エルコンドルパサーってヘタレだったよねｗその２

エルコンドルパサーの蹄跡

まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した　それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
続きは>>2-5

毎日王冠後当然のごとくタイキシャトルから逃げて迷うことなくマイルCSではなくJCに出走
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
３つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
２戦目はサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
３戦目フォア賞、３頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった

糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!! 糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!! 糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!! 糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

前スレ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1173713241/l50

>>1

>続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走

これは無理ありすぎ。

エルコンドルパサーってただの駄馬だったんだね

なんで次スレできてるんだよｗ

前スレで結論出たじゃん













グ　ラ　ス　最　強

言われてみりゃエルはただの屁垂れだな
ウンスから逃げて有馬出なかったし

外国産でもグラとかクリとかタップのほうが能力はあるもんな

エルに対する僻みが酷いな
ま、これだけの成功を収めた馬だから僻む奴が出てくるのは避けられない事だけど

エル基地が事実を受け止められないようですｗ

凱旋門賞馬ﾓﾝｼﾞｭｰはJCでスペなんかに負けました
そんなんに負けたｴﾙは？
レート134の馬がスペなんかに…
過大評価しすぎな時代でしたね

朝日新聞みてーだな

またスレが立ってるｗ

俺はグラス、ススズ基地だが、グラス最強ってのは違う気がする。
エルコンも違うかな？
まあ最強に１番近いのはディープだね。

こいつこそ
ラッキー珍馬

ディープは日本で最強証明したが

こいつは何一つ証明せず逃げ回った雑魚

エルコンは短距離のアグネスワールドから逃げた駄馬

クソったれだよ

ディープ基地が煽り出さないと一向に伸びないYO

ディープの名を出さずに居られないエル基地ｗ

ところで欧州のステップレースしか勝てなかった馬がなんで日本の年度代表馬なん？

凱旋門賞2ゲットだけを誇りに生きるエル基地。
つまり「エルはバゴより格下」と言われたらエル基地は認めざるを得ないｗ

サンクルーしか売りがないエルはシェリフズスターと同格でＦＡ

バゴより下＝ハーツより下＝ディープより下

>>21
それが当時の競馬界あげての喧騒宣伝行為
目的
�@００年より○外に天皇賞出走権を認めたため生産界は猛反発。それを世論によって封じ込めるため、強い内国産馬でも○外の方が上という常識を創りたかったため。
�Aなぜ一方的通達にできなかったかといえば、生産界は農林族議員の票田であり、G1に対する○外への開放はJRA自らが望んだわけではなく、単にアメリカの農林管轄製品の自由化要請に対し、人身御供的に譲歩した改正であったため。
�B割を食ったスペシャルウィーク・セイウンスカイはエルコンドルパサー・グラスワンダーに勝ちを譲る羽目に・・・ただ現場関係者の意地か、JCスペ・有馬ウンスとも誰の目にもおかしいと映る蛇行騎乗で敗退(騎乗者の微かな抵抗か?)した。
�C逆にグラのために用意された年間グランドスラムをグラの自滅によりそっくり丸受けしたオペ。いくら騎乗技術が優れていようと、弱いものを強いと見せる・強いものを弱いと見せるのは難しい。今日の彼らに対する論評がそれを物語る。

ディープはスズカより弱い馬など相手にしない。
糞スレ乙

エルコンは毎日王冠からの6戦で3敗してるという事実。
1流馬とやりだしてからは半分負けてんのかよｗ

しかも凱旋門賞というレースの格のおかげで年度代表馬獲得。
盛り下げることしかしてないのにな…
スペグラの方が人気あるのはこの辺かな。レースっぷりも普通だしね。
残した実績はまあ悪くないんだけど競馬がつまんないし普通だから
スペあたりとずっと顕彰馬争いしてんのかな。

一番アテにならないのは涙目君の「もう来ない」ｗ

>続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走



こいつ最低な奴だな

99凱旋門はレーティングにあんま価値がないとわかったレースだったな。
レーティングメチャメチャ高い凱旋門馬が
どう頑張っても134のレーティングなんかでない日本に来て
あっさりスペにボロ負けするんだから。
けして能力を数値化できているとは言いがたいね…
ましてや日本の馬であるエルが自国のGIをベストじゃないから
とかいう理由で逃げていいもんだろうか？なんじゃそら？
自分はベストじゃないグラスペを相手にして
「国内に敵はいない」とか吹いちゃってんくせによ。
言い訳もココまで来ると笑える。どうせ負けるの分かってたんだろうな。
事実あんま人気ないもんな。

エルVSディープでディープ基地は論破された
↓
エルの評価を下げる
↓
サイレンスズカの評価を下げる
↓
『エルってヘタレだったよな』『サイレンスズカって駄馬だったよな』のスレの設立
↓
ススズの評価下がる
↓
そんな駄馬に負けるエルw
↓
もしかしてディープ最強じゃない？に至る
↓
ディープ最強だ！

完璧なシナリオ

『サイレンスズカって駄馬だったよな』のスレの設立

これが最初だから。

涙目君来ても伸びない
みんな飽きたんだよ

99凱旋門はレーティングにあんま価値がないとわかったレースだったな。
レーティングメチャメチャ高い凱旋門馬が
どう頑張っても134のレーティングなんかでない日本に来て
あっさりスペにボロ負けするんだから。
けして能力を数値化できているとは言いがたいね…
ましてや日本の馬であるエルが自国のGIをベストじゃないから
とかいう理由で逃げていいもんだろうか？なんじゃそら？
自分はベストじゃないグラスペを相手にして
「国内に敵はいない」とか吹いちゃってんくせによ。
言い訳もココまで来ると笑える。どうせ負けるの分かってたんだろうな。
事実あんま人気ないもんな。

>>30

>>33

>>34

ｗｗｗｗｗｗ

エルが駄馬なのは分かった

並に強い馬だっただろ
エル

文殊ーは偉いね

あれ？前スレでやっぱグラスが最強って決定しなかった？

グラスは豚
エルはチキン

ｴﾙｺﾝのレーティング？
海外のレースﾚｲﾃｨﾝｸﾞのおかげだろ？しらんの？

またディープ基地の仕業かｗ

エルコンドルパサーの子供は親にそっくりである。

98世代のエルを除いた強い某4頭でもデイラミモンジューには勝てないだろ
というか、他の馬でもその2頭にはまったく歯が立たないとは言わないが、勝てないだろ


あ、そういえばエルコンの世代って外国馬クソ弱かったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近もクソ弱かった世代あるけどさー、あの横並びダービーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

凱旋門見てないの？
モンジューに付いていけたのエルだけだったよね…

>モンジューに付いていけたの

お前が見てないんだろ？

エルは逃げてたんだが

つうか普通に強いし普通の走りやし普通に勝って普通に負けるって感じ。
ディープみたいに危なっかしい走りやぶっちぎりで勝つタイプとは正反対。
どちらが強いかは分からないがエルに魅力を感じない。
おもしろくもなんともないよな。ただ強いだけってディープが
よく言われてるがいつもそれエルのことじゃねえの？って思う。
強いけど、最強って言葉がここまで似合わない馬珍しい。

ディープって危なっかしいか？
４角で先頭に楽々取り付いちゃうから安心してみてられただろ
むしろエルみたいな瞬発力の無い馬はいつ後ろに捕らえられるんじゃないかと心配になったもんだ

>>49
いつ心配したの？

>>49
リアルでレース見てねーなｗ

>>49
ウソ丸だしだなｗ

オレは別にエル好きではないが
エルが瞬発力無いなんて聞いたことないし見たことも無いぞ
なんで心配なんてするんだよｗ
どんなレースで心配したんだよｗ

＞ディープって危なっかしいか？
＞４角で先頭に楽々取り付いちゃうから安心してみてられただろ
楽々取り付いちゃうのはまわりが激弱だからだよｗ
強い馬と走ったら「飛べなかった」じゃん

「また出遅れるんじゃ？」「また掛かるんじゃ？」
それに、今日は相手も強いぞそれなりのメンツが揃ってるぞ
「飛べるのか？」
って心配したもんだぞ

で、まわりが強けりゃ、案の定「「今日は飛ばなかった」ｗ

エルは劣化版トウカイトリックって感じだなｗ

ディープナリブルドルフエルで走ったら
常に2、3着確保出来るぐらいの強さ

53 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/03/19(月) 22:38:44 ID:Dn/KPOCY0
エルは劣化版トウカイトリックって感じだなｗ


キチガイだけど一応晒しとくｗ

実際エルなんてトウカイトリックぐらいなのかもね

エルが瞬発力ないなんて初めて聞いたなｗ

エルって中長距離行ってから３勝３敗だったんだ。
案外しょぼいんだな。やっぱ普通の馬だな。
評価が大した事ないのは何でかなって思ってたけど
理由わかった

その可能性も十分あるな
まあ最強とかにあげる馬じゃないよ
時間がたてば忘れられる存在

エルの最速上がり３Ｆ３４．９（笑）

走るレースの６割以上が得意の道悪になるラキ珍ぶりｗｗｗ

上がりなんて馬場やペースで変わるだろ
上がり厨は新潟のレースが好きみたいだなｗ

単純に馬券売れてないしそのぐらいのパフォーマンスしか
見せてないんだろうね。クリスエスみたいにいい引退しただけかな？
俺もこの馬の事特に思い出す事なかったけど
最近よく聞くのはやっぱりディープの影響だろうね。

当時関係者は凱旋門２着で満足したんだろな？馬は引退式でも元気な走り見せたのに残念
有馬出てたらグラス最強かエルへたれのどっちかが存在してなかったかもね

なんだ。３歳春までのダートと短距離で連帯率稼ぎ
しただけの馬か。一線級とやりだしてからはよく負けてるんだね。
外国産って事が幸いしてる。クラシック走れなくて助かってるな。
スズカになすすべもなく敗れたようにウンスの二着がいいとこ。
がっかりだわ。よく恥ずかしげもなく最強なんて言えたもんだ。

確かに最強ではないな(笑)もし競馬の神様が
「史上最強はエルです」なんて言い出したら
しらけまくる(笑)
まだディープの方が最強に相応しい競馬してるよ(笑)

>>60
エルって鈍足駄馬だったんだな

凱旋門二着は強かったけどそれだけだな

凱旋門もあんな糞馬場になったら後ろからじゃきついもんな
エルは展開利があったにも関わらず３歳馬に捻じ伏せられちゃうなんて情け無さ過ぎるｗ
後にその３歳馬はスペ以下の駄馬だとばれるし

千切ったのが駄馬ばかりとか、勝率５割程度の名馬？がエルコンより強いと言うのも可笑しいわな。
１８００世界最速のスズカに逃げ切られた程度で、三才でサンデー最良産駒を抑えこみ、大レースでオールタイムレイティング２０位台の馬より強かった馬がヘタレかー？
スレを立てた意味がまったくの不明。

強さ関係ないよ。出るべきレースに出ない
リスクを背負わない
確かにヘタレ。強いけど。ヘタレがバレてるから
評価低いんだろ。

エルも毎日王冠後は勝率五割だよ実は。三歳春までの相手は
最強クラスなら負けようがない相手だし。
クラシック王道走って一度しか負けてないディープに
偉そうに言える成績ではない。出るべきレースは出てるし。
凱旋出走して勝ってたらもう少し評価されてもいい。
ディープより評価が低いのはそこに尽きる。

>>68
展開の利といっても、エル以外の先行勢は総崩れの凱旋門賞だったぜ？

グラス＞モンジュー＞エル＞＞＞＞＞＞＞＞薬物＞＞＞＞スペ

グラス最強すぎて（ｒｙ

エルもまあ強いけどサイレンススズカのピーク時を
超えた印象はない。最強とかそんなんじゃないよな(笑)
スズカは故障しなきゃどこまで勝ち続けてたかなぁって思う。
サイレンススズカとディープインパクトの
最強馬対決が見たかった…

凱旋帰国してJCや有馬に出ずに逃げたからなぁ。
まさにチキンの典型例。
オペと似たようなものだな。

負けたから凱旋帰国でもなんでもないんだけどね(笑)

あの毎日王冠の時点では
ススズは連勝中(５連勝だっけ？）でしかも前走Ｇ１勝ちのまさに絶頂期の最強古馬。
対するエルグラは休み明けと骨折明けの３歳。
比べることに無理がある。

ディープなんてグラスの外でもがくのが精一杯だろう。コメントは「今日は飛ばなかった」

クラシック＆天皇賞＆99ＪＣ（検疫）出れなかったっていうのは知ってるよね？
有馬？それは逃げたと言ってもいいと思う

それ言っちゃうとJCはスペに勝ったとは言いがたいからなあ(笑)
言い訳しない方がエルのためなんじゃない？
有馬出てたらねぇ…
史上最強候補の資格ぐらいは得れたかもしれない。
勿論勝てばだが。まあ出てたら勝てたと思う。

>>79
検疫あるから99年（有馬）は厳しいことになってたとは思うけどね
ま、陣営の発言によると（99）ＪＣは出たい！（99）有馬は興味ないと言ってたようだけど

ただ、ひとつ忘れてもらっちゃ困るのは
エルコンドルパサー本人にレースを選ぶ権利なかったのだよ残念ながら

>>79
そうか？
俺はエル基地だが、ラストの有馬は出なくて正解だったと思っているが。
走法が欧州仕様に変わっていたから、再び日本の馬場はいかに順応性が桁外れのエルでも難しいだろう。

凱旋門帰りでかなり不安あったディープが
軽く勝っちゃったからなあ…
その辺の印象でもエルは負けてるね。
ディープもエルも結局陣営に足を引っ張られる
形になっちゃったな。エルの場合はｸﾞﾗｽﾍﾟが
活躍したっていう不運もある(笑)

ディープはＪＣ出ることが可能だったからね

>>82
？？？
なんか論点がズレてると思ったら、あれか。
どうでもいい最強論のこと？

どっかで強い勝ち方してたらもっと認められてたね。
タイムや相手関係から強い競馬したなって時にさらに前に強い馬いたからなあ。
所詮二着と勝ち馬では時間がたてばたつほど評価に差が出てくるもんだし。
勝った時には相手が体調不良だしな。確かにスペはクラシックがあくまで目標だから。
見た目だけでも派手な勝ち方欲しかったね。
そしたらスペグラと同列なんかにとどまらなかったのに…

ディープ基地はよく戦績を持ち出してエルを叩くよな

でもそれは、ミルコよりズールの方が強いって言ってるのと同じだよ笑

JC、サンクルーは十分派手だと思うけどなぁ
まだまだ余裕たっぷりの手応えでしょ

99のJC、有馬は出なくてもいいけど、BCクラシックに出て欲しかったな
てか、スペとグラスはなんで遠征しなかったんだ？
スペはグラスに２回負けて、グラスは現役続けるってのに逃げちゃうし。
この世代ではグラスを評価する。脂の乗った５歳で日本で１度も走らなかったやつは論外で！

叩いてはいないだろう？
事実を言ってるだけで

俺はダート変わりになった共同通信とNHKマイルを見て「こいつは桁違いだ」って衝撃受けたけどな。

ﾐﾙｺがｴﾙでｽﾞｰﾙがﾃﾞｨｰﾌﾟって勝手に脳内変換して
この完成度の低い例えはなんなの？
ﾃﾞｨｰﾌﾟが出てくる前からｴﾙが史上最強なんて
誰も思ってなかっただろ？
史上最強ならその時代の王者であるべきだし
負けられない立場にいるべき。
残念ながらｴﾙはそうではなかったね。
ﾃﾞｨｰﾌﾟ云々関係無しに史上最強とかじゃないよ。

史上最強とかどうでもいいからｗ
エルもグラもディープも歴史的名馬。

>>89
骨折明けのグラスに人気譲ってる時点で
そう思ってた人は少ないよ。見る目があっただけ。
ｴﾙｸﾞﾗｽﾍﾟはホントに甲乙つけがたい。

世代を代表する馬としてライバルと戦い続けたスペ
外国産で常に壁となりスペの前に立ちはだかり名勝負を生んだ怪物グラ
世界の頂を初めて実感させたエル

史上最強とかじゃないけど最高世代であることは間違いない

所詮逃げた印象しかない馬。こんな馬を
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾅﾘﾌﾞﾙﾄﾞﾙﾌあたりと比べる時点で論外。
負けられない立場になってない気楽な馬はいいよなあ。
ﾃﾞｨｰﾌﾟが凱旋門というレースをピックアップして
名前挙がったからって最近調子こきすぎ。

