1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ヘタレだったよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:13:23 ID:FymeeBDvO
↓よく考えたらこのスレ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:13:48 ID:nSXOgNzD0
>>1 ばかやろう!
凱旋門賞史上唯一、ドーピング失格にされた馬に対してヘタレとはなんだヘタレとは!
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:13:59 ID:wAXF4WqhO
あぇるぅーす
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:16:54 ID:sOTBVkgx0
>>1 お前無敗の3冠馬で古馬相手にも楽勝すると思われてたのに
あっけなく力負けした馬をヘタレとはなんだ!
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:19:18 ID:XxjR4GHrO
史上最強馬ディープはレイルリンクとプライドより弱い事が確定^^
それを悟っていた陣営は薬に頼るも、失敗^^
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:27:42 ID:JfCwgzB4O
>>1 マジレスするとディープ基地自体が絶滅寸前で残った少数の奴らも他馬を貶す事に精一杯でディープの擁護まで手が回らないとおもうよ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:31:02 ID:5RKmEvZ0O
アンチ達の自演と自爆でお送りしました
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:31:49 ID:nVE2YVwHO
悪いけどリンカーンより100倍マシwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 15:35:05 ID:raZzqL/M0
凱旋門賞のパフォーマンス
エリシオ>>>>>>>>>>>>>>>ディープ
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:18:11 ID:XxjR4GHrO
基地はヘタレで確定
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:22:25 ID:+bNhoVuE0
ディープこそ史上最強!
むしろ史上最弱だな
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:25:36 ID:+bNhoVuE0
エルコンよりワンランク上のディープ史上最強!
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:25:40 ID:CipI483h0
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:27:10 ID:YfmpjtE1O
まあポジーより弱い駄馬のナリタブライアン
ダハールより弱い
駄馬のシンボリルドルフ
クラシックステージより弱い駄馬のテイエムオペラオー
サラファンより弱い駄馬のシンボリクリスエル
エルウェーウィンより弱い駄馬のビワハヤヒデ
アサヒクリークより弱い駄馬のスペシャルウィーク
よりは断然強い
日本史上最強馬だけどな
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:27:47 ID:+bNhoVuE0
これが出てからエル基地の発狂振りが微笑ましい
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:28:16 ID:8FAop9lnO
新馬戦からしてエルコンのほうが強い
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:29:34 ID:38NFuF+10
エル基地がディープに嫉妬しちゃったのか
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:37:19 ID:t1D2cjyU0
ディープwへたれ過ぎるwwww島国でしかかてねーしwwwwwww
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:42:01 ID:8FAop9lnO
いくらなんでもレイルリンクなんかに負けんなよ
無職に競走馬を貶す資格など無い。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:50:46 ID:CipI483h0
>>17 Patrick Barbeの権威が失墜しましたね(笑)
ただのレース前の社交辞令にすぎないが
シーバードやニジンスキーの名前まで出しエルコンまで晒して
結果は薬物失格(笑)
罪深き馬!!その名は
ド ー プ イ ン パ ク ト(笑)
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:53:03 ID:+bNhoVuE0
これが出てからエル基地の発狂振りが微笑ましい
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
>>24 コピペは一度でいいですよ(笑)
自分の言葉て語りましょうね(笑)
そりゃ名前を名乗れない奴よりかは有名人のパトリック・バーブの発言の方が注目されるわな
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 18:58:18 ID:t8SxFjoN0
海外じゃエージェントの力って大きいからな
しかもフランスの仲介業者の会長だろその人
両馬に携わってのその発言だから相当違うんだろうな
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:02:08 ID:+bNhoVuE0
見て解るよな
ディープ>>>>>エル
どうせその人は数年後にディープより○○の方が格上とかぬかしてるよ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:04:03 ID:+bNhoVuE0
ぬかしてから語ろうなw
エル基地の嫉妬妄想は悲しいよ
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:04:46 ID:rlnvFXCcO
レイルリンクって凱旋門の後なんか走ったの?
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:05:56 ID:BJb0vpy/O
↑発狂してるしてる
>>27 レース前とはいえメディアに紹介されたわけですから
それがあの薬物失格という結果ですから(笑)
サッカーに例えればマラドーナやペレクラスの名前まで出したんですから
まぁハーブを擁護すれば彼の中で最も取り消したい発言一つかもしれません(笑)
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:08:56 ID:DbxXaakI0
勝手な憶測は馬鹿だと思われちゃいますよ
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:09:46 ID:BJb0vpy/O
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:10:18 ID:3DqR3Drp0
なんだ凱旋門前の発言か・・・
これが凱旋門後だったらだいぶ価値があるんだけど
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:10:21 ID:+bNhoVuE0
なんだろ?このエル基地の見っとも無さw
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:12:27 ID:+bNhoVuE0
いくらディープよりワンランク落ちるとはいえ
もう少しオブラートに包んだ言い方してればなw
エル基地がここまで醜態晒さずに居られたのにw
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:14:08 ID:GZf8OEGG0
ワンランクって相当力の差があるってことだよね?
