エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその４
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
エルコンドルパサーの蹄跡
まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
続きは>>2-5
まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
続きは>>2-5
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 19:47:27 ID:Zro3wyR/0
毎日王冠後当然のごとくタイキシャトルから逃げて迷うことなくマイルCSではなくJCに出走
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
３つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
２戦目はサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
３戦目フォア賞、３頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
３つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
２戦目はサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
３戦目フォア賞、３頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった
おっぱい革命
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 19:48:04 ID:Zro3wyR/0
その１http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1173713241/
その２http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174225795/
その３http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174562999/
その２http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174225795/
その３http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1174562999/
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 19:49:03 ID:Zro3wyR/0
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/13/encours/quotidien/unept/accueil_body.html
「今日は本気で走ったわけではない。単にロンシャン競馬場を教えただけだ。自分は、ディープの価値を知っている。
エルコンドルパサーよりも強い。彼は既に重馬場で３２００ｍのレースを制している。
もちろん日本の重馬場とこちらの重馬場が違うことは知っているが、フランスの重馬場が
ディープインパクトにとって大きな問題になるとは思わない。昨年、記者達に
“どの馬が凱旋門賞が勝つか？” ときかれて私はハリケーンランだと答えた。
しかし、今年はディープインパクトだろうと答える。」そして、Patrick Barbe氏は（調教後も）その意見を変えなかった。
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/14/encours/quotidien/unept/accueil_body.html
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/13/encours/quotidien/unept/accueil_body.html
「今日は本気で走ったわけではない。単にロンシャン競馬場を教えただけだ。自分は、ディープの価値を知っている。
エルコンドルパサーよりも強い。彼は既に重馬場で３２００ｍのレースを制している。
もちろん日本の重馬場とこちらの重馬場が違うことは知っているが、フランスの重馬場が
ディープインパクトにとって大きな問題になるとは思わない。昨年、記者達に
“どの馬が凱旋門賞が勝つか？” ときかれて私はハリケーンランだと答えた。
しかし、今年はディープインパクトだろうと答える。」そして、Patrick Barbe氏は（調教後も）その意見を変えなかった。
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/14/encours/quotidien/unept/accueil_body.html
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 19:51:50 ID:cXChy/sw0
何このスレ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 19:56:18 ID:nQShMl3j0
エルコンドルパサーって駄馬だったんだな
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:03:01 ID:AhbtIYWw0
長期海外遠征馬への特例
特別検疫で入国してレースに出走、その後着地検疫（海外長期滞在のG1馬が、国内のG1戦に出走の意思がある場合）
輸入検疫 5日間（競馬学校）
着地検疫 レース終了まで延期（但し、滞在場所は競馬場内の検疫厩舎に限定され、調教可能施設も基本的には競馬場のコース・施設のみ）
※海外長期滞在の馬の特別検疫での入国は、海外でも結果を残したエルコンドルパサーのJC・有馬記念への出走の道筋を確保したいという事で制度化された。
特別検疫で入国してレースに出走、その後着地検疫（海外長期滞在のG1馬が、国内のG1戦に出走の意思がある場合）
輸入検疫 5日間（競馬学校）
着地検疫 レース終了まで延期（但し、滞在場所は競馬場内の検疫厩舎に限定され、調教可能施設も基本的には競馬場のコース・施設のみ）
※海外長期滞在の馬の特別検疫での入国は、海外でも結果を残したエルコンドルパサーのJC・有馬記念への出走の道筋を確保したいという事で制度化された。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:24:56 ID:wnybcB2v0
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:25:52 ID:yW6HPRnu0
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:33:07 ID:nd+TUMxS0
エルはＪＣから逃げて正解だったよな
モンジュー、ボルジア、タイガーヒルが纏めて日本に来て駄馬だということを証明してくれたもんなｗ
モンジュー、ボルジア、タイガーヒルが纏めて日本に来て駄馬だということを証明してくれたもんなｗ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:34:21 ID:fqFxvyym0
基地外スレ記念かきこ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:43:09 ID:HxERhj+p0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/
2007/03/23競馬板書き込みトップ５０にランクインされた基地外の方々
vB9JmFkw0（書き込み数157）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/dkI5Sm1Ga3cw.html
T5c72pNQ0（書き込み数73）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/VDVjNzJwTlEw.html
pqrb2y6O0（書き込み数62）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/cHFyYjJ5Nk8w.html
Ik2DqNOn0（書き込み数40）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/SWsyRHFOT24w.html
H/mQeTczO（書き込み数38）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/SC9tUWVUY3pP.html
x20+Ng0w0（書き込み数31）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/eDIwK05nMHcw.html
2007/03/23競馬板書き込みトップ５０にランクインされた基地外の方々
vB9JmFkw0（書き込み数157）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/dkI5Sm1Ga3cw.html
T5c72pNQ0（書き込み数73）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/VDVjNzJwTlEw.html
pqrb2y6O0（書き込み数62）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/cHFyYjJ5Nk8w.html
Ik2DqNOn0（書き込み数40）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/SWsyRHFOT24w.html
H/mQeTczO（書き込み数38）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/SC9tUWVUY3pP.html
x20+Ng0w0（書き込み数31）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/eDIwK05nMHcw.html
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:43:14 ID:wnybcB2v0
>>10
読んだ後書き込んだけど、何か？
ttp://www1.akira.ne.jp/~soe/forum/horse/00751.html
制度変えるor特例設けるならＪＣは出る意思はあると内々で逝ったエルコン陣営
結局できずにあえてＪＣの同日に元気な姿を見せつけて引退したエルコンドルパサーｗ
読んだ後書き込んだけど、何か？
ttp://www1.akira.ne.jp/~soe/forum/horse/00751.html
制度変えるor特例設けるならＪＣは出る意思はあると内々で逝ったエルコン陣営
結局できずにあえてＪＣの同日に元気な姿を見せつけて引退したエルコンドルパサーｗ
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:43:59 ID:YfmpjtE1O
究極のラキ珍
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:46:21 ID:FbiHFW3c0
結局エルよりヘタレで無い馬っていないの？
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:48:47 ID:wnybcB2v0
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:51:13 ID:FbiHFW3c0
>>17
もしかしてオペ！？ｗｗｗ
もしかしてオペ！？ｗｗｗ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:51:25 ID:jzb6lUGy0
エルコンドルパサー（フランス長期遠征→フランス1ヶ国、60日を超える滞在）
通常
輸入検疫 10日間
着地検疫 3ヶ月間（牧場もしくは認定施設）
特別検疫（基本的には外国馬対象だが、海外長期遠征等の日本のG1馬で国内G1に出走の意思がある場合）
輸入検疫 5日間（競馬学校）
着地検疫 レース終了まで延期（但し、滞在場所は競馬場内の検疫厩舎に限定され、調教可能施設も基本的には競馬場のコース・施設のみ）
対応
元々、海外長期滞在の馬への検疫期間は通常の検疫である輸入検疫10日と着地検疫3ヶ月間のみ。
だが、JCに出走してくる外国馬が凱旋門賞→JCというローテーションを取れるのに、エルコンドルパサーが同じローテーションを
取れないのはおかしいというファンの声、JRAのエルコンドルパサーのJC・有馬記念への出走への期待、その両方が大きかったので、
農林水産省の協力を仰いで特別検疫による国内G1の出走が可能になった。
エルコンドルパサー陣営は、JC・有馬記念・東京大章典（地方G1）への出走の可能性を見せるが、
凱旋門賞後に協議を行った結果、いずれにも出走せずに引退する事を表明。
着地検疫期間中のJC当日に、特例として東京競馬場で引退式を行った。
通常
輸入検疫 10日間
着地検疫 3ヶ月間（牧場もしくは認定施設）
特別検疫（基本的には外国馬対象だが、海外長期遠征等の日本のG1馬で国内G1に出走の意思がある場合）
輸入検疫 5日間（競馬学校）
着地検疫 レース終了まで延期（但し、滞在場所は競馬場内の検疫厩舎に限定され、調教可能施設も基本的には競馬場のコース・施設のみ）
対応
元々、海外長期滞在の馬への検疫期間は通常の検疫である輸入検疫10日と着地検疫3ヶ月間のみ。
だが、JCに出走してくる外国馬が凱旋門賞→JCというローテーションを取れるのに、エルコンドルパサーが同じローテーションを
取れないのはおかしいというファンの声、JRAのエルコンドルパサーのJC・有馬記念への出走への期待、その両方が大きかったので、
農林水産省の協力を仰いで特別検疫による国内G1の出走が可能になった。
エルコンドルパサー陣営は、JC・有馬記念・東京大章典（地方G1）への出走の可能性を見せるが、
凱旋門賞後に協議を行った結果、いずれにも出走せずに引退する事を表明。
着地検疫期間中のJC当日に、特例として東京競馬場で引退式を行った。
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:55:35 ID:wnybcB2v0
>>18
勝ち逃げとは言われてないようだね
勝ち逃げとは言われてないようだね
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:56:08 ID:TBoxhGJN0
ヘタレというかエル"チキン”パサーだな
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 20:59:33 ID:FbiHFW3c0
>>19
その対応についてはJRAはよくやったと思う
でも結局日本馬であるにも関わらず海外馬と同じ対応ということは
調教過程において日本馬と区別されるわけだから
アウェーでレースするのと一緒だよね！？
もしそうなら有馬であの2頭に勝つのは至難の業と言わざるおえないなぁ
その対応についてはJRAはよくやったと思う
でも結局日本馬であるにも関わらず海外馬と同じ対応ということは
調教過程において日本馬と区別されるわけだから
アウェーでレースするのと一緒だよね！？
もしそうなら有馬であの2頭に勝つのは至難の業と言わざるおえないなぁ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:01:55 ID:FbiHFW3c0
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:07:14 ID:1H/Jw3II0
モンジュー物差しにしても本格化後のグラスペにはエルじゃ敵わねえだろうな
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:12:34 ID:dlfjYdrL0
やっぱりグラスペは凱旋門賞に出るべきだったんだな。
出て勝っていれば今頃ディープが最強かも？なんて言う人は現れなかったであろう。
出て勝っていれば今頃ディープが最強かも？なんて言う人は現れなかったであろう。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:13:14 ID:FbiHFW3c0
>>24
モンジューを物差しにするのはダート馬と芝馬を同列に比較するのと同じだな
モンジューを物差しにするのはダート馬と芝馬を同列に比較するのと同じだな
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:41:27 ID:5NXYXEk10
スペ＝安藤美姫
グラ＝浅田真央
エル＝キム・ユナ
グラ＝浅田真央
エル＝キム・ユナ
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:48:03 ID:2zKYqz090
サイレンススズカに負けた言い訳が
「叩きのG2だから能力出してないし関係ない」
なのになぜかグラスとの比較に関しては
たたきのG2 でしか対戦してないのに１勝０敗が根拠となっている。ﾜﾛｽ
エルコンドルパサーはサイレンススズカより弱い可能性が高く
グラスワンダーとは未対戦に等しいため分からない
がエルコンドルパサーの基地の主張による結論
よって時代ですら最強なのか分かりません^^
何度でも言うがこれはエル基地の主張によって出された結論です^^
「叩きのG2だから能力出してないし関係ない」
なのになぜかグラスとの比較に関しては
たたきのG2 でしか対戦してないのに１勝０敗が根拠となっている。ﾜﾛｽ
エルコンドルパサーはサイレンススズカより弱い可能性が高く
グラスワンダーとは未対戦に等しいため分からない
がエルコンドルパサーの基地の主張による結論
よって時代ですら最強なのか分かりません^^
何度でも言うがこれはエル基地の主張によって出された結論です^^
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:49:39 ID:2zKYqz090
スペグラから逃げて、走ることから逃げて
最終的には種付けからも逃げました^^
ハラワタよじれて地獄に逃げました、エルコンドルパサーです^^
よろしく^^
最終的には種付けからも逃げました^^
ハラワタよじれて地獄に逃げました、エルコンドルパサーです^^
よろしく^^
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:53:53 ID:9i5I4uKqO
ここで俺が一つだけ言っておくわ。
ススズ最強！！
ススズ最強！！
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:55:59 ID:FbiHFW3c0
またエルコンに嫉妬するディープ基地の登場かｗｗｗ
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:58:21 ID:6ZR8aKvR0
違うな
エル基地の意見
毎日王冠→ススズに負け。グラには先着したが別に勝ちってわけでもない
98ＪＣ→エアグル、スペに勝ち。グラに不戦勝
マイル戦→シャトルと未対戦だがやってもたぶん勝てなかった
99凱旋門賞→グラスペに不戦勝
芝2400以外は別に日本デビュー馬最強じゃないよ
エル基地の意見
毎日王冠→ススズに負け。グラには先着したが別に勝ちってわけでもない
98ＪＣ→エアグル、スペに勝ち。グラに不戦勝
マイル戦→シャトルと未対戦だがやってもたぶん勝てなかった
99凱旋門賞→グラスペに不戦勝
芝2400以外は別に日本デビュー馬最強じゃないよ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 21:59:28 ID:2zKYqz090
エルコンに嫉妬することはないです^^
何故ならディープの方が強いしヘタレじゃないし
ハラワタよじれて死んだりしないし
ディープの方がエルコンよりも評価が高いから^^
何故ならディープの方が強いしヘタレじゃないし
ハラワタよじれて死んだりしないし
ディープの方がエルコンよりも評価が高いから^^
34 ：1122：2007/03/24(土) 22:00:00 ID:3jOyBixG0
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:00:56 ID:FbiHFW3c0
>>33
じゃなんでわざわざこのスレにくるんだよ？
じゃなんでわざわざこのスレにくるんだよ？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:01:37 ID:2zKYqz090
99JCはスペの不戦勝^^
99有馬はグラの不戦勝^^
種付けもこれから先スペグラの不戦勝^^
99有馬はグラの不戦勝^^
種付けもこれから先スペグラの不戦勝^^
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:02:57 ID:2zKYqz090
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:04:13 ID:FbiHFW3c0
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:05:20 ID:sOTBVkgx0
>>37
凱旋門で歯が立たなかったからって嫉妬すんなよｗ
凱旋門で歯が立たなかったからって嫉妬すんなよｗ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:08:15 ID:2zKYqz090
2馬身半もちぎられたからって泣くなよ^^
ディープより走った数少ないくせに3回も負けてんなよ^^
凱旋門馬がスペより弱かったからって泣くなよ^^
これから先ディープより評価されることないからって
ひがむなよ^^
ディープより走った数少ないくせに3回も負けてんなよ^^
凱旋門馬がスペより弱かったからって泣くなよ^^
これから先ディープより評価されることないからって
ひがむなよ^^
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:09:06 ID:8FAop9lnO
勝てないと思って凱旋門賞いかなかったのはグラスペ
この事実がある以上グラスペはどうしようもない
この事実がある以上グラスペはどうしようもない
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:13:02 ID:2zKYqz090
勝てないと思ってJC、有馬いかなかったのはヘタレ
この事実がある以上エルがヘタレなのはどうしようもない
この事実がある以上エルがヘタレなのはどうしようもない
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:14:06 ID:8FAop9lnO
産駒をみても、グラはしょぼいな
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:15:50 ID:8FAop9lnO
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:16:10 ID:FbiHFW3c0
>>42
質問です！！
おととい過去スレ見たらこんなもの発見したんだけど
178 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 13:15:05 ID:siRC5igx0
予想通りまた相手が強い事の自慢来ましたね。その相手には負けてるのに〔笑〕
君たちが昔の思い出を美化するのは勝手ですが。
98年世代ですか。この世代のファンの人はよっぽどディープが好きなんですね。
ディープの走りで自分たちの評価を上げてもらおうと必死ですもんね。
エル基地は一番落ち着いていてあの２頭の基地よりは数段格が高いと評価していたけど
がっかりですね。せいぜいディープの応援しててください。
君たちの好きな馬はもう死んじゃったことですしね〔笑〕
179 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 13:37:19 ID:5wp1rk4O0
600 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 13:31:28 ID:siRC5igx0
>>559
何にも失礼な事言ってないじゃん。嘘言ってるわけでもなくね？
そんなに２着に負けた事を触ってほしかったんか…
ディープなら２着を誇ることなんてできないわけだが。
エルはその程度の馬じゃない。悔しさを思い出せ。
これ涙目クン？ｗｗｗ
質問です！！
おととい過去スレ見たらこんなもの発見したんだけど
178 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 13:15:05 ID:siRC5igx0
予想通りまた相手が強い事の自慢来ましたね。その相手には負けてるのに〔笑〕
君たちが昔の思い出を美化するのは勝手ですが。
98年世代ですか。この世代のファンの人はよっぽどディープが好きなんですね。
ディープの走りで自分たちの評価を上げてもらおうと必死ですもんね。
エル基地は一番落ち着いていてあの２頭の基地よりは数段格が高いと評価していたけど
がっかりですね。せいぜいディープの応援しててください。
君たちの好きな馬はもう死んじゃったことですしね〔笑〕
179 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 13:37:19 ID:5wp1rk4O0
600 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 13:31:28 ID:siRC5igx0
>>559
何にも失礼な事言ってないじゃん。嘘言ってるわけでもなくね？
そんなに２着に負けた事を触ってほしかったんか…
ディープなら２着を誇ることなんてできないわけだが。
エルはその程度の馬じゃない。悔しさを思い出せ。
これ涙目クン？ｗｗｗ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:16:38 ID:2zKYqz090
産駒はスペの圧勝だろ^^
アロンダイトみたいなの何頭出しても仕方ないからな^^
ソングは親父ゆずりのヘタレで嘘故障で引退^^
「未知数」を武器に暴れまくるところとかそっくり^^
アロンダイトみたいなの何頭出しても仕方ないからな^^
ソングは親父ゆずりのヘタレで嘘故障で引退^^
「未知数」を武器に暴れまくるところとかそっくり^^
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:19:31 ID:2zKYqz090
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:22:07 ID:FbiHFW3c0
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:22:42 ID:r0ltKfL30
こーゆースレを見ると馬がかわいそうになってくるな
一生懸命走ってるだけなのに
一生懸命走ってるだけなのに
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:24:44 ID:2zKYqz090
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:27:48 ID:RGPmEX1b0
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:28:17 ID:IhkzcA7u0
>>27
キムチエルがグラに逆転されちゃったんだけどｗ
キムチエルがグラに逆転されちゃったんだけどｗ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:28:52 ID:2zKYqz090
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:15:50 ID:8FAop9lnO
>>42笑
挑戦者はグラスペだよ笑
この発言の真意は？なぜかグラスも入ってるんですけど…^^
グラスより強いと決定していた時期なんて
ないと思うんだけど^^なぜ？
>>42笑
挑戦者はグラスペだよ笑
この発言の真意は？なぜかグラスも入ってるんですけど…^^
グラスより強いと決定していた時期なんて
ないと思うんだけど^^なぜ？
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:30:02 ID:FbiHFW3c0
>>52
キムチ臭いのは・・・・・（ｒｙ
キムチ臭いのは・・・・・（ｒｙ
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:32:07 ID:FbiHFW3c0
>>53
お前の有無も言わせない穴だらけの直接対決理論だろ
お前の有無も言わせない穴だらけの直接対決理論だろ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:33:16 ID:2zKYqz090
>>55
お前に聞いてないよチビ^^俺に話しかけるな下民^^
お前に聞いてないよチビ^^俺に話しかけるな下民^^
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:34:05 ID:2zKYqz090
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:15:50 ID:8FAop9lnO
>>42笑
挑戦者はグラスペだよ笑
この発言の真意は？なぜかグラスも入ってるんですけど…^^
グラスより強いと決定していた時期なんて
ないと思うんだけど^^なぜ？
>>42笑
挑戦者はグラスペだよ笑
この発言の真意は？なぜかグラスも入ってるんですけど…^^
グラスより強いと決定していた時期なんて
ないと思うんだけど^^なぜ？
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:35:28 ID:8FAop9lnO
>>44
読解力
読解力
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:36:04 ID:2zKYqz090
戦わなかったくせに当たり前のようにこういうこというから
ヘタレなんだよ。ハラワタよじれて死んでしまえ^^
ヘタレなんだよ。ハラワタよじれて死んでしまえ^^
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:36:13 ID:FbiHFW3c0
>>57
55 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 22:32:07 ID:FbiHFW3c0
>>53
お前の有無も言わせない穴だらけの直接対決理論だろ
55 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 22:32:07 ID:FbiHFW3c0
>>53
お前の有無も言わせない穴だらけの直接対決理論だろ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:38:25 ID:2zKYqz090
>>58
サイレンススズカに負けた言い訳が
「叩きのG2だから能力出してないし関係ない」
なのになぜかグラスとの比較に関しては
たたきのG2 でしか対戦してないのに１勝０敗が根拠となっている。ﾜﾛｽ
エルコンドルパサーはサイレンススズカより弱い可能性が高く
グラスワンダーとは未対戦に等しいため分からない
がエルコンドルパサーの基地の主張による結論
よって時代ですら最強なのか分かりません^^
何度でも言うがこれはエル基地の主張によって出された結論です^^
意味分かりますか^^これはエル基地の主張してきたことからでた結論です^^
サイレンススズカに負けた言い訳が
「叩きのG2だから能力出してないし関係ない」
なのになぜかグラスとの比較に関しては
たたきのG2 でしか対戦してないのに１勝０敗が根拠となっている。ﾜﾛｽ
エルコンドルパサーはサイレンススズカより弱い可能性が高く
グラスワンダーとは未対戦に等しいため分からない
がエルコンドルパサーの基地の主張による結論
よって時代ですら最強なのか分かりません^^
何度でも言うがこれはエル基地の主張によって出された結論です^^
意味分かりますか^^これはエル基地の主張してきたことからでた結論です^^
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:39:52 ID:RGPmEX1b0
エル基地今日も涙目で火病ですか
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:40:20 ID:2zKYqz090
何勝手にグラスを格下に見てくれちゃってるんですか^^
GI3勝しかしてないヘタレのくせに^^
お前がグラスに挑戦しろよ^^
GI3勝しかしてないヘタレのくせに^^
お前がグラスに挑戦しろよ^^
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:41:16 ID:8FAop9lnO
リベンジする必要があるのはグラスペなんだから、出向けよ笑
最大目標は凱旋門賞なのは最初からわかってる事なんだし
いくらでも戦うチャンスあったのに、逃げたチキングラスペ
最大目標は凱旋門賞なのは最初からわかってる事なんだし
いくらでも戦うチャンスあったのに、逃げたチキングラスペ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:42:12 ID:FbiHFW3c0
>>62
と『普通』の馬基地が申しておりますｗｗｗ
と『普通』の馬基地が申しておりますｗｗｗ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:43:07 ID:RGPmEX1b0
普通の馬よりワンランク落ちのエル基地が今日も涙目で嫉妬ですか。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:44:53 ID:2zKYqz090
グラスがエルにリベンジする必要がどこにあるんだよ^^
たたきのG2で先着させてやっただけで付け上がるなヘタレ^^
スペにお前なんかより無茶苦茶強い勝ち方してんだよ^^
帰ってきたらグラスさんに挨拶しに行くのが普通だろうがヘタレ^^
負けて帰ってきてこっそり逃げてんじゃねえぞヘタレ^^
たたきのG2で先着させてやっただけで付け上がるなヘタレ^^
スペにお前なんかより無茶苦茶強い勝ち方してんだよ^^
帰ってきたらグラスさんに挨拶しに行くのが普通だろうがヘタレ^^
負けて帰ってきてこっそり逃げてんじゃねえぞヘタレ^^
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:45:25 ID:FbiHFW3c0
>>66
お前が思う『普通』の馬とは具体的にどの馬を指すんだ？ｗｗｗ
お前が思う『普通』の馬とは具体的にどの馬を指すんだ？ｗｗｗ
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:46:56 ID:zDmlYbAr0
>>68
普通の馬にワンランク落ちでスズカの影さえ踏めなかった馬はエルコンって馬だよ
普通の馬にワンランク落ちでスズカの影さえ踏めなかった馬はエルコンって馬だよ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:47:47 ID:FbiHFW3c0
>>67
と香港にプライドに挨拶にいかなかったディープ基地ｗｗｗ
と香港にプライドに挨拶にいかなかったディープ基地ｗｗｗ
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:49:08 ID:FbiHFW3c0
>>69
答えになってませ～んｗｗｗ
答えになってませ～んｗｗｗ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:50:10 ID:8FAop9lnO
エアジごときに力負けすんなよ笑
てかそもそもＪＣから逃げたのグラだろ笑
国内に居たくせに笑
さすがロベルト笑
てかそもそもＪＣから逃げたのグラだろ笑
国内に居たくせに笑
さすがロベルト笑
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:51:07 ID:2zKYqz090
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:52:10 ID:8FAop9lnO
>>67が一番反論になってないｗｗｗｗｗ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:52:48 ID:sOTBVkgx0
エルコンドルパサーは世界最高峰のＧＩ凱旋門賞で日本馬として唯一連対して
今年の凱旋門賞は勝ち馬が２頭いるとまで言われた馬です
グラスやスペから逃げたといわれても構いません。核が違いますからね^^
へたれで結構。ドープインパクトがドーピングをしてまで歯が立たなかった凱旋門で
ドープインパクト以上のパフォーマンスを見せましたからね
ドープインパクトなんかとエルコンドルパサーを比べてもらっちゃ困りますよ^^
残念ながらレベルが違います^^
今年の凱旋門賞は勝ち馬が２頭いるとまで言われた馬です
グラスやスペから逃げたといわれても構いません。核が違いますからね^^
へたれで結構。ドープインパクトがドーピングをしてまで歯が立たなかった凱旋門で
ドープインパクト以上のパフォーマンスを見せましたからね
ドープインパクトなんかとエルコンドルパサーを比べてもらっちゃ困りますよ^^
残念ながらレベルが違います^^
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:52:53 ID:2zKYqz090
>>72
エルコンは98の有馬でたっけ？
完全にグラスから逃げましたね^^つうかエルはいつも東京以外の
GIから逃げる傾向があるね^^負ける可能性高いとこには
いかないんだろうな^^かっこ悪い馬だね^^
エルコンは98の有馬でたっけ？
完全にグラスから逃げましたね^^つうかエルはいつも東京以外の
GIから逃げる傾向があるね^^負ける可能性高いとこには
いかないんだろうな^^かっこ悪い馬だね^^
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:54:21 ID:GceHx7fi0
vB9JmFkw0（書き込み数157）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/dkI5Sm1Ga3cw.html
T5c72pNQ0（書き込み数73）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/VDVjNzJwTlEw.html
pqrb2y6O0（書き込み数62）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/cHFyYjJ5Nk8w.html
Ik2DqNOn0（書き込み数40）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/SWsyRHFOT24w.html
H/mQeTczO（書き込み数38）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/SC9tUWVUY3pP.html
x20+Ng0w0（書き込み数31）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/keiba/20070323/eDIwK05nMHcw.html
お前ら昨日のどのニート？
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:55:36 ID:zDmlYbAr0
>>75
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:55:51 ID:2zKYqz090
>>75
スペシャルウィークにちぎられる馬が勝てる凱旋門のレベルなんて
しょぼすぎて笑っちゃいますよ^^
その点去年は3着入線馬がJC、有馬制覇、2着馬は香港勝利。
どちらがいいかは人それぞれですね^^
まあ凱旋門馬がスペに負けるってのがエルの一番の面白いとこなんですけど^^
最後に笑わせてくれました^^
スペシャルウィークにちぎられる馬が勝てる凱旋門のレベルなんて
しょぼすぎて笑っちゃいますよ^^
その点去年は3着入線馬がJC、有馬制覇、2着馬は香港勝利。
どちらがいいかは人それぞれですね^^
まあ凱旋門馬がスペに負けるってのがエルの一番の面白いとこなんですけど^^
最後に笑わせてくれました^^
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:55:53 ID:8FAop9lnO
グラスは98年のＪＣでたっけ？ｗｗｗ
せっかく闘う機会があるのに、最初に避けてるのは常にグラｗｗｗｗｗ
弱いｗ
せっかく闘う機会があるのに、最初に避けてるのは常にグラｗｗｗｗｗ
弱いｗ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:56:39 ID:pRVTx+Ry0
>>70
普通に考えて、凱旋門負けたから香港行きますって、有り得るか？
そんなことしたらそれこそどっかの粘着基地と一緒じゃないかｗ
最初から勝っても負けても海外は１戦のみって決めてたんだからね。
JC、有馬と戦って圧勝した結果のほうがよっぽど価値がある。
普通に考えて、凱旋門負けたから香港行きますって、有り得るか？
そんなことしたらそれこそどっかの粘着基地と一緒じゃないかｗ
最初から勝っても負けても海外は１戦のみって決めてたんだからね。
JC、有馬と戦って圧勝した結果のほうがよっぽど価値がある。
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:58:10 ID:sOTBVkgx0
>>78
ではなぜドープインパクトは凱旋門賞でまったく歯が立たず牝馬に先着されるという
醜態を見せたのでしょうか？
エルコンドルパサーよりワンランク上の馬ならエルよりワンランク上のパフォーマンスを
見せても可笑しくないでしょう^^
ではなぜドープインパクトは凱旋門賞でまったく歯が立たず牝馬に先着されるという
醜態を見せたのでしょうか？
エルコンドルパサーよりワンランク上の馬ならエルよりワンランク上のパフォーマンスを
見せても可笑しくないでしょう^^
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:59:05 ID:8FAop9lnO
ようするにエルコンは圧倒的に強い
コロコロ条件や相手を変えても連対しつづけたから強過ぎる
コロコロ条件や相手を変えても連対しつづけたから強過ぎる
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:59:06 ID:2zKYqz090
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 22:59:52 ID:2zKYqz090
>>83
それを子ども扱いのサイレンススズカのほうが強い^^
それを子ども扱いのサイレンススズカのほうが強い^^
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:00:18 ID:zDmlYbAr0
>>82
これが全てです
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
これが全てです
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:01:12 ID:io7FalWM0
世界のホースマンの目から
ディープ＞エル
直接対決から
ススズ＞エル
本格化後文殊を物差しにして
グラ＞スペ＞モンジュー＞エル
ここまでは確定です
ディープ＞エル
直接対決から
ススズ＞エル
本格化後文殊を物差しにして
グラ＞スペ＞モンジュー＞エル
ここまでは確定です
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:01:34 ID:fZKWpTIH0
>>85
ススズがコロコロ条件や相手変えても連対はできんべ
ススズがコロコロ条件や相手変えても連対はできんべ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:01:39 ID:zDmlYbAr0
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:02:22 ID:8FAop9lnO
パトバブーは終わったな
終わってみれば、レーティングでワンランクもトゥーランクも下に位置したのはディープだったし笑
大チョンボ笑笑
終わってみれば、レーティングでワンランクもトゥーランクも下に位置したのはディープだったし笑
大チョンボ笑笑
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:02:32 ID:FbiHFW3c0
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:02:40 ID:zDmlYbAr0
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:02:44 ID:2zKYqz090
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:04:13 ID:zDmlYbAr0
>>90
２ちゃんねらーの嫉妬レスはどうでもいいですよ
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
これが世界に届く言葉
世界に届く評価
史上初の世界一のディープ
日本一ですらなかったエルコン
そりゃワンランク下で仕方ないよ
２ちゃんねらーの嫉妬レスはどうでもいいですよ
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
これが世界に届く言葉
世界に届く評価
史上初の世界一のディープ
日本一ですらなかったエルコン
そりゃワンランク下で仕方ないよ
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:04:40 ID:fZKWpTIH0
>>89
昨日からススズを「ぶっちぎる」やら「影も踏めない」とかしか表現できないヤツラが持ち上げんなよ…
昨日からススズを「ぶっちぎる」やら「影も踏めない」とかしか表現できないヤツラが持ち上げんなよ…
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:04:42 ID:8FAop9lnO
世界のホースマンに吹いた
世界とやらのレーティングではエルコンが上だから笑
世界とやらのレーティングではエルコンが上だから笑
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:04:47 ID:2mWF1P5v0
>>90
エル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションとＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろう？ｗ
エル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションとＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろう？ｗ
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:04:53 ID:XxjR4GHrO
毎日王冠はそんなに恥ずかしい内容じゃないけどなぁ。
結果だけ見て言ってるんなら帰って？
あの時のスズカは相当強いぞ
結果だけ見て言ってるんなら帰って？
あの時のスズカは相当強いぞ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:05:42 ID:2zKYqz090
>>98
だからすごいんだろ^^エルコンよりも^^
だからすごいんだろ^^エルコンよりも^^
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:06:24 ID:fZKWpTIH0
>>99
どう凄いんだ？
どう凄いんだ？
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:07:00 ID:2zKYqz090
>>100
98に聞けよ^^
98に聞けよ^^
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:07:05 ID:FbiHFW3c0
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:07:44 ID:fZKWpTIH0
>>101
答えられないんだろ？
答えられないんだろ？
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:08:08 ID:2zKYqz090
>>96
エル基地のよりどころであるレート134
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
エル基地のよりどころであるレート134
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:08:48 ID:DiI9aI9z0
A
A- アロンダイト ソングオブウインド ヴァーミリアン
松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念
松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念
C トウカイトリック
C- アイルラヴァゲイン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
栄誉 D ビッググラス
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:08:51 ID:fZKWpTIH0
>>104
ではスペの強さを語ってくれ
ではスペの強さを語ってくれ
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:09:52 ID:XxjR4GHrO
涙目はなんだかんだ言ってエルの毎日王冠評価してるからな
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:10:39 ID:FbiHFW3c0
>>97
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:11:35 ID:2zKYqz090
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:12:47 ID:QQ2xP84k0
ｽｽｽﾞの次はｴﾙｺﾝ叩きがはやってるの？
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:13:07 ID:fZKWpTIH0