>凱旋門賞というレースをピックアップして

それは、ディープが走るまで凱旋門賞を知らなかったというギャグですか？

ダービー馬と天皇賞馬を完全に子供扱いしてグーの音も出ないようにひれ伏させてから渡仏したんだから、もう帰国後に走る必要ないだろが。
それくらいアホでも分かるわバカ。

そんなんだからヘタレって言われてるんだな

エルを超える馬はもう出てこないだろうね
凱旋門賞がエルの能力を証明してるよ
スペ、グラスクラスじゃ全く相手にならなかったのは当然

個人的にはBCクラシックとかDWCへも行って欲しかった。
検疫上可能だったかは知らんが、あの先行力とダート適正なら
かなり勝負になったと思う。
まぁJCと凱旋門に関しては日本馬歴代最強レベルのパフォだった。

日本一位と世界二位どっちが上か？

エルの強さを証明するのは他のレースだろ
凱旋門はモンジュー以外が壊滅したことからも分かるがただの馬場適正
だいたい負けレースだし

>>99
世界一が↑

>>100
終始マークされる位置にいながら後続を壊滅させたのが他ならない逃げたエル。

>>100
重が得意な筈（戦績から見れば）なデイラミ、タイガーヒルあたりも沈んでるから適性レベルで無く相当タフなレースだったんだろ
数頭のペースメーカーをさらに引っ張るハイペースで斤量差と直線進路が開くという政治力のあるモンジュー相手にあそこまで粘ったのは立派

>>98
遠征可能だよ。ただ、受け入れ体制が仏ほど整ってなかったのと、
相当ハードな調教を積んでたから疲労もかなりあったから断念した

>>95 帰国後に日本でレースして
負けないという保障はあらへんがな
ドープは嫌いやけど、アレより強いとは思えまへんなあ。

負けないという保証なんてどんな馬にもないよ。競馬なんだから。

>>103
逆だよ、史上最悪の馬場だからこそもう完全に適正の差だろ
普通ならクロコルージュに負けることもあるんだから

>>107
ごめん、クロコルージュも重、不良は滅法強いんだわ

だから適正の差でしょ
普通ならクロコルージュよりちょい上ぐらいなんだから

>>109
「普通」て何だよ？
「適性」てのもよくわからん？

まあ、当時のことを知らないひとはクロコルージュがどんな馬だったかを知らなくても仕方ないな。
間違っても弱い馬じゃなかったし、重、不良馬場の適性はエルより高かった。

レイルリンクってなんだろ？クロコと大差ないなｗｗ

マジレスすると当時の事はもちろん知ってる(一応競馬は15年見てるんで)けど
クロコルージュの事はよく分からん、当時はギャロップとか愛読してたけどそれでもほとんど記憶にない
Ｇ�Tは１勝だっけ？いずれにしても雑魚でしょ

話は逸れたが、要するにあの馬場だからああなったのかあの馬場なのにああなったのか、
のどちらを取るかの違い。まああの馬場で走れるのは凄いことだけどね。

どうも論点がかみ合っておらんな。
エルの凱旋門賞は掛値なしに素晴らしい。だが、その評価として
＊ダイラミをぶっちぎった
＊日本最強馬だ
となると、そりゃ違う。

ダイラミでも日本のグラ.スペでもそうだが、相手の戦績中下位から数えたほうが
早いレースで先着しても、着順着差はあまり自慢にならない。

JRAの番組上、3歳で日本チャンプ級の成績を残したメンバー達には、外国産馬の
エルのように、4歳は凱旋門賞に専念という事ができないのもまた事実だ。

ススズに対してはほとんど不戦敗であり、実力負けとは断定できない。
（日本ではその方がさらに印象が悪いわけだが...）
可能性として最強であったかもしれないが、ディープに対して優勢を宣言できる
とすれば『道悪なら』とか『フランスなら』とか、条件付とならざるをえまい。

世界の中では日本の芝コースのほうが特殊なのかもしれんが、あくまで日本の
馬場で最強を論ずるとして、わしなら時計勝負には不向きであろうと判断する。

反対に府中しか走っていないから「有馬なら弱かった」は間違いで、中山の方が
能力発揮できたはずだ。走行フォームからはそう感じる。

まぁ極論言うと出走予定も全て人間が決めてんだからエル関係者がヘタレってのが正しい。
馬相手にマジメにヘタレとか討論してるヤツの神経はおかしいです。
こっ恥ずかしいわぁ

>>114
ほぼ同意。だから俺も「最強」は避けてレスしてるｗ
ただ、中山に関しては微妙。
もしかしたら陣営は「中山でグラスワンダーを相手にする」のを嫌がったのかも知れない。

>>113
フランスダービーの二着馬だし、重賞を使われ続けて大崩なく善戦が多いところは、
日本でいえばハーツクライのようなものかね。雑魚じゃないよ。

エル＞ドープ

元々、オーナーが有馬に興味がないだけでは。
凱旋門後、ＢＣクラシックが検討されていたぐらいだし、国際Ｇ１以外に
使う気はなかったと思う。

エルが日本に帰ってきた時の映像見た？
哀れなぐらい痩せ細っちゃってて気持ち悪かったぜｗ
真相は凱旋門で消耗し過ぎてレースに使いたくても使えなかったんだろうなｗ

↑うん、まあ、釣りはいいよ。めんどくせぇし。

>>119
哀れなくらい痩せ細った姿の映像うｐしてみなよ

エル陣営をヘタレというのもどうだろうね？
日本で走ってればぶっちゃけ濡れ手に粟で金が稼げるだろうに、赤字覚悟で果敢に世界に打って出て
欧州で近年最強クラスと言われたモンジューに凱旋門賞で挑んだ陣営をヘタレというかね？

>>122
だよな
そんなこと言ったら今年リベンジのチャンスのディープや５歳オペなんかもヘタレだってことになるからな

>>122
長らく強い馬を排他してきたクラシックとかをノホホンと走ってる方がヘタレだよ。

エルが日本に留まっていたら

９８有馬　グラスに完敗
９９フェブラリー　メイセイオペラ捕らえられず
９９日経賞　ウンスの影も踏めず
９９大阪杯　ここなら勝てるか？
９９京王杯ＳＣ　グラスに差し切られる
９９安田　ジハード、グラスに敵うはずも無く
９９宝塚　ステゴと３着争い
９９札幌記念　脚質転換したウンスに差し切られる
９９毎日王冠　グラス最強
９９京都大賞典　４着がいいとこ
９９ＪＣ　モンジュー、タイガーヒル、ボルジア見てもエルじゃ通用するわけ無し
９９有馬　ブライトと掲示板争いが関の山

シミュレートしたら大阪杯しか勝てねえ

なんで日経賞から大阪杯なわけ？馬鹿じゃねーの？
これだからゲーム厨はｗ

出走する可能性のあるレースってことだろ
携帯厨は頭悪すぎ

>>126
突っ込みどころは毎日王冠→京都大賞典だろｗ

>>126
エルは海外逃亡して正解だったな
まっ結局海外でもステップレースしか勝てなかったけどねｗ

>>130氏ねよカスが

ヘタレかどうかはともかく、
もっと走って欲しいレースで走らず、
もっと戦って欲しい馬と戦わなかった。それは残念。

130:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2007/03/20(火) 11:33:44 ID:PheUDiPmO >>130氏ねよカスが

>>129
そのステップレースの勝ち馬ですら日本の馬より遙か上にいるという現実
サンクルー大賞近年の勝ち馬
・プライド…日本の誇るＧＩ７勝馬を難なく差し切る
・アルカセット…日本の2400ｍのレースの頂点に君臨
・モンジュー…日本のクラシック２冠馬をまさに子供扱い

いや欧州１流馬にとっては自慢にもならないステップレース程度の扱いのレースを
本気で狙いに行ったことを馬鹿にされてるんだと思うよ

>>131
だから、ディープとオペに（ｒｙ

まあキングジョージに行ってもデイラミに子ども扱いされるのがオチだったろ

>>134
本気で狙いに行った？ローテーションは流動的だった筈だけど。
「本気で狙いに行った」というソース（コメントくらい残ってるだろ？）頼む

サンクルーしか売りが無いエルはシェリフズスターと同レベルの駄馬ｗ

>>126
おまえ頭悪いなあ

９９年、日本競馬の中ではエルコンはトップレベルだったけど
（まあススズに負けた駄馬だが）
欧州では並の馬。
９９年は強い馬が居なかったからな。

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

普通にリップサービスだろｗ

他の名馬ならともかく、薬使ってた馬がエルコンと比較なんて、エルコンに失礼だよｗ

>>140お前の頭が弱いだろｗ

>>141
パトリック・バブルほどの人が言うんだから間違いないな

エルはワンランク下の馬ｗ

ドーピングで失格(笑)

ﾃﾞｨｰﾌﾟ凄い…
実際にﾜﾝﾗﾝｸ上なんだろうな。
少なくとも99凱旋門のレートに何の意味もないことは
ﾓﾝｼﾞｭｰが証明した。

>>144
パトリック・バブルさんてお忍びで東京ディズニーランド北人か？

日本じゃレベルの低いＮＨＫマイルと史上最低レベルだった９８ＪＣしか勝ってないし
海外行ってもステップレースしか勝てず
エルって一体なんだったんだろう

>>139>>143

エル基地発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ
エル基地必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったらエルコンが強いといえる根拠を
明確に言ってねｗｗｗｗｗｗｗ
厨だから無理かｗｗｗｗｗｗｗ

スズカに負けた駄馬
とか
ディープと比べるなんてエルに失礼
とか

ほんと知能が子供並の奴ばっかだな

結局有馬から逃げた馬
それ以上でもそれ以下でもない
ヘタレである

日本でデビューした中での最強実績馬

素質でいうならエル以上だった馬はけっこういるかもしれないけどね

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/19(月) 00:30:34 ID:SFKKZkVPO
凱旋門賞馬ﾓﾝｼﾞｭｰはJCでスペなんかに負けました
そんなんに負けたｴﾙは？
レート134の馬がスペなんかに…
過大評価しすぎな時代でしたね


ニワカが言いそうな事だなｗ

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

少なくともﾓﾝｼﾞｭｰみたらわかるよ。
欧州でついたレートは日本に持ち込む意味0。

エル基地涙目ｗｗｗｗｗ

まあ、涙目以前にドーピングしか能が無い駄馬との比較自体無意味だなｗ

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

エルコンドルパサーｗｗｗ

バブルのやつ出たら急にファビョリだしたな(笑)
マジで涙目に見えるぞ。しっかりしろ。

なにこの子供の喧嘩

>>161
おまえ誰？

>>160
だからバルブて誰だよｗｗ

パフォーマンスがしょぼいからなこの馬。
強い競馬した時には更に強い馬がいた。
幸薄馬。まあでも出れるレース出ないんだから
ヘタレと言われても反論はできない。

また痛いディープ基地が嫉妬のあまりスレ立てたのか。

まあｴﾙ基地もヘタレだけは認めざるをえんからな。
スペに失礼。

ディープ基地がｴﾙ基地に嫉妬する訳がない。
逆はあっても。
何故なら一部の嫉妬豚以外は
みんなディープの方が強いことを知っている。

スレたてるほどディープ基地もエルが気になってるのはわかった
日本最強の座はディープでいいからおとなしくしてろよ

>>163
Patrick Barbeに決まってんだろ。
むしろパトリック・バブルって誰だよｗｗｗ

＞＞ユタカの騎乗に関してはサラブレッドマネージントとして著名なパトリックバーブに
＞＞電子メールによって受け付けています。
↓
http://members.jcom.home.ne.jp/t-blood/news.htm

種無しのエージェントの証言かぁ・・・

ディープ基地は、なんか知らないけどこの関係者は凄そう！ってな感じなんだろうなｗ
パトリック・バブルって・・・>>144とか恥ずかしすぎｗｗｗ
　　　　　　　　~~~~

パトリック・バルブは社台の代理人で武豊のフランスにおけるエージェント。
そりゃディープが上って言うだろうよｗｗｗ
エルとディープをまともに比べてなんかいやしねぇｗｗｗ

アンチまたファビョっちゃった・・

こんなヘタレが最強な訳がない
98世代最強かも証明しないまま逃げたヘタレ
ディープとはいくらなんでも比べられない

↑誰もディープより上なんて言ってないでしょ。
ディープ大好きなんだね☆初めて覚えた馬だもんね♪

>>173
凱旋門まで着いて来なかった奴が悪い。

98世代最強を証明しないまま引退した馬

所詮その程度の評価しかされていない
その証拠にいまだにスペと顕彰馬投票で争ってる
ヘタレだと思われてるよ

嫉妬のあまりまたエルのスレ立てたのかよ
ディープ基地ｗｗｗ

また懲りもせず涙目君がきてるのか。
何回「もうこねーよ！」を見たやら……。
まあ、最強厨は最強スレに帰っていただきたいですね。

ヘタレ＝弱い
ではないけどね
ただつまらない馬ではあったな

ディープの名前がかなり出てるがつまらない馬の基地同士仲良くするべきだろう

>>149
？

一流とやりだしてからは３勝３敗
スズカにぶっちぎられる
有馬から逃げ出したため98世代最強すら証明できない

ありゃりゃ。ヘタレですわ

凱旋門二着で勘違いしてたけど
ｴﾙってしょぼいんだな。がっかりした。

年度代表にも選ばれず、
顕彰馬投票でも負けてる基地達も暴れだしてきたな

ｴﾙｸﾞﾗｽﾍﾟ三頭揃ってやっとディープやルドルフと
対等ってとこだろうな

>>180鬱だろ？もうちょっとお日さまにあたって消毒したら？

エルコンドルごときをディープのワンランク下って･･･
ディープに失礼だろ。
こんなマイネルデスポットに毛の生えたくらいの馬なんて5ランク下くらいだろ。

少なくともスギノキューティーよりワンランク上

お前らエルをなめすぎ。殺すぞ。
スギノキューティー？は？
サイレンススズカのワンランク下と言えグズが。
にわかは死ね。

アンチエルって頭弱いな
ID:D8Hm0ZJfOとID:qUQPnRQZO見てよくわかったよｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
大丈夫だよ。アンチは、エルコンが強すぎるからなんとかして叩きたいだけ。

世代最強かもわからんのに
史上最強ﾜﾛｽﾜﾛｽ

史上最強ｗｗｗ誰も言ってねーのに史上最強ｗｗ

エル史上最強！！

スペが最強！！

エルとディープのエージェントやった奴が
ディープ＞＞＞エル
って言ってるからそうなんだろう

>>196
それが出てきてエル基地が火病起こしてるんだよねぇ
嫉妬って怖いよねぇ

エルのエージェント
http://gazoubbs.com/otakara/img/1165150682/30.jpg

史上最強に固執してるのはディープ基地なんだろ

エル基地なんだよねぇ

現にディープ＞＞＞エルの関係者の意見が出た途端に劣化の如く火病起こすし
怖いわぁ

ディープごときがエルコンに勝てるわけなし
というかサンデーはキングマンボに勝てない
サイレンススズカは別次元だったが。

凱旋門で連を外したらエル以下でもいいよ
と基地が言っていたのが懐かしいな
まったく、手のひらを反して凱旋門の結果を無視してきやがる

俺は最強の称号なんかエルにくれてもいいと思ってるんだけどねぇ

しかしエル基地には悲しいかな

２ちゃんねらー以外からは最強の称号が得られないんだよねぇ

ディープはほっといても海外のハンディキャッパーやら
エルの元エージェントやらがディープ＞＞＞エルとか言ってくれるからなぁ

>>202
めっちゃ悔しそう・・・

残念だけど基地じゃなくて関係者の発言なんだよねぇ
俺はエル以下でもいいじゃん？て感じなんだよ

だってエル基地最後の砦だもんなぁ
凱旋門２着が

どこのアホだ？
ディープよりエルが強く見えるなんて・・・

相手関係考えればエルは相当強いだろ

ディープ基地は「五味最強」とか言ってたにわかに似てる

>>141の元記事
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/13/encours/quotidien/unept/accueil_body.html

