【無敗3冠】ディープ>エル【凱旋門2着】

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
2ぶるぼんのパパ ◆4UP/87PAPA :2007/01/18(木) 02:23:03 ID:UIUU0l3Y0
どっちもちごいお♪
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:23:32 ID:oRDcxFEd0
汚点
4ススズ基地 ◆vPwGebg9LA :2007/01/18(木) 02:24:15 ID:nR4i5wBJ0
エル>グラ>スペ=ディープ
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:24:48 ID:PDvOiOtwO
なんか逆になってるww
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:25:00 ID:PmYDxZPa0
前スレミニ祭りですた
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:25:27 ID:8rweuxhd0
凱旋門に行くべきでは無かった
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:25:55 ID:9dZp31uSO
まぁどうでもいい事だ。
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:28:22 ID:01tBEsskO
おいおい

ディ基地が

また

糞スレ

建てやがった
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:31:10 ID:PmYDxZPa0
ディープは最強です
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:31:29 ID:fz/uPmGFO
これは何の比較だ?
弱さの比較か?
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:34:09 ID:pEYhQzIp0
>>11
基地の基地外度
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:36:28 ID:PDvOiOtwO
>>4
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:37:12 ID:PmYDxZPa0
俺の友達さ競馬とか全然興味なかったけど無理やり有馬見せたんだよ
パドックのあたりではこれみても全然面白くねーとか言ってて
レース始まってメインの大逃げとディープの最後方待機でディープ大丈夫か?
って言ってたんだけど4角捲り当りから黙って見始めて直線の突き放しで凄すぎて
沈黙してたw
終わった後「すげー鳥肌たった」って言ってたよ♪
競馬素人でも一度見れば凄さがわかる天馬ディープインパクト
ttp://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1169054532/
深い衝撃映像↑
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:40:15 ID:PDvOiOtwO
>>14
うん。
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:42:02 ID:uZJLS1fpO
>>14、薬物のあまりの効果てきめんぶりに鳥肌立ったんだろ、その素人は。俺も鳥肌立ったよ(笑)
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 02:49:22 ID:EdcyafqkO
>>16
ツマンネ
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:00:35 ID:EJzXSl5aO
エルコンドルパサーはレイルリンクごときに負けないだろ
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:05:35 ID:rCs4l6/j0
海外ならエル。
国内ならディープ。
これで円満終了でいいだろ。
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:06:57 ID:P0Z0bHdf0
ディープはモンジュ−ごときに負けないだろw
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:08:25 ID:PDvOiOtwO
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━糸冬了━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:25:02 ID:kfcGxl4e0
>>20
府中24ならそりゃそうだろ。
99年凱旋門賞時のロンシャンについて言ってるなら池沼。
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:27:45 ID:yUrjgVXf0
>>18
府中24ならそりゃそうだろ。
06年凱旋門賞時のロンシャンについて言ってるなら池沼。
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:44:24 ID:rCs4l6/j0
ま、池沼だから時代の違う馬の強さを比べてんだろうな。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 03:49:04 ID:rCs4l6/j0
馬の強さ比較すんのはレースで並んで出たので馬券予想するときだけでいいんだよ。
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 05:00:50 ID:AWTm/hllO
今年の凱旋門にエルが出てたら、やはり逃げただろうか…

引き離して逃げても引きつけて逃げても、やはり後ろの軽量馬の斬れに屈していたと思うな。

モンジューがゴール前ギリギリで届いていたのならこんなことは思わないんだろうが、捕まったのが早かっただけに、ディープと同じようになっていた気がしてならない。

もちろんエルの時のモンジューにディープが迫れたかというと、これも疑問だが、ディープは特に重い馬場で相対的に弱くなるような馬でもないと思うから、全く勝負にならなかったとも思えない。有力馬がもがく中、楽々と抜け出してした可能性も否定はできないと思うな。

あまりに条件が違うし、求められた能力も違いすぎるからな、安易に優劣を決めても仕方ない。
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 05:25:19 ID:2bnbjZqv0
モンジュ−を神格化しすぎ
凱旋門も結局斤量有利な3歳でしか勝てなかったし
JCでも惨敗
いつでもどこでも力を出せるような化け物では無い
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 06:04:42 ID:1dggdiad0
今日の日刊スポーツで、イプラトロピウムが日本でも禁止薬物になる予定ってあるが、
JRA馬術部が「イプラ〜は競争能力に影響を与える。明らかな禁止薬物」ってコメントしてるじゃん。
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 06:20:42 ID:wHwqEb/C0
これじゃディープ基地がつれないだろ
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 06:21:55 ID:xtP9tPYvO
>>28
主語書かないと何書いてるのかわかりません
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 06:28:23 ID:05HzplFGO
エルが出走できなかった三冠を持ち出して
ディープ>エルとするのは微妙じゃない?
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 06:31:16 ID:oiBXIhdS0
>>30
ふつうに意味わかるだろ?
クソバカだなwwww
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 07:01:55 ID:6YjBQnzV0
エルも競り合う相手がいればレイルリンクに差されてたとおもうよ
やっぱ3歳って軽いしね
エルがシロッコやハリランを意識してたら
やっぱレイルリンクとプライドに交わされたとおもうね
逆にディープはシロッコとハリランいなきゃ1着だったとおもうよ
まあどうせ失格になるんだけど
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 09:31:49 ID:PDvOiOtwO
>まあどうせ失格になるんだろうけど

虚しいね
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 09:59:25 ID:RdDyvTJcO
モンジューはちょっと時計速くなるとスペはもちろんインディジェナスにもまけるよーな鈍速馬場専用機 実際二度目のガイセンモンやBCはピーク過ぎてたんじゃなくて速い時計に対応出来なかっただけ
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 10:22:10 ID:d+I9oCoFO
エルとディープの対戦は見てみたい
いいレースになるんじゃないかなぁ
競ったらエルのほうが強そうな感じだけど
離れた大外を追い込むとディープが交しそう
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 10:26:49 ID:fJq1P3NQO
ドーピング認定来たねぇ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 10:47:29 ID:DVGSKBWjO
ディープは府中24ならかなり強いほう?
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 10:49:43 ID:fJq1P3NQO
ドーピング使わなかったら弱い
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 10:49:58 ID:WiP5RtfS0
かなり所か無敵に近いだろ
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 10:57:26 ID:fz/uPmGFO
>>38
ジャパンカップ限定で言えば弱い方じゃないかな。
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 11:02:27 ID:+/2IbtsJ0
去年の凱旋門ではモンジューは洋梨だったのは間違いないな。
43 ◆L7AGgYGvQQ :2007/01/18(木) 11:07:50 ID:d5wMx9UUO
エルは良馬場でモンジューに負けたわけじゃないんだが
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 11:15:01 ID:9dZp31uSO
馬鹿だな主は。絶対に結論がでないのわからんのかね
45追高生 ◆D.I/O.H1so :2007/01/18(木) 11:16:23 ID:SgZHOKaMO
ディープ基地を装ったアンチディープが立てたスレッド
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 12:54:10 ID:EcO4RSqX0
ひでーな、ディープ基地ってのはw
勝てなくなったからスレタイまで替えやがったw
やり方がディープ陣営と同じだな
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 13:10:00 ID:zIRKXDPP0
イプラトロピウムが日本でも禁止薬物に認定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169086170/l50
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 13:35:40 ID:vUVE8A830
ディープ基地がいくら頑張ってもディープ>エルは証明できないようだなw
負けまくりで弱点が多いグラスやブライアン辺りと比べれば
頑張れば勝てるかもなw
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 13:55:00 ID:EJzXSl5aO
グラスワンダーとナリタブライアンに勝てるわけないだろ。薬馬が
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 13:59:54 ID:7xp2uR9NO
グラス最強!!!
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:00:17 ID:PDvOiOtwO
とりあえず今議論しないほうがいいな。
宗教みたいにアンチディープが薬!薬!ってうるさいからw


ディープの出たレース全部薬使ってたとか馬鹿な奴もちょっと居るみたいだしね。
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:04:19 ID:vUVE8A830
>>49
その理屈ならディープはハルウララ以下になってしまう
まあ、理屈ではどうあがいてもグラスではディープには勝てないから薬を出さざる負えんがなw
薬を出さないで堂々とディープと張り合えるのはエルだけだな
後の馬では苦しいな
53ポコポコ ◆bros4kwg3o :2007/01/18(木) 14:05:14 ID:PEBAuMy6O
>>51
全レース薬使ってないソースくれやwww

このスレはアンチディープと、ディープ基地害のスレですね。

本物のディープ基地とエル基地は、このスレにはおらんねwww
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:07:42 ID:EdcyafqkO
エルコン>グラス
ディープ>ナリブ
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:10:46 ID:vUVE8A830
>>54
同感
エルとディープがどっちが強いかは条件により異なるだろうが
少なくともこの両頭は力があるだけでなく安定感もあるのが大きい
エルもディープも日本で1度しか負けてないし連帯率も凄いものがある
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:28:13 ID:+Ybgs/ZiO
ディープって安田とかマイルCSに出てたら勝てたかな?
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:31:03 ID:glf/Qo+S0
安田記念はツルマルボーイが勝つようなレースですしね
ディープが勝っても不思議ではないでしょう
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:33:55 ID:vUVE8A830
ディープのマイルでの走りも見てみたかったな
藤澤じゃないがマイルは能力差が出やすいと思うので
マイルのスピードのある展開でもディープが対応できるか見たかった
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:41:13 ID:nXeTdhzgO
何故去年の凱旋門にエルが出てたら、ぶっちぎりの大差だったのは明白だぜ?
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:43:20 ID:cI6MqmWV0
ディープの特性は距離が長いほど大きくでると思ってる
マイルだとキツイかもな。まあ未知なんだけどね
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:44:15 ID:1s6pgjj9O
何をもって明白なんだよ
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:45:55 ID:vUVE8A830
ぶっちぎりの大差とは思わんが普通に1馬身つけて勝ってたと想像する
少なくともディープがエルの時の凱旋門に出てて勝つ確率よりは高そうだ
そんなことよりキンカメとディープの対決がマジで見たかったな
キンカメの引退がディープの独走を許し、つまんなくなった要因だろうからな
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:47:11 ID:VrCVBB0DO
高松宮なら間違いなくエル>>>ディープだなw
どんな展開にも対応できるのがエルの最大の強み
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 14:56:55 ID:6Srjvm/k0
レイティング見ればどちらが評価されているか明らか。
恐らく21世紀の名馬というアンケートで
ディープインパクトは欧州では100位以内に入らない
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:00:54 ID:H8xEHNXt0
 ディープインパクトが凱旋門賞失格となる原因になったイプラトロピウムが、日本の禁止薬物リストに
追加されることが17日、明らかになった。 現在は全国の競馬主催者による「禁止薬物に関する連絡協議
会」で協議中だが、早ければ2月中にも決定し、08年1月1日から実施される。

 あのイプラトロピウムが、来年から日本でも禁止薬物として取り扱われるようになる。
JRA、NAR(地方競馬全国協会)と全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、
禁止薬物リストに加える方向で協議が進められており、2月中にも決定する。
JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。
明らかな禁止薬物。これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
1、2カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。

http://www.nikkansports.com/race/p-rc-tp0-20070118-143875.html



>イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:01:32 ID:7xp2uR9NO
そーいやエルは日本の名馬と同時に世界の名馬なんだよな。86位だっけ?
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:05:59 ID:vUVE8A830
>>64
入るわけないだろw
欧州で勝ってないんだからな
そもそも、サドラーの血が色濃くでてるエルと典型的なSS産駒のディープはタイプが
全く違うし比べるのは難しいが難しいからこそこんなにスレが伸びてるんだろうな
少なくともロンシャンではエル有利は確定だろ
後は日本の馬場ではどうかだな
まあ、普通に考えれば高速馬場ではディープが外から差しきって
時計がかかる馬場ならエルがディープを抑えて逃げ切るか
それともその条件でもディープが差せるかだな
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:06:28 ID:PDvOiOtwO
>>53
そうか、全レース使ってないソースが無いから全レース使ったとアンチディープは言い張りたいのか。


まるで子供だなwww









俺の憶測では使ってることにはなってるけどねw
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:10:06 ID:fJq1P3NQO
使っちゃいけないところで使ってたのに使えるところで使わない理由がない
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:10:25 ID:EJzXSl5aO
禁止薬物晒しあげ
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:10:53 ID:7mDSzDKKO
>>64
そういう欧州の評価も考えてるだろ何を今更

それが全てと言うならただの自国コンプレックスとしか言いようがない。あいつらはディープの全レース見たのか
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:10:57 ID:vUVE8A830
俺も日本でも薬を使ってたと思う
別に禁止されてたわけではないので問題ではないが
問題なのはその薬が身体能力を向上させる効果があるかないかの方だろ
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:14:27 ID:6Srjvm/k0
サドラーの血が色濃く出ながらも
府中で初距離2400でスペシャルウィークを完封するエル
未完成かもしれんが
1600でマイネルラヴ、エアジハードに圧勝のエル
1800で豚を千切るエル

エルを比べるならススズだろ。
ディープじゃ役不足
大体エルが出られなかったクラシックを評価基準に持ってきてる時点で
>>1は万死に値する
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:19:32 ID:wlOLtn7w0
>>64
日本での21世紀の名馬だとディープにエルはダブルスコア以上で完敗するだろ。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:20:09 ID:vUVE8A830
>>73
まあ、サドラーの血は日本には対応しづらいがその辺はマンボちゃんのおかげだろなw
エルはスピードもあったからな
さすがのエルもスズカ相手に開幕週の高速馬場での中距離でのスピード比べでは
さすがに分が悪いと思うが
2200の宝塚でステイや府中限定最強牝馬エアグルーヴに苦戦してたのを考えると
2400ではエルが有利だとおもうしスズカではロンシャンはこなせないだろうな
まあ、スズカは偉大な馬だったとは認めるが最強云々のタイプではないだろう
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:20:31 ID:6Srjvm/k0
>>74
21世紀を理解していないバカ
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:29:53 ID:6Srjvm/k0
ディープはオペやスペと比較すべきだな
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:36:43 ID:A42e/wb/0
一発勝負だったらエルが先着しそう
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:50:03 ID:C6uUtyHdO
【(薬)凱旋門3着→失格】ディープ<<<<<<<<<<エルコン【(無薬)凱旋門2着】

が正しいスレタイ。
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 15:58:52 ID:wlOLtn7w0
【無敗の3冠凱旋門失格】ディープインパクト基地=エル基地【凱旋門2着敵前逃亡】

これの最狂基地決定戦でいいじゃん。
ディープ基地の援軍に【とりあえず最強】グラス基地、【ご都合主義】スペ基地
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 16:23:33 ID:vUVE8A830
グラス基地とスペ基地は出てくるな
おとなしくオペとでも比べとけw
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 16:23:40 ID:6Srjvm/k0
昔あったエルグラスペオペって結局どれが最強なの?
をグラスぺオペデプの中では結局どれが強いの?
っ変えて議論すればよし
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 16:48:11 ID:6WZNttUGO
ディープエルグラスペオペの順に強い
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 16:58:43 ID:vUVE8A830
その5頭なら
エル=ディープ>>オペ>スペ>グラスかな
オペとスペは難しいが実績を考慮してオペを上とした
単純な能力だけでなく精神力や安定感も重視するタイプなんでな
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:05:42 ID:WZLFl1G90
よく毎日王冠の結果からエルコンはスズカにも勝てないって奴がいるけどエルコンはあの時は勝ちに行くレースしてないから分からないよな。
勝ちに行って潰れる可能性もあるが捉まえる可能性もあるよ。
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:09:30 ID:PDvOiOtwO
>>85
あれはあの時点では力負け
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:23:26 ID:E4XmOA4M0
芝中距離は経験がものをいうからなあ。ガリレオでさえファンタに負けるぐらいだから。
芝2戦のキャリアでは酷というもの。

ディープといえど3戦目で毎日王冠勝てるかといったら、難しいんじゃないか。
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:28:35 ID:6Srjvm/k0
弥生賞見る限り普通の2流馬にさえ負けそうだったからなぁ
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:38:12 ID:sf6SQXEc0
インパクト失格の薬物、日本でも禁止に
http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1169087918/l50
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:38:59 ID:sf6SQXEc0
【芸スポ】ディープインパクトが凱旋門賞で失格になった薬物、日本でも禁止に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169086170/l50
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:43:56 ID:Cf3s2hSkO
ディープって言葉を除いて
無敗の3冠馬が凱旋門3着、薬物で失格


って誰が見ても信じられないよな。薬物は俺も日本で使ってたと思うし。

あとマジレスで毎日王冠はススズを潰しに行ってないから確かに85の言う通りわからん

これはジャパンCを勝ってるから言える
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 17:51:07 ID:vUVE8A830
俺も正直分からんと思うが
言い訳するのは見苦しいので負けを認めてる
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 18:05:19 ID:lCSK2VCoO
非難するつもりじゃないが、最近のファンはあまりに高速馬場、良馬場至上になりすぎじゃないかな?

高速馬場で速いタイムで走ることも強さの証明なら、ドロドロの不良馬場をものともせず、走り切るパワーもやはり強さの証明でしょう?
時の流れなのかもしれないけど、ダートなんかが廃れてしまうのもそのあたりの考えからくるのかな。
もう少しいろんな競馬があっていいんじゃないかな?
ディープの軽いスピードも魅力であり、強さの証明であるのとまったく同じだけエルコンドルのパワーも魅力であり、強さの証明でしょう。
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 18:10:45 ID:vUVE8A830
>>93
同感
競馬の見方が単調になりつつあるな
スピードを重視するのも良いがもう少し多角的な尺度で見て欲しいな
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 18:18:46 ID:E4kzbWS70
JRAの発表が・・
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 18:28:34 ID:XuoNgmHt0
>>93
個人的にはあまりの高速馬場は反対
直線で精神的な争いが出にくいからというのが一つの理由だ

このスレの主旨には興味は無い
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 18:59:06 ID:1vpzWwNN0
>>87
ガリレオでさえファンタに負けるとは正しくない
2400ならガリレオ、2000ならファンタ、どちらでも5馬身前にサキー
これが現実・実力、キャリアなどではない
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:34:25 ID:Le9q0quH0
エルは顕彰馬にすらなれないでしょ。
ディープの方が名馬だよ。どっちが強いかはもういいよ。
エルが勝ってるのは凱旋門の着順と正々堂々と戦ったこと。
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:35:56 ID:uO82m/uV0
もういいと思ってないやつが言い争ってるんだから
お前はお呼びじゃない
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:44:50 ID:E4XmOA4M0
>>97
ファンタもサキーもそれなりのキャリア積んでの話。
サキーも3歳時にはエクリプスSで惨敗している。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:47:32 ID:7xOCAPlj0
似たスレたって無かった?
こっちはディープ厨用?
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:47:43 ID:RaO6Z19f0
ディープが単なる軽いスピードの馬なら凱旋門賞であんな位置でゴールできないし
阪神大賞典や宝塚記念も勝てなかっただろうな
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:48:46 ID:QYuf9Xva0
ディープが凄すぎるから高速馬場に見えるだけ
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:51:57 ID:rsl31w4/0
>>103
正解
上がりが早いとか根拠にならんこと言うなよ
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:52:55 ID:uO82m/uV0
春天はリンカーンもスーパーレコードで走ってるだろ・・
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:54:08 ID:A5iwpgU20
>>105
そういう馬場が春天のほかにどれだけありますか?
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:56:35 ID:c/ADpnEw0
まずモンジューが弱すぎだからな。スペにさえ負ける駄馬。
あの時の凱旋門賞にディープが出てたら圧勝だったろうな。
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:58:35 ID:T+URo2IA0
 そのディープがスペに勝てるのかよww
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 19:59:41 ID:c/ADpnEw0
スペは全ての点でディープに劣ってるだろw
クラシック三冠取ったのかよ
古馬になって七冠取ったのかよw
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:05:39 ID:p/VNfhxP0
スペが勝ったときの2着馬とディープが勝ったときの
2着馬をくらべてみろよ、厨房w
ディープがいかに相手に恵まれていたかが歴然だw
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:09:39 ID:ii/viWOIO
ボールドエンペラー、ブライト、ステゴ、インディジェナス…
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:11:26 ID:QYuf9Xva0
2着2着うざい
3着以下にタップやロブやハーツやウィジャやダメジャーやデルタやスイープがいるだろ
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:12:40 ID:t6whrcoL0
終わった馬とか距離適性を欠いた馬とか
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:14:22 ID:ii/viWOIO
つーかスペも二着馬で威張れんだろ
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:14:30 ID:QYuf9Xva0
>>105
リンカーンは晩成であのレースで覚醒したんだよ
3着と接戦の2着でレコードならさすがに「?」だけど
3着以下を5馬身ちぎってるからな
その覚醒リンカーンを3馬身ちぎるディープ神
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:19:06 ID:iphAHSFa0
武はディープが負けた有馬、凱旋門共に飛ばなかったと言っている
実際に体調が悪かったのかどうかだな。他の馬みたいに着外になってくれればわかり易いが・・・

3000m菊花賞であれだけ引っ掛かりながらも勝ってしまう実力は普通じゃない
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:20:43 ID:wfNi0rKn0
>>116
まあディープが弱いと本気で思ってる奴はいないよ。飽くまで「最強といわれると疑問符」程度。
普通じゃないのは重々承知。
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:23:15 ID:QYuf9Xva0
体調不良でやっと他の馬が勝ち負けできるレベルなんだな
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:25:28 ID:t6whrcoL0
どっちもレースまえは元気一杯だの体調万全だの言ってた
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:28:33 ID:QYuf9Xva0
ディープインパクトの体調は万全のように思えた…しかし…
ってことな
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:28:58 ID:CNLXpTsjO
今夜もすげぇ妄想基地沸いてるなw
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:30:46 ID:uO82m/uV0
ディープが体調不良だからといって他の馬が100%万全なわけじゃないんだけどな
有馬のロブロイとかありえないし
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:32:02 ID:Ln+/W/io0
体調も実力のうち
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:36:30 ID:CNLXpTsjO
妄想で味付けしないとディープの凄さを語れないのかよw何がリンカーン晩成で覚醒だよw
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:36:34 ID:9at/kmPUO
スペ基地に終了のお知らせ






武いわくディープ>>>>>>>>スペ(笑)
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:37:54 ID:qvvVa9cm0
リンカーン?
あぁ、ラスカルスズカみたいなヤツね
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:38:10 ID:QYuf9Xva0
ディープ>>>>>>>>スペ>>>モンジュー>エル
ってこと?
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:46:58 ID:EJzXSl5aO
リンカーンに薬なしで9馬身差つけたシンボリクリスエス