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:13:09 ID:zDmlYbAr0
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:13:27 ID:8FAop9lnO
３歳時点ですら エルに先着できてない駄馬
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:13:41 ID:zDmlYbAr0
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:13:50 ID:sOTBVkgx0
>>108
ワロタ
ワロタ
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:15:15 ID:XxjR4GHrO
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:17:20 ID:2zKYqz090
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:20:43 ID:2zKYqz090
あの時点で、とか言う割には
4歳時点で日本で強かったかは未知数のまま逃げるように引退^^
それで日本史上最強とか言われてもね^^
4歳時点で日本で強かったかは未知数のまま逃げるように引退^^
それで日本史上最強とか言われてもね^^
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:21:40 ID:8FAop9lnO
別に、わかってない奴の評価なんざどうでもいいよ
2005年の有馬でディープの単勝オッズを1.4倍まで下げるほどの頭の悪さだからな。
大衆なんて所詮そんなもん
多数が同意したから正しいと思ってるやつはバカすぎ
2005年の有馬でディープの単勝オッズを1.4倍まで下げるほどの頭の悪さだからな。
大衆なんて所詮そんなもん
多数が同意したから正しいと思ってるやつはバカすぎ
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:23:19 ID:8FAop9lnO
>>118
史上最強馬じゃなくて、「少なくともグラスペディープよりは間違いなく強い馬」だよ
史上最強馬じゃなくて、「少なくともグラスペディープよりは間違いなく強い馬」だよ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:23:35 ID:2zKYqz090
少数意見のほうにいると玄人っぽい
とか思ってる奴もそうとう痛い…^^哀れでもある
とか思ってる奴もそうとう痛い…^^哀れでもある
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:23:48 ID:fZKWpTIH0
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:25:44 ID:2zKYqz090
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:25:58 ID:zDmlYbAr0
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:26:15 ID:2zKYqz090
>>122
つまんないよそれ。
つまんないよそれ。
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:26:42 ID:fZKWpTIH0
>>123
やめとけって、またボロでるから…
やめとけって、またボロでるから…
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:27:49 ID:8FAop9lnO
新馬戦で一番強かったのはエル
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:28:59 ID:2zKYqz090
>>127
ディープの方が強い。ダート？笑わせるな2軍^^
ディープの方が強い。ダート？笑わせるな2軍^^
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:29:29 ID:FbiHFW3c0
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:30:19 ID:8FAop9lnO
>>128
お前エルの新馬戦見てないだろ笑
お前エルの新馬戦見てないだろ笑
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:31:05 ID:fZKWpTIH0
>>128
ダートが2軍て…何時の時代の日本競馬だよ
ダートが2軍て…何時の時代の日本競馬だよ
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:32:31 ID:FbiHFW3c0
>>130
あの2歳日本競馬最強クラスのグラス陣営が警戒したからな
あの2歳日本競馬最強クラスのグラス陣営が警戒したからな
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:33:03 ID:2zKYqz090
ディープの新馬戦の上がり競馬場最速だぞ。コレはすごいよ。
ブルボンの中京で出すのとはわけが違うよ。
ブルボンの中京で出すのとはわけが違うよ。
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:35:08 ID:fZKWpTIH0
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:35:31 ID:iWsFVzfL0
ダートは芝より低レベル
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:37:07 ID:yEQuy8OO0
今日も束になっても涙目君に勝てないエル基地って…ｗ
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:37:49 ID:k0u62vsz0
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:40:05 ID:FbiHFW3c0
>>133
まぁディープの家来どもが33秒台を連発してた馬場だからなｗｗｗ
まぁディープの家来どもが33秒台を連発してた馬場だからなｗｗｗ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:42:10 ID:2zKYqz090
>>138
阪神だよ。知ってる？
阪神だよ。知ってる？
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:42:20 ID:XxjR4GHrO
涙目君は極論じゃん。涙目君の理論で言うと無敗馬じゃないと最強にはなれない。
つーかエル最強なんて本気で言ってるエル基地なんていない
数々のパフォーマンスを見せてくれたってだけで十分だよ
つーかエル最強なんて本気で言ってるエル基地なんていない
数々のパフォーマンスを見せてくれたってだけで十分だよ
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:43:10 ID:8FAop9lnO
スイープトウショウの最高上がりタイム32.8を上回った事あんの？
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:43:13 ID:fZKWpTIH0
凄いよなダート一度でも使ったら低評価って
そんな相馬眼持ってるヤツがこんな所で必死になってどうするんの
そんな相馬眼持ってるヤツがこんな所で必死になってどうするんの
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:44:00 ID:fZKWpTIH0
141 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/03/24(土) 23:43:10 ID:8FAop9lnO
スイープトウショウの最高上がりタイム32.8を上回った事あんの？
スイープトウショウの最高上がりタイム32.8を上回った事あんの？
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:44:50 ID:2zKYqz090
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:45:39 ID:FbiHFW3c0
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:45:43 ID:fZKWpTIH0
>>144
ヘタレはどこいったん？
ヘタレはどこいったん？
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:46:02 ID:2zKYqz090
あの旧阪神で33，1ってそうとう速いからね。
ホントはみんな知ってると思うんだけど。
ホントはみんな知ってると思うんだけど。
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:46:19 ID:fZKWpTIH0
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:46:55 ID:pRVTx+Ry0
エルコンは日本競馬史上に残る名馬には違いない。
凱旋門賞で最先着をした日本調教馬という記録は、ディープでさえ破れなかった。
しかし、俺自身はディープのほうがやはり上だと思う。
レースに臨んでの安定感では両馬とも大差ない。
ただ中長距離のGⅠ７勝ということもさることながら、前がふさがる等の不利を受けやすく、勝利のための手段
として安定性の欠けるであろう追込みという戦法で、圧勝劇を見せ続けた点で、俺はディープに軍配を上げる。
そして主戦の武騎手はその不利を避けるために、ディープに生涯のレースで一度もインを突かせるということ
をしなかった。
大外をぶん回しても突き抜ける自信があったからこそ、武騎手もそれを選んだのだろう。
もちろん、エルコンもマイル～クラシックディスタンスのGⅠで勝利している。
しかし、国内ライバルとの対戦が、あまりにも少なすぎた。
それが、俺の中でのエルコンの評価を落としているのも事実だ。
３歳時の毎日王冠でグラスに先着、JCではスペを下し勝利・・・。
なるほど、当時３強と呼ばれた中では唯一、ライバル同士の戦いには一応の勝利を収めている。
しかし、それは３歳時のことであり、古馬となって力をつけた国内ライバルとは対戦せずに現役を退いた。
エルコンの不幸は、当時クラシック、天皇賞などのレースに出走が叶わないマル外であった点。
それは、古馬となっての活躍の場を海外に選んだ要因にもなったと思う。
ただ、それが今日のエルコンを世界的に評価される名馬にした英断であり、結果的には幸運であったのかも
知れない。
せめて、エルコンが凱旋門賞のあとJCに出て、古馬となったスペに圧勝していれば俺の評価も変わっていた
かもしれないが・・・。
その点をヘタレというアンチも多いが、俺はそうは思わない。
陣営は、凱旋門賞２着という結果に満足したのであろう。
JCの出走を見送ったことは残念には思うが、それ以上のものではない。
そして、エルコンがマル外でなく、或いは当時のルールが今のルール同様、クラシックや天皇賞への出走が
叶うものであったらとつくづく思う。
淀の3200mを駆けるエルコン、そしてグラスを見てみたかった。
凱旋門賞で最先着をした日本調教馬という記録は、ディープでさえ破れなかった。
しかし、俺自身はディープのほうがやはり上だと思う。
レースに臨んでの安定感では両馬とも大差ない。
ただ中長距離のGⅠ７勝ということもさることながら、前がふさがる等の不利を受けやすく、勝利のための手段
として安定性の欠けるであろう追込みという戦法で、圧勝劇を見せ続けた点で、俺はディープに軍配を上げる。
そして主戦の武騎手はその不利を避けるために、ディープに生涯のレースで一度もインを突かせるということ
をしなかった。
大外をぶん回しても突き抜ける自信があったからこそ、武騎手もそれを選んだのだろう。
もちろん、エルコンもマイル～クラシックディスタンスのGⅠで勝利している。
しかし、国内ライバルとの対戦が、あまりにも少なすぎた。
それが、俺の中でのエルコンの評価を落としているのも事実だ。
３歳時の毎日王冠でグラスに先着、JCではスペを下し勝利・・・。
なるほど、当時３強と呼ばれた中では唯一、ライバル同士の戦いには一応の勝利を収めている。
しかし、それは３歳時のことであり、古馬となって力をつけた国内ライバルとは対戦せずに現役を退いた。
エルコンの不幸は、当時クラシック、天皇賞などのレースに出走が叶わないマル外であった点。
それは、古馬となっての活躍の場を海外に選んだ要因にもなったと思う。
ただ、それが今日のエルコンを世界的に評価される名馬にした英断であり、結果的には幸運であったのかも
知れない。
せめて、エルコンが凱旋門賞のあとJCに出て、古馬となったスペに圧勝していれば俺の評価も変わっていた
かもしれないが・・・。
その点をヘタレというアンチも多いが、俺はそうは思わない。
陣営は、凱旋門賞２着という結果に満足したのであろう。
JCの出走を見送ったことは残念には思うが、それ以上のものではない。
そして、エルコンがマル外でなく、或いは当時のルールが今のルール同様、クラシックや天皇賞への出走が
叶うものであったらとつくづく思う。
淀の3200mを駆けるエルコン、そしてグラスを見てみたかった。
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:48:31 ID:XxjR4GHrO
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:50:56 ID:2zKYqz090
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:52:42 ID:iWsFVzfL0
どの基地もディープを比較対象に持ってくる時点で
ディープは偉大な馬として見られていることが分かるな
ディープは偉大な馬として見られていることが分かるな
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:53:01 ID:2zKYqz090
でエル基地に聞きたいんだけど
「結局」スペグラと再戦するべきだった
これには同意？全く思わない？どっち？
「結局」スペグラと再戦するべきだった
これには同意？全く思わない？どっち？
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:54:07 ID:FbiHFW3c0
>>152
基地外ディープ基地が存在しなければこんなスレは立たないｗｗｗ
基地外ディープ基地が存在しなければこんなスレは立たないｗｗｗ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:54:44 ID:pRVTx+Ry0
>>151
俺は分からんと思っている。
俺は分からんと思っている。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:55:39 ID:VZKq4KW80
再戦する必要ないよ
だって本格化したグラスペに敵うはず無いもん
エルは逃げちゃったけど日本に来てくれたモンジュー、ボルジア、タイガーヒルがあのザマだもん
だって本格化したグラスペに敵うはず無いもん
エルは逃げちゃったけど日本に来てくれたモンジュー、ボルジア、タイガーヒルがあのザマだもん
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:56:46 ID:cRbANuJHO
>>140
ニワカヲタクは黙っとけ
ニワカヲタクは黙っとけ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:57:27 ID:XxjR4GHrO
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:57:48 ID:iWsFVzfL0
モンジューがJCで２着だったらもっとスペの評価上がったかもな
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:58:40 ID:fZKWpTIH0
>>149
エルコンは産駒までも見事にオールラウンダーだからなぁ
過去の名馬で例えるならタケシバオーみたいなもんかな（リアルで見た事ないけど）
でも勝負付けが必須なんて何時からなんだろうか
97年牝馬の三強ドーベル・マーチ・パールも勝負付けはついてないと未だに思ってるけど、これはこれで良かったと思ってるし
ちなみに俺は桜花賞馬のくせに長く活躍したマーチが一番好きだったが…
その内タキオン・ジャンポケ・クロフネの勝負付けが出来てないって言う人が出てくるんだろうか？
エルコンは産駒までも見事にオールラウンダーだからなぁ
過去の名馬で例えるならタケシバオーみたいなもんかな（リアルで見た事ないけど）
でも勝負付けが必須なんて何時からなんだろうか
97年牝馬の三強ドーベル・マーチ・パールも勝負付けはついてないと未だに思ってるけど、これはこれで良かったと思ってるし
ちなみに俺は桜花賞馬のくせに長く活躍したマーチが一番好きだったが…
その内タキオン・ジャンポケ・クロフネの勝負付けが出来てないって言う人が出てくるんだろうか？
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 23:59:40 ID:XxjR4GHrO
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:00:53 ID:FbiHFW3c0
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:02:40 ID:BWzV9rKe0
>>158
安定感というか負けが少なかったり海外などの結局「実績」だわな。
それはそれでありだと思う。なら実績で負けてるディープに対しても
そうかといったら違う。凱旋門のみだったりハーツに負けた事だったり。
エルもスズカに負けたじゃないかというと叩きだから、で一蹴。
あまりにも都合がいい解釈してばかりだから揚げ足とってやっただけだよ^^
安定感というか負けが少なかったり海外などの結局「実績」だわな。
それはそれでありだと思う。なら実績で負けてるディープに対しても
そうかといったら違う。凱旋門のみだったりハーツに負けた事だったり。
エルもスズカに負けたじゃないかというと叩きだから、で一蹴。
あまりにも都合がいい解釈してばかりだから揚げ足とってやっただけだよ^^
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:03:03 ID:fZKWpTIH0
エルもススズも死んだ後に、たられば語りたくない
ディープ基地が能力の参考にしてるっていう競馬ゲームとかで再現してみたら？
ディープ基地が能力の参考にしてるっていう競馬ゲームとかで再現してみたら？
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:04:28 ID:21NJYpplO
調べてあげたよ
33.1 で上がってるディープ。数字だけ見れば早いけど
２着に入った逃げ馬ですら34.1で上がってる高速馬場
対してエルコン。
２番目に早い上がりの馬とは上がり３ハロンで、２秒４違う。
もうどうしようもない怪物
33.1 で上がってるディープ。数字だけ見れば早いけど
２着に入った逃げ馬ですら34.1で上がってる高速馬場
対してエルコン。
２番目に早い上がりの馬とは上がり３ハロンで、２秒４違う。
もうどうしようもない怪物
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:07:11 ID:BWzV9rKe0
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:10:11 ID:/i6zEnjb0
今日の涙目は夜更かしさんですか
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:11:49 ID:je+NJFQu0
>>166
最弱世代の力士王やラ時短組だから笑われてるのｗｗｗ
最弱世代の力士王やラ時短組だから笑われてるのｗｗｗ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:13:02 ID:BWzV9rKe0
最弱だとしてもエルの新馬より弱いわけないだろwwwwwwwwwwwww
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:13:56 ID:8i17amge0
新馬で何がいえるのか
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:14:42 ID:21NJYpplO
ほう、ついうっかり相手関係の比較という土俵にのってきたか。
ディープ基地がもっとも避けていた部分に自ら迷い込んで来た
ディープ基地がもっとも避けていた部分に自ら迷い込んで来た
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:16:25 ID:BWzV9rKe0
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:16:39 ID:/i6zEnjb0
涙目って絶対馬券変えない年齢だよな…
じゃなきゃこんな所で油売ってないだろうし
じゃなきゃこんな所で油売ってないだろうし
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:19:03 ID:Tj+vB5ywO
弱いし、恵まれてた気はする。ただ勝ち方は圧巻だし、関係ないと思う。
実際厳しいレースなんかなかった。
だから凱旋門負けたんじゃないのかな。３冠と引き換えにね
実際厳しいレースなんかなかった。
だから凱旋門負けたんじゃないのかな。３冠と引き換えにね
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:19:20 ID:21NJYpplO
ど、どりどりどりどり・・・・
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:19:30 ID:BWzV9rKe0
エルの相手がディープの相手が弱いのは明らか
とかいうなら
ディープがエルより強いのは明らか
で済むと思ってるし^^そいつらに力の違い見せ付けてたし別に
ディープを疑う部分だとは思ってない^^
とかいうなら
ディープがエルより強いのは明らか
で済むと思ってるし^^そいつらに力の違い見せ付けてたし別に
ディープを疑う部分だとは思ってない^^
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:19:49 ID:je+NJFQu0
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:20:23 ID:BWzV9rKe0
訂正
エルの相手がディープの相手より弱いのは明らか
とかいうなら
ディープがエルより強いのは明らか
で済むと思ってるし^^そいつらに力の違い見せ付けてたし別に
ディープを疑う部分だとは思ってない^^
エルの相手がディープの相手より弱いのは明らか
とかいうなら
ディープがエルより強いのは明らか
で済むと思ってるし^^そいつらに力の違い見せ付けてたし別に
ディープを疑う部分だとは思ってない^^
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:21:01 ID:BWzV9rKe0
訂正
エルの相手がディープの相手より強いのは明らか
とかいうなら
ディープがエルより強いのは明らか
で済むと思ってるし^^そいつらに力の違い見せ付けてたし別に
ディープを疑う部分だとは思ってない^^
エルの相手がディープの相手より強いのは明らか
とかいうなら
ディープがエルより強いのは明らか
で済むと思ってるし^^そいつらに力の違い見せ付けてたし別に
ディープを疑う部分だとは思ってない^^
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:21:27 ID:dZDikuT50
涙目に追い詰められたエル基地がそろそろ人格攻撃を始めそうな予感
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:21:43 ID:VDrIuDnB0
エルがへタレだったら、他の馬はｗ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:22:50 ID:je+NJFQu0
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:22:58 ID:JmAtV1n40
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:26:10 ID:Tj+vB5ywO
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:28:02 ID:21NJYpplO
モンジュー陣営は東京に遊びにきたな
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:30:18 ID:2p6DlU660
日米野球でメジャーリーガーが来日したようなもんだな
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:31:26 ID:BWzV9rKe0
スペグラと再戦するべきだったのは当然^^
そのヘタレが結局中途半端なスペグラとの関係になった^^
スペグラと馴れ合ってる最近まではそれで楽しかったんだよ^^
ちょうどいい関係だった^^
でもディープがでてディープに勝つためにはその部分が邪魔になった^^
悔しいけどヘタレが災いしたわな^^
そのヘタレが結局中途半端なスペグラとの関係になった^^
スペグラと馴れ合ってる最近まではそれで楽しかったんだよ^^
ちょうどいい関係だった^^
でもディープがでてディープに勝つためにはその部分が邪魔になった^^
悔しいけどヘタレが災いしたわな^^
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:33:26 ID:/i6zEnjb0
99年以降ＪＣに来るメンバーは弱体化した感じだなぁ…
海外からの強豪を日本の馬が迎え撃つっていう国別対抗戦って感覚が無くなってしまった
海外馬が勝ったら「デットーリだから」または「ラキ珍扱い」
「ジャパンカップなんだから日本の馬が勝たないとダメ」という感じ
個人的にそれは面白くない
海外からの強豪を日本の馬が迎え撃つっていう国別対抗戦って感覚が無くなってしまった
海外馬が勝ったら「デットーリだから」または「ラキ珍扱い」
「ジャパンカップなんだから日本の馬が勝たないとダメ」という感じ
個人的にそれは面白くない
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:35:17 ID:2q++8A3k0
98JCの外国馬って史上最低レベルだよｗ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:35:54 ID:BWzV9rKe0
外国馬は人気ない方を買えばいい、みたいな格言もあったような^^
つまんないわなそれじゃ^^
つまんないわなそれじゃ^^
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:36:37 ID:2rTOrQUpO
まぁグラス最強らしいな
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:39:28 ID:je+NJFQu0
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:39:59 ID:Tj+vB5ywO
>>187
99年も日本で走ってたらエルスペグラのうち１頭は忘れ去られる存在になってたかもな
よかったと言えばよかったかもしれんが、俺はただ５歳時のエルを間近で見たかったな
ロンシャンやサンクルーで強い競馬してもどれ程のもんか判りにくい
99年も日本で走ってたらエルスペグラのうち１頭は忘れ去られる存在になってたかもな
よかったと言えばよかったかもしれんが、俺はただ５歳時のエルを間近で見たかったな
ロンシャンやサンクルーで強い競馬してもどれ程のもんか判りにくい
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:39:59 ID:21NJYpplO
2006年は最低レベル
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:41:38 ID:/i6zEnjb0
>>190
馬券変えない子は夜更かししちゃダメよっ
馬券変えない子は夜更かししちゃダメよっ
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:43:54 ID:BWzV9rKe0
>>192
エルよりディープの方が数倍レベルが高いよ^^
エルよりディープの方が数倍レベルが高いよ^^
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:45:26 ID:/i6zEnjb0
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:45:32 ID:2p6DlU660
>>196
そうだね凱旋門は勝負にならなかったけどね^^
そうだね凱旋門は勝負にならなかったけどね^^
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:46:12 ID:je+NJFQu0
>>196
お前ディープの誕生日いつかしらねぇだろ～ｗｗｗ
お前ディープの誕生日いつかしらねぇだろ～ｗｗｗ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:47:31 ID:BWzV9rKe0
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:50:43 ID:je+NJFQu0
>>200
ハーツ＞＞＞ディープ（笑）
ハーツ＞＞＞ディープ（笑）
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:51:52 ID:+05JGf7aO
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:52:00 ID:2p6DlU660
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:54:09 ID:BWzV9rKe0
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:54:13 ID:98omI8O2O
本音を言うとエルの方が強いと思ってるよ^^
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:55:43 ID:BWzV9rKe0
>>204
さすがID98基地だな^^
さすがID98基地だな^^
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:56:30 ID:BWzV9rKe0
>>205
さすがID98基地だな^^
さすがID98基地だな^^
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:57:55 ID:2p6DlU660
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:58:44 ID:je+NJFQu0
涙目は直接対決といったり実績といったり期待を込めたり
自分の都合よく解釈するが
メルボルンでの実績を考えたらデルタの方が上だよね！？
ではメルボルンでレースしたら
デルタ＞＞＞＞ディープで納得するの！？
自分の都合よく解釈するが
メルボルンでの実績を考えたらデルタの方が上だよね！？
ではメルボルンでレースしたら
デルタ＞＞＞＞ディープで納得するの！？
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 00:59:21 ID:BWzV9rKe0
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:02:07 ID:2p6DlU660
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:03:39 ID:BWzV9rKe0
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:06:34 ID:2p6DlU660
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:08:26 ID:BWzV9rKe0
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:08:45 ID:MmBH6StA0
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:08:51 ID:JmAtV1n40
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:11:13 ID:je+NJFQu0
なんだ>>209の質問には答えてくれないのか
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:11:27 ID:WhNeG3iN0
>>215
捏造のほうを貼るなｗ
捏造のほうを貼るなｗ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:12:20 ID:MmBH6StA0
>>218
大丈夫？
大丈夫？
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:16:34 ID:QSMlPAM60
騙されるところだった
言われてみればコピペか
俺もまだまだだな
言われてみればコピペか
俺もまだまだだな
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:17:34 ID:BWzV9rKe0
直接対決重視
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
おやすみなさい^^
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
おやすみなさい^^
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:19:04 ID:MmBH6StA0
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:21:09 ID:MmBH6StA0
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:23:17 ID:y9hbkT0G0
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:24:20 ID:je+NJFQu0
>>209の質問に答えられなかったかｗｗｗ
答えたら自らの論理が波状してることがバレルからなｗｗｗ
答えたら自らの論理が波状してることがバレルからなｗｗｗ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:24:32 ID:y9hbkT0G0
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:26:38 ID:y9hbkT0G0
ところでＧⅠ７勝のアドマイヤドンの名前が見えないようだが・・・
気のせい？
気のせい？
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:27:10 ID:b+qkHc9F0
連帯率とか関係ない
層化の馬ってだけでゴミ以下
層化の馬ってだけでゴミ以下
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:30:40 ID:xQzfvrGf0
>>213
ディープの凱旋門賞は結果失格の裁定を受けたが、俺自身は出走馬中最も強い競馬をしたのはディープだと
思っている。
ロンシャンの前半の長い坂を超え、深い芝のなかレース後半5Fのラップは56秒台！！
シロッコ、ハリランという先行した強豪が脱落していく中、唯一、あわやというところまで粘ったディープはすご
いよ。
ディープの凱旋門賞は結果失格の裁定を受けたが、俺自身は出走馬中最も強い競馬をしたのはディープだと
思っている。
ロンシャンの前半の長い坂を超え、深い芝のなかレース後半5Fのラップは56秒台！！
シロッコ、ハリランという先行した強豪が脱落していく中、唯一、あわやというところまで粘ったディープはすご
いよ。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:33:07 ID:E3L9IEwm0
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:34:45 ID:SymHKbasO
ディープは強いけど、あわや…って感じはねーなｗ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:37:06 ID:MmBH6StA0
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:40:13 ID:8jtt8hjX0
都合の悪いことは全て捏造扱いのエル基地の民度の低さにﾜﾛﾀｗ
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:43:02 ID:y9hbkT0G0
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:44:42 ID:MmBH6StA0
まあこのスレでいえばエルはＪＣ，有馬にも出走出来ない状態だったというほうが都合がいいのかもね
236 ：…………：2007/03/25(日) 01:45:41 ID:DPU4yUNGO
毎年出てる競馬の総集編のビデオをレンタルしてみたら？ディープが歴代のＧ１馬より格上ってことが分かるはず。「圧倒的」って意味を噛み締めて下さい。
そしてエル世代も強かったよ。
キンカメも強かった。ちなみにオレはキンカメ基地ね。
そしてエル世代も強かったよ。
キンカメも強かった。ちなみにオレはキンカメ基地ね。
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:49:45 ID:vAP1eQlD0
キンカメは秋競馬をつまらなくした罪が重すぎる
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 01:58:18 ID:jHc/nO2u0
なんかエルのヘボさがどんどん浮き彫りになっていくねｗ
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:03:55 ID:4fTn71fo0
>>236
あのさぁココに来るディープ基地はなぜ他馬を咎めてディープが最強と押し付ける？
あのパフォーマンスはディープしかできないとか
最弱世代相手に圧勝は他の最強馬候補ができないと思ってるの？
現実に強い相手にはディープだって苦戦したでしょ？
基地同士で語ったりするのは問題ないから他の馬のスレで中傷するのはよくないよ
あのさぁココに来るディープ基地はなぜ他馬を咎めてディープが最強と押し付ける？
あのパフォーマンスはディープしかできないとか
最弱世代相手に圧勝は他の最強馬候補ができないと思ってるの？
現実に強い相手にはディープだって苦戦したでしょ？
基地同士で語ったりするのは問題ないから他の馬のスレで中傷するのはよくないよ
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:05:03 ID:4fTn71fo0
ごめん>>236に対したレスではない・・・
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:05:59 ID:vAP1eQlD0
結局涙目のいうとおりだからな。
エル基地は心底へこんでるだろうね。
スズカ、グラスとはどちらが強いかは分からない、
それはさぞつらいだろうよ。
エル基地は心底へこんでるだろうね。
スズカ、グラスとはどちらが強いかは分からない、
それはさぞつらいだろうよ。
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:07:10 ID:VoqazR960
エルはこれといったパフォーマンスは示してないもんな
スギノキューティーに２馬身が精一杯の駄馬だしｗｗｗ
スギノキューティーに２馬身が精一杯の駄馬だしｗｗｗ
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:07:34 ID:JhbzNkZdO
このスレでエル叩いている奴は、強い馬をディープしか知らない厨房。実際にエルの時代のレースを見た事ないのに偉そうな事ぬかすな
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:09:28 ID:4fTn71fo0
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:16:10 ID:z9UujIEd0
エルとディープの比較なら
2400ならエル3200ならディープが有利が結論
総合的に見れば複数の距離でそこそここなしたディープのほうが上だろ
エルは2400で圧倒的だっただけだから
2400ならエル3200ならディープが有利が結論
総合的に見れば複数の距離でそこそここなしたディープのほうが上だろ
エルは2400で圧倒的だっただけだから
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:19:01 ID:jnDdpz780
ディープを持ち上げても貶しても
エルはそれよりワンランク下って確定しちゃってるのでエル基地は辛いとこだねｗ
エルはそれよりワンランク下って確定しちゃってるのでエル基地は辛いとこだねｗ
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:19:04 ID:4fTn71fo0
>>245
1400m、1600m、ダート
1400m、1600m、ダート
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:22:10 ID:JhbzNkZdO
おまえも厨房か。エルが3200の何のレースにでれるんだ？
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:23:12 ID:z9UujIEd0
>>246
つまり『ディープより１ランク下＝へたれ』と言いたいのだね
つまり『ディープより１ランク下＝へたれ』と言いたいのだね
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:24:52 ID:SymHKbasO
>>239
もちつけ。エルコンの強さは当時見てた奴らは忘れようが無いから。
エル、スズカはいまだに名前出てくるぐらい強烈なイメージだからな
ディープもそうなるだろうが
しかしエルの新馬つえーな。500万は見てたけどそっちもヤバかったぞ
他馬の単勝買い込んでただけに強烈なイメ（ｒ
もちつけ。エルコンの強さは当時見てた奴らは忘れようが無いから。
エル、スズカはいまだに名前出てくるぐらい強烈なイメージだからな
ディープもそうなるだろうが
しかしエルの新馬つえーな。500万は見てたけどそっちもヤバかったぞ
他馬の単勝買い込んでただけに強烈なイメ（ｒ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:24:54 ID:JhbzNkZdO
248だけど>>245答えてくれ
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:27:57 ID:8O+bfqFq0
短距離とかダートでディープ以上を主張するエル基地って
何考えて生きてるんだろうね(笑)
何考えて生きてるんだろうね(笑)
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:32:42 ID:4fTn71fo0
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:36:00 ID:8O+bfqFq0
エルが強いと思われてた？
ほんとにリアルで見てたのか？
グラスやスペの方が強いと思われてたぞ。
スズカなんて人気ではエルをまったく問題にしないだろ。
地味な馬、まあ強いけど。ぐらいだよ。
ほんとにリアルで見てたのか？
グラスやスペの方が強いと思われてたぞ。
スズカなんて人気ではエルをまったく問題にしないだろ。
地味な馬、まあ強いけど。ぐらいだよ。
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:39:40 ID:pBUQbzjhO
当時エルがJC勝てたのはノーマークだったから。従ってラキ珍
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:40:07 ID:f10giR2UO
うひょー
エルスレは伸びるねー
さすが人気あるわ
エルスレは伸びるねー
さすが人気あるわ
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:40:56 ID:z9UujIEd0
>>251
出てないから3200でディープに勝てるという根拠がないというだけのこと
ともに出た2400ではディープを圧倒しているけどね
あれ見て、五分もしくはディープのほうが有利と言う人にはそれ以上言う気にならない
出てないから3200でディープに勝てるという根拠がないというだけのこと
ともに出た2400ではディープを圧倒しているけどね
あれ見て、五分もしくはディープのほうが有利と言う人にはそれ以上言う気にならない
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:41:41 ID:4fTn71fo0
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:43:48 ID:8O+bfqFq0
2400でも余裕でﾃﾞｨｰﾌﾟの方が強いだろ。
普通にどう見ても。
エルのＪＣでもｽﾍﾟが負けた印象の方が強いだろ。
エルの強さと言うより。エルは次で分かる、という感じだった。
結局有馬も出ずに海外いったからなあ。
しかも帰ってきて出走しないってなめすぎだろう。
いい加減にしろよ勝ち逃げも。
こんなやつ評価できないよ。
普通にどう見ても。
エルのＪＣでもｽﾍﾟが負けた印象の方が強いだろ。
エルの強さと言うより。エルは次で分かる、という感じだった。
結局有馬も出ずに海外いったからなあ。
しかも帰ってきて出走しないってなめすぎだろう。
いい加減にしろよ勝ち逃げも。
こんなやつ評価できないよ。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:44:13 ID:4fTn71fo0
>>258
大川の援護が結構効いたけどね
大川の援護が結構効いたけどね
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:46:30 ID:JhbzNkZdO
>>254おまえも知らねぇだろ四頭とも強かったんだよ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:47:00 ID:z9UujIEd0
確かに人気先行馬でなかったというのは正しい
人気≒実力なら単賞２倍切る馬が惨敗することそうなくなるしね
人気≒実力なら単賞２倍切る馬が惨敗することそうなくなるしね
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:49:47 ID:8O+bfqFq0
スズカと一緒にあつかうなよ。あきらかに脇役だったろうが。
何横並びだったみたいな捏造してんの？
ゆっとくけど98年の時点で一番格下だったよ。普通に。
何横並びだったみたいな捏造してんの？
ゆっとくけど98年の時点で一番格下だったよ。普通に。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:53:36 ID:4fTn71fo0
エルコンは97年～99年まで走って認められた馬です
以上
以上
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:54:19 ID:f10giR2UO
馬券の人気と馬の評価が関係ないことを
実際のレースと
種牡馬になってからの子供の成績で
見事に証明したよな
実際のレースと
種牡馬になってからの子供の成績で
見事に証明したよな
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:55:50 ID:cN9e76dEO
スズカ、エル、グラ、スペ…
今思うとすごいメンツだな…オペ時代のショボさがよく分かる
今思うとすごいメンツだな…オペ時代のショボさがよく分かる
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:57:33 ID:Tj+vB5ywO
まぁマル外だし、脇役といえばそうだな。
しかしウンスは菊はグリーンベルト、有馬は惨敗
グラスは有馬でやっとこ復活、スペは勝ったり負けたり…
98年は４強という感じだった。エルは人気はないけどね
この年１番凄かったのはシャトルというのは共通認識
しかしウンスは菊はグリーンベルト、有馬は惨敗
グラスは有馬でやっとこ復活、スペは勝ったり負けたり…
98年は４強という感じだった。エルは人気はないけどね
この年１番凄かったのはシャトルというのは共通認識
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:58:18 ID:8O+bfqFq0
99日本で走らないって舐めてんのか？
誰もこいつが有無を言わさねーチャンピオンだなんて
思ってねえぞ。
勝ち逃げもたいがいにしとけ。
こんなつまらない馬は評価する価値なしだよ。
戦い続けたｽﾍﾟに失礼でもある。モンジューに勝つわけだ。
誰もこいつが有無を言わさねーチャンピオンだなんて
思ってねえぞ。
勝ち逃げもたいがいにしとけ。
こんなつまらない馬は評価する価値なしだよ。
戦い続けたｽﾍﾟに失礼でもある。モンジューに勝つわけだ。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:58:20 ID:z9UujIEd0
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:58:49 ID:cN9e76dEO
俺はエル好きだけどな。少なくともオペみたいなエンターテイメント性のカケラもない馬より全然好きだけどな