それとこんなんもあった
Patrick Barbe氏は、
「今日は本気で走ったわけではない。単にロンシャン競馬場を教えただけだ。自分は、ディープの価値を知っている。
エルコンドルパサーよりも強い。彼は既に重馬場で３２００ｍのレースを制している。
もちろん日本の重馬場とこちらの重馬場が違うことは知っているが、フランスの重馬場が
ディープインパクトにとって大きな問題になるとは思わない。昨年、記者達に
“どの馬が凱旋門賞が勝つか？” ときかれて私はハリケーンランだと答えた。
しかし、今年はディープインパクトだろうと答える。」そして、Patrick Barbe氏は（調教語も）その意見を変えなかった。
http://www.paris-turf.com/archives/06/09/14/encours/quotidien/unept/accueil_body.html

>>206
にわかの発言

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

にわかの発言２

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>207
ま
世界中ほとんどの競馬で飯食ってる人が
「ディープは強い」と言ってる
違うと言ってるのは、この板の馬鹿くらいのもんだ

天皇賞が重馬場だと断言するようなにわかか。 本当にディープを擁護するやつはど素人だな。


ど素人に擁護されていない、エルの株がまた上がったな

おれも
Pour moi, il est un cran au-dessus d'El Condor Pasa
だと思う

スズカ基地も
ドープ基地も
エル基地も
皆纏めて氏んでくれない？

キンカメも柏木集保にディープよりワンランク下認定受けてたなｗ

重馬場

重馬場 にわか 重馬場 にわか

>>214
予想も外れてばかりの柏木の意見を鵜呑みですかｗ
ドープ基地はどこまでおめでたいんですかねぇｗｗｗｗ

エルのディープ以下は関係者の発言で確定したね
ススズ以下も確定
本格化後はグラ＞スペ＞モンジュー＞エル
結局スギノキューティより確実に強いってことしか言えないね

ディープって海外にも名前をとどろかせるほどの
強さをやっぱり見せてたんだな。
基地ではないが奴の競馬が気持ちいいもんだったのは確か。
エルの事は覚えてない
全然印象的じゃなかったし

まあ、それでもドーピングした馬よりは強いなｗ

デットーリはエルのほうが評価高かったな
海外の一流騎手と社台の代理人のコメント
どっちが価値を成すか

スペ＞モンジューはおかしいな
９９ＪＣの結果で判断してんなら死ね

デットーリ？ペリエの評価はディープだけど？

じゃあ99JCスペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾓﾝｼﾞｭｰ

デットーリはオペだろ

　　ここで説明は、しません。
↓↓↓↓↓↓入れば納得。↓↓↓↓↓↓
http://www.threeslope.com/page004.html

>>210間違いなし！
クズどもは駆除しなければ

>>221
だからPatrick Barbeは
エルコンドルパサーの馬主渡辺隆のエージェントも２０年ぐらいやってるんだってば

エルスレなのに一番必死なディープ基地どもｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗ

イスパーン賞2着の馬か、ハーツクライ以下だな。

>>229うせろやガキ

エルが大して評価されて無い証拠が次々出てきちゃうねｗ

>>232
事実だからしょうがない

エルが大して評価されてない証拠が次々に出てくるねｗ

凱旋門勝ってるわけでもないしな
海外のステップレースしか勝ってないんじゃ
ハーツやステゴ以下の実績だし

エルコンドルパサが駄馬って？
いったい何がディープファンをそこまで奇矯な言動に走らせるのかなあ。

>>236
薬

なんというか・・・ここまで低次元な世界があるんだな・・・

結果のみで判断するなら
実績：エルコン＞ディープは明らかだしね

潜在能力ならグラスワンダー＞＞ディープインパクト＞エルコンドルパサー

ディープ、エル両方を携わったエージェントの評価は
ディープ＞＞＞エル

凱旋門前のディープ基地
「凱旋門で２着以下ならエル以下って認めてやるよ！ﾌﾟｷﾞｬｰ」
↓
まさかのディープ３着　基地真っ青
↓
ディープ失格確定　基地死亡
↓
ＪＲＡがイプラ競争能力に影響あり認定　基地無視する
↓
日本のＧ１レース大幅減少、ディープ２冠へ　
基地のよりどころの国内実績すらなくなる危機・・・
↓
ＶＳスレで論破され、薬物スレでも論破される
↓
反論しようがない状況で煽りスレ立てるしかない状況←今ｺｺ

国内軽視の馬主死ね

エル基地はディープを意識し過ぎだよｗ
そんなに自信持てないのぉ？

>>241
ディープがエルに勝てる要素がなくなってからは
エルは逃げた逃げたとうわごとのように言ってるしね。

>>243
そりゃフランス競馬の重鎮Patrick Barbeに
エルはディープよりワンランク下の駄馬なんて言われたら意識しちゃうだろ

顕彰馬投票で対決することがあれば
それで決めればいいやん。公平だし。

は？

エルコン
ＮＨＫマイルカップ、ジャパンカップ、サンクルー大賞

ディープ
３冠、天春、宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念

実績はディープ＞エルコンだよね

エルコンドルパサに対し「逃げた」とか、なんかもう普通の感覚じゃない。

エルって早いとこ顕彰馬になっとかないとキツイよねｗ
今や海外勝つなんて当たり前の時代だしサンクルーだけじゃねぇｗ
産駒成績も死んじゃってるのでこれ以上望めないしｗ

昔っから言われてるよね。スペグラから逃げたって。
俺は別に思わないが。
まあエル基地が認めなきゃいけないのは
ここでどうがんばろうがディープ以上の評価は
得られないということ。間違いない。
でもたまに誰かが言うように対戦できない以上わからん。
自分の胸にしまっておけ。この先さらにみじめな事になるのは
目に見えている。あきらめろ。

>>240
潜在能力だろそれ
結局のところ結果が伴ってないのだから

>>フランス競馬の重鎮Patrick Barbeの「ディープはエルコン
より上」発言を受けてのディープ＞エルコン（駄馬）

これは「偉い人がこんなこといってるからこれが事実に違いない」
という幼稚な発想。それにこの幼稚な考えのもとでも、
権威のある欧州ハンディキャッパーがエルコンをディープより上に
レーティングしているという事実も忘れずに。

>>243
そもそもエルコンについてのスレタイなのに
ディープとの比較の話ばかり出てくるから、
最強を名乗るうえで実績上目障りなエルコンを
貶めたいディープ基地が暴れてるんだろう。
241も指摘してるが。

>>252
あっちの人はそういう表裏使い分けるよ。ほんと。
３５年の競馬生活で一番とかリップサービス以外の何者でもない。

エル基地はいつになったら国際クラシフィケーションとWTRRでは評価基準が変わってることを理解出来るのだろうｗ

>>255
基準が変わった。
とはいえ、評価として約３キロの斤量差がどれだけ埋められるやら。

ドープ基地は、いつになったらドーピングで失格と言う事が国辱もんの恥であると理解できるのだろうｗ

どうみてもススズ＞＞エルグラスペです本当に(ｒｙ

↑このスレもウザイな〜基地はもう氏んでね

エルのディープ以下は関係者の発言で確定したね
ススズ以下も確定
本格化後はグラ＞スペ＞モンジュー＞エル
結局エルはただのトライアルホースということだねｗ

エルも凄い馬だと思うけど、さすがに
ディープより上っていうのは無理がないかいｗｗｗｗ

>>260
>>239

「エルコンは駄馬」
これにむかついて、そして否定したいだけ。
ただこのスレにいるのがエルコンにコンプレックスのある
ディープ基地だからディープとの比較論になってる。
本来ディープとエルコンのどっちが上かとかはどうでもいい。
自分はエル基地だけどディープの凱旋門賞には夢を託して
心から応援していた。
けど、エルコンを貶めるのは許せない。

まあエルは生涯最高の上がりが３４．９の鈍足駄馬という現実には変わりない

>>262
まったく同意。

男気に惚れた！

エルコンドルパサーはディープよりワンランク下
スギノキューティーよりワンランク上
これが妥当な評価

エルコンドルパサーはディープよりワンランク下
スギノキューティーよりワンランク上
これが妥当な評価

スレタイでは駄馬とは言ってない
ヘタレって言ってる
はっきり言ってそれには同意
逃げすぎ

あっもちろん262ね。
他は格好悪い(>_<)

リップサービスと決めつけるエル基地にﾜﾛｽ
そんな嘘ついて得すんのか？

自分、♀です　f^_^;

Patrick Barbeの発言は日本メディア向けに言ったものではなく
フランス誌上のものだからねぇ

実績でエル＞ディープってふいてるエル基地が
一番頭悪い事はわかった

昔っから言われてるよね。スペグラから逃げたって。
俺は別に思わないが。
まあエル基地が認めなきゃいけないのは
ここでどうがんばろうがディープ以上の評価は
得られないということ。間違いない。
でもたまに誰かが言うように対戦できない以上わからん。
自分の胸にしまっておけ。この先さらにみじめな事になるのは
目に見えている。あきらめろ。





同意

基地だがエルが歴史的名馬なのは間違いない。相当強いと思う。


でもディープにはかなわないと思う。あれは強い。異常。
確かに次元が違うわ。ヤバい。有馬はもう笑えた、強すぎて。

エルが逃げたんじゃなくてスペグラが凱旋門賞から逃げたんだよ
それすらわかってないんだから、やっぱど素人だな

ど素人にしか評価されてないあわれなディープ

なんでイチイチディープ基地はエル関係スレに涌いてきてはディープディープ騒ぐのかねぇ……。

エルはエル単体で凄い馬だったけど
ディープはエルの名前を出さないと語れないのかしら。

>>277
これが原因だろう。エル基地が火病起こして他スレでもディープ叩きしてたし
意識してるのエル基地だろうな。

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

まあディープ基地にとっては エルコンの存在は目障りだわなｗｗｗｗｗ

エル超つえーもん。

スペグラは関係ないから。
モンジュー他一緒にレースした連中がわざわざ日本にやって来てくれて、｢そっちのホームでもう一戦どうだ？｣とわざわざリベンジの機会を与えてくれたのに、その日に引退式ってナメ過ぎだろ。

>>279
やっぱり凱旋門賞での大惨敗がショックだったのかな。
かわいそうなディープ基地……。

>>275
相手が変われば着差も変わる

新馬戦のディープサマーを見て最強とか言ってた奴が今は懐かしい

≫278
≫252

読んでみることを勧めます(^^)

顔文字使う前にちゃんとアンカーつけろや

>>280
今更検疫制度に文句言ってもしゃーないべｗ

そういえばエルがいたから凱旋門賞馬をＪＣに呼べたんだな
また活躍する馬が現れて凱旋門賞馬がばんばんＪＣに呼べるようになればいいな
今のままだと香港に負けるばっか

日本のチャンピオンジョッキー武豊は
のちの菊花賞馬ソングオブウインドをダートの短距離馬だと思ったひとだし。

エル基地の俺もディープ＞＞＞エルだと思う
まあ日本でならディープが最強だろ

どうがんばってみてもディープ以上の評価が見込めない
事は決定してると思う。ムカつくけど。
正直エル基地の方が見苦しいんだよね。どんだけ
正論言おうが世間の評価はディープが上。
もちろん関係者も含めて。ドープ基地には余裕がある。
何を言おうが妬みだよ。負け犬の遠吠え。
半泣きになって何を言おうが無駄。イライラするだけ。
もうやめたら？勝てないから絶対。
負けを認めなくても負けなの。もう結論出たから。あきらめろ。

288さんの論理的思考力
→もう少し努力しましょう(-.-)

相手が弱ければ着差も変わるとかいうけど
３歳春までのエルの相手クソ弱いやん。
ディープより強い勝ち方したか？
相手弱くてもあの勝ち方はできんよ。少なくともｴﾙには。

>>289
予想通りの負け犬コメントありがとう。

290さん
ヒント：シンボリルドルフ
競馬は着差がすべてじゃないよゞ

いや、それはエル基地にいえば？
相手が弱ければできるらしいし。

ディープって弱メンしかいない国内じゃ後方から捲って余裕かましてたのに凱旋門じゃ必死に先行してしかも伸びずの醜態を晒してたよね

>>290
異なる条件で勝ちまくったエルめちゃ強いから。
ディープこそ どこが強いんだよ
ダート勝てるパワーもマイル勝ち切るスピードもないくせに

>>295
これは・・・・エル基地の自爆？ディープ基地の釣り？

間違えた>>294だった

まあまあ、落ち着いて。
他馬を貶すことでしか優位性を維持できないディープ基地と同じ土俵に立ってはいけません。

まぁめんどくさいからグラス最強でいいじゃん(^^)

293さん
？？？
もう一度289でいいのかな(@_@)

しらんがな(笑)
だいたい勘違いしてないか？
エルは別にこなしただけでダートもマイルも
一流の実績残した訳じゃないぞ。その条件の一流どころとやっても
勝ってるみたいな言いぐさは止めた方がいいんじゃない？

これが原因だろう。エル基地が火病起こして他スレでもディープ叩きしてたし
意識してるのエル基地だろうな。

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

>>301
んな事言ったら、そもそも三歳春時点で一流の実績なんか残せないからｗｗｗ

三歳の後半はご存じの通り、エル最強

三歳後半ならシャトルかクリ最強だろ

>>302
それって裏を返せば
今もってフランスではエルコンドルパサーの評価が高いことの証明だよね。
じゃなければ今更エルコンドルパサーの名前を引き合いに出す必要はないもの。


エルコンドルパサー最高！！

クソ面子でも別にディープのように強い勝ち方もしてないから。
ダートでもマイルでも。
それを理由にディープに文句たれといてよく言うよ(笑)

エルコンドルパサーの評価が高い

そのエルコンよりワンランク上ってディープ凄まじいな・・

三歳でいきなり距離に対応して、良馬場史上最大着差でＪＣ制覇してるし

毎日王冠も最強の競馬してるから、やっぱエルが最強だよ

俺はディープがＪＣで、エルより着差をつけて勝つのは無理な事を最初からわかっていた
それぐらい凄い。しかも三歳ｗｗｗｗ

>>305
残念だけど日本馬だから比べられただけだよ。
タップとは比べるまでもないし。

これが全てだよな


エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

306さん
とりあえずスレタイ、テンプレ、スレの内容を読んでみましょう(^^)

310さん
いいかげん252を読んでみましょう(-.-)

まあ、３歳春にエルが強い勝ち方をしてない、なんてリアルタイムで見ていない方は黙っててほしいよね。
デビューから二戦続けて一秒以上ぶっちぎってるのに。

エルコンは途中まではヘタレだったけど実力を見誤ってたからな
実際は凄い馬だったので仕方ないかと
結局、いくら良いレースしても2着だから日本人にとっては思い出の馬だけど
海外からすると強かったけど2着だねっで終わりなんだよな
ディープのほうがある意味失格しただけにフランス人の思い出に残る馬だな・・

とりあえずエルがヘタレなのは同意。
世代最強すら証明しないまま引退だし。
結局リスクを避けて通れる立場の馬なんだよね。
強いけど今の中途半端な評価の現状は
結局ヘタレだった事が原因だろ。出るべきレースに出ないからこうなる。

>>313
ﾃﾞｨｰﾌﾟの勝ち方や相手に文句つけるぐらいだから
最強クラスなら誰でも勝てる駄馬を
ちぎったぐらいで強い勝ち方なんて
言わないと思ったんだ。ごめんね。

>>315
>>244

>>317
プレストン最強かよ！！
別にいいけどさ

315さん
よく頑張りました(^^)
ただしエルコンはヘタレだったというより、
陣営が凱旋門という夢を国内より優先したんでしょう。
一応体調不良とはいえグラスペを敗っていたわけだから
海外挑戦の資格は十分あったと思います。
凱旋門後の国内不出走は検疫の問題、長期滞在による走方の変化
などある程度仕方ない部分もあったのでしょう。

普通に昔から言われてるでしょ。ｸﾞﾗｽﾍﾟ基地とバカみたいに何年
同じ事やってたんだ？何その最近いわれだしたみたいな(笑)
だいたいディープがエルに勝てる要素ないなんて
本気で思ってるなら痛すぎるぞ(笑)俺は別にどっちの基地
でもないから言うけど間違いなくディープの方が優勢だぞ(笑)
薬で一蹴しても世間はそうじゃないからな。
おそらく投票で対決する事になるだろうが
間違いなくディープの顕彰入りを阻止できないだろうな。