リンカーンに薬服用ありで3馬身差のディープインパクト
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:47:18 ID:QYuf9Xva0
リンカーンは重勝3勝GT2着3回3着2回
生まれた時代が悪すぎた
最後までGT勝てなかったドトウだ
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:50:15 ID:QYuf9Xva0
怪物を2頭見た不幸な馬
自身も怪物になって望んだ春天その上をいく怪物がディープだったわけだ
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:55:58 ID:t6whrcoL0
おれはリンカーンは有馬がピークであとは一走ごとにちから落としてたとおもうけれど、
まあ主観なんで根拠はない
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:56:03 ID:CNLXpTsjO
主催者がイプラは「競争能力に影響有り」と正式に発表したわけだし。もうディープの競争成績は参考記録として見なきゃ
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:58:16 ID:CNLXpTsjO
喉鳴りに泣いたリンカーンが薬物により器官を拡張した馬に負けたなんて皮肉なもんだな
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 20:59:57 ID:QYuf9Xva0
咳したから初めて使ったフランス人医師が処方した日本にない薬がイプラ
135コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2007/01/18(木) 21:04:20 ID:Py0967/g0
ドーピングしていたディープは最低
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:04:22 ID:CNLXpTsjO
ダメジャーも喉の疾患を手術で治しターフに戻ってきてノホホンと薬物使用してた馬に負けて陣営もやりきれないだろ
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:10:42 ID:QYuf9Xva0
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:12:45 ID:CNLXpTsjO
ハーツもだな愛馬に喉鳴りの兆候が出たが陣営は「卑怯な手を使ってまで勝ちたくない」と薬物使用という手段をとらずにJC参戦。ズルズル下がっていく愛馬と薬の力で力強く抜け出していく以前完全に負かした馬を見て…陣営の悔しさ、憤りは相当なものだろう
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:14:23 ID:QYuf9Xva0
手術で器官を拡張するのはどうなのよ
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:14:34 ID:wfNi0rKn0
まあインチキしても3冠の名誉プラスアルファがほしかったんだろ。
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:21:37 ID:CNLXpTsjO
ディープも薬物使わなくったってGIの一つや二つくらい取れただろうに。本当に人間の欲はいやらしいよな
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:25:52 ID:QYuf9Xva0
薬ってディープの馬体見てみろよw
ドーピングが全く似合わないあの細い体だぞw
143コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2007/01/18(木) 21:29:41 ID:Py0967/g0
>>142
お前痴呆レベルの馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwww
へぼい馬体なのにあの実績がドーピングしてるというのを物語ってるじゃねぇかwwwww
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:30:37 ID:CNLXpTsjO
そういやどんどん馬体重落ちてったな…典型的な中毒症状…ガクブル
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:50:48 ID:uw50+2Qj0
ドーピング
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:51:12 ID:uZJLS1fpO
競走能力に明確に影響ありと断定されちゃあねえ(笑)イカサマもあそこまでいけばたいしたもんだディープ陣営。薬物ってすごいね、あんな駄馬でもあそこまで競走能力を引っ張りあげるんだから。
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:53:31 ID:CNLXpTsjO
>>142
お前、喉の疾患に真っ向から向き合ったリンカーン、ダメジャー、ハーツクライに謝れ
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 21:56:45 ID:6Pkp3LGb0
薬の話題はスレ違いだから他スレでやれ。
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:01:09 ID:ZRIaU1dCO
でもフットワークは綺麗やね。
Lは覚えてないってか生で見てない。
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:01:49 ID:CNLXpTsjO
>>148
お前は薬無しのディープの力を知ってるとでも言うのか?
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:03:25 ID:QYuf9Xva0
ディープは日本でしか薬使ってないよ?
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:04:55 ID:QYuf9Xva0
間違えたフランスでしか
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:07:07 ID:6+Q2EHzKO
>>151ヒドイ釣りww
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:08:16 ID:05HzplFGO
>>151
ゆとりおつ
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:12:32 ID:CNLXpTsjO
151:名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/01/18(木) 22:03:25 ID:QYuf9Xva0
ディープは日本でしか薬使ってないよ?
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:17:43 ID:PDvOiOtwO
イプラ〜が競走能力に影響するのはわかったけど、なんで薬物常用にまで発展してるの?ただのねらーの妄想?誰か詳細キボンヌ
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:22:11 ID:6+Q2EHzKO
>>156使ったら駄目な国で使ってるのにその時点では認められてた日本で使ってないって考えのほうが無理がある。

もし日本で使ってなくてフランスで初めて使ったのなら使う前に調べるだろうし

158名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:25:28 ID:hAu42xH60
まあ薬無しで7つG1を手にしたオペ様から見れば、
ディープもエルも鼻くそみたいなものですがね。
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:26:50 ID:PDvOiOtwO
>>157
や っ ぱ り 妄 想 で し た か


まあ確かにその考え方をする人が居てもおかしくはないよね。

要するに凱旋門終了直後に戻った形なんだな。dクス
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:26:51 ID:VXZ5sys+O
>>107

ゆとり馬鹿。陰険粘着小僧。
エロ画像見ながらヌイて寝ろ。
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:27:15 ID:T+URo2IA0
ディープインパクト   カワカミプリンセス    キングカメハメハ    ゼンノロブロイ
シーザリオ       ドリームパスポート    ハーツクライ      ネオユニヴァース
ラインクラフト     メイショウサムソン    ダイワメジャー     ザッツプレンディ
シックスセンス     アドマイヤムーン     スイープトウショウ   リンカーン
エアメサイア      ソングオブウインド    ダンスインザムード   サクラプレジデント
トップガンジョー    アドマイヤメイン     コスモバルク      スティルインラブ
インティライミ     フサイチパンドラ     デルタブルース     アドマイヤグルーヴ
アドマイヤジャパン   アサヒライジング     ポップロック      ヘヴンリーロマンス
アドマイヤフジ     サクラメガワンダー    スウィフトカレント   サクラセンチュリー
トウカイトリック    フサイチリシャール    スズカマンボ      オースミハルカ
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:28:33 ID:T+URo2IA0
エルコンドルパサー   サイレンススズカ     エアグルーヴ
グラスワンダー     タイキシャトル      バブルガムフェロー
スペシャルウィーク   サニーブライアン     ダンスインザダーク
セイウンスカイ     メジロブライト      ファビラスラフイン
エアジハード      ステイゴールド      ローゼンカバリー
キングヘイロー     メジロドーベル      ロイヤルタッチ
マイネルラヴ      シーキングザパール    フサイチコンコルド
メイショウオウドウ   キョウエイマーチ     イシノサンデー
ツルマルツヨシ     シルクジャスティス    ダイワテキサス
メジロランバート    マチカネフクキタル    サイレントハンター



マヤノトップガン    サクラローレル
マーベラスサンデー   ナリタブライアン
ジェニュイン      ヒシアマゾン
ダンスパートナー    オフサイドトラップ
フラワーパーク     タイキブリザード
タヤスツヨシ      エアダブリン
サクラキャンドル    カネツクロス
グルメフロンティア   スターマン
ホッカイルソー     ヤシマソブリン
トウカイパレス     チョウカイキャロル
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:29:04 ID:CNLXpTsjO
>>159
日本で使ってないという確証あるか?それとも願望に近い妄想か?
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:30:42 ID:fCGne/dR0
エルのレーティングって133だっけ?
ディープは127でしょ
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:31:45 ID:PDvOiOtwO
>>163
確証はないよ。だから凱旋門終了直後に戻った形なんだなって思ったわけよ。
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:33:02 ID:hAu42xH60
モンジューはアイルランド最強馬の候補に上がるほどの名馬ですよ。

レイルリンクとはわけが違いますよ。
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:33:58 ID:Ln+/W/io0
日本でも使ってないわけの分からんクスリを池江の知らない所で投与したとも思えんけどね
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:35:55 ID:CNLXpTsjO
>>165
使ってはいけない国で使った馬が使っていい国で使っていないわけないだろ。池江自身がハッキリと国内での吸引治療は珍しい事で無いと語っているし
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:36:28 ID:wfNi0rKn0
>>167
そりゃそうだろ。日本で使ってたからいつもようにフランスでも使った。
でインチキがバレた。
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:38:10 ID:jwWuDZGZO
エルはたいしたことない。
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:40:56 ID:PDvOiOtwO
>>168
>使ってはいけない国で使った馬が使っていい国で使っていないわけないだろ。
事実はそうかもしれないし、違うかもしれないってのが現状でしょ?
そんな状況の中でなんでそこまでハッキリ常用していると言えるのかが知りたい。ソースある?
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:43:24 ID:CNLXpTsjO
>>171
だから池江が言った「日本では珍しい治療でない」
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:46:24 ID:wfNi0rKn0
>>171
そこまでいけばハッキリ言えるだろw
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:47:23 ID:hAu42xH60
せめて、有馬前にイプラを禁止してくれれば、
イプラなしでも強いディープをアピールできたかもしれないのにねぇ・・・。

ディープ引退後に禁止じゃ、よけいうさんくさくなるだけだよ。
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:48:55 ID:PDvOiOtwO
>>172
「日本では」でしょ?それは単に日本馬全体を指した言い方じゃない?
苦し紛れの言い訳で常用を暴露するほど池江も馬鹿じゃない。
これだと常用してたとは言いきれないと思う。
176Ko ◆kXZDMIdjKo :2007/01/18(木) 22:49:45 ID:rHmPMffB0
端的に言おう。

規制していないものは、使ってなんら問題ない。
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:51:34 ID:wfNi0rKn0
>>175
君は余程ディープインパクトが禁止薬物を使用していたとしたくないんだね。
君だけがそう信じてればいいんじゃない?
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:53:21 ID:hAu42xH60
>>175
だからさ。池江陣営はみずからの潔白を証明する手段をもってたわけ。
「有馬まえにイプラ〜を禁止してください」
そう言えばすべて潔白になったの。

でもしなかった。
だからグレーのまま終わったの。
グレーは黒と勘ぐられてもしかたないわけ。
常用説に行き着くのはもう妄想の域を出て、極自然な現象になってしまったということ。
ディープにもう潔白を証明する手段はない。
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:53:45 ID:PDvOiOtwO
>>173
可能性が高いだけだよね?多分ソースが出るのもそう遠くはないだろうけど、確定ではないのに決め付けちゃうと、万が一引っ繰り返ったときに恥かくだけだよ。
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:57:01 ID:PDvOiOtwO
>>178
まあ俺も実際確定するまではそう遠くないと思ってる。


これが引っ繰り返ったらどんなことになるんだろうね。
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:58:45 ID:wfNi0rKn0
>>179
可能性が「高い」から言えるんだよ。運分天分じゃなくて根拠があり、当の本人が仄めかした。
これで疑うなって方が無理な話。ひっくり返って無罪なら万々歳だよ。
インチキ三冠馬なんて冗談でもいてほしくはない。
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:59:32 ID:mze3r/LK0
エルコン>スペ=グラス>>>>>>>>>>>>>駄馬ドープ
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 22:59:50 ID:PDvOiOtwO
ID:wfNi0rKn0
煽るしかできない馬鹿は引っ込んでください><;
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:03:05 ID:6+Q2EHzKO
>>176その通り。
ただ使えば競走能力があがるとJRAがハッキリ言ってるよね?
って事はディープの薬抜きの実力に疑問符がつく。
国内で常用してたかわからんけど、そう思われても仕方ないよね?
185Ko ◆kXZDMIdjKo :2007/01/18(木) 23:11:07 ID:rHmPMffB0
>>184
ディープ以外の全ての馬に対して調査を実施すべき事柄である。

国内で規制されていない薬物が問題だというなら、
 ・どの薬物についてどの程度問題があるのか
 ・その薬物はどのような影響があるのか
についてきちんと調査すべきであり、JRAの発表では、どの程度の影響が
あるのかよくわからない。

更に、他国との薬物規制の格差についても、今ひとつ正確なものが話題に
登ってこないのはどういうことだろうか。

場当たり的に、問題になった薬物をとりあえず規制しておこうという意図が
垣間見える。
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:14:08 ID:hAu42xH60
>>180

まあ、

ソースが出る→いんちき馬と永遠にののしられる。
真相は闇の中→2ちゃん内で薬と語り継がれる。
池江が無罪を主張する→いまさら、2ちゃんねらーが信じるわけない。
他の馬も使ってた→ディープの強さが証明される。

引退してしまった以上、「他の馬も使ってた(例・05有馬ハーツ)」という
選択肢でしか、2ちゃんねるでは認められないだろうね。残念だけど。
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:15:55 ID:wfNi0rKn0
>>183
煽ってないよ。君だってインチキしてG1をいくつも取る馬なんて、競馬ファンとしていて欲しくないだろう?
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:21:30 ID:lCSK2VCoO
すまないが、モノ知らぬオヤジに教えてほしい。

イプラ某という薬が日本で馬に使用されたことはない。って話をどこかで目にしたんだが、それは事実か?
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:27:43 ID:PDvOiOtwO
>>186
そうだね。
とりあえず常用云々言ってる現状ではこのスレの本題に入れないのは残念だ。

>>187
それもそうだけど、むしろ関係者氏ねって感じかな。
走ってる馬自身に罪(ry

多分今回の件で、ディープに対するイメージは「マスゴミに踊らされた悲運の名馬」みたいな感じになるかもしれない。
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:27:51 ID:hAu42xH60
>>188
日本では出回っていない→使えるはずがない。
というレベルの話では?

しかしそれは、日本でも入手することは容易。特に池江厩舎は薬関係には明るい。
という話になったようなおぼえが。
191Ko ◆kXZDMIdjKo :2007/01/18(木) 23:29:37 ID:rHmPMffB0
192天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/18(木) 23:32:03 ID:PEBAuMy6O
もういいよwww
ワシからすれば、疑惑の最強馬より、エルのが、ええもんwww

ディープも好きやけど、現実が見えない一部ディープ基地は、氏ねwwwwwカス野郎wwww
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:34:16 ID:OTdsvOEeO
なんかエルは凱旋門勝ったことになってないか?
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:34:13 ID:EdcyafqkO
つまらんスレになっちゃったな。
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:39:02 ID:hAu42xH60
>>193
なってないが、モンジューの存在がかなりでかい。
負けた相手がモンジューでなかったら、エルがこんなに神格化されることはなかった。

モンジュー以上の斤量を背負って、モンジュー以外の強豪(デイラミなど)は引き離した
ことから、かなり強烈なイメージがついてる。

エルの凱旋門賞当時思ったことは
「エルってそんなスゴイ馬だったっけ?」って感じだった。
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:44:11 ID:wfNi0rKn0
>>189
むしろ疑惑の名馬だと思うよ。今はまだディープファンが多いから擁護する声も多いけど、
時が経てば特にディープインパクトファンというわけではない競馬ファンが出てくるよね。
その時に彼等がディープインパクト号の戦跡を見ればその強さを疑問視するのは当然ではないかな?
禁止薬物により失格されてる馬が圧倒的に勝っている。
これじゃあ誰だって多少なりとも疑わしいと思うだろう?
197天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/18(木) 23:44:10 ID:PEBAuMy6O
正々堂々頑張ったエル陣営>>>>>>>>VIP待遇のわりに藁すらとりかえないディープ陣営

圧倒的やなwwww
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:48:28 ID:EJzXSl5aO
薬馬は論外
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:52:02 ID:kfcGxl4e0
>>195
俺もそんな当時そんな感じだったな。
エル頑張ってんなーヨーロッパ合ってるんだなぁでも少頭数のレースばっかだから
本番はどうかなぁみたいな半信半疑で見てたあのレース・・・直線向いてのあの
興奮とあの悔しさ・・・ディープは偉大な馬でそれを腐すつもりはないが、正直
凱旋門賞に限ってはエルの与えてくれた感動の比ではなかった。
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:57:45 ID:RZrgCejr0
>>195
当時って サンクルーですでにBSで中継したし
観た人はそこで既にすげぇって感じ。
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/18(木) 23:59:38 ID:wfNi0rKn0
>>200
いやサンクルーはBSでは中継されてなかったはず。GCはしてたと思うが。
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 00:00:23 ID:hAu42xH60
あの頃は海外G1なんて、夢のまた夢だったもんなー。
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 00:06:12 ID:T7IeVOSN0
>>201
凱旋門がBSでしたなすまん。
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 01:34:03 ID:wJGYhmog0
どーでもいいけど

グラス最強
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:14:26 ID:eu7W+YsHO
いやいや、デイラミが最強
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:21:50 ID:S1R/+5uZ0
結局スズカマンボ最強に落ち着くということか
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:35:35 ID:1AIVIWIdO
昨年の凱旋門賞ほど興奮した事ないな。あれはやばかった…んでディープインパクトが負けて泣いた…一気に体から力が抜けた…。
ディープインパクトはそういう馬だって事だ。オペラオーが勝った有馬よりドキドキしたしなぁ。
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:36:16 ID:jqJyDXRlO
おっぱい最強
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:39:32 ID:VsR3pP8MO
エルはJCや有馬から逃げたからなぁ。
当時の日本馬で一番強かったかどうかすら怪しい。
前年は二頭が不調の時に運良く勝っただけだし。
レースも数を使わず、常に万全の状態で挑めてた感じだし。
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:44:07 ID:NnZvsSy70
数を使わなければ万全とはねぇ・・・
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:46:05 ID:A1rCm7Py0
薬使って常に万全の状態でレースに臨んでた馬もいたな〜
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:49:41 ID:m6v/OWYn0
エルの時代は今より数段レベル上

ディープなどエアシャカールを上品にした程度の馬

213名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 02:57:01 ID:acjIo/oyO
ディープ>グラスペ≧エル>オペ
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:02:08 ID:jqJyDXRlO
>>213
薬の量?
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:03:58 ID:7TC5j/ih0
スペとステゴを足した強化版がディープ
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:10:18 ID:/bpxWFy7O
時代が違う名馬を比較することが自体がまずおかしい
ディープもエルも名馬として認めれるのが大人 比べるのは小学生レベルw
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:10:56 ID:/sA3p5V00
イプラトロピウム
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:13:38 ID:7TC5j/ih0
議論できないのが大人なのねw
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:15:52 ID:/sA3p5V00
凱旋門賞失格
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:19:49 ID:fl36/GDnO
オペと比較できる馬がヤク馬で残念
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:20:50 ID:aQ3cxxYu0
※凱旋門賞3着馬はディープインパクトではありません。
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:26:40 ID:S1R/+5uZ0
健康健全頑丈GT7勝(うち古馬GT6勝)馬オペ>(不健全末脚強烈GT7勝(うち古馬GT4勝)馬ディープ - イプラトロピウム)
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:34:42 ID:7TC5j/ih0
オペw
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:38:48 ID:y+6v80H3O
グラス最強!
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:39:04 ID:dzmdnal70
イプラw
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:42:35 ID:on/cBzGr0
オペとディープは全てが対照的で面白いよね。
競馬最高!
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:44:17 ID:YdCZeRJI0
イプラ最強・最高や!
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:45:04 ID:7TC5j/ih0
ドトウって強いの?
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 03:48:57 ID:YdCZeRJI0
スペとステゴとイプラを足した強化版がディープ
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 05:40:49 ID:btERya8y0
ディープもエルも間違いなく強い。でも最強かは知らん。



                             






                                          グラスは強い
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 05:46:18 ID:ylv1BYiW0
>>207
どう考えてもエルの凱旋門のほうが興奮しただろ!
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 06:15:02 ID:bdeV+m9m0
エルコンの凱旋門の盛り上がりぶりは異常
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 07:27:48 ID:WzRL0tZ20
エルコンのときは、マジで勝てると思ったよ
ディープのとは全然違うw
どうみても、凱旋門賞の評価は
エルコン>>>>>>>>>>>>ディープ
だ。着順にそれが現れている
つまりは、実力的に
エルコン>>>>>>>>>>>ディープ
という結論がもう出てんじゃんw
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 07:43:25 ID:ciP4ZBsuO
>>233
そんな馬鹿げた理論でエル>ディープなんて決まるんだったら2スレ目までいかないからね。
235匿名TM:2007/01/19(金) 07:54:49 ID:WzIrvPcp0
良き競馬談義に水を差すわけではないが
馬券はモノになってるのかね。

今週末の職員専用窓口は物凄いと見た
ノッテ正解。
http://jra2400.homedns.org/
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 08:10:58 ID:xTgwvwq40
恥を知りなさいディープ基地
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 08:30:06 ID:uAmVD1PPO
エルの時代の競馬はおもしろかった
ディープの時代は面白くなかった
競馬にエンターティメント性が必要かどうかを訪ねられれば、もちろんいらんのだが
一ファンとしたらねぇ
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 08:36:20 ID:t+swxWNE0
ディープっていうかオペラオーごろから、カリスマを持った馬が減ってきたな。
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 08:51:39 ID:ciP4ZBsuO
タキオンは可能性あったんだけどなあ…
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 08:54:55 ID:kvHmS2qJO
妄想妄想
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 09:13:17 ID:ciP4ZBsuO
そうそう、所詮(ry
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 09:19:07 ID:sIFEjsM/O
エルコンもディープも3歳で行ってれば勝てたと思う
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 11:54:18 ID:wYghiMvqO
だいたひかるは
銀座のダンサーと浮気したそうだ。
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 12:00:48 ID:6o5b8u1kO
ディープはいつ行っても失格だろ?
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 12:13:46 ID:DconPXzxO
薬とかは言ってる奴は、もはやアンチですらない
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 13:03:02 ID:cvO4Se/f0
もう薬、薬と言っている方々はいなくなりましたか?
スレがつまんなくなるから本当にやめてほしい・・・
むしろ私なんかはあの騒動でディープすきになったくちですからね。
無駄に持ち上げられたり、たたかれたりでかわいそうってね。
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 13:19:35 ID:7DpJ74NtO
今からディープラインパクトロピウムに改名しろよ
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 13:31:27 ID:6o5b8u1kO
子供はマル害表記にするべきかもなw
249TJPG.:2007/01/19(金) 13:32:46 ID:PCtFnayBO
↑くどい。ディープには何の責任もないじゃないか。陣営の愚かさや金権主義の金子、批判はタブーの閉鎖的な競馬サークル、取り巻く人間のせいで評価を落としたんじゃないか。最もアンチな人間は批難するだけで、非建設的でテーゼがない奴。
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 13:48:18 ID:6o5b8u1kO
なんだこいつ。
薬とか言われて馬が悲しむとでも思ってるのか?w
馬だぞ?w
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 13:57:36 ID:pW+vnlbT0
1998 毎日王冠
サイレンススズカ 牡5 59 武豊 1:44.9 1-1-1 35.1
エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義 1:45.3 2.1/2 2-4-4 35.0

レース動画
http://www.youtube.com/watch?v=zjWJtayAuBI


このレースで見るとエルの3歳時の強さにはディープ以下
このレースでススズは大逃げではなく、ペースを落としているにも関わらずススズに届かなかった
エルは上がり勝負では鈍足とまでは言わないが、切れる脚はない
ススズは上がり3F35.1でエルの楽勝している
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:02:46 ID:pW+vnlbT0
>>251
誤字多くてごめん
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:02:53 ID:9T+CI2CdO
煽るわけじゃなく

本当に薬は問題外
てか厩舎の責任者馬鹿すぎ。だからディープもエルより上とか言えないし評価的に
エル>ディープが妥当
レートででてる
254天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 14:08:35 ID:AUREM61aO
病気になって、薬藁とかだったとしても、今まで運がよかったディープにきた不運やね。
"最強馬"なんておらん。
人それぞれ好きな馬は違うし時代も違うし、どっちが強いとか言ってる時点で、妄想スレ。
ボクシングだと、
辰吉・相手を認める
亀田・相手を見下す

一部ディープファンは亀田みたいなもんやから、叩かれる。
本当のディープ基地に迷惑や!!
255天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 14:11:46 ID:AUREM61aO
妄想なんだから、自分の思う最強馬を人に押し付けても意味ないでw
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:12:20 ID:pW+vnlbT0
一歩譲って
日本ではディープ
凱旋門ではエル
これで終わりにしよう
257天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 14:15:16 ID:AUREM61aO
>>251
ディープとススズって、戦った事あるん?