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:15:43 ID:3DqR3Drp0
>>39 サッカーで言えば
アルゼンチンとイタリアみたいな関係だろう
国で言えば
フランスと北朝鮮くらいだなー
俺はエル基地でないよ(笑)
レイルリンク基地でありアンチディープ基地だ!!
これがディープの全てだ!!
インティライミ(笑)
リンカーン(笑)
ナリタセンチュリー(笑)
に勝って最強を自負するディープ基地wwwww
強い相手にはシッカリ負ける(笑)
亀田と同じだね〜wwwww
いや世界王者の亀田に失礼かwwwww
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:19:57 ID:5YDGg4U+0
ディープに嫉妬してるだけか
そんなに発狂するなよ
落ち着いて落ち着いて
>>43 俺はレイル基地だから嫉妬する立場じゃないし(笑)
むしろ鼻で笑う立場だ ( ´,_ゝ`)プッ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:26:48 ID:3DqR3Drp0
レイル基地なら負かした相手を称えろよ
その方が凱旋門の価値も高まるよ
ディープ基地もディープは
レイルやプライドより弱いと認めてんだろうし
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:27:15 ID:XxjR4GHrO
凱旋門勝って評価の低いレイルリンク。その低レベルレースでいっぱいいっぱいのディープ。
そして、海外制覇は諦め、引退。逃げましたね^^
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:28:38 ID:5YDGg4U+0
Patrick Barbeの発言で一気に不利になったからといって
簡単にエルを見捨てるなよ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:38:21 ID:CipI483h0
>>45 あなたが真面目なディープ基地であるなら申し訳ありませんでした
斥量の問題だとかいろいろ言われたのでね・・・
エルコンスレで自分のことを棚に上げて荒らすディープ基地をみて
ちょっとからかいたくなったのです
>>46 レイルリンクと一緒にするのだけは止めてくれ(笑)
コレが出てからエル基地ファビョリっぱなしだなw
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:43:31 ID:2YuHcrMO0
最近はアンチディープ弄って遊ぶのが流行なの?
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:51:55 ID:CipI483h0
これ見れば誰が誰に嫉妬してるか一目瞭然
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/24(土) 19:59:35 ID:OZaGhp3i0
ID:CipI483h0がディープに嫉妬してるみたいだよ
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/25(日) 02:37:38 ID:f10giR2UO
ディープがヘタレだなんて失礼なことを言うな!
松国「ディープは普通の馬」
ヘタレじゃない普通の馬だよ!
昨日は兄弟が両方出て両方負けてたな
エルスレワロスwwエルに嫉妬するディープ基地大杉ww
こここんなに過疎ってんのによw
嫉妬する必要は無い
何故なら世界がディープ>>>>エルと認めてるから
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 06:11:12 ID:kvkwAd9dO
>>58の世界=フランスの三流エージェントwwwwww
狭い世界だなwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwプッwwwwwwwwwwwwゲラゲラwwwwwwww
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 06:24:03 ID:XOhSyEvc0
>>59 キミの発言の方がより多くの人に笑われてると思うが・・・。
>>60の脳内=多くの人wwwwww
多重人格障害ですかwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwww病院いけwwwwwwwプッwwwww
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 08:10:07 ID:XOhSyEvc0
>>61 それだけwを連発するほど笑えるとは・・・、反論する以前にもはや哀れさしか感じないよ。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 08:17:57 ID:Ty1fO4IpO
レーティング(世界)がエルを評価している件には目を背けるディープ基地
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 08:21:55 ID:ZHalUzwyO
インフレーションw
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 12:42:42 ID:gvaH5dPJ0
ディープとエルコンは
たとえば落合とイチローの争いであって
世代も違うし、片や海外だし
どっちが上なのかは人それぞれで相手を説得でくるものではない
ただ 自分の意見が絶対だとし 相手をバカ扱いにするのはどうかと思う
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 14:43:44 ID:XOhSyEvc0
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 16:09:33 ID:LROuGhDm0
3冠レースすべてで上がり歴代最速って神過ぎるだろw
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 16:19:02 ID:Ty1fO4IpO
上がり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
んじゃ先行力最強のセイウンスカイもすご過ぎるな
未勝利戦で五年前の準オープン級のタイムが続出する異常馬場だったしな
二歳馬が初めて2000メートル2分を切ったのも2005年のことだった。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 17:41:53 ID:LROuGhDm0
サレブレッドは強いの同士を掛け合わせてるからな
馬のレベルが上がっただけだよ
>>71 日本国内はずっと停滞もしくは後退してるよ
ディープの血統はむしろ古い部類の血統だしね
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 19:49:52 ID:LROuGhDm0
古いとかの問題じゃない
選別はされてる
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 20:09:51 ID:Kv820CXN0
国内はやはり馬場の改良が大きい
海外と比較すれば海外遠征の成績ではシャトルの時代からと変わらない
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/26(月) 20:20:57 ID:Kv820CXN0
一つ指標は2003年世代あたりから上の世代と
勝負できるようになるのは4歳春を過ぎてからになっている
これは上の世代の能力が下降線にはいる時期
多分2002年世代あたりをピークに停滞もしくは下降してると思う
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/27(火) 20:51:03 ID:TLyAhch7O
つまり能力は落ちてるのにタイムだけは上がってる、というわけか。
やっぱり造られた虚像なんだな。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/27(火) 20:59:35 ID:F17itqkmO
つまり、上がりタイムもあてにならない。
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
ディープ史上最強おめでとう
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/27(火) 21:42:46 ID:TLyAhch7O
ディープってショボイんだな
スギノキューティーよりも弱いんじゃね?