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 02:58:50 ID:f10giR2UO
スズカ、ブライト、シャトル、エル、グラス、スペ、ウンス、キング、ジハード
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:01:54 ID:z9UujIEd0
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:01:59 ID:4fTn71fo0
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:03:41 ID:JhbzNkZdO
>>263
おまえもわかってねぇな。スズカは一歳年上なんだよ。
おまえもわかってねぇな。スズカは一歳年上なんだよ。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:05:15 ID:pBUQbzjhO
>>268
スペが有馬取りこぼさなければ下らねー妄想も無かったのにな。
スペが有馬取りこぼさなければ下らねー妄想も無かったのにな。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:05:26 ID:f10giR2UO
>>273
的場ならありえたな。
的場ならありえたな。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:07:40 ID:z9UujIEd0
有馬は惜しかったな
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:07:55 ID:cN9e76dEO
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:08:15 ID:4fTn71fo0
>>276
的場はいい機種だけどクラシックでは実績無いかったからな
的場はいい機種だけどクラシックでは実績無いかったからな
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:09:46 ID:4fTn71fo0
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:09:47 ID:8O+bfqFq0
評価するわけないよ。競馬を好きなやつほど
評価しないよこいつの事は。
舐めてるからな。
ｽﾍﾟの方が人気高いのは当たり前なんだよ。
競馬ファンなら名勝負や圧倒的強さがみたいんだよ。
うまく立ち回っただけの馬なんて見る価値が皆無。
不愉快なんだよ。実績に比べ人気や評価が
低いのはファンのみたいものを見せないから。
つまらない馬という認識されてるよ当然。
評価しないよこいつの事は。
舐めてるからな。
ｽﾍﾟの方が人気高いのは当たり前なんだよ。
競馬ファンなら名勝負や圧倒的強さがみたいんだよ。
うまく立ち回っただけの馬なんて見る価値が皆無。
不愉快なんだよ。実績に比べ人気や評価が
低いのはファンのみたいものを見せないから。
つまらない馬という認識されてるよ当然。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:12:19 ID:JhbzNkZdO
どうもスレタイに洗脳されてる厨房が多いみたいだな
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:12:34 ID:cN9e76dEO
スズカが一個上なんは知ってるよ。
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:17:14 ID:cN9e76dEO
>>281
俺もスペの方が好きだがエルも圧倒的に強い面白い馬だったやん。君のそれはオペに当てはまるよ
俺もスペの方が好きだがエルも圧倒的に強い面白い馬だったやん。君のそれはオペに当てはまるよ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:17:50 ID:z9UujIEd0
弱い≠つまらない≠へたれ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:18:33 ID:f10giR2UO
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:18:35 ID:4fTn71fo0
>>284
構うなってｗ
構うなってｗ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:22:49 ID:cN9e76dEO
>>286
ディープに匹敵するライバルがいなかったからな。ただその破天荒なまでの強さが話題になり社会現象まで巻き起こしたんじゃない？
ディープに匹敵するライバルがいなかったからな。ただその破天荒なまでの強さが話題になり社会現象まで巻き起こしたんじゃない？
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:24:44 ID:8O+bfqFq0
圧倒的に強いとは思わない。
それにふさわしい競馬をこれから見せないと
というところで海外にいった。
まあそれはいい。凱旋門もいい競馬だった。
だけど日本で走らないとは何事だ？
何満足してんだよ。お前は別に日本のチャンピオンでも
なんでもないだろうが。なんだそれ？
評価しようがない。こいつは日本馬じゃない。
それにふさわしい競馬をこれから見せないと
というところで海外にいった。
まあそれはいい。凱旋門もいい競馬だった。
だけど日本で走らないとは何事だ？
何満足してんだよ。お前は別に日本のチャンピオンでも
なんでもないだろうが。なんだそれ？
評価しようがない。こいつは日本馬じゃない。
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:25:34 ID:z9UujIEd0
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:28:33 ID:4fTn71fo0
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:30:27 ID:JhbzNkZdO
>>289
まぁ日本調教馬だからな、人気なかった理由の一つでもあるな
まぁ日本調教馬だからな、人気なかった理由の一つでもあるな
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:31:40 ID:Tj+vB5ywO
ファンは贅沢すぎ！あれも見たいこれも見たいって…
陣営はJCを勝った時から海外を意識してたわけだ。98有馬を回避し、万全の状態で遠征し、ファンに夢と希望を与えるレース見せたじゃん
逆にディープが05有馬や宝塚を回避して、ステップレース使ってたら凱旋門勝てたかもしれないしな
日本でファンを喜ばせる一方で、日本のファンが望む凱旋門を制覇する環境を与えてあげれてないのは事実だろう
陣営はJCを勝った時から海外を意識してたわけだ。98有馬を回避し、万全の状態で遠征し、ファンに夢と希望を与えるレース見せたじゃん
逆にディープが05有馬や宝塚を回避して、ステップレース使ってたら凱旋門勝てたかもしれないしな
日本でファンを喜ばせる一方で、日本のファンが望む凱旋門を制覇する環境を与えてあげれてないのは事実だろう
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:32:09 ID:cN9e76dEO
>>289
つまり凱旋門後のＪＣと有馬に出ずに引退した事が納得いかないんだろ？確かにローテ的に有馬には出て欲しかった。スペ、グラ、エルの３頭での対決は当時の競馬ファンの夢だったからな
つまり凱旋門後のＪＣと有馬に出ずに引退した事が納得いかないんだろ？確かにローテ的に有馬には出て欲しかった。スペ、グラ、エルの３頭での対決は当時の競馬ファンの夢だったからな
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:35:28 ID:f10giR2UO
パートI国入りしたし
これからは国内引きこもりよりも積極的に海外に打って出るのが王道になってほしいね。
これからは国内引きこもりよりも積極的に海外に打って出るのが王道になってほしいね。
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:36:11 ID:cN9e76dEO
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:38:34 ID:SymHKbasO
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:38:52 ID:Tj+vB5ywO
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:42:29 ID:8O+bfqFq0
凱旋門は確かに日本人にとっての夢でもある。
だけど二の次だよ。日本をないがしろにするな。
日本のチャンピオンホースが勝ってこそ
日本にとって本当の価値がある。
欧州に拠点を移して欧州の馬として勝つとこを見たいわけじゃない。
日本で走らなかったこいつはただ戦いの場を移しただけ。
ｽﾍﾟとは戦いの舞台が違う。そして俺は日本馬としてｽﾍﾟの方が名馬だと思う。
こいつの評価は欧州にまかせればいい。
だけど二の次だよ。日本をないがしろにするな。
日本のチャンピオンホースが勝ってこそ
日本にとって本当の価値がある。
欧州に拠点を移して欧州の馬として勝つとこを見たいわけじゃない。
日本で走らなかったこいつはただ戦いの場を移しただけ。
ｽﾍﾟとは戦いの舞台が違う。そして俺は日本馬としてｽﾍﾟの方が名馬だと思う。
こいつの評価は欧州にまかせればいい。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:43:39 ID:Tj+vB5ywO
>>296
疲れ果ててただろ。相当きつい調教を積んでたみたいだしな
走方も変わったし、検疫の関係でまともな調教も出来ないだろうし、どうだろな。
俺は見たいけど、オーナーからしたら走方変わって故障も心配だろうし、そこは理解できるよ
やっぱ見るなら万全な状態で見たいしね
疲れ果ててただろ。相当きつい調教を積んでたみたいだしな
走方も変わったし、検疫の関係でまともな調教も出来ないだろうし、どうだろな。
俺は見たいけど、オーナーからしたら走方変わって故障も心配だろうし、そこは理解できるよ
やっぱ見るなら万全な状態で見たいしね
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:47:01 ID:Tj+vB5ywO
>>299
俺も日本ではスペを評価したいし、世間ではそうだろ。
逆にエルは英の20世紀名馬に選ばれてるしな
日本で王者を示して遠征？ローレルやタップは王者って感じはしなかったけど、制覇したらそれはそれで評価していいだろう
俺も日本ではスペを評価したいし、世間ではそうだろ。
逆にエルは英の20世紀名馬に選ばれてるしな
日本で王者を示して遠征？ローレルやタップは王者って感じはしなかったけど、制覇したらそれはそれで評価していいだろう
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:48:34 ID:JhbzNkZdO
>>299
賞金の低い海外で走ることにどれだけのリスクがあるのかしらねぇのか？それだけ海外で勝つことに価値があるんだよ
賞金の低い海外で走ることにどれだけのリスクがあるのかしらねぇのか？それだけ海外で勝つことに価値があるんだよ
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:51:59 ID:4fTn71fo0
確か遠征費用は赤字覚悟で海外で得た賞金で賄えなかったんだよな
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:53:57 ID:8O+bfqFq0
>>302
エルコンドルパサーという競走馬にとってはな。
日本の競馬を盛り上げてなんぼだ。
その点ではエルコンドルパサーを評価する気はない。
絶対に日本で走らせるべきだった。
走らないなら勝手に欧州で評価されてればいいだろう。
エルコンドルパサーという競走馬にとってはな。
日本の競馬を盛り上げてなんぼだ。
その点ではエルコンドルパサーを評価する気はない。
絶対に日本で走らせるべきだった。
走らないなら勝手に欧州で評価されてればいいだろう。
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 03:58:50 ID:cN9e76dEO
>>300
ＪＣはローテ的に無理でも有馬なら十分調整可能だと思うがな。まぁエルが凱旋門後に引退した事で力関係がうやむやになり、こういう三巴の最強馬論争に繋がっているんだろーな
ＪＣはローテ的に無理でも有馬なら十分調整可能だと思うがな。まぁエルが凱旋門後に引退した事で力関係がうやむやになり、こういう三巴の最強馬論争に繋がっているんだろーな
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:01:30 ID:Tj+vB5ywO
>>305
有馬までどこで調教するの？併せ馬はできるのかい？
有馬までどこで調教するの？併せ馬はできるのかい？
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:05:23 ID:4fTn71fo0
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:07:00 ID:cN9e76dEO
>>306
は？日本に決まってるだろ。凱旋門から有馬まで約３ヶ月もあるんだよ？
は？日本に決まってるだろ。凱旋門から有馬まで約３ヶ月もあるんだよ？
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:10:15 ID:f10giR2UO
府中ならまだしも、能力を出し切れるかわからない有馬にだすのは
メリットと比べてあまりにもリスクとデメリットが大きすぎたということだろう。
走りを見たかったのは誰よりもエル基地だったろうが、渡邊オーナーがいかにエルを大事にしてたかもわかるし、
評価しないなんて言うひとは評価しないでいいんじゃない？
そんな意見とは関係なく俺はエルコンドルパサーが好きだし。
メリットと比べてあまりにもリスクとデメリットが大きすぎたということだろう。
走りを見たかったのは誰よりもエル基地だったろうが、渡邊オーナーがいかにエルを大事にしてたかもわかるし、
評価しないなんて言うひとは評価しないでいいんじゃない？
そんな意見とは関係なく俺はエルコンドルパサーが好きだし。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:10:36 ID:Tj+vB5ywO
>>307
有馬までの期間中に立て直したとして、競馬場の施設のみで単走で調教ってきつくねーか？
それに馬は本来群れをなす動物だから１頭で隔離されるとストレスもたまるだろうしなぁ…
ようはもう１年現役を続ければよかった
有馬までの期間中に立て直したとして、競馬場の施設のみで単走で調教ってきつくねーか？
それに馬は本来群れをなす動物だから１頭で隔離されるとストレスもたまるだろうしなぁ…
ようはもう１年現役を続ければよかった
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:15:44 ID:G3T/Mm+Q0
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:17:43 ID:4fTn71fo0
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:21:13 ID:8O+bfqFq0
リスクを背負わない馬が最強馬な訳がないだろう。
有馬は日本では総決算だ。勝つことにメリットが
少ないわけがないだろう。少なくともエルは
確固たるチャンピオンでもないのだから。
有馬は日本では総決算だ。勝つことにメリットが
少ないわけがないだろう。少なくともエルは
確固たるチャンピオンでもないのだから。
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:21:24 ID:Tj+vB5ywO
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:26:43 ID:f10giR2UO
>>312
あの強烈なデビュー戦から陣営としてもエルコンドルパサーが晩成だとは思わなかったんだろうな。
ダート→芝、マイル→クラシックディスタンス
適性を見極めかねていたのがわかる。
それが産駒を見ると明らかに晩成なんだもんなー。
あの強烈なデビュー戦から陣営としてもエルコンドルパサーが晩成だとは思わなかったんだろうな。
ダート→芝、マイル→クラシックディスタンス
適性を見極めかねていたのがわかる。
それが産駒を見ると明らかに晩成なんだもんなー。
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:29:15 ID:Tj+vB5ywO
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:31:30 ID:4fTn71fo0
まぁオーナーが海外遠征が検討されたのは
共同通信杯のあたりからだったんだよな
まだ日本で結果も出てないのにｗ
共同通信杯のあたりからだったんだよな
まだ日本で結果も出てないのにｗ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:36:02 ID:f10giR2UO
正直、ソングオブウインドが菊花賞を勝ったときは
親子二代の凱旋門挑戦を夢見たよ……。
親子二代の凱旋門挑戦を夢見たよ……。
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:37:22 ID:4fTn71fo0
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 04:58:00 ID:f10giR2UO
アメリカ生まれで日本育ちでヨーロッパで評価される、ってのも考えると凄いなw
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 05:26:32 ID:xQzfvrGf0
エルは確かに名馬。
しかし同世代のライバルを圧倒したという印象が無いのは否めない。
まあ強いライバルがいたというのはそれはそれで見てるほうは面白いのだが・・・。
それ故にせめて99JCでスペとの再戦を見たかった。
しかし同世代のライバルを圧倒したという印象が無いのは否めない。
まあ強いライバルがいたというのはそれはそれで見てるほうは面白いのだが・・・。
それ故にせめて99JCでスペとの再戦を見たかった。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 05:44:24 ID:qsmu5gvMO
海外行っても、オペみたいに引きこもってても
どっちにしろ嫌いな馬には文句を言いたくなる
要はなにか否定できる都合の良い理由が欲しいだけ
どっちにしろ嫌いな馬には文句を言いたくなる
要はなにか否定できる都合の良い理由が欲しいだけ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 06:00:39 ID:+pO8UOuzO
この駄馬
日本でも欧州でも
現役最強になってない時点で普通の馬
Ｇ１も３つしか勝ってない
ゼンノロブロイとかと同列
日本でも欧州でも
現役最強になってない時点で普通の馬
Ｇ１も３つしか勝ってない
ゼンノロブロイとかと同列
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 06:19:09 ID:f10giR2UO
まごうことなき名馬を「駄馬」と貶める奴の言葉には
寝藁一グラムの価値もない。
寝藁一グラムの価値もない。
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 11:19:29 ID:8jtt8hjX0
ＪＣ、有馬から逃げ出したヘタレは確定だね
まっグラスペオペに敵うはずないけど
まっグラスペオペに敵うはずないけど
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 11:30:38 ID:n9RaJW7l0
３歳でＪＣと有馬制覇狙ってほしかったけど。
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 11:54:41 ID:UdrVAjDh0
日本じゃ低レベルなＮＨＫマイルと史上最低レベルだった９８ＪＣしか勝ってないし
海外行っても最大目標だった凱旋門は力負け、結局勝てたのは欧州のステップレース程度にしか扱われてないレースだけ
今考えるとエルって一体なんだったんだろうな
海外行っても最大目標だった凱旋門は力負け、結局勝てたのは欧州のステップレース程度にしか扱われてないレースだけ
今考えるとエルって一体なんだったんだろうな
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 12:03:49 ID:b741ZDZs0
2世
A
A- アロンダイト([外]エルコンドルパサー) ソングオブウインド([外]エルコンドルパサー)
ヴァーミリアン([外]エルコンドルパサー)
松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念
B
B- マイネルスケルツィ([外]グラスワンダー)(´･ω･`)
松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念
C トウカイトリック([外]エルコンドルパサー)
C- サクラメガワンダー([外]グラスワンダー) アイルラヴァゲイン([外]エルコンドルパサー)
インティライミ(スペシャルウィーク)
C-- オースミグラスワン([外]グラスワンダー)(´･ω･`)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
栄誉 D サンバレンティン(スペシャルウィーク) ビッググラス([外]エルコンドルパサー)
A
A- アロンダイト([外]エルコンドルパサー) ソングオブウインド([外]エルコンドルパサー)
ヴァーミリアン([外]エルコンドルパサー)
松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念
B
B- マイネルスケルツィ([外]グラスワンダー)(´･ω･`)
松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念松宮記念
C トウカイトリック([外]エルコンドルパサー)
C- サクラメガワンダー([外]グラスワンダー) アイルラヴァゲイン([外]エルコンドルパサー)
インティライミ(スペシャルウィーク)
C-- オースミグラスワン([外]グラスワンダー)(´･ω･`)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
栄誉 D サンバレンティン(スペシャルウィーク) ビッググラス([外]エルコンドルパサー)
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 12:20:33 ID:f10giR2UO
>>327
98ＪＣが史上最低レベルという認識はされていないし
サンクルー大賞は歴代の優勝馬にシーバードやエリシオなどもいるれっきとした国際Ｇ１であり
99には前年凱旋門優勝のサガミックスを下しての価値ある勝利。
98ＪＣが史上最低レベルという認識はされていないし
サンクルー大賞は歴代の優勝馬にシーバードやエリシオなどもいるれっきとした国際Ｇ１であり
99には前年凱旋門優勝のサガミックスを下しての価値ある勝利。
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 12:22:48 ID:WPAlLaID0
近年ではサンクルーに格無しと揶揄され
欧州の"１流馬"はステップレースにしか使ってない実情
欧州の"１流馬"はステップレースにしか使ってない実情
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 12:31:23 ID:f10giR2UO
それを言ったら
日本のレースにいくら格があるやら。
春天は宝塚のステップ、宝塚は海外遠征のステップ、秋天はＪＣかマイルＣＳのステップ。
日本のレースにいくら格があるやら。
春天は宝塚のステップ、宝塚は海外遠征のステップ、秋天はＪＣかマイルＣＳのステップ。
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 12:34:06 ID:K+G6TjRv0
最近の天春みたいなもんか？
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 12:44:52 ID:dKv5iaVz0
嫉妬の嵐だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 12:49:12 ID:aLJjRpDw0
>>327
ただのヘタレかな
ただのヘタレかな
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:08:03 ID:2YlB0nHg0
>>327
日本人唯一の五輪100ｍ銀メダリストって感じかな
日本人唯一の五輪100ｍ銀メダリストって感じかな
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:16:21 ID:tLEnhq6I0
>>329
９８ＪＣが史上最低レベルかどうかはわからんが
けどかなり低レベルなメンツだったよ
１番人気は菊からというきついローテの３歳ダービー馬
ダービーを強い勝ち方したってことで１番人気
２番人気は衰えた５歳牝馬、前走は牝馬同士で３着に敗れている
ちなみにオレは馬券はとったよ
消去法でいって、未知のエルに賭けるしかかないか、、、って
２歳＝グラ
３歳＝エル
４歳＝エル、グラ、スペ同等
これがオレの見解
ま、３歳に関しては、３歳秋で順調だったのはエルだけであった、、これだけなんだけどね
しかし、つくづく、グラスが故障さえしなけりゃあダントツだったろうになあ
９８ＪＣが史上最低レベルかどうかはわからんが
けどかなり低レベルなメンツだったよ
１番人気は菊からというきついローテの３歳ダービー馬
ダービーを強い勝ち方したってことで１番人気
２番人気は衰えた５歳牝馬、前走は牝馬同士で３着に敗れている
ちなみにオレは馬券はとったよ
消去法でいって、未知のエルに賭けるしかかないか、、、って
２歳＝グラ
３歳＝エル
４歳＝エル、グラ、スペ同等
これがオレの見解
ま、３歳に関しては、３歳秋で順調だったのはエルだけであった、、これだけなんだけどね
しかし、つくづく、グラスが故障さえしなけりゃあダントツだったろうになあ
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:25:37 ID:JRhCepYV0
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:41:25 ID:TI2j0dXVO
エル基地には悪いが９８ＪＣも９９サンクルーもかなりレースレベルは低い…
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:48:43 ID:jOpfEw+L0
レースレベルだけで言うなら
98ＪＣ、05ＪＣ＞06ＪＣだな
ただ、逆だと思うのもその人の自由
別に否定はしない
98ＪＣ、05ＪＣ＞06ＪＣだな
ただ、逆だと思うのもその人の自由
別に否定はしない
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:51:02 ID:wP4xj/wEO
98JCのどのあたりが高レベルなのかおしえてほしいなwww
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:55:49 ID:jOpfEw+L0
他人に聞いてばかりでなくたまには自分で考えなよｗ
パソコン使って調べるくらいの労力を惜しむでない
自分で調べたうえで30行程度に自分の文章でまとめて書き込んだら
見てあげるよ。コピペ禁止ね
頑張って！
パソコン使って調べるくらいの労力を惜しむでない
自分で調べたうえで30行程度に自分の文章でまとめて書き込んだら
見てあげるよ。コピペ禁止ね
頑張って！
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:55:51 ID:JRhCepYV0
>>338
低いレベルのレースに決して高いレーティングは与えられないんだよ。
低いレベルのレースに決して高いレーティングは与えられないんだよ。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 13:56:51 ID:fBDV4tE+0
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:02:07 ID:fBDV4tE+0
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:19:05 ID:TI2j0dXVO
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:23:40 ID:JRhCepYV0
>>345
レートが高い馬がいればレベルは高いってことだろ。
君の言うレースレベルとは何かね？
レートの高い馬が上位を独占すし、強い勝ち方をすればレーティングが高い。
実際タップに抜かれるまでエルの着差がJC史上最大着差だったしね。勝ち方も横綱相撲。
低いレートをしろって方が無理な話。
レートが高い馬がいればレベルは高いってことだろ。
君の言うレースレベルとは何かね？
レートの高い馬が上位を独占すし、強い勝ち方をすればレーティングが高い。
実際タップに抜かれるまでエルの着差がJC史上最大着差だったしね。勝ち方も横綱相撲。
低いレートをしろって方が無理な話。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:39:08 ID:TI2j0dXVO
高レート馬の集まったレース≠高レースレベル
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:39:53 ID:JRhCepYV0
>>346
君の言う高レベルのレースって何？
君の言う高レベルのレースって何？
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:41:52 ID:JRhCepYV0
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:48:32 ID:TI2j0dXVO
時計、面子、パフォーマンスが揃ったレースかな
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:52:38 ID:HrRwSzbAO
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:55:33 ID:JRhCepYV0
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 14:56:07 ID:S8vSsNYx0
普通にディープが出てるレースがレベル高いべ
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:00:24 ID:TI2j0dXVO
劣化サガミックス
いまいち君ドリームウェル
ドイツ限定タイガーヒル
うーん…
いまいち君ドリームウェル
ドイツ限定タイガーヒル
うーん…
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:08:34 ID:JRhCepYV0
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:16:03 ID:TI2j0dXVO
過去に縋り付くより近走実績を見るようにしたほうがいいぞ
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:21:10 ID:JRhCepYV0
>>356
タイガーヒルはその後ドイツでG1を2勝。ドリームウェルもアメリカ遠征でG1を2着
ボルジアも香港ヴァーズを制覇。エル自身もフォワ賞制覇後に凱旋門賞2着。
メンバー、勝ち方、タイム。どれをとってもレベルが低いとは言えないレースですね。
タイガーヒルはその後ドイツでG1を2勝。ドリームウェルもアメリカ遠征でG1を2着
ボルジアも香港ヴァーズを制覇。エル自身もフォワ賞制覇後に凱旋門賞2着。
メンバー、勝ち方、タイム。どれをとってもレベルが低いとは言えないレースですね。
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:25:07 ID:TI2j0dXVO
やっぱりドイツ限定馬にいまいち君なのか
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:25:34 ID:SnG/MU+d0
アンチも無理してサンクルーの評価下げなくていいよ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:28:38 ID:tyGM54D50
あのころのヨーロッパではデイラミ、モンジュー以外は小粒って感じだったんだが
相手が雑魚とはいえないだろうが、その２頭がいないレースはレベルが高いとはいえない
実際ドリームウェルやタイガーヒルとかもちぎられてるしね
相手が雑魚とはいえないだろうが、その２頭がいないレースはレベルが高いとはいえない
実際ドリームウェルやタイガーヒルとかもちぎられてるしね
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:30:09 ID:JRhCepYV0
>>358
エルコンドルパサーの評価をどうしても上げたくないのは解るが、もう少し客観的に評価するべきだろうね。
尤も、客観的に評価したら自動的にエルコンドルパサーの評価が上がってしまうから君様な人間はどうしてもエルが出るレースのレベルを一生懸命下げるしか出来ないわけだが。
レーティングでも欧州の評価でも、サンクルーや、エル自体の評価は高いというのに・・・。
エルコンドルパサーの評価をどうしても上げたくないのは解るが、もう少し客観的に評価するべきだろうね。
尤も、客観的に評価したら自動的にエルコンドルパサーの評価が上がってしまうから君様な人間はどうしてもエルが出るレースのレベルを一生懸命下げるしか出来ないわけだが。
レーティングでも欧州の評価でも、サンクルーや、エル自体の評価は高いというのに・・・。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:36:07 ID:TI2j0dXVO
レートや冠に惑わされず
馬の状態を客観的に評価した結果です
馬の状態を客観的に評価した結果です
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:38:14 ID:JRhCepYV0
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 15:53:42 ID:TI2j0dXVO
グル ピークの過ぎた老牝
スペ 菊で疲労困憊、乗り替わり
チーフ レベルの低い北米芝路線、ピーク過ぎ
タイガー ドイツ限定馬
ドリーム いまいち君
サガミックス 劣化
スペ 菊で疲労困憊、乗り替わり
チーフ レベルの低い北米芝路線、ピーク過ぎ
タイガー ドイツ限定馬
ドリーム いまいち君
サガミックス 劣化
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:01:26 ID:JRhCepYV0
>>364
ほぼ君の主観じゃないかね？チーフベアハートも、BCTも勝っているし、その年にレコードを含めG1を2勝している。
スペも絶好調をは言えないまでも、秋3戦目で落ち目とはいえない。実際調教も悪くなかったはず。故に1番人気だった。
タイガーヒルもドイツで走ることも多いが、凱旋門賞ではしっかり3着に入ってる。ドリームウェルもその後は活躍しているし、実績のある馬。
それにサンクルーのタイム、着差勝ち方をどう見る？多くの欧州関係者はあのレースを見てエルコンドルパサーの大きく評価を上げたのも事実。
エルがそれらの馬に苦戦したのなら兎も角、圧勝しているのだからエルの評価が低くなろうはずもない。上記のように相手も弱い馬ではないのだから。
まあ君が主観で考え、君一人が必死に「レベル低い！レベル低い！」と連呼したところで何が変わるわけでもないがね。
ほぼ君の主観じゃないかね？チーフベアハートも、BCTも勝っているし、その年にレコードを含めG1を2勝している。
スペも絶好調をは言えないまでも、秋3戦目で落ち目とはいえない。実際調教も悪くなかったはず。故に1番人気だった。
タイガーヒルもドイツで走ることも多いが、凱旋門賞ではしっかり3着に入ってる。ドリームウェルもその後は活躍しているし、実績のある馬。
それにサンクルーのタイム、着差勝ち方をどう見る？多くの欧州関係者はあのレースを見てエルコンドルパサーの大きく評価を上げたのも事実。
エルがそれらの馬に苦戦したのなら兎も角、圧勝しているのだからエルの評価が低くなろうはずもない。上記のように相手も弱い馬ではないのだから。
まあ君が主観で考え、君一人が必死に「レベル低い！レベル低い！」と連呼したところで何が変わるわけでもないがね。
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:03:04 ID:InRsPFDx0
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:03:47 ID:f10giR2UO
痛すぎる……
このコはあれかな？
何日か前にモンジューのこと何も知らずに３歳でしか勝てないとか斤量背負って勝てないとか言って笑われたコ？
このコはあれかな？
何日か前にモンジューのこと何も知らずに３歳でしか勝てないとか斤量背負って勝てないとか言って笑われたコ？
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:05:02 ID:SnG/MU+d0
369 ：368：2007/03/25(日) 16:06:00 ID:SnG/MU+d0
>>366に訂正
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:15:35 ID:TI2j0dXVO
近走成績からの客観的評価です
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:19:44 ID:JRhCepYV0
>>370
じゃあレベル高いんじゃない？上記のとおり過去にもその後のレースでも上位の馬は活躍している。
あと勝ち方、タイム、着差を君はどう見るのかね？実績のある馬に何の小細工もない横綱相撲。
サンクルーも今年から過去10年で最も速いタイム。
じゃあレベル高いんじゃない？上記のとおり過去にもその後のレースでも上位の馬は活躍している。
あと勝ち方、タイム、着差を君はどう見るのかね？実績のある馬に何の小細工もない横綱相撲。
サンクルーも今年から過去10年で最も速いタイム。
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:23:44 ID:SnG/MU+d0
まあタイムや着差を考えたら
エルが他の馬達より、抜けているのは間違いないな
エルが他の馬達より、抜けているのは間違いないな
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:24:47 ID:InRsPFDx0
>>372
その抜けてる馬のワンランク上のディープ最強
その抜けてる馬のワンランク上のディープ最強
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:25:16 ID:TI2j0dXVO
上記の通り面子いまいちのため高いとは言えないですね
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:25:36 ID:SnG/MU+d0
>>373
凱旋門前のエージェントの個人的評価ではな
凱旋門前のエージェントの個人的評価ではな
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:25:54 ID:f10giR2UO
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:28:17 ID:x/R0YnmC0
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:28:19 ID:BWzV9rKe0
直接対決重視
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
万能さ重視
アグネスデジタル以下
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
万能さ重視
アグネスデジタル以下
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:30:04 ID:SnG/MU+d0
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:31:16 ID:SnG/MU+d0
>>377
レベルの低い世界一ね
レベルの低い世界一ね
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:32:58 ID:x/R0YnmC0
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:34:12 ID:JRhCepYV0
>>381
文字通り世界を汚したのは・・・・
文字通り世界を汚したのは・・・・
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:34:49 ID:BWzV9rKe0
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:34:59 ID:4fTn71fo0
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:36:08 ID:BWzV9rKe0
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:37:50 ID:x/R0YnmC0
日本一ですら無かったエル基地が軽軽しく「世界」を語る
この滑稽さよ
この滑稽さよ
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:39:18 ID:BWzV9rKe0
2着ででかいする馬はじめてみた^^
ディープに鼻で笑われてるよ^^
ディープに鼻で笑われてるよ^^
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:41:22 ID:TI2j0dXVO
エルが誇れる物ってなんだろう？
サンクルーやフォア賞みたいなステップレース勝利に価値感じないし
サンクルーやフォア賞みたいなステップレース勝利に価値感じないし
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:42:50 ID:wP4xj/wEO
セイウンスカイから逃げた件については確定でいいよな。
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:46:39 ID:JRhCepYV0
>>388
レーティングや評価だろうね。サンクルーやJCでの勝ち方は圧巻。
尤も、君がサンクルーを評価しないのは勝手だ。
評価するレースは十人十色。長距離を評価する者、短距離を評価する者、クラシックを評価する者、古馬戦線を評価する者、
レース名に関係なくレース内容を評価する者、タイムを評価する者、勝ち方を評価する者、メンバーを評価する者、付けられたレーティングで評価する者。
敢えてエルコンドルパサーが評価された点を挙げるのであれば、恐らく最も海外で高い評価を受けた日本調教馬というところだろう。
レーティングや評価だろうね。サンクルーやJCでの勝ち方は圧巻。
尤も、君がサンクルーを評価しないのは勝手だ。
評価するレースは十人十色。長距離を評価する者、短距離を評価する者、クラシックを評価する者、古馬戦線を評価する者、
レース名に関係なくレース内容を評価する者、タイムを評価する者、勝ち方を評価する者、メンバーを評価する者、付けられたレーティングで評価する者。
敢えてエルコンドルパサーが評価された点を挙げるのであれば、恐らく最も海外で高い評価を受けた日本調教馬というところだろう。
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:46:56 ID:4fTn71fo0
海外実績 勝った格で考えればデルタ
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
万能実績 クロフネかデジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
これが全てです
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
万能実績 クロフネかデジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
これが全てです
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:48:19 ID:BWzV9rKe0
エル基地のよりどころであるレート134
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:50:22 ID:JRhCepYV0
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:50:55 ID:+pO8UOuzO
エルコンはスペシャルウィークより弱いだろう
スペシャルウィークの３歳秋は
古馬の時より5馬身以上弱かったから
古馬ならスペシャルウィークのが上
スペシャルウィークの３歳秋は
古馬の時より5馬身以上弱かったから
古馬ならスペシャルウィークのが上
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:51:07 ID:BWzV9rKe0
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:52:48 ID:4fTn71fo0
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:52:55 ID:41kbdjtf0
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:55:22 ID:41kbdjtf0
>>391
これが全て
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
これが全て
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:55:27 ID:SnG/MU+d0
エルが世界を語るなとか言われても
欧州実績だけで、年度代表馬に選ばれたりしてますので
つまり、スペグラの国内実績より価値があるってことだよな
異論ある？
欧州実績だけで、年度代表馬に選ばれたりしてますので
つまり、スペグラの国内実績より価値があるってことだよな
異論ある？
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:55:40 ID:BWzV9rKe0
4歳時に日本で走らないのはもう日本馬とは言えないよね^^
日本で引退式なんてやらずに欧州でやればよかったのに^^
欧州で種馬やればよかったのに^^
誰もこんな奴に思い入れなんてないしなあ^^
日本で引退式なんてやらずに欧州でやればよかったのに^^
欧州で種馬やればよかったのに^^
誰もこんな奴に思い入れなんてないしなあ^^
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:56:29 ID:SnG/MU+d0
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:57:04 ID:BWzV9rKe0
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:58:31 ID:41kbdjtf0
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:59:41 ID:4fTn71fo0
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:59:59 ID:f10giR2UO
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:02:25 ID:BWzV9rKe0
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:03:24 ID:f10giR2UO
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:04:29 ID:4fTn71fo0
>>403
日本一の基準とは何ですか？
年度代表馬でないとすると2005年はハーツになりますよね？
ハーツは3冠競争には4歳のため出走できず
ディープと対戦する機会がJCと有馬記念だけです
直接対決で下したハーツが日本一というこでいいんでしょうか
日本一の基準とは何ですか？
年度代表馬でないとすると2005年はハーツになりますよね？
ハーツは3冠競争には4歳のため出走できず
ディープと対戦する機会がJCと有馬記念だけです
直接対決で下したハーツが日本一というこでいいんでしょうか
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:04:39 ID:41kbdjtf0
エルコンは日本一ですら無いんだから
世界を語ると笑われるのは当然
世界を語ると笑われるのは当然
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:05:47 ID:4fTn71fo0
>>406
それはあなたが認めたがらないだけです
それはあなたが認めたがらないだけです
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:06:15 ID:JRhCepYV0
何でディープ信者さんは直ぐにエルに噛み付いてくるかね。
目の上のたんこぶって言うのは解るが、ここで何を言っても評価は変わらないんだが。
目の上のたんこぶって言うのは解るが、ここで何を言っても評価は変わらないんだが。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:06:45 ID:BWzV9rKe0
>>410
じゃあ他の人にも聞いてみてください…^^；
じゃあ他の人にも聞いてみてください…^^；
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:07:43 ID:xQzfvrGf0