ないやろw
ディープも勝てるかどうかは、わからんでw
ススズに負けた。
ハーツに負けた。
どっちもどっちじゃwww
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:15:50 ID:pW+vnlbT0
亀田→疑惑の判定→再戦(楽勝)
ディープ→凱旋門失格→JC有馬(楽勝)
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:17:26 ID:pW+vnlbT0
>>257
レース内容では圧倒的にディープ有利
260天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 14:18:37 ID:AUREM61aO
>>258
戦績の話やない。基地の事やwww
似たような2人なのに、なぜ亀田の方が叩かれたかやwww
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:20:32 ID:pW+vnlbT0
>>260
www←これ使ってる時点で亀田と同じ
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:21:38 ID:6o5b8u1kO
>>258
両者ともその後
王座返上、引退と逃げてるなw
263天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 14:22:14 ID:AUREM61aO
ワシはエル基地だがディープも嫌いやない。
お互い、妄想で叩きあうのは、良くないと思うでw
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:22:49 ID:pW+vnlbT0
>>262
競馬だから仕方ないだろ
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:26:12 ID:pW+vnlbT0
俺は亀田は嫌いだがボクシングには挑発も必要かと
精神的に弱い相手なら挑発された時点で負けている
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:30:34 ID:cvO4Se/f0
>>263
ほんとそう思うんですけどね。
そもそも薬の話題はスレ違いなんですよね。
やってることは荒らしってことなんでわからないかなあ。
相手をみとめながら好きな馬をアピールするってのはいいんじゃないですか。
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:32:31 ID:b84I4GSp0
>>251
12.7 - 11 - 10.9 - 11.4 - 11.7 - 12.1 - 11.6 - 11.4 - 12.1
800m46、1000m57.7


これのどこが上がり勝負なんだよw
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:36:24 ID:IcL6JVe8O
【3歳で古馬相手に快勝】エル>ディープ【激弱世代で無敗・古馬には敗退】
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:36:51 ID:mctU1Y38O
やっぱ海外はエル≧ディープで、国内はエル≦ディープだろうな。
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:38:45 ID:pW+vnlbT0
エルの持ち味は先行逃げ切りで勝つ
ディープの持ち味は3、4コーナーでの捲くりで勝負をつける

エルがディープに勝つには3、4コーナーで動いて逃げ切るしかない
しかし、エルには切れる脚がない分不利と思われる
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:38:58 ID:0bplq0OG0
1600だとタイキシャトル
1800〜2200だとツインターボ
2400〜だとテイエムオペラオーが最強だと思う。

2年連続年度代表馬のディープはクリスエス級でエルコン
より上だとえもう。

>>251
そりゃエルコンが大凡走したレースやん。
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:41:38 ID:pW+vnlbT0
>>267
ススズとエルだけを対象に言ってるんだが?
ススズ 上がり35,1
エル 上がり35.0
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:43:39 ID:pW+vnlbT0
>>271
大凡走?
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:45:37 ID:TnX+9VZe0
>>251>>270
エルには切れる脚がないってのはどこからきてるんだ?
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:51:48 ID:pW+vnlbT0
98JC良馬場
エルコンドルパサー 牡4 55 蛯名正義 2:25.9 2-3-3-2 35.0

06JC良馬場
ディープインパクト 牡4 57 武豊 2:25.1 11-11-11-7 33.5

98JCレース動画
http://www.youtube.com/watch?v=rOZkw4YrvAs
06JCレース動画
http://www.youtube.com/watch?v=84Mo1fENsnM
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:55:33 ID:pW+vnlbT0
ディープインパクト全成績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/

エルコンドルパサー全成績
http://db.netkeiba.com/horse/1995108742/
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 14:56:27 ID:TkLJ+z5R0
JCディープ>エル
凱旋門エル>ディープ

以上の事からグラス最強
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:05:12 ID:TnX+9VZe0
>>275
まず位置取りが違う。
そしてペースも違うだろ。
98年JCが前半1000M1.0.5のミドル、06年JCが前半1000M1.1.1のスロー。
前にいる馬と後ろにいる馬では上がりという点では後ろの馬の方が速くなりやすいわけで。
しかも06年JCこそいわゆるスローの上がり勝負。

第一98年JCでエルより前にいたのはサイレンとハンターとウンガロ だけにもかかわらず、
4角まわるまでずっと最後方にいたユーセイトップラン以外はみんなエルより遅い上がりなんだが
こいつら全員切れる足が無いとでも言う気か?
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:11:07 ID:9T+CI2CdO
ここはディープとエルのスレ

ディープは凱旋門で薬使った事実がある
スレ違いでもなんでもない
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:11:17 ID:WytcGJkdO
ディープのいた時代って競争馬のレベルが低過ぎておもんなかったな。強い強いって言われてたけど凱旋門見てやっぱりこの程度かって感じ。ハーツにも負けてるし。周りが弱すぎたから際立って強く見えたんだろ。まあまあ強いとは思うけど史上最強とは思わんな。
281前スレ7:2007/01/19(金) 15:12:42 ID:1hCHNSSu0
昨日は来れなかったが、今日は早めに来れたぞ。

ざっと読んでみたが、自由課題もダメ、固定課題もダメ。
「薬」や「比較の為の他馬比較」に必死になってるようだが、
肝心の「ディープ自体の、最強の根拠」は誰も語ってないな。情けない。

逆に、アレだな。アンチもディープ基地を助けてるよな。
「薬」「他馬比較」持ち出して、基地の話題すり替えに一役買ってる。
まあ、相手が相手だから仕方ないが、
エル同様、小細工なしにドンとしててもいいんじゃないか。

あ、ちなみに前スレ920が言ってたこと、ちゃんと読んでるよ。
書いてること自体には全く賛成できないが、
その「本意」には同感だ。
俺が噛みついてるのは、「最強」主張の数はトップレベルであるくせに、
「骨のある根拠」を言える基地の数が皆無だということ。
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:15:18 ID:pW+vnlbT0
>>278
何の為に全レース成績のソース見せたかわかる?
JCに関して
98がMペースにも関わらず06の時計を上回ってない
上がりに関して
ペース関係なくディープは34秒以下の脚を使える
エルは平均35秒台
タイプとしてはディープは日本の馬場に適した馬 エルは欧州に適した馬
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:17:45 ID:UNoQD5gx0
 ハーツクライは強い馬だと思う。好きだし。
ただ、ハーツクライに1勝1敗くらいなら結構できる馬いると思う。
しかも、JCのハーツは論外…って感じもあるしね。


 それなのにディープ基地って、スペやススズと戦ったことないくせに
100%勝てるみたいな言い方するのが不思議。

 だいたい、苦しい競馬経験してないよ。強いて言えば凱旋門か。
日本でのレースはほとんどがディープのペース。追い込み馬なのに。
菊花賞くらいか、ノリが多少邪魔したのは。
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:20:24 ID:UNoQD5gx0
>>282
 その理論だと、ディープはアルカセットに勝てないw
ホーリックス・オグリキャップ・ハーツクライにも負けるw
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:21:24 ID:1hCHNSSu0
日本でも例の薬が禁止、ということで随分突っ込まれてるが。
「薬物」「相手関係」無視していい、と基地には言ってる。
その上で、根拠示していい、と。
しかし、それでも小学生レベルの内容しか言えん。

おまえの居場所はないんだよ、と大半に言われ思われつつも、
ルドルフにしろブライアンにしろ、きちんと答えるヤツがいたんだよ。
同意はできなくても「なるほど」と思える意見をね。
なんせ、ほんとに俺がウザくて去らせたいなら、余計なことは言わず、
まともに答えるのが一番手っ取り早いからね。

「ディープ最強!!」の根拠は、結局突き詰めたところ、
「そう思ってる人がたくさんいるから」、
これしかない、ということでいいかな?
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:25:11 ID:w8pUjzsC0
たくさんいないだろ
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:27:04 ID:teZTxQ3L0
近年低レベルで楽なレース、ミスしても勝てるレースが多かったことは疑いの余地ナシ
それでもディープの実力に疑いの余地ナシ
エルもディープもスーパーホース
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:27:37 ID:pW+vnlbT0
>>284
完全に先行馬が潰れたレースでディープが勝てないって言う根拠は?
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:30:49 ID:DconPXzxO
エルの時代ってレベル高かったの?
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:31:34 ID:oOXW5T480
ディープ基地はよく上がりの時計を持ち出すが、馬場とか脚質とかってほとんど考慮しないよね。
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:31:34 ID:pW+vnlbT0
>>289
高かったよ
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:36:26 ID:mJ6O41aM0
最近はレベルはともかく層はかなり薄いな
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:38:50 ID:UNoQD5gx0
>>288
 上がり3ハロンの速さだけで日本適正がどうとかいうからだよ。
仮にディープは上がり4F5Fも早かったとしても、前半がクソ遅い。

 根拠はタイム。と今の時点ではしておこう。逆にディープが勝てる根拠あるの?


 先ほど、タイムが根拠といったけど、以下は逆説。

 JCでディープより早いタイムを出した馬達より、ディープの方が強い。といえるのなら
春天のディープはスーパーレコードだしたけど、最強とは言い切れないかもね。
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:42:25 ID:oOXW5T480
牝馬のレベルはそこそこ高いかな。今も。
でもあの頃もグルとかドベとかパールとかいたしなー。

牡馬は最近見劣りする感じがするな。
キンカメとディープくらいか。パッとしたやつは。
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:46:08 ID:yp/O3J4H0
>>281
時代の違う馬の比較や最強馬論争自体がもともと不毛なんだから、骨があろうがなかろうがもともと妄言なのは変わらん。
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:49:30 ID:pW+vnlbT0
>>293
> 上がり3ハロンの速さだけで日本適正がどうとかいうからだよ。
仮にディープは上がり4F5Fも早かったとしても、前半がクソ遅い。

前半?ディープは逃げ馬じゃないよ 競馬は4F5Fが肝心な訳で、前半はペースに乗っていればいいだけ

> 根拠はタイム。と今の時点ではしておこう。逆にディープが勝てる根拠あるの?

その根拠が5Fからの1F平均タイム11秒台
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:53:23 ID:1hCHNSSu0
>>295
違うね。
不毛だ、の一言で済ませてしまう世界ならば、
そんな世界は滅びてなくなってしまっていい。

人間の営み自体を否定する意見だ。
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:55:30 ID:TnX+9VZe0
>>282
JC自体に関しては最初から俺は問題にしてない。
だから位置取りが違うんだって。
後ろにいる馬はペースがどうであろうと最後に力を残してるが
前にいる馬ほどペースが速くなればなるほど極端に力を消耗していく。

例えば、同じ能力を持っている2人A、Bが一緒に走ったとして
100mを13秒で走ってきたAと100mを30秒で走ってきたB
その100mの地点からそれぞれ更に200mを全力疾走するとき
最後の200m「のみ」のタイムにおいてはどっちが速くなるかは明らかだろ。

まぁスローの上がり勝負になれば前の馬も力をあまり消耗してないから
前の馬も後ろの馬もそこそこ近い条件で上がりを比べられる。
(Aが100mを30秒、Bが100mを40秒で走ってきた時など)
だからこそ「上がり勝負」というわけだ。まぁそれでも後ろの方が多少上がりは速くなりやすいが。

だがエルは芝良のスローでレースなんかしてない。
前につけて常にある程度力を使っている状態でレースを運んでる。
その状態のエルと力をためてレースを運ぶディープの上がりを比べてどうするんだよ。
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:55:53 ID:UNoQD5gx0
>>296

>前半?ディープは逃げ馬じゃないよ 競馬は4F5Fが肝心な訳で、前半はペースに乗っていればいいだけ

>その根拠が5Fからの1F平均タイム11秒台



 アホかwww
 んぢゃ追い込み馬ぢゃないやつは残り4・5F以外も大切なんだよw
だから上がり3F4Fがディープより遅かろうが弱いってワケぢゃねぇ。

 それに全てのレースが残り1000Mだけかよ。
5Fのタイムが11秒台でまとまっていれば2:22:1を出せるんだ。
どうしてJCで出してくれなかったのか疑問だねw

 タイムだけで強さが決まるわけではないけど、強さの根拠が5Fのタイムって…。
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:58:43 ID:cvO4Se/f0
4歳時のディープと比較して対戦相手が弱すぎたって
のには同意しますね。ありゃ穴馬もってくるていう
レベル差じゃなかった。八百長くさく見えるのも仕方がない。
勝てる馬乗ってないんだもの。
それをもって時代のレベルが低かったと断定できるかどうかじゃないですか。
ひとつの論点は。
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 15:59:50 ID:+IBZ44J60
強すぎると相手は弱く見えるものだ
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:01:52 ID:pW+vnlbT0
>>298
>>296でも言ったが、競馬に上がりは重要。特に4F5Fは
3Fならどんな低条件の馬でも馬場とペースさえ遅ければ33〜34秒台は出る
しかしエルとディープでは4F5Fが決定的に差がある
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:04:33 ID:pW+vnlbT0
>>299が理解出来ない
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:06:59 ID:tUVEmLNF0
>>297
アホだwwwスレタイ見ろw
こんなクソスレでなにが人の営みだw
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:08:56 ID:oOXW5T480
>競馬に上がりは重要

競馬で重要なのは、一番でゴールすることですぅ

足ためて、上がりを早くまとめる馬より、先行抜け出し型のほうが理想なのは
競馬の常識でぽ
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:09:18 ID:9T+CI2CdO

ディープ基地うぜー!!

過去の馬は皆駄馬
そう言ってるようなもんだろ
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:10:21 ID:Om6i8GNs0
ディープ基地ってほんっとキモイね^^;
308前スレ7:2007/01/19(金) 16:10:32 ID:1hCHNSSu0
>>300
時代のレベルが低かった、なんて断定できるわけがない。
エルとディープの単純比較すらできんのに、
他の馬まで検証するなぞ不可能だ。
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:13:12 ID:TnX+9VZe0
タイキシャトル
菖蒲ステークス(1600m) 800m50.1、1000m1.2.3 スロー 上がり3F34.2
マイルCS(1600m) 800m44.6、1000m56.5 ハイ 上がり3F36.1

シャトルは切れる脚を持ってるが
前からレースを進める馬はペースによってこれくらい上がりが変わる。
3Fでエルに切れる脚がないとはいえない。

>>302
だからさ、それは位置取りの違いによるものだろ。
ディープが上がりの5Fで使う脚をエルは最初の5Fで使ってるだけ。
だから道中からエルは前にいるんだろが。
310前スレ7:2007/01/19(金) 16:13:34 ID:1hCHNSSu0
>>304
アホはお前だ。
突っかかるなら、俺のレス全部読んでから突っ込め。

名前書いてなくとも、すぐ手前に1hCHNSSu0とあるだろうが。
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:17:46 ID:UNoQD5gx0
>>303
 自分で言ったことを理解できてないからそうなる。
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:17:57 ID:tUVEmLNF0
>>310
クソスレで人の営み頑張ってください。カコイイです。
313前スレ7:2007/01/19(金) 16:23:40 ID:1hCHNSSu0
クソスレだと思うなら、もう来るな。
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:24:44 ID:oOXW5T480
クソスレクソスレと言いつつ、しっかりそのクソスレに粘着してる>>312
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:28:25 ID:LomGYwDb0
スレタイしか見てないがディープ基地キモイ
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:30:28 ID:DconPXzxO
エル基地もキモいけどね。凱旋門賞凱旋門賞と気持ち悪いくらい連呼してレートがどうのこうの…。ディープ基地と同レベル。
そういう俺はディープ基地
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:35:37 ID:9T+CI2CdO
レベルが低いと断言出来る!他の馬が古馬とやっても通用しないし何より2着が毎回入れ替わる。これはレベル低い一番の証拠


てか低いか高いかくらいはお前で判断しろ
別に間違っててもいいんだよ、ただこの場合にディープ世代のレベルがわからないってのは

318名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:37:55 ID:9T+CI2CdO
本当にディープ基地キモい

あいた口がふさがらないってこういう事
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:39:53 ID:oOXW5T480
>>316
まったく読めていないようだな。
ディープ基地がキモがられるのは
「ディープが史上最強は常識だろ? エル? おまえらなに言ってんの?
 ああ、ここは2ちゃんだからな。そういう意見もありなんじゃないの?」

みたいな態度
320前スレ7:2007/01/19(金) 16:41:32 ID:1hCHNSSu0
>>316
そんな貴方に、なぜ凱旋門なのか。

無理に比較するには、できるだけ同時期・同条件がいいよね。
そうすると、共に走ったことのない2頭を比較しようとすれば、
共通して走ったJC・凱旋門のうち、JCは年齢差があるので、
どうしても舞台は「凱旋門」になってしまうわけよ。

細かく言えば、エルは不良云々、望まぬ「逃げ」云々あるし、
ディープだって「長期滞在ではない」「エルほどの照準合わせてない」など
色々とある。
しかし、何度も言うとおり、「薬物」「相手関係」無視していいと
言ってるのだから、これらの言い分も無視していいわけだ(俺の提示はね)。
でないと、いつまでも水掛け論。

ディープ基地が凱旋門を出すと困るのは、実はフェアじゃないから、ではなく、
そこに痛い部分があるからだろう、と思ってるよ。

で、どう?
他馬との比較も数字もいらない。
「ディープ最強」の根拠は?
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:42:13 ID:DconPXzxO
ディープの自慢出来るレース
天皇賞春・ダービー・2006有馬記念


エルの自慢出来るレース
モンジューに負けた凱旋門賞


さて、どちらが有利ですか?常識的に考えて。
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:45:37 ID:oOXW5T480
>>321
天皇賞春・秋 グランプリ春・秋 JCを自慢できるオペ様かな
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:49:31 ID:DconPXzxO
オペのがディープより上というなら納得しようがある。なぜなら奴の事好きだから。
俺はエルが嫌いなんじゃない(むしろ凱旋門賞二着は素晴らしいし尊敬出来る)がエル基地がうざいだけ。ディープをけなしすぎ。
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:49:39 ID:cvO4Se/f0
>>317
あの〜私4歳時のこといってるんですけど。
あなたは3歳時のこといっているように見えるんですけどどうでしょうか
古馬云々は関係ないんじゃないですか?
例えば3歳時でディープに1/2馬身勝ったハーツクライはドバイで
楽勝だったわけですよね。私はディープに関しては3歳時より、
4歳時のほうがずっと強く見えるんですよ。個人的にはもうひとつ2つ
レースにでてほしかったなあと思うんですけどね。
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:51:06 ID:VlRpoqk90
>>321
むしろディープのそれらのレースで自慢できるのかどうか。
まあインティライミを千切ったことが基地にとって自慢できることだというなら何も言わんが。
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:53:24 ID:1hCHNSSu0
>>321
それが、貴方にとってのフェアな比較?
話にならんよ。前スレの920が言ってたことと似てるね。

エルの凱旋門は「負け」という事実のみで語り、
ディープの春天・ダービー・二度目の有馬は「勝ち」という事実だけでなく、
パフォまで考慮に入れる。

エル派でもディープ派でもない俺からすれば、
ますますご都合主義に見えるね。
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:54:34 ID:oOXW5T480
ハーツは物差しにならん。
ディープに勝った有馬はノーマーク。
負けたJCは喉鳴り。これでは・・・
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:57:04 ID:LoGTUXfk0
>>321
サンクルー大賞はまさに完勝なんだが。
タイガーヒル、ドリームウェルはインティライミより断然強いよ。
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 16:58:27 ID:UNoQD5gx0
 インティライミが2着にくるような糞レースを自慢するかw
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:01:13 ID:DconPXzxO
じゃあ聞く。エル基地の「ディープインパクトは薬」という奴はどうなる?フェアか?
俺はそれに対抗するために「モンジューに負けた凱旋門賞しか自慢出来ない」と言ったんだ。
サンクルーは確かに強かったがな、除外して申し訳ない。
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:03:26 ID:WytcGJkdO
レース中もディープさんどうぞどうぞ〜で誰も邪魔しない楽チンな展開。しかも戦ってる相手はヘボばっか、そんなG1にどんだけ勝っても勝っても何の強さの証明にもならん。結局実力あるハーツには負けてるし。前でいい足使われたら勝てない。その程度の馬。最強最強言い過ぎ。
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:04:50 ID:amJT+yhHO
2400はいい勝負
それ以下の距離はエル、以上はディープかな
まあディープの相手が弱かったのは事実だな
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:04:56 ID:pW+vnlbT0
>>309
切れる脚があるなら位置取りは後ろでも勝負出来るよ
切れる脚がないからエルは前な訳で、いい脚は長く使えると思うけど
ただ、エルが駿足タイプではないのは確かだよ
ディープに勝つとしたら先行逃げ切りしかないのも事実。ハーツは一瞬の切れる脚はあったから
タイプとしたら日本の馬場より欧州の馬場向きと言う印象が強い
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:07:07 ID:UNoQD5gx0
>>330
 むしろ薬がフェアなのか?

 薬云々抜きにしてもエルの方が上手とは思うが。
335前スレ7:2007/01/19(金) 17:08:31 ID:1hCHNSSu0
な?
また余計な突っ込み食らうことになるだろう?
この場合は「ディープ世代のレベル」が問題視されてしまう。
国内パフォばかり言うと、また薬の話も出てしまうしさ。

ディープが「史上最強決定!!」と言える馬ならば、
小細工使わず、堂々と答えられるだろう。
「単純実績」や「見た目」や「上がり」じゃなくってさ。
何度も言うが、他の馬の基地には、いたんだってそういうのが。
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:08:35 ID:DconPXzxO
エルは速い逃げ馬に完敗。最強最強言い過ぎ
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:10:33 ID:VlRpoqk90
>>330
薬はフェア云々のレベルじゃない。実際何の後ろめたさもない馬と比べるのもどうかと思うほどの反則。
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:11:00 ID:oOXW5T480
エルを最強と言ってるやつを見たことがないのだが
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:13:56 ID:LoGTUXfk0
>>333
切れる脚があるなら位置取りは後ろでも勝負出来るが、
切れる脚があっても後ろから勝負しなければならないわけではない。
シャトルやルドルフは切れないから前から競馬していたのか?
前は前で不利を受けにくいという利点もある。
前に行く馬がみな切れないと思ったら大間違いだろう。
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:14:01 ID:+UplU0xwO
>>336
ディープは速くもない先行馬に完敗。最強最強いいすぎw
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:15:53 ID:UNoQD5gx0

 ディープは追い込み馬にも負けてるしね
342前スレ7:2007/01/19(金) 17:16:02 ID:1hCHNSSu0
>>337
いや、薬の話は確かに問題だが、そうすると
ディープ基地は、まともな状態で話することができなくなるのよ。

俺はひとまず薬の話をおいて、ディープ最強の根拠を聞きたいわけ。
薬を突かなくとも、余裕でいいじゃないエル派は。
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:16:13 ID:oOXW5T480
>>337
臭いものにはふたですか
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:17:12 ID:l1LTPWLqO
330君さ、横から口をはさんで申し訳ないんだけどさ。
君はディープの薬物失格をどう考えてるの?
君が競馬に触れてどのくらいたつのかわからない。

それでも薬物ってのは噂の段階ですらあってはならぬほどのことなのはわかるよね?

仮にも君が強い!と感動した馬が薬物失格をした。
そのことをしっかり考えてる?

確かにディープを中傷する言葉にいきすぎな面もある。しかし、薬物ってのはそのくらい重いものだとは考えないか?

俺はディープファンでもアンチでもない。おとしめるつもりもない。
ただ薬物はディープが遺した実績を吹き飛ばしてしまうものだと思わないか?

本当に興味があるんだ、若いファンが薬物失格をどう捉えているのか。
345343:2007/01/19(金) 17:22:37 ID:oOXW5T480
>>337
ごめん。よくよんでなかった。意味を逆に取り違えてしまった。すまぬ。
346前スレ7:2007/01/19(金) 17:22:45 ID:1hCHNSSu0
>>336
もしかして、ススズのことを言ってるのか?
だったら、いつまでもそこにいろ。
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:25:15 ID:tUVEmLNF0
おめぇらどっちもどっちだよw
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:29:37 ID:oOXW5T480
>>347
なんだ。まだ張り付いてたのか。お前も好きだな。
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:34:31 ID:cH+IvVBa0
さすがにディープの方が強いでしょw
エル基地はほんと面白いな。こんなとこで吠えてもディープと同じような
評価してもらえるわけ無いでしょうw
グラスペと比べられてたのに何調子乗り出してんだよw
あほw
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:39:00 ID:nM4/G4iYO
道中後方待機しか出来ない馬を史上最強などと言う奴は競馬歴2年未満が大半だろう。派手=強さでは無いと気付くのには最低2年くらいかかるという事だ
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:41:24 ID:cH+IvVBa0
>>350
調子のんなってw
ネット上ではしゃいでても金にはなんねーぞw
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:47:31 ID:RgRB5klnO
勝つための後方待機350はバカ
353天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 17:48:18 ID:AUREM61aO
戦ってないのに、勝てるとかいう基地は、生涯痔www


ディープ基地に多めwww

アンチディープって、基地が、こういう奴ばっかだから、アンチになるんやろなあ〜
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:49:26 ID:cvO4Se/f0
>>344さん
自分は若くないけど答えていいですか?
これを書くと煽ることになるから書きたくなかったんですよね。
スレ違いだし。
まず、我々はそんなえらくないですよ。
所詮ギャンプル好きの集まりですよ。我々は。
お前ら喜んで叩けるほどそんなに清廉潔白なのかと。
仮にも胴元が祭り上げた馬ですよ。
完全に個人的な主観ですが、あのときなぜ胴元は散々恩恵を
受けながら手のひら返したように汚点といったのかと。
本当にみっともない。堂々というべきだった。恥じることはないとね。
結果失格だがまた日本で頑張ってもらうってね。
いつから日本人はこんなに卑屈になったの。本当に疑問に思います。
あの事件にはディープに関してはやっちまったなあって程度で
むしろ胴元に対して疑問を感じます。
355前スレ7:2007/01/19(金) 17:50:35 ID:1hCHNSSu0
さて、出かけてくる。

これだけ待ってもディープ基地はまともなこと言えんとなると。
なんか、以前はこんなファンしかいないディープが可哀想だったが、
今度はディープ基地が可哀想になってきたよ。

>>349
威勢の良いおまえさん。
一つディープの強さ、語ってみるかね?
356天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 17:54:04 ID:AUREM61aO
ディープたしかに最強にもっとも近いかもしれんが、それを武器に、他の馬を叩きまくる基地って、可哀想やな〜
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:56:22 ID:cH+IvVBa0
>>355
1000までかかっちゃうよ。強すぎてwwwwwwwwwwwwww

エルの強さならすぐ言えるよ。
だいたいグラスペと同じぐらい。結構強いほうではあるね。
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:58:53 ID:yp/O3J4H0
どんな馬でもアンチがたたけばほこりは出る。
だから不毛。

馬の強さどうというより、基地同士のただの意地の張り合いだからな。
応援してた馬が他の馬より弱いくらいで自分の存在全否定みたいな反応するし。
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 17:59:44 ID:nM4/G4iYO
>>352
3歳有馬とどかなかったじゃねーか。結局前の馬が強い競馬すれば手も足も出ないのが後方待機しかできない馬
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:08:16 ID:UK6P6mmNO
薬がどうこう、ドーピングがどうこう言うのはアンチだけだろ。本当のエル基地はレーティングという心の余裕があるからな。
だから日本国内最強はディープでいいと思う。総合では当然エル。
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:10:40 ID:KIDkdnuWO
エルもディープも98の菊花賞はとれないだろ
362天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 18:11:25 ID:AUREM61aO
とりあえず、こんな所で、最強馬決めて、なんになるんw?