>>319
だからｴﾙの評価が中途半端なものでも
ある程度仕方ないですよと言ってるの。

そもそもクラシックに出れない外国産馬としては３歳春の最大目標となるNHKマイルに出走して勝ち
天皇賞に出れない外国産馬としては日本で最大目標となるＪＣに出走して勝ち
さらにはサラブレットとして最大目標ともいうべき凱旋門賞に出走したというのに
出るべきレースに出ないとはどういう発想でしょうかね？
もしかして、有馬＞＞＞凱旋門賞とか？ｗｗｗｗｗｗ

＞そしてJCでは岡部が力尽きてよれたｽﾍﾟ､既にﾋﾟｰｸを過ぎた牝馬ｴｱｸﾞﾙに勝利
＞ﾚｰｽ内容もﾕｰｾｲﾄｯﾌﾟﾗﾝにおとる上がりでまとめるという文句のない内容

エセエル安置が２番手から競馬したエルと終始最後方から競馬したユーセイ比較すんなｗ

ディープ基地にとって、エルは非常に厄介な馬だというのがよくわかった

二回とも有馬出れたがな(笑)秋２走しかできない理由でも
あったのか？凱旋門後も出れたけどベストじゃないと
意味がないとか言って出なかったよね？
３歳のJC出なかったディープが逃げた逃げた言われるぐらいだぞ(笑)
俺は3歳ならどっちか出れば逃げてないと思うけど(笑)
逃げたと言われてもしょうがないだろ実際。

すいません、走法でした
320さん
だから「よく頑張りました(^^)」と言いました(^^)
ただしヘタレという表現はどうかなと。もちろん262さんが言うように
テンプレにあるような駄馬というのは違うだろうと。

勿論エルを本気で駄馬だと思ってるやつはいないだろ(笑)
駄馬扱いはお互い様なんじゃない？エル基地の中にも
ディープを駄馬扱いしてるやついっぱいいるし。
言葉は汚いがヘタレというのはある程度的を射てると思うぞ。
要はリスクを背負わない、負けられない立場の馬ではなかった
ということ。外国産だから仕方ないかもしれないが
クラシック走ってよりいい成績残せる保証なんかないしな。

万全の状態で遠征したいのに、有馬出る事でプラスに働くものなんてないんじゃない
逆に言えば、ディープだって有馬とか宝塚回避してトライアルでも使って挑んでたら
勝てたんじゃないかなぁ
世界を獲るためには国内を捨てるのもやむを得ない。
エルは我々日本人から見ればチキンになるだろう
ただ、それだけ本気に世界を獲りにいった姿勢には十分評価に値するものはあるし、
むしろ称賛すべきだと思う。国内でファンを喜ばせる一方で、自慢の馬が海外でファンの望む結果が出ないのは皮肉だよね

>>328
その姿勢が評価されたからこそ年度代表馬および五歳(今の四歳）最優秀古馬を与えられたのだろうしね。

>>329
選考については…やっぱ国内で一度も走ってない馬が選ばれるのは変だと思うがなｗ
スペがグラスに１勝でもしてればスペ。グラスが安田も勝ってたらグラスだったろうよ

>世界を獲るためには国内を捨てるのもやむを得ない。

これは確かにディープで確信した。あれだけ強くても
海外初戦で自分の力を出し切れなければ意味がない。
後ろから行くディープには欧州の競馬に対応できるかは
未知数だとは思ってたけど。
片手間ではとれないね。

>>330
ラストの有馬をスペが勝ってれば文句なくスペだったろうね。


>>324
ディープ基地の他陣営に対して絶大な破壊力を持つ攻撃呪文がエルには無効化されてしまうからねぇ。
三冠→クラシック出れないエルには無意味
圧勝のパフォーマンス→してます
安定した成績→生涯パーフェクト連対
海外→Ｇ１勝ちです
年度代表馬→なってます
相手関係→最強世代です 等々

エルは別に相手関係がディープより上だとは
全く思わないけどな。はっきり言ってディープの方が上だろ。
エルが勝った相手でディープの相手より上なやついないだろ。
強かったのはスズカだがあれはかなり負けてるしな。

もし99有馬にエルが出走していたら・・・っていう人が多いけど、
グラスペエルが同じローテーションだという前提をつたらどう思います？
毎日王冠、秋天、JC、有馬（一個抜かしてもいい）と、全て一緒に走って
いたら・・・競馬ファンとしてはぜひ見たい最高の秋シーズンですね。

全部スズカが勝つ

うん。全部スズカが勝つ。

多分全部スズカが勝つ。

エルはガイセンモンで引退せずせめてＪＣ出て勝ってれば逃げたなんて言われなかったかな。まああの時のスペはめちゃ強かったから勝てたかわからんが。やっぱ評価を落とすリスクを背負いながらＪＣ有馬連勝したディプは最強かわからんが偉い

JCのディープは負けてたら何言われるかわからんからな(笑)
多分菊よりもプレッシャー感じてたんじゃないか武は。
まあ今思えば負けるわけないんだけどあんときは
不安でたまらんかった。ありがとうディープ。
俺の永遠の史上最強だよ(*^_^*)

全部スズカが勝つ。

なんでスズカが出てくるの？
スペグラエルなのに

でも、秋天だけは斤量が４頭同じでもスズカだと思ってしまう。

後楽園で（愛を）叫んだのは、もう８年以上前なのか。

GI3勝馬(笑)

>>334
なかなか面白い予想だね。
俺も予想参加さしちくり。
毎日王冠→１．グラス　２．エル　３．スペ
秋天→１．スペ　２．エル　３．グラス
JC→１．スペ　２．エル　３．グラス
有馬→１．スペ　２．グラス　３．エル
理由
このときのスペの充実振りはすごかったが、実際の秋緒戦の惨敗と距離適性2000以上だと思われるので緒戦は落としそう。
ただ、このローテに耐えれそうなのはスペがいちばん可能性高し。
グラスはひ弱すぎて、この連戦には耐えれない。能力は高い馬だが一度勝ったらそこで終わる気がする。
エルコンは実際はこの時期走ってないので評価の難しいところだが、モンジューを物差しにしたらやっぱり
スペの方がこの時期強そうに思う。
実際はこの年の有馬はグラスが勝ってるのだが、このローテではどう考えてもグラスには無理。

エルは強いよ。
逃げたって言うヤツいるけど日本よりレベル高いフランスに遠征したのに何で逃げた事になるのかがわからん。
あとディープ＞駄馬じゃ他の馬どうなるの？てゆう話。
そうゆう事言う人の方が駄馬、じゃない駄人。

>>334
それよりは
凱旋門→ＪＣ→有馬で予想するほうが夢があるな。
これなら毎日王冠じゃなく京都大賞典に出るだろうスペも
天皇賞に出れないグラとエルも関係ない。

日本よりレベルの高いフランス？
あさはかすぎ

有馬に興味がない馬主なんているのかね？

いや、あんた日本がどんだけレベル高いと思ってんの？

うん

海外で敗退し
日本にも負けるのが怖くて逃げ回ったチキン

有馬勝ってない時点で最強候補ですらない

↑いた。
駄人。

>>347その幼稚な思考回路
競馬やめたら？

>>349

>>122
>>322
もう幼稚な煽りにまともに返しても仕方ないからアンカーだけでいいや。

>>351
あんたの頭の中じゃ日本最強なんだ☆
すげぇな♪

同世代にグラスとスペがいたってのが大きいかな
ディープには・・・

基本的にヘタレのほうがいい成績残せるよ

競馬板は幼稚なガキしかいないの？

↑そんなムキになんなよ☆幼稚なガキじゃないんだからさ。

>>356
精神年齢が低い奴が多いだけ
もちろん馬券もヘタクソ

まずエルコンの陣営がカスだな。
ジャパンカップとれば最強とでも思ったんだろうか？
だとしたらもう競馬界から消えろ

キチ痛い順
ディープ＞グラ＞オペ＞＞＞＞＞＞スペ＝エル
キチで最強はディープ
ちなみに俺はグラ…
orz

当時はまだ有馬＞ＪＣだったよね

欧州血統で尚、重馬場は得意のエルコンさんですが、
凱旋門賞ではモンジューさんに差された。
デイラミさんは伸びなかったけど、エル＞デイラミとは言えない。
わざわざ海外行ってサンクルー大賞とフォア賞しか取れなかった。
へたれ〜。へたれ〜。

>>359

>>122
>>322

>>358だよな
kaizurk20
まさに象徴だな

ｴﾙ基地ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！

なこと言ったら
わざわざ海外行って２回も大惨敗したタイキ
わざわざ海外行って走るのを止めたボーラー
わざわざ海外行って競争生命が終わったローレル、マンカフェ、ソング
わざわざ海外行って失格になったディープ
わざわざ海外行ってレースを使うことすらできなかったアマゾン
辺りはどうなる

↑最初のタイキってｼｬﾄﾙじゃないよね？

>>1を読んだがクソワロタｗｗｗ
クソ正論ｗｗｗ

で、なんで今更エルが叩かれてるの？

何基地の仕業ですか？

エルは逃げ回りすぎ
人間のクズ

エルは人間ではありません

結局エルは強い弱いは別にして、へたれではある。

ヘタレは関係者。
エルはされるがまま。

モンジュー、デイラミ、ファンタスティックライト、このクラスが揃ったレースに出た日本馬はかつていたか？
ｼﾛｯコ（笑）、ﾊﾘｹｰンﾗﾝ（笑）、プッライド（笑）、ﾚｲﾙリﾝク（笑）なんかよりはるかに強いと思うよ

人間にされるがままのエルはヘタレロボット。
王者ディープには馬自身の意思があったのに。

>>367
……
常識で考えてブリザードだろ

>>372

>>122
>>322

>>377
エル自体がヘタレ

>>369
レス見ればわかるだろｗ
悪名高いディープ基地だ！

>>379
それは仕方ない、今やディープなんて単なるネタ馬だから。先生を乗せたいくらい

つまりは
>>241
>>244

なわけだしな

ディープすげぇな！
自分でフランス行きたいって伝えたんだ☆

史上最悪馬場の凱旋門賞で歴史的名馬の勝ち馬と同等の評価をされた馬が
ヘタレなワケないだろう

エルスレ乱立させるディープ基地って、よっぽど悔しいんだろうなｗ
軽い芝では強かったよ、これはほんと
だから、もうオイタは止めてくれよな

>>382
違うだろ







「お薬欲しい」だろｗｗｗｗ

モンジューが歴史的名馬ｗｗｗ
ひでぇぇ

なにがひどいの？

モンジューが歴史的名馬

理由をのべよ

>>385
ほらほらそうゆう事書くと基地が怒って荒らしてくるでしょ。
心に大事にしまっとこ

>>389
怒ってるのか？ｗ涙目にしかみえないｗｗｗ

Patrick Barbe「個人的にはディープはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

これが全て

>>390
ディープはあんま応援する気にならなかったなぁ。
他の馬があまりにも注目されないからつまんね…
俺はどっちかっつとエルのが好きじゃ☆

>>391
たかが代理人の個人的感想を「全て」とする君の感性に感服するよｗ

>>391

ついでに
>>305

エルコン
凱旋門賞史上最悪の馬場を絶好調で展開が向いた状態で
90年代欧州最強候補のモンジューに敗北
ディープ
凱旋門賞史上最高の馬場を薬を使う状態&最悪の展開で
現時点で凱旋門賞馬で弱い部類に位置付けられてるレイルリンクに敗北


なんて言うかどっちもどっち

まぁレイルリンクのこれからの成績で評価も変わってくるだろ。

エル基地には何言っても無駄だということが判った

その場合は
例えレイルリンクが勝ちまくってもディープアンチには
「本格化してなかった」っていう逃げ道を作れる罠

>>393
実際両馬の遠征に携わったエージェントの言葉だけに重みがあるよ

>>395
案外、騎手が逆だった方が正解だったかも知れない
エルコン凱旋門賞は非情な強奪ユタカに乗り替わりｗ
たぶんユタカなら逃げないだろうし

ディープ凱旋門は蛯名が乗った方が良かった
ＥＳＰの出遅れ気味でちょうどいい


まぁ結果論だけど

>>397
モンジューの欧州での評価さえ知らない奴に何言っても無駄だしね。

↑確かに。
なんで先行策とったんだろユタカ。

>>399
無いよｗ
エージェントなんてのは金にさえなればいくらでも舌先三寸。

事実に対して妄想で語られても…
エル基地ってこんなのしか居ないの？

ユタカって海外では先行が得意ってか先行が多い印象があるんだが。
日本では馬場があれだから後ろから行っても差しきれるんだろうけど
欧州の馬場だと差しきれないのかな?

エルとディープは背負ってるものが違うから比較しようがない

>>404
>>403はトプ美と同じ考えの持ち主なんだよw

>>400
あの凱旋門は逃げ以外の選択肢無かっただろ、スタート失敗したらその時点で終了と言ってもいいくらいの絶妙な枠順ｗ

>>404
「事実」っていうのはエージェントが個人的感想としてそう言った、というだけだろ？
それにどれほどの信憑性があると？
俺はそんなものにはスポーツ新聞の穴党記者の推奨馬ほどの信憑性も感じられない、というだけのこと。

でもあんだけ直線長いんだし、いつもの後方からのﾚｰｽしてほしかったわ。


いまさら遅いけど。
つかエルのスレでディープネタしてスマソ

ディープ＞エル認定されたのが悔しくて
エージェントを妄想で金の亡者に仕立てるエル基地の発言よりは遥かに信憑性あるんじゃないかな

>>411
いちエージェントの言葉を鵜呑みにして「全て」というお気楽な脳みそよりは健全でしょう。

>>399
実際遠征に携わったてのが曖昧。
エルの遠征の裏方は多田信尊氏がほぼパーフェクトに勤めたという事実。
バルブ氏にしてみれば自分以外の人間を雇い入れたエル陣営を良く思ってないんじゃないか？
ちなみに実際エルコンの遠征に関わった多田氏はキングマンボの血を引く馬をサンデー系でもつかないくらいの破格値で競り落としてたけどね

>>412
いちエージェントより自分の考えのほうが正しいと思うお前の神経を疑うよ

まあ実際エルなんてディープよりワンランクどころかツーランク、スリーランク下だろｗ
シンジケートもディープの半分以下の額だしｗ
所詮ステップレースサンクルーしか売りがないもんなｗ
結局シェリフズスター級ってこったなｗ

>>414
わからない子だねぇ。
誰の意見が正しいかを論じているのではなく、
誰かが言ったから正しい、という考え方を愚かしいと言っているのよ。

>>415
そのバカにしてる同年のサンクルーの勝ち馬がプライド
牝馬で５８ｋを背負いディープ以上の差し脚
ｗってる場合じゃないと思うがｗ

>>416
自分に自信が持てなくて権威にすがるしかない
かわいそうな人なんだからそっとしといてやれよ

俺も個人的にエルはディープよりもワンランク下の馬だと思う

サンクルーの近年の勝ち馬が豪華なのと、
エルコンが走った時のメンツが何か関係があるの？

凱旋門のあとＪＣ出走し勝っていれば、
だれもが認める最強馬誕生でした。


よってヘタれ認定

>>420
「豪華」ならエルコンの勝った年が断然です

>>421
それ言い出したら、
海外一戦だけでびびって引退したディープと引きこもりオペも同じ

エルが完全に捻じ伏せられたモンジュー
エルとほぼ能力的に近いボルジア、タイガーヒルの惨敗見ても
本格化したスペにＪＣでエルが勝つのは無理だろ
逃げて正解

>>424
日本と欧州の馬場が別物ってのは、数々の名馬がJCで証明してきただろうが。
もしかして、そんな事も理解できないお猿さんですか？ｗ

>>422
関係が聞きたかったんだけど。
ドリームウェルさサガミクスは前年と比べて調子落ち、
エルコン以外でまともに動けたのはタイガーヒルくらいじゃないか？

つまりモンジュー、ボルジア、タイガーヒルは適応力の無い駄馬ということでおｋ？

エルがヘタレだと言われればその通りだと思う
有馬とか出ろよと思わないでもない
オーナーから見ればかなりの資金と投入して築き上げた海外の実績に傷がつくのがいやだったんだろう
確かにハイリスク、ローリターンだと思うけど、
そんな損得勘定をあからさまに出されるとファンとしてなんか燃えないんだよね