>>80 素人の嫉妬ではそうなるんだろうな
しかし現実は
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 01:28:41 ID:W1jNGxLEO
まじショボイなディープ
ダンシングブレーヴ>>>パントルセレブル>>>>>>>>薬で失格www>>>>>>>ディープ
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
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サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
ディープ史上最強おめでとう
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 01:52:42 ID:W1jNGxLEO
現実には牝馬に負けるくらいだからなー
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 01:56:17 ID:/6YK6Rd00
>>84 その後の
「ここまで胡麻すったんだからいい馬回してくれよ」
が抜けてます。
個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う
↑に注目
ディープインパクトの3200m・3分13秒4
ヒント インチキ馬場
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:11:53 ID:gcUjQFAfO
ぶっちゃけ馬場にインチキとかあるの?
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:23:33 ID:KAdB08QGO
まあ確かに馬場は高速だね
ディープに対する嫉妬が止まないな・・・
嫉妬の力は底知れないな・・
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:29:23 ID:KAdB08QGO
いや、本当に嫉妬じゃないよ笑
ただ、間違った認識があるから指摘してるだけ
オレの事か?
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:35:04 ID:W1jNGxLEO
05の高速馬場っぷりは酷かったからな
二歳新馬戦で上がり33秒台が腐るほど出てる
お前らこそエルに嫉妬してんだろうがw
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:39:38 ID:KAdB08QGO
>>94 だね。
だから、上がり33秒台を強調する奴はにわか
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
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レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
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各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
ディープ史上最強おめでとう
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:41:31 ID:E6MJgEQj0
マジレスなんだが本当に武がいうようにこの馬が最強馬なのか?
初の古馬との対決になった有馬記念では負けるし、海外遠征では
3歳馬とか牝馬に負けるし。
強いってことに関しては認めるけどスタートでへぐった皐月賞に
関しては本当に強いのが出てる年なら勝ててないだろ。菊花賞に
しても例えばセイウンスカイがいた年なら間違いなく負けていた気がするぞ
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:42:01 ID:tAgdNj440
しかし
これが出てからエル基地の涙と嫉妬の炎が止まらないな
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:42:53 ID:tAgdNj440
>>98 武だけじゃないんだよね
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:43:45 ID:KAdB08QGO
>>98 マジレスする
確かにとても優秀な馬だ。それは間違いない
ただ、日本史上最強馬は言い過ぎ
って馬
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:45:17 ID:tAgdNj440
ま、史上最強だろうな
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:45:47 ID:E6MJgEQj0
>>ID:tAgdNj440
別にエルコンドルパサーが史上最強だとは思わんけどその外国記者連中は
日本馬なんかいくらも知らんだろ。例えば3歳時の菊花賞後にJCへ出てたら
アルカセットに間違いなく負けてたよ。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:48:39 ID:iifAVNHpO
史上最強はルドルフだろ
いつディープがルドルフを超えたんだ?
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:49:50 ID:tAgdNj440
>>103 妄想で「間違いなく負けてたよ」か。
なら
間違い無く5馬身千切って勝ってるよ
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:50:04 ID:E6MJgEQj0
そもそも武自身、エルコンドルパサーやアグネスタキオンやテイエムオペラオーや
本当に力をつけた後のシンボリクリスエスには乗ってないからね。
競馬界全体で史上最強馬ってことにして宣伝していただけのような・・・。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:50:20 ID:tAgdNj440
>>104 残念だな
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
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サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:51:23 ID:KAdB08QGO
凱旋門賞の時計が遅過ぎるんだよ
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:53:23 ID:E6MJgEQj0
そもそも史上最強馬がアドマイヤジャパンあたりに手こずるか?