ぷぷぷwww
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:12:23 ID:/T/7XT/L0
凱旋門なんか行くんじゃなかった
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:13:45 ID:RgRB5klnO
三歳有馬はそれが原因じゃねーし。
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:17:33 ID:9T+CI2CdO
353

確かに!!w
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:18:48 ID:cH+IvVBa0
明らかに走ってないディープを実力扱いwwwwwwwwwww
エル基地こんなんばっかだなあ。
ディープ基地にとってはこんなとこでエル基地の相手しても無意味wwwww
だって何もしなくても

最 強 認 定

されてるもんw
エル基地嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬wwwwwwwwwwww
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:20:15 ID:8gntF9qU0
※凱旋門賞3着馬はディープインパクトではありません。
368天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 18:25:09 ID:AUREM61aO
>>366
こういう基地がディープを落としている。薬ミスした周りの人間や、基地。
ディープも、可哀想な馬やなw

ディープが頑張った結果を、さも自分の馬が最強みたいな基地www
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:25:34 ID:MTdDrPvJ0
ハリケーンランだっけ?
あいつも00のモンジューみたいに夏で終わってたな
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:32:25 ID:nM4/G4iYO
薬を無視したとしても実際ディープが示してもいないパフォを「妄想」でディープなら可能と味付けする基地多数。しかしよく考えたらディープの実際示したパフォでは過去の強い馬にはかなわないと基地が気づきだした証拠でもある
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:32:57 ID:cH+IvVBa0
モンジューが頑張った結果をさも自分の馬が強いみたいな基地wwwwwwwwww
しかもその馬日本じゃスペより弱いwwwwwwwwwww
ディープは外国で力出してるけどモンジューは出してないという矛盾wwwwwwwwwwww
体調エル基地が決めてるwwwwwwwwwwwww
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:33:42 ID:VlRpoqk90
>>360
×薬がどうこう言うアンチ
○薬をどうこう言ったら自動的にディープのアンチ
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:37:06 ID:8gntF9qU0
※凱旋門賞3着馬はディープインパクトではありません。
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 18:57:17 ID:nG/Vb62d0
2着と失格を比べるのはいくらなんでもディープがかわいそうだろ。
いくら「あれは風邪薬だ」と言い張っても、なんも知らない一般の人の記憶には
「ドーピングで強くなった馬」としてぐらいしか残らないだろうな。

将来語られる時、「薬物使用がスポーツ界に蔓延していた時代、馬にもその影響が」
という感じで語られる馬になっちゃったんだよ。
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:04:08 ID:cH+IvVBa0
スプリンターズステークスでメイショウボーラーが2着に
タイキシャトルが3着に
エル基地はこれを比べてボーラーが上だと言ってるようなもんか。
めでたすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
あほwwwwwwwwww
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:05:17 ID:+fl424JlO
>371
じゃあエルの凱旋門2着も力出し切ってないと言うことで
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:09:07 ID:cH+IvVBa0
>>376
展開、体調などすべてがうまくいかないと
2着になんかこれるわけ無いじゃんこんな駄馬。
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:11:11 ID:nM4/G4iYO
wwww連発のにわか君は毎日いるな。彼は何に怯えているのか?
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:12:58 ID:tUVEmLNF0
なんてハイレベルな議論なんだ!
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:16:58 ID:cH+IvVBa0
まーたにわかがなんか言ってるよwwww
エル基地嫉妬豚wwww
グラスペと戯れてろ同レベル同士wwwwwwwwwwwwwww
史上最強馬に絡むな池沼wwwwwwwwwwwwww
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:19:42 ID:NNAvprPi0
ディープはハーツに負けてるよね→事実

いや、相手が先行してくるとは思わなかった、体調が悪かったんだ→逃げ

ルメール空気嫁→涙目







イプラトロピウムは競走能力に影響を与える→ディープ基地死亡!
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:21:39 ID:pJBFqG/I0
※凱旋門賞3着馬はディープインパクトではありません。
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:24:47 ID:u7/uhVdu0
咳は競争能力を低下させる→事実

イプラトロピウムは競争能力に影響ない→実験済み
384天才馬券氏 ◆Heppoko/VA :2007/01/19(金) 19:27:06 ID:AUREM61aO
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:28:29 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門3着→恥
ディープにとっての凱旋門失格→恥
ディープにとっての凱旋門2着→恥
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:28:34 ID:nM4/G4iYO
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:29:18 ID:u7/uhVdu0
レース後、武豊が首をかしげながら振り返った。最後の直線に入った時点で、
先頭との差はおよそ4〜5馬身。手綱を通して伝わってくる手応えからしても、
完全に差し切れる射程圏に入っていたはずだった。
 しかし、伸びない……! いや、正確にはちゃんと伸びている。
ディープインパクトがラスト3ハロン(およそ600メートル)で
計時したタイムは34秒6。これは今メンバー中で最速の上がり脚である。
並に強い馬ならば「よく走っている」と賞賛こそされただろう。
しかし、武豊が駆るのはディープインパクトだ。天才がステッキを入れて
ゲキを飛ばしても、あの爆発的な末脚は鳴りを潜めたまま……。
スタートから14頭を追い抜いていったディープインパクトだったが、
大歓声が徐々に悲鳴に変わる中、とうとう最後の1頭を交わすことはできず
2着に敗れた。

超ハイレベルな負け方だね
負けてなお強しさすがディープインパクト
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:30:33 ID:pJBFqG/I0
※凱旋門賞3着馬はディープインパクトではありません。
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:32:05 ID:u7/uhVdu0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:35:14 ID:meOvOean0
JRA馬事部 「イプラトロピウムは競走能力に影響を 与える。明らかな禁止薬物。」
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:42:40 ID:u7/uhVdu0
>>390
その人は神かなにかか?
誰にでも間違いはある
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:42:53 ID:ja+uAW200
05は何としても勝たなきゃならなかったな。
あの敗戦は致命的。
その他の国内レースは相手関係やタイム見る限り
特筆すべきものでもない。
それを考えると凱旋門はメンバーがイマイチながら
大健闘だったと思うよ。
失格にはなったが。
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:43:14 ID:QmIFL1Bn0
武のHPは何でスペ?
ドープに思い入れはないの?
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:43:33 ID:ja+uAW200
05有馬
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:44:35 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:44:51 ID:3I0KO0qf0
>>393
印象悪すぎるから
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:46:49 ID:NNAvprPi0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉、勝ち馬は2頭いた!

ディープにとっての凱旋門2着(じゃなく3着なw)→賛否両論
                                (騎乗ミスだ、いや良くがんばった)

ディープにとっての凱旋門失格→当然の結果 (むしろ勝ってなくて良かった)







その後、日本でもイプラトロピウム禁止に→ディープ基地死亡!
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:47:47 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:48:25 ID:PpTUm31aO
日本競馬史上、凱旋門賞において最高の成績を納めた馬と最低の成績を残した馬を比べることがエルに失礼
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:50:43 ID:eJ5hIDKwO
まあ多数決だとディープになるんだろうね
たぶん
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:51:40 ID:MTdDrPvJ0
ディープはとても強い馬で2006年国内最強馬だと思うよ
イプラトロピウム分を差し引いたとしても、だ
だけど最強じゃない

ここらが落としどころじゃないかな
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:52:15 ID:cH+IvVBa0
たぶんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:52:27 ID:3I0KO0qf0
>>399
凱旋門で失格ってそうそう無い出来事だよ
格の高いレースだし参加する側も真剣だろうし、薬物失格はマジで珍プレーだと思う
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:53:22 ID:nM4/G4iYO
>>400
その多数派にもディープの方が上と根拠を述べれるものが一人でもいればな
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:55:30 ID:VlRpoqk90
>>403
そうそう無いって言うか史上初。遥々日本から来て歴史ある凱旋門賞に見事に泥を塗ってくれた。
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:56:13 ID:MTdDrPvJ0
>>403
そうそう無いどころか、87年の凱旋門賞の歴史で初の出来事です
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:57:31 ID:bilTY0s60
>>403
失格は凱旋門賞史上不滅の大記録だよ。
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:58:36 ID:cH+IvVBa0
ある意味かっこいいな
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 19:59:15 ID:u7/uhVdu0
ドラマチックだな
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:00:47 ID:3I0KO0qf0
>>405>>406
薬物って事ではね、進路妨害で降着食らってるのは数件あるよ
ま、どっちにしろレアな事には変わりないが
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:40:56 ID:+UplU0xwO
つまりはディープはルドルフのJCの時のあいつレベルなわけだな
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:48:18 ID:QS916aTK0
みんなディープに期待しすぎた面はあったよな
エルでも2着に来れたから、ディープなら勝てるんじゃないか?と

違うのだよディープ基地君

エルだから2着に来れた
エルだから最高の賛辞を受けれるのだ

2着で自慢するな?他の馬の成績見てから言えよ
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:49:07 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:52:14 ID:ul9ospte0
エル>ディープでいいけど
エルがスズカに負けたという事実をねじ曲げてる奴は
脳みそにうじがわいてるとしか思えない。
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:54:40 ID:DconPXzxO
凱旋門賞二歳より無敗三冠のほうが価値があると思うんだが
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:55:00 ID:QS916aTK0
>>414
まあ、あのススズに勝てる馬はおるまい
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:56:21 ID:BgKyksVH0
>>cH+IvVBa0
こいつどっかのスレにいた涙目君じゃね?
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 20:58:58 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:00:52 ID:mi02I1Lq0
ゲートが開く前から不正だから何が起ころうと勝てない
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:01:23 ID:BwvzdKiC0
どっちにしても凱旋門賞で勝てるレベルじゃなかった
ヨーロッパから見れば目くそ鼻くそを笑うってとこなんだろうな
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:01:52 ID:NNAvprPi0
>>417
ディープが歴代最強じゃないと
       〃〃∩  _, ,_
        ⊂⌒( `Д´) ヤダヤダ
     ジタバタ `ヽ_つ ⊂ノジタバタ
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:02:26 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:02:31 ID:QS916aTK0
>>420
まあその2頭が最強を争う訳で
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:08:17 ID:u7/uhVdu0
>>420
まあその馬が芝世界最強認定されたわけで
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:10:47 ID:bilTY0s60
>>424
ギャロが穏便に済ませてくれたおかげだね。
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:15:03 ID:u7/uhVdu0
あんまり騒動が大きくなると盛った側としても困るからな
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:16:53 ID:bilTY0s60
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:19:39 ID:cH+IvVBa0
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:22:33 ID:KIDkdnuWO
凱旋門はディープの前評判の高さに世界のホースマンが
ビビりまくって出さなかったのは本当だろ?
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:22:44 ID:BwvzdKiC0
>>424
押し出された形でレイルリンクと並んで世界1位タイな
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:24:06 ID:nM4/G4iYO
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:25:17 ID:u7/uhVdu0
>>429
春天見たら絶句だろうなw
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:28:29 ID:cH+IvVBa0
世界で唯一本気で恐れられたディープインパクト

よくがんばりましたエルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:29:53 ID:s3PLaMNf0
上に3頭横に1頭いるらしいけど、一応今期の芝に限定すれば1位タイなんだっけ?
イマイチ微妙な3歳と並んでさ。
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:35:19 ID:cH+IvVBa0
と、微妙な馬基地が申しておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:36:08 ID:aiEsCJrw0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果

※凱旋門賞3着馬はディープインパクトではありません。
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:40:12 ID:BwvzdKiC0
まーディープとエルコンどっちが強いにしても
将来凱旋門賞を勝つ日本馬が現れたらそいつはディープやエルコンより上になるね
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:41:16 ID:cH+IvVBa0
なりません。
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:43:27 ID:nM4/G4iYO
凱旋門賞でディープが恐るべき相手なら高速馬場なんかにせず例年同様大量に撒水するだろ。あまりに舐められ杉
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 21:52:03 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:00:35 ID:aiEsCJrw0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果

※凱旋門賞3着馬はディープインパクトではありません。
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:01:19 ID:NNAvprPi0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉


ディープにとっての凱旋門失格→日本競馬史上最大の恥

 
ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
                  (ディープ基地の妄想、竹島は韓国の領土と同じようなもんw)
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:01:50 ID:JopbqKpq0
エル基地たじたじwwwwwwwwwwwww
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:02:27 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:03:14 ID:UP4bibv80
ID:cH+IvVBa0=涙目君
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:05:23 ID:QS916aTK0
>>444
凱旋門3着(失格)はどうなるんだ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:05:58 ID:nM4/G4iYO
ディープ基地はなぜディープの凄さをキチンと説明出来ないのであろうか?
・知識が乏しい
・本当はそこまで強いと思ってない
・みんなが言ってるから最強じゃないの?レベル
どれだよ?
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:06:41 ID:BwvzdKiC0
まあ日本馬が凱旋門賞を制す日を怯えながら待ってろw
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:09:30 ID:UP4bibv80
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:11:02 ID:DconPXzxO
エル基地もまともに強さを語れてないと思うが。
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:11:35 ID:nM4/G4iYO
>>448
その馬が出現する日がきてもディープ基地が自ら最強!と言っている馬のどこが最強と根拠を示せる日は来ないと思う
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:12:03 ID:JopbqKpq0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:12:54 ID:UP4bibv80
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:14:52 ID:DconPXzxO
ディープ基地がまともな答を出してもワロスワロスで済ませるだろ。くだらない。
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:15:21 ID:VlRpoqk90
でも凱旋門賞の結果はディープもエルも納得できると思うよ。
どちらも力を出し切ったが、さらに上を行く馬がいたってことだ。
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:15:34 ID:nM4/G4iYO
たった一人でもいい、舌っ足らずな文でもあえて突っ込まない。頼むから理論的なディープがエルより強いという根拠を出してくれ
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:16:50 ID:nM4/G4iYO
>>454
まともな答え?あった?
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:16:57 ID:cH+IvVBa0
エルコンにとっての凱旋門2着→これ以上ない最高の栄誉

ディープにとっての凱旋門2着→恥

ディープにとっての凱旋門1着→当然の結果
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:18:10 ID:UP4bibv80
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:21:43 ID:gQ/7wJFp0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:23:45 ID:DconPXzxO
レースの見た目。以上。
時代が違う、馬場が違う、走ってる馬が違う、レースの価値だって違ってくるだろ。
だからレースの見た目しか判断基準はない。
タイム云々言っても馬場が違うと言われたらそこまでだしな。外国産馬のエルとディープを国内実績で比べても意味がない、とくにエルの時代は外国産に対して縛りがあったからな。
見た目が凄いとしか言いようがないのは事実。あとはそこにどう肉付けしていくかは個々の自由。とにかくレースの見た目はディープインパクトの方が上。
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:26:28 ID:JopbqKpq0
>>456
まずはおまえからエル基地代表でえる>でぃーぷ
示して見ろよ。そしたら俺なりにディープ>エル
俺なりに理論的に言ってやるから。
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:28:13 ID:cH+IvVBa0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:34:08 ID:NNAvprPi0
ディープ基地の最強の説明

1.だって皆が最強だって言ってるじゃん
2.上がりが凄いお
3.見ればわかるだろwwwwww



もうお手上げw
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:35:13 ID:cH+IvVBa0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:37:57 ID:nM4/G4iYO
>>462
NZT、NHKマイルC、毎日王冠、ジャパンC。すべてのレースでディープが現役で示したパフォで勝てる根拠は無い。以上。
さあ理論的に妄想を含まずディープが示したパフォ内の範囲で勝てるという検証たのむ。妄想入れた時点で馬鹿認定な
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:38:37 ID:Nou4qRLo0
1薬
2弱面
3八百
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:39:37 ID:JopbqKpq0
>>466
この人…怖い
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:39:59 ID:hWn53FVnO
エル>ディープの理論的な説明
国際レーティング

ディープ>エルの理論的な説明
なし

ディープ基地はディープ同様薬ジャンキー
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:40:35 ID:cH+IvVBa0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:41:18 ID:nM4/G4iYO
>>468
早く理論的に頼む、できないならもう来るな
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:41:39 ID:u7/uhVdu0
>>448
ディープ産駒以外ありえないから大丈夫♪
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:42:21 ID:DconPXzxO
466
この理論を展開したわけだからエルがハルウララより強いとも言えないよな。
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:42:58 ID:JopbqKpq0
>>466
…君マジで言ってんの?それが理論?
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:45:31 ID:nM4/G4iYO
>>474
早く理論的に示したレースをディープの実際出したパフォの範囲内で勝てるという証明をしろよ。それにできないなら来るなと言ったろ?
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:45:56 ID:NNAvprPi0
>>468
怖いって思うってことはディープ基地の潜在的な恐れから来るもんだよ
もー薄々わかってきたんじゃねーの?
最強、最強って言われて踊らされていたことに
少し洗脳が解けてきた証拠だね



最初は皆、ニワカなんだから恥ずかしがる必要はないよ、ガンバレ!
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:47:44 ID:cH+IvVBa0
>>475
おまえエル基地にもあきれられてるぞ。帰り。
かわいそうだわ。寝ろ。
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:50:46 ID:cH+IvVBa0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:51:33 ID:DconPXzxO
やっぱりレースの見た目だろ。少なくともリボーやマルゼンスキーあたりは見た目で評価されてる。セクレタリアトもあのベルモントステークスの気違いじみた圧勝がなかったら今の評価はない。
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:52:15 ID:cH+IvVBa0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:52:26 ID:nM4/G4iYO
何度も言うがなぜディープ>エルと自信満々に言う奴が根拠は?の一言で「逃げ」てしまうのか?そもそも根拠を持たずしてなぜディープ>エルと断言できるのか?
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:54:17 ID:cH+IvVBa0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:55:16 ID:VlRpoqk90
>>475
それを俺たちの変わりに「公式に」レーティングで出してくれたよ。お偉方が。
エルコンドルパサー号>ディープインパクト号と。
俺たちの妄想じゃなく、「事実」として「公式」に。
俺もディープは強いと思うが、こう数字を出されちゃ悔しいけどエル>ディープを認めざるを得ん。
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:55:47 ID:cH+IvVBa0
エル基地は何故ディープの強さを言葉で表現させることにこだわるのか

1、見ればわかる強さをしめせなかった嫉妬
2、何を言われても否定できる、だって時代違うもん
3、ただの池沼

全部
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:56:29 ID:u7/uhVdu0
俺の友達さ競馬とか全然興味なかったけど無理やり有馬見せたんだよ
パドックのあたりではこれみても全然面白くねーとか言ってて
レース始まってメインの大逃げとディープの最後方待機でディープ大丈夫か?
って言ってたんだけど4角捲り当りから黙って見始めて直線の突き放しで凄すぎて
沈黙してたw
終わった後「すげー鳥肌たった」って言ってたよ♪
競馬素人でも一度見れば凄さがわかる天馬ディープインパクト
ttp://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1169054532/
深い衝撃映像↑
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:58:30 ID:u7/uhVdu0
俺の友達さ競馬とか全然興味なかったけど無理やり有馬見せたんだよ
パドックのあたりではこれみても全然面白くねーとか言ってて
レース始まってメインの大逃げとディープの最後方待機でディープ大丈夫か?
って言ってたんだけど4角捲り当りから黙って見始めて直線の突き放しで凄すぎて
沈黙してたw
終わった後「すげー鳥肌たった」って言ってたよ♪
競馬素人でも一度見れば凄さがわかる天馬ディープインパクト
ttp://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1169054532/
深い衝撃映像↑

一度見ただけじゃいまいち凄さがわからないエル乙
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 22:59:38 ID:cH+IvVBa0
というかあんますごくないエル
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:01:44 ID:cH+IvVBa0
グラスペあたりがちょうどいい
ディープが相手じゃさすがに不憫
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:02:58 ID:DconPXzxO
レートを鵜呑みにしてるエル基地よ。ナリタブライアンよりレートが上のアドマイヤムーンという馬がいる、そうゆう事でいいのだね?
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:07:10 ID:cH+IvVBa0
エル基地黙るの巻wwwwwwwwwww
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:07:42 ID:jQ1ll2gB0
軽自動車のレースに一人だけカローラで出走してたら
そりゃ乗ってるやつも飛んでると勘違いするわな
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:07:46 ID:QmIFL1Bn0
ディープが最強に決まってるじゃん
だってポップロックに勝ってるし
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:09:18 ID:NZxL9bsL0
エルの残した記録

史上初の3歳馬(日本馬)JC勝利
歴代最高のレーティング
唯一の欧州クラシックディスタンス勝利馬
凱旋門での最高着順

でディープは?
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:12:05 ID:DconPXzxO
レートなんてあてにならないんだよ。
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:12:11 ID:8FOciPKaO
どこをどう考えたら、
ドーピング失格(三着入選)>二着

になるのかね?
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:12:26 ID:cH+IvVBa0
グラスペあたりがちょうどいい
ディープが相手じゃさすがに不憫
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:12:55 ID:xj+/iCZD0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:13:18 ID:u7/uhVdu0
三冠>毎日王冠2着
どう考えてもこうだろ
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:13:32 ID:JopbqKpq0
エル基地がすんごくかわいそうになったところでねる
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:14:17 ID:xj+/iCZD0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:15:11 ID:NZxL9bsL0
>>494
ならんよ
でも全くの無意味ではない

またエルが一番なのも事実
悔しいのはわかるけど
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:16:05 ID:cH+IvVBa0
エル基地嫉妬豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エル基地嫉妬豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エル基地嫉妬豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エル基地嫉妬豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エル基地嫉妬豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:16:06 ID:NZxL9bsL0
>>499
>>493に答えてから寝てくれ
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:16:32 ID:xj+/iCZD0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:17:37 ID:8FOciPKaO
見た目の派手さならイングランディーレ最強か。
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:17:51 ID:xj+/iCZD0
武豊にも捨てられました(涙目)
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:18:22 ID:cH+IvVBa0
>>493
無敗の三冠

エル相手ならこれで充分
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:18:31 ID:xj+/iCZD0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:18:49 ID:DconPXzxO
レート基地はアドマイヤムーン>ナリタブライアンと…これでいいのだね?エル基地に言ってるのだよ。
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:19:35 ID:u7/uhVdu0
三冠>毎日王冠2着
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:19:41 ID:cH+IvVBa0
これには黙っちゃうエル基地wwwwwwwwwwww
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:19:47 ID:xj+/iCZD0
武豊にも捨てられました(涙目)
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:20:18 ID:jQ1ll2gB0
>>507
戦った相手が軽自動車クラス
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:20:48 ID:NNAvprPi0
>>509
海外実績の差だろ
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:21:48 ID:cH+IvVBa0
エル自体も軽自動車w
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:22:07 ID:xj+/iCZD0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:22:16 ID:VlRpoqk90
結局なんだかんだで海外での成績も、能力を示すレートもエルコンドルパサーに及ばない、と。
尤も、これは相手が悪いだけであって、決してディープが弱いわけではない。
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:22:20 ID:u7/uhVdu0
グラスペススズも軽自動車だったんじゃないかって思えてきた
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:23:03 ID:NZxL9bsL0
>>513
しかもエルは○外だから、どうしようもない強み出されてもね

それにルドルフが先にやっちゃってるし
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:23:16 ID:xj+/iCZD0
武豊にも捨てられました(涙目)
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:23:36 ID:jQ1ll2gB0
さずがカローラ基地は言う事が違うw
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:24:24 ID:DconPXzxO
おい、答えてくれ。レートでエル>ディープというなら、アドマイヤムーン>ナリタブライアンでいいんだろ?アドマイヤムーンじゃなくてシーザリオでもいいがね。
エル基地さん答えて下さい。お願いします
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:24:40 ID:cH+IvVBa0
すべて1番人気
菊1,0
エルJC3番人気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524前スレ7:2007/01/19(金) 23:24:44 ID:sZ2AneWq0
さて、帰ってきたが。