>>424
モンジューが本気でＪＣ勝ちに来てると思ってるのか？ﾌﾟｯ
それどころか凱旋門賞勝った馬がその年のＪＣを本気で狙いに来た例あったら教えてくれｗ

現場の関係者が、自ら関わった馬を評して『ワンランク上』などという
決定的な表現をしているということは・・・・・『比べることが既に間違い』
というくらい違うんだろうな。

>>429
底の浅いバカなりに必死なんだから、あまりいじめてやめなよｗ

モンジューはわざわざ日本に負けに来たということでおｋ？

モンジューはわざわざ戦跡に傷を付けにきたんだよ
欧州じゃ手加減しても勝っちゃうからね

>>428
金子や竹園も同じだろ！
何故エル陣営だけに固執するんだ？？？

>>427
おｋ
まあ、あの馬場でやれば歴代の凱旋門賞馬が集まってもモンジューが勝つだろうが

>>417
結局417が何が言いたかったのかわからん

エルが怖かったのは
モンジューじゃなくスペだよ
1度負かしてるつってもスペが万全じゃなかったからね

ま、実際のところは >>428 だろうな
ヘタレと言えばヘタレだが
オーナーサイドから見るとしょうがない
けど、オーナー自ら、それにファンも
もう勝負付けは済んでるだのと言うから叩かれる

日本の「英雄」ディープが凱旋門でまったく通用せず牝馬にまで負けるのを見てわかる通り、
日本の馬場と欧州の馬場はまったく別物。
どちらが偉いという単純な話ではなく、馬は順応するのに時間がかかるということ。

>>434
ディープはＪＣ有馬と出たし（金のためかもしれんが）
オペは01年にしっかり負けるという役割をはたしチャンプを引き継いだから

まぁエルスレだからエル主体で書いただけで
現実的に見れば渡邊の判断も理解できるけどなんか燃えないってぐらいだから

>>436
サンクルー大賞をバカにした発言
勝ったエルは立派だと俺は思うが
これだけが売りのエルとかぬかすキチガイに対するレス
そのバカにしたサンクルーの勝ち馬プライドに負けたのがディープｗ
だからｗ←なんて付けてられないだろとレスしたんだが、何か？

エルって大事につかわれすぎだろ。
有馬から逃げ出したのは事実。俺はヘタレだと思うぞ。
大して強くないだろ。エルみたいに長期遠征したら
ディープは間違いなく勝ってたレベル。
エルなんかと比べられるほど弱くない。

準備万端で半年に渡る長期遠征を組みながら
結局欧州じゃステップレース程度の扱いしか受けてないレースしか勝てず
遠征前から最大目標に挙げていた凱旋門では３歳馬に力負け
エルって一体なんだったんだろうなｗ

>>439
だから大した馬がいない空き巣のＪＣや有馬に出てどーなんよ？小一時間問い詰めたいｗ

０５ＪＣに出てれば今より評価したんだけどな〜
まー今年レイルリンクにリベンジとは言わんがチャレンジするだけでも
してたらアンチから基地になってたかもしれねーわｗ
オペは論外だなｗ

少なくとも欧州のレートを日本に持ち込むことは何の意味もない
それはモンジューがスペにまったく通用しないことで証明済み。
日本で走らないのは単純に負ける確率の方が高い、評価を下げる
と陣営が判断したんだろ。
凱旋門二着は当時の日本なら快挙だしな。すがりつくのも分かるが。
まあヘタレだよね(笑)大して評価されないのも分かる(笑)

わざわざ陣営が「日本の馬との勝負付けは済んだ」ってビックマウスかましたからだろ

>>442
知らないなら黙ってROMってなさいな。
その短いレスの間に２つも間違いがあるってどういうこと？

>>442
重馬場で斤量差あるモンジューに半馬身負けなら恥でもないだろ。
６歳牝馬に負けるのは言い訳無用の大恥

>>443
噛合ってないないね
お前暇つぶしに適当にレスしてるだろ

GI３勝程度の馬が評価でディープに勝てるわけないやん(笑)
こんなところで発狂しても
一生ディープ以下なんですけどわかってます？

>>448
ちょっと酔いがまわってきたｗ
まー大筋で俺が言いたかったことはチャレンジしない奴はクソってことで
そしてチャレンジした奴は偉いと！
寝る

プライドは歴史的名牝じゃん
クロコルージュみたいな３流馬に負けるよりマシじゃない？

ぶっつけ凱旋門で勝ち馬から１馬身負ける
日本のG2で勝ち馬から二馬身半離される完敗

どうみてもエルの方が恥かいてます(笑)
JC勝っても騎手はスズカの方が強い発言(笑)お疲れ様です。

>>440
エルがサンクルーに勝った→ディープを破ったプライドもサンクルーを勝った

だから何？エルコンが走ったときにプライドは一緒に走ってないよ？

>>414
とか競馬じゃなくて人生分かってないな

なんでプロが馬券毎回当たらないんだ？
何故、エイプスを２戦目であそこまで評価してしまう馬鹿が多いんだ？

人生やり直せ

エージェントがディープの方が強いって遠慮なく
言ってしまう意味をもっとよく考えた方がいい

エル同様逃げまくる基地が目立つ
ヘタレ(笑)

>>452
異例ない程のＶＩＰ待遇で凱旋門出といてぶっつけとか言うなよｗ池江も種無しも「まったく馬場を苦にしない」と太鼓判を推すほどの適性があったのに３歳馬に追い負け老牝に差し切られたのがディープｗ

>>452
毎日王冠はエルコンドルパサーにとって色々な意味で叩き台なので、その勝ち負けには恥も何もない。
どんな「色々」なのかはみんな知ってるだろうからいちいち書かないけれど。

>>450
それはその通りだな。
エルはチャレンジしたし、それはすごいことだと思うよ。
ただ俺みたいな貪欲な人間が有馬で見たかったと嘆いてるだけなんだろう

あの時代の最強はサイレンススズカ。
間違いなくエルコンドルパサーとかいうヘタレではない。
ディープと比較してもらいたいなら
先にそっち終わらしてこいよ。
負けたままなんだしスズカ以下は確定
少なくともスズカ以上と断言できるものは何もない
ヘタレ

>>455
彼が今、社台の代理人でフランスの関係者にディープの種付け斡旋してることを考えれば発言の意図くらい分かるだろ普通……

ようするに、モンジュー以上の3歳仏馬相手に凱旋門賞で完勝する古馬が現れたら最強馬じゃなくなる
その程度の馬だよエルコンは

たまたま今の所敵地2400で強い馬相手に実績あげた日本デビュー馬がエルコンしかいないだけで
120％の力を出すことが可能だった古馬ナリブが昨年の凱旋門行ってたら勝ってたかもしれないしね
京都新聞杯で1位になれなかったナリブは論外って？あれは後のＧ�Tに向けての調整レースだからｗ
ルドルフでも海外遠征ボロボロだったのだからナリブでは完璧な状態でも無理って？時代が違うっしょｗ

でも距離は違うけど、一番強さを感じさせたのはタイキシャトルだったな
国内にひきこもったまま生涯を終えた負け馬と違ってきちんと結果出したもんね
ひょっとしたら2400でも強かったかもしれないし

>>455
エージェントとしては笑えちゃうくらい無能なんだけどなｗ
・ディープの遠征→失敗
・種無しの仏移籍→失敗
・エルの遠征→前出したが取り仕切ってたのは別の人ｗ

ヘタレかどうかは各々考えればいいんじゃないかな。
ただ日本馬での凱旋門最高実績はエルコンドルの２着というのが事実であり、ディープが挑戦した今もかわってはいない。

それは決してヘタレとはいえない実績と思うがね。

ただ知名度が皆無なんだなあ、エルコンドルは。

エルコンの陣営がへたれなんだよ
死ねばいいよエルコンの陣営は

パトリック・バブル氏
ディープの方がワンランク上
関係者がのべています。

>>463
知名度が無かったメリットの方が大きいだろ。
ニワカなど取り込んでもロンシャンでレープロ強奪やパドックで大騒ぎなど無様晒すだけ

>>464

>>122
>>322
>>241
>>244

叩きとはいえ２馬身半負けたのが恥でもなんでもないなんて
ずいぶん気楽な立場なんだな。
どっかの馬とは大違い

これだけは言える

>>461は池沼

>>462
バーブ絡みで輸入した馬を調べてみるといいよ
後エルの遠征で実質的なマネージメントしていたのはparis-turfでも紹介されていたようにパトリック・バーブだよ

>>465
>>460

>>464
ファンの立場からしたらそうなんだけど、
馬主とかの立場だとレースの意味づけがちがうからね。
レースは種牡馬の能力検定の場だからな〜
ファンに対してじゃなく生産者に対するアピールの場なんだよな〜

>>469
エル基地のモノマネしてるだけなのに(笑)
嫌みに気づけよ池沼(笑)

471根拠がねーよ
事実に対してなんだその妄想は？

「『ディープの方がワンランク上』って関係者が言ったからディープ最強！」
↑
馬鹿すぎだろ

２馬身半負けても恥でもなんでもない馬

その時点でディープとは格が違いすぎる
基地みずからエルはたいした馬ではないと認めてるようなもんだ

すぐに負けたレースを出すディープ基地ｗオグリはマーチトウショウ以下かよｗ

唯一の自慢が「あんまり負けてない」ｗ

>>475
関係者がワンランク上だと
お前の意見とどっちが信憑性が高いかの？

これ以上の証拠はねぇの？

関係者の発言が証拠？証拠の意味わかってんの？
じゃあ松国がディープは普通の馬っていってたから普通の馬だな

ファビョっちゃった…
負けてないしGI圧勝しまくりだし３冠馬だし
常に一番人気だし芝世界１に選ばれたし
かっこいい引退したし自慢いっぱいあるよ。
負けたレースが一番の自慢の馬よりはいっぱいあるよ(笑)

競走馬としてどっちが強かったかは、一緒に走らせることは
不可能だから議論はいつまでいっても空転するよ。
両方とも引退してるんだからこれから先、
潜在能力でどちらが勝ってたかは繁殖成績で比較するよりないだろな。
エルコンは一応クラシックホースをだしたが、ディープの評価は
3年後以降でいいだろ。
まだわからんが、たぶんディープがSS以上の繁殖成績のこせると思えないし、
エルコン産駒の活躍馬、ソングもヴァーミリアンも母父SSであったことを
考えると、SSが日本で競走馬として走っていたらきっと
SS最強！ってみんななってたと妄想するよ…おれは。

>>479
それじゃあ証拠にならねぇんだよ
ディープよりｴﾙｺﾝが上な競馬関係者の証言が無いと意味がない

>>480
残念ながらディープの勝ったレースの大半が「Ｇ」を名乗るほどでないというのが世界の関係者の認識ｗ下手すると宝塚の「Ｇ」も危ないかもなｗそうするとＧＩ２勝エル＞ＧＩ１勝ディープｗ

>>482
ディープが普通の馬だっていう証拠にはなるわけねｗ

みんな自分が好きな馬いってるだけやん。
これじゃあ結論はでないな。好きな馬けなされて黙ってられへんもんな。
俺はスペ大好き。

日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。

これが正しいのなら、ワンランク上どうこうというのも納得できるんですが、
この人はやや誇張気味に話をするけども馬を見る目は確かということなの
でしょうか。

>>484普通の馬がどうかしたか？なにか問題あんの？で、証拠は？

ディープの名前出てくるのはそれが基準となって
ディープ以下＝へたれ ってことなんだね

>>486また能書き？
馬を見る目があるか素人に判断できるか？

>>487
ディープは普通の馬でギムとかクロフネより弱いｗ
何も問題ないねｗ

妄想癖のある人がディープ基地になりやすいというのが良くわかるなｗ

>>490そうゆう意味か
で、証拠は？

まあ、競走馬としても種牡馬としても
アメリカのホースマンたちはサンデーサイレンスを
ちゃんと評価できなかったわけだから、
フランスのホースマンが評価できるのかというと…
なんともいえんわな。
ディープ基地のひとたちの中にはディープがSSをこえたといっている人も
いるようだが、それはディープがSS以上の繁殖成績を残すまで待ってくれ。

フランスのホースマンは少なくとも公平な意見

マツクニは嫉妬混じりだな

スレ違が多いな

他の馬の倍のスピードｗｗｗ

３ハロン何秒だろう？ｗｗｗｗｗｗ
17秒で走るのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
つまりその記事は、馬を見る目があるかどうかもわからない人が個人的な意見を
述べたものですよね。

結局凱旋門賞勝てなかった訳だし、パトとやらはにわかだな。

何がシーバードだよ、うんこ野郎

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

どうでもいいけどエルもディープも負けて帰ってきた馬だよな

パトリック・バーブはフランス馬仲介業者の会長ですよ
馬を見る目がなければ仕事になりません

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

>>454はだいぶ競馬をわかってるな

たかが馬ごときでよくそこまで必死になれるよ

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

>>502
俺は自分を馬と比べることはしないし、超えたいとも思っていないｗｗｗ

妄想でしか比べようもないしどうやっても答えも出ねえのに

昨日は「バブル」とか言ってた癖にみんなそれぞれバーブ氏について予習してきたのがﾜﾛｽｗ

予習にﾜﾛﾀ
どこまでもにわかなんだよな
ディープ基地ってやつは

バブルの事知らずに「なんかやばい」と思って
火病起こしてたエル基地(笑)

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

>>506
恥ずかしくないの？国語力が・・・

バブルの事知らずに「なんかやばい」と思って
火病起こしてたエル基地(笑)

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

ｴﾙｺﾝが上な証拠まだ？

>>513
凱旋門賞2着と失格 終了

>>511
それはまず>>502に言うべきことだろう。
だから敢えてあのように答えたまでのこと。
その程度のことがわからないとは、君の想像力と読解力の無さには呆れてしまうばかりだよ。

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

そうかも知れないけど、ディープもSSこえられないからな〜
こういう比較はディープの種牡馬成績がはっきりしてきた時点で
もいっかいしようよ。

>>514
頭大丈夫？

バブルｗ

ドープ三区の出来で大体わかるのでは？

>>517
むしろお前のおツムの方が心配。
ここまでの自分のレス、見直してみろ。

>>520はぁ？パトリック・バーブの意見見てないの？ﾄﾞ素人が何いってんの？

なんかディープ基地って、自分に当てられたレスに答えないで
うわごとのように同じこと言い続けて、まるで精神的に病んでる人か夢遊病患者みたい……。

>>521
一個人の意見を証拠とかぬかしてるお前はちょっと痛いｗ

バブルの事知らずに「なんかやばい」と思って
火病起こしてたエル基地(笑)

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

>>524
まず「バブル」というのが誰なのかを説明してくださいまし。

3歳で天皇賞を勝ったあの馬の事じゃないですかね

>>526
なるほど！　あいつはヤバいね！！

エルコンは陣営がへたれ

>>521
ぱとりっく・うんちゃらｗの意見がどうとかじゃなくて、
朝の7時から、昼飯挟んで
9時間もつまらんレスしてる ID:5/C16c4KO、
お前の頭を心配してるんだよｗ

なんで問題をすりかえるの？いっつも逃げるね
はやくこれ以上の証言だしてよ〜

まあ、ディープのくすりの話は産駒がでてきたらある程度はっきりするだろうし
それまでまとうよ。（くすりで競走能力が水増しされてたとするなら産駒は
走らないだろうしね）
パトリック・バーブの意見ていっても、所詮は
SSの競走能力や種牡馬能力を評価できなかったアメリカのホースマンと
50歩100歩だろ。