この馬、競り合いに弱いんじゃないかな
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:54:47 ID:tAgdNj440
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
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各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
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サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:55:58 ID:W1jNGxLEO
>>106 まったくですね
最近は武豊のみる目の無さも露呈してきてるし
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:56:13 ID:iifAVNHpO
結局ディープ基地って関係者がそう言ったからそうだ!って意見しかないよね。
お前ら少しはディープの凄さを自分で感じて自分の言葉で説明してみろよ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 02:58:09 ID:E6MJgEQj0
例えば、シンボリクリスエスは最後の有馬記念のあとにペリエがパントルセレブル級だって
いってたから、これは相当強い馬なんだって想像ができるんだがディープインパクトの場合って
そういう世界のチャンピオン級を武自身が知らないから強さがどの程度か伝わってこない。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 03:05:45 ID:tAgdNj440
>>112 素人の表現は2ちゃんの負け犬の遠吠えと変わらない
それが見っとも無いと感じるから
評価も2ちゃんねらーの嫉妬とヤキモチに溢れた評価と関係者の評価では
天と地以上の信憑性差がありますから
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 03:16:50 ID:W1jNGxLEO
つまり
長い凱旋門賞の歴史で初めて失格になったディープインパクト
これだけが事実ですね
>>114 ディープの強さを語ってみたところで負け犬の遠吠えにはならんよ
ディープは王者なのだから。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 03:26:51 ID:E6MJgEQj0
ゴドルフィンが凱旋門賞をみてディープの購入をやめたのがこの馬に対する外国人の
本当の評価だと思うがな。実際に金を出す奴しか本音は語らないよ。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 03:28:48 ID:o9Jw36JwO
ススズ最強
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 03:30:38 ID:A/JE2KpnO
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 03:40:57 ID:c5KEZQKlO
>>117 真理だな、強いかどうかはともかく少なくとも関係者の本音の評価はそれで判断が可能だ。
というよりこれ以外に判断する術はない。ここはアホが多いからそれがわからんのだろう。
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 04:02:22 ID:W1jNGxLEO
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 04:05:56 ID:Z6nY8zPRO
結論…近代化学の結晶
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 05:21:36 ID:tAgdNj440
>>117 シャネルのオーナーが持ち馬4頭をフランスからわざわざ連れて来て
種付けしてもらってるからな
これが海外競馬関係者の本音だろう
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 05:22:58 ID:KAdB08QGO
素人
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 05:24:03 ID:Fz3uIA6V0
>>123 同意
これは憶測でもなく事実だからな
金を出す奴の行動は正直だよ
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 05:26:11 ID:aMO8ApgF0
>>117〜125の流れに笑ったw
エル基地の「妄想」を瞬時に「事実」で打ち破るディープ基地凄いw
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 05:35:39 ID:aMO8ApgF0
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 05:38:29 ID:KAdB08QGO
なんかそういうのにすがりつくから舐められるんだぞ
んでシャネルとやらが所有した、ドバイミレニアムより強い一頭をあげてくれ
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 05:52:24 ID:aMO8ApgF0
>ドバイミレニアムより強い一頭をあげてくれ
は?wどこの誰がドバイミレニアムより強い馬をシャネルのオーナーが持ってるって言ってるの?w
そんな妄想ばっかりだからアンチは舐められるんだよw
50億の価値はないってとこだろ>ゴドルフィン
血統的にも超ってほど良血じゃないし
まっ
>>123がほぼ核心をついてるな
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 06:05:37 ID:KAdB08QGO
あれ?ゴドルフィンばりの玄人なんだよね?
ゴドルフィンが買うっていたらすぐに商談って成立するのか?
ディープについては金子〜社台間で国内供用の意思がかなり前から確認し合われていた。
ただ、俺的には、国内のサンデーの血が多くなった庭でよりも、サンデーの血がまったくと言って無い海外
の方が繁殖牝馬の選択肢が多く、ディープの血をより広げられるとは思っているが。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 07:12:41 ID:KAdB08QGO
金子はユートピアだったかをゴドルフィンに売るようなやつだからな。
ディープに関しては、社台以上の高値を提示されなかっただけだと思うが
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 07:31:44 ID:4YbB5zmx0
結果が全て
有馬でハーツに負け、凱旋門でレイルリンク、プライドに負けたことが全て。有馬で単勝大勝負して負けた。そんなに最強と言うなら金返せ。
↑いくら損したの?
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 07:37:24 ID:MF18jkJZO
こんなやつばっかなんだろうな、実際のところ。
>>135 100万単位なら気持ちがわからんでもないな。
そこらへんの馬なら少々、いや相当負けようが言い訳できるが
最強馬は1戦たりとも負けられないし言い訳もできない
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:34:44 ID:gqDfH7Jw0
これだけが真実だろうな
ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ
ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。
「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな
ディープ史上最強おめでとう
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:41:13 ID:GWO24t/h0
海外のことは、分からん。けど、国内なら間違いなく最強!!!!
エルも好きだけどディープには勝てないよ。
凱旋門だって、あの小さい馬体での斤量。
極端な話100`のデブの+5`と50`の奴の+5`じゃあ負担が違うやろ!!
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:42:34 ID:bNKuo4n3O
まだディープディープ言ってるのか。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:44:46 ID:jDRfx9YPO
現役の時は大嫌いだったけど、引退したらどうでもええわな。
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:49:01 ID:UxB6qxP50
と言いながら書き込む人が居るからディープのスレは大人気なんだろうなぁ
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:49:45 ID:aS6Ayl0A0
天春のタイム自体は、
あと5年は破られないだろう
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:54:42 ID:jDRfx9YPO
>>144 確かにwwwっていうか、期待したレスくれて、ありがとう。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 08:57:42 ID:Z6nY8zPRO
アルカセットのレコードは10年は破られないと思う
マジレスするとゴドルフィンがディープ買ったとしても何処で繋養したと思う!?