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:07:51 ID:BWzV9rKe0
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:07:54 ID:41kbdjtf0
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:08:40 ID:f10giR2UO
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:09:38 ID:xQzfvrGf0
413
訂正
×瀬戸口
○橋口
訂正
×瀬戸口
○橋口
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:10:37 ID:41kbdjtf0
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:10:42 ID:BWzV9rKe0
>>416
エル基地のよりどころであるレート134
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
グラスとどっちが強いかは分かりませーん^^
エル基地のよりどころであるレート134
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
グラスとどっちが強いかは分かりませーん^^
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:11:28 ID:21NJYpplO
レーティング世界４位タイ
ディープしょぼい
ディープしょぼい
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:12:09 ID:41kbdjtf0
99・最優秀五歳牡馬、年度代表馬、クラシフィケーション芝2400古馬世界一
が影も踏めない馬が日本に居たと言うこと
が影も踏めない馬が日本に居たと言うこと
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:12:47 ID:xQzfvrGf0
おれはエルコンは名馬だとは思ってるけど、やっぱ最強じゃないと思う。
最強はディープ。
最強はディープ。
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:13:24 ID:41kbdjtf0
レート123の馬に惨敗するエル以上のモンジュー
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:14:16 ID:4fTn71fo0
>>415
では2005年はハーツの1勝０敗でハーツが日本一でいいですね？
では2005年はハーツの1勝０敗でハーツが日本一でいいですね？
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:14:58 ID:21NJYpplO
ディープはザコ
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:15:10 ID:41kbdjtf0
レート134でも世界一になれないエルコン
当然だ、日本一でもない馬が世界に認められる訳が無い
当然だ、日本一でもない馬が世界に認められる訳が無い
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:15:57 ID:wP4xj/wEO
最優秀四歳なんてウンスが有馬で自滅したから仕方なくエルに入れざるをえなかったダケだろ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:15:58 ID:41kbdjtf0
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:16:15 ID:f10giR2UO
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:16:52 ID:21NJYpplO
過去の名馬と比較してるなら 当時世界一かどうかは関係ないだろ笑
それなら国内実績はテイエムオペラオーが日本一だよ笑
それなら国内実績はテイエムオペラオーが日本一だよ笑
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:16:58 ID:BWzV9rKe0
サイレンススズカは偉大^^
エルコンドルパサーはこいつの引き立て役^^
ありがとう^^スズカの伝説を引き継いでくれて^^
なかなかいい仕事してたよ^^
エルコンドルパサーはこいつの引き立て役^^
ありがとう^^スズカの伝説を引き継いでくれて^^
なかなかいい仕事してたよ^^
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:17:13 ID:f10giR2UO
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:17:31 ID:41kbdjtf0
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:18:06 ID:xQzfvrGf0
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:18:24 ID:BWzV9rKe0
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:19:50 ID:dKv5iaVz0
なんでディープ基地はこんなにも必死なんだよｗ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:20:04 ID:4fTn71fo0
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:21:23 ID:BaRJameqO
エルコンはデイラミ、モンジューとの99年3強
だが、ディープも06年トップ3に入ってもおかしくないくらいの実績の持ち主
他の日本デビュー馬で●●年トップ10に入った馬っていたっけ？
だが、ディープも06年トップ3に入ってもおかしくないくらいの実績の持ち主
他の日本デビュー馬で●●年トップ10に入った馬っていたっけ？
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:21:24 ID:f10giR2UO
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:21:59 ID:pv0hi8SW0
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:22:00 ID:xQzfvrGf0
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:23:05 ID:41kbdjtf0
>>439
スペがエルに圧勝したモンジューを千切り捨てたのも変わりません
スペがエルに圧勝したモンジューを千切り捨てたのも変わりません
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:24:17 ID:xQzfvrGf0
ディープ基地たちも頭冷やせ。
エルの強さも認めてやれ。
エルの強さも認めてやれ。
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:24:31 ID:JRhCepYV0
>>414
ディープ信者さんが噛み付くのは「エルの評価を恐れている」からだろう？
だから噛み付いたり評価するのを妨げようとする。
考えてみたまえ。
仮にエアシャカール基地（いるかどうか知らんが）なんかが「ディープより上」なんていっても君らは相手にしないだろう？
寧ろ哀れみを感じ、多少の評価でもしてやろう、と考えるかも知れん。
だがエルは別。エルの場合海外実績やレーティング、連対率100%など部分部分でディープを超えるものを持っている。
特に海外実績はディープ信者さん達にとってはかなり大きい。海外実績だけはどうしたってエルに勝てない。
さらに目標にしたレースも同じなのだからさらに頭が痛い。下手をすれば顕彰馬投票でエルの海外実績の評価が相対的に上がり、票を喰われる可能性もある。
∴ディープ信者さん達は態々エルの事が書き込まれているスレを探してディープを過剰に評価し、エルを貶める作業を日夜繰り返す。
ディープ信者さんが噛み付くのは「エルの評価を恐れている」からだろう？
だから噛み付いたり評価するのを妨げようとする。
考えてみたまえ。
仮にエアシャカール基地（いるかどうか知らんが）なんかが「ディープより上」なんていっても君らは相手にしないだろう？
寧ろ哀れみを感じ、多少の評価でもしてやろう、と考えるかも知れん。
だがエルは別。エルの場合海外実績やレーティング、連対率100%など部分部分でディープを超えるものを持っている。
特に海外実績はディープ信者さん達にとってはかなり大きい。海外実績だけはどうしたってエルに勝てない。
さらに目標にしたレースも同じなのだからさらに頭が痛い。下手をすれば顕彰馬投票でエルの海外実績の評価が相対的に上がり、票を喰われる可能性もある。
∴ディープ信者さん達は態々エルの事が書き込まれているスレを探してディープを過剰に評価し、エルを貶める作業を日夜繰り返す。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:24:44 ID:4fTn71fo0
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:25:03 ID:wP4xj/wEO
だいたい昔の着差がダイレクトに反映される欠陥レートをいまのレートと比較するなよ。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:25:08 ID:BWzV9rKe0
>>439
欧州でついたレーティングを日本に持ち込むことは無意味です^^
それは分かりますか？^^
日本でも最強だと証明するために日本で出走しなければならないのに
逃げたヘタレなんですよ^^だったら勝手に欧州で評価されてろって話ですよ^^
05にハリケーンランが日本でも最強だよな、と評価されましたか^^
99年も日本で強かったことを証明しないヘタレですよ^^
欧州でついたレーティングを日本に持ち込むことは無意味です^^
それは分かりますか？^^
日本でも最強だと証明するために日本で出走しなければならないのに
逃げたヘタレなんですよ^^だったら勝手に欧州で評価されてろって話ですよ^^
05にハリケーンランが日本でも最強だよな、と評価されましたか^^
99年も日本で強かったことを証明しないヘタレですよ^^
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:25:57 ID:pv0hi8SW0
>>442
当てつけとかではないんだが、遠征競馬ってことは考慮の外？
当てつけとかではないんだが、遠征競馬ってことは考慮の外？
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:26:10 ID:JRhCepYV0
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:26:12 ID:41kbdjtf0
>>444
誰が誰の評価を恐れているかはこれ見れば明らか
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
誰が誰の評価を恐れているかはこれ見れば明らか
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:26:46 ID:f10giR2UO
>>441
ごめんなさい。
ただ涙目君によれば
レースに出走してくるということは走れる状態ってことらしいから
その基準で語ってるんだ。
よれよれのハーツクライに勝ったこともディープ基地によれば「リベンジできた」ことらしいから。
ごめんなさい。
ただ涙目君によれば
レースに出走してくるということは走れる状態ってことらしいから
その基準で語ってるんだ。
よれよれのハーツクライに勝ったこともディープ基地によれば「リベンジできた」ことらしいから。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:27:24 ID:BWzV9rKe0
正直連対率100%にはなんの魅力も感じない^^
3回も負けてるし^^勝率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞連対率は常識^^
3回も負けてるし^^勝率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞連対率は常識^^
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:28:57 ID:JRhCepYV0
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:28:59 ID:41kbdjtf0
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:29:00 ID:BWzV9rKe0
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:29:37 ID:41kbdjtf0
日本での評価 ディープ＞＞＞＞＞＞＞エル
海外での評価 ディープ＞＞＞＞＞＞＞エル
海外での評価 ディープ＞＞＞＞＞＞＞エル
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:29:45 ID:pv0hi8SW0
>>452
それでいいじゃん、君の中では。
それでいいじゃん、君の中では。
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:30:28 ID:aoP7YRNm0
>>441
５馬身圧勝のダービーの時もよれてる。
９５～９９年頃は今みたいに馬場が速くなくて、G1勝ったSS産駒はよく
よれていた。
ダンスパートナー、タヤスツヨシ、イシノサンデー、スペシャルウィークなど。
５馬身圧勝のダービーの時もよれてる。
９５～９９年頃は今みたいに馬場が速くなくて、G1勝ったSS産駒はよく
よれていた。
ダンスパートナー、タヤスツヨシ、イシノサンデー、スペシャルウィークなど。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:30:45 ID:41kbdjtf0
>>457
競馬サークル内でも常識
競馬サークル内でも常識
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:30:46 ID:xQzfvrGf0
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:31:31 ID:teXB/OCnO
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:31:32 ID:pv0hi8SW0
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:31:46 ID:BWzV9rKe0
>>453
君は連対率のみで見るの？
勝率と連対率総合でみないと意味がないよ^^
2着連発の連対率にいみがないことは分かるよね^^
そして勝負の世界では1位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2位＞3位
分かるね^^
君は連対率のみで見るの？
勝率と連対率総合でみないと意味がないよ^^
2着連発の連対率にいみがないことは分かるよね^^
そして勝負の世界では1位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2位＞3位
分かるね^^
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:32:31 ID:S8vSsNYx0
エルは強い。だが、さすがにディープの方が上じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
あ、根拠はねーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、根拠はねーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:32:37 ID:SymHKbasO
>>455
日本語でおｋ
日本語でおｋ
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:32:47 ID:4fTn71fo0
ID:41kbdjtf0によれば
エルコンと戦った相手には体調不良を認め
ディープの戦った相手には認めない
ディープの体調不良は認める
これは都合がよすぎｗ
エルコンと戦った相手には体調不良を認め
ディープの戦った相手には認めない
ディープの体調不良は認める
これは都合がよすぎｗ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:32:53 ID:f10giR2UO
>>454
菊花賞から有馬のユルユルローテでどこがヨレヨレよｗ
過去シルクジャスティスやナリブ、トップガンが勝ったローテだよ。
対するハーツクライは前走あの超消耗戦のジャパンカップ。
明らかにハーツクライのほうが疲れてる。
菊花賞から有馬のユルユルローテでどこがヨレヨレよｗ
過去シルクジャスティスやナリブ、トップガンが勝ったローテだよ。
対するハーツクライは前走あの超消耗戦のジャパンカップ。
明らかにハーツクライのほうが疲れてる。
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:33:11 ID:JRhCepYV0
>>454
あの時は調教も動いていたし、調子も良かったよ＞ディープ。
対してハーツはJCでレコードタイで走ってる。ローテーション的にはディープに分があった。
しかし「じゃあディープは弱いのか」というのはお門違いだ。
決してディープは弱くない。ただ相手が悪かった。その後ハーツはドバイSCで4馬身差の圧勝。
今まで同世代としか走っていないディープに、「海外G1を圧勝できる馬に勝って来い」なんてほうが無理な話。
あの時は調教も動いていたし、調子も良かったよ＞ディープ。
対してハーツはJCでレコードタイで走ってる。ローテーション的にはディープに分があった。
しかし「じゃあディープは弱いのか」というのはお門違いだ。
決してディープは弱くない。ただ相手が悪かった。その後ハーツはドバイSCで4馬身差の圧勝。
今まで同世代としか走っていないディープに、「海外G1を圧勝できる馬に勝って来い」なんてほうが無理な話。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:34:00 ID:BWzV9rKe0
サイレンススズカに負けた言い訳が
「叩きのG2だから能力出してないし関係ない」
なのになぜかグラスとの比較に関しては
たたきのG2 でしか対戦してないのに１勝０敗が根拠となっている。ﾜﾛｽ
エルコンドルパサーはサイレンススズカより弱い可能性が高く
グラスワンダーとは未対戦に等しいため分からない
がエルコンドルパサーの基地の主張による結論
よって時代ですら最強なのか分かりません^^
何度でも言うがこれはエル基地の主張によって出された結論です^^
いつの時代も最高に都合がいいのはエル基地です^^
「叩きのG2だから能力出してないし関係ない」
なのになぜかグラスとの比較に関しては
たたきのG2 でしか対戦してないのに１勝０敗が根拠となっている。ﾜﾛｽ
エルコンドルパサーはサイレンススズカより弱い可能性が高く
グラスワンダーとは未対戦に等しいため分からない
がエルコンドルパサーの基地の主張による結論
よって時代ですら最強なのか分かりません^^
何度でも言うがこれはエル基地の主張によって出された結論です^^
いつの時代も最高に都合がいいのはエル基地です^^
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:34:10 ID:pv0hi8SW0
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:34:39 ID:BWzV9rKe0
>>468
お前絶対調教見てないだろ^^
お前絶対調教見てないだろ^^
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:35:27 ID:pv0hi8SW0
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:36:27 ID:4fTn71fo0
海外実績 勝った格で考えればデルタ
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
これが全てです
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
これが全てです
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:36:45 ID:JRhCepYV0
>>463
無論連対率も重要だが、勝率も重要だと考えているよ。
一番よいのは連対率も勝率も良いことだ。ディープの勝率もそこらへんの馬に比べれば群を抜いているのは解る。
だが連対率も安定感を示すことが出来る数字。どれを評価するのか、どれも評価するのか、それは人それぞれ。
一応言っておくが、これは君だけに言っているのではなく、そういった人間もいるということだ。
君が連対率を無視し、勝率だけを評価するのも自由だ。
無論連対率も重要だが、勝率も重要だと考えているよ。
一番よいのは連対率も勝率も良いことだ。ディープの勝率もそこらへんの馬に比べれば群を抜いているのは解る。
だが連対率も安定感を示すことが出来る数字。どれを評価するのか、どれも評価するのか、それは人それぞれ。
一応言っておくが、これは君だけに言っているのではなく、そういった人間もいるということだ。
君が連対率を無視し、勝率だけを評価するのも自由だ。
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:37:15 ID:41kbdjtf0
>>471
一昨年の上がりと去年の上がり比べれば一目瞭然だよな
一昨年の上がりと去年の上がり比べれば一目瞭然だよな
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:39:02 ID:BWzV9rKe0
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:39:39 ID:pv0hi8SW0
てか、ディープのアンチでも基地でも、
３歳有馬の中間で陣営が調整に四苦八苦してた理由は知らないんだな・・・。
３歳有馬の中間で陣営が調整に四苦八苦してた理由は知らないんだな・・・。
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:39:50 ID:JRhCepYV0
>>471
GCで見ていたよ。新聞各紙も「4冠確実」「史上初無敗4冠馬誕生」なんて煽っていたね。
関係者も不安の声は漏らしていなかったしね。そもそもローテーション的にも決して無理がない。
誤算をあげるのなら「相手」だろう。
GCで見ていたよ。新聞各紙も「4冠確実」「史上初無敗4冠馬誕生」なんて煽っていたね。
関係者も不安の声は漏らしていなかったしね。そもそもローテーション的にも決して無理がない。
誤算をあげるのなら「相手」だろう。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:40:23 ID:f10giR2UO
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:40:39 ID:BWzV9rKe0
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:41:07 ID:TI2j0dXVO
エルは世代限定除いちゃうと勝率五割だもんな
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:41:42 ID:xQzfvrGf0
>>458
追い出してから常に全力でまっすぐ走れる馬などそういない。
ただ、98JCでのよれかたはスペにしては異常だってことだよ。
確かに98JCはエルコンの勝利。
出走した以上負けは負け。
俺はスペファンだったが、正直なところ、この世代の３強で万全な状態ならいちばん強いと思うのはグラス。
古馬となってから３強中エルは日本で走っておらず実際のところは分からないが、俺自身はもし99JCに
エルが出てたとしても、スペが勝ってたと思う。
エルファンのあんたらが思うのと逆だがね。
でもそれでいいじゃないか。
皆の考えが同じわけが無いし、それを押し付けるものでもない。
追い出してから常に全力でまっすぐ走れる馬などそういない。
ただ、98JCでのよれかたはスペにしては異常だってことだよ。
確かに98JCはエルコンの勝利。
出走した以上負けは負け。
俺はスペファンだったが、正直なところ、この世代の３強で万全な状態ならいちばん強いと思うのはグラス。
古馬となってから３強中エルは日本で走っておらず実際のところは分からないが、俺自身はもし99JCに
エルが出てたとしても、スペが勝ってたと思う。
エルファンのあんたらが思うのと逆だがね。
でもそれでいいじゃないか。
皆の考えが同じわけが無いし、それを押し付けるものでもない。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:41:56 ID:teXB/OCnO
>>475
上がりのカラクリは両年の朝日杯見比べればはっきりすると思うYO
上がりのカラクリは両年の朝日杯見比べればはっきりすると思うYO
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:43:28 ID:JRhCepYV0
>>480
じゃあ君はそれで良いと思うよ。
俺はひとつのレースで何頭の馬に負ける馬はあまり評価は出来ないし、ましてや禁止薬物を不正使用で失格は論外。
無論これは飽くまで俺の考えだから。君がクスリを使ってレースに出て失格喰らってもしかっくを喰らう前の着順が正しいに決まってるんだ!と考えるも勝手だよ。
じゃあ君はそれで良いと思うよ。
俺はひとつのレースで何頭の馬に負ける馬はあまり評価は出来ないし、ましてや禁止薬物を不正使用で失格は論外。
無論これは飽くまで俺の考えだから。君がクスリを使ってレースに出て失格喰らってもしかっくを喰らう前の着順が正しいに決まってるんだ!と考えるも勝手だよ。
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:44:17 ID:4fTn71fo0
改正版
海外実績 勝った格で考えればデルタ
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 トキノミノル
勝率重視 トキノミノル
これが全てです
海外実績 勝った格で考えればデルタ
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 トキノミノル
勝率重視 トキノミノル
これが全てです
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:45:08 ID:JRhCepYV0
>>485
した二つはクリフジじゃないかな。
した二つはクリフジじゃないかな。
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:45:36 ID:aoP7YRNm0
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:45:38 ID:pv0hi8SW0
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:46:51 ID:f10giR2UO
凱旋門賞における評価
エルコンドルパサー＞＞＞＞スピードシンボリ、シリウスシンボリ、マンハッタンカフェ、タップダンスシチー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
エルコンドルパサー＞＞＞＞スピードシンボリ、シリウスシンボリ、マンハッタンカフェ、タップダンスシチー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:47:31 ID:xQzfvrGf0
>>488
発熱してたと言う話も聞くが・・・。
発熱してたと言う話も聞くが・・・。
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:51:23 ID:teXB/OCnO
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:51:37 ID:tEiOss9c0
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:57:28 ID:dKv5iaVz0
ディープなんぞあと２年もすれば引きこもりのラキ珍君の評価におさまってるよｗ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:57:57 ID:pv0hi8SW0
>>490
実は一般のファンが見れる映像に原因がハッキリと映ってる。
俺は、気付かなかった。指摘されたときに「プロって凄いな」と心底思った。
それと、あの時の中間の調整過程・・・。
運に見放された、と言ったほうがいいかもしれない。
レース前から勝負は始まっているから、順調なら勝っていた、などと言う気もない。
実は一般のファンが見れる映像に原因がハッキリと映ってる。
俺は、気付かなかった。指摘されたときに「プロって凄いな」と心底思った。
それと、あの時の中間の調整過程・・・。
運に見放された、と言ったほうがいいかもしれない。
レース前から勝負は始まっているから、順調なら勝っていた、などと言う気もない。
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 17:58:02 ID:4fTn71fo0
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:05:37 ID:tEiOss9c0
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:06:08 ID:pv0hi8SW0
>>492
こういう所であまりハッキリ書くと、極端な基地の人に利用されそうだから。
ただ、アンチの人が詳しかったら、「ハーツに力負けww」とかじゃなくて、多分、こういうニュアンスで言う。
「ざまあみろ」
こういう所であまりハッキリ書くと、極端な基地の人に利用されそうだから。
ただ、アンチの人が詳しかったら、「ハーツに力負けww」とかじゃなくて、多分、こういうニュアンスで言う。
「ざまあみろ」
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:06:38 ID:Tj+vB5ywO
１番上は空けとけ。来週ヴァーミリアンが入るからよ
マジレスすると海外実績はエルコンだろ。それかシャトルかアグネスワールド
シーマは歴史浅いし時期的なもんで欧州の有力所はあんま来ないし
メルボルンはお祭りとしての歴史は格上だけど、レベルは低いと思う
マジレスすると海外実績はエルコンだろ。それかシャトルかアグネスワールド
シーマは歴史浅いし時期的なもんで欧州の有力所はあんま来ないし
メルボルンはお祭りとしての歴史は格上だけど、レベルは低いと思う
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:09:25 ID:teXB/OCnO
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:11:21 ID:Tj+vB5ywO
サンクルー＝モーリスドギースはないわぁｗ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:12:10 ID:pv0hi8SW0
>>494
もしこういう話に興味があるんなら競馬関係者の友人、知人つくったりして
情報集めるのが一番いいと思う。やっぱりこういう書き込みだと限界もあるし。
「放牧」って牧場に預けて、指示も出さなければ様子も見に来ないような調教師の話とか、
いろいろ聞ける。
もしこういう話に興味があるんなら競馬関係者の友人、知人つくったりして
情報集めるのが一番いいと思う。やっぱりこういう書き込みだと限界もあるし。
「放牧」って牧場に預けて、指示も出さなければ様子も見に来ないような調教師の話とか、
いろいろ聞ける。
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:13:20 ID:tEiOss9c0
ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝなんかが勝ってもしらけるだけだろ。
クソ弱いのに。まあ勝つわけないけど。
クソ弱いのに。まあ勝つわけないけど。
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:13:39 ID:pv0hi8SW0
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:14:19 ID:ER7lnMuy0
また薬厨の発狂スレか
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:15:05 ID:JRhCepYV0
ただエルもディープも似てる点を挙げるのなら、どちらも「強い馬に勝てない」という点がある。
エルはモンジュー、スズカに負けたが、基地は反論かもしれないが、正直この2頭に負けるのは仕方ないと思う。
ディープも上記のようにハーツは今まで相手して来た馬とは1枚も2枚も上。レイルリンクもロンシャンの鬼。後のBCT馬も下している。
プライドは言わずもがな。サンクルーではハリケーンランを捻じ伏せ、英CSでも圧勝。香港Cも勝って有終の美を飾る。
エルもディープも誰もが認める名馬だが、安定感があるゆえに弱い馬にはしっかり勝つが、強い馬にコロッといってしまう部分がある。
エルはモンジュー、スズカに負けたが、基地は反論かもしれないが、正直この2頭に負けるのは仕方ないと思う。
ディープも上記のようにハーツは今まで相手して来た馬とは1枚も2枚も上。レイルリンクもロンシャンの鬼。後のBCT馬も下している。
プライドは言わずもがな。サンクルーではハリケーンランを捻じ伏せ、英CSでも圧勝。香港Cも勝って有終の美を飾る。
エルもディープも誰もが認める名馬だが、安定感があるゆえに弱い馬にはしっかり勝つが、強い馬にコロッといってしまう部分がある。
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:15:32 ID:WfKEG1QR0
あのハーツに負けた有馬
オレはてっきり、ディープが「飛ばなかった」から
基地が後付けで体調不良と言ってると思ってたよ
たしかにいつもの追い切りとは違ってたという話はあったみたいだが
それでも出走はしてきたんだし
史上最強馬クラスともなると多少の体調不良ぐらい
なんとかするだろうって
とちたてて強い相手もいなかったしね
（結果的にはハーツが強かったが）
そうか
そんなに体調が悪かったのか、、、
オレはてっきり、ディープが「飛ばなかった」から
基地が後付けで体調不良と言ってると思ってたよ
たしかにいつもの追い切りとは違ってたという話はあったみたいだが
それでも出走はしてきたんだし
史上最強馬クラスともなると多少の体調不良ぐらい
なんとかするだろうって
とちたてて強い相手もいなかったしね
（結果的にはハーツが強かったが）
そうか
そんなに体調が悪かったのか、、、
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:18:44 ID:4fTn71fo0
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:20:57 ID:4fTn71fo0
改正版
海外実績 勝った格で考えればシャトル
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
これが全てです
海外実績 勝った格で考えればシャトル
凱旋門実績 出走した日本馬の中ではエルコン
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
これが全てです
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:23:56 ID:Tj+vB5ywO
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:27:13 ID:TI2j0dXVO
万能ならタケシバオーだろ
デジタルは距離の壁がある
デジタルは距離の壁がある
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:28:19 ID:teXB/OCnO
>>508
なんかディープが１番とれそうなの探してのっけてやれよ
なんかディープが１番とれそうなの探してのっけてやれよ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:29:18 ID:4fTn71fo0
>>509
あくまで涙目くんのコピペを参照しただけです
異論はありません
改正版
海外実績 勝った格で考えればシャトル
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
これが全てです
あくまで涙目くんのコピペを参照しただけです
異論はありません
改正版
海外実績 勝った格で考えればシャトル
総合実績 G1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
これが全てです
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:34:09 ID:4fTn71fo0
他に異論がある方は編集してください
あくまでも捏造は御遠慮おねがいします
あくまでも捏造は御遠慮おねがいします
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:35:18 ID:teXB/OCnO
>>512
なかなか無いな実績でディープが１番取れる項目…だから基地が必死なんだろうけど
なかなか無いな実績でディープが１番取れる項目…だから基地が必死なんだろうけど
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:35:47 ID:TI2j0dXVO
エルの名前が消えたので余所にスレ立ててやってください
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:39:57 ID:SnG/MU+d0
>>515
じゃあレーティング重視を入れればいい
じゃあレーティング重視を入れればいい
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:43:16 ID:TI2j0dXVO
国際クラシフィケーションとＷＴＲＲでは評価基準が変わってしまっている
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:44:03 ID:JRhCepYV0
>>516
単純に国内最高レーティング、ってすればいいとおもう。
単純に国内最高レーティング、ってすればいいとおもう。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:48:54 ID:SnG/MU+d0
まあ普通に海外実績はエルだろう
2400は一番層の厚いとこだし
サンクルーの時はフランス人もシャトルの時よりショックだったらしいし
2400は一番層の厚いとこだし
サンクルーの時はフランス人もシャトルの時よりショックだったらしいし
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:49:34 ID:4fTn71fo0
>>516
わかりました
さまざまな不確定要素がある実績重視で
あくまでも過去の結果として重視しすればってことで！！
改正版
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
これが全てです
わかりました
さまざまな不確定要素がある実績重視で
あくまでも過去の結果として重視しすればってことで！！
改正版
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
これが全てです
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:55:11 ID:TI2j0dXVO
サンクルーなんてステップレースに過ぎない存在になっちゃってるからねぇ
日本のレースに置き換えて考えてみたほうがいい
日本のレースに置き換えて考えてみたほうがいい
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:56:44 ID:teXB/OCnO
・日本で３冠をとらずメジャーに挑戦した松井秀喜はヘタレ
・日本チャンピオンになりすぐさまタイトルを返上し世界を目指した辰吉はヘタレ
いくらでもあるが涙目君理論は悲しくなってくるな
・日本チャンピオンになりすぐさまタイトルを返上し世界を目指した辰吉はヘタレ
いくらでもあるが涙目君理論は悲しくなってくるな
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 18:56:47 ID:SnG/MU+d0
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:01:24 ID:SnG/MU+d0
サンクルーの勝ち馬ちと調べてみたら
近年は勝った後は休養して
フォワ賞ってのが多いな
アンチエルが言うほど、ステップレースでもなさそうだ
近年は勝った後は休養して
フォワ賞ってのが多いな
アンチエルが言うほど、ステップレースでもなさそうだ
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:16:14 ID:JRhCepYV0
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:19:09 ID:TI2j0dXVO
一流馬のステップレース
少し落ちる馬の目標レース
こんな感じだろう
少し落ちる馬の目標レース
こんな感じだろう
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:19:15 ID:teXB/OCnO
>>524
３歳圧倒的有利な凱旋門賞よりサンクルーの方を本気でとりに行く古馬も多いよ
３歳圧倒的有利な凱旋門賞よりサンクルーの方を本気でとりに行く古馬も多いよ
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:26:55 ID:JRhCepYV0
>>527
確かに1流馬がここ勝って休養、1戦した後凱旋門賞ってパターンが多いね。
上でも言われたが日本で言う天皇賞に近いかな。春天→宝塚。秋天→JC、有馬みたいな。
ま、確かにアンチの言うとおりエルもここ目標って言うより足慣らし程度だったのは確か。
尤もこれで欧州の人間がエルを脅威に感じたのも事実だしねえ。
確かに1流馬がここ勝って休養、1戦した後凱旋門賞ってパターンが多いね。
上でも言われたが日本で言う天皇賞に近いかな。春天→宝塚。秋天→JC、有馬みたいな。
ま、確かにアンチの言うとおりエルもここ目標って言うより足慣らし程度だったのは確か。
尤もこれで欧州の人間がエルを脅威に感じたのも事実だしねえ。
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:31:45 ID:TI2j0dXVO
せっかくステップレース二連勝したのに本番でねじ伏せられちゃったのは痛かった
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:33:09 ID:4fTn71fo0
欧州ってひと括りするけど
フランスにはフランス人の感情がありイギリスにはイギリス人の感情があるからね
フランス人からみれば
凱旋門→有馬記念 サンクルー→宝塚 キングジョージ→イギリスのJC
イギリス人からみれば
キングジョージ→天皇賞 凱旋門→フランスのJC
て感じじゃない？
ドイツ人もバーデン大賞を大切にしてるし
フランスにはフランス人の感情がありイギリスにはイギリス人の感情があるからね
フランス人からみれば
凱旋門→有馬記念 サンクルー→宝塚 キングジョージ→イギリスのJC
イギリス人からみれば
キングジョージ→天皇賞 凱旋門→フランスのJC
て感じじゃない？
ドイツ人もバーデン大賞を大切にしてるし
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 19:59:31 ID:BaRJameqO
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:15:40 ID:RSuUNiuh0
サンクルーは向こうじゃもはや格はないなんて馬鹿にされるようなレースだからなぁ
パリ大賞と共に権威は失墜している
日本で言えばオールカマーが近いかもしれん
パリ大賞と共に権威は失墜している
日本で言えばオールカマーが近いかもしれん
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:18:17 ID:tKGeAJio0
>>511
見つかったよヽ(^O^)ノ
ディープが1番とれそうなヤツ
改正版
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
見つかったよヽ(^O^)ノ
ディープが1番とれそうなヤツ
改正版
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:20:02 ID:JRhCepYV0
>>530
まあそういった感情はありそうだね。
ただバーデン大賞とかは本当にドイツの馬ばっかだけど、キングジョージとかサンクルーはヨーロッパ以外にもオーストラリアやアメリカからも参戦するからね。
そういった格の高いレースに勝ったって事で評価はされるしね。エルの場合勝ち方もタイムも優秀だったし、凱旋門賞にモンジューに次いで本命クラスになったのも納得がいく。
まあそういった感情はありそうだね。
ただバーデン大賞とかは本当にドイツの馬ばっかだけど、キングジョージとかサンクルーはヨーロッパ以外にもオーストラリアやアメリカからも参戦するからね。
そういった格の高いレースに勝ったって事で評価はされるしね。エルの場合勝ち方もタイムも優秀だったし、凱旋門賞にモンジューに次いで本命クラスになったのも納得がいく。
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:24:05 ID:QXoB4tCb0
>>532
やっぱそうなんだ
やっぱそうなんだ
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:33:20 ID:tKGeAJio0
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:36:20 ID:evmLU0UbO
プライドはステップレース後に休養し
またステップレースに出馬となるのか
サンクルーをステップと言い切るには無理があるよアンチさん
またステップレースに出馬となるのか
サンクルーをステップと言い切るには無理があるよアンチさん
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:36:27 ID:/4xc929ZO
>>532
は実はアンチディープ
は実はアンチディープ
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:44:31 ID:JRhCepYV0
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:48:52 ID:JRhCepYV0
>>536
それを責めるのはかわいそうだよ。その2頭は決して弱くない。
日本人にとって不運があったとしたら、ロンシャンの鬼レイルリンク、現役最強牝馬のプライドが凱旋門賞に出走してたこと。
幾らなんでもこの2頭に勝てってのは無茶な話だよ。
それを責めるのはかわいそうだよ。その2頭は決して弱くない。
日本人にとって不運があったとしたら、ロンシャンの鬼レイルリンク、現役最強牝馬のプライドが凱旋門賞に出走してたこと。
幾らなんでもこの2頭に勝てってのは無茶な話だよ。
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 20:53:36 ID:7RNwvscc0
エル基地も大変だねぇ
サンクルー程度しか売りがないから無理にでも持ち上げないとならないもんなｗ
サンクルー程度しか売りがないから無理にでも持ち上げないとならないもんなｗ
542 ：530：2007/03/25(日) 20:59:05 ID:UDun2N0pO
>>534
フランスは特にありそうだw
フランスダービー馬がキングジョージに出走することがあまりないからね
愛ダービーかパリ大賞を使って休養して凱旋門に備えるのが一般的
だからキングジョージは英愛ダービー馬Vs古馬の対決になる
フランスは特にありそうだw
フランスダービー馬がキングジョージに出走することがあまりないからね
愛ダービーかパリ大賞を使って休養して凱旋門に備えるのが一般的
だからキングジョージは英愛ダービー馬Vs古馬の対決になる
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:08:04 ID:7RNwvscc0
また、これらの再編と一貫性を保つようにするため、かつて距離を短縮したが期待したほどの効果を生まなかったパリ大賞典と、
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:13:02 ID:TI2j0dXVO
ステップレースどころか廃れてしまっていたか
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:16:29 ID:JRhCepYV0
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:22:51 ID:tKGeAJio0
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:25:01 ID:7RNwvscc0
>>544
廃れてしまった＝ステップレース程度にしか見られなくなっちまったってことじゃねｗ
廃れてしまった＝ステップレース程度にしか見られなくなっちまったってことじゃねｗ
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:26:43 ID:JRhCepYV0
>>546
結局その計画は頓挫したらしいけどね。レース自体のレーティングが高く、凱旋門賞を除けばフランスで最もレベルの高いレースだということで。