ん、俺と同じ意見の方がいるな。
おっしゃるとおり、ディープ基地の言い分はひどいな。
「見ればわかる」だなんて、小学生でも言える。
俺もそうだと、どれだけ楽なことか。
「飲めばわかる新薬!!」だなんて、ちゃんと成分や効能が書いてないと、
後でどうなるかわからんから、信用できるかって。そんなの、多いだろ実際。
まるで高度成長期の理論。

>>462
エルの強さ、言ってるぞすでに。
できるだけフェアな舞台で、都合の悪い「相手関係」「薬物」なぞ
いっさい触れずに。
しかし、その舞台が「凱旋門」であるが故に、
ディープ基地にはどうしてもフェアとは思えないんだろうな。
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:25:52 ID:QmIFL1Bn0
ドープ基地の中でも一人痛々しいのがいるな
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:25:49 ID:nM4/G4iYO
>>509
君の論理的ディープ>エルの証明をずっと待ってるんだが…
それと
ID:cH+IvVBa0←こいつとは友達?
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:26:32 ID:NZxL9bsL0
>>523
お前、エル2400未経験でJCで
どうやって人気になるんだよ
逆に3番人気でも凄いぞ
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:26:54 ID:VlRpoqk90
>>522
往々にして海外でレースをした馬が高い評価を受ける。無論それが1戦でも。
∴エル>ディープ。
世界はそう判断しました。
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:27:18 ID:cH+IvVBa0
>>524
どこで言ってるの?見てくるから言え。
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:28:46 ID:u7/uhVdu0
エルは相手と舞台を選んでたよね
ディープはどんな相手の挑戦も受けた
そいて最後まで勝ち続けた
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:29:04 ID:cH+IvVBa0
>>527
ヒント:キンカメ
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:30:12 ID:xj+/iCZD0
武豊にも捨てられました(涙目)
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:30:44 ID:Awacoc4iO
話にならない人とは話ても無駄!
実生活でもそう。
だからディープ基地は嫌われる
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:30:49 ID:DconPXzxO
エル基地はとことん馬鹿。自分を棚に上げて言いたい放題。素晴らしい。
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:31:26 ID:xj+/iCZD0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:31:33 ID:NNAvprPi0
>>522
3歳JCと4歳キングジョージ

>そいて最後まで勝ち続けた
だから勝ってねーよw
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:31:49 ID:NZxL9bsL0
>>531
ダービーとJCを一緒にするなよ
しかもエルは1800までしか経験してないぞ
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:32:51 ID:u7/uhVdu0
7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/16(火) 22:39:37 ID:a67rX6790
で。

エル基地とは散々やりあって、骨のあるとこは知ってるからね。
ディープ基地は、まともに強さを語れない上、
質問の切り返しで逃げてばっかし。
「エル>ディープ」というスレタイには、あまり興味がない。
俺はディープ基地のお粗末さが気に食わん。
弱メン・最初の有馬・薬物は問わん。

「エルは凱旋門2着で、勝ってないのにいばるな」などと
小学生レベルでしか語れんヤツに用はない。
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:32:56 ID:NNAvprPi0
522じゃなく >>530だった
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:33:05 ID:WRWhpbdT0
エルは的場に捨てられた駄馬だからしょうがないお
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:33:10 ID:j+rCltXE0
別に○外が凱旋門2着なったからって、はぁそうですかって感じだわな
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:33:11 ID:xj+/iCZD0
凱旋門ドーピング失格よりひどいスキャンダル希望 (涙目)
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:33:39 ID:NZxL9bsL0
>>541
当時を知らない奴ならそうだろうな
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:34:51 ID:cH+IvVBa0
>>537
マイルで勝っただけなのに皐月上位組みを上回る人気になったのは
それだけ強い競馬を見せたからです。
エルの競馬がスペに勝てると思われなかった原因はエルの競馬にあります。
言い訳無用。
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:35:21 ID:NNAvprPi0
>>541
どうやら世代間ギャップもあるのかもな
これだけ話が噛みあわないってのは・・・
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:35:49 ID:nM4/G4iYO
>>534
自分の言った事くらいに責任もてよ。ディープ>エルの論理的証明するといったじゃないか?できないならできないで来なけりゃいいのにいったい何しに来てるんだ?
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:37:10 ID:VlRpoqk90
>>544
確かにディープの相手はスペ、エアと比べるべくも無いしね。
尤もディープ自体は強いからスペといい勝負になると思う。
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:37:20 ID:NZxL9bsL0

>>544
だからダービーとJCを一緒にするなと
98ダービーにエルが出てたら、1番人気になってたよ
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:38:07 ID:nG/Vb62d0
これだけ結果にこだわるディープ儲なんだから
海外の実績も評価もエルの方がはるかに上だってところは認めないとな
550前スレ7:2007/01/19(金) 23:38:21 ID:sZ2AneWq0
これだけ待っても「ディープ最強の根拠」が
見た目・単純成績・大勢の評価、この繰り返しのみ。

何度も言うが、「みりゃわかる」の国内パフォや「単純成績」を上げれば
世代レベルの低さを指摘され、脇道にそれる。
悔しまぎれに「他馬貶め」をすれば、
「薬物」を指摘される。
それはディープ基地にとっても、本意ではなかろうが。

ここまで言っても、やっぱり内容は同じ繰り返し。
いいか、俺はルドルフだろうがブライアンだろうが、強さを認めてないわけではなかった。
ブライアンなんか、当時は「見ればわかる」だったぞ。
でも、きちんと答えるヤツがいたんだよ。
それでも、ディープの登場で色褪せた。これが風化の恐ろしさだ。

引退して間もないのに「見ればわかる」「成績優秀」しかいえない
骨無し基地ばかりのディープ。
後にそれを超える馬が現れた時に、どれほど踏ん張れるというのだろう。
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:38:29 ID:u7/uhVdu0
国内で最強証明してから凱旋門行け
格 凱旋門>有馬JC 内容 有馬JC>凱旋門
だから訳がわからなくなる
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:40:14 ID:cH+IvVBa0
そのスペより弱いと思われてるからこその人気なんだが。
あほかこいつ。弱い競馬しか見せてないからだって言ってんの。
だいたい骨折明けのグラスにも人気ゆずってたろwwwwwwwwww
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:41:14 ID:cH+IvVBa0
>>550
はやくエルの理論どこにあるか言えや。
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:41:17 ID:8FOciPKaO
国内限定高速馬場+弱メンならディープ最強。
多種多様な馬場+メンツなら、似たり寄ったり。

ズルいのはディープ。
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:43:08 ID:NZxL9bsL0
>>552
ダービー前ではエルだろ
皐月負けたスペと無敗のエルだぞ

それに普通JCでダービー馬とマイルCどっちかうよ
しかも1800までしか経験なくてよ
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:45:07 ID:VlRpoqk90
まあ人気といっても馬券、売り上げをみると何気にオペラオー以下だしねディープは。
「05、06年の中では」圧倒的に人気はあったけど。
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:45:09 ID:u7/uhVdu0
ディープが先着した相手
ハリラン シロッコ ロブ タップ ハットリ ハーツ ウィジャ スイープ 
ダメジャー サムソン バルク デルタ プップロック リンカーン ドリパ
弱面ていわれるけどそれなりの相手倒してるよ
GTばかり出走してるんだからそれりに豪華なメンバーなんだよ
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:46:32 ID:NNAvprPi0
>>553
レート
海外実績
世代


お前らディープ基地には心底呆れたわw
人気が上なのか、お前らの最強の根拠ってのは???
さすが凱旋門まで行ってレープレ取り合って騒動起こすだけあるなw
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:46:50 ID:cH+IvVBa0
>>555
いい加減にしてくれる?
馬鹿?
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:47:06 ID:iDLkA2fS0
>>530
当時の○外事情を分かって言ってるのか?
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:47:36 ID:QmIFL1Bn0
人気wwwwww
馬券買った奴の見る目がなかっただけだろwwwwwwwwww
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:47:45 ID:cH+IvVBa0
>>558
お前に聞いてねえよ。
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:48:54 ID:NNAvprPi0
>>562
俺だと何か不都合でも?
って言うか俺も混ぜろよ!
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:49:24 ID:NZxL9bsL0
>>559
頭悪いな
565アルカセット最強!:2007/01/19(金) 23:53:32 ID:9T+CI2CdO
レース見れば強さは分かるよ。エルもそうだし、まぁ俺は。

ただブリガディアジェラードやシーバード特にダンシングブレーブにも遜色ないとかそれ以上とかやっぱありえないよね


ディープは世界的に通用しない日本の大将!!誰がなんと言おうと糞面子の凱旋門3着失格なんだから最強はないし、

3歳で古馬G1とったし面子もどー考えてもエルが上
競馬は世界に対抗出来てこそだからだと思う。国内でG1取るより海外のやつの方が夢あるしね

以上!!
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:53:37 ID:yLpkTUrP0
>>557
失格という現実を見ようぜ
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:53:47 ID:jQ1ll2gB0
>>557
その中に同世代の馬が一頭もいないのは
おまえ自身も3冠については疑問なんだな?
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:55:11 ID:u7/uhVdu0
2冠馬サムソンと皐月賞馬ダメジャー菊花賞デルタに勝ってるから何も疑問は無い
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:57:42 ID:NNAvprPi0
>>567
アレ?本当だ!
こりゃ3冠は評価ナシでもいいかもな
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:59:22 ID:jQ1ll2gB0
スレ違いになるがキン亀はディープより強かったんだ
じゃ史上最強ではないね
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/19(金) 23:59:46 ID:u7/uhVdu0
2冠馬サムソンと皐月賞馬ダメジャー菊花賞デルタに勝ってるから何も疑問は無い
この3頭に2度ずつ完勝してるんだよね
04,05,06なら3冠だわ
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:01:09 ID:u7/uhVdu0
金亀ハア?
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:01:15 ID:cH+IvVBa0
98世代でも楽に三冠するよ
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:02:03 ID:nj8PWW2g0
>>568
ダメジャーに2500mで勝ってもなんの自慢にもならんし、
デルタが有馬全然ダメなの知ってるだろ?

むしろダメジャーが3着に来たことにレースレベルの疑問を感じるべき。
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:02:14 ID:NZxL9bsL0
まあ三冠とれる時は
どれも相手は弱い馬ばかりなんだよ

ディープが一番酷いけど
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:02:28 ID:jLANnzeE0
>>569
何故?
同世代が糞弱いのは事実だが
ディープ自身は国内他世代の馬を圧倒してるんだから関係ないじゃん。
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:03:42 ID:u7/uhVdu0
2200宝塚でデルタ&ダメジャーに見えなくなるまで完勝してますが?
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:04:48 ID:nM4/G4iYO
>>571
君の自慢の理論だとダービー5馬身差圧勝のスペを負かしたエルをそのままエル>ディープに当てはめられるね。それとも得意のスペの体調はとか言い出す?
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:05:01 ID:u7/uhVdu0
宝塚ダメジャー有利のはずの田んぼでしたが…?
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:05:23 ID:nj8PWW2g0
>>577
その2頭は7歳のナリセン、バラゲにすら負けてるんだが
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:05:32 ID:FOv6P4Gc0
>>577
確かにデルタブルースは見えなかったな
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:05:38 ID:NNAvprPi0
>>576
いや、ディープ基地自体が同世代を無意識の内に名前あげるの避けてるから
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:06:42 ID:NJ0ZR7r30
>>580
G1洋ナシの馬が2、3着のレースってなかなか無いよね
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:07:02 ID:VlRpoqk90
>>580
あの宝塚はディープがいなきゃ金杯に毛が生えたような面子だからなあ。
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:07:12 ID:Om7ojSWl0
>>579
2200のどこがダメジャー有利なんだw
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:10:08 ID:LJMHotM40
>>585
ディープにとっては脅威なんだろ。
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:11:49 ID:OzGblC9G0
>>556
マジでオペ以下かよ…ディープっていったい
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:12:21 ID:E9BOIvXd0
エルコンの基地でも何でもないが、ひとつ言えることは
ディープの3角捲りや大外強襲はエルコンみたいな馬からすれば無駄なパフォーマンスってこと。

589名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:14:59 ID:Kifg7DB+0
>>588
エルコンも出遅れた新馬戦ではやらざるを得なかったけどね。
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:15:07 ID:y3I5icynO
ディープが日本の3冠馬として凱旋門に挑戦したことは画期的なことだね。
しかし○外ではあるが、エルコンドルも立派に日本の代表だった。

あの血統をデザインしたのはオーナーなわけだから、日本人が創りだしたサラブレッドだよね。
競馬でいえば、ディープより深い意味で日本産だったね。
まあうわべのファンや一般的にウケるタイプのネタではないけどね
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:17:16 ID:NJ0ZR7r30
ディープの実績は凄いし、レース内容も凄いと思う
ただ突っ込むべき点は少なからずあるのも確か
エルの成績は全体的には劣るが、優位と思えるとこもある
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:17:52 ID:y3I5icynO
競馬は勝たなきゃ意味はないが、モンジューという勝ち馬を最後まで苦しめたエルコンドルパサーをもっと誇ってもいいと思うね。
本当に立派な成績だよ。
ただまあ、一般的知名度は皆無だけど。
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:18:18 ID:Om7ojSWl0
戦歴に傷をつけるのがいやでステップレース使わないくらいなら海外なんて行かなきゃ良かったのにね。
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:18:29 ID:NJ0ZR7r30
>>589
あれはディープの若駒Sと同等かそれ以上の衝撃
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:18:26 ID:3/N+La8/O
>>579
ついでにハリラン、シロッコに先着だけはもう言うな。国内レースにおいてはグレーだが凱旋門賞においてディープは他の馬が守っているルールを破ったうえでの成績なのでここで語るべき戦績ではない
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:19:26 ID:BCufddbU0
ディープを含む04,05,06世代で一番個人的に情けなく
見えたのはデルタかな。
阪神大章典でディープより先に足が上がったってコメントしたのがなんとも・・・
でも海外ではメルボルンとってるんだよな。競馬って難しいね。
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:22:34 ID:Om7ojSWl0
>>596
豪州の馬場がよっぽど合ってるんだろうね。
豪州最強のマカイヴィーディヴァですら日本じゃまるで通用しなかったもんな。
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:23:53 ID:NJ0ZR7r30
ディープが不幸なのはライバルに恵まれなかったこと

ただサムソンやドリパが今年活躍すれば別

春天や宝塚が、変な穴馬とかだったら最悪ね
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:24:01 ID:sLyFXMrb0
>>592
いずれ近い将来凱旋門賞を勝つ日本馬は出ると思うが
それでもエルコンの凱旋門賞2着の価値が下がることはないよ。
日本馬でも凱旋門賞で戦えることを証明してくれたしね。
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:24:14 ID:nslHNEpd0
エルってスギノキューティーに毛の生えた程度の能力しかない駄馬でしょw
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:24:36 ID:2RvY1Ogw0
どりpsなんてスペより強いからな
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:25:24 ID:YxPvlcbJ0
どっちも大好きです。
つまらない争いみると悲しくなります。
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:25:51 ID:NJ0ZR7r30
>>599
エルの2着がなければ
ディープが勝つなんてゲームしか素人しか思わなかっただろうな
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:25:54 ID:3/N+La8/O
>>589
ダートながら他馬最速の上がりを2秒4も上回ってたしなもし芝で他馬最速を2秒以上上回ったらディープの末脚なんぞ止まってみえるよ。残念ながら「後方で脚をためる」という競馬は新馬のみだったけどね
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:27:00 ID:2RvY1Ogw0
スギノキューティーごときでもディープのように
ぶっちぎれないエル

相手が関係ないって分かったか?
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:27:24 ID:NJ0ZR7r30
>>600
同じような煽りを他スレでもよく見かけるんだけど
同一人物じゃないよな

特にラキ珍スレね
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:27:48 ID:2RvY1Ogw0
>>603
エルが勝つなんて誰も思ってなかったようになw
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:27:52 ID:I8tOWFOh0
【結論】

国内
ディープインパクト 13戦12勝
エルコンドルパサー 7戦6勝

海外
ディープインパクト 1戦0勝(失格)
エルコンドルパサー 4戦2勝

凱旋門しか出てないディープを1戦だけで比較するのは無理
国内7戦しかしてないエルを13戦しているディープと比較するのは無理
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:29:04 ID:y3I5icynO
600。いやああーゆー極度の近親配合は今までの流れからいえば、どうしようもない馬がほとんどで、
万が一当たるとすごい馬がでたりするんだよ。

その意味でエルコンドルの配合をデザインし配合に踏み切ったオーナーは金子や近藤とは比較にならない競馬的に天才だったよ。
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:29:09 ID:NJ0ZR7r30
>>607
エルはすでに欧州での実績があったから
もしかしたらの気持ちはあったな
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:30:37 ID:8xQvpJ2BO
大川さんが生きてたらディープインパクトをどう評価したのかな?多分「修ちゃん、こんな馬見た事ある?僕は無いねぇ」だな。
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:30:40 ID:Om7ojSWl0
>>610
ステップレース快勝したしな
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:32:00 ID:LJMHotM40
>>603
確かに。エルも結構人気してたしね。実際のレースは想像以上だったし。
考えればエルは挑戦意欲があり、結果を残した馬だね。
距離不安がある中でJCにでて当時の最高着差で勝ち、海外では初のクラシックディスタンスで強豪相手に圧勝。
凱旋門賞ではモンジューにやられたが、3着以下をぶっちぎるレース。
レース数こそ少ないが、日本を代表する名馬といえるだろう。
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:32:16 ID:3/N+La8/O
ディープがスギノキューティーに勝てるかというとまず勝てない。スタートからハイラップのマイル以下(その中でもさらにハイペース)のレースで追走に脚を使っては最後伸びないだろう、伸びたとしても高松宮のナリブ状態
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:33:23 ID:I8tOWFOh0
エル基地は凱旋門2着を過大評価して煽るのはやめろ

ディープ基地は世界最強馬と言って煽るのはやめろ
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:34:07 ID:NJ0ZR7r30
とりあえず>>607がリアルタイムでエルの凱旋門を見てないのは確定したな
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:34:57 ID:Om7ojSWl0
>>615
そういうスレですから。
嫌なら見ないのがベスト。
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:34:59 ID:E9BOIvXd0
>>607
エルは本命の一頭だったけどな。
欧州実績充分だったし、勝つことも予想できたでしょ。
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:36:19 ID:fIXds7gd0
>>609
あれはディヴァインプロポーションズ、ウィッパー、ヴァージニアウォーターズの
配合に影響与えたらしいからな
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:36:29 ID:jsh7E1W+0
凱旋門賞前までは世界史上最強とか言ってた気がするが、なぜ日本の最強ごときで
そんな必死なのだろう。世界に対してもっと強気にアピールしてくれ。
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:38:39 ID:hx8Xl0th0
糞馬場の展開利が嵌って2着にこれただけでしょエルの凱旋門
今年の中山金杯のシャドウゲイトとなんら変わりない
むしろあんな絶好の展開でモンジューに力負けしてしまったのはその能力の無さを露呈しただけ
結局あの世代でもグラスペウンスに続く4番手の馬
とてもディープと比べるような馬じゃないよ
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:40:02 ID:NJ0ZR7r30
>>621
凱旋門、逃げ馬不利って知ってる
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:40:45 ID:a1mgK7l00
>>621
重馬場に文句あるなら、ディープの高速馬場も糞馬場っていうぞw
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:40:52 ID:LJMHotM40
>>618
しかもかなり早いペースで逃げたしね。ラピッドが前行けばモンジューを抑え切れたと思うんだよね。
斤量差も然ることながら、エルは展開に恵まれなかったよ。
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:41:20 ID:mhrxY4POO
>>621
ディープが強いのは認めるが、スペやグラスごときと一緒にすんな!
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:41:57 ID:90yWP1Dz0
>>607
お前が当時の空気間を知らないってことだけはわかった
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:42:00 ID:E9BOIvXd0
>>621
凄いこというなぁw
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:42:35 ID:053jyzO/O
おあつらえのスローのパンパン馬場の瞬発力勝負で力負けしたドーピング馬なんかと一緒にしないでくれよ〜(笑)着順なしなんだからな、あのイカサマ馬は。
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:42:38 ID:3/N+La8/O
>>621
ディープを妄想でパワーアップさせるかエルの戦績に根拠の無いケチをつけないとディープ>エルと言えないのか?
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:43:46 ID:NJ0ZR7r30
ディープ基地の勢いが激しく衰えてきたな
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:44:03 ID:Om7ojSWl0
>>621
どう考えても日本の調教馬には不利な馬場だと思うが。
ディープはあの馬場でどれだけのパフォーマンスができるだろう?
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:44:38 ID:y3I5icynO
あんだけのヒドイ馬場を自ら逃げて最後は差されたものの2着。
あのパワーは特筆ものだよ。
どうもディープファンの若いコたちは速い馬場でスピードだけが競馬のすべてと勘違いしてないかな?
欧州の競馬場がなにゆえあれだけ芝が重く、かつタイムばかりを重視することがないのか。
考えてみるといいよ
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:44:51 ID:LJMHotM40
>>631
宝塚を見る限り重は苦にしないからね。タイガーヒルには肉薄すると思うよ。
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:46:38 ID:E9BOIvXd0
エルコンのときの凱旋門は良馬場で見たかったなあ。
個人的にはデイラミ応援してたから。
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:46:46 ID:2RvY1Ogw0
>>625
一緒になって喚いてたじゃないか。
いまさら何言ってんの?
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:47:34 ID:8xQvpJ2BO
エル基地もディープインパクトに糞のようなケチをつけて、エル>ディープと言ってるだろうが。少しは悪い頭使って考えろゴミども。
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:47:38 ID:a1mgK7l00
>>630
《理由の推測》
・ディープ基地の年齢層
 学生・フリーターなどの若者中心。
 大学は冬休み。日中に書き込める層が多いので、その時間帯は優位になる。
・エル基地の年齢層
 98がタイムリーな社会人中心。
 仕事が終わって明日は土曜日だし、深夜に近づくにつれて書き込みが拡大。
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:47:43 ID:3/N+La8/O
馬場状態、頭数、撒水無しとこれだけ日本馬向きの馬場状態で末脚自慢が追い比べで負けたんだからディープの敗戦に言い訳の余地は無いよ
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:47:44 ID:b/0O3+PA0
>>632
路盤が粘土質、根張りが弱い洋芝なので雨が降ると簡単に馬場が掘れてしまうだけで
良馬場ならロンシャンの馬場硬度は府中と変わらないよニワカ君
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:47:52 ID:2RvY1Ogw0
>>632
ディープの阪神大商店みてないんでしょw
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:47:56 ID:mhrxY4POO
>>632
俺はその欧州の考え方はクソだと思ってる。だからこそさっさと勝ってこんなレース2度と行かなきゃいい
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:48:46 ID:Om7ojSWl0
しかも海外騎乗に慣れない蛯名であそこまでやったんだよな。
あのときの蛯名の判断は良かったと思うが。
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:49:16 ID:LJMHotM40
>>641
まあ君一人がそう思ってるところで何一つ変わらないからw
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:50:23 ID:Om7ojSWl0
>>640
トウカイトリック(笑)が2着のレースだっけ?
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:50:28 ID:2RvY1Ogw0
前スレ7とかいうワキガ野郎はどこに逃げたんだ?
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:51:00 ID:2RvY1Ogw0
>>644
そう(笑)
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:54:11 ID:E9BOIvXd0
阪神大章典は重じゃなくて風の影響じゃなかったっけ?
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:54:17 ID:2RvY1Ogw0
エル基地はスズカのことはもういいのか?
ディープに勝っても奴が残ってるけど…
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:54:32 ID:Fn/dgdYCO
みんな自己中すぎて会議にならん。


















ド素人の分際でwww
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:54:45 ID:pjtwCMzi0
>>614
春天の1000Mスパートはなに?
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:54:53 ID:8xQvpJ2BO
日本人がヨーロッパの糞馬場を肯定してるのは謎だ。
ヨーロッパの馬は内弁慶。日本に来ても勝てない。日本の身体能力を問われる馬場をこなせない=サラブレッドとしての運動能力が劣っているわけだ。
日本の馬場が陸上競技のタータンコースだとしたら、ヨーロッパの馬場は整備されていない砂浜みたいなもんだ。
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:56:01 ID:2RvY1Ogw0
>>647
あーなんか向かい風だなんだ言ってた気がするな。
でもたしか雨も降って力のいる馬場だったんじゃね?
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:56:12 ID:Om7ojSWl0
>>648
あのときの毎日王冠でススズを差し切れる馬なんていないだろ。
ネーハイシーザーくらいのスペシャリストならいけるかもだが。
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:57:48 ID:3/N+La8/O
そもそもディープの阪神大賞典見てないんでしょ?てのもおかしいぞごく最近のレースでしかもこのスレにいる人間に対して。