俺は99パーセント日本で繋養したと思う
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 10:24:24 ID:Xe8lYxzM0
>>1 まあヘタレではないけど史上最強でもないよね
世界に出ればチャンピオンクラスではないことは凱旋門賞で証明されてるし、
日本での圧勝もディープびいきの半インチキ馬場でのものだからね
ディープの日本でのレースはプロレスのようなもの
暗黙のシナリオが用意された演劇のようなものだよ
それに騙される人もいるし、それを楽しむ人もいる
騙された人の意見を持ってきて史上最強って主張するのは恥ずかしい行為だよ
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 10:53:02 ID:KAdB08QGO
ハーツの所有者は社台だから、ハーツが調子良い時にディープと対戦避けたのははっきりわかった
>>149 俺は充分チャンピオンクラスだと思うけどなあ。
まあ、別に俺の意見をあんたに押し付ける気はないけど、海外実績1戦0勝失格1回ながら芝世界1位の
評価を得たんだから・・・。
まああんたがディープをどのように思おうが勝手だが、騙された人の意見を〜のくだりは競馬に対する公正
さを否定しているように聞こえる・・・。
そう思ってるなら仕方ないけど、そうならあんたの意見は間違いなく少数意見だと思う。
少なくとも俺の直接触れた言葉や記事のなかで、そういう話は聞いたことが無い。
うさんくさい競馬予想会社の宣伝文句以外はね・・・。
>>150 社台が金子に遠慮する理由がわからんが・・・。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 11:02:22 ID:HpI8HwVMO
マスコミが全てだと思っている
かわいそうな方がいらっしゃるようですね
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 11:04:22 ID:KAdB08QGO
>>152 あの人容赦なく馬売るからだよ。
ディープをゴドルフィンかなんかに売られたらマズいでしょう?
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 11:27:38 ID:Xe8lYxzM0
>>151 日本ではもちろんチャンピオンクラスだよ。
ディープが強いことは間違いない。
だがあそこまでの圧勝劇は、競馬サークル全体のディープびいきがあってのものだよ。
ディープびいきの状態を作り出したのもディープの実力だと言っても良いが。
海外ではチャンピオンクラスとは言えない。
あの凱旋門賞は明らかにディープに圧倒的に有利な条件が作られていた。
不自然だとは思わないか?
欧州3歳有力馬がことごとく回避し、10年に一度あるかないかの高速馬場、凱旋門賞
史上でも例外的な小頭数、最有力大本命のハリケーンランが最も不利な再内枠…
これほどディープに有利な条件があってもなお勝てなかったのだから。
競馬の公正さについては、公正という概念に対する認識自体が、一般と主催者側では違
うんだよ。
>>155 それは誰から聞いた話だ?
俺自身はそういう作為はないと信じてるし、あってはならない話だと思う。
キミのその考えの根拠を聞かせて欲しい。
>>154 すまんがもう少し噛み砕いて話してくれ。
なぜゴドルフィンに売られたらまずいのか・・・。
それによって生じる社台の被害とか・・・。
>>155 それと凱旋門賞だけの結果をいうなら、もちろんディープはチャンピオンではなかった。
そのときのチャンピオンはレイルリンク。
これに対しては俺も異論をはさむつもりは無い。
しかし、当時同様にチャンピオンクラスの評価を得ていたハリケーンランおよびシロッコには先着(事後の失格処分はあるが)。
その後、JCと有馬のパフォーマンスによって世界的にも認められたと俺は思っている。
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 11:53:14 ID:Xe8lYxzM0
>>156 >作為はないと信じてるし、あってはならない話だと思う。
これは多数の一般の人々が思っていることだろうが、主催者側の公正さの概念とは
異なる。
多数の一般の人々が公正ではないと認識していることでも、主催者側からすれば公
正の範疇に含まれるんだよ。
主催者側からすれば、多数の一般の人々がこれが公正だと勝手に勘違いしているだ
けだということだよ。もちろんそのことを絶対に明言することは無いがね。
>キミのその考えの根拠を聞かせて欲しい。
誰から聞いた話でもないよ。
目の前にある事実を「偏り無く」「あるがまま」認識し、それらの事実を総合して
全体の実像を把握すると見えてくる現実だよ。
その「偏り無く」「あるがまま」というのが大多数の人にとっては非常に難しいこ
となんだが。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 11:54:42 ID:22KjZUOEO
>>157 海外でけい養されて成功したら単純に見る目がなかったで済まされるが
国内でけい養されたら一時的に流れが変わるし成功したら経済的損失大
>>159 それでは説得性に欠ける。
ただの妄想といわれても反論できないと思うが・・・。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 11:59:03 ID:Xe8lYxzM0
>>158 繰り返しになってしまうが、あの凱旋門賞の馬場は、日本の超高速馬場にも近い
例外的な高速馬場だった。
その時点で、欧州の重い馬場で活躍する他の有力馬よりも、ディープに圧倒的に
有利だったんだよ。
その有利な条件があってもなおディープは敗れたのだから、チャンピオンクラス
だとは到底言えないな。
日本でのレースは先にも述べたが、着順はともかく、パフォーマンスに関しては
茶番と言ってもいい。
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:00:16 ID:inum2++s0
そもそも欧米でレベルの高い禁止されている薬物を許可している時点で公正とは程遠いわな
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:01:36 ID:iOK4Mk/o0
アンチディープは妄想と現実の区別が付かないぐらい頭をやられてる人が多いからねw
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:03:48 ID:Xe8lYxzM0
>>161 確かに、一般の視点から見れば説得性に欠けるだろう。
妄想と言われても、反論はできるが証明することはできない。
しかし、物事の本質を深く理解している賢明な少数派の人からすれば、十分に理解し
納得できることだよ。
失礼だけど、このやりとりで感じた限りでは、あなたがこれを理解するにはまだ相当
の時間と経験が必要だと僕には思える。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:05:01 ID:q9bE3NPP0
ディープキチ=アー○フ>アンチ
>>160 君の話を総合すると、こうかな?