>>530
バーブの立場からしたら「ディープは凄い」系の発言以外できないのわからない？日本一の牧場の51億の商品を職業柄貶せると思うか？

「倍のスピード」とかかえって皮肉たっぷりに聞こえないか？

だからそれじゃ話にならないっつーの
お前らみたいな素人の見解や判断はなんの意味もねぇんだよ
終了だな

逃げたか…ｗ
関係者の意見すべてならディープは１４０％の力で完敗だっつーのｗ

だから関係者の意見っていったって
SSの能力見抜けない程度だからあてになんないって。

関係者のほとんどが凱旋門は力出してないって言ってるが？
キネーン
武豊
吉田勝己
合田

バーブとＳＳの何が関係あるの？
さすがに無理あるわ

種牡馬としての能力なんか見抜ける人間がいるはずないだろ
走ってる姿を見てどっちが凄いかは分かるだろうが

もう関係者の意見などどうでもいい
素人…自由な発言
関係者…縛られた発言（タブー有り）
競馬抜きにしても普通に社会生活送ってる人ならわかるだろ？

>>537
ホースマンのいうことなんて結局あたらないんだから
バーブ持ちだして、ディープ＞エルコンというのは
ばかげてるってことがいいたいってことだよ。
豊にしたって菊花賞勝ったソングの適性がダート1400とかいってたくらい
だしな。

なんだかディープとエルコンドルの対決に話がなってる気がするな。

関係者とか素人とか。誰かの意見で云々言うから、何らかの意図が入る可能性を否定できなくなるわけで。
こんなん、実績で海外ではエルコンドルの完勝、国内ではディープの完勝。

合計一勝一敗で引き分け。双方名馬でした、でいいじゃない。

関係者の意見＞＞＞＞＞＞２ちゃんねらーの嫉妬レス


ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル

決定だろう

別にバーブはエル憎しでディープ＞エルと言った訳じゃないんだし目を背けることはないと思うよ
エルがサンクルー勝った時最大級の賛辞を送っていたのは他でもないバーブだし
その上での判断なのだからしょうがない

ディープは普通の馬！！
キンカメ、クロフネ、トゥザヴィクトリーといった
金子の名馬を育てた松国の言葉は重い

やっぱヘタレじゃないかな

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これが全てだな

>>544
トゥザヴィクトリー　→　ブロードアピールに訂正
この糞スレでわざわざ訂正する律儀なアンチの俺ｗｗｗ

>>546
面白いからレスするけど

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
だからダービー馬でないエルとかグラスとかと比較するんだよね。

あと、2番目のコメントをのぞくと去年の馬の中の比較の話で
史上最強につながるコメントは3200ｍの走破タイムのところだけ
ってことにんると思うが…

おれも走破タイムのところは同意するが…

出たら金稼ぎ。
出なかったらヘタレ…


馬だぞ？ヘタレもクソも無ぇっつ〜のww

アホかてめぇら

エルコン死んだしもうよくね？

というわけで、アンチディープ最後の砦
「エル」が陥落しました




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

思うに、アンチディープの人たちの多くは競馬好きな人間が多いから
別にディープインパクトという競走馬が嫌いなわけではなく、
ディープ最強！とかいってほかの馬をおとしめたものいいをする
ディープ基地が目障りで、許せないということなんだろうと思うんだよな。

おれは子供の活躍ぶりをみると
サンデーサイレンスが日本で競走生活送っていたら、ディープ並みの
競走成績残してたと思うし、
ディープ基地がどうしても史上最強だといいはりたいなら
ディープがサンデーサイレンスよりも競走成績も繁殖成績も上回ること
を主張してくれ。

どうみてもディープインパクトのが強いんだからしょうがないだろう

エルの凱旋門なんてマイネルデスポットの菊花賞みたいなもんだし

>>553
なんで生きてんの？

「ディープ基地ってサンデーサイレンスだされたら
抵抗できないチキンのあつまりなのかよ」
ってあおったらどう答えるんだい？

>>555
自己レスだが…
どうみてもディープインパクトのほうが強い、
とか
どうみてもディープのほうがサンデーよりもＧ１馬いっぱいだす
とかいうんだろな〜

ドープ基地も
スズカ基地も
エル基地も
皆氏んでって

↑
スペ基地乙

最近のAV女優って可愛すぎじゃね？
798 ：コーツィ ◆gO37A4pJJM []：2007/03/21(水) 05:33:29 ID:OM002XNwO
加藤鷹とやりてー

バブルの事知らずに「なんかやばい」と思って
火病起こしてたエル基地(笑)

２チャンで吠えても一生ディープを超えられない事は
決定してるんだけどそのことはどう思いますか？

まあ・・・

2ｃｈどころか競馬ファンの大部分が最高と見る凱旋門賞のレコードでは
２着に名前のあるエルコンドルパサーと失格最下位のディープインパクト
これもおまえらがいくら吼えても決定してるんだけどなｗ

ディープが失格するまでは、凱旋門賞を勝って名実共にディープが最強とか言ってたくせに、失格した途端に手のひら返すもんなｗ
本当に恥ずかしい奴らだよ、ドープ基地はｗ

まあ競馬ファンの大部分はディープの方が強いと思ってるけどね(笑)
いくら吠えてもこればかりはね(笑)

ディープは強い。
これでいいじゃん。
もうディープネタはいいよ。

まだ足りないならディープスレで話してくれ。

もう何か、めんどくせぇ。

それで、
サンデーサイレンスが日本で競走生活送っていたら、ディープ並みの
競走成績残してたと思うし、
ディープ基地がどうしても史上最強だといいはりたいなら
ディープがサンデーサイレンスよりも競走成績も繁殖成績も上回ること
を主張してくれ。
だれもこれには答えてくれないのか…

>>564
つまりキングヘイローは
少なくともウンスより強く、
スペグラにも負けない強さの持ち主であったと

競走成績＝繁殖成績なのか？
そんな簡単なモノなのか競馬は

>>564
潜在能力がどれくらいあったなんてことは競走成績だけでは
わからないから、もし潜在能力の比較をしようとするとき
繁殖成績はひとつの物差しになるだろうね。

競走成績＝繁殖成績なんてことはいってなくて
サンデーサイレンスの繁殖成績が日本国内でここまですばらしいということは
サンデーサイレンス自身が日本の芝に適性をもっていた可能性がかなり高い
という推論が成り立つと思う。
サンデーサイレンス自身の米国ダートでの戦績自体もすばらしいが、
当時の米国馬のレベルを当時の日本馬のレベルより高かったと
考えることは決してむりがあるといえないと思う。
そうすると、レベルの高い米国で年度代表馬になったほどの競走能力を
持った馬が日本の馬場への適性を持っていたら…と考えたら
「サンデーサイレンスが日本で競走生活送っていたら、ディープ並みの
競走成績残してた」と考えることはそれほどむちゃなことではないだろう。

とすると、競走成績でＳＳとディープが互角だとすれば（もちろんこれに
異論がある人も多いだろうが…）
ディープ基地がディープ最強を主張したいなら、
ディープの繁殖成績がサンデーサイレンスを上回ると主張してみろよ、
ということだ。それができないなら、ディープ基地は
おれが、サンデーサイレンス最強！と主張したら反論できないだろう。
とこういう趣旨なんだが…

まあさすがに基地でも
ＳＳより強いとか弱いとか
大して興味がないと思う

父親ではあるが、所詮海外馬（しかもダート実績のみ）
別に世界最強の名が欲しいわけではないだろ

ディープ＞エル認定されたのが悔しいからといって
世界的にも有名なPatrick Barbeに対して無能だの馬を見る目がないだの言い出す
エル基地の稚拙さに笑ったｗ

>>567
なんだ結局ディープ基地は日本史上最強ってことで満足するのか…
そうすると自身がダートで最強クラスの実績をあげ、
産駒が芝（今のところ日本だけだけど）で最強クラスの実績をあげている
ＳＳが世界的にみて史上最強で決定ということでよろしいのですね。

っていうかディープ＞ＳＳになるためには
ディープが米国ダートでも実績あげられる産駒を
ださなきゃならないってことだね。

エルはマル外だから出走できるレース限られてたからなぁ。出走してたらクラシックの一つや二つ取れてたと思うし、凱旋門二着を見る限りディープと実力は変わらないと思うけどなぁ

俺はディープファンだけど、エルコンもやはり世界的名馬だと思うよ。
彼の不幸は出自がマル外ってことで、クラシックや天皇賞などのチャンピオンレースに出走できなかったとい
うところ。
しかし、その不幸が海外に目を向けさせる後押しとなり、それが結果として彼の評価を押し上げたんだから
それはそれで良かったのかもしれない。
マル外の出走できるＧ1レースの非常に限られた当時の日本の競走体系に見切りをつけ、世界に目を向けた
のはある意味当然だし、当時も今も、海外の大レースを勝つというのは、日本のホースマンたちの目標のひとつ
だった。
もちろん我々ファンの夢でもあることも間違いない。
エルコンは、海外にでたことで今日の評価を築き上げた。
国内にとどまっていれば、世界的な認知度ももちろんあがらず、今日ほどの評価を得られてなかったと思う。
当時の日本の３強、エルコン、グラス、スペ・・・。
俺自身はスペファンだったけど、最も評価されているのはエルコンだと思う。
そして、それは当然だと思うよ。
実際に、この中でどの馬が最強かという議論はあえてしないが、少なくとも世界のホースマンに認めさせた
エルコンの実績は他の二頭をしのいでいると思う。
一部ファンからは国内から逃げたと言われてるようだが、毎日王冠でグラスに先着し、ＪＣでスペを破って勝利
した事実は変わらない。
もちろん再戦したとき、どのような結果になるかは誰も分からないし、だからこそ議論の対象にもなるのだろうが、
少なくとも事実として、ＪＣが終わった段階で国内に彼に先着した馬はいなかったんだからね。
俺自身、この３頭の再戦は非常に見たかったんだが、凱旋門賞２着後、陣営の選択は引退だった。
俺は、ディープのスレにも書いたが、名馬こそその絶頂期に引退すべきだと思っている。
エルコンも、メイチの仕上げで凱旋門賞に望んだのだろうし、その結果、２着という日本調教馬としては最先着
に健闘した。
身体面にかかった負担も大きかったのだろうし、何よりこの２着という結果に陣営は満足したんだと思う。
もう充分だとね。

>>565
シンジケート価格にこだわる人もいるようだわな
良質の牝馬との仔がいまいちな牝馬との仔よりも活躍してすげーだろ！と我が事のように喜んでいる人もｗ

>>572
長々と言い訳コメント乙
実質の敗北宣言（ディープに対し）そしてひっそりと勝利宣言（グラ・スペに対し）
あくまでも、どこまでも、セコく卑怯な馬の支持者にふさわしい。

>>571
セイウンスカイとスペシャルウィーク相手に勝てるわけないだろ。
バカじゃね？

>>571
スペのダービー、ウンスの菊見たら残念だけどエルじゃ敵わない

やっぱり…
サンデーサイレンスが日本で競走生活送っていたら、ディープ並みの
競走成績残してたと思うし、
ディープ基地がどうしても史上最強だといいはりたいなら
ディープがサンデーサイレンスよりも競走成績も繁殖成績も上回ること
を主張してくれ。
だれもこれには答えてくれないのか…

スペのダービーは亀、ディープと並ぶトップクラスのパフォだからな

ウンスの菊花賞は歴代の菊花賞でも最強クラスだし

エルコンドルパサーがヘタレっていうより、ディープ基地が
ヘタレなんだな…

>>577
何が言いたいのかさっぱり分からないので
自分でスレ立ててやれよ

>>574
あのさ、俺自身は、エルはそんなに好きじゃないよ。
スペの方が何倍も好きだった。
グラスでさえ、俺の中ではエルよりも好きだ。
でも、名馬を貶めるなんてことはしたくないのよ。
最強馬なんて、その人それぞれの思い入れがあって当然だし、それはそれでいい。
でも、強い馬をセコイやら、卑怯やら言って貶めるのはどうかと思う。

とりあえずＳＳ＞ディープは確定でいいよ

誰も異論はないだろ

>>580
だなｗ

エルなんてグラスペよりワンランク下の馬だよ

>>581
だな
陣営がクソって言うならまだしもな
まー、ディープ陣営以上のクソではないけどな

>>582

>>572
いちいち癪に障る書き方するなあ

スカイとスペシャルウイークよりは間違いなく強い。レース展開にもよるけどな

潜在能力は
キングヘイロー＞グラスワンダー＞セイウンスカイ＞スペシャルウィーク＞エルコンドルパサー

直接対決では

スズカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン

日本で最強でもなかったエルコン

直接関わった人からディープよりワンランク落ちるといわれたエルコン

レースの格で言えば
エルのサンクルーより
デルタのメルボルンCのほうが価値あるしなぁ

スレ違だが、デルタは物凄い駄馬だと思ってる俺が居ます。

>>592
デルタなめんなよ

�凾ﾍつえーよ

コレだけは言える。エルはヘタレ。でも強い。

そしてディープより評価される未来は永遠にこない。

まあエルは所詮ワンランク下の馬だよ

舐めてはないが、菊とオーストラリアのＧ１勝ったくらいで、強いとは思えない。
阪神大賞典でアイポッパー、トウカイトリックに負けるような馬がね。

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/21(水) 18:28:48 ID:saZ6Z7kT0
思うに、アンチディープの人たちの多くは競馬好きな人間が多いから
別にディープインパクトという競走馬が嫌いなわけではなく、
ディープ最強！とかいってほかの馬をおとしめたものいいをする
ディープ基地が目障りで、許せないということなんだろうと思うんだよな。

おれは子供の活躍ぶりをみると
サンデーサイレンスが日本で競走生活送っていたら、ディープ並みの
競走成績残してたと思うし、
ディープ基地がどうしても史上最強だといいはりたいなら
ディープがサンデーサイレンスよりも競走成績も繁殖成績も上回ること
を主張してくれ。



こいつ気持ち悪いんだけど。何この子？
じゃあ上からね。最強だといってるのはディープ基地だけでは
ありません。グラス最強、いろいろ言ってます。
なぜかディープ基地だけって言いたいようですが。
なぜならディープが最強に最も近い馬であることをみんな知っている。
だから腹がたつのです。グラスではギャグにしかならない。

んで下ね。これはほんもんの馬鹿。サンデーサイレンスを超える必要などないし。
「日本でもディープ並の成績残してたと思うし、」思うしじゃねえよクズｗ
「競争能力でも繁殖能力でも上回る主張をしてくれ」じゃねえんだよ馬鹿ｗ
あんまりわらかすなwwwww

>>559
ID:OM002XNwOって携帯で２４時間張り付いている
変態ニートアンチディープ君だよ

> (凱旋門賞の)前半のペースは、分かっている限りでは1400ｍ1.33.1というもの
> で、これだけでは蛯名がエルコンドルパサーに息を入れたかは定かではない。
> しかし、そのあと400ｍごとのタイムで25.5−25.2というペースで最後の200ｍ
> を迎えたことを考慮すれば、息を入れてはいなかったのだろう。
> 結果的に13.7で最後１Ｆを上がったモンジューが捕らえに掛かった時、もうエ
> ルコンドルパサーがバテていたのも無理からぬことだった。過去の凱旋門賞で
> 最も時計の掛かった３回は逃げ馬が勝っており、その意味で鞍上の戦術は正解
> であったが、この馬場で微妙に無理があったかもしれない。
> (PACEMAKER, NOVEMBER 1999 P.43 Micheal Tanner氏の記事より)

エルは2400がぎりぎりの距離っぽいかんじはあるね。

エルコンドルパサーの関係者だけどいい加減にしてくれ。
誰が見てもディープの方が強いのは認めるよ。俺もそう思う。
これから先ディープより評価されることがないのも分かってる。
けどヘタレはやめなさい。そういうことじゃないから。
状況も知らない人にそんなこと言われたくないんだよ。
我慢できなくてすまん。

>>602

>>598
んで下ね。これはほんもんの馬鹿。サンデーサイレンスを超える必要などないし。
「日本でもディープ並の成績残してたと思うし、」思うしじゃねえよクズｗ
「競争能力でも繁殖能力でも上回る主張をしてくれ」じゃねえんだよ馬鹿ｗ
あんまりわらかすなwwwww

でおまえはなにがいいたいわけ？
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/21(水) 22:22:34 ID:JJ02U0q+0
とりあえずＳＳ＞ディープは確定でいいよ

誰も異論はないだろ

ということになったんだけど、異論があるのかｗ

>>604
こいつ気持ち悪いんだけど。何この子？って言いたかったんだろう
何が言いたいのかさっぱり分からないので
自分でスレ立ててやれよって結論になったんだから、
598もID:saZ6Z7kT0のレスには触れてあげるなよ