ただ折衷案的に4歳以上になったらしいけど、相変わらず1流馬は出走して高いレベルを維持してる。
実際日本の馬でもこのレースに勝てるのは限られるだろう。
結局その計画は頓挫したらしいけどね。レース自体のレーティングが高く、凱旋門賞を除けばフランスで最もレベルの高いレースだということで。
ただ折衷案的に4歳以上になったらしいけど、相変わらず1流馬は出走して高いレベルを維持してる。
実際日本の馬でもこのレースに勝てるのは限られるだろう。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:27:36 ID:21NJYpplO
欧州馬向きの超不良馬場でモンジューに差されるのはわかるけど、プライドてｗｗｗｗｗ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:28:15 ID:xQzfvrGf0
ここ数レス、なかなか考えさせられるレスがあって非常に興味深い。
あいかわらず基地のマヌケレスもあることはあるが・・・。
あいかわらず基地のマヌケレスもあることはあるが・・・。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:33:33 ID:tKGeAJio0
まぁ暴言になるかもしれないが
欧州競馬自体ここ数年廃れてる
日本競馬にもその兆候がある
競馬の前途は決して明るくない
欧州競馬自体ここ数年廃れてる
日本競馬にもその兆候がある
競馬の前途は決して明るくない
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:36:18 ID:mNsQTmBD0
あららサンクルーがしょぼいレースだったことも証明されちゃったか
バーブにはワンランク下呼ばわりされちゃうし
エル基地には災難だなここ
バーブにはワンランク下呼ばわりされちゃうし
エル基地には災難だなここ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:38:20 ID:tKGeAJio0
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:42:34 ID:21NJYpplO
ディープを普通呼ばわりしてた調教師いたからディープは普通
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:42:43 ID:kBBkCpyk0
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:43:03 ID:zmdvvXBO0
ヘタレ！
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:45:53 ID:teXB/OCnO
>>543
廃れどころかパリ大賞典がショボくなりすぎたのでサンクルーに３歳強豪の集まるレースを作ろうという案じゃないか。最近そのしょぼいパリ大賞典の勝ち馬が制した低レベルな凱旋門賞があったけどな
廃れどころかパリ大賞典がショボくなりすぎたのでサンクルーに３歳強豪の集まるレースを作ろうという案じゃないか。最近そのしょぼいパリ大賞典の勝ち馬が制した低レベルな凱旋門賞があったけどな
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:46:27 ID:iMGz30eW0
話を纏めると
エルコンドルパサーは廃れたステップレースを勝ったヘタレ
エルコンドルパサーは廃れたステップレースを勝ったヘタレ
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:49:42 ID:tKGeAJio0
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:51:28 ID:CLX86e1C0
サンクルーが廃れていたことがバレてディープに話を変えたいエル基地
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:57:27 ID:x7d9hNhpO
オペに負けたエルが最強なわけねーよ
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 21:57:45 ID:21NJYpplO
海外行った途端連対外すザコディープ
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:04:00 ID:fOmmsXfe0
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:08:28 ID:Ht4FeA9r0
こうやって冷静にエルの戦跡見返してみると、確かに名馬クラスではないな。
日本で勝ったＧ1で価値があるのはＪＣ位。あとは展開、馬場が超有利だった
凱旋門賞２着。そもそも勝たなきゃ価値ないんだが長期遠征であれでは・・・
日本で勝ったＧ1で価値があるのはＪＣ位。あとは展開、馬場が超有利だった
凱旋門賞２着。そもそも勝たなきゃ価値ないんだが長期遠征であれでは・・・
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:09:30 ID:JRhCepYV0
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:13:28 ID:21NJYpplO
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:14:27 ID:JRhCepYV0
>>566
ディープ信者さんの前で「レーティング」はタブーだよ。
ディープ信者さんの前で「レーティング」はタブーだよ。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:15:13 ID:x7d9hNhpO
いい加減レートの付け方が変わったのに気付こうぜエル基地
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:16:57 ID:21NJYpplO
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:17:19 ID:1dErELbH0
>>560の言う通りみたいだｗ
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:17:26 ID:JRhCepYV0
>>568
じゃあ例えば君は当時レーティングだとディープのレーティングはどのくらい？
じゃあ例えば君は当時レーティングだとディープのレーティングはどのくらい？
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:20:20 ID:tKGeAJio0
>>568
ハイ!!解りました（笑）
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
ハイ!!解りました（笑）
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:23:16 ID:Ht4FeA9r0
エルコンドルパサーってＪＣ１着馬の何ものでもないよな。
それ以外に何を残したと言うのか？
もちろんＪＣ１着だけでも十分凄いと思うが。何か物足りないね・・・
それ以外に何を残したと言うのか？
もちろんＪＣ１着だけでも十分凄いと思うが。何か物足りないね・・・
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:24:47 ID:jnXQLGOC0
逃げた馬
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:24:58 ID:x7d9hNhpO
レート信者ってキモいな
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:29:23 ID:tKGeAJio0
>>574
確かに凱旋門賞は逃げました（笑）
確かに凱旋門賞は逃げました（笑）
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:30:24 ID:21NJYpplO
こういう言い方した方がわかりやすいな
レーティングの134は2000年のドバイミレニアムと同じだよ
レーティングの134は2000年のドバイミレニアムと同じだよ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:30:27 ID:JRhCepYV0
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:31:17 ID:jOpfEw+L0
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:33:03 ID:teXB/OCnO
>>560
×サンクルーが廃れた
〇３歳馬戦としてのサンクルーが廃れた
事実としては古馬戦（２年前くらいから４歳以上限定）としての価値は上昇中。事実サンクルーを３歳限定戦に…というプランはかなり以前からあったがそれに反発する馬主、調教師が強い古馬をサンクルーに集めるようになった。
×サンクルーが廃れた
〇３歳馬戦としてのサンクルーが廃れた
事実としては古馬戦（２年前くらいから４歳以上限定）としての価値は上昇中。事実サンクルーを３歳限定戦に…というプランはかなり以前からあったがそれに反発する馬主、調教師が強い古馬をサンクルーに集めるようになった。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:33:04 ID:QSh9kMmj0
欧州人も付け過ぎたと後悔してるんじゃないかな
モンジューなんて翌年１３０だし
モンジューなんて翌年１３０だし
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:33:21 ID:Ht4FeA9r0
産駒もソングオブウインドくらいか？物足りないね・・
エルコンドルパサーってなんか全てにおいて物足りないんだよ
エルコンドルパサーってなんか全てにおいて物足りないんだよ
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:34:17 ID:BWzV9rKe0
エル基地のよりどころであるレート134
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
コレは日本に持ち込んでも全くの無意味だということは
123のスペにボロ負けすることでモンジューらが証明しています^^
つまり欧州の走法向けに変わっていたヘタレの凱旋門134は
日本に持ち帰って強かったかどうかを証明するものではありません^^
「3歳のあの時点」では多少日本でも強かったけど4歳でも強かったことを証明しませんでしたね^^
グラスとの勝負付けもないまま逃げるとはまさしくどヘタレですね^^
史上最強などと恥ずかしいことを言うのだけは勘弁してほしいです^^
584 ：1122：2007/03/25(日) 22:35:25 ID:heVa2PdC0
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:35:30 ID:BWzV9rKe0
少なくともシーザリオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソング
こういうとこでも地味なのは変わらない^^
こういうとこでも地味なのは変わらない^^
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:36:24 ID:21NJYpplO
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:36:44 ID:teXB/OCnO
「国内では…」とかそんなショボイ次元の馬が最強など語れない。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:37:02 ID:YRTTkV6T0
フランス人に廃れたと馬鹿にされてるレースを
日本人が必死に持ち上げようとするのはなんか微笑ましい
日本人が必死に持ち上げようとするのはなんか微笑ましい
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:37:10 ID:vGoPULJJ0
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:37:44 ID:JRhCepYV0
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:37:47 ID:tKGeAJio0
>>583
ディープに4ポンドあげて最強認めてあげるからもう来るな!!
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
ディープに4ポンドあげて最強認めてあげるからもう来るな!!
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:37:57 ID:Ht4FeA9r0
そもそもサイレンススズカの影も踏めなかった奴が
史上最強とか冗談も程々にして頂きたいです。
史上最強とか冗談も程々にして頂きたいです。
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:38:15 ID:BWzV9rKe0
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:41:10 ID:JRhCepYV0
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:42:07 ID:BWzV9rKe0
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:42:27 ID:zFb6S/Lx0
国際クラシフィケーションとWTRRを同じに語るのがどれぐらい恥ずかしいかというと
９４年にフリーハンデの評価基準が変わったのを知らずに
ルドルフとナリブのフリーハンデをそのまま比べるぐらい恥ずかしい
９４年にフリーハンデの評価基準が変わったのを知らずに
ルドルフとナリブのフリーハンデをそのまま比べるぐらい恥ずかしい
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:42:39 ID:teXB/OCnO
>>593
エルもステップのつもりでサンクルー使ったんだから条件は同じだろ、少なくとも前年の凱旋門賞馬が当然のように出てくる「古馬戦」としてのサンクルー大賞を廃れたとか言ったら笑われるよ
エルもステップのつもりでサンクルー使ったんだから条件は同じだろ、少なくとも前年の凱旋門賞馬が当然のように出てくる「古馬戦」としてのサンクルー大賞を廃れたとか言ったら笑われるよ
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:42:51 ID:tKGeAJio0
>>593
タタソール → サンクルー → キングジョージⅥ＆ＱＥＤＳ
タタソール → サンクルー → キングジョージⅥ＆ＱＥＤＳ
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:45:06 ID:BWzV9rKe0
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:46:10 ID:JRhCepYV0
>>599
俺に言うなよ。調教師に言えよ。
俺に言うなよ。調教師に言えよ。
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:47:24 ID:zFb6S/Lx0
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:49:05 ID:21NJYpplO
エルコン最強
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:50:26 ID:BWzV9rKe0
少なくともハリケーンランのように目標が高いレベルの馬にとって
サンクルーの価値はステップでしかないということ^^
そこをイマイチ君が隙をつく訳^^
力が違いすぎると勝っちゃうけどな^^
サンクルーの価値はステップでしかないということ^^
そこをイマイチ君が隙をつく訳^^
力が違いすぎると勝っちゃうけどな^^
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:50:33 ID:tKGeAJio0
サンクルーを廃れたとかステップとか言うヤツって
エルコンのG1勝ちを一つ認めないということ？
エルコンのG1勝ちを一つ認めないということ？
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:51:00 ID:JRhCepYV0
>>597
実際99サンクルー大賞も高い評価だったしね。タイガーヒルは通常ならフランス最高峰G1を勝っていたって書かれてたし（尤も凱旋門賞後に書かれたものだが）。
実際99サンクルー大賞も高い評価だったしね。タイガーヒルは通常ならフランス最高峰G1を勝っていたって書かれてたし（尤も凱旋門賞後に書かれたものだが）。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:51:27 ID:NrhuCZSa0
ディープ基地用のスレだったのか・・・
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:51:40 ID:evmLU0UbO
ススズ＞エル
レイルリンク、プライド＞ディープは確定なんだから
アンチも基地もわざわざ取り上げるなよ
レイルリンク、プライド＞ディープは確定なんだから
アンチも基地もわざわざ取り上げるなよ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:52:21 ID:QPw7msJe0
海外にいって廃れたG１しか勝てなかったエルって一体…
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:52:48 ID:aoP7YRNm0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:53:41 ID:tKGeAJio0
ハリケーンランってステップレース2つ使わないと力が発揮できない馬なんだ（笑）
じゃ凱旋門も英チャンピオンＳのステップレースだったんだね（笑）
じゃ凱旋門も英チャンピオンＳのステップレースだったんだね（笑）
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:55:30 ID:evmLU0UbO
しかしディープの陣営はなんで前哨戦出なかったんだろうな
ぶっつけは不利だと知っていただろうに
ぶっつけは不利だと知っていただろうに
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:56:16 ID:BWzV9rKe0
エルコンぐらいの格下だと欲しいレースなんだけど
格が高い馬にはどうでもいいレースだってことだ^^
格が高い馬にはどうでもいいレースだってことだ^^
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:57:24 ID:21NJYpplO
そういや海外に行ってＧ１すら勝てない駄馬が去年いたな
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:57:24 ID:aoP7YRNm0
凱旋門賞翌日のParis-Turf日本語訳
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7473/Arc99_1.html
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7473/Arc99_1.html
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:57:31 ID:tKGeAJio0
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:58:42 ID:aoP7YRNm0
失礼、凱旋門賞の翌々日だった。
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:58:43 ID:JRhCepYV0
>>601
とうとう捏造ですか。勘弁してくださいよ。
エルコンドルパサーがサンクルー大賞制覇翌日のParis Turf
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7473/StCloud01.html
とうとう捏造ですか。勘弁してくださいよ。
エルコンドルパサーがサンクルー大賞制覇翌日のParis Turf
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7473/StCloud01.html
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 22:58:46 ID:BWzV9rKe0
>>611
ディープはエルと違って負けることが許されない立場だったからな^^
ほんとに日本を代表して凱旋門に挑む立場だったし^^
色々考えた結果そうなったんだろ^^
単純にファンとしては使って欲しい気持ちがあったけどな^^
ディープはエルと違って負けることが許されない立場だったからな^^
ほんとに日本を代表して凱旋門に挑む立場だったし^^
色々考えた結果そうなったんだろ^^
単純にファンとしては使って欲しい気持ちがあったけどな^^
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:00:10 ID:5QEJp7Cg0
「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」などといったい誰が言えるだろうか。
つまり格は無いと言われてたんじゃねえかｗｗｗ
つまり格は無いと言われてたんじゃねえかｗｗｗ
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:02:05 ID:evmLU0UbO
>618
前哨戦使ったほうが、本番の負けの確率は減るだろ
負けられないってのは前哨戦なら尚更だから
負けるのが恐くて逃げたのか？
前哨戦使ったほうが、本番の負けの確率は減るだろ
負けられないってのは前哨戦なら尚更だから
負けるのが恐くて逃げたのか？
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:04:22 ID:aoP7YRNm0
609のページからではリンク切れしてる囲み記事。パトリックは相変わらず吹きすぎ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7473/StCloud02.html
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7473/StCloud02.html
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:04:50 ID:5QEJp7Cg0
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:05:15 ID:lzifGj5C0
ディープ基地は書けば書くほどぼろが出るんだから２ちゃんやめた方が良いよ
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:05:47 ID:BWzV9rKe0
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:07:49 ID:evmLU0UbO
最強馬エルと最強牝馬プライドを叩くスレですか
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:07:51 ID:cZ2ujeCo0
>>619
そう言われていたレースの評価を覆すほどの好レースだったってことでしょう。
そう言われていたレースの評価を覆すほどの好レースだったってことでしょう。
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:07:59 ID:BWzV9rKe0
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:08:55 ID:JRhCepYV0
>>623
ついには捏造してまでエルを貶めようとしてたからね。
ついには捏造してまでエルを貶めようとしてたからね。
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:09:26 ID:5QEJp7Cg0
＞ステップレースとして9月のレパーズタウンでのIrish Champion Stakesか、Prix Foyを検討するつもりです。
サンクルー翌日にこんな予定が決まっていたのか
つまりエル陣営は格の無い廃れたステップレースに全力投球だったんだなｗｗｗ
サンクルー翌日にこんな予定が決まっていたのか
つまりエル陣営は格の無い廃れたステップレースに全力投球だったんだなｗｗｗ
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:09:46 ID:tKGeAJio0
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:11:02 ID:21NJYpplO
なんかもう 格が違いすぎる
エルコンは強いとかいうレベルを超えてる
思えば新馬戦からして異常だった
エルコンは強いとかいうレベルを超えてる
思えば新馬戦からして異常だった
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:12:08 ID:teXB/OCnO
>>619
残念ながらフランスでの古馬は『３歳馬の咬ませ犬』みたいな扱い（凱旋門賞の不当なアローワンスからもわかるように）だから３歳馬が数多く出ていた頃より古馬ばっかりのレースになって格が落ちたと比喩されたんだろ
残念ながらフランスでの古馬は『３歳馬の咬ませ犬』みたいな扱い（凱旋門賞の不当なアローワンスからもわかるように）だから３歳馬が数多く出ていた頃より古馬ばっかりのレースになって格が落ちたと比喩されたんだろ
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:12:12 ID:tKGeAJio0
>>627
俺ははずかしいから止めてくれと思うが（笑）
「エルコンドルパサーは本当に天才なのです！ 日本で7戦して一度しか
負けておらず、しかもこれには正当な理由があったことを考えれば、
(今回の優勝は）偶然ではありません。日本の外での初めてレースは、
ロンシャンでのイスパーン賞のときですが、6ヶ月の休み明けで、彼の
適性には必ずしも合わないレースでした。今回はそんなことはなく、彼の
絶大なる才能の広がりをこうして証明することができました。ご承知の
ように最終目標は凱旋門賞ですが、ステップレースとして9月のレパーズ
タウンでのIrish Champion Stakesか、Prix Foyを検討するつもりです。
いずれまたお話しする機会があるでしょうが、引退後は社台ファームで
種牡馬入りすることがすでに決まっています。」
俺ははずかしいから止めてくれと思うが（笑）
「エルコンドルパサーは本当に天才なのです！ 日本で7戦して一度しか
負けておらず、しかもこれには正当な理由があったことを考えれば、
(今回の優勝は）偶然ではありません。日本の外での初めてレースは、
ロンシャンでのイスパーン賞のときですが、6ヶ月の休み明けで、彼の
適性には必ずしも合わないレースでした。今回はそんなことはなく、彼の
絶大なる才能の広がりをこうして証明することができました。ご承知の
ように最終目標は凱旋門賞ですが、ステップレースとして9月のレパーズ
タウンでのIrish Champion Stakesか、Prix Foyを検討するつもりです。
いずれまたお話しする機会があるでしょうが、引退後は社台ファームで
種牡馬入りすることがすでに決まっています。」
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:12:28 ID:BWzV9rKe0
まあどっちにしろグラスより強いかは分からない^^
欧州で強いのは分かったけど^^
日本ではグラス、スペに負ける可能性が充分にあるからな^^
欧州でも一位ではないしね^^
すべてにおいて中途半端^^
欧州で強いのは分かったけど^^
日本ではグラス、スペに負ける可能性が充分にあるからな^^
欧州でも一位ではないしね^^
すべてにおいて中途半端^^
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:13:15 ID:aoP7YRNm0
サンクルー大賞は愛ダービーと時期が重なり有力な３歳馬はそっちに
行ってしまう為、古馬が61キロを背負うにもかかわらず１５年でエリシオしか
３歳馬が勝っていない。そのうえ欧州は優秀な馬の引退が早いので
レースの質が落ちた時期もあった。
行ってしまう為、古馬が61キロを背負うにもかかわらず１５年でエリシオしか
３歳馬が勝っていない。そのうえ欧州は優秀な馬の引退が早いので
レースの質が落ちた時期もあった。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:14:24 ID:BWzV9rKe0
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:15:15 ID:5QEJp7Cg0
また、これらの再編と一貫性を保つようにするため、かつて距離を短縮したが期待したほどの効果を生まなかったパリ大賞典と、
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」
テンプレ入りでｗｗｗ
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」
テンプレ入りでｗｗｗ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:16:24 ID:21NJYpplO
欧州どころか日本ですらコロコロ負けるグラ
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:16:45 ID:teXB/OCnO
>>636
ただの金づるだろ
ただの金づるだろ
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:16:59 ID:BWzV9rKe0
まあ少なくともサンクルーは有力馬が目標にするレースじゃないからな^^
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:17:01 ID:JRhCepYV0
まあディープはどう逆立ちしても海外実績じゃエルに勝てないんだから、対抗したいなら日本の実績で比較すれば？
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:17:35 ID:tKGeAJio0
＞＞ 日本で7戦して一度しか負けておらず、しかもこれには正当な理由が
＞＞ あったことを考えれば、
正当な理由ってなによ？（笑）
＞＞ あったことを考えれば、
正当な理由ってなによ？（笑）
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:17:50 ID:5QEJp7Cg0
エルコンドルパサーは本当に天才なのです
とまで言ってくれたバーブさんに散々エル基地は酷いこと言ったねｗｗｗ
とまで言ってくれたバーブさんに散々エル基地は酷いこと言ったねｗｗｗ
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:19:03 ID:teXB/OCnO
>>629
レース中の外傷で夏場のローテが白紙になった事くらい知ってるだろ？
レース中の外傷で夏場のローテが白紙になった事くらい知ってるだろ？
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:19:03 ID:BWzV9rKe0
バーブさんからすればディープは天才^^
セクレタリアトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セクレタリアトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:19:46 ID:tKGeAJio0
>>641
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:19:57 ID:JRhCepYV0
しかしエルスレだから当たり前だが、一向にディープ＞エルという話題がないな。
一生懸命エルが通過したレースを貶めるだけで（ただ逆にParis Turfの記事などからより一層評価が上がってるが）。
一生懸命エルが通過したレースを貶めるだけで（ただ逆にParis Turfの記事などからより一層評価が上がってるが）。
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:20:40 ID:21NJYpplO
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:20:49 ID:cZ2ujeCo0
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:20:55 ID:5QEJp7Cg0
>>644
そうやって聞いてたんだけどParis Turfにバーブさんが予定発表しちゃってるよ？ｗｗｗ
そうやって聞いてたんだけどParis Turfにバーブさんが予定発表しちゃってるよ？ｗｗｗ
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:21:02 ID:BWzV9rKe0
直接対決重視
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:21:21 ID:tKGeAJio0
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:22:33 ID:Ht4FeA9r0
エルコンドルパサーは歴史に名を残すから安心しろ。
ジャパンカップ１着馬として
ジャパンカップ１着馬として
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:23:41 ID:BWzV9rKe0
つうかこんだけいいエピソードをエル基地がひねり出しても
名馬ランキングが10位ってのが笑えるな^^
日本で走らないからこうなったのかな^^
名馬ランキングが10位ってのが笑えるな^^
日本で走らないからこうなったのかな^^
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:24:35 ID:5QEJp7Cg0
廃れた格の無いレースの１着馬としても名を残しますｗｗｗ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:24:38 ID:tKGeAJio0
>>651
捏造を貼るのは良くない（笑）
ちゃんとディープの実績も考慮してあげたんだから（笑）
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
捏造を貼るのは良くない（笑）
ちゃんとディープの実績も考慮してあげたんだから（笑）
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
コメント重視 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:24:59 ID:BWzV9rKe0
ディープがエルのように長期滞在したら
当たり前のように凱旋門圧勝だったろうなって言うことだけは分かった^^
当たり前のように凱旋門圧勝だったろうなって言うことだけは分かった^^
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:25:47 ID:BWzV9rKe0
直接対決重視
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
スズカに負け越している
海外実績
デルタ等に負けている
総合実績重視
100％ディープ以下
凱旋門重視
2着だし負けは負け。そこまでは偉そうに言えない…
すべてにおいてトップには立てません^^
それが史上最ヘタレ馬エルコンドルパサーなのです^^
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:28:24 ID:JRhCepYV0
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:29:54 ID:BWzV9rKe0
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:32:04 ID:JRhCepYV0
>>660
圧勝じゃなくて3位入線だけど。
圧勝じゃなくて3位入線だけど。
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:33:09 ID:5QEJp7Cg0
しかしさ
あれだけ長期遠征してさフランス人が廃れたしまったなんて認識してるレースしか勝てなかったなんて
エルコンドルパサーって哀れだなｗｗｗ
あれだけ長期遠征してさフランス人が廃れたしまったなんて認識してるレースしか勝てなかったなんて
エルコンドルパサーって哀れだなｗｗｗ
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:33:21 ID:BWzV9rKe0
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:33:24 ID:21NJYpplO
エルコンは６ヶ月の休み明け
それでも一旦は単独で先頭にたち連対確保
ディープは３ヶ月
単独で先頭にたつこともなく 瞬発力で負ける
連対すらできず
それでも一旦は単独で先頭にたち連対確保
ディープは３ヶ月
単独で先頭にたつこともなく 瞬発力で負ける
連対すらできず
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:33:58 ID:ZBgT2vCm0
>>657
何で今年逃げちゃったの？ｗ
何で今年逃げちゃったの？ｗ
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:34:02 ID:aoP7YRNm0
サンクルー大賞が廃れたというより、フランス競馬（特に古馬戦）自体が
地盤沈下している気がする。イギリスもフランスも日本馬の遠征を歓迎してるのは、
それほど人気が低下しているというをあらわしてる。
もし去年、ディープが凱旋門賞に出ていなかったら、売上げ的にもレースの
中身的にもお寒い事になっていただろう。ＪＲＡが外国馬の誘致に必死になるのと
同じように欧州の競馬主催者も必死で、保守的なのは一部の大馬主や厩舎人とか
騎手ぐらいでは。
地盤沈下している気がする。イギリスもフランスも日本馬の遠征を歓迎してるのは、
それほど人気が低下しているというをあらわしてる。
もし去年、ディープが凱旋門賞に出ていなかったら、売上げ的にもレースの
中身的にもお寒い事になっていただろう。ＪＲＡが外国馬の誘致に必死になるのと
同じように欧州の競馬主催者も必死で、保守的なのは一部の大馬主や厩舎人とか
騎手ぐらいでは。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:35:06 ID:JRhCepYV0
>>662
まその程度のレースで134だからなあ。世界の名馬クラスってもこそばゆいな。
まその程度のレースで134だからなあ。世界の名馬クラスってもこそばゆいな。
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:36:46 ID:5QEJp7Cg0
１３４は文殊とデイラミのお蔭で凱旋門でついたレートでしょｗ
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:36:51 ID:BWzV9rKe0
しかし極東の競馬後進国日本のG2で
サイレンススズカという伝説の名馬に
2馬身半もちぎられる。しかし
これは恥じることではない。
単純にエルコンドルパサーより
さらに強い馬がいた、ということだ
サイレンススズカという伝説の名馬に
2馬身半もちぎられる。しかし
これは恥じることではない。
単純にエルコンドルパサーより
さらに強い馬がいた、ということだ
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:37:25 ID:ZBgT2vCm0
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:37:43 ID:21NJYpplO
どの角度からみてもエルコンに勝てないディープが哀れ
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:38:14 ID:tKGeAJio0
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:39:06 ID:5QEJp7Cg0
６馬身差つけようが大差勝ちしようが
サンクルーはフランス人から見たら廃れてしまったレースですｗｗｗ
サンクルーはフランス人から見たら廃れてしまったレースですｗｗｗ
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:39:23 ID:JRhCepYV0
>>668
まあエルモンジューの2強が強い競馬（競り合って3着以下を突き放す）をしたのが大きな理由だろう。
ディープもそういった競馬できる良かったんだけどね。ちょっと能力のほうがね・・・。
それでも決してディープは弱い馬じゃないからね。
まあエルモンジューの2強が強い競馬（競り合って3着以下を突き放す）をしたのが大きな理由だろう。
ディープもそういった競馬できる良かったんだけどね。ちょっと能力のほうがね・・・。
それでも決してディープは弱い馬じゃないからね。
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:40:20 ID:BWzV9rKe0
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:40:23 ID:teXB/OCnO
模造に模造を重ねないとディープの方が上といえないんだな
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:40:44 ID:JRhCepYV0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:40:52 ID:ZBgT2vCm0
それに何でまだこのスレ続いてるんだ？
昨日の涙目君のワナ発言で終わったと思ってたから、正直ポカーンだよｗ
昨日の涙目君のワナ発言で終わったと思ってたから、正直ポカーンだよｗ
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:41:24 ID:JRhCepYV0
>>675
1番目はディープ？スズカ？グラス？どれ？
1番目はディープ？スズカ？グラス？どれ？
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:42:11 ID:tKGeAJio0
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:42:31 ID:BWzV9rKe0
な ん か 勘 違 い し て な い か
世 間 で も 一 般 で も
デ ィ ー プ の 評 価 が 上 だ ぞ
世 間 で も 一 般 で も
デ ィ ー プ の 評 価 が 上 だ ぞ
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:42:36 ID:5QEJp7Cg0
絶賛したのはバーブさんでしょｗｗｗ
むしろ日本馬に勝たれて更に廃れたと思ったんじゃないかｗｗｗ
むしろ日本馬に勝たれて更に廃れたと思ったんじゃないかｗｗｗ
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:43:03 ID:ZBgT2vCm0
>>679
ハーツだと予想
ハーツだと予想
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:43:10 ID:BWzV9rKe0
>>679
ダントツであいつ^^
ダントツであいつ^^
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:43:37 ID:JRhCepYV0
>>682
Paris Turfは逆にエルが圧勝したからさらにレースの格を上げたけど？
Paris Turfは逆にエルが圧勝したからさらにレースの格を上げたけど？
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:44:24 ID:NrhuCZSa0
国内よりも外国での方が人気ある馬だよな
国内では良くも悪くも地味すぎた
国内では良くも悪くも地味すぎた
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:45:01 ID:BWzV9rKe0
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:45:01 ID:5QEJp7Cg0
また、これらの再編と一貫性を保つようにするため、かつて距離を短縮したが期待したほどの効果を生まなかったパリ大賞典と、
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」
>>680
フランス人がこう言ってるんだよｗｗｗ
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」
>>680
フランス人がこう言ってるんだよｗｗｗ
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:45:42 ID:tKGeAJio0
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:45:48 ID:teXB/OCnO
>>673
君らほんとにワンパターンだねｗ
現実はフランス競馬の誇りをかけた調教師、馬主の力でサンクルー大賞の地位もレースレベルも保たれてるのｗ
なんで廃れたレースにわざわざ前シーズンのチャンピオンがこぞって出てくるんだよｗ
香港に押されてる日本のＪＣや有馬記念←こういうのを廃れてると言うんだよ
君らほんとにワンパターンだねｗ
現実はフランス競馬の誇りをかけた調教師、馬主の力でサンクルー大賞の地位もレースレベルも保たれてるのｗ
なんで廃れたレースにわざわざ前シーズンのチャンピオンがこぞって出てくるんだよｗ
香港に押されてる日本のＪＣや有馬記念←こういうのを廃れてると言うんだよ
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:46:11 ID:21NJYpplO
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:46:45 ID:JRhCepYV0
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:47:03 ID:5QEJp7Cg0
>>690
ステップレースとしてだろｗｗｗ
ステップレースとしてだろｗｗｗ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:47:04 ID:tKGeAJio0
>>688
サンクルー廃止抗議運動がんばってね（笑）
サンクルー廃止抗議運動がんばってね（笑）
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:47:58 ID:5QEJp7Cg0
廃れてステップレースにしか見られなくなったのがサンクルーですｗｗｗ
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:48:40 ID:JRhCepYV0
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:49:03 ID:5QEJp7Cg0
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:49:14 ID:tKGeAJio0
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:49:46 ID:JRhCepYV0
どうにかしてサンクルー大賞をステップレースにしなければ都合が悪いアンチ。
最早本末転倒。
最早本末転倒。
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:51:03 ID:JMVX6hJ+0
あれだけ馬鹿にしてたバーブを援護射撃に使うエル基地
どういうことですか？
どういうことですか？
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:51:13 ID:21NJYpplO
あのさ、ディープ基地はすんごい間抜けだな。ディープはサンクルー大賞馬に負けてんだよ笑
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:51:45 ID:5QEJp7Cg0
また、これらの再編と一貫性を保つようにするため、かつて距離を短縮したが期待したほどの効果を生まなかったパリ大賞典と、
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」
でも一流馬が目指すレースではなさそうだよｗｗｗ
ステップとしては丁度いいけどｗ
まあ賞金も日本のG３レベルだしねｗｗｗ
廃れてしまったサンクルー大賞典とが同様に検討し直された。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2004/2004/a42201.html
Paris Turfにこう紹介されてしまうのがサンクルー大賞典ですｗ
「サンクルー大賞にはもう昔ほどの格はない」
でも一流馬が目指すレースではなさそうだよｗｗｗ
ステップとしては丁度いいけどｗ
まあ賞金も日本のG３レベルだしねｗｗｗ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:51:59 ID:JRhCepYV0
>>700
バーブ氏の適当さに逆に親近感が持てるようになった。
バーブ氏の適当さに逆に親近感が持てるようになった。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:53:18 ID:tKGeAJio0
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:54:18 ID:JRhCepYV0