ハーツとディープが一緒に出走したレース(05有馬、06JC)はハーツの調子が悪いときであった・・・。
(あるいは05有馬のときはまだハーツの実力ではディープに勝てないと踏んでいた)
でも、馬主の意思に反し、05有馬ではルメールが先行策という奇襲で、(こともあろうに)勝ってはいけないディープに勝ってしまった。
慌てた馬主は本格化したハーツを海外に送り出し、ディープとの再戦を避けた。
これ以上、金子氏の機嫌を損ねないように・・・。
で、JCでは(ノド鳴りの影響もあって)調子落ちしたハーツなら、まさかディープに勝てるはずもないと安心して送り出した。
結果、ディープは見事勝つことが出来、社台の吉田氏も胸をなでおろした・・・、と。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:09:43 ID:pUFvcrZL0
世界チャンピオンを決めるレースは凱旋門だけじゃない
芝ならBCターフ、ドバイシーマ、JC、香港ヴァース、キングジョージ、etc...
凱旋門は数多くあるチャンピオンを決めるレースの一つに過ぎない
いやむしろ欧州以外の国からチャンピオンが出てないという時点で実力以外の巨大な力が働いてると見るべきだ
世界中からチャンピオンが出てるJCこそが真の世界最強を決める舞台ではないだろうか?
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:12:46 ID:KAdB08QGO
ならますますエルコンだな
外国馬の数多かったし
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:16:16 ID:22KjZUOEO
>>167 なぜひねくれた解釈する?
素直に読め!
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:18:45 ID:pUFvcrZL0
つかマジ凱旋門て欧州のオナニーだろ
どっかの競馬関係者も言ってたけどディープほどの馬がこんな茶番に付き合うこと無いってw
>>165 仮にそれが現実だとしよう。
それが現実だと知ったときキミはどう感じた?
もし、俺がキミなら競馬をやめてただろうな。
馬券に金をかけることも、こういった話をすることも・・・。
それとも、俺とはまったく考えが違って、そういう不公正な世界だと知っても、競馬が好きなのか?
インチキ競馬であっても競馬自体にはプロレス的興行として魅力を感じているのか?
まあ競馬が好きだから、キミもこういった場に来て、レスしてるんだろうが・・・。
ほんとうはキミ自身、そうは思ってないんじゃないのか?
あるかもしれないなあってことぐらいで・・・。
ただ、変なこと言っちゃってひっこみがつかなくなっただけじゃないのか?
>>167 待て、俺は素直に解釈したつもりだが・・・。
社台はディープに勝って欲しかったんじゃないのか?
言ってることがよくわからんぞ。
俺は他人の意見を頭ごなしに否定することは絶対無いぞ。
できるだけ理解しようと努めてるつもりだ。
その上で、反論がある場合はする。
共感できるところはそう伝える。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:31:37 ID:Z+e8ZMLGO
クスリウマ
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:32:48 ID:E6MJgEQj0
初の古馬対決
海外遠征での結果
この2点を最低どちらかはクリアしてないと史上最強馬と呼ぶ資格はないと思うけどな
過去のチャンピオンと呼ばれた馬はテイエムオペラオー以外ほとんどクリアしている
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:35:10 ID:0ix2aSPQO
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:35:48 ID:Xe8lYxzM0
>>172 よくぞ聞いてくれたね。
君は僕が思っていたよりはるかに勇気があるし、賢明な人だったよ。
さっきの発言は撤回して謝罪します。失礼しました。
ほんとうに残念だが、知る前のほうが競馬を好きだったし、楽しかったよ。
知ってからはほんとうにつまらなくなった。魅力を感じていない。
むしろ茶番に熱狂している姿を見て、滑稽で不愉快ですらある。
君はまだ若いひとなのかな?未成年かい?
僕もまだ若い年代に含まれるとは思うが、君よりは生きてる時間が長いだろう。
競馬だけに限らず、世の中にはそういうことがたくさんあるんだよ。
「知らぬが仏」なのか、それとも知り尽くして悟りきった上で、人生を味わい
尽くすのか、どっちが正解かはわからないし、どちらも正解と言えるだろう。
好きなほうを選択すれば良いんじゃないか?