エルコンドルパサーの関係者まで
ディープの方が強い事認めてるのかよ

やっぱり奴は最強だな

ディープインパクトの関係者だけどいい加減にしてくれ。
誰が見てもエルコンの方が強いのは認めるよ。俺もそう思う。
これから先エルコンより評価されることがないのも分かってる。
けどクスリはやめなさい。そういうことじゃないから。
状況も知らない人にそんなこと言われたくないんだよ。
我慢できなくてすまん。

>>607
エルコンほどじゃないけどディープも充分凄かったよ
日本にひきこもってた馬より全然

どっちが強いかデわからんにしても
ディープがエルコンドルパサーより
評価されないわけないやん。釣り？

スペとどっちが強いかみたいな馬が
ディープと評価で勝負しても勝てるわけないと思うよ。
なんか勘違いしてないか？

エルコンドルパサーはスズカ以上と言えないし
その時代の最強かどうかも証明せず引退したよね。
有馬出れば変わったのに。

インティライミとスペが戦ってみないとどっちが強いかわからないと言った
ディープ基地もいたな

ディープってクリより弱いから、エルコンのが強い

GI３勝しかしてないの忘れてない？
スペグラより少ないんだよ。
怪我したわけでもないのになんで引退したんだろう？
エルに関しては来年リベンジしてほしかったみたいな
意見聞いた事ない。不思議。ファンも満足したのかな？

>>612
それでそれで？

毎日王冠のエルはタイムなどから生涯最高の走りだった。
可哀想だけどさらに強い馬がいたんだけどね…

エルコンもディープも優勝馬との着差２分の１馬身でゴールしたのだから互角
ってことでいいじゃん
薬使用してなくても同じ力出せたなかったとも言えないし

それにどちらも国際Ｇ�T２勝ずつ
地方のＧ�Tもどきでない本当のＧ�T制してる馬だよどっちも

地方を盛り上げながら２つ勝ったディープの方がえらいね。
エルはスズカより弱いしヘタレだしね

>>615
ディープ基地は他馬との比較に実績を持ち出すんだが
他の名馬の実績は棚に上げて敬意を払わない輩が多くいたということ

>>616
次戦にＪＣ逝けるかどうか確かめるために
わざと実力を出し切らせなかったレースが？？

>>616
あの競馬は強かった。タイムはともかく、普通毎日王冠であんなに着差つかないからね

あれは運が悪かっただけで、ぶっちぎりの一着とみなした人はＪＣの馬券簡単に当たったよね

>>618
開幕週で前が止まらない
乗り替わり
走らない休み明け（これはスズズもだが、スズズは休み明けでも走る部類）
賞金は十分にあるので特別勝つ必要のないステップレース

三歳だけでなく、現役全体で最強であるとアピールする必要のあった有馬記念、
現役世界最強、日本初の念願の制覇がかかった凱旋門での敗戦と比べると
敗戦の重みが違うと思いますけどね

ちなみにエルコン陣営にとって重みのあるレースで負けたのは凱旋門だけ
斤量云々は言わないが、モンジューは１９９０年代の欧州を代表する名馬であり
滅法重馬場が得意　それと半馬身差は強さの証明だろう

これが全てだろうな・・
嫉妬で真っ赤になってる奴の言い分なんか糞の役にも立たないんだよなぁ

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

>>619
で？？

>>623
一部の非公式なコメントを全体の総評につなげるのは無理がある

>>622
都合いいな笑

開幕週で前が止まらない負け方じゃないだろ
瞬発力で突き放されてるんだから笑

>>625
その「一部のコメント」でもいいから示してみせてよ？
エルがディープより強いと言ってるコメント
出して見せて？

確かにエルコンは強かったよ？
ディープと比べるのはちょっとおこがましいけど
ススズの次くらいには強かった

>>627
非公式にはデットーリの日本でもっとも印象に残った馬
公式にはＨＣ

>>629
>日本でもっとも印象に残った馬

www
それが自慢？


ディープは「世界で図抜けて優れている」「35年の競馬生活（勿論エル含む）最も印象深い馬」
「欧州以外で調教された馬では最強（勿論エル含む）

枚挙にいとまない

ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、
歴代のダービー馬でもないだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レースの流れや馬場コンディションなど、小さな要素は別にして、
歴史の中で2400mを超えるような長距離戦のレベルは、最終的には走破時計に行き着く気がする。
長距離戦こそ能力の目安は時計にあるとするとき、ディープインパクトの3200m・3分13秒4が示す能力は、
間違いなく史上最強だろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各国公式ハンディキャッパーが決定したランキングに異議を唱える声が、
国外の複数のジャーナリストから沸き起こっている
「ディープインパクトこそ、06年のワールドチャンピオンであるべきだ」と。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レイシングポスト紙の名物記者ポール・ヘイグ

ディープインパクトの有馬記念におけるレースを、
「世界のどの馬よりも優れている。
それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」と評価。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サウス・チャイナ・モーニングポストのベテラン記者マーレイ・ベル。

「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である」と
ディープインパクトに最大級の賛辞を送っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

実際に携わった人がディープはエルよりワンランク上だと

>>630-632
では公式にはどのような評価をされてるの？

誰も「エルが日本競馬史上最強」と言う人は居ないよね？ｗ
ディープは沢山の関係者（海外含む）言われてるけどｗ

そりゃそうだ
エルはススズより弱いんだからｗ
影すら踏めない完全な力負けなんだから

最強を語れる訳が無いｗ

>>633

公式で芝世界一になったよ？
エルが逆立ちしても届かなかった世界一に選ばれたよｗ

まー日本一ですらなかったから当たり前なんだけどｗ

GI３勝とGI7勝
しかもディープは全部ぶっちぎりで勝ったんだよ
比べてくださいお願いしますだろエル基地。

>>630
１３４というレート
凱旋門賞で「勝ち馬は二頭居た」という評価
（モンジューは９０年代欧州最強クラスの名馬である　それと遜色ないと評価されたことになる）
世界の名馬１００傑に日本調教馬で唯一ランクイン
>>626
あれだけ着差がついた原因の一つであることは間違いない
他にも理由は挙げたとおりだし、第一ススズ自体が左回りの中距離は日本最強クラスだから
負けても評価を落とすものではない

>>635
レベルの低い時代で世界一ねぇ

顕彰馬でスペと天秤にかけられる程度の評価しかない
それがエルコン

リンカーンごときならもっとぶっちぎれる事をクリが証明してるから、ディープは駄馬

>>638
おいおいｗ

スズカの影すら踏めない馬が「世界」のレベルを語るなよｗ
せめて日本一になって「世界」を口にしろよｗ
恥知らずだなぁ

>>636
国内実績ならディープ＞エルコンだな
エルコンが四歳で日本で走っても天皇賞に出れない分
ディープを超えるのはむずかしかっただろう
だが強さとは関係ない話

まだディープ基地が暴れてるｗｗｗ
よっぽどエルコンドルパサーが気になって仕方ないんだねぇｗ

まともなエル基地は誰もエル＞ディープなんて言ってないし興味もないのに。

>>640
その駄馬よりワンランク落ちるエルコンはもう馬刺しだなｗ

あ、もう死んで馬刺しにすらなれないかｗ

>>641
中長距離で3歳で混合JC勝ってるから日本一と考えても遜色ないだろ

>>643
まともなエル基地どころか

世界の関係者も誰もエル＞＞＞ディープなんて思って無い品ｗ

>>645
いや、負けてるからｗ
ススズの影すら踏めずにｗ

>>647
G�Uって日本一を決めるレースなの？

>>635
ディープは凱旋門賞失格であり、凱旋門賞の走りが評価されて世界一になったわけではない
よって日本でのＧＩ４勝という実績とパフォーマンスが評価された結果だと考えられる
なぜ日本での実績とパフォーマンスが評価されるようになったのか？
それは短距離においてはシャトル、パール、中長距離においてはエル、ステゴ、ハーツが
日本調教馬のレベルが世界的にも高いものであると認められる成績を海外であげたからである
よってディープ基地はそのことを喜ぶまえに、さきがけたるエルコンに感謝すべきなのである

有馬に出てたら多少認めてやってもいいんだけどね。
どっちにしろスズカよりは弱いから
史上最強とかのレベルの話じゃないよ(笑)
世代最強かどうかの話ね

>>648
日本一を決めるのは有馬でしょｗ

その有馬から逃げた時点で日本一の資格は無いし
G2如き取りこぼしてる馬に最強は名乗れんよｗ

関係者でエルが歴代で一番強いなんて妄想言う奴居ないでしょ？ｗ

まだリンカーンを物差しにしてクリのが強い言ってるやついるよ(笑)
ディープはリンカーンに１０馬身以上つけたことあるよ(笑)

>>651
有馬は小回りのトリッキーなコースで紛れもあるので
売上面では最も重要なレースの一つにふさわしく
とも最強馬を決めるレースにふさわしいとは言えない
さらにＧ２の取りこぼしは目標レースで勝てば問題ない

ディープは実績でエルに負けてるじゃん
凱旋門賞の着順も、ＪＣの着差も。

どこがエルコンより強いの？
ＪＣなんか、たかがドリパ相手だよ？

エルなんか、あのスペシャルウィークをぶっちぎってるんだけど。
マジでディープ基地頭おかしい

>>652
有馬で10馬身以上ちぎったの？笑
ソースだせよ笑笑

実績で勝ってるわけないがな(笑)
アホちゃうか(笑)エル基地おめでたすぎ(笑)

凱旋門で老牝と三歳にアッサリ差されちゃう馬が世界一とかインチキすぎる

>>653
>最強馬を決めるレースにふさわしいとは言えない

>Ｇ２の取りこぼしは目標レースで勝てば問題ない

言い訳はもういいよｗ

関係者の誰もそんな言い訳聞いてくれないよ？ｗ
その証拠にエル最強と唱える人居ないでしょ？ｗ

ディープ＞＞＞エルと言い切る人は山ほど居るけどｗ

所詮は日本一でもなく

ディープのワンランク下の馬ｗ

>>655
ん？有馬じゃなくて宝塚だよ。
ザッツに負ける馬がどしたの？
場違いなんだけど。

>>650
>>651

>>122
>>322


エルコンドルパサーは日本調教馬として唯一、日本と欧州のクラシックディスタンスＧ１に勝利した歴史的名馬。

>>656
当然、2頭とも出走したレースで比べてるんだろうな？笑

まさか違うとかいうなよディープ基地笑

まさかな。
まさか、外国産馬が出走できるレースの少なさを棚にあげるような卑怯者じゃないよなあ？笑

眠い

最後にエル基地が顔真っ赤にして怒り出すコメントを

エルコンドルパサーのエージェントを務めたパトリック・バブル氏はこう語っています
「日本のチャンピオンジョッキーである武豊は、ディープインパクトが一番強い断言しています。
ディープインパクトは、馬体的には特別なわけではないが、実際に走らせると特別な走りをする。
武豊は、デビュー以来ずっと乗り続けて、馬を落ち着かせてきた。武豊が乗って以来、
落ち着けるようになり、ずっと前半リラックスして、差す競馬をしている。
日本でディープインパクトを見た人は、自分達はシーバードやセクレタリアート、
ニジンスキークラスの馬の目撃証人になっている、という点で一致している。
非常に単純だ。一度追い出すと、他の馬の倍のスピードで走ることができる。
そして、個人的にはエルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う」

＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う


＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う


＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う


＞エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う

じゃ、涙目で反論どうぞ！ｗ

>>660
宝塚かよ
素人は消えろ

>>661
>日本と欧州のクラシックディスタンスＧ１に勝利した歴史的名馬。

そのよりワンランク上に居るのがディープだからな
凄いよディープ。

発狂しても評価はくつがえらないのにがんばるねえ。
これからは子供もいないし楽しみはないし悲惨ですね。

ディープインパクトが史上最強だよ

>>658
有馬記念はコイントスやアメリカンボス、ダイワテキサスといった他のＧ１では
複勝圏にとても入れない馬が好走してますが？
あとダイワメジャーや古くはギャロップダイナといったマイラーでも通用しますが？

ルドルフが現れる前の最強馬シンザンは大レースでの敗北はないですが
Ｇ２レースでは取りこぼしが四度もありましたが、それでも最強と呼ばれてましたが？

モンジューの調教師が良馬場ならあの馬に敵わない

>>663
だから君ははやくその「バブル」が誰なのかを説明しろ。

エル基地がエルを凄い凄いと持ち上げるんだが
「ワンランク上」発言のせいでエルを持ち上げれば持ち上げるほど
その凄いエルコンよりディープが↑になる。

凄いジレンマでストレス溜まり捲くりだろうな

この「ワンランク上」発言からエル基地の反論が尋常じゃないもの。

バブルって書いてるのは同じ奴？
バカ過ぎるんだけどｗｗｗ
痛過ぎｗ

バカにしか擁護されないディープ

出たレースだけで比べる意味あんの?
クラシック戦ってきたディープに失礼。

>>664
リンカーンを物差しにしてる素人がなにいってるの?
ザッツを物差しにしたら急に涙目(笑)

エル基地も頑張ってるけど
いかんせん関係者発言でエル＞＞＞＞ディープってのが無いから辛いなー

当然といえば当然なんだが
誰が見てもディープが強いもんな

関係者の意見＞＞＞＞２ちゃんねらーの意見

この構図は未来永劫変わらんからなー

>>672
エルはクラシック出れねえよ笑
お前それすら知らないんだろ笑笑

素人丸出し笑笑

そのバブルって奴のコメントってレース前？後？

>>675
レースとは凱旋門賞のことね
前と後だとコメントの受け取り方がまったく違ってくるからな

バブルが誰かも分からずファビョリまくってたエル基地(笑)
名前間違いにしつこく粘着して話をそらしてるの？(笑)

「ディープは普通」
競馬関係者が言ったのだから間違いない！！

普通って誰が言ったんだよｗ

クラシック出れなかったからJC勝てたんだけど(笑)
クラシック出てたら全部負けて遠征してないよ(笑)
ユルユルローテだから勝てたんだよ。
ウンスには間違いなく勝てないだろうね。
二着は確保しそうだけど(笑)

>>680
涙目君は本当に妄想がお好きなんですね

出たレースだけで比べるなら
投票でグラスがスペに負けるわけないから(笑)
ユルユルローテだから勝てたに決まってるよ。
菊があくまで目標のスペに勝ったから何なんだ？
ダービーよりしょぼいタイムで(笑)

>>682
タイムですかぁ？
そういえばディープの菊花賞のタイムってソングオブウインドより遅いですよねぇ☆

JC勝った直後に蛯名がホントに強いのはスズカ発言されたエル(笑)
スズカにちぎられた駄馬(笑)

同じタイムのドリパを糞ちぎりましたから(笑)
単勝40倍以上の貧弱駄馬をだすなよ(笑)
サンデーの衰えで勝てただけ(笑)しょぼい(笑)

>>685
エルコンもスペをちぎってますが何か？ｗ
てかオペのＪＣのタイムとフライト、シャカのタイムも０．１秒しか違わないけど
そのＪＣでフライトは１３着、シャカ１４着
タイムが大して意味ないこと分かる？　

8歳や9歳馬が重賞を勝てる今の競馬でG1７勝か・・・

>>686
訂正

エルコンもスペをちぎってますが何か？ｗ
てかオペのＪＣのタイムとフライト、シャカのダービーのタイムも０．１秒しか違わないけど
そのＪＣでフライトは１３着、シャカ１４着
タイムが大して意味ないこと分かる？　

ススズが強かったのは事実ですから。
実際に勝てなかった相手を弱いなんて言ったら馬鹿ですよ。

で、ドリパが何ですって？ｗｗｗ
タイムがどうたら言うから「そういえばディープの菊花賞のタイムってソングオブウインドより遅いですよねぇ」って言っただけですのにｗｗｗ

分かるよ。ソングで(笑)
道悪ダービーのタイムより遅く走ったスペに勝ったから
何だって？お前たちの好きな二着は牝馬だし(笑)
菊負けの3歳馬が一番人気(笑)古馬うんこ(笑)