よくにわか丸出しのディープ基地がリアルで〇〇見てないだろ?とか言われてるがそういうノリのつもりか?
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:58:40 ID:2RvY1Ogw0
>>653
おいおい、エルが差せなかったからって調子に乗るなwwwwww
走っても無いのに勝手に負けにするなよ。
だいたいそんなこといったらエルが勝てないレースなんてなんレースあんだよ。
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:59:29 ID:Om7ojSWl0
>>652
だからトウカイトリック(笑)が2着のレースがどうしたんだよw
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:59:35 ID:E9BOIvXd0
>>653
スズカにしてはタメ逃げしてたから、シャトルなら勝てそうな気がする
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 00:59:50 ID:2RvY1Ogw0
>>654
ほんとに見てないと思ってるわけ無いだろwwwwww
ディープもパワーがないわけじゃないよーと言いたかっただけ
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:00:35 ID:Om7ojSWl0
>>655
だったら差し切れる馬を論理的に挙げてみろよw
全スレみたいにディープならどの位置に居ても33秒台だせるとかいうのは無しの方向でなw
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:01:24 ID:jsh7E1W+0
>>651
つい最近、アルカセットが勝っていた気がするが。日本レコードで。
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:01:33 ID:2RvY1Ogw0
>>659
ディープの天皇賞でエルが勝てることを論理的に挙げてくれたら
頑張ってみるよ。
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:01:44 ID:pjtwCMzi0
ディープなら34秒ちょいかな
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:02:10 ID:90yWP1Dz0
>>657
スレ違いになるが、怪物シャトルならあり得た
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:03:33 ID:3/N+La8/O
>>650
脚ためてスパートだろ?ニュージーランドTはディープの上がり3ハロンより速いスピードのテンのスピードで引っ張ってるんだよ?意味理解できる?
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:04:06 ID:Om7ojSWl0
>>661
人の質問に対して質問で返す。
真性のアホウですな。なんでここで天皇賞が出て来るんだよw
自分で証明できないくせにただ難癖だけつけるのがディープ基地の特徴w
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:05:18 ID:E9BOIvXd0
エルコンvsディープより、シャトルvsディープの方が興味ある
距離適正違うけど、ああいう王道競馬する馬にはディープは部が悪い気がする
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:05:20 ID:pjtwCMzi0
>>664
ゲートさえクリアすれば勝てるよ
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:07:43 ID:3/N+La8/O
>>661
別に3000超のレースが最強決める舞台で無いしわざわざ出る価値見いだせないと思うよエル陣営は。別に国内高速馬場限定でディープ>エルと主張してもらってもまったく結構
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:09:10 ID:2RvY1Ogw0
>>665
はあ?俺は別に勝てるなんて言ってないだろ。
証明もできないしスズカと走ったこともないし毎日王冠も出たこと無いんだよ。
勝手に実際に負けた馬と同列に語るな。
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:10:29 ID:Fn/dgdYCO
>>653曰く

ネーハイシーザー最強!!!!!!(距離限定w)
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:11:24 ID:3/N+La8/O
>>667
だからディープがいつ自らのトップスピードを超えるラップ追走を見せたんだ?実際ディープがやった事無い事に妄想で「ディープなら可能」としないでくれ
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:11:21 ID:053jyzO/O
ディープは全戦イプラの力を借りてるから最強馬論議云々からハナから枠外。最弱。
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:11:45 ID:E9BOIvXd0
>>670
ネーハイシーザーは自身の日本レコードを自分で塗り替えてるから
ある意味最強だね
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:11:49 ID:8xQvpJ2BO
もうあきらめよう。ディープ基地は適当に降参しときゃいいよ。エル基地に何言っても無駄。
というわけで降参する。エル最強でいいよ。
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:12:05 ID:2RvY1Ogw0
>>668
同じだよ。東京1800の前行ったもん勝ちのただなだれ込んだ2着。
なんの価値も無い。ディープが出る価値もない。
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:12:29 ID:69GebIDx0
アンチディープってキモイ 
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:14:40 ID:pjtwCMzi0
>>671
じゃあスローなら勝てるということでいいか?
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:16:15 ID:Om7ojSWl0
>>675
まぁディープの相手にはススズみたいな強い馬は皆無だったしなw
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:17:44 ID:E9BOIvXd0
>>675
競馬は前に行ける馬が強いんだよ。
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:18:08 ID:2RvY1Ogw0
そうだね。ススズみたいに絶対的な型を持った馬じゃないと
ディープの相手にはならないね。エルみたいな馬じゃ役不足。
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:18:46 ID:BCufddbU0
阪神大商店は典型的なステイヤーレースだったね
長距離好きとしてはうれしかったな。あのレース。
あのレースでデルタが脚あがったのみてこれで今年
国内で勝てるのいなくなったなあと思ったよ。
その時点で見えちゃったのは残念だけど。
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:18:51 ID:pjtwCMzi0
そうだね。ディープみたいに絶対的な型を持った馬じゃないと
ススズの相手にはならないね。エルみたいな馬じゃ役不足。
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:19:39 ID:2RvY1Ogw0
>>679
先行馬が有利なのは認めるよ。強い馬が先行するとは限らないけど。
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:20:10 ID:pjtwCMzi0
不利な条件でも勝てるディープ神ってことか
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:21:05 ID:C/UCsthm0
不利な条件でも勝てるオペ神ってことか
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:23:46 ID:2RvY1Ogw0
だいたいススズみたいな馬をそのまま逃がさないため、
どんな展開でも対応するための先行なのに
普通に同じ上がりしか出せないで負けてちゃ何の意味も無い。
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:25:00 ID:jsh7E1W+0
持ち味の上がりの速さでスプリンターズSのバクシンオーやドバイミレニアムも差せるよ。
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:26:19 ID:Om7ojSWl0
2000m未満を走ったことないのにどんな展開でも33秒台出せるとか言い出すから痛いw
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:27:57 ID:2RvY1Ogw0
出せるかもしれないポテンシャルは充分示してる。
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:29:12 ID:053jyzO/O
おめーら、薬中のディープなんてハナから話にならねえ馬なんだから、ディープ基地なんて相手にすんな。
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:29:47 ID:Pcp8Ik4cO
タップ>>>>>>>>>>>ディープ
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:30:56 ID:2RvY1Ogw0
バーカwwwwww
はなからエル基地をからかって遊んでるディープ基地しかいねえよwwww
余裕がないのはエル基地。本気で嫉妬してるのが手に取るように分かるwwwwwww
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:31:28 ID:3/N+La8/O
>>689
どこで?
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:31:30 ID:8xQvpJ2BO
何言ってもワロスワロスで済ませるエル基地なんて相手にすんな
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:32:53 ID:2RvY1Ogw0
>>693
うるさいよお前。気軽に話しかけるな。
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:33:38 ID:053jyzO/O
全戦イプラを使用した上に凱旋門賞で無様な敗戦失格して薬物で能力アップした上で127ぽっちしかもらえない馬なんかに嫉妬しない。侮蔑の目では見るけど。同じ競馬界に存在していたと思うことすら嫌、あんな薬中馬。汚らわしい。
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:34:33 ID:E9BOIvXd0
>>687
それ言ったら、デュランダル>バクシンオーって言うことになるね
ダート競馬は馬場も流れも合わないと思うよ
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:34:37 ID:3/N+La8/O
>>692
あぁやっぱりwww連発にわか君か。君の競馬歴の浅さと知識の薄さはもう全員知ってるからあまり発言に力無いよ。
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:34:42 ID:2RvY1Ogw0
>>696
じゃあこんなとこくんなよwwwwwwwwwwwww
エル>ディープで結論出てるじゃんwwwwwwwwwww
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:34:44 ID:Om7ojSWl0
突然トウカイトリック(笑)が2着の阪神大賞典持ち出して、
訳のわからんことを論じはじめる必死な>>692なのであった。
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:35:05 ID:pjtwCMzi0
エル基地涙目w
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:36:26 ID:I8tOWFOh0
ディープとエルを比べるなら同じ土俵で比べないと意味ないよ
ディープ 2000〜3200
エル 1400〜2400
これで結論出すのは無理じゃないか?
比較するなら最低同じ距離を比較するのが条件だよ エルはどう見てもマイラータイプなのにステイヤータイプのディープと比較するのは無理だろ
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:36:53 ID:8xQvpJ2BO
だからエル基地なんて相手すんなって。くだらない
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:37:18 ID:Om7ojSWl0
なんかディープ基地がだんだん論理的な煽りができなくなってきたな。
つまらん。
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:37:19 ID:2RvY1Ogw0
>>698
誰のことを言ってるかしらんが少しはまじめに話を
してやろうか?おちょくるのもあきたし。
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:37:24 ID:pjtwCMzi0
2000〜2400で比較できるだろ
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:37:24 ID:90yWP1Dz0
>>692
いつもいる涙目君だw
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:37:33 ID:3/N+La8/O
毎晩来ているwwwww連発にわか君はディープ基地でない気がする。まったく持論示さないし単なるかまってちゃんなのか?
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:37:45 ID:IyHmlEBN0
ドーピング駄馬ディー
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:38:59 ID:2RvY1Ogw0
俺は毎晩来てたの?
まあまじめに話してもいいよ。
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:39:49 ID:Om7ojSWl0
かまってちゃんが必死になってきたので。
そろそろ寝るか。
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:40:04 ID:I8tOWFOh0
>>706
2400しかないよ しかもエルは距離限界っぽいし
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:42:18 ID:3/N+La8/O
涙目君今日のID→2RvY1Ogw0





凄い粘着だよなw
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:42:22 ID:2RvY1Ogw0
ひとつ聞いていい?エル基地はマジでディープより強いと思ってるの?
ディープが嫌いなの?どっち?
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:42:22 ID:C/UCsthm0
いきなりだけど実績でチェック

国際評価
エル>ディープ
国内評価
ディープ>エル

これでFAしない?
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:44:33 ID:fIXds7gd0
>>714
まじめに答えればここの9割はエル基地ではないよ
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:45:27 ID:8xQvpJ2BO
エル基地の8割はディープ嫌いだろう。
2割位が本気でディープインパクトより強いと思ってるんじゃね
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:45:32 ID:2RvY1Ogw0
>>716
だろうね。エル基地ってこんな人達じゃないもんね。
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:53:38 ID:E9BOIvXd0
エル基地ってあんまりいないだろ。人気なかったし。
ここにいるのもエル基地でもアンチディープでもなく、アンチディープ基地だろう。
最強、最強うるさいからからかってるだけなんだろうね。
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:56:23 ID:jKt5/mRq0
※凱旋門賞3着はハリケーンランです。ドーピング駄馬は失格です。
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 01:57:36 ID:2RvY1Ogw0
まあスペに人気は持っていかれてるからな。
エル基地って好感持てたんだけどなあ。
このスレはアンチディープなだけだろって奴が多すぎる。
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 02:14:06 ID:alV26gRJ0
ディープ基地の印象工作ワロスw
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 02:19:20 ID:a1mgK7l00
>>721
>このスレはアンチディープなだけだろって奴が多すぎる。 ×

このスレはアンチディープ基地なだけだろって奴が多すぎる。 ○



だろw
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 02:24:01 ID:PhhThCpa0
98クラシック世代の競馬は異様に盛り上がったからな
GUの毎日王冠に入場者数13万人って二度とないだろ?
05より百倍面白かったのは確かだ

725名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 02:44:39 ID:mhrxY4POO
98クラシックそのものは正直そこまで面白くなかったな。NHKマイルや毎日王冠やJC有馬は面白かった。
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 02:57:53 ID:wTc2X/2mO
このスレでエルコン基地演じてる人間はほとんど
グラスペ基地
アンチディープ
薬と言って騒ぎたいバカ
のどれかに該当するだろね。
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 03:02:43 ID:jnjo+ity0
面白かったのは王冠だけだったと思う
JC有馬はそれほどでもない
NHKマイルにいたっては・・・
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 03:58:49 ID:90yWP1Dz0
98年 古馬戦線

古馬になったブライト、天皇賞を制し悲願のG1馬に
怪物シャトルが不良馬場をものともせず安田記念を圧勝
連勝の勢いそのままにスズカが宝塚を制す


日本馬初の海外G1馬に
パール、シャトルが2週連続でG1連勝の快挙
 

前哨戦の毎日王冠にG1さながらの13万人が集まる
天皇賞 サイレンススズカ、府中に散る
JC 言い訳無用の府中2400、果たしてどっちが強い!? 天王山の戦い
スプリンター まさかのシャトル敗戦、伏兵ラヴが制す
そして有馬 2歳王者グラスワンダー
        春の天皇賞馬、菊花賞馬を蹴散らし、復活の狼煙



最高な時代だった
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 04:33:17 ID:hSCixtQVO
ドーピング反対
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 05:15:28 ID:mH2oz/IG0
>>728
楽しかった・・・ほんと競馬見てて面白いなぁって思える時期だったわ
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 07:11:55 ID:G4ApxNKN0
せめて、ディープ世代でそこそこ強い馬がいればよかったんだが
信じられないくらいの低レヴェルだしな
このことが、間違いなくディープの実績を貶めているね
こんな弱い世代、他に見たことがないよ。マジで
信じられないくらいの低レヴェルだ
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 07:40:33 ID:hSCixtQVO
4歳はソングがコケたぐらいでそこそこ駒が揃ってんだけどな
5歳はひどい
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 08:09:56 ID:fIXds7gd0
4歳も上が弱いだけで普通の世代だと思うよ
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 08:17:54 ID:2RvY1Ogw0
>>728
JCだけはきっちり捏造してるね
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 09:13:35 ID:GLpLssBL0
>>734
おはよう涙目君w
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 09:54:03 ID:3/N+La8/O
朝っぱらから涙目君がきていると聞いて飛んできました。

本日の抽出推奨ID→ID:2RvY1Ogw0
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 10:04:46 ID:JbGzGaQyO
wwwの数は厨指数
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 10:12:29 ID:xGAncjoLO
うおーWWWWWWWWWW

まぁ軽くこんなもんか
指数では俺が上位なのは間違いない
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 10:15:11 ID:2RvY1Ogw0
やはりこのスレは俺がいないと盛り上がらんな。
JCのどっちが強いかってやつ、エアグルとスペのこと?
エルはちがうよね。3番人気だし。
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 10:24:58 ID:8xQvpJ2BO
強い馬にドラマはいらん
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 10:44:14 ID:mhrxY4POO
強いものは強い。エルコンドルパサー
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 11:05:53 ID:MkjwC/6O0
どっちが強いかはおいといて
価値があるのは、言うまでもなく
【無敗3冠】ディープ>エル【凱旋門2着】
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 11:29:14 ID:xGAncjoLO
一般的価値と競馬会の価値の違い

エルの功績は偉大
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 11:35:52 ID:hSCixtQVO
ディープに価値はない
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 11:42:45 ID:w6m08xWXO
>>742
エルとの対比を語る際に三冠なんて意味がないよ。
エルはルールによって出走できなかっただけだからね。
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 11:54:01 ID:8xQvpJ2BO
だったら外国産のエルが悪い。ディープはルールにのっとって三冠を達成したんだ。日本馬としてな。
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 11:58:25 ID:U0ZaLSlB0
エルコンドルパサーとは?

ダート馬として頭角を現す
初芝となるはずだった共同通信。降雪によるダート変更で勝利をもぎ取る
NZT,NHKマイルCともに道悪になる好運
初の古馬相手となった毎日王冠でサイレンススズカに力負け
まともな外国馬参戦無し。古馬の総大将がグルという史上最低レベルのJCを勝利
翌年、グラスペに敵うわけが無いので欧州逃亡
遠征初戦、三流馬クロコルージュに力負け
サンクルーはなんとか勝つも、キングジョージに向かわず屁垂れぶりを見せつける
秋初戦、3頭立てのフォア賞をボルジアと大接戦の末、死に物狂いで勝利
凱旋門は史上最悪の普通なら追い込みが利かない馬場を楽逃げするも
展開利を活かせずモンジューに力の差を見せつけられる完敗
結局これで燃え尽き引退

総評:走るレースの6割以上が得意の道悪になるという好運ぶりから日本競馬史上屈指のラッキー珍馬と言えよう
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:02:24 ID:90yWP1Dz0
>>739
そーか、エルって3番人気だったんだな
俺の中では98JCは2強、すなわちその年のダービー馬スペと
裏街道を連勝してきた未知の可能性のあるエルの一騎打ちだった
エリ女でなめたことしてドーベル陣営を怒らせミソがついたグルーヴは勝つことはないなと思ったから
おかげで馬券ゲットしてウハウハだったのを記憶している
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:03:23 ID:3/N+La8/O
本当に強い3歳馬は秋には古馬と走るのが世界的な流れ。
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:05:42 ID:C/UCsthm0
本当の意味での晩成馬が最強を名乗るには
なかなか厳しい世の中になってきました
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:06:15 ID:WnKzFWAP0
>>747
エルってそうやって見ると駄馬だったと感じるね
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:15:53 ID:0cmKZyDW0
まあエル陣営は凱旋門まではデイラミとローテ被らないように逃げていたからねぇw
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:18:05 ID:hSCixtQVO
ドーピングで失格になった馬と比べたら未勝利馬もだ馬ではない
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:23:57 ID:hDDDR8XqO
多頭数、水を含んだ馬場で目標にされながら最後の最後まで粘ったエル
少頭数、絡まれなく事無く直線に向くも早々に失速して前代未聞の失格のディープ
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:24:44 ID:3/N+La8/O
>>747
全ての項目でディープはその下じゃねーかよw古馬初対戦力負けとか凱旋門賞得意の馬場得意の展開で力負けとかロクな外国馬来ないJCとか、出たレース100%得意の後傾ラップとか
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:29:07 ID:C/UCsthm0
>>747
他の部分は穿った見方とは言え「そう言えないことも無いな」と思えたが

>サンクルーはなんとか勝つも、キングジョージに向かわず屁垂れぶりを見せつける

この部分を、全体を否定的文章に仕上げる為に都合よく曖昧に書いている点が
この文章全体の点数を下げていると思う

フランスのサンクルーとイギリスのKジョージのレース間隔は1ヶ月
近年の馬で同一年に2レースに参戦した馬の中で2レースとも勝利できたのはモンジューのみ
ハリケーンラン、インザウイングス、シェリフズスターらの名馬でも1つ勝つのがやっと
キングジョージを向かわなかった事を批判する正当な理由は存在しない事を避けて
主観として「ヘタレ」扱いしている点

また前後に「道悪で幸運だった」ような文章が存在するが
サンクルーは良馬場でのレースで、
相手も前年の凱旋門賞1着馬と3着馬がおり、後者はバーデン大賞を連覇している
仏愛ダービー馬もおり、相手が弱かったということも無い点

なによりサンクルー大賞典はそういう欧州で認められたメンバー相手での圧勝であり
なんとか勝った、という表現はまったく的外れであると言える

もっと練って書いたほうがよかったかな
同意出来る部分も多いので、そこらへんがちょっと残念
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:32:37 ID:hSCixtQVO
まあローテは陣営の考えに左右される部分があるからな
デイラミとの対戦を避けたエル陣営
秋天見てJC回避決定、凱旋門で薬物を使用したディープ陣営
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:35:05 ID:hg3Hj2eqO
エルが欧州逃亡とか言うのアホだよな
JC勝った時点で決めてるんだから、グラスペなんて関係ないっつーの
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:37:47 ID:C/UCsthm0
遠征=逃亡
ということは

ディープ秋天から逃亡!
過密ローテでひたすら国内で2年も皆勤賞のオペ最強!?
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:43:29 ID:hg3Hj2eqO
全体のレスから
ディープ基地が99年に、リアルタイムで競馬見てないことがよくわかる
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:50:07 ID:xfxAFA+zO
ローテで言えばエルが結局国内復帰戦やらなかったのだけは断固批判する
国内のメンバーとは勝負付け済んだだの走方がヨーロッパ向きに変わってしまったからだの言い訳もうんこ過ぎる
モンジューせっかくきてんのに
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 12:58:22 ID:RmEvbvio0
※凱旋門賞3着はハリケーンランです。ドーピング駄馬は失格です。
763ドゥニ ◆WYIBzZVudc :2007/01/20(土) 12:59:04 ID:nB6+d7wdO
普通に考えて、後ろに強い馬がいりゃ、勝つ気のある騎手は後傾ラップに持ち込みたいと思うだろ。

『前傾ラップ』を差しきるなんて、ちょっと力が足りない馬でも展開ひとつで勝てる『ごっつぁん競馬』だろがよ。

有馬でメインがなし崩しに脚を使わす競馬を試みたが、誰にも相手にされず(笑)

流れなんて結局力関係で大方決まってくるんだから、それもまぁ仕方ないだろよ
764最強のダービー馬:2007/01/20(土) 13:14:45 ID:8L9jsFVJ0
てか、ディープの場合、周りにあまり強い馬がいなかったこと、強い相手には、コロっと負けるとこが痛い。
いい馬だと思うし、何か最後のJCと有馬がベストパフォーマンスだったと思うだけに、もう1年続けてほしか
ったな。

765名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 13:15:05 ID:jkBtR7bz0
よくわからんがイングランディーレ最強ということか
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 13:15:21 ID:uHyijBicO
ディープ基地の言い分だとオペ最強!!
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 13:17:40 ID:C/UCsthm0
オペ最強は競馬板の定説です






                 ごめん古いやw
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 14:17:12 ID:YWG394KAO
欧州逃亡とかアホいってんなよ。国内駄馬の負け惜しみだろw
悔しかったら欧州までおいかけてリベンジせいやボケが。
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 14:28:57 ID:T4XtQ+5O0
>>747の捏造はヒドイなw
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 14:47:47 ID:2RvY1Ogw0
小倉9レースのワイド2点取ったwwwwwwwwww
マジ熱いwwwwwwwwwwwwwww
エル基地死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 15:11:29 ID:a1mgK7l00
>>747
レーティング126のクロコルージュが3流なら、ディープの対戦馬は
全部3流だねw
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 15:32:02 ID:hSCixtQVO
このスレの情けないところは両者とも負けて帰ってきたところだな
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 15:37:03 ID:dMCZKdAjO
ディープ>グラスペ≧エル>オペ
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 15:40:54 ID:hg3Hj2eqO
>772
それが日本のレベルってことだ
他の名馬たちも凱旋門では話にならない
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 15:42:37 ID:+1bxP5SW0
ぶっちゃけエル基地もディープ基地もこのスレにいないだろ
ただ煽りたいだけの奴らばっかじゃん
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 15:43:18 ID:C/UCsthm0
グラス基地の暇つぶし
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:12:04 ID:hSCixtQVO
>>774
オマエなんか勘違いしてるなw
他の馬ならとかレベルとかどーでもいい事(妄想入ってるしなw)でただ一つ言えるのは、

両者とも負け犬だろ?