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:41:36 ID:inum2++s0
>>172って本当に幸せな奴だなw
人間が絡んでる限り公正なんて絶対に有り得ないのにな
こういう奴って犯罪も都市伝説と思ってそうで恐い
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:42:05 ID:Wpu6H/ua0
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:42:22 ID:22KjZUOEO
>>173 俺が言いたかったことは経済的なことだけでハーツの事は関係ない
例えていうならラムタラの時に近い
日高をゴドルフィン置き変えてみてくれ。ラムタラは失敗したがな
>>177 う〜ん。
その話を聞いても君の意見には賛同しかねるなあ。
俺はキミが想像してるより若くないと思う。
多分、キミ自身の年齢よりも上じゃないだろうか。
まあそういうことはここでは関係ない。
ただ、競馬は幼い頃から好きだった。
というか、馬という動物が好きだったから、自然競馬に興味を持ったのかもしれないが。
多分、競馬歴もキミよりは長いと思う。
シービーやルドルフの現役時代を知っていたからね。
年がバレて恥ずかしいけどな。
そういう中年も、この板にくることもあるってことだよ。
まあ、俺自身は競馬が好きだし、そういう不公正はない、とこれからも信じるよ。
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 12:56:13 ID:FC99EmdH0
ID:Xe8lYxzM0は3流ゴシップ誌大好きそうだなw
>>180 すまん、150と同一人物のレスだと思っていた。
でも152の俺の意見は150の
ハーツの所有者は社台だから、ハーツが調子良い時にディープと対戦避けたのははっきりわかった
っていうことに対する質問だったのだが・・・。
それに対してキミが代弁したとしても、それなら答えとしては成立しないと思うぞ。
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 13:00:01 ID:Xe8lYxzM0
>>181 そうでしたか。
では僕より年齢は上でしょうね。色々偉そうに言って失礼しました。
僕が思うに、あなたはまぎれもなく競馬の勝ち組です。
競馬以外でも勝ち組かもしれませんね。
僕は競馬では負け組かもしれません。競馬以外では勝ち組になれるように
がんばります。
人生、楽しんで満足しきったひとが勝ち組ですよね。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 13:05:39 ID:22KjZUOEO
>>183 君の言いたかったことは理解した
俺は純粋に
>>157の質問に答えただけなので
ただ質問の答えはたぶん間違ってないと思う
>>184 まあ勝ち組みかどうかはわからんけどね。
少なくとも競馬自体は今でも楽しませてもらっています。
みんなが最強馬はどの馬だとか熱くなるのを見て、興味を持ちこの板に来たんです。
多分俺ももっと若かったら、基地と言われるような他馬を貶める書き方をしたでしょうが、やっぱりあれはいけません・・・。
人それぞれいろいろな考え方を持っているのは当然だから、人それぞれが思う最強馬も違うのはあたりまえです。
ですがやはり、名馬を駄馬と言うのは見ていると気分が悪い。
まあ少し違うかもしれないけど、自分の悪口を言われるより身内の悪口を言われる方が腹がたつのと似ているかもしれません。
人生、いろいろあると思いますが、悪く考えるよりは良いほうに考えた方がずっと楽しいとは思います。
あなたが言うように楽しんで満足しきれれば、それは最高の人生だといえるのではないでしょうか。
みなが微妙に奥歯に物が挟まった言い方したくなるのは、つまりはこういうことでしょう。
競走馬が現役のうちに銅像建てるような胴元に「公平性」を求めることができるか否か。
はっきりした意図のあるなしに拘わらず、選択肢が現れた場合の行動にそれは影響してしまうものらしいよ、心理学によれば。
>>185 なるほど、そういうことでしたか。
理解しました。
お互いの誤解ですね。
>>187 まあ確かにあのディープ像は俺自身もやりすぎだとは思った。
人気回復を図るJRAのやり方には問題があったとは思う。
しかし、レース自体は公正であったそ信じている。
これは皮肉なことだがディープ自身の有馬敗退が証明していると思う。
そして2度目の凱旋門賞では失格というオマケつきでね。
それに対するJRA会長?の発言も悲しかったけどね。
いままで散々持ち上げといて手のひらを返すような発言がね。
組織と言うものは、人が運営している。
そして営利目的の組織であれば、やはり利益をあげることが第一の目標である。
人が運営している組織にはその活動のほぼすべての点において人の作為がある。
しかし、公営ギャンブルの胴元としてその収入(一部グッズ等の販売を除き)の多くを掛け金で賄う組織にあって、ギャンブルの公正さを保持することは最大の義務であり、そこに作為があっては絶対にならないと思っている。
だからこそ騎手は、丸一日監禁状態にされるし、ルール違反に対しては、たとえそれが過失であっても制裁を受ける。
だからディープの失格処分についても残念だが仕方の無いことだと思ったよ。
↑訂正 3行目
×しかし、レース自体は公正であったそ信じている。
○しかし、レース自体は公正であったと信じている。
↑訂正その2 11行目
×その収入(一部グッズ等の販売を除き)の多くを掛け金で賄う組織
○その収入(一部グッズ等の販売を除く)の多くを賭け金で賄う組織
>>189 言いたいことはよく解るけど
JRAのトップが失格と不正を擁護することはそれはそれで問題があるわけで
でもディープと競う馬にアウェーの雰囲気を作ったことは
レースを不正したとはいわないけど公正さが欠けていた思われても仕方がないと思う
>>192 そうだね。
あれは、ディープに対しても良いとは思えないし、もちろん他の陣営にとっては何だあれは?って当然思った
であろうと思う。
ディープをスターホースに仕立てようとあまりに露骨過ぎる宣伝に、一部(あるいは多くの)ファンの反感を買う
結果となったのも事実。
競馬評論家?や有識者の間にもそれを指摘する声は多かったね。
>>123-125 亀レスだがシャネルのオーナーが所有して海外で走らせるならすばらしいこと
でもセレクトセールで売り払ったら金儲け
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 15:09:52 ID:pUFvcrZL0
