門後にしかり。
勝って当たり前と思われるレースに出ないからな。
その意味で真のチャンピオンにはなってない。
ヘタレ。

支離滅裂のヘタレ基地がヘタレについて語っています

顕彰馬オペ
エルは…(笑)

海外に果敢に挑戦したはずなのにこの差は…

真価を問われるはずのレースに出走しないヘタレっぷりが
きっちりばれてるからだろう

哀れすぎる

欧州で活躍した馬がいなければディープはインドのシンザン

エルもパッとしないけど、ドープがダサ杉なのはガチ
治療という名目で密かに常習させてたイプラが
体から抜け切ったと踏んで渡仏したのに検出→ドーピング失格
これにはさすがにダサ杉ｆ＾＾；
まわりが弱い時代にしても、まだオペの古馬時代のほうが印象が良い
まあドープ厨ってたいして競馬知らないだけなんだろうけどね＾＾色々教えるだけ無駄かな＾＾

>>305
そういうあんたはいつ頃からの競馬見てきてるんだ？

>>305
いろんなスレで妄想を書き込んでるね(笑)

サイレンススズカにボロ負けしオペに顕彰馬さき越され
スペごときと顕彰馬投票で争ってる名馬投票10位の馬

ダサすぎなのはガチ

真価を問われるレースから逃げたのはディープも同じじゃない？
３冠後、秋天観てからといい結局ジャパンカップ回避。
有馬でまさかの敗戦を喫したハーツ相手にキングジョージ回避。

屈辱にまみれた凱旋門後、再度凱旋門に挑戦することなく引退。
凱旋門失格後の真価を問われるレースは決してジャパンカップでも有馬でもないでしょう。

個人的にディープもエルコンドルもヘタレなんて思っていないが、エルコンドルのみが真価を問うレースから逃げたというのはオカシイよ。

有馬から逃げ回ったチキンエル

ディープインパクトと比べれる馬じゃないじゃん

どんな馬だって叩こうと思えば叩けるさ
傷付くのを恐れて、最小限のレースしか出なかった陣営
馬の能力を最大限引き出そうと薬を使うしかなかった陣営

両陣営も卑怯と言えば卑怯なんだよ
まあ薬はいかんよ薬は
逃げは陣営が叩かれだけだからいいけど
薬は他のレースまでケチが付く恐れがあるからな
馬がかわいそうだよ

このスレなんかいいな
いつまでもエルのこと語ってほしい

>>298
大分前からエルヘタレ＝エル陣営ヘタレってことになってんだけど？
「陣営」の２文字にこだわるなら、俺はディープヘタレでも構わないよ。
意味は一緒だから。

ただ、同じヘタレでもエルとディープじゃファンの求めるものが違いすぎるからな(笑)


真の世界一を獲得することを諦めて「ヘタレ」と言われるディープ
国内最強を示すことから逃げて「ヘタレ」と言われるエル

どっちのハードルが高いかって話でね。

ディープはその高いハードルを越えるにはもう一年走らなきゃいけなかった。当然繁殖入りも遅れるという確定のリスクを負わなければならないので、ファンとして諦めてもつく。

エルは年内国内一戦するだけでもよかった。繁殖入りが遅れる訳ではなく、リスクはディープに比べてグンと低い。だったらグラスペ(できればモンジューへのリベンジ付きで)と勝負してくれよというファンが多くて当然。


だろ？

ディープ陣営はチキンじゃないよ

勇気を出して最強馬ハーツクライに挑んだ有馬
勇気を出して、自分より強い馬に挑んだ凱旋門賞

誰もディープが世界一を諦めたヘタレとか思ってないだろ
ディープのかわいそうな所は、国内敵無し、日本の歴史的名馬の肩書きがあり
すでにエルが凱旋門２着と言う実績があったから
それ以下の成績になることは許されなかった
ディープによって現在の日本のレベルを示すことにもなるし
エルの２着がなければ、ディープの３着だって讃えられたさ
失格になったら意味ないけど

>>313
エルは凱旋門の後はBC出るか引退するかの二択だった。
60日以上の海外遠征で帰国検疫厳しく、JC出るにしても調整期間が殆んど取れなかったから

>>309
三冠後のローテーションは日本の至宝として大事をとってＪＣもしくは有馬の一戦で十分。

ＪＣはめぼしい外国馬もいなかったし、秋天を見る限り古馬にも王者と呼べる存在がいなくなった。どうせ古馬上位陣は有馬にも出てくる。

ファン投票１位確実なディープはファンの期待に応えて有馬にはぜひとも出て欲しい存在。
だったらＪＣスキップして有馬に出るという選択が普通。

翌年ハーツを追いかけて海外遠征しとけよとの声もあるが、２頭抜けたら日本競馬が盛り下がる。
あくまで目標は凱旋門なのだから、それ以外は日本で走るつもりだったんだろ。

それにＪＣでぶつかるのはわかってるんだから、日本で再戦した方がファンは喜ぶ。
それはハーツ陣営も思っていたこと。

俺としてはハーツにはキングジョージ以後ＪＣを鉄砲で臨むくらいなら凱旋門でディープと共に日本の悲願に挑戦するなり秋天で日本を盛り上げるなりして欲しかったが体調が思わしくなかったんだろうから仕方ない。

>>316
>>6

ID:PGMvM4pDO


ディープ語りをしたいならディープスレでしたら？

>>316
それは間違い。
ほんとは出る気さえあればＪＣも有馬も出れた。
ＪＣ出るなら特別措置で外国招待馬と同じ検疫期間にできたんだよね。

ま、「出たかったけど出れなかった」を言い訳にしちゃうと「出れたのに出れないことにして逃げる理由にした」ってなってますますヘタレ扱いされるからやめた方がよいよ。

>>319
ディープは薬使ったことと世界の頂点を諦めたことくらいしかヘタレ呼ばわりされるいわれはないんでね。

てか、ここをエルスレだと思うなら誰かエルの引退時期が妥当と納得いくようなエピソードでも語ってくれよ。