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:55:24 ID:ZBgT2vCm0
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:55:38 ID:tKGeAJio0
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:56:19 ID:JMVX6hJ+0
バーブのコメントを信用する理由がないとか言ってたヘタレの基地
どういうことですか？
どういうことですか？
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:57:40 ID:teXB/OCnO
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:58:28 ID:5QEJp7Cg0
結局両馬を公平な目線で見ていたんだよバーブさんもｗ
その上でのワンランク発言
その上でのワンランク発言
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:59:45 ID:5QEJp7Cg0
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:00:26 ID:JRhCepYV0
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:00:44 ID:ZBgT2vCm0
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:00:45 ID:tKGeAJio0
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:00:46 ID:JMVX6hJ+0
サンクルー＝神戸新聞杯
当然出走馬のレベルが高い
当然出走馬のレベルが高い
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:02:04 ID:4rl42ezn0
バーブ師はレイルリンクの単勝馬券をしこたま買っていたのかも。
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:02:32 ID:5QEJp7Cg0
サンクルーが廃れていたのがバレてからのエル基地のファビョりっぷりが凄いｗｗｗ
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:02:44 ID:aoP7YRNm0
訂正・バーブ氏
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:04:38 ID:a4RbaA3f0
で、結局エルコンドルパサーが四歳時に日本で
強かった理由は？
サイレンススズカやグラスより強かったかは
分からないんだけど。
強かった理由は？
サイレンススズカやグラスより強かったかは
分からないんだけど。
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:04:53 ID:ZBgT2vCm0
>>717
まー去年の宝塚、天春、有馬よりはましだと思うけどなｗ
まー去年の宝塚、天春、有馬よりはましだと思うけどなｗ
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:06:29 ID:ytqV79qH0
>>719
それが証明できればJRAが破綻するよ。
それが証明できればJRAが破綻するよ。
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:08:41 ID:4UMEOueaO
エルコンさぁ05JC出て勝てたと思う？ディープは出てないけど
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:08:43 ID:SpzC3+E60
まあエルはサンクルーぐらいしか頼るものがないのに
それをフランス人に格が無い、廃れてるなんて言われたらきついよな
凱旋門マグレでも勝ってたらよかったのに
それをフランス人に格が無い、廃れてるなんて言われたらきついよな
凱旋門マグレでも勝ってたらよかったのに
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:09:11 ID:e/4BpwMY0
>>717
サンクルー勝馬に負けた基地がなぜかエルスレにいる・・・（笑）
サンクルー勝馬に負けた基地がなぜかエルスレにいる・・・（笑）
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:09:13 ID:ytqV79qH0
>>722
まず勝てただろ。
まず勝てただろ。
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:09:54 ID:ytqV79qH0
>>723
マグレでも勝ってたらディープは今より立つ瀬が無くなるよ。
マグレでも勝ってたらディープは今より立つ瀬が無くなるよ。
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:10:38 ID:l7lfpBzl0
まあ有馬記念自体が、古馬が秋天～ＪＣを最大目標にし、3歳が菊花賞を最大目標に
仕上げたあとの抜け殻ていうかおまけみたいなレースだからな～
最初っから有馬目標っていう馬もいないわけだし…
歴代勝ち馬みても、必ずしもその年の最強の馬が勝ってるわけでないからな～
おまけに府中2400とくらべてもまぎれが多いといわれてるコースだし…
有馬記念っていうレースそのものがチャンピオン決定するレースっていう考えも
廃れてきてるんじゃないの？
仕上げたあとの抜け殻ていうかおまけみたいなレースだからな～
最初っから有馬目標っていう馬もいないわけだし…
歴代勝ち馬みても、必ずしもその年の最強の馬が勝ってるわけでないからな～
おまけに府中2400とくらべてもまぎれが多いといわれてるコースだし…
有馬記念っていうレースそのものがチャンピオン決定するレースっていう考えも
廃れてきてるんじゃないの？
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:11:24 ID:a4RbaA3f0
有馬に出ればわかったのにな。
サイレンススズカよりは間違っても強いと言う資格はないし。
グラスやスペとも分からないまま逃げたんだな。
最後の最後までつまらない馬だな。
サイレンススズカよりは間違っても強いと言う資格はないし。
グラスやスペとも分からないまま逃げたんだな。
最後の最後までつまらない馬だな。
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:12:54 ID:4UMEOueaO
>>725夢見てんなよ
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:13:42 ID:4rl42ezn0
簡単に言うけど古馬の斤量が59.5キロになった94年以降、
古馬が凱旋門賞を勝ったのは２回だけだよ。
古馬が凱旋門賞を勝ったのは２回だけだよ。
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:14:40 ID:a4RbaA3f0
エルコンドルパサーってレコードだした事もないんだ(笑)
ごめん…
ワロス
ごめん…
ワロス
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:15:22 ID:fB+LkVe2O
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:16:18 ID:+Lu/U07O0
昨日の、いや一昨日か
俺のレスね
今年レイルリンクにリベンジしないまま、薬物馬の汚点を残したまま引退したディープは
ヘ タ レ 以 下
ヘタレじゃない馬を涙目君はワナと発言
これで終わったはずなのにまだ続ける、ディープ基地の嫉妬
見苦しいよｗ
俺のレスね
今年レイルリンクにリベンジしないまま、薬物馬の汚点を残したまま引退したディープは
ヘ タ レ 以 下
ヘタレじゃない馬を涙目君はワナと発言
これで終わったはずなのにまだ続ける、ディープ基地の嫉妬
見苦しいよｗ
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:16:23 ID:SpzC3+E60
しかしやはり欧州の人に廃れていると思われているサンクルーだけじゃ弱すぎる
デイラミを恐れずにキングジョージに向かっていればなぁ
２着ぐらいなれたんじゃない
デイラミを恐れずにキングジョージに向かっていればなぁ
２着ぐらいなれたんじゃない
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:16:36 ID:e/4BpwMY0
>>729
釣れてよかったね（笑）
釣れてよかったね（笑）
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:17:54 ID:LsGKasZP0
最後にグラスペとの決着から逃げたもんなあ
凱旋門の2着を勲章にして
一時は、ヘタレ勝ちみたいな雰囲気だったのにｗ
やっぱり
ヘタレの勝ち逃げって、後々には評価されなくなっていくんだよなあ
凱旋門の2着を勲章にして
一時は、ヘタレ勝ちみたいな雰囲気だったのにｗ
やっぱり
ヘタレの勝ち逃げって、後々には評価されなくなっていくんだよなあ
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:18:15 ID:a4RbaA3f0
エルコンドルパサーは時計勝負に弱い
オペみたいなもんか
オペみたいなもんか
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:20:52 ID:+Lu/U07O0
軽い芝の新潟が好きな奴等多すぎだろｗ
上がりがいくら速くても燃えないんだよな、俺は
上がりがいくら速くても燃えないんだよな、俺は
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:21:41 ID:ytqV79qH0
>>737
サンクルーは今年を含んで過去10年で一番早いですが、何か？
サンクルーは今年を含んで過去10年で一番早いですが、何か？
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:22:04 ID:nkzHn1jM0
エルが遠征初戦で凱旋門賞だったらクロコに負けてたかもよ
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:22:07 ID:l7lfpBzl0
モンジューとレイルリンクは世間ではどちらが評価高いの？
レイルリンクの評価がモンジューより上がらん限り
未来永劫凱旋門賞の舞台でのエルとディープの評価は変わらんと
思うのだが…
レイルリンクの評価がモンジューより上がらん限り
未来永劫凱旋門賞の舞台でのエルとディープの評価は変わらんと
思うのだが…
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:22:34 ID:a4RbaA3f0
エルコンドルパサーはレコードすら出した事のない
重馬場専用機なのかよ
ガッカリ
重馬場専用機なのかよ
ガッカリ
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:24:29 ID:ytqV79qH0
>>741
それ以前に禁止薬物不正使用で失格喰らった馬と比べるのはどうかと思う。
それ以前に禁止薬物不正使用で失格喰らった馬と比べるのはどうかと思う。
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:24:43 ID:l7lfpBzl0
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:25:31 ID:e/4BpwMY0
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:26:29 ID:a4RbaA3f0
サイレンススズカって凄い馬だな
凱旋門勝てたろ
二着をあれだけ子供扱いできるんだから
凱旋門勝てたろ
二着をあれだけ子供扱いできるんだから
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:28:08 ID:l7lfpBzl0
バーブ氏のコメントをディープ＞エルの理由にしている
ディープ基地の人はＪＲＡ高橋理事長の「汚点」コメントを
どう解釈するのであろうか？
ディープ基地の人はＪＲＡ高橋理事長の「汚点」コメントを
どう解釈するのであろうか？
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:29:17 ID:+Lu/U07O0
>>746
スピードだけで勝てる程甘くないと思うよ
スピードだけで勝てる程甘くないと思うよ
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:29:23 ID:l7lfpBzl0
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:29:38 ID:a4RbaA3f0
息子がレコード出したら親がでかい顔できるのか
オグリキャップ最高
エルコンドルパサーはヘタレだから嫌い
オグリキャップ最高
エルコンドルパサーはヘタレだから嫌い
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:31:20 ID:4UMEOueaO
菊花賞僅差の二着の馬がディープの相手にならなかったのはご存知？
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:31:50 ID:a4RbaA3f0
ソングは菊花賞の恥
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:33:29 ID:e/4BpwMY0
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:33:33 ID:l7lfpBzl0
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:33:58 ID:a4RbaA3f0
サンデーの衰えを狙う姑息なところは
親父譲りだな
親父譲りだな
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:37:08 ID:l7lfpBzl0
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:38:01 ID:4UMEOueaO
世界ﾚｺｰﾄﾞのときのディープ底を見せてたか？
エルコンがディープより能力が下なのは明らか
どうやったら勝つ？重馬場？
エルコンがディープより能力が下なのは明らか
どうやったら勝つ？重馬場？
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:39:07 ID:l7lfpBzl0
>>757
だったらレイルリンク＞モンジューを証明してよ！
だったらレイルリンク＞モンジューを証明してよ！
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:39:59 ID:/2BxMFzU0
エル基地よえええええええええええええええええええええ
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:39:59 ID:+Lu/U07O0
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:41:00 ID:4UMEOueaO
>>753あげあしとってるけどお前ディープよりムーン、ソングが強いと思ってるの？
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:41:35 ID:a4RbaA3f0
菊花賞からJC
凱旋門からJC
毎日王冠からJC
一番きついのは当然凱旋門。
一番下は考えうる最高に楽なローテ
凱旋門からJC
毎日王冠からJC
一番きついのは当然凱旋門。
一番下は考えうる最高に楽なローテ
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:42:56 ID:e/4BpwMY0
>>761
キミの理論ではなぁ～（笑）
キミの理論ではなぁ～（笑）
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:43:18 ID:psj8i+ny0
モンジューはサンクルー狙いに行って取ったの？
やっぱりどう見てもステップだよね
やっぱりどう見てもステップだよね
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:46:16 ID:a4RbaA3f0
サンクルーを本気で取りに行く一流馬はいない
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:46:21 ID:+Lu/U07O0
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:48:31 ID:l7lfpBzl0
>>762
凱旋門の方が菊花賞より時間的余裕があるんだけどな～
凱旋門の方が菊花賞より時間的余裕があるんだけどな～
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:48:57 ID:e/4BpwMY0
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:49:51 ID:PZPsZJI0O
>>740
そんな『もし3歳になって初のレースがダービーだったら勝てなかったかもよ』みたいなIf言われても
そんな『もし3歳になって初のレースがダービーだったら勝てなかったかもよ』みたいなIf言われても
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:49:58 ID:l7lfpBzl0
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:53:12 ID:a4RbaA3f0
>>766
勝てたのはスペが八百長したから。
というぐらい走ってないから。
別にエルは強い競馬してない。相当レースレベル低い
今の時代前走GIじゃなくJC出れる馬少ない
短距離のG2レースで消耗が少なかったんだろう
勝てたのはスペが八百長したから。
というぐらい走ってないから。
別にエルは強い競馬してない。相当レースレベル低い
今の時代前走GIじゃなくJC出れる馬少ない
短距離のG2レースで消耗が少なかったんだろう
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:53:30 ID:OmfySEyD0
しかしサンクルーは格落ちの廃れたレースと分かった今
必死に持ち上げていたエル基地はなんだったんだろうと思うｗ
必死に持ち上げていたエル基地はなんだったんだろうと思うｗ
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:54:52 ID:l7lfpBzl0
>>772
だからそれは有馬もおんなじだって…
だからそれは有馬もおんなじだって…
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:55:45 ID:e/4BpwMY0
サンクルー勝馬に負けた馬もいたねぇ～（笑）
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:56:44 ID:a4RbaA3f0
時間的余裕があれば楽なら凱旋門いけばいい
休み明けはみんな最強だな
クロコに負けたのはなんでだ？弱すぎだろ
休み明けはみんな最強だな
クロコに負けたのはなんでだ？弱すぎだろ
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:58:13 ID:e/4BpwMY0
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:59:47 ID:a4RbaA3f0
エルコンドルパサーは強い
サイレンススズカに負けるぐらい強い
誇らしく思うべき
サイレンススズカに負けるぐらい強い
誇らしく思うべき
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:03:29 ID:Ty1fO4IpO
エルアンチのまともな反論が一つもない
アンチはレバタラに頼る弱さ笑
アンチはレバタラに頼る弱さ笑
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:04:56 ID:4UMEOueaO
時計が出ない馬がどうやってディープに勝つの？
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:05:32 ID:lYGfoC+Z0
サンクルーは好評価されてるレースとか言ってた嘘吐きはどこいった？
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:05:51 ID:a4RbaA3f0
サイレンススズカに失礼な事はゆうな
勝ったことないくせに
勝ったことないくせに
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:06:08 ID:Ty1fO4IpO
多分ディープ基地は779レベルの素人がほとんど
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:06:22 ID:1fVzM9cu0
スペヲタの俺にとってはどうでもいいスレ
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:08:27 ID:4UMEOueaO
で、どうやって勝つの？
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:09:53 ID:a4RbaA3f0
エルコンドルパサーが欧州で強かった事は分かった
で日本に帰ってきてレースに出なくていい理由は？
モンジューが負けた通り日本で勝てる保証はない
日本の馬のクセに逃げ出したのか？
器小さい
で日本に帰ってきてレースに出なくていい理由は？
モンジューが負けた通り日本で勝てる保証はない
日本の馬のクセに逃げ出したのか？
器小さい
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:11:06 ID:+Lu/U07O0
【エルコンドルパサー】 １３４
モンジュー 愛、仏ダービー（９９） 凱旋門賞１番人気
ドリームウェル 愛、仏ダービー（９８）
サガミックス 凱旋門賞（９８）
デイラミ キングジョージ、愛チャンピオンＳ
その他
クロコルージュ、ボルジア 、ファンタスティックライト
【ディープインパクト】 １２７
レイルリンク 凱旋門賞４番人気
プライド サンクルー大賞
ハリケーンラン 愛ダービー（０５） 凱旋門賞（０５） キングジョージ
シロッコ ブリーダーズＣターフ
レイトは規定が変わったが、相手関係からも正当な評価だと思う
逆立ちしてもディープが上になることはない
エ ル コ ン ＞ デ ィ ー プ
これが現実
ってスレ違いになるが、ディープ基地の嫉妬がうざすぎｗ
モンジュー 愛、仏ダービー（９９） 凱旋門賞１番人気
ドリームウェル 愛、仏ダービー（９８）
サガミックス 凱旋門賞（９８）
デイラミ キングジョージ、愛チャンピオンＳ
その他
クロコルージュ、ボルジア 、ファンタスティックライト
【ディープインパクト】 １２７
レイルリンク 凱旋門賞４番人気
プライド サンクルー大賞
ハリケーンラン 愛ダービー（０５） 凱旋門賞（０５） キングジョージ
シロッコ ブリーダーズＣターフ
レイトは規定が変わったが、相手関係からも正当な評価だと思う
逆立ちしてもディープが上になることはない
エ ル コ ン ＞ デ ィ ー プ
これが現実
ってスレ違いになるが、ディープ基地の嫉妬がうざすぎｗ
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:12:59 ID:7HFMECOE0
>>786
レートが正常じゃないから是正するためにWTRRになった
レートが正常じゃないから是正するためにWTRRになった
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:14:04 ID:l7lfpBzl0
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:15:41 ID:a4RbaA3f0
モンジューがスペに負ける時点でそのレートは
無意味
無意味
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:15:58 ID:rbP1T5t80
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:16:12 ID:4rl42ezn0
凱旋門やBCだって出走メンバーやレース内容によってレベルにバラつきが
あるのは当たり前。
ディープはクロコルージュと同じ凱旋門賞３着入線だから同じ強さなのか。
３歳で有馬記念を勝った馬は全てディープより強いと言えるのか。
あるのは当たり前。
ディープはクロコルージュと同じ凱旋門賞３着入線だから同じ強さなのか。
３歳で有馬記念を勝った馬は全てディープより強いと言えるのか。
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:16:59 ID:+Lu/U07O0
エルは未知の強豪を求め、世界に旅出した
方や、世界に出たはいいが薬物馬の汚名を返上出来ないまま引退した馬もいる
方や、世界に出たはいいが薬物馬の汚名を返上出来ないまま引退した馬もいる
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:17:05 ID:l7lfpBzl0
バーブ氏の発言はレーティング以上に無意味と思うが…
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:17:07 ID:e/4BpwMY0
>>787
では補正しましょう（笑）
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
では補正しましょう（笑）
エル134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン130
ドープ最強！！ｗｗｗ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:17:09 ID:Ty1fO4IpO
>>789
レートが無意味か笑 んじゃ思った通り、ディープは世界一でもなんでもないな笑
レートが無意味か笑 んじゃ思った通り、ディープは世界一でもなんでもないな笑
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:19:43 ID:a4RbaA3f0
ディープは日本の馬だから日本のレースに出なくてはいけない
エルは逃げ出した
逃げ出せる立場だった
器小さい
格下
エルは逃げ出した
逃げ出せる立場だった
器小さい
格下
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:20:32 ID:GNTzEU9S0
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:22:38 ID:GNTzEU9S0
では補正しましょう（笑）
エル128＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン124
ドープ最強！！ｗｗｗ
エル128＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ127
ディープ基地がエル基地は一体いつになったら国際クラシフィケーションと
ＷＴＲＲの評価基準が変わったことを理解出来るのだろうと突っ込む
ではエルコンがディープに4ポンドあげましょう
ディープ131＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン124
ドープ最強！！ｗｗｗ
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:23:47 ID:a4RbaA3f0
かっこつけても所詮GI3勝
実績としては鼻くそ
実績としては鼻くそ
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:24:43 ID:Ty1fO4IpO
ディープ基地かわいそう。
ディープがサンクルー大賞馬に負けた事を知らずに、サンクルー大賞をけなしてたの見たら泣いた
議論できるレベルにない事がわかってしまった泣
一生懸命恥を晒してかわいそう泣
ディープがサンクルー大賞馬に負けた事を知らずに、サンクルー大賞をけなしてたの見たら泣いた
議論できるレベルにない事がわかってしまった泣
一生懸命恥を晒してかわいそう泣
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:24:58 ID:nkzHn1jM0
エルはファンを無視した。
みんな凱旋門２着の実力はどれだけ強いのか日本で見せてほしかったのに
みんな凱旋門２着の実力はどれだけ強いのか日本で見せてほしかったのに
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:25:27 ID:e/4BpwMY0
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:27:53 ID:TiKx+CiS0
NHKマイル 世代限定低レベルGⅠ
98JC JC史上最低レベル
ｻﾝｸﾙｰ 欧州では廃れたレースという認識
こうやって見るとエルって厳しいな
98JC JC史上最低レベル
ｻﾝｸﾙｰ 欧州では廃れたレースという認識
こうやって見るとエルって厳しいな
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:28:18 ID:l7lfpBzl0
ディープはファンを無視した。
みんな歴代日本最強馬の実力はどれだけ強いのか
海外で見せてほしかったのに
みんな歴代日本最強馬の実力はどれだけ強いのか
海外で見せてほしかったのに
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:29:46 ID:+Lu/U07O0
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:30:40 ID:a4RbaA3f0
サンクルー大賞馬を馬鹿にしたのではなく
サンクルー大賞というレースの位置付けがステップにすぎない
と言ってるだけなのにエル基地の戦略の卑劣さに
エルコンドルパサーというヘタレの面影を見た
泣いた
サンクルー大賞というレースの位置付けがステップにすぎない
と言ってるだけなのにエル基地の戦略の卑劣さに
エルコンドルパサーというヘタレの面影を見た
泣いた
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:31:33 ID:t1l7JYq7O
ディープも三歳JCからヘタレて逃げなければ、ここまでエルと差がつかなかったのにね。
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:32:46 ID:e/4BpwMY0
おれも寝ようかなぁ
では最後に（笑）
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
【コメント重視】 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
では最後に（笑）
海外実績 勝った格で考えればシャトル
レーティング実績 エルコン。過去の結果として
総合実績 1７勝タイの馬が３頭。よって獲得賞金も実績のうち。よってオペラオー
負け数を考慮するなら不敗馬のクリフジ
万能実績 デジタル
パフォーマンス実績 マルゼンスキー。誰も異論がないでしょう
連対率重視 クリフジ
勝率重視 クリフジ
【コメント重視】 ディープ。バーブの凱旋門賞レース前の発言
ニジンスキーやシーバードと対比してることから日本最強でもおｋ（笑）
これが全てです
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:33:07 ID:1SZD9cX+0
ワンランク下だもんなエル
差をつけ過ぎたよ
差をつけ過ぎたよ
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:33:48 ID:+Lu/U07O0
>>807
盟友アドマイヤジャパンは出たのにな
盟友アドマイヤジャパンは出たのにな
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:35:53 ID:a4RbaA3f0
これだけの馬がスペシャルウィークに顕彰馬への
道を閉ざされている
評価が低い。ヘタレはこれほど嫌われるのか。
道を閉ざされている
評価が低い。ヘタレはこれほど嫌われるのか。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:35:54 ID:4rl42ezn0
基本的にレーティングは古馬に辛い。
キングジョージも高くて１３０前後といったところ。
高いレーティングがつきやすいのは、３歳馬が楽勝した時など。
あと古馬も含め、マイルか中距離で強い勝ち方をすると高い数字が出やすい。
１９７７年以降、古馬ロング部門で１３４以上を付けられた馬は７頭。
１９８８年以降ではエルコンのみ。他は中距離やマイル部門で４頭。
キングジョージも高くて１３０前後といったところ。
高いレーティングがつきやすいのは、３歳馬が楽勝した時など。
あと古馬も含め、マイルか中距離で強い勝ち方をすると高い数字が出やすい。
１９７７年以降、古馬ロング部門で１３４以上を付けられた馬は７頭。
１９８８年以降ではエルコンのみ。他は中距離やマイル部門で４頭。
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:36:29 ID:Wup0mLg60
ディープは3歳で国際ＧⅠに挑戦できるほどの器じゃなかったからしょうがない
海外馬のいない有馬ならなんとか1位になれると思ったのだろうが結果は・・・
でもまレベルの低いクラシック＆天皇賞だけでなく、宝塚＆ＪＣも4歳で勝ってはいるのだから
そこまでディープは責められるべきものでもないかと
海外馬のいない有馬ならなんとか1位になれると思ったのだろうが結果は・・・
でもまレベルの低いクラシック＆天皇賞だけでなく、宝塚＆ＪＣも4歳で勝ってはいるのだから
そこまでディープは責められるべきものでもないかと
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:42:30 ID:a4RbaA3f0
ディープインパクトは顕彰馬確実なのに
このヘタレは…
地味コンドルパサー基地は今もディープの華やかさに嫉妬している
思えばスズカもそうだった
自分の活躍が華やかなスズカの伝説の脇役に過ぎなかったことからも
こういう馬に対する嫉妬だけはやめられないんだな
このヘタレは…
地味コンドルパサー基地は今もディープの華やかさに嫉妬している
思えばスズカもそうだった
自分の活躍が華やかなスズカの伝説の脇役に過ぎなかったことからも
こういう馬に対する嫉妬だけはやめられないんだな
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:44:34 ID:x3CJW9tJ0
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:45:37 ID:Ty1fO4IpO
全くディープに嫉妬してない。
どうぞ顕彰馬になって下さい
ただ、強いのはエルですよって事
人気もないし、華やかさもない、それは喜んで認めます
ですが強いのはエルです
どうぞ顕彰馬になって下さい
ただ、強いのはエルですよって事
人気もないし、華やかさもない、それは喜んで認めます
ですが強いのはエルです
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:51:37 ID:a4RbaA3f0
ですが強いのはエルです
違います(笑)
勝ち方はしょぼいわ、三回も負けるわ、G2で二馬身半も負けるわ
日本から逃げ出すわ、の馬より
ディープの方が強いです
違います(笑)
勝ち方はしょぼいわ、三回も負けるわ、G2で二馬身半も負けるわ
日本から逃げ出すわ、の馬より
ディープの方が強いです
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 01:54:15 ID:LKU4F9i60
ディープ２冠馬になるんですかね？ならないんですかね？
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:02:33 ID:a4RbaA3f0
モンジューが日本で弱くてもそんなにダメージないが
ヘタレ豚が日本で負けると痛いからな
凱旋門二着にすがりつくわけだ
ヘタレ豚が日本で負けると痛いからな
凱旋門二着にすがりつくわけだ
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:03:05 ID:nkzHn1jM0
馬はディープが上
陣営はエルが上。凱旋門目標に春から欧州で使うなんてすごいよ。
陣営はエルが上。凱旋門目標に春から欧州で使うなんてすごいよ。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:05:02 ID:XOhSyEvc0
>>811
エルが顕彰馬になる可能性が無いことは無いと思うが・・・。
１１戦８勝２着３回の準パーフェクトの戦績。
後の世に評価される可能性は十分ある。
戦績面だけで言えば、グラよりは完全に上、スペとの比較では評価も分かれるだろうが、マルゼンスキー
、トキノミノルといった戦績パーフェクトの馬が顕彰馬に選ばれてることを考えれば、凱旋門賞２着の実績
を持つエルが後世、顕彰されることは十分ありえる。
ただ、99年の年度代表馬投票の際、第１回投票ではスペが最多得票を得たのも真実、その点ではエルは
スペに邪魔されてると考えるのもうなずける。
ただそのときは、スペ陣営もなぜ99年、国内で１度も戦わなかった馬がJRAの年度代表馬や最優秀古馬
牡馬なんだと噛み付いたらしいが・・・。
エルが顕彰馬になる可能性が無いことは無いと思うが・・・。
１１戦８勝２着３回の準パーフェクトの戦績。
後の世に評価される可能性は十分ある。
戦績面だけで言えば、グラよりは完全に上、スペとの比較では評価も分かれるだろうが、マルゼンスキー
、トキノミノルといった戦績パーフェクトの馬が顕彰馬に選ばれてることを考えれば、凱旋門賞２着の実績
を持つエルが後世、顕彰されることは十分ありえる。
ただ、99年の年度代表馬投票の際、第１回投票ではスペが最多得票を得たのも真実、その点ではエルは
スペに邪魔されてると考えるのもうなずける。
ただそのときは、スペ陣営もなぜ99年、国内で１度も戦わなかった馬がJRAの年度代表馬や最優秀古馬
牡馬なんだと噛み付いたらしいが・・・。
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:09:23 ID:l7lfpBzl0
ディープはファンを無視した。
みんな歴代日本最強馬の実力はどれだけ強いのか
海外で見せてほしかったのに
みんな歴代日本最強馬の実力はどれだけ強いのか
海外で見せてほしかったのに
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:11:12 ID:a4RbaA3f0
ヘタレは種付けでも未知数という可能性だけ残して
逃げたなそういえば
もし日本で走ってたらスペグラに勝てたっぽい
凄い仔出せそうだったのに残念だな
汚い野郎だ
立ち回りだけは恐ろしくうまい
ソングにしてもそのへんは受け継いでいた
ディープから逃げ出したもんな、そして引退
一番楽なのはレースを走らないことなんだとおしえてくれた馬
もしこいつが生きてたら「ヘタレは死ね！」つって
おもくそ顔面ぶん殴ってやんのに
逃げたなそういえば
もし日本で走ってたらスペグラに勝てたっぽい
凄い仔出せそうだったのに残念だな
汚い野郎だ
立ち回りだけは恐ろしくうまい
ソングにしてもそのへんは受け継いでいた
ディープから逃げ出したもんな、そして引退
一番楽なのはレースを走らないことなんだとおしえてくれた馬
もしこいつが生きてたら「ヘタレは死ね！」つって
おもくそ顔面ぶん殴ってやんのに
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:25:15 ID:N3hnyvcKO
馬に罪はないだろ基地外
こんなやつが競馬やってるんだなぁ。向いてないよ^^
こんなやつが競馬やってるんだなぁ。向いてないよ^^
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:27:39 ID:nkzHn1jM0
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:29:35 ID:l7lfpBzl0
現役続行して再挑戦せずに引退したヘタレぶりについていってんだよ。
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:30:29 ID:nkzHn1jM0
後から言っても無駄
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:30:53 ID:j7kYO+I10
エルのヘタレっぷりには誰も敵わない
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:31:29 ID:J8gHNW3G0
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:34:40 ID:a4RbaA3f0
エルコンドルパサーがもし生き返ったら
顔面ぶん殴ってもっかい殺してやるよ
ヘタレは地獄に落ちろ！つってね(笑)
顔面ぶん殴ってもっかい殺してやるよ
ヘタレは地獄に落ちろ！つってね(笑)
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:35:03 ID:l7lfpBzl0
サンクルー勝ち馬＝凱旋門賞2着馬＞ディープ
ということが結論ですね。
おやすみなさい。
ということが結論ですね。
おやすみなさい。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:36:12 ID:j7kYO+I10
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:38:37 ID:nkzHn1jM0
>>831がまるでエルのように逃げたぞ
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:40:11 ID:N3hnyvcKO
>>833
おやすみなさい(^0^)/
おやすみなさい(^0^)/
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:40:51 ID:a4RbaA3f0
ほんとなんで日本で走らねーんだろうなあ
怪我したわけでもないのに10戦ぐらいしかしてないって…
せこすぎる。なんか汚い。
こいつがもし生きてたら「走らないならいらないだろ！」つって
脚におもくそ蹴り入れてやんのに
怪我したわけでもないのに10戦ぐらいしかしてないって…
せこすぎる。なんか汚い。
こいつがもし生きてたら「走らないならいらないだろ！」つって
脚におもくそ蹴り入れてやんのに
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:43:41 ID:BWr0gU6G0
それにしてもサンクルーなんて昔からキングジョージへのプレップレースなんて言われてたのに
エル基地は必死に格の高いレースだと捏造しようとするのはよくないと思うぞ
やはり現実はちゃんと受け入れないと
エル基地は必死に格の高いレースだと捏造しようとするのはよくないと思うぞ
やはり現実はちゃんと受け入れないと
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:46:58 ID:a4RbaA3f0
こいつがもし生きてたら「逃げてばかりじゃ駄目だぞ！」つって
目ん玉とびでるほど尻を蹴り上げてやんのに
目ん玉とびでるほど尻を蹴り上げてやんのに
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:47:21 ID:nkzHn1jM0
エルは日本でいうＧ２を勝っただけってことか
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:50:35 ID:j7kYO+I10
逃げ足だけはG1級のエル
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:52:11 ID:kvkwAd9dO
欧州と日本の考え方の違いがわかってない奴がいるようだな。
向こうは一流馬は使うレースを絞ってくる。
登録しても状態が万全じゃなければ当日でもキャンセルする。
日本のように休み明けは勝負度外視でとりあえず使って、みたいな「ステップレース」の感覚はない。
向こうは一流馬は使うレースを絞ってくる。
登録しても状態が万全じゃなければ当日でもキャンセルする。
日本のように休み明けは勝負度外視でとりあえず使って、みたいな「ステップレース」の感覚はない。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 04:06:28 ID:c8uTSYzq0
エルは一度も挑戦を受けてないからなぁ・・。
恐ろしく上手く立ち回ってるよね。
で、逃げ。
強い弱いはどうでもいいが、好きにはなれないな。
ずるい馬。
恐ろしく上手く立ち回ってるよね。
で、逃げ。
強い弱いはどうでもいいが、好きにはなれないな。
ずるい馬。
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 04:07:17 ID:lGLPYEsRO
エルは強かったよディープが出てくるまでは
でも、競馬界でのススズ＞グラ＞スペ＞エルは今後も変わらないだろうな
３歳のＪＣは明らかに菊花賞明けのスペが不調でバテてただけでレベルの低いレースだったのに
あれで日本にはライバルはいなくて海外に行ったなんて基地も当時いたよな
本当にエル基地は頭おかしいよ
重馬場ダート適性があるエルだから海外である程度の成績が残せたのに未だにエルがレート＝最強馬と勘違いしてる基地がいるからな
何故、的場がエルよりグラを取ったか基地はわかってないんだろ 可哀想に
でも、競馬界でのススズ＞グラ＞スペ＞エルは今後も変わらないだろうな
３歳のＪＣは明らかに菊花賞明けのスペが不調でバテてただけでレベルの低いレースだったのに
あれで日本にはライバルはいなくて海外に行ったなんて基地も当時いたよな
本当にエル基地は頭おかしいよ
重馬場ダート適性があるエルだから海外である程度の成績が残せたのに未だにエルがレート＝最強馬と勘違いしてる基地がいるからな
何故、的場がエルよりグラを取ったか基地はわかってないんだろ 可哀想に
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 04:31:27 ID:Fgd5KE7T0
現に海外で実績残してるじゃん。
海外＞日本なのは周知のとおりでしょ。
海外＞日本なのは周知のとおりでしょ。
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 04:37:30 ID:XOhSyEvc0
グラは体質さえ強ければあの世代最強といわれてたように思う。
00年は不可解なローテや担当厩務員の引退等でさらに体調維持が難しくなり、評価を下げてしまったのも
かわいそうだった。
00年は不可解なローテや担当厩務員の引退等でさらに体調維持が難しくなり、評価を下げてしまったのも
かわいそうだった。
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 04:46:23 ID:XOhSyEvc0
↑補足・・・３強という最強馬３頭の一角ではなく、エルスペを超える存在としての意味ね。
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 05:14:16 ID:kvkwAd9dO
潜在的能力はグラが一番だったろうが
実際に残った実績と評価は
エル＞グラス＞スペ＞スズカなのは明らかだしな。
実際に残った実績と評価は
エル＞グラス＞スペ＞スズカなのは明らかだしな。
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 06:07:07 ID:XOhSyEvc0
>>846
明らかではないだろうと思うが・・・。
だからこそ、今でも３強と呼ばれ、ここであるような論争も起こる。
ススズは１世代前の馬だし、実際はエル、グラとは１回の直接対決しかなかった。
稀代の快速馬ではあったが、気性面その他から距離融通性は低かったと思われる。
古馬となって武とコンビを組むまでは、大逃げという勝ちパターンを確立できずに試行錯誤を繰り返していた。
それ故、３歳時は素質馬と認められながらも大舞台での勝利はなく、しかもこれからというときに故障して
この世を去ったため、戦績評価としては次世代３強に一歩譲るのは仕方の無いところだと思う。
ただ、本格化後のこの馬の連続圧勝劇は半端ではなく、毎日王冠でエル、グラを完封した競馬も圧巻であった。
それ故に、俺自身も1800～2000に距離を限定すれば、この馬の実力は３強を凌ぐのではないかと思っている。
明らかではないだろうと思うが・・・。
だからこそ、今でも３強と呼ばれ、ここであるような論争も起こる。
ススズは１世代前の馬だし、実際はエル、グラとは１回の直接対決しかなかった。
稀代の快速馬ではあったが、気性面その他から距離融通性は低かったと思われる。
古馬となって武とコンビを組むまでは、大逃げという勝ちパターンを確立できずに試行錯誤を繰り返していた。
それ故、３歳時は素質馬と認められながらも大舞台での勝利はなく、しかもこれからというときに故障して
この世を去ったため、戦績評価としては次世代３強に一歩譲るのは仕方の無いところだと思う。
ただ、本格化後のこの馬の連続圧勝劇は半端ではなく、毎日王冠でエル、グラを完封した競馬も圧巻であった。
それ故に、俺自身も1800～2000に距離を限定すれば、この馬の実力は３強を凌ぐのではないかと思っている。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 06:13:39 ID:XOhSyEvc0
にしても、この頃の武は、ほんといい馬独占してたな、ススズにエアグル、スペ、全部すごい名馬ばっかｗ
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 06:46:47 ID:zc7Y889FO
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 07:38:51 ID:CjJnl8PGO
ﾂﾚﾏｽｶ?