>>193 でも実力がその宣伝に付いてきてたよな
ゲームの中の最強馬が現実になったような馬だからね
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 15:14:50 ID:vaUbdzH2O
ディープキチ〇〇は馬鹿の集まりwww
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/28(水) 15:37:41 ID:pUFvcrZL0
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/29(木) 03:38:50 ID:dFMSyMjJO
薬あげ
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/29(木) 04:11:24 ID:AmAF5tjlO
俺はディープ自体がどうとかより、アホみたいにタイム追求するのやめて欲しい
高速馬場は無意味。
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/29(木) 04:17:07 ID:+PvJmTsF0
ディープインパクトの能力については疑う余地がないんだが
弥生賞と凱旋門賞のレースぶりをみると馬体を合わせると
萎えるタイプなんじゃないかって気がしてならん。この手の
弱点は関係者が話さないからね。古い話になるけどルドルフ
なんかは前に馬がいると走るのをやめる癖があってそれで
ダービーは4角まで動かなかったらしい。岡部さんは上手に
作り話してたけど、だいぶ経ってから当時調教助手で実質
面倒をみていた藤澤調教師が言ってた。長文失礼。
>>200 関係者というか武がそのまま話してる
ディープは横に馬がいると相手を見ちゃうって
ただ凱旋門の負けは違う所にあるんじゃないか、とは思ってるけどね
馬ってのはすごく臆病で神経質で
いつもと違うことがあると途端に集中力が無くなる。
だから初コースだと力を出せなくなる馬が多い。
岡部とか昔の騎手はだから見所があると思った馬には若いうちに先行させたり馬ごみに入れたり色々経験させたわけだけど
武豊はそういったことをしない。
結果、ああいうことに繋がる。
>>202 ディープの場合はスピードがありすぎた。
武だって「普通の」そこそこ強い程度の馬ならそうしたんだろう・・・。
でも、後ろから行く競馬を教えることで、クラシック〜長距離馬としてのディープの価値を磨いたんだと思う。
武はディープを御しにくい馬とたびたび言っている。
ひとたび行く気になったら、凄まじいスピードで先頭に立ちたがるんだろう。
だから我慢することばかり教えてきたと池江助手も後に語っている。
俺が思うに、競馬で飯も食ってる訳でもない人間が、プロのやることをああだこうだと批判するのは
おこがましいと思うんだ。
彼らはそれで飯を食ってるわけだし、そしてさらに、ディープについてはその生涯戦績も大成功と
いえる内容である。
もちろん凱旋門賞では慣れない先行という戦法で戦い、そして敗れたのは事実である。
とはいえその原因を、それまでのディープの調教方法や騎乗法に求めるべきものではないように
思うが。
ディープが単なる短距離馬でおわらなかったことを感謝しているよ。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/30(金) 15:11:53 ID:QTemKNZW0
池江じゃなかったら世界一にスプリンターになってたのかもな
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/30(金) 15:46:36 ID:38jqJzV00
失格は取り消しようのない事実
調教師もちゃんと管理しろと言いたい
スキーのジャンプでも失格なった奴いたよな
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/30(金) 16:25:58 ID:dInTIbMtO
ディープインパクト陣営はからけ読め
フカーイーナゲーキーノーモーリー
ヒュン(・3・)
(・3・)ヒュン (・3・)ヒュン
ヒュン(・3・)
(・3・)ヒュン (・3・)ヒュン
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/30(金) 23:21:40 ID:FtwB1IkRO
ドープ珍パクトは高速馬場の幻想
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/31(土) 00:37:33 ID:HHLY6J6m0
やっとエルコンへの嫉妬が終わったかw
嫉妬されるようにがんばってね〜低脳ディープ基地どもwww
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/31(土) 00:41:14 ID:OfHOmyQO0
エルへたれスレ続きたててくれ
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/31(土) 00:43:10 ID:Bhu7+Mhe0
アンチディープはニートの憂さをディープにぶつけて晴らしてるんでしょwww
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/31(土) 00:47:06 ID:WZtSa58m0
ばれたか
涙目は!?
俺が『かわらざるおえなかった』くんだぞwww
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/31(土) 00:49:45 ID:ydjAkSA10
エルコンドルパサーのエージェントを務めたPatrick Barbe氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」
>>203 武は「普通の」そこそこ強い程度の馬でも後ろからだろ
どんなズブイ馬でも後方位置して前に馬を置いて溜めりゃ伸びる
大外からかかわせば他馬はやる気なくす
先頭に立って一頭になると経験積んだ古馬でもソラを使う
って思ってるからな
武豊の「教育」は「馬群で落ち着かせること」だけで
ソラを使わせずにさらに突き放すとか内ラチから闘志でぶち破るってことを全く教えない
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/03/31(土) 01:00:16 ID:Bhu7+Mhe0
誰にも相手にされないID:HHLY6J6m0が哀れなんですけど