って話だw
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:14:02 ID:ZUo3n+ku0
デプ厨キモイ
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:15:38 ID:hSCixtQVO
早く負け犬同士の喧嘩始めろよw
見ててやるからw
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:15:45 ID:hg3Hj2eqO
>777
凱旋門に挑戦した名馬たちのことだよ
お前に理論だと、負けるくらいなら国内にずっといろと言うことだな
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:16:50 ID:a1mgK7l00
>>777
負けちゃだめなのかい?
じゃあおまいさんの日本最強馬はタキオン(笑)とかなのかい?
782前スレ7:2007/01/20(土) 16:18:20 ID:r9Vqw5rN0
帰ってきたぞ。今日も相変わらずだな、ディープ基地。
>>756
非常にバランスのいい評価だね。
貴方のような方がディープを評価するのを見てみたいね。
俺はディープが「最強を名乗れる馬を1頭」であることは、
一度も否定したことはないからね。

何度も言うが、もうエル派(いや実はディープ「基地」のアンチ)は、
「相手関係」「薬物」あと「レート」も出すな。
基地が嬉々として話をそらすきっかけを作ってる。

さて、ディープ基地よ。すでに俺はディープにとって都合の悪い
上の3点にいっさい触れず、また「単純成績」にも触れず、
一番手っ取り早いディープ潰し法を封じた上で、
俺なりのエル>ディープは示した。
いいか、内容には同意できなくてもいいから、まずは
少なくとも同じ条件でディープ>エルを示してみろ。
でなければ、「薬物」「弱メン」指摘の逆襲は避けられんぞ。本意ではなかろう。

ちなみに、「どこでエル>ディープを示したか教えろ」というヤツには
用はない。わざわざ「前スレ7」と書いてやってるのに、
「自分」で探せないヤツの「自分」の意見なぞ聞く耳を持たない。
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:20:33 ID:a1mgK7l00
>>782

正直何様だってくらい態度がでかいやつだなw
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:21:52 ID:hSCixtQVO
俺に構ってないで早く喧嘩始めろよw
それとも俺に見られてると恥ずかしいか?wくだらなすぎてw
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:23:23 ID:a1mgK7l00
>>784
いやあ、お前さんみたいな煽り厨って一番構いがいがあるんだぉw
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:28:16 ID:8xQvpJ2BO
エル基地はなぜディープ基地より上的な立場で話してんだ?呆れるぜよ。馬鹿ども。
エル基地なんて糞。馬鹿でアボン。知能は幼稚園児並なんだからよ。ディープ基地の言ってる事のが信憑性あるな。
外部の人間がこのスレをロムったら「エル基地ってガキだね〜、揚げ足取りしか出来ないじゃ〜ん」って思われるぞ、間違いなくな。
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:32:06 ID:a1mgK7l00
>>786
全て煽りレスだね。中身無し。
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:34:00 ID:8xQvpJ2BO
ああ、エル基地の真似だ。エル基地の得意技だな。
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:38:55 ID:a1mgK7l00
どっちもどっちだぉw
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:41:33 ID:C/UCsthm0
エル基地を装ったディープ基地……を装ったアンチディープ
……を装ったグラス基地……を装ったスペ基地……を装ったオペ基地……を装ったエル基ry
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:44:13 ID:r9Vqw5rN0
>>783
もう聞き飽きた。今度は俺個人への非難で「逃げ」るのか。

まともに正面からぶつかれんものか。実に姑息なヤツだ。
俺の「何様」な態度にムカつくなら、去らせたいだろう?
だったら、手っ取り早いのは「答える」ことだよ。

>>786
んなことない。そうやってまた「他者」を頼るな。
それにディープ基地の方が信憑性あるな、と言ってるが、
自分でその馬の強さを一度として語ってないのに同意する、ということは、
実は己も「基地」だから、としか言いようがないだろう。

その信憑性とやら、言ってみるかね?
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:48:35 ID:a1mgK7l00
>>791
ぶつかるもなにもね〜w
独りよがりすぎるんだよな言い方が。
おまいさんの過去レスなんぞいちいち覚えていられないよ。



だから「何様?」って思うんだぉw
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:50:40 ID:3/N+La8/O
ID:8xQvpJ2BO←こいつも涙目君(ID:2RvY1Ogw0)に匹敵するくらい痛いw
794前スレ7:2007/01/20(土) 16:56:33 ID:r9Vqw5rN0
>>792
わはははは、だったら「薬物」だの「弱メン」だのと
突っ込まれる方が、よほどマシだとでも?

中身がなくて答えられないから、
それだったら煽り相手にしてた方が楽、ということか。
情けない。
わざわざ「前スレ7」と固定してるのに、探そうともしないヤツの言うことには
耳貸さない、て言ってるだろう?

795名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 16:56:40 ID:69GebIDx0
そもそも791はスレ違い
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:00:29 ID:E7vw+Ta6O
ID:8xQvpJ2BO

陰険引き籠もりオナニスト小僧。
逃げただの敗北だの言われても
相手にするな。ID:8xQvpJ2BOは
エロ画像で目一杯ヌイて飯食って寝ろ。



蛾鬼
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:04:54 ID:xGAncjoLO
エル≧ドープ

終了
798前スレ7:2007/01/20(土) 17:05:58 ID:r9Vqw5rN0
>>795
それも説明済み。
以上。
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:07:34 ID:8xQvpJ2BO
おや?馬鹿なエル基地が騒いでますねぇ…?
変な言い掛かりをつけて…それでこそ糞エル基地WWWWWWWWWWWWW
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:10:11 ID:a1mgK7l00
>>794
なんでお前さんごときの意見を、わざわざ労力使って探さなきゃならんの?
ディープのことは「薬」や「弱面」って言いたければ、勝手に言えば良いんじゃ?
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:12:13 ID:3/N+La8/O
ID:8xQvpJ2BO
ID:2RvY1Ogw0

ID抽出推奨。下手すると自演?とりあえず支離滅裂、ディープ基地のクセにディープの事をあまり知らない、半角W連発と共通点多数。
802前スレ7:2007/01/20(土) 17:21:28 ID:r9Vqw5rN0
>>800
答えたくない、のではなく答えられないのでしょうが。

答えた方が早いのだよ。
見てみい。今日の最初の782から、どれだけ無駄なレス来てる?
答えれば1レスで済む。

ま、いいよ、俺ごときの為にまともなレスしたくない、ということで。
突き詰めても、なぁんにもないってこと、わかってるから、もう。
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:21:43 ID:Mta7p787O
エルコンとディープどっちが顕彰馬になるかな?
2ちゃん見てるとエルコンのが優勢か?世間ではどちらの成績が優秀と思われてるかはっきりするな。
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:24:05 ID:a1mgK7l00
>>802
いやマジでレスの内容忘れたから。

おまいさんは自己中ナルシストの様だから、自分が影響力あるって思いこんで
いるようだけど、多分みんなほとんど忘れてるよなあ。
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:25:32 ID:uwwu32CqO
>>803
まあディープが先だろうね
エルコンは今年が正念場
今年なれなかったら次のチャンスは再来年
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:31:46 ID:C/UCsthm0
ダメジャーに投票した記者じゃないけど
アンフェアだと判断された失点のある馬は選出して欲しくないなぁ
悪い前例を作ってしまうような気がするし

なにより今回の凱旋門賞の件で露呈したJRAの腐敗っぷりが
今後少しでも解消されていくと言うのなら、尚更この馬は選出すべきではない

というか資格が無い、くらいの厳しい判断を下さないと、
もしディープが顕彰馬になってしまえば
今後、ヌルヌルい関係者なんかが
「ちょっと違反失格があっただけで資格を剥奪するのはおかしい」みたいに
実績あげたけどドーピングで引っかかった自分トコの馬について
ディープの件を持ち出して突っ掛かってくるのは目に見えている
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:35:21 ID:a1mgK7l00
ディープは国内成績だけで当確だしなあ。
そもそも国内の薬物基準では問題ないし。
過去の顕彰馬も今回の薬物は使えるし、使ってなかったという保障もないし。


何より、遡及処罰的な判定って法理的にキライ
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:35:50 ID:/HONdhu4O
リアルでは誰も相手にしてくれない僕チャンを
構ってくれる人が居て得意満面鼻高々
ネットがあって良かったなあ〉そこのハナクソ(笑)
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:36:12 ID:E7vw+Ta6O
凱旋門前、着順が
二着以上であれば、ディープ>エル。
それ以下であれば、エル>ディープ
じゃなかったか?ディープ基地とそんなやり取り
散々したぞ。凱旋門後、何言いだすかと思えば、
国内ならディープだから、ディープ>エルだの、
滞在期間が長いから善戦できた、だの
ディープの力負けは認めようとしないばかりか
過去の馬までケチ付けだす始末。痛いよ。
本当に痛い。一応銅像立つ辺りまで
割と応援してたんだけどね。基地が
余りにも痛いので(ディープの取り巻き含む)
どうでもよくなった。何をいまさらと思いつつ
今日初めてこのスレきたが痛いディープ基地蛾鬼ばかりで
後悔した。時間の無駄だった。



810前スレ7:2007/01/20(土) 17:42:57 ID:r9Vqw5rN0
>>804
いいや、ナルシストではないよ。みんながおぼえてるとも思ってない。
何度も書いてるように「前スレ7」と固定してるのだから、調べることは
できるはずだ。
もし、落ちてるから見れない、というなら、
「もう一度書いてくれないか?」という主旨のレスが返ってくるはずだ。

スネ蹴り交じりの返答を見て、「お、答えてくれるかな」という期待なぞ
もてるはずがないじゃないか。
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 17:45:33 ID:a1mgK7l00
>>810
ほんじゃもう一度書いてくれよ
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 18:56:58 ID:YeQlhf/V0
このスレの情けないところは両者とも負けて帰ってきたところだな
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 19:01:22 ID:69GebIDx0
>>812
おまいは根底からずれてる
負けて当たり前勝てたらラッキーの遠征だろうが
過去に欧州以外の馬で勝ってるのいないんだぜ
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 19:01:53 ID:a1mgK7l00
>>812
>>772にまた回帰するの?
それなら早く>>781に答えてちょ。
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 19:04:10 ID:YeQlhf/V0
そしてリベンジもせずとっとと引退したところも同じ
んでエルは即死亡、引退しなきゃまだ生きてたかもしれないのにw
ディープも薬漬けみたいだから早く死にそうだw
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 19:06:02 ID:YeQlhf/V0
しかし早く死んで欲しいと願う輩は多そうだし死ぬのもありかもなw

一応断っておくが俺はそんなことは全く思ってないからなw
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 19:11:01 ID:a1mgK7l00
>>815-816煽り厨乙。

そもそも海外リベンジした日本馬って歴史上いたかね?
即死亡がだめならナリブもそうだし、ススズやトキノミノルなんかレース中
即死亡だしなあ。
イプラって使うと早死にするもんなのかそもそも。
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 19:11:41 ID:a1mgK7l00
>>817
ああトキノはレース中じゃねえやw
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 19:19:00 ID:a1mgK7l00
ま、煽り厨は理屈で話さないからなあ。
言ってることをまともに受け取ると、全ての競走馬が駄馬という結論になるw
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:27:51 ID:xGAncjoLO
俺は稀に見る真のエル基地なわけだが煽り厨は皆、市ねばいいと思うよ。
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:35:44 ID:Nsmz76Tk0
まず凱旋門賞というレースを語る上で、そのレース傾向を考慮しないわけにはいかない。
凱旋門賞は古馬59.5キロ、3歳馬56キロ(牝馬1キロ減)と斤量ハンデが3.5キロもある。日本であればちょっとしたハンデ戦並みだ。これは3歳馬の参戦を促す意味で設定されているのだが、この斤量差がモロにレースに反映している。
1990年以降の歴史を見ても古牡馬で凱旋門賞を制したのは、1992年のSubotica(仏・牡4)、2001年のSakhee(米・牡4)、2002年のMarienbard(愛・牡5)のわずか3頭しかいないのだ。そのぐらい今の古牡馬にとって「凱旋門賞を勝つ」というのは至難の技なのである。
また付け加えるならば、59.5という斤量はディープインパクトにとって未体験の重量(これまでは58キロが最高)。馬体重440〜450キロ台とそれほど大きくない馬体のディープインパクトにとっていきなりの1.5キロ増は相当キツイ負担だったと思われる。
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:38:15 ID:Nsmz76Tk0
次にディープインパクトの内包する血統的な部分を分析してみよう。
ディープインパクトの母*ウインドインハーヘアはアイルランド生
まれで現役時代は欧州で走り、ドイツのGTアラポルカルを勝っている*1
。その父Lyphardはヨーロッパの短距離戦で活躍し、種牡馬としてもフランス
とアメリカ両方でリーディングサイヤーに輝いている名馬。母の父Bustedは
英キングジョージの勝ち馬で、種牡馬としては英セントレジャーを制した
Bustedなど長距離戦に強い産駒を多く残している。
*ウインドインハーヘアは、欧州競馬でも問題のないスタミナの持ち主だが、
和合性のある父Lyphardの影響からか、よりスピードのある種牡馬の方が相性と
しては良いらしい。
で、ディープインパクトの父として選ばれたのが言わずと知れた大種牡馬の*
サンデーサイレンスなのだが、これがまたコレデモカというくらい、アメリカ土着の血統なのである。
産駒の傾向としてはスピードと瞬発力でより優れているものが多く、持続力(スタミナ)を要求され
るレースには比較的弱い。日本では遅いレースの流れ=最後の瞬発力勝負になりや
すいからたとえ長距離レースであってもスタミナ面をカバーできているのだが、それもスピード重視の
短く刈り込まれた芝があってこそ。欧州伝統の深く重い芝に対応するのはやはり難しい血統なのだ。
823追高生 ◆D.I/O.H1so :2007/01/20(土) 22:38:48 ID:uwwu32CqO
>ディープはラスト1000mが56秒前半で
>向こうの馬場などを考慮したら超糞ペースを先行勢で唯一残った

まで読んだ
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:39:21 ID:Nsmz76Tk0
逆に言えば凱旋門賞を勝つような馬が日本のジャパンカップを制するには、
相当のスピードが必要になる。過去何頭もの凱旋門賞馬がジャパンカップに
挑戦してきたが、1988年の*トニービンが5着、1996年の*エリシオが3着、
近年の欧州最強と言われた1999年のMontjeu*2でさえ4着に敗れ*3、といいとこ
ろまで来る馬はいるのだが、勝利は未だ手にしていない。
レースに求められている馬の資質が根本的に違うのだから、母の父に
欧州最高のリーディングサイヤーSadler's Wellsを持つ*エルコンドルパサー
の好走はなんら不思議ではないが、アメリカや日本に向いたスピード色濃い
ディープインパクトやキングジョージに挑戦したハーツクライが欧州の深い芝
に真っ向勝負を挑んで共に3着に入ったというのは、実はとても驚愕すべきこと
なのである。恐るべきは*サンデーサイレンスの血。今さらながらに死亡してし
まったのが悔やまれます。
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:45:41 ID:n+9KGXNS0
>>824
まぁ去年の凱旋門の3着はハリケーンランな訳だけれども。
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:46:14 ID:d9MiMSUa0
>>824
>ディープインパクトやキングジョージに挑戦したハーツクライが欧州の深い芝
>に真っ向勝負を挑んで共に3着に入ったというのは、実はとても驚愕すべきこと
>なのである。

※ディープインパクトは3着ではありません。3着はハリケーンランです。
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:47:46 ID:YeQlhf/V0
どうしても失格そしてドーピングという事実を認めたがらない人がいるみたいだ
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:59:24 ID:Nsmz76Tk0
827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 22:47:46 ID:YeQlhf/V0
どうしても失格そしてドーピングという事実を認めたがらない人がいるみたいだ
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:00:04 ID:a1mgK7l00
馬体が小さい分斤量増が堪えるけど、それを承知で行ったわけだしな。
まあハーツのKG3着は讃えて良いと思う。
ディープの方は(ry
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:14:39 ID:Nsmz76Tk0
     
       ∧_∧  /
       (n´・ω・)η  知らんがなーー
       (   ノ   \
       (_)_)
  ~"''"~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:26:42 ID:E9BOIvXd0
3着と言っても8頭立てだし、牝馬にも交わされたんだから
失格として揉み消されたほうが良かったんじゃない
832前スレ7:2007/01/20(土) 23:31:14 ID:icpyTzRM0
>>811
外出してた。申し訳ない。

二度に分けるので、そのつもりで了解していただきたい。
まず、前々スレ以来、私はスレタイの「エル>ディープ」に興味があるのではなく、
ディープ最強の根拠を聞きたいと、繰り返し言ってきた。
あまりにも多くの「ディープ最強」の声が聞こえるからだ。
しかし、どれも「単純成績」「国内パフォの素晴らしさ」「みんな認めてる」
という類ばかりで、それくらいなら俺ですらわかる。
かつてのルドルフやブライアン・エルなどの時には、余計なこと
(既出の根拠・質問の切り返し・俺個人への批判・スレ違い指摘など)には一切触れず、
正面から丁寧に「1レス」で答えてくれるヤツが必ずいた。
「勝手に言わせとけ」と、スルーすることもできただろうに。

俺は「エル最強!!」と言ったことは元々なかったし、
それを根拠づける義務など、本来はない。思ってないもの、最強だなんて。
だが、俺の問いに対してまともに答える者はなく、あったのは
「じゃあ、まずお前がエル最強の根拠を示せ」という俺の本意を理解してないもので、
それでも、それなりに答えれば、それなりに答えてもらえるかと思い、
満足とはいえないながらも、答えさせてもらったのだ。
しかし...というわけ。
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:46:01 ID:a1mgK7l00
>>832
再書き込みありがとう。

>しかし、どれも「単純成績」「国内パフォの素晴らしさ」「みんな認めてる」
>という類ばかりで、それくらいなら俺ですらわかる。

要はこれがディープの強さでしょ。
誰にでも理解できる強さの評価基準で、最も強いと感じる馬。
簡単で低俗な理由かも知れんが、これが最大の理由。

まあ、この程度のレスは何回もあるし、俺も何回も書いているけどね。
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:49:02 ID:n+9KGXNS0
それならクロフネが最強だな俺の中では
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:49:38 ID:E7vw+Ta6O
こっちのが面白いよ。痛いのがあんまり
居ないから。



ディープインパクトファンにありがちなこと
http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167309928/
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:51:39 ID:YeQlhf/V0
ワロタ
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/20(土) 23:59:40 ID:C0FlxTHL0
まあエルなんてドリパス以下の駄馬でしょどう考えても
838前スレ7:2007/01/21(日) 00:00:19 ID:icpyTzRM0
で、俺なりの「エル>ディープ」の根拠。
「単純成績」→「相手関係」、「国内パフォ・数字」→「薬物」となるので、
言えば突付かれる内容を排除した条件でディープ支持者が俺に反論できれば、
アンチも納得できるはず、と思い、こんな感じで書いた。

本来、比較は不可能という前提で、あえて比較しようとする場合、
できるだけ同舞台・同条件がいい。エルとディープが共通して踏んだ舞台は
JCと凱旋門だが、JCはエルが3歳ということがあり、やはり凱旋門しかない。
(補足 ただし「単純成績」無しだから、実際の着の違いや失格も触れる必要がない)
エルの逃げが望んだわけではないとか、不良馬場、斤量の違いも触れない。
ディープはエルほど照準を合わせてない、望まぬ先行、ローテの違いも触れない。
その上で。
エルは後続をちぎったとはいえ、3歳馬に交わされて負けたのは事実。
しかし、差し返そうとして同じ脚色になったわけだから、
「そのレースにおける、事実からくる可能性(未知数部分)」を語ることはできる。
ディープは交わされた後、差し返そうとしたが、その後にタレた。
「そのレースにおける、事実からくる可能性(未知数部分)」は語れない。
「別レースにおける、事実からくる可能性(未知数部分)」を語ることになる。

この点において、エル>ディープである、と。
(これでエル>ディープは決定!! などとは言ってない)。
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:01:18 ID:dDRj7ciu0
俺の中でもクロフネが最強
ディープの3角捲り、あれはクロフネの物真似にだからな
840前スレ:2007/01/21(日) 00:10:11 ID:TQ42t6Al0
>>832
いや、実は俺もわかってるのだ。その「見りゃわかる」というのは。
しかし、ブライアンだって当時はそうだった。古馬でミソがついたのと、
風化したのと。俺はこの風化ってのが、一番嫌なのだ。
古い例だが、タケシバオーも当時そうだったのだが、「伝える」努力がなかったために、
後に骨のあるTTG世代が現れ、かなり不本意な認識をされた時期がある。
近年の顕彰入りの際に批判が相次いだのは、
当時に顕彰制度がなかったのが一番だが、背景には
そのツケが風化となって現れたせいだと思っている。
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:14:25 ID:PuckM4oA0
オーシャンエイプス最強
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:22:49 ID:pYf5NKX80
よくある批判その1
「単純成績」→「相手関係」
世代を超える馬の絶対能力の比較は現時点不可能。
この問題は、どの馬のファンも共通の課題だね。
ディープ批判で良く取り上げられる「相手関係」だけど、その「相手」の
絶対能力についても理屈上「よくわからん」と言った方が正しいので、
全くもって根拠ある批判では無いね。

よくある批判その2
「国内パフォ・数字」→「薬物」
そもそも国内の規制から漏れている薬物なので、ルール上全く問題ない。
だから、国内パフォを否定する根拠とはならない。
海外競馬でディープについては使用が明らかになったが、他の馬につい
ても使用している可能性は十分にある。
ディープ問題から新たに禁止薬物に指定されたが、それをもって規制前
のディープの実績を遡及して否定するのは、法理上誤りである。
843前スレ7:2007/01/21(日) 00:26:33 ID:TQ42t6Al0
>>821
>>822
>>824
全部、きちんと読ませてもらった。同意だ。

しかし、それはディープの強さの説明であり、まとめると、
「ディープは、最強を名乗ってよいほどの強い馬たちの1頭」であって、
ディープ>エルの根拠にはならない。

いや、本意はわかってる。元々貴方は、ディープ>エルの説明ではなく、
スレタイのエル>ディープは早計、ということを言いたかったのだろう。
俺は別の話をしてるので、妙に勘違いされるのを恐れて、
あえて一言書いただけだ。失礼した。
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:35:43 ID:pYf5NKX80
>>838
欧州実績についてはエル>ディープでいいと思う。

ただ、欧州の馬場と日本の馬場では、求められる能力が異なると思う。
モンジューなんかは、凱旋門とJCに出ているので、丁度いい物差し。
だから凱旋門1戦の比較では、
 「エルの方がディープより強い」
ではなく、
 「エルの方がディープより欧州適性がある」
と言った方がより正確だろうね。
欧州に高い価値を置くなら、凱旋門の比較のみで結論を出しても良い。

でも、日本の馬なら日本競馬の適性に重い比重を置きたいね。
日本の芝中長距離での最強馬こそが日本最強と言いたい。

日本競馬の進化の方向としては「高速化」ってのがあるんだろうし、これに
最も適応して高いパフォーマンスを示したのがディープ。
まあ、インチキ馬場とか言う奴も多いが、JRA基準に適応してこそだしな。
天皇賞春で叩きだしたレコードタイムと、上がり3Fの圧倒的スピードは
やはり並では無いし、強調して示せる部分はやはりこの辺だろう。
845前スレ7:2007/01/21(日) 00:39:45 ID:TQ42t6Al0
>>842
全く同感だ。

ただ、一点。
「薬物」についてはディープのパフォに対する突っ込みである、ということは、
それが他馬に使用された場合に、実際に競走能力に違いが出るのか、出ないのか、
ここが、疑う者にとっては理論で「ない」と言われても
「実感」できないから納得もできないのだと思う。
ルール上問題ないとはいえ、このスレでいえば「使ったディープ」と
「使った可能性のあるエル」(逆に使ってない可能性のエル)とを比較して
「見りゃわかる!!」という意見に、諸手をあげて賛成できないのだ。

「エルも使ってた」という事実さえ明らかになっていれば
誰もそんなことは指摘しなくて済むわけだが。
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:46:06 ID:pYf5NKX80
>>845
ま、諸手を挙げて賛成しなくても別に、それぞれの価値観だからいいと思う。
自分としては、規定されたレギュレーションに違反しなければ、最高派フォー
マンスを発揮するためならどんな手法でも許容する。
規制外薬物を使用するもしないも、それは陣営の考え方であって、使うという
選択肢も当然許容されるわけだし、機会は平等に与えられている。
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:47:06 ID:AsE2sRHn0
ディープが凱旋門ぶっつけだったのは、
レースをいくつも出ているとクスリが検出される確率が高くなるから
一発で済ませようとしたんだろうな。

そしたら一回で見つかっちゃったけど。
848前スレ7:2007/01/21(日) 00:54:23 ID:TQ42t6Al0
>>844
高速馬場等に突っ込んだことは、俺は一度もない。

しかし、比較できないものを無理に比較するためのフェアな条件として、
3歳のクラシック、日本の古馬レースに関しては、
エルは出ようにも出れないものが多く、宝塚と一度とったJCと有馬の為だけに
残らなければならない状況だった。海外も見据えてた陣営にとって、
思い切って海外に行った(いや予定をたてて行った、でもよい)ことは
陣営の判断であって、エルの競走能力とは関係ないのだ。
そこを突くことは、俺にはフェアな条件とは思えないのだが、ご都合主義だろうか。
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:56:04 ID:pYf5NKX80
あと他にディープの能力を示すものとしては、有酸素系の能力が極めて高い
ということか。
他スレでの伝聞だが、正確なデータも総研である程度揃ってるらしい。
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:56:51 ID:pxWFn6mkO
>>847
お前の顔ぐらい笑える話だ。
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 00:58:35 ID:BIvt1ySv0
>>842