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 07:51:15 ID:kvkwAd9dO
ﾁｮｰｳｹﾙ
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 07:53:13 ID:Ty1fO4IpO
良馬場と５.１の不良馬場を一緒にしてるから、アンチは説得力ないしいつまでたっつもにわかなんだよ
エルの逃げはハイペだから
時計もあの馬場にしては異常に早い
エルの逃げはハイペだから
時計もあの馬場にしては異常に早い
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 07:53:36 ID:XOhSyEvc0
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 07:54:23 ID:Ty1fO4IpO
たっつも→たっても
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 07:58:06 ID:c35s0OtTO
一部のアンチを除いてはエルの強さは認めてるよな
不満なのはローテなんだろ
またサンクルーの価値はどんなに廃れようとステップレースにはならないだろう
キングジョージに出る馬もいるが、そのまま休養する馬も多い
わざわざステップレースの後に休養するかよ
不満なのはローテなんだろ
またサンクルーの価値はどんなに廃れようとステップレースにはならないだろう
キングジョージに出る馬もいるが、そのまま休養する馬も多い
わざわざステップレースの後に休養するかよ
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:17:14 ID:zc7Y889FO
ちょｗｗ
いくら不良だっつっても2分37秒台だぞ？
有馬よりよっぽど遅いんだしハイペースはないだろｗｗｗ
レイルはロンシャンで日本と遜色ない時計だしてんだよ
エル基地はほんとどうしようもないな
確かにモンジューは強いが秋は走らないんだよ
ＪＣや翌年見ても明らか、異論の余地はない
少なくとも凱旋ではモンジューはレイルやプライドより下
スロー逃げでさされた駄馬よりは上だが
いくら不良だっつっても2分37秒台だぞ？
有馬よりよっぽど遅いんだしハイペースはないだろｗｗｗ
レイルはロンシャンで日本と遜色ない時計だしてんだよ
エル基地はほんとどうしようもないな
確かにモンジューは強いが秋は走らないんだよ
ＪＣや翌年見ても明らか、異論の余地はない
少なくとも凱旋ではモンジューはレイルやプライドより下
スロー逃げでさされた駄馬よりは上だが
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:23:11 ID:Ty1fO4IpO
>いくら不良だっつっても
ディープ基地は知識ないのに無理矢理つっかかってくんなよ。毎度の事だけどさ
ディープ基地は知識ないのに無理矢理つっかかってくんなよ。毎度の事だけどさ
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:29:55 ID:zc7Y889FO
>>856
ディープ基地じゃないですが凱旋門のディープはエルに比べて明らかに展開向かなかったですよね～
ハイペースの中初めての先行
対してエルはスローペースの中、フォワ賞でも試して手中に収めていた逃げ作戦…
エル＝春天イングランディーレ、ディープ＝ダービーキングヘイロー
これくらい展開に差がありましたよね
ディープの三着はエルと違って地力は一番であることを証明できたと思います
ディープ基地じゃないですが凱旋門のディープはエルに比べて明らかに展開向かなかったですよね～
ハイペースの中初めての先行
対してエルはスローペースの中、フォワ賞でも試して手中に収めていた逃げ作戦…
エル＝春天イングランディーレ、ディープ＝ダービーキングヘイロー
これくらい展開に差がありましたよね
ディープの三着はエルと違って地力は一番であることを証明できたと思います
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:35:05 ID:zc7Y889FO
おいおい
タップの泥んこＪＣでもモンジュー凱旋より10秒近く早いんだぞ？
しかもタップを楽逃げ言ってるヤツが多いじゃねーか
エルがキツイ逃げだった根拠示せよエル基地は
タップの泥んこＪＣでもモンジュー凱旋より10秒近く早いんだぞ？
しかもタップを楽逃げ言ってるヤツが多いじゃねーか
エルがキツイ逃げだった根拠示せよエル基地は
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:36:44 ID:Ty1fO4IpO
先行は初めてじゃないよ
調べればわかる。
本当にディープ基地ではないんだね
調べればわかる。
本当にディープ基地ではないんだね
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:40:02 ID:Ty1fO4IpO
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:46:35 ID:zc7Y889FO
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:19:07 ID:XOhSyEvc0
お前らシロウト丸出しするな。
同じ2400でもコース形態や芝の差、そして負担重量によって、条件はまったく違う。
そして、凱旋門賞とJCを比べた場合、同じ良馬馬でも凱旋門賞のほうがまず時間がかかる。
一般に欧州のコースは自然の丘陵のある地形を利用したものが多く、芝は深くクッションが効く反面時計は
出にくい。
それに比べて日本のコースは平地であるところに人工的に坂を作られ、芝は短く、馬場も堅い。
時計は出やすいが足にかかる衝撃度は大きいものとなると考えられている。
そして凱旋門賞のコースであるロンシャンの2400ｍコースは大外回りを使用し、これは最大10メートルの
高低差がある。
一方、東京コースは最大高低差2.7m、どっちがタフなコースで時計がかかるであろうかは一目瞭然。
負担重量も凱旋門賞は近年は３歳馬が56ｋｇ、古馬が59.5ｋｇ、JCは３歳馬が55ｋｇ、古馬が57ｋｇ（牡馬で比較）。
（凱旋門賞負担重量は時代に多少の変動あり）
これで同タイムを求めるのはまったくのナンセンス。
同じ2400でもコース形態や芝の差、そして負担重量によって、条件はまったく違う。
そして、凱旋門賞とJCを比べた場合、同じ良馬馬でも凱旋門賞のほうがまず時間がかかる。
一般に欧州のコースは自然の丘陵のある地形を利用したものが多く、芝は深くクッションが効く反面時計は
出にくい。
それに比べて日本のコースは平地であるところに人工的に坂を作られ、芝は短く、馬場も堅い。
時計は出やすいが足にかかる衝撃度は大きいものとなると考えられている。
そして凱旋門賞のコースであるロンシャンの2400ｍコースは大外回りを使用し、これは最大10メートルの
高低差がある。
一方、東京コースは最大高低差2.7m、どっちがタフなコースで時計がかかるであろうかは一目瞭然。
負担重量も凱旋門賞は近年は３歳馬が56ｋｇ、古馬が59.5ｋｇ、JCは３歳馬が55ｋｇ、古馬が57ｋｇ（牡馬で比較）。
（凱旋門賞負担重量は時代に多少の変動あり）
これで同タイムを求めるのはまったくのナンセンス。
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:25:24 ID:zc7Y889FO
玄人ぶるなって。
パントルの凱旋とアルカセットのＪＣのタイムは二秒ちょいしかねーんだし
それでエルの凱旋がハイペースなんてことはないだろが
パントルの凱旋とアルカセットのＪＣのタイムは二秒ちょいしかねーんだし
それでエルの凱旋がハイペースなんてことはないだろが
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:25:55 ID:bi58nHnOO
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:30:49 ID:zc7Y889FO
ディープの凱旋門はハイペース！これは常識だぞ
君はフランスギャロの発表した最初のタイムのこと言ってんの？
君はフランスギャロの発表した最初のタイムのこと言ってんの？
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:33:50 ID:mzBypx76O
ディープ基地の頭の能力
低脳（地力）+薬（高性能）
低脳（地力）+薬（高性能）
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:40:25 ID:bi58nHnOO
>>866
ハイペースが常識？上がり５Ｆの時計が57秒台のレースの全体時計が２分２６秒台…算数できれば分かると思うけど前半はすごーく遅いよ…
上がり57秒て言ってるのはディープ基地だから得意の模造かもしれないけどね
ハイペースが常識？上がり５Ｆの時計が57秒台のレースの全体時計が２分２６秒台…算数できれば分かると思うけど前半はすごーく遅いよ…
上がり57秒て言ってるのはディープ基地だから得意の模造かもしれないけどね
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:40:58 ID:fB+LkVe2O
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:47:10 ID:XOhSyEvc0
ロンシャン芝2400ｍで行われた凱旋門賞で不良馬場だった年のタイムを挙げておく。
同じ不良馬場でもあくまでも一定の計測基準以上ならすべて不良馬場と言う事を踏まえて参考にしたほうがいいが。
1923 2.38.26
1929 2.42.94
1930 2.44.98
1932 2.44.66
1934 2.41.82
1938 2.39.82
1942 2.37.96
1950 2.34.22
1956 2.34.76（歴史的名馬リボー連覇）
1960 2.43.96
1966 2.39.8
1968 2.35.2
1974 2.36.9（名牝アレフランス）
1976 2.39.4
1984 2.39.1
1993 2.37.9（アーバンシー）
1995 2.31.8（ラムタラ）
1999 2.38.5（モンジュー、エル）
2001 2.36.1（サキー）
2003 2.32.3（ダラカニ）
同じ不良馬場でもかなり悪い部類だったという1999年は、このタイム比較を見ても分かるように、遅いというべきもの
では決して無い。
同じ不良馬場でもあくまでも一定の計測基準以上ならすべて不良馬場と言う事を踏まえて参考にしたほうがいいが。
1923 2.38.26
1929 2.42.94
1930 2.44.98
1932 2.44.66
1934 2.41.82
1938 2.39.82
1942 2.37.96
1950 2.34.22
1956 2.34.76（歴史的名馬リボー連覇）
1960 2.43.96
1966 2.39.8
1968 2.35.2
1974 2.36.9（名牝アレフランス）
1976 2.39.4
1984 2.39.1
1993 2.37.9（アーバンシー）
1995 2.31.8（ラムタラ）
1999 2.38.5（モンジュー、エル）
2001 2.36.1（サキー）
2003 2.32.3（ダラカニ）
同じ不良馬場でもかなり悪い部類だったという1999年は、このタイム比較を見ても分かるように、遅いというべきもの
では決して無い。
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:49:16 ID:f9FEa0/nO
ディープ基地×エル基地
ススズ基地×豚基地
オペ基地×全ての基地
スペ基地×エル、グラ基地
ススズ基地×豚基地
オペ基地×全ての基地
スペ基地×エル、グラ基地
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:54:36 ID:zc7Y889FO
ハアァ～ エル基地はホント低脳丸出しで疲れるわ…
結局何も反論できないしな
ま、エル基地なんてディープ登場するまで皆無だったのに
突然出現したこと考えるとあらかたニワカのアンチディープなんだろうけどな
そう考えると君らの無知もちょっとは理解できるんだ。
誰しも最初はニワカなんだし、これから色々知っていけばいいさ(^ー^
結局何も反論できないしな
ま、エル基地なんてディープ登場するまで皆無だったのに
突然出現したこと考えるとあらかたニワカのアンチディープなんだろうけどな
そう考えると君らの無知もちょっとは理解できるんだ。
誰しも最初はニワカなんだし、これから色々知っていけばいいさ(^ー^
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:59:40 ID:FaiYSQVV0
>>872
ちょｗお前論破されてるｗｗｗ
ちょｗお前論破されてるｗｗｗ
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:00:55 ID:zc7Y889FO
太古の昔のタイム出されてもな…
栗藤とディープのダービー比べるみたいなモンじゃねーの？
近年の数字なら駄ー馬ンシー以下のタイムじゃねーか
全然ヘボいだろ
栗藤とディープのダービー比べるみたいなモンじゃねーの？
近年の数字なら駄ー馬ンシー以下のタイムじゃねーか
全然ヘボいだろ
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:10:22 ID:zc7Y889FO
>>872
私はエル基地ですが凱旋門のモンジューはレイルリンクより多少劣るかな、と思ってます
エル基地がみんな低脳だなんて思わないで下さいね
ディープよりは弱いかもですが、グラスペよりは強いですよ(笑)
私はエル基地ですが凱旋門のモンジューはレイルリンクより多少劣るかな、と思ってます
エル基地がみんな低脳だなんて思わないで下さいね
ディープよりは弱いかもですが、グラスペよりは強いですよ(笑)
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:37:32 ID:XOhSyEvc0
2006年凱旋門賞はハイペースかスローペースかというとこれは一般的にはスローペースだと解されているの
ではないかな。
ただしこれはあくまでも、前半と後半のタイムを単純に比較した場合そういうことになるというものであるが。
競馬ライター平松さとし史の書いた文によると、後半5Fのラップタイムは56秒台。
レース全体のタイムが2’26”3だから残り1000ｍの地点（すなわち1400ｍ走破時）タイムは1分29秒台後半から
1分30秒台前半。
ただしこれは10ｍの坂を登って下りきるころのタイムである。
そこからはほぼ平坦とはいえ欧州の深い芝で5F56秒台のラップタイムだったという。
高低差10ｍの坂を含む1400を走りきった馬が、ここから軽い芝の日本の短距離G1並みのタイムで走ったのだ。
うしろから来た勝ち馬、２着馬はもちろんこれ以上のタイムで5Fを走り抜けたことになるのだが、常に先行集団に
あったディープのラップ自体は5F56秒台という上がりにほぼあてはまるだろう。
この文には5F56秒台との記述があるのみで、どのあたりで一気にペースアップしたのかは分からない。
しかし5F56秒台という数字は、ちょっと競馬をかじったものであればかなり早い時計であることが分かるだろう。
先行勢ではディープのライバルとして有力視されていたハリランやシロッコが次々脱落していく中、ディープだけ
が唯一最後まで粘った。
結局２頭に差され、３位入線に敗れたとはいえ、内容的にはディープは出走馬中最も強い競馬をしたと思うよ。
ではないかな。
ただしこれはあくまでも、前半と後半のタイムを単純に比較した場合そういうことになるというものであるが。
競馬ライター平松さとし史の書いた文によると、後半5Fのラップタイムは56秒台。
レース全体のタイムが2’26”3だから残り1000ｍの地点（すなわち1400ｍ走破時）タイムは1分29秒台後半から
1分30秒台前半。
ただしこれは10ｍの坂を登って下りきるころのタイムである。
そこからはほぼ平坦とはいえ欧州の深い芝で5F56秒台のラップタイムだったという。
高低差10ｍの坂を含む1400を走りきった馬が、ここから軽い芝の日本の短距離G1並みのタイムで走ったのだ。
うしろから来た勝ち馬、２着馬はもちろんこれ以上のタイムで5Fを走り抜けたことになるのだが、常に先行集団に
あったディープのラップ自体は5F56秒台という上がりにほぼあてはまるだろう。
この文には5F56秒台との記述があるのみで、どのあたりで一気にペースアップしたのかは分からない。
しかし5F56秒台という数字は、ちょっと競馬をかじったものであればかなり早い時計であることが分かるだろう。
先行勢ではディープのライバルとして有力視されていたハリランやシロッコが次々脱落していく中、ディープだけ
が唯一最後まで粘った。
結局２頭に差され、３位入線に敗れたとはいえ、内容的にはディープは出走馬中最も強い競馬をしたと思うよ。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:39:17 ID:XOhSyEvc0
↑訂正 4行目
×競馬ライター平松さとし史
○競馬ライター平松さとし氏
×競馬ライター平松さとし史
○競馬ライター平松さとし氏
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:54:43 ID:FaiYSQVV0
>>876
ハリランが脱落ってまた模造か？
ハリランが脱落ってまた模造か？
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:58:35 ID:XOhSyEvc0
>>874
同じ不良馬場でもあくまでも一定の計測基準以上ならすべて不良馬場と言う事を踏まえて・・・。
同じ不良馬場でもかなり悪い部類という1999年・・・。
キミは国語の成績かなり悪かっただろ。
全体をちゃんと見ろ。
世代交代が進むと競走馬自体の進化もあり、タイムが良くなるのは当然なのだが、どこで切るべきか判断
しかねるので一応全部挙げた。
それと、古い時代の重、不良の測定基準やがいまのものと違ったり、測定装置の精度が劣る可能性もある
のは確かである。
ただし、不良馬場にもピンキリがあるということぐらい分かるよな。
まあ、キミにはどんな証拠見せても屁理屈こねて認めようとはしなさそうだな。
同じ不良馬場でもあくまでも一定の計測基準以上ならすべて不良馬場と言う事を踏まえて・・・。
同じ不良馬場でもかなり悪い部類という1999年・・・。
キミは国語の成績かなり悪かっただろ。
全体をちゃんと見ろ。
世代交代が進むと競走馬自体の進化もあり、タイムが良くなるのは当然なのだが、どこで切るべきか判断
しかねるので一応全部挙げた。
それと、古い時代の重、不良の測定基準やがいまのものと違ったり、測定装置の精度が劣る可能性もある
のは確かである。
ただし、不良馬場にもピンキリがあるということぐらい分かるよな。
まあ、キミにはどんな証拠見せても屁理屈こねて認めようとはしなさそうだな。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:01:23 ID:YWGSyK8xO
お前ら全員エルスペコンだなｗ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:05:17 ID:ytqV79qH0
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:07:35 ID:XOhSyEvc0
>>878
模造ってなんだ？
捏造と言う意味で使ったんだろとは判断して返事するぞｗ
ハリランがディープより先着したか？
ディープの横につけてレースを進め、結局はディープの２馬身半後方でゴールしたと記憶してるが。
もし違ってたらあやまる。
模造ってなんだ？
捏造と言う意味で使ったんだろとは判断して返事するぞｗ
ハリランがディープより先着したか？
ディープの横につけてレースを進め、結局はディープの２馬身半後方でゴールしたと記憶してるが。
もし違ってたらあやまる。
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:11:58 ID:zc7Y889FO
>>879
国語の成績悪いのは捏造を模造って書き続けてるエル基地の方だろがｗｗｗ
凱旋門の各年の馬場状態なんざ知るか！
不良馬場で一括したソース出してきたのはそっちだろ
じゃあペネトロ5以上の時の数字近年で出せよ
国語の成績悪いのは捏造を模造って書き続けてるエル基地の方だろがｗｗｗ
凱旋門の各年の馬場状態なんざ知るか！
不良馬場で一括したソース出してきたのはそっちだろ
じゃあペネトロ5以上の時の数字近年で出せよ
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:14:23 ID:zc7Y889FO
ハリケンは脱落っつーよりシロッコに進路塞がれて競馬になってないっつーことだろ
885 ：881：2007/03/26(月) 11:15:12 ID:ytqV79qH0
>>874
付け加えると、同じく前日のオペラ賞では、99年は1850M（オペラ賞かなりの頻度で距離が変更される）で、
86,87,95,97,98,99年が同じ1850Mだったが、99年がダントツで遅い。2:02.03。
97年と比べると10秒も遅い。2000M並。
近年まれに見る馬場の悪さだったことが解る。
付け加えると、同じく前日のオペラ賞では、99年は1850M（オペラ賞かなりの頻度で距離が変更される）で、
86,87,95,97,98,99年が同じ1850Mだったが、99年がダントツで遅い。2:02.03。
97年と比べると10秒も遅い。2000M並。
近年まれに見る馬場の悪さだったことが解る。
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:17:53 ID:Ty1fO4IpO
ハイペースうんぬんではなく、プライド
ハリランの次走を見れば、力差はあんなもん。
だいたいレイルリンクが一秒も後ろにいないような団子状態で、ハイペースで前に居たからどうとかいうのはナンセンス
ハリランの次走を見れば、力差はあんなもん。
だいたいレイルリンクが一秒も後ろにいないような団子状態で、ハイペースで前に居たからどうとかいうのはナンセンス
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:18:53 ID:ottdTtXZ0
エルが展開嵌った逃げというのは紛れも無い事実だろ
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:21:19 ID:Ty1fO4IpO
あからさまにエル擁護派の方がしっかり分析してるし、
ディープ基地のにわか加減はどうなってんだよ
しまいには他人に頼るだろ
ディープ基地のにわか加減はどうなってんだよ
しまいには他人に頼るだろ
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:23:11 ID:zc7Y889FO
オペラ賞やらアベイユのタイム出したところで
モンジュー凱旋門自体近年最低の時計なんだからハイペースの証拠にはならんわな
モンジュー凱旋門自体近年最低の時計なんだからハイペースの証拠にはならんわな
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:24:25 ID:Ty1fO4IpO
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:28:24 ID:ytqV79qH0
>>889
ちなみに99年はペネトロ指数は5,1わかる範囲の93年から最低。
ちなみに2番目はアーバンシーが勝った93年の4,4。0,7も差があるのにタイムは0,6しか変わらない。
ちなみにペネトロ指数が0,1で約１秒弱タイムが変わる。大体０,７秒くらいか。
ちなみに99年はペネトロ指数は5,1わかる範囲の93年から最低。
ちなみに2番目はアーバンシーが勝った93年の4,4。0,7も差があるのにタイムは0,6しか変わらない。
ちなみにペネトロ指数が0,1で約１秒弱タイムが変わる。大体０,７秒くらいか。
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:28:50 ID:c35s0OtTO
楽逃げとか言うよりさ
凱旋門自体、逃げ馬不利とアンチは知らんのかね
過去（近年）に古馬で逃げ勝った馬ってどのくらい居るのかね？
凱旋門自体、逃げ馬不利とアンチは知らんのかね
過去（近年）に古馬で逃げ勝った馬ってどのくらい居るのかね？
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:34:25 ID:zc7Y889FO
つか何でそんなこと知ってんの(゜o゜)？
ペネトロの知識とか日本競馬じゃ屁の役にもたたんのに
でもモンジューのときはペースメーカーがわざわざ控えた位だから
ハイペースじゃないよな常識的に考えて
それともエルがかかったってのかね？眉毛が押してる訳でもなし
ペネトロの知識とか日本競馬じゃ屁の役にもたたんのに
でもモンジューのときはペースメーカーがわざわざ控えた位だから
ハイペースじゃないよな常識的に考えて
それともエルがかかったってのかね？眉毛が押してる訳でもなし
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:35:00 ID:planr3H/0
>>892
過去の凱旋門賞で最も時計の掛かった３回は逃げ馬が勝っており、～
(PACEMAKER, NOVEMBER 1999 P.43 Micheal Tanner氏の記事)
ハイペースで無理があったかもしれないとも言っているけどね。
過去の凱旋門賞で最も時計の掛かった３回は逃げ馬が勝っており、～
(PACEMAKER, NOVEMBER 1999 P.43 Micheal Tanner氏の記事)
ハイペースで無理があったかもしれないとも言っているけどね。
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:35:03 ID:Ty1fO4IpO
99年凱旋門賞
ペースメーカーのジンギスカンのジョッキーが
「あまりにエルが早くて逃げられなかった」だとよ
ペースメーカーのジンギスカンのジョッキーが
「あまりにエルが早くて逃げられなかった」だとよ
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:37:52 ID:zc7Y889FO
古馬じゃなきゃ圧勝してんだろエリシオやらがよ
レファランスポイントて違ったっけ？
別に逃げ不利は言い訳もいいとこやで～
レファランスポイントて違ったっけ？
別に逃げ不利は言い訳もいいとこやで～
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:38:44 ID:XOhSyEvc0
>>883
年度 ﾍﾟﾈﾄﾛ
1993 4.4
1994 3.3
1995 3.9
1996 3.4
1997 2.9
1998 3.6
1999 5.1
2000 3.0
2001 4.3
2002 3.2
2003 4.4
2004 3.0
2005 3.3
1993年以降しかわからんかったが、5以上は1999年だけだな。
これでいいか？
年度 ﾍﾟﾈﾄﾛ
1993 4.4
1994 3.3
1995 3.9
1996 3.4
1997 2.9
1998 3.6
1999 5.1
2000 3.0
2001 4.3
2002 3.2
2003 4.4
2004 3.0
2005 3.3
1993年以降しかわからんかったが、5以上は1999年だけだな。
これでいいか？
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:40:15 ID:Ty1fO4IpO
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:42:10 ID:XOhSyEvc0
補足しておく。
俺はエルファンではないｗ
俺はエルファンではないｗ
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:42:34 ID:5dYk8sY9O
近年まれに見るほどの不良馬場なら逃げ不利ってのも、あまり当てはまらんと思うが
むしろ、重馬場得意のエルにとっちゃ良い作戦だったと思うけど
まあ、エルの年の凱旋門賞は、ディープの年よりレベルは高かったと思うが
むしろ、重馬場得意のエルにとっちゃ良い作戦だったと思うけど
まあ、エルの年の凱旋門賞は、ディープの年よりレベルは高かったと思うが
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:44:41 ID:zc7Y889FO
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:48:27 ID:XOhSyEvc0
ここの住人は結局、最近新団体興したどっかの宗教団体の元代表みたいなのばっかなんだな・・・。
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:49:07 ID:c35s0OtTO
もし逃げてる馬がエルじゃなかったら
文殊の進路は塞がれたままで勝てなかっただろう
これは当時競馬ある程度やっていた奴ならみんな知っているだろ
文殊の進路は塞がれたままで勝てなかっただろう
これは当時競馬ある程度やっていた奴ならみんな知っているだろ
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:53:18 ID:Ty1fO4IpO
ちなみにディープの時は3.0を切っていて、 超パンパンの良馬場
時計の遅さでいうなら、ディープのほうが不利になる
・・・ディープ基地はいつも苦しい展開になるな
時計の遅さでいうなら、ディープのほうが不利になる
・・・ディープ基地はいつも苦しい展開になるな
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:53:37 ID:zc7Y889FO
と、結局エル基地も馬鹿にしてるディープ基地同様フランス陰謀説を支持するとｗｗ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:57:18 ID:32elZGfy0
>>557>>580>>597>>690
おいおい何適当なこと言ってんの？ｗ
パリ大賞に出走頭数が集まらなくなってたから
サンクルー大賞を近年の低迷ぶりからキングジョージに向かう古馬のためのプレップと割り切って、負担重量を減らして古馬限定戦にし
パリ大賞を２４００にして３歳馬の凱旋門への登竜門という形にしたんだろｗ
おいおい何適当なこと言ってんの？ｗ
パリ大賞に出走頭数が集まらなくなってたから
サンクルー大賞を近年の低迷ぶりからキングジョージに向かう古馬のためのプレップと割り切って、負担重量を減らして古馬限定戦にし
パリ大賞を２４００にして３歳馬の凱旋門への登竜門という形にしたんだろｗ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:59:05 ID:bi58nHnOO
>>904
大量の撒水当たり前の凱旋門賞なのにその数値…ディープ参戦はフランス競馬にとってあまり驚異では無かったんだろ
エルの時はただでさえ悪い馬場に水撒いて…エルを最内枠に入れその隣にペースメーカーを入れ…フランスの３歳馬を勝たせる舞台を主催者ぐるみで作り出していたのにね
大量の撒水当たり前の凱旋門賞なのにその数値…ディープ参戦はフランス競馬にとってあまり驚異では無かったんだろ
エルの時はただでさえ悪い馬場に水撒いて…エルを最内枠に入れその隣にペースメーカーを入れ…フランスの３歳馬を勝たせる舞台を主催者ぐるみで作り出していたのにね
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:06:09 ID:planr3H/0
>>891
＞ちなみにペネトロ指数が0,1で約１秒弱タイムが変わる。大体０,７秒くらいか。
その基準ってエルコンの時のような超絶不良馬場でも参考になるの？
３着のクロコルージュだってモンジューがゴールしてから１秒程度でゴールしてる
＞ちなみにペネトロ指数が0,1で約１秒弱タイムが変わる。大体０,７秒くらいか。
その基準ってエルコンの時のような超絶不良馬場でも参考になるの？
３着のクロコルージュだってモンジューがゴールしてから１秒程度でゴールしてる
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:07:57 ID:zc7Y889FO
エルのとき水撒いたとかホントかよ？
デイラミ陣営がスクラッチしかけでそんな舐めたことしねーだろ
エル基地お得意の模造(笑)か
大体ディープも内枠だし
ペースメーカーは三頭出しの厩舎が戦略的に出さなかったんだろ
結果はドンピシャでディープは慣れない番手の競馬に(T-T)
デイラミ陣営がスクラッチしかけでそんな舐めたことしねーだろ
エル基地お得意の模造(笑)か
大体ディープも内枠だし
ペースメーカーは三頭出しの厩舎が戦略的に出さなかったんだろ
結果はドンピシャでディープは慣れない番手の競馬に(T-T)
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:08:25 ID:ytqV79qH0
>>908
ペースが速かったから。
ペースが速かったから。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:08:55 ID:g9dGTXPU0
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:12:58 ID:Ty1fO4IpO
エルコンがあまりにも止まらないから欧州の連中焦っただろうな笑
レース前半「逃げた！あんなに飛ばしてるぜ。しめしめ」
レース後半「ん？あれ？」
レース終盤「モンジュー頼む！モンジュぅぅああああああああああっ」
レース前半「逃げた！あんなに飛ばしてるぜ。しめしめ」
レース後半「ん？あれ？」
レース終盤「モンジュー頼む！モンジュぅぅああああああああああっ」
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:13:05 ID:planr3H/0
>>910
で、どうなの？
で、どうなの？
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:15:42 ID:PZPsZJI0O
水撒いたってのはとても有名な話なような
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:17:06 ID:ytqV79qH0
>>913
超不良馬場だったが、ペースが速かった。さらにクロコルージュ自身も重馬場は特に苦にしない。
さらに言えばクロコルージュも4着馬を1秒近く離している。
まあエルモンジューにとっては3着4着が誰だろうと関係ないがね。
超不良馬場だったが、ペースが速かった。さらにクロコルージュ自身も重馬場は特に苦にしない。
さらに言えばクロコルージュも4着馬を1秒近く離している。
まあエルモンジューにとっては3着4着が誰だろうと関係ないがね。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:18:54 ID:1V1yE72D0
エルコンドルへタレとか言ってるのはあほぅだろ
ディープには及ばないかもしれんが歴代名馬の１頭
ディープには及ばないかもしれんが歴代名馬の１頭
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:21:56 ID:BQsQVXlM0