牝馬に勝ったのは問題ないだろうｗ
負けたことが問題なんだしｗｗｗ

取りあえずジョージワシントンもレイルリンクもたいして強くない。
ディープが芝の世界一とか抜かして喜ぶ前にこいつらの実績を見て見ろ

低レベル過ぎ

モンジューなんかと比べられないくらい弱いから。

さらに言葉を借りれば、そもそもドリパは菊花賞が目標だったのは間違いないですから、
ＪＣ、有馬は本調子じゃなかったかも知れませんしね。

欧州で強かったことを日本に持ち込まれてもねぇ(笑)
日本では何の意味もないことをモンジューが証明したし(笑)
日本のレースから逃げるわけだよ(笑)
ヘタレで正解(笑)

凱旋門勝てなかった馬が史上最強とは日本も平和だな。
凱旋門勝ってレート１位のモンジュー、凱旋門勝ってレートの低いレイルリンク。
低レベルの凱旋門勝てなかった馬が史上最強とは笑わせてくれる
もちろんエルも史上最強ではない

ディープは凱旋門帰りだから(笑)
分かるよな(笑)お互いベストとはいえないんだよね(笑)
エルはJCが最大目標、スペは菊(笑)

エルコンが逃げたとかいわれてるが
ディープもレールリンクにリベンジしなければならないんじゃないの

ジョージワシントンやレイルリンクごときと同じ扱いなんだから哀れ過ぎ

>>694

>>122
>>322

エルコンドルパサーは日本調教馬として唯一、日本と欧州のクラシックディスタンスＧ１に勝利した歴史的名馬。

ﾚｲﾙﾘﾝｸとは元々格が違う。ディープは凱旋門を
取りこぼしたというレベルの馬だからな。
二着で大満足の駄馬と同じ次元ではない(笑)
リベンジとかじゃなくもう一度凱旋門取りに行くべきだった
のはたしか。

このスレずらっと読んで見たが
ディープ基地は事実（殆ど）を言ってるな
しかしエル基地は妄想と言い訳ばっかり
なんだかな。。
こんな人間にはなりたくないと思った

自分はディープ基地ではないよ。
こんな事言うと基地扱いされる流れみたいだから
念の為

>>696
そう。そしてドリパも菊。わかるよなｗｗｗ

モンジュークラスじゃない馬に負けんなよ笑
たかがレイルリンクだぞ笑
大チャンスだったのに負けんな笑

>>700
なんで取りこぼしたの？
パンパンの良馬場、少頭数と絶好なんだけど。しかも120％の出来。
これで取りこぼしたはないわぁｗ
有馬は取りこぼしにカウントされてもいいけど

>>702
おいおい。海外帰りの馬の方がむしろ不利なんだが。
それはエル基地が一番知ってるんじゃないのか(笑)
逃げ出すぐらいなんだから(笑)
ほんとディープもｴﾙみたいに逃げ出せたら
どんだけ楽だったか。
ファンが許さないけどね。地味駄馬と違って(笑)

モンジュークラスｗ
JCで惨敗のモンジューｗ
斤量有利の3歳でしか勝てないモンジューｗ
重馬場でしか走れないモンジューｗ
怪物モンジューｗ

>>701
ではその「事実」と「妄想と言い訳」を挙げてくださいな。

戦った相手関係を考えればディープの方が(笑）のつく馬が多いんだがｗｗｗ

>>706
レイルリンクなんかもっと弱いから笑
あんな馬に良馬場で負けんなよマジで笑

>>709
そのレイルリンクなんかに負ける馬よりワンランク下と断言されるエルコンドルパサーｗ

ススズの影さえ踏めないエルコンドルパサーｗ
日本一にすらなれなかったエルコンドルパサーｗ
ディープよりワンランク下のエルコンドルパサーｗ

金子の信頼が厚い松国に『普通』と言われたディープインパクトｗｗｗｗｗ

>>710
何をもってしてワンランク下だと思うのか、君の考えを教えてくれ

『普通』と言われたディープインパクトよりワンランク落ちるエルコンドルパサーｗ

やっぱどう考えてもスズカにちぎられたのがウケる(笑)

スズカより強いわけないだろクソ駄馬(笑)
負けても問題なし?笑わせるな(笑)

>>706
本気で言ってる？
翌年のモンジューを知らない？

>>713
エルコンドルパサーよりワンランク上
欧州以外で調教された馬では史上最強

関係者の言葉が全てを物語ってるからｗ

>>715
君は早く、凱旋門は取りこぼしたといい、力負けではないという証明をしてくれ

>>716
モンジューｗがどうかした？ｗ
3歳でしかBIGレース勝てないモンジューｗがどうかした？ｗ
JCで千切り捨てられたモンジューｗがどうかした？ｗ

>>717
では>>714の関係者の言葉も真摯に受け止めてねｗ

>>717
松国「普通」

翌年のモンジュー(笑)
３歳のハーツ(笑)関係なし。スペにちぎられた駄馬(笑)

翌年のﾚｲﾙﾘﾝｸはまだー？

>>719
ただのにわかかよ
モンジューで検索しろ
ついでにレイルリンクもな

>>721
その松国「普通」と言われたディープよりワンランク下のエルコンドルパサーｗ
普通のワンランク下＝2流のエルコンドルパサーｗ

>>717
関係者の言葉…ですか。なぜそう思うのか君の考えを聞きたかったんだけどな
ワンランク上だと証明できるやつはおらんのか
これこれこうだから能力が上だと言ってくれよ

>>719

うわぁぁ……素かよ。

翌年四歳で61キロ背負ってサンクルー大賞勝ち、60.5キロ背負ってキングジョージ勝ちを知らないのか……。
こりゃあまいった。

>>723
ん？ｗ
化け物モンジューｗが何か？
JCで千切られる化け物モンジューｗが何か？ｗ
斤量背負うと取りこぼす化け物モンジューが何か？ｗ
翌年の化け物モンジューｗ

>>718
駄馬コンドルパサーの海外初戦見た?
取りこぼしだろ(笑)ﾃﾞｨｰﾌﾟは海外初戦が凱旋門だから。
取りこぼしです(笑)

ディープ基地が段々劣勢になってるのが笑える

ID:Hi+TspB40はアンチディープ基地だなｗｗｗ
わざとディープ基地はキチガイだと晒してくれる
もう役目は終わった。お疲れさん！！

化け物モンジューｗに半馬身負けのエルコンドルパサーｗ
ススズの影さえ踏めないエルコンドルパサーｗ

化け物モンジューｗの1馬身半前に居るスズカ

化け物モンジューｗに影さえ踏ませないスペ

ススズの影さえ踏めないエルコンドルパサーｗ
ディープのワンランク下のエルコンドルパサーｗ

>>728
エルは休み明けは、さほど走らない。毎日王冠見てもわかるだろ
エルのイスパーンと、ディープの凱旋門を同じ初戦だと捉えるならあんたに用はないわ
何しに海外行ったんだかな

初戦も2戦目も負けてるレイルリンクごときに負けんなよな

薬までやって勝ちに行ったくせに勘弁してくれよ

涙目君は相手しててそれなりに面白いからいいけど
本物の馬鹿にこられるとツライわ……。
言葉が通じない。

ススズの影さえ踏めないエルコンドルパサーｗ
ディープのワンランク下のエルコンドルパサーｗ

>>733
休み明けがどうとかじゃなくて、前に馬がいなくなると気を抜くんだと思う

毎日王冠はしっかり伸びてたよ

凱旋門賞も並んでからまた伸びてたから

エルの毎日王冠が走ってないとか抜かしてる馬鹿が
いるけどいいのか？

スズカが強かっただけでエルのベストレースなんだけど(笑)
ﾃﾞｨｰﾌﾟの休み明けぶっつけ凱旋門のあのレース見て
自分のレース出来てるように見える基地外は
帰っていいよ。お疲れさん、ニワカ君笑け

クロコルージュに力負けのエルコンドルパサーｗ
スギノキューティーｗに2馬身勝ちのエルコンドルパサーｗ
ハイパーナカヤマｗに2馬身勝ちのエルコンドルパサーｗ
ススズの影さえ踏めないエルコンドルパサーｗ

>>737
論点そっちｗまぁ毎日王冠は影も踏めなかったけど、最後の脚見てJCで勝負になると思ったわ
蛯名がテン乗りじゃなく、エルの能力を把握してたら影ぐらいは踏めたかなぁ
毎日王冠と凱旋門の最後の伸びは違うと思う

>>738
どうゆう点からディープは自分のレースができてないと思うの？
後ろからじゃなきゃダメならそれも能力だから

エルコンね
所詮はスズカに力負け
JCではあくまでも3番手評価
スペ、エアグルより弱いと思われてた位の馬だ

毎日王冠は休み明けのせいかテン乗りのせいかわからないけれど、
道中の行きっぷりがいつもより悪かったからねぇ。
ススズは大逃げじゃなく溜めて大欅からのスピードアップで、そこからついていけたのがエルだけだったんだよね。
いつも通り番手に付けることが出来ていれば、影は踏めただろうね。

そういえば凱旋門賞は焦って仕掛けが早くなってたね。

いつもどおりの待つ仕掛けができればなぁ

>>741
スズカに力負けも能力だよ

>>738
なぜディープだけが休み明けで力が発揮できなかったとして
エルは発揮したといえるんだｗｗｗ
あと同じ休み明けでも放牧と厩舎での調整はかなり違ってくるからね

>>743
ならスズカが最後まで追って3馬身だよ(笑)

>>745
あぁそうだな
じゃお前らもレイルリンクとプライドに力負けを認めとけ
脂の乗った４歳でな

>>743
サイレンススズカはわざと太めに作ってたし、ムチ一発も入ってないからなぁ

ﾃﾞｨｰﾌﾟが休み明けだから力出せないなんて
言ってないよ。海外のまったく違う競馬で
走るのが初めてだから。日本馬にとって後ろにつける
のすら難しい競馬。先行をとかそんなんじゃなく
どう考えても一度試すべきだった。

>>748
あのな、エル認めない奴がみんなディープ基地と思うその被害妄想はやめてくれないか？
どこからその被害妄想は来るんだ？
エル認めないのは皆がディープ基地ってか？
直したほうがいいよ？その妄想

エルは全てが中途半端
国内ではスズカに力負け
自慢の海外成績ではステゴと何ら変わらない
この辺が最強とは思われない理由だろうな

付け加えると
中山ダート以外は全て東京コース
ここら辺りも最強と思われない理由にある

>>750
俺もその通りだと思うよ
だからエルも初戦でクロコルージュ程度の馬に負けたんだから

エルが最強と思われないのはパフォーマンスがしょぼいからだよ。
どちらかと言えばオペ寄り。
ﾃﾞｨｰﾌﾟ並のパフォーマンス見せてたらもっと評価されてる。

>>751
ディープ基地じゃないんならスマン
ディープ基地はスズカに力負けと言っておきながら、レイルリンクは認めないとか都合よすぎだったんでね。
関係者発言ばかりで、ディープがエルより上と思う、自分の頭で出した根拠を述べてほしいんだ
俺は別にエルの方が上とは思ってない

まあようするに
ディープもエルも似たようなもんだな

あ、勝った時のね。負けた時のが強いから駄目なんだよ。

>>755
Ｇ２だしわざと力出し切らなかったとか
言ってるからおちょくられんだよ。

パフォーマンスとか云々は相手関係とか考慮すれば
三冠2着馬と天皇賞、宝塚の相手はまともな人からみれば微妙だぞ

>>757
それは否定できないね。
俺もエルコンドルパサーの最高パフォーマンスは凱旋門賞だと思っているから。

俺はJCとサンクルーだな

俺は毎日王冠

相手関係を考慮すればじゃなくて妄想すれば、だろ？
相手関係なしに出来る事じゃないし。
だいたいエルの相手３歳春までは間違いなくﾃﾞｨｰﾌﾟの相手より弱いのに
しょぼいパフォしか見せれてないから骨折明けの馬に人気譲るんだよ。

バカか
短距離は着差つきづらいんだよ
にわかは黙ってろ

俺もJCとサンクルー。あの手応えはヤバすぎ

>>763
人気はないなエルコンドルパサー
JCでも３番人気だしな
ディープのベストレースは有馬だと思うが、あんたはどうよ？

同じ短距離でもっと強い勝ち方したグラスに
骨折明けで人気譲るほどしょぼいパフォだっつってんの。
ダービー一番人気になるレースしたｷﾝｶﾒもいる
極論バカは黙ってろ

>>763
ただしそれ以降は逆に間違いなくディープの相手より数段強い相手と戦ってるんだよねｗ

>>763

＞＞だいたいエルの相手３歳春までは間違いなくﾃﾞｨｰﾌﾟの相手より弱いのに

これは妄想といえないのか
春の時点で負かした相手を考えれば本格化前だと思うが
エアジとマイネルラヴの2頭のG1馬に勝ってる

>>767
でもよ、昨秋のダイワメジャーはエアグルより強いだろ
子供扱い…。
ちなみにダイワメジャーのベストは2000。有馬は少し長いくらいだが、展開は明らかにディープより恵まれてる

>>769
2000mはギリギリじゃないか
東京2400mはエアグルの土俵でもあるよ

>>766
グラスって2歳だろｗｗｗ
2歳なんか力差がバラバラすぎて参考にならないうえに エルコンはマイネルラヴをグラスよりぶっちぎってるよｗｗｗ

毎日王冠の人気はエルコンとグラスで斤量差が２�sあった事も影響している。

そもそもエルコンは芝２戦のキャリアしかないし、当時は短距離馬と見られていた。

>>770
2000がギリギリなら、天皇賞のハイラップを先行押し切りなんて強い競馬はできないと思いました
喉なりがあって短いとこばっか使ってたからマイラーと思われてるけど

エアグルはまぁピルサドの時より劣ってたのは事実かな

>>771
それは3歳春でも同じだから。古馬混合戦でもあるまいし。
強い勝ち方と評価されたらキンカメのように
距離未知数でもダービー一番人気に支持されることもある。
評価されなかったことを俺に怒るなバカ。

>>769
ダメジャを例にあげられても答えにくいな……。
有馬は得てして距離適性が関係なくなる舞台だから。
本質的にマイラーだと思われるグラスが連覇したり、最強スプリンターの一頭であるピロウイナーが三着にきたり。
どちらかといえば「中山適性」のように思える。ダメジャは皐月賞馬だし。

エルコン強過ぎ

スズカ早過ぎ
ディープ跳び過ぎ
エルコン凄過ぎ

俺はみんな好きだよ。

お前ら寝ないの？仕事大丈夫？

エルが少なくともグラス並のパフォ見せてたら
骨折明けの馬に人気譲ることはなかったはず。
そしてﾃﾞｨｰﾌﾟのパフォーマンスはそのグラスを
遥かに凌駕する。

ﾃﾞｨｰﾌﾟ強すぎ。お休みなさい。

>>775は間違った！
全面謝罪！！

有馬三着はピロウイナーじゃなくてサッカーボーイだった！
すみません、記憶違いでした！
ピロウイナーは天皇賞三着でしたね……。

>>778
妄想乙カレ〜

>>779
なんといってもダイユウサクでしょ

>>777
いままさに仕事しながらだったりするです。

>>778
パフォもそうだけど、グラスは怪物ってメディアが相当煽ってたからな
同世代に怪物が２頭もいるとはみんな思わないよ
エルコンも強いとは思ってても、グラスワンダーは怪物って頭に植え付けられてたから

>>779
オケー
なおさらダメジャーでも力出せるよね？中山2500。

エルコンに対し違和感を覚える人がいるのはわかる。
ナリタブライアンやディープのような日本人の求める強い馬像とは合致しないから。
本来なら日本ではなく海外でデビューするべき馬だったと思う。

気が付いたらあと１時間で家出る時間だわ

また変なの来たら援軍に参りやす！
おやすみぃ

>>783
中山2500ｍは馬場と展開に左右されやすいね
タップやウンスみたいな馬が出るとマイラーにチャンスはなくなるね

エル対ディープ

とても魅力的なカードじゃないか

確かに○外じゃないｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰは弱かったな

そっちのｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰのことはいうなｗ

>>789
ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ=自動的○外の方という事でw

>>778 2歳のグラは超怪物（俺は２歳戦興味ないけど）
２歳時ではドープより上
でもドープが最強に異論は唱えんよ今の時点ではな

〇外エル＞ディープ＞〇外でないエル





エルよりディープの方が強いというディープ基地、その逆を唱えるエル基地。全ての人が納得する結論出たなｗ