>「単純成績」→「相手関係」
>絶対能力についても理屈上「よくわからん」と言った方が正しいので、
>全くもって根拠ある批判では無いね。

「よくわからん」なわけない。世代のレベルの低さはデータで出てるだろ。
ディープ世代のレベルのスレで詳細に。
ネット競馬のインティライミのとこにも載ってたよ確か。
世代が違う馬に関しては実際に「よくわからん」。
データでは平均ぐらいだったと思うが、ディープ世代のレベルの低さがあってのものだし。


>「国内パフォ・数字」→「薬物」
>海外競馬でディープについては使用が明らかになったが、
>他の馬についても使用している可能性は十分にある。

少なくともイプラが規制に引っかかる国へ遠征した馬は可能性は0。
可能性があるにしても、「可能性がある馬」と「一度でも使用が明らかになった馬」を
同等に考える頭がめでたいな。
ルール上全く問題ないなら競争能力に影響がある薬を使用してもいいのか?
サッカーの韓国代表かっつーの。
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:03:46 ID:42zqmHOV0
>>846
かなり自分の感覚に近いが、それ以前に
薬、薬いってるやつはプロ市民臭がして困る。
所詮ギャンブラーなんだからぐだぐだいうなって感じ。
まだ、薬スレにいるんならいいんだけど、他スレまで荒らすのは
プロ市民か荒らしとしか思えない。
まだ、八百長ていってるやつのほうがギャンブルやってる人間としては
共感できるわ。
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:03:49 ID:pYf5NKX80
>>848
エルの国内実績については、外国馬規制の条件下ではほぼ最高点の限界だろうね。
当時のクラシック戦線に出てたら3冠制覇も夢ではなかっただろうと思う。

ただ、未知数の能力をもって語っても、いわゆる「たられば」の話になって
しまい、根拠のあるものにはならないし。
あと他に、奇しくもエルの得意な重馬場が国内では多かった。
普通、確率的には10回に1〜2回程度なんだがw
このせいで、余計に比較が難しくなってるんだよなw

残念ながら、国内実績では、明確な実績を残した方が有利で
 ディープ>エル(条件付きの暫定)
で見るほか、現実的に難しい。

まあ、未知数の能力を否定する気は毛頭無いが。
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:03:48 ID:aNmWO/LZ0
>>846
確かに国内で認められていれば許容できる範囲であるが
フランスでは禁止されてたもので実際使用して失格になってしまった
で、この薬が日本でも今後禁止されることになり、これは印象がよくない
あと例えばオリンピック選手が銅メダル獲得して
ドーピングで失格になれば何年間は出場停止になりメディアの批判も今回の比ではない
しかしディープの場合どちらかというと擁護されたほうで
こういった矛盾に付け入る隙あり反発がより激しさを増したんだと思う
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:03:55 ID:tQZsG6FE0
>>848
まあ確かにエルは出走できるレースが限られているからね。
ただ一番の不満は国内の古馬混合GIに1度しか出走してない点。
4歳のJCか有馬でスペやグラスやオペらを相手に
国内でも最強を証明して欲しかった。
856前スレ7:2007/01/21(日) 01:06:48 ID:TQ42t6Al0
さらに。
1999年の年度代表馬は、日本で一回も走っていないエルだ。
確かに決定に際して喧騒はあったが、しかし少なくとも
「そういう馬でも日本の馬として評価しますよ」という
日本競馬の規定表示はしてしまったと考えていい。もう90年代前半以前とは違う。
日本馬だから、日本国内での成績で、という意見は
実はかつてJRA自体が下したこの規定をないがしろにすることになる、
と思うのだが、いかがだろうか。
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:08:15 ID:Tb+3mJxc0
○外にクラシックや天皇賞出走できないようにしていたJRAが悪い
858前スレ7:2007/01/21(日) 01:09:47 ID:TQ42t6Al0
>>855
うん。
当時、「有馬なんか出る必要はエルにはない」と、
エル支持者はグラ・スペ・オペ基地に言ってたものだが、
「後に困ることになるよ」と言っても、「ならないw」の集中砲火だった。

単純に、見たかったというのが本音だけどもw
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:11:08 ID:aNmWO/LZ0
>>857
○外にクラッシクを開放させたのが
皮肉にもエルコンとグラスの活躍なんだよね
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:14:03 ID:pYf5NKX80
>>851
確か古馬との対戦成績のデータだったかな?
相対的に世代レベルが低いってのは理解してる。

問題は、例えば、インティライミとセイウンスカイやキングヘイローの
絶対能力差がどの程度あるのか?とか、シックスセンスとサンライズ
フラッグの絶対能力差とか、もうほんとに解らない。
だから、相手につけた着差とかでは容易に判定が難しい。

もう一つの問題は、競馬が「レースで1着になる」事を至上としている点。
だから、対戦相手が弱ければ、それに勝てる程度の低いパフォーマンスしか
レースで示す必要も無くなり、弱い対戦相手に引きずられる恰好でパフォー
マンスが低下する。
この辺が、最強馬同士の比較には最も難しい問題。

薬物に関する考えは、既出なので省略。
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:15:00 ID:4+x2IUFjO
×クラッシク
○クラシック
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:21:31 ID:pYf5NKX80
>>851
薬物でもう一点。
もし、ディープファンが薬物無しでも強いって主張するなら、他の馬も
薬物使ってたとか、薬物の効果がどの程度あるのか等を説明する責任
があると思う。

ただ、自分は既出の考えなので、これらの主張はするつもりはない。
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:24:00 ID:AdeYSACe0
面白かったので他スレから引用

<ディープ脳チェック>
5つ以上同意があれば貴方は立派なディープ脳です。
みんなからウザがられてるので半年ロムってから出直しましょう。

1.外国で禁止薬物を使用しても国内で合法なら関係ないと思う。
2.勝てば相手は何でもいい。弱い馬に勝とうが強い馬に勝とうが勝てば一緒だと思う。
3.マスコミが史上最強馬だと言ったらもうそれは史上最強馬で仕方ないと思う。
4.凱旋門賞なんて別に大したレースではないと思う。
5.ポップロックは強い
6.中央競馬に八百長はないと思う。
7.年々馬場が高速化してるのは気のせいだと思う。



864名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:24:55 ID:pYf5NKX80
>>854
まあ印象としてはそのとおりだと思う。
だから、ディープ最強を主張する人間は、自分の主張の立脚点(薬物問題の
考え方)などを明らかにしてから意見を言った方がベターだね。
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:34:17 ID:pYf5NKX80
>>856
99年当時頃まで、「世界の舞台を制すること」が日本競馬の目標とされてきた。
だから、エルが年度代表馬に選出されるのは当然だし、また、そうあるべき
だろうとも思う。

ただこれ以降、日本競馬界の考え方は、海外への価値を以前ほどは持たなく
なったような気がする。
エル以降も海外実績を積み重ね、パートT入りも果たした現在では、馬の
能力に応じて海外遠征を組み立てるようになってきているし、最強馬では
無くとも、適性や相手関係などによって海外を制する馬も数多い。

国内レベル=海外レベルということになれば、99以降の馬の評価につい
ては、海外実績を残さなくとも、高い評価になるという考えは許容できる。
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:43:48 ID:aNmWO/LZ0
>国内レベル=海外レベルということになれば、99以降の馬の評価につい
>ては、海外実績を残さなくとも、高い評価になるという考えは許容できる。

シーキング、シャトル、エルコン等の○外が海外>>>国内の価値を下げたんだと思う
ただし凱旋門賞に関しては競馬関係者の間ではまだ変わらないと思う
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:47:37 ID:0VJLWMRc0
面白かったのでちょっと弄ってみた

<アンチディープ脳チェック>
5つ以上同意があれば貴方は立派なアンチディープ脳です。
みんなからウザがられてるので半年ロムってから出直しましょう。

1.国内でもディープはイプラを使っていたドープインパクトだ。
2.ディープは相手が弱かっただけ。弱い馬に勝とうが何の価値も無い。
3.ディープはマスコミが作り上げた虚像だ。
4.凱旋門賞で連に絡んだエルのほうが上だ。
5.ポップロックは駄馬。
6.中央競馬は八百長を行なっている。
7.馬場造園課の画策でディープ用に高速馬場を作り上げた。
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:49:27 ID:Tb+3mJxc0
どう考えても>>867の方がウザイ件
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:49:49 ID:pYf5NKX80
>>866
ロブロイ、シーザリオ、コスモバルク、ハーツクライetcの内国産が海外で活躍
してるじゃないw

凱旋門賞の価値はやはり高いね。
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:52:03 ID:y8BL0/Gw0
ディープの劣化版ステゴでさえ海外GT取れるんだしな
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:52:53 ID:QJvDGBoh0
>>868
2,3、6,7あたりが嫉妬でしかないからなあ。
アンチディープのほうがレベル低いね。
アンチの中では高速馬場ってディープにしか向かない馬場らしいからな(笑)
872前スレ7:2007/01/21(日) 01:54:37 ID:TQ42t6Al0
日本競馬に限ったことではないが、少なくとも日本の騎手・調教師等の関係者は、
「勝つ」ために最も必要なことは何か、と問われれば、
「流れに乗ること」と答えることが多いと思う。まず、馬群ありき、と。
そのため、逃げや追い込みの練習よりも、我慢の練習の方が先にくる。
流れに逆らったら絶対に不利、というのが常識だ。
騎手の存在はそのためにある、といっても過言ではないと思う。
そして、それを「無視」できる馬は、「抜けている馬だ」と。

かつて、それを実際に無視できる馬はいた(ブライアンやススズなど)が、
競走成績にケチがついたり、まっとうできなかった馬が多い。
馬群を無視した「抜けた」走りを常に実行した上で、
無敗の三冠、圧倒的パフォを示し続け、競走をまっとうしたディープは、
見ている俺たち以上に、競馬人に衝撃を与えたんじゃあないだろうか。
「ディープを最強と言わなくて、どの馬を言うんだ?」的な競馬人の発言は、
「実際はわからんが、あえて言うならその理由でディープ」という主旨だと思う。
次元が違うと(ブライアンやススズ等も含めて)よく言われたのは、まさにそこで、
実際にやったら「能力が違うからぶっチギる!!」とかいう意味ではない。

近いことは言ってた人はいたが、まあ「コロンブスの卵」的ということで。
俺なりのディープ最強と言われる理由。
ディープはルドルフを超えたか、という問いはズレてるし、
今後の名馬も、単純に成績・パフォを超えるだけでは、
○○>ディープ、とは断定できないはず。
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:55:33 ID:aNmWO/LZ0
>>869
俺が言いたかったのはこの三頭の勝利が競馬関係者の
海外コンプレックスを取り除き遠征が気軽にできるようになったってこと
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 01:56:05 ID:Tb+3mJxc0
>>871
自演うぜぇ
875前スレ7:2007/01/21(日) 01:57:27 ID:TQ42t6Al0
>>872
が、長くなって読みにくく、申し訳ない。できるだけ削ったんだが。

大変、失礼をした。ひとまず俺はこの辺でピリオドにしたい。
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:01:42 ID:pYf5NKX80
>>872
同意。

そんなわけで、エル派とディープ派の妥協点は見出すことは出来たわけだね。
まあ、今ここで妥協しても、他の人はまた煽り合いするんだろうけどw

>>873
いやまったくそのとおり。
国内で強い競馬ができれば、海外でも活躍できるってことの証明をして
くれたね○外は。
海外へ出ざるを得なかった○外が、日本競馬の道を切り開いた。
○外規制の思わぬ効果と言うべきかな。
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:01:55 ID:Tb+3mJxc0
まぁとりあえずニワカなディープ基地はエルとかクロフネとかススズのレースを見てから、
ディープ最強って話をしてほしいね。
それらの馬も知らないで最強とか言い出すからタチ悪い。
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:02:50 ID:QJvDGBoh0
クロフネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:08:47 ID:y8BL0/Gw0
タキオンとジャンポケにちぎられた馬クロフネ
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:11:32 ID:y8BL0/Gw0
ねえディープの若駒Sみたいにタキオンにちぎられた馬がどうしたって?
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:11:45 ID:7g4DLg+vO
みんな,お馬鹿さんですぅ^^
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:13:38 ID:QJvDGBoh0
ディープならクロフネのさらに10馬身前かな。
なんてね(笑)
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:14:44 ID:y8BL0/Gw0
この駄馬がどうしたって??↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=jsW2ir8tUGM
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:15:42 ID:Ua52Vb9mO
薬物失格wwwwwwww
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:17:04 ID:Tb+3mJxc0
ディープ基地は本気でディープなら府中のダート2100mで2分4秒台だすとか言い出しそうだから困るw
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:18:14 ID:QJvDGBoh0
イプラが競走能力に影響あるらしいね。
もしやってなかったら凱旋門100馬身差圧勝だったのに。
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:20:44 ID:QJvDGBoh0
>>885
ディープなら脚やるぐらい本気出せば2分きるぜ。
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:22:17 ID:y8BL0/Gw0
最強馬っていうのはこういう馬のこと
ttp://www.youtube.com/watch?v=QH-LFeWUPjA
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:22:22 ID:Tb+3mJxc0
まぁこんなもんだろディープ基地の競馬知識なんてw
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:22:43 ID:QJvDGBoh0
ディープはあの毎日王冠でスズカを10馬身離して勝てる。
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:23:47 ID:Tb+3mJxc0
という夢を見てるのか
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:25:21 ID:QJvDGBoh0
いやマジで。
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:25:56 ID:Tb+3mJxc0
まぁまだ夜はながいからゆっくりおやすみ。
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:26:31 ID:QJvDGBoh0
>>888
「強い!強い!強すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!」
マジこの馬最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:32:42 ID:QJvDGBoh0
>>888
「強い!強い!強すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!」
マジこの馬最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:33:33 ID:rUEYWSt4O
負け犬
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:33:57 ID:QJvDGBoh0
>>888
「強い!強い!強すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!」
マジこの馬最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:34:41 ID:QJvDGBoh0
>>888
「強い!強い!強すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!」
マジこの馬最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:35:11 ID:QJvDGBoh0
>>888
「強い!強い!強すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!」
マジこの馬最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:35:22 ID:y8BL0/Gw0
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:35:48 ID:QJvDGBoh0
>>888
「強い!強い!強すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!」
マジこの馬最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:36:54 ID:BI1X9XMo0
>>900
酷い八百長レースですNE!
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:41:08 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:42:07 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:42:55 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:43:32 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。




907名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:44:51 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。














908名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:46:56 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。














909名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:50:00 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。














910名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:50:41 ID:QJvDGBoh0
ume
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:51:07 ID:BI1X9XMo0











ディープインパクトは田原成貴の生まれ変わり










912名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:51:24 ID:QJvDGBoh0
生め
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:51:37 ID:BI1X9XMo0











ディープインパクトは田原成貴の生まれ変わり












914名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:52:29 ID:BI1X9XMo0











ディープインパクトはピート・ドハーティの生まれ変わり












915名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:52:47 ID:QJvDGBoh0
倦め
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:53:41 ID:BI1X9XMo0











ディープインパクトはドーピングー












917名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:53:46 ID:QJvDGBoh0
産め
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:54:16 ID:BI1X9XMo0











ディープインパクトはピングー












919名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:54:51 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。














920名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:55:41 ID:BI1X9XMo0











凱旋門賞87年の歴史で始めての禁止薬物失格という汚名












921名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:55:59 ID:QJvDGBoh0
熟め
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:56:31 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。














923名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:56:44 ID:BI1X9XMo0









おくすり












924名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:57:34 ID:QJvDGBoh0
>>900
シンザンの頃から見てるけどここまで強い馬みたことない。














925名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:57:39 ID:BI1X9XMo0









今日は母乳が飛びませんでした














926名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 02:58:39 ID:BI1X9XMo0










もう寝る













927名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:02:03 ID:QJvDGBoh0
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:02:49 ID:QJvDGBoh0
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:03:27 ID:QJvDGBoh0
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:04:23 ID:QJvDGBoh0
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:05:15 ID:QJvDGBoh0
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:06:07 ID:evQ02+W00
理事長の発言だけでまた薬物とかほんとアンチは大変だよなー
能力には関係ないけど成績が代わる恐れがあるってだけだろ
興奮作用でね
こんなの気性の激しい馬の場合、プラスになるとはかぎらんだろ
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:06:17 ID:QJvDGBoh0
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:09:54 ID:QJvDGBoh0
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:10:45 ID:QJvDGBoh0
ディープ最強
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:11:51 ID:QJvDGBoh0
エル普通

膿め
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:12:41 ID:QJvDGBoh0
ディープより強い馬はいないって
うどん屋が言ってた
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:13:30 ID:QJvDGBoh0
なぜディープはどうしてこんなに強いんだぜ?












939名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:14:05 ID:y8BL0/Gw0
次スレ
【無敗3冠】ディープ>エル【凱旋門2着】 2
http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1169316788/
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:15:01 ID:QJvDGBoh0
なあディープってなんでこんなに強いの?























941名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:15:53 ID:QJvDGBoh0
>>940
生まれたときから強かったんだよ。
942Ko ◆kXZDMIdjKo :2007/01/21(日) 03:16:45 ID:pYf5NKX80

一応コテトリ晒しておく。

折角、俺が妥協点出したのにまだやるのかw
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:16:46 ID:QJvDGBoh0
>>941
生まれたときから最強を義務付けられた

























ディープ最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:18:43 ID:QJvDGBoh0
>>942
誰だよ豚!!!!!!!!!!!!!!!!
もう終わりだよこのスレは!!!!!!!!!!!!!!!!
だって






















ディープ最強すぎるもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:20:01 ID:QJvDGBoh0
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
エル早死にドーピング馬
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:22:31 ID:y8BL0/Gw0
次スレ
【無敗3冠】ディープ>エル【凱旋門2着】 2
http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1169316788/
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:23:25 ID:QJvDGBoh0
エル「ディープインパクトさんにはとてもじゃないけどかなわないです(泣)
   30馬身後ろぐらいなら走ってもいいですか…?」

ディープ「は?死ねよ駄馬。クセーんだよ」

エル「ごめんなさい、怒らないで…泣」
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:24:52 ID:QJvDGBoh0
膿め
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:26:13 ID:QJvDGBoh0
ディプ最強うめー
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:28:48 ID:QJvDGBoh0
梅酒ロック
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:28:53 ID:WTbewletO
てかはやく「猿VS豚」スレ作れよ。
オーシャンエイプスとグラスワンダーな。
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:46:25 ID:QJvDGBoh0
エル死亡
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:51:20 ID:QJvDGBoh0
ume
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 03:55:23 ID:QJvDGBoh0
明日もこのスレでエル基地が調子こいてたら
このスレに一生粘着しまーす(笑)

http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1164522908/l50




お楽しみに
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 07:52:03 ID:pYf5NKX80
なんだディープ基地装ったただのvipかよ
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 09:48:34 ID:4+x2IUFjO
940 くらいで次スレたてるあたり

どうしても
ディープ>エルにしたいのが伝わる
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 13:53:02 ID:pYf5NKX80
いや流れ的にディープ>エルの感触になってるはずだがw
アンチーディープへの釣りじゃないの?
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 14:25:47 ID:VGZJF2Rv0
流れ的には単にディープ基地が壊れただけだろw
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 14:49:57 ID:QPqPDN0I0
エル>ディープ
という文字列を見ただけで悔し涙を流すようなヤツだろうw
だから誰にも先んじてディープ>エルと書こう!と心に決めてたんだよ
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 15:10:44 ID:zmvGtiP30
ume
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 15:11:14 ID:zmvGtiP30
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 17:13:51 ID:AxQQViA00
>>959
劣勢の涙目ディープ基地達が哀れに思えてきたよw
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 17:45:16 ID:pse3lCPbO
馬券の売り上げも落ちてることだし
一般人にはあまり知られてないエルを最強というより
知名度の高いディープが強いと言ったほうが競馬界にはプラス
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 18:00:36 ID:zmvGtiP30
エルコンドルパサーってださい名前だな
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 18:16:31 ID:zhHVCEWl0
>>963
もうディープはいないんだから、そんなニワカファンを必死につなぎとめるより、
エルコンのような馬がいたことを知っている、もしくは知ろうとしているファンの獲得に努めるべき。
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 18:19:08 ID:pYf5NKX80
VSディープスレって、ニワカに昔の名馬を学ばせる効果があるかも・・・

・・・ねえかw
こんな煽り合いじゃ
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 18:35:49 ID:9c+hvfBOO
スーパー競馬オープニングの扱いでもエルコンドルパサーが別格なのはわかるな。
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 18:43:16 ID:AxQQViA00
ダービー2着馬インティライミ君がw
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 18:45:07 ID:3igmr/uBO
どっちもつよいしどっちも好きな馬だなー
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 18:59:03 ID:QPqPDN0I0
近年のダービー2着馬
1998ボールドエンペラー( ゚д゚)ポカーン
1999ナリタトップロード( ̄ー ̄)ニヤリ
2000エアシャカール( ´,_ゝ`)プッ
2001ダンツフレーム( ´_ゝ`)フーン
2002シンボリクリスエス(・∀・)イイヨイイヨー
2003ゼンノロブロイ(`・ω・´) シャキーン
2004ハーツクライ(*^ー゚)b グッジョブ!!
2005インティライミ( ゚,_・・゚)ブブブッ
2006アドマイヤメインヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 19:26:22 ID:zhHVCEWl0
>>970
90年から遡っても
90年メジロライアン(宝塚記念)
91年レオダーバン(菊花賞)
92年ライスシャワー(菊花賞、天皇賞春×2)
93年ビワハヤヒデ(菊花賞、天皇賞春、宝塚記念)
94年エアダブリン(ステイヤーズS)
95年ジェニュイン(マイルCS)
96年ダンスインザダーク(菊花賞)
97年シルクジャスティス(有馬記念)

そうそうたる面子ですな
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 19:29:05 ID:pYf5NKX80
ここ2年のダービーって一体・・・
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 19:51:14 ID:r0bKnKst0
祭りだゴッホ最強
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 20:44:12 ID:htRFZ+LwO
覚醒した祭りだから逃げたな。
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 21:49:28 ID:r0bKnKst0
マツリダゴッホ
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 21:53:28 ID:GTjGHDze0
アドマイヤメインの評価はこれからだろ
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 21:59:48 ID:UHw3XHfq0
ハーツも4歳のこの時期は雑魚扱いされてたからな
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 22:01:51 ID:r0bKnKst0
インティライミも5歳のこの時期は雑魚扱いされているからな
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 22:11:01 ID:qcbc88pq0
保守
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 22:14:07 ID:zhHVCEWl0
インティは過剰人気の上にこけすぎ。
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/21(日) 22:19:44 ID:r0bKnKst0
祭りだゴッホ?ボコボコにしてやんよ
      r‐i''''''i''''‐-、
      o| o!  i o !o  *
       |\_/\_/ヽ_/|
      |_,─''''''''''--、/
      彡   Z ヽ  +
      彡  ●  ●     +
     彡  (    |        
     彡   ヽ   l=つ≡つ      
       `   ( ・ ・) 
      っ   ≡つ=つ
          ババババ
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 03:10:18 ID:/uPAnwnMO
インティの調教師はレース前にここでは格が違うとまで言っててこれだもんな。
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 05:20:29 ID:cQKvpMEO0
ディープ基地の連中に最弱世代の三冠馬だと突っ込むと
パフォーマンスをみれば世代を超えた最強馬だと返してくるが
これをみれば自分たちが一番気にしているのがわかるw


http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1168470468/661-692
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 06:32:58 ID:ai/92cKk0
>>977
ハーツは展開に注文が付くならG1だと雑魚扱いになる
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:42:42 ID:bA4nL3Cj0
産め
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:44:08 ID:bA4nL3Cj0
埋め
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:45:34 ID:bA4nL3Cj0
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:46:27 ID:bA4nL3Cj0
生め
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:47:04 ID:bA4nL3Cj0
30秒たたないと書き込めないのな…疲れたからだれか埋めてくれ
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:51:56 ID:+7CLqD0yO
ばか
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:53:18 ID:+7CLqD0yO
卯女
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:54:06 ID:+7CLqD0yO
宇目
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:54:54 ID:+7CLqD0yO
埋め
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:55:40 ID:+7CLqD0yO
地道
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:56:39 ID:+7CLqD0yO
埋め
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:58:00 ID:+7CLqD0yO
膿め
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:58:46 ID:+7CLqD0yO
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 16:59:48 ID:+7CLqD0yO
淀通過
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 17:00:52 ID:+7CLqD0yO
アロンダイト
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/22(月) 17:01:11 ID:cHjAW6nRO
1000
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