エルとディープのどっちが強かったかなんて関係ないだろ。
飛行機の関係でボロボロの状態で凱旋門に出て惨敗し、なかなか体調を戻せず
7割の出来でもファンのため有馬に出て2着を確保したタップダンスシチーと比べて
余裕の調整で凱旋門に出たにもかかわらず勝てずJRAや国がわざわざ制度を
整えてくれたにもかかわらずグラスペを恐れて速攻引退したエルが
どれだけヘタレでチキンだったか論議しようぜ。
飛行機の関係でボロボロの状態で凱旋門に出て惨敗し、なかなか体調を戻せず
7割の出来でもファンのため有馬に出て2着を確保したタップダンスシチーと比べて
余裕の調整で凱旋門に出たにもかかわらず勝てずJRAや国がわざわざ制度を
整えてくれたにもかかわらずグラスペを恐れて速攻引退したエルが
どれだけヘタレでチキンだったか論議しようぜ。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:22:37 ID:planr3H/0
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:23:50 ID:ytqV79qH0
99年の5,1はペネトロ指数が使われるようになってから最低（最高？）の数字。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:23:57 ID:4UMEOueaO
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:26:40 ID:ytqV79qH0
>>918
もちろんなる。重馬場と良馬場で同じタイムならどちらが優秀なタイムといえるかね？
無論ペースによってタイムも変わるが、概ねそれを含めて評価する。
それを踏まえ、歴代ペネトロ指数最悪の5,1の馬場において、99年の凱旋門賞のタイムを君はどう見る？
俺は優秀だと思うね。3着、4着も離していることから考えれば、上位2頭が図抜けていたゆえにタイムだと言える。
もちろんなる。重馬場と良馬場で同じタイムならどちらが優秀なタイムといえるかね？
無論ペースによってタイムも変わるが、概ねそれを含めて評価する。
それを踏まえ、歴代ペネトロ指数最悪の5,1の馬場において、99年の凱旋門賞のタイムを君はどう見る？
俺は優秀だと思うね。3着、4着も離していることから考えれば、上位2頭が図抜けていたゆえにタイムだと言える。
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:30:43 ID:Ty1fO4IpO
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:31:46 ID:A4iAXMVi0
つまり馬場適正だけが問われるレースだったということだね
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:34:09 ID:planr3H/0
>>921
俺が聞いているのは１点だけ。サンプルが全くといっていいほどない
「近年稀に見るような不良馬場」のレースでも汎用のペネトロとタイムの関係が
参考になるのかどうか。根拠を知っていたら教えて欲しい。
俺が聞いているのは１点だけ。サンプルが全くといっていいほどない
「近年稀に見るような不良馬場」のレースでも汎用のペネトロとタイムの関係が
参考になるのかどうか。根拠を知っていたら教えて欲しい。
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:39:30 ID:4fK/HcX70
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:39:32 ID:ytqV79qH0
>>924
汎用なのだから関係するよ。テレビゲームじゃないんだから「ある一定の数値を超えると馬場が機能しない」わけじゃない。
単純に1よりも2。2よりも3。3よりも4。となる。
寧ろ何故5,1の数値の汎用性に君が疑問に思うのかを聞きたいね。
汎用なのだから関係するよ。テレビゲームじゃないんだから「ある一定の数値を超えると馬場が機能しない」わけじゃない。
単純に1よりも2。2よりも3。3よりも4。となる。
寧ろ何故5,1の数値の汎用性に君が疑問に思うのかを聞きたいね。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:41:30 ID:planr3H/0
>>926
ありがとうもういいわかった
ありがとうもういいわかった
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:43:37 ID:fB+LkVe2O
いやよく分かんねーけどスローペースだな？
スローでエルは逃げ
後ろは全滅
3番手以降は大きく離された。追い上げたのはモンジューのみ。斤量考えても化け物
あそこから差しきれるのは異常だな。
エル→あそこからあの斤量で突き放しにかかり、皆の大好きな前哨戦で勝ったクロコはさらに6馬身だっけ？
はっきり言って凱旋門至上に残る名勝負。ディープじゃ馬場差を考えてもクロコも捕まえきれないのが現実
ディープは所詮日本限定
エルは化け物
スローでエルは逃げ
後ろは全滅
3番手以降は大きく離された。追い上げたのはモンジューのみ。斤量考えても化け物
あそこから差しきれるのは異常だな。
エル→あそこからあの斤量で突き放しにかかり、皆の大好きな前哨戦で勝ったクロコはさらに6馬身だっけ？
はっきり言って凱旋門至上に残る名勝負。ディープじゃ馬場差を考えてもクロコも捕まえきれないのが現実
ディープは所詮日本限定
エルは化け物
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:45:11 ID:4UMEOueaO
単純に15秒早くなるわけないだろ？馬は機械か？
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:48:57 ID:ytqV79qH0
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:50:44 ID:BQsQVXlM0
走破時計で強さ語るなよｗ
じゃあ２４００日本最強はハーツクライだなｗ
じゃあ２４００日本最強はハーツクライだなｗ
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:51:56 ID:ZKGyr9iB0
ちょっと馬場が固くなるとシンダーに７馬身千切られちゃうようなレベルの馬だもんなモンジューってｗ
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:56:25 ID:ytqV79qH0
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:56:50 ID:Ty1fO4IpO
エルコンがスローに落とそうとしたのは最初のポジション争いだけ。
ジョッキーのフォームを見ても、スローではないよ
香港国際カップのサイレンススズカと似た感じ
ジョッキーのフォームを見ても、スローではないよ
香港国際カップのサイレンススズカと似た感じ
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:59:15 ID:BQsQVXlM0
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:00:17 ID:CxrOx8hfO
究極のラキ珍
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:00:40 ID:ytqV79qH0
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:01:40 ID:zc7Y889FO
シンダーはプライド級のバケモノだから仕方ないよ
モンジューが悪いんじゃない
モンジューが悪いんじゃない
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:13:17 ID:fB+LkVe2O
関係ないけど去年の凱旋門で一番強い競馬したのはプライド
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:13:20 ID:zc7Y889FO
てかエル基地は無駄にモンジュー持ち上げすぎなんだよ、負けてるくせによ
KGやタタソールズもう一回見直してみ？
思ったより大したことないって
それに比べてプライドの英チャンはやっぱりいかついわぁ
まぁモンジュー＝ハリランだよな 判りやすい
KGやタタソールズもう一回見直してみ？
思ったより大したことないって
それに比べてプライドの英チャンはやっぱりいかついわぁ
まぁモンジュー＝ハリランだよな 判りやすい
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:17:48 ID:kvkwAd9dO
今日の対戦はエル陣営圧勝だったな。
専門知識豊富なエル陣営に比べて
ディープ陣営何も反論できず、ただ客観性を欠いた主観を語るのみ、か。
専門知識豊富なエル陣営に比べて
ディープ陣営何も反論できず、ただ客観性を欠いた主観を語るのみ、か。
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:20:23 ID:7l9UWnzp0
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:21:25 ID:fB+LkVe2O
>>940いや確かにそれはあるかもしんないけど三歳のモンジューは化け物
これが分かんないなら会話についていけないよ
確かに四歳以降モンジューは衰えた
あのレートは妥当だから。四歳でモンジューはレート落ちなかった？
まぁ早熟だな
これが分かんないなら会話についていけないよ
確かに四歳以降モンジューは衰えた
あのレートは妥当だから。四歳でモンジューはレート落ちなかった？
まぁ早熟だな
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:22:49 ID:ytqV79qH0
>>940
キングGはモンジューの強さがわかるレースだと思うがな。
キングGはモンジューの強さがわかるレースだと思うがな。
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:24:46 ID:FYgQBQfH0
勝手にモンジューを早熟にするなよｗ
まったくエル基地は…
まったくエル基地は…
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:25:04 ID:fB+LkVe2O
それに現に
プライド>ディープだし
プライド>ディープだし
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:27:24 ID:ytqV79qH0
>>946
まあプライドは名牝といえると思うよ。
まあプライドは名牝といえると思うよ。
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:27:39 ID:fB+LkVe2O
>>945
じゃ晩成でいいんじゃない？君の中で
じゃ晩成でいいんじゃない？君の中で
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:30:13 ID:zc7Y889FO
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:34:22 ID:ytqV79qH0
>>949
凱旋門賞って4歳春だっけ？
凱旋門賞って4歳春だっけ？
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:35:58 ID:fB+LkVe2O
>>949
多分俺宛てだな？
誰かが言ったキングジョージはあんま凄くないって言ったのに俺も賛成しただけ。
捏造はしてない
俺から見て三歳のモンジューが化け物に見えるだけ。キングジョージのファンタ、シャカが弱すぎなんだよ
多分俺宛てだな？
誰かが言ったキングジョージはあんま凄くないって言ったのに俺も賛成しただけ。
捏造はしてない
俺から見て三歳のモンジューが化け物に見えるだけ。キングジョージのファンタ、シャカが弱すぎなんだよ
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:38:55 ID:LZjnV3LX0
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 09:54:36 ID:zc7Y889FO
ハアァ～ エル基地はホント低脳丸出しで疲れるわ…
結局何も反論できないしな
ま、エル基地なんてディープ登場するまで皆無だったのに
突然出現したこと考えるとあらかたニワカのアンチディープなんだろうけどな
そう考えると君らの無知もちょっとは理解できるんだ。
誰しも最初はニワカなんだし、これから色々知っていけばいいさ(^ー^
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:10:22 ID:zc7Y889FO
>>872
私はエル基地ですが凱旋門のモンジューはレイルリンクより多少劣るかな、と思ってます
エル基地がみんな低脳だなんて思わないで下さいね
ディープよりは弱いかもですが、グラスペよりは強いですよ(笑)
ほんとディープ基地はどうしようもないなｗ
ハアァ～ エル基地はホント低脳丸出しで疲れるわ…
結局何も反論できないしな
ま、エル基地なんてディープ登場するまで皆無だったのに
突然出現したこと考えるとあらかたニワカのアンチディープなんだろうけどな
そう考えると君らの無知もちょっとは理解できるんだ。
誰しも最初はニワカなんだし、これから色々知っていけばいいさ(^ー^
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 10:10:22 ID:zc7Y889FO
>>872
私はエル基地ですが凱旋門のモンジューはレイルリンクより多少劣るかな、と思ってます
エル基地がみんな低脳だなんて思わないで下さいね
ディープよりは弱いかもですが、グラスペよりは強いですよ(笑)
ほんとディープ基地はどうしようもないなｗ
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:45:57 ID:zc7Y889FO
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:49:30 ID:Ty1fO4IpO
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:55:08 ID:zc7Y889FO
GCでリアルで見てるわ
特にタタソールズはヅラ合田が鼻息荒くしてたの今でも覚えてるわ
凱旋門はどっちかっつーと、きたねーぞモンジューってな評価だったろ
ホンマにわかエル厨は想像力だけは豊かだな
オナニーには困らなそうで何よりだが
特にタタソールズはヅラ合田が鼻息荒くしてたの今でも覚えてるわ
凱旋門はどっちかっつーと、きたねーぞモンジューってな評価だったろ
ホンマにわかエル厨は想像力だけは豊かだな
オナニーには困らなそうで何よりだが
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:02:11 ID:kvkwAd9dO
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:04:39 ID:1V1yE72D0
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:33:54 ID:fB+LkVe2O
いやいや難しい質問だな
荒探しだろ？ww
タイムで説明すりゃいいのかな？(笑)それとも上がりかな？(笑)
ディープがよく前であれだけ粘ってすごい言われるけど二頭にさされてんだよね
まぁ、トップガンの春天まで言わないがあれは強いよ
説明はするだけ無駄だからしない
荒探しだろ？ww
タイムで説明すりゃいいのかな？(笑)それとも上がりかな？(笑)
ディープがよく前であれだけ粘ってすごい言われるけど二頭にさされてんだよね
まぁ、トップガンの春天まで言わないがあれは強いよ
説明はするだけ無駄だからしない
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:37:26 ID:ytqV79qH0
>>957
あの団子状態で後ろ有利もないだろう。少頭数は前が有利。
伏兵が勝ったなら兎も角、レイルリンクもプライドも強い。
ディープが弱いとは口が裂けてもいえないが、相手が悪かったとしか言いようがない。
あの団子状態で後ろ有利もないだろう。少頭数は前が有利。
伏兵が勝ったなら兎も角、レイルリンクもプライドも強い。
ディープが弱いとは口が裂けてもいえないが、相手が悪かったとしか言いようがない。
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:39:52 ID:XOhSyEvc0
>>952
基地とファンは完全にちがうとよく分かる一例だった。
Thanks
こういうのがいるから、ディープも必要以上に叩かれる。
おれはディープファンだが基地ではないと思ってる。
エルコンは間違いなく名馬！
そして、エル基地もディープ基地も基本的には好かん。
名馬を駄馬と言って煽って楽しんでるだけ。
基地とファンは完全にちがうとよく分かる一例だった。
Thanks
こういうのがいるから、ディープも必要以上に叩かれる。
おれはディープファンだが基地ではないと思ってる。
エルコンは間違いなく名馬！
そして、エル基地もディープ基地も基本的には好かん。
名馬を駄馬と言って煽って楽しんでるだけ。
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:45:34 ID:fB+LkVe2O
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:48:50 ID:XOhSyEvc0
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:50:31 ID:FLlIb9qM0
エル基地さん。凱旋門の自慢話はいいからさ。
何で日本で走らねーんだよヘタレがって話でしょ。
いつまでモンジューモンジュー言ってんだよ(笑)
だいたい翌年のモンジューが強かった事に
エルは関係ないから(笑)ほんと好きだよな馬鹿のよくやる比較。
だから欧州で強いのは分かったから
何で日本で走らない馬を評価する必要があるんだ？
何で日本で走らねーんだよヘタレがって話でしょ。
いつまでモンジューモンジュー言ってんだよ(笑)
だいたい翌年のモンジューが強かった事に
エルは関係ないから(笑)ほんと好きだよな馬鹿のよくやる比較。
だから欧州で強いのは分かったから
何で日本で走らない馬を評価する必要があるんだ？
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:52:18 ID:fB+LkVe2O
>>962
そういうスレだろ!!
だいたいタイトルがおかしいんだよ！
まぁ、俺はさっき見たばっかだけどこんな煽り合いはオペとかタキオンvs奇跡 系のスレだろ
気付いてんじゃないの？このレスのスピードww
暇人としか思えない
そういうスレだろ!!
だいたいタイトルがおかしいんだよ！
まぁ、俺はさっき見たばっかだけどこんな煽り合いはオペとかタキオンvs奇跡 系のスレだろ
気付いてんじゃないの？このレスのスピードww
暇人としか思えない
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:53:29 ID:XOhSyEvc0
>>963
馬の意思で出走レースは選べないぞ。
馬の意思で出走レースは選べないぞ。
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:54:18 ID:ytqV79qH0
>>963
日本で走る意味が、オーナーはないと判断したからじゃない？
ここで聞くよりオーナーに聞けよ。それとも、ここで適当に言ったことを君は信じるかい？
日本で走らない馬を評価しない理由はあるのか？寧ろ日本調教馬がホームを移して当時の欧州トップクラスの評価を受けたこと自体が、
日本馬として評価できることだと思うがね。一度世界に向けた視線を態々また元の位置に戻す必要がなかったんじゃないかな。
日本で走る意味が、オーナーはないと判断したからじゃない？
ここで聞くよりオーナーに聞けよ。それとも、ここで適当に言ったことを君は信じるかい？
日本で走らない馬を評価しない理由はあるのか？寧ろ日本調教馬がホームを移して当時の欧州トップクラスの評価を受けたこと自体が、
日本馬として評価できることだと思うがね。一度世界に向けた視線を態々また元の位置に戻す必要がなかったんじゃないかな。
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 14:56:15 ID:fB+LkVe2O
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:00:00 ID:Mf8M4J5sO
モンジュー、タイガーヒル、ボルジアが揃ってＪＣ来てあのザマだったからな
逃亡して正解だったろエル
逃亡して正解だったろエル
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:00:49 ID:kvkwAd9dO
>>960
そもそもディープ基地以外に他馬を「駄馬」呼ばわりしてる輩はいないよ。
過去スレを見てもエル基地はスズカを強いと認めてるしグラの潜在的能力も知ってる。
せいぜいレイルリンクの能力に疑問符をうってるくらいじゃね？
そもそもディープ基地以外に他馬を「駄馬」呼ばわりしてる輩はいないよ。
過去スレを見てもエル基地はスズカを強いと認めてるしグラの潜在的能力も知ってる。
せいぜいレイルリンクの能力に疑問符をうってるくらいじゃね？
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:00:54 ID:FLlIb9qM0
くだらない返しをするならレスするな。
まさか日本で走る必要性がないとでも思ったのか？
中途半端な評価になるよ、そりゃ。
こいつはいわゆるチャンピオンじゃないからな。
生涯伏兵ってとこがしょぼい。
まさか日本で走る必要性がないとでも思ったのか？
中途半端な評価になるよ、そりゃ。
こいつはいわゆるチャンピオンじゃないからな。
生涯伏兵ってとこがしょぼい。
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:04:40 ID:FLlIb9qM0
なかなかの名馬だがサイレンススズカより弱く
グラスワンダーにも負けそう。
そんぐらいの評価かね？
グラスワンダーにも負けそう。
そんぐらいの評価かね？
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:06:57 ID:FLlIb9qM0
評価としては名馬ランキング10位。
凱旋門二着ってそんなもんなの？
日本で走れよヘタレ
凱旋門二着ってそんなもんなの？
日本で走れよヘタレ
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:08:00 ID:fB+LkVe2O
>>966
と同意見だわ
まぁ>970みたいなのがいてもいいと思う
気持ちは分かるし
でも、伏兵でも俺はディープより強いと思うんだ(笑)そんくらいあの時代はやばかった
前にスレがあったけど９８年は
ディープ＝スペ
キンカメ＝エル
クリスエス＝グラス
こんくらいの時代だった。それ以外も強さある個性派や名馬がいて知ってるものにとっちゃやっぱり、いい時代だったんだ
他も良いけどね
と同意見だわ
まぁ>970みたいなのがいてもいいと思う
気持ちは分かるし
でも、伏兵でも俺はディープより強いと思うんだ(笑)そんくらいあの時代はやばかった
前にスレがあったけど９８年は
ディープ＝スペ
キンカメ＝エル
クリスエス＝グラス
こんくらいの時代だった。それ以外も強さある個性派や名馬がいて知ってるものにとっちゃやっぱり、いい時代だったんだ
他も良いけどね
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:08:46 ID:zc7Y889FO
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:12:26 ID:BfJnIjQr0
まあ人それぞれ
俺はエルコンドルパサーをヘタレだと思う
嫌いとかじゃなくて強いとはあんまり思わない
運がいいねいつも重になって
俺はエルコンドルパサーをヘタレだと思う
嫌いとかじゃなくて強いとはあんまり思わない
運がいいねいつも重になって
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:19:32 ID:kvkwAd9dO
運のよさでディープにかなうものは無いな。
生まれた年がよかった。これに尽きる。
生まれた年がよかった。これに尽きる。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:19:33 ID:c35s0OtTO
エルには何度も裏切られてきたな
JCは距離経験や血統から期待ゼロ
サンクルーはイスパーンの結果から期待ゼロ
凱旋門は逃げた時点で期待ゼロ
いつも驚かされていたよ
JCは距離経験や血統から期待ゼロ
サンクルーはイスパーンの結果から期待ゼロ
凱旋門は逃げた時点で期待ゼロ
いつも驚かされていたよ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:21:27 ID:nkzHn1jM0
>>976
オペがいるよ
オペがいるよ
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:22:26 ID:XOhSyEvc0
ディープの不幸は、世代的に圧倒的すぎて、名勝負といえるレースがなかったということじゃないか？
それゆえ、相手が弱かったとよく言われる気がする。
ただ、あの破天荒なレースぶりはまさに、我々に衝撃を与えたよ。
あんなところからマクって最後持つのか？ってね。
楽々突き抜けて、武が最後は手綱を緩める・・・。
こういう勝ち方にタイム以上の強さを感じた。
実際のところはエルとディープが直接対決することは有り得ないのだし、どちらが強いなんてのは永遠に正解は
わからない。
ディープファンはディープが強いと信じ続け、エルファンはその逆なのだろう。
ディープは国内で圧倒的パフォを繰り返し見せ付け、エルは海外の一流馬と互角以上に戦った。
どちらも日本の誇る超のつく一流馬だよ。
それゆえ、相手が弱かったとよく言われる気がする。
ただ、あの破天荒なレースぶりはまさに、我々に衝撃を与えたよ。
あんなところからマクって最後持つのか？ってね。
楽々突き抜けて、武が最後は手綱を緩める・・・。
こういう勝ち方にタイム以上の強さを感じた。
実際のところはエルとディープが直接対決することは有り得ないのだし、どちらが強いなんてのは永遠に正解は
わからない。
ディープファンはディープが強いと信じ続け、エルファンはその逆なのだろう。
ディープは国内で圧倒的パフォを繰り返し見せ付け、エルは海外の一流馬と互角以上に戦った。
どちらも日本の誇る超のつく一流馬だよ。
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:22:33 ID:qInvI7ET0
>>975
エルコンが重馬場強いとは思わんがな。
イスパーンはクロコルージュ、凱旋門じゃモンジューと重馬場の鬼共に負けてるし。
そんな運があったとも思えない、逆に運が悪いんじゃないかと思う。
凱旋門は良馬場なら勝ててたよ。
エルコンが重馬場強いとは思わんがな。
イスパーンはクロコルージュ、凱旋門じゃモンジューと重馬場の鬼共に負けてるし。
そんな運があったとも思えない、逆に運が悪いんじゃないかと思う。
凱旋門は良馬場なら勝ててたよ。
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:24:30 ID:planr3H/0
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:25:41 ID:7YmLobG40
まあディープとかナリタブライアンみたいな
カリスマ性はないけど多分強かったんだろうね。
やっぱりぶっつけは駄目だな。せめて一度は叩かないと。
凱旋門好走したのにあんま評価されてないのがかわいそうだな…
現状ではディープ以下確定してる。
カリスマ性はないけど多分強かったんだろうね。
やっぱりぶっつけは駄目だな。せめて一度は叩かないと。
凱旋門好走したのにあんま評価されてないのがかわいそうだな…
現状ではディープ以下確定してる。
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:28:42 ID:zc7Y889FO
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:30:00 ID:Mf8M4J5sO
エルにヘタレという言葉がぴったりだね
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:32:12 ID:7YmLobG40
エル基地もさあ。ガキじゃないんだから
ディープの相手が雑魚だの言うのやめたら？
エルがディープより強いかもわからんように
それもわからんよ。今年3歳が4歳にボコボコに
ヤラレたらどうすんだ？ひどいことになるぞ。
相手関係とかを超越してるぞあの勝ち方は。
ディープの相手が雑魚だの言うのやめたら？
エルがディープより強いかもわからんように
それもわからんよ。今年3歳が4歳にボコボコに
ヤラレたらどうすんだ？ひどいことになるぞ。
相手関係とかを超越してるぞあの勝ち方は。
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:33:01 ID:c35s0OtTO
日本の馬が2400で通用するとか思えない時代だったからな
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:34:19 ID:zc7Y889FO
結局ディープ陣営の勝ちでまたスレが終わっちゃったね(>_<)
もうエル基地は臭いから絡んでこないでね(^o^)／~~
もうエル基地は臭いから絡んでこないでね(^o^)／~~
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:37:32 ID:kvkwAd9dO
これはエルとかディープとか関係ないけど、
日本の馬場っていい加減に何とかならんものかね。
ただでさえ硬いのに更に短い芝。
馬の負担が大きすぎるよ。
強い３歳馬が古馬になるまえにリタイアすること多すぎ。
日本の馬場っていい加減に何とかならんものかね。
ただでさえ硬いのに更に短い芝。
馬の負担が大きすぎるよ。
強い３歳馬が古馬になるまえにリタイアすること多すぎ。
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:37:48 ID:7YmLobG40
ディープに名勝負がないのは同格の馬がいなかったから。
ハーツにしろジャパンにしろ格下もいいとこだからな。
凱旋門の相手ですら格下と言える。
ハリランやシロッコに負けたのなら名勝負と言われたかもしれん。
それぐらい同格の馬がいない。
ハーツにしろジャパンにしろ格下もいいとこだからな。
凱旋門の相手ですら格下と言える。
ハリランやシロッコに負けたのなら名勝負と言われたかもしれん。
それぐらい同格の馬がいない。
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:38:43 ID:Ty1fO4IpO
相手関係を超越してるなら、エルの新馬戦は上がりタイムが２着馬と２秒４も違うから最強馬だな
しかも短距離(他の馬がバテない距離)
しかも短距離(他の馬がバテない距離)
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:40:24 ID:bi58nHnOO
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:40:51 ID:planr3H/0
>>988
イメージで語る子の好例
イメージで語る子の好例
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:41:51 ID:Mf8M4J5sO
まあサンクルーが欧州じゃ廃れた格落ちプレップとバレた今
エルは新馬戦ぐらいしか誇れる物無いもんな
エルは新馬戦ぐらいしか誇れる物無いもんな
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:42:22 ID:kvkwAd9dO
>>991
それが有名な 「ディープ脳」です
それが有名な 「ディープ脳」です
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:44:33 ID:ytqV79qH0
>>989
ハーツは強いよ。確かに多くの人間が有馬記念後は納得がいかないというか、「あんな馬にディープが負けるなんて」
っていうムードだっけど、実際その3ヶ月のドバイSCのレースを見たあとだと「相手が悪かった」と多くの人間が思ったわけでしょ？
ディープが戦ってきた中でも群を抜いてるよ。
ハーツは強いよ。確かに多くの人間が有馬記念後は納得がいかないというか、「あんな馬にディープが負けるなんて」
っていうムードだっけど、実際その3ヶ月のドバイSCのレースを見たあとだと「相手が悪かった」と多くの人間が思ったわけでしょ？
ディープが戦ってきた中でも群を抜いてるよ。
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:45:00 ID:qInvI7ET0
1000
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:45:57 ID:qInvI7ET0
>>983
デイラミは当時不調だったの知らないの？
デイラミは当時不調だったの知らないの？
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:46:54 ID:nkzHn1jM0
ハーツはハリランに負ける馬
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:48:09 ID:Mf8M4J5sO
エルはヘタレでした
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 15:48:14 ID:ytqV79qH0
まあ日本調教馬で最も海外で実績を上げた馬だからね。エルは。
ディープも名馬だとは思うけど、海外実績を含めて考えて、エルと比較したらディープは分が悪いよ。
尤もディープもあの2頭相手にあの接戦はよくやったと思うよ。
単純な話、ディープがもう少し、欲を言えばエルくらいの能力があれば欧州以外の馬の、初の凱旋門賞馬になっただろうね。
ディープも名馬だとは思うけど、海外実績を含めて考えて、エルと比較したらディープは分が悪いよ。
尤もディープもあの2頭相手にあの接戦はよくやったと思うよ。
単純な話、ディープがもう少し、欲を言えばエルくらいの能力があれば欧州以外の馬の、初の凱旋門賞馬になっただろうね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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