投資としての競馬が成り立つか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:47:19 ID:DUdmYT9S0

株より儲かるの？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:48:51 ID:zeXwzEp1O

儲からん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:48:55 ID:NOorKd690

22222222222222222222

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:49:16 ID:JCZZq/7F0

元手があればな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:50:29 ID:giPFdaDvO

株やればいいジャマイカ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:51:08 ID:BUHnXkGA0

成り立つならとっくにファンドを設立してる

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:52:09 ID:KnAe8EXdO

所詮、低所得者のゲームです

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:52:34 ID:gd+XuPklO

金稼いで大馬主になれば投資になり得るよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:56:47 ID:gNGC1A+sO

資金さえあつまれば、なんとかの法則を使って倍々ゲーム。
資金が底をついて……

bye-bye(/_;)/~~

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:06:56 ID:fP26thl4O

半年なんとかなってます。土日で一万、月四万くらいなら元金50万で！パンクしたら競馬やめる覚悟です。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 02:23:02 ID:uHjiGFff0

ひとそれぞれなんじゃないの？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 06:33:42 ID:g/stqSPC0

成り立つ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 06:35:33 ID:fU3QFOqGO

複勝なら成り立つ
他はやめとけ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 08:50:28 ID:nWZ17gwe0

かなり前に「100円からはじめる～」何とかって競馬投資本あったけど
やってみた奴いる？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/08(月) 03:32:22 ID:tyF38+px0

　　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
　　　　／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ::::}
　　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ▼　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／ >>1 くん！くそすれをたてないで！！
　　　ヽ　　ヽ/　　(´ー｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　　｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/08(月) 23:20:28 ID:NDjouBtF0

がんばれ！！
応援するぞ！！

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/08(月) 23:39:21 ID:hL4a3KzwO

株は他人が同じ銘柄を買えば買うほど値が上がる

馬券は逆に買えば買うほどオッズが下がる

株は早い者勝ちの才さえあれば儲かるけど
馬券はただ強い馬を当てる才だけで儲からないのが辛い
実力があって人気の無い馬ってなかなかお目にかかれない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/08(月) 23:40:24 ID:jrABAc5A0

>>14
テレビで見た！去年１年間でやってれば900万もうけた投資法か
結局、元手がかなり必要だからな…

19 ：18だけど：2007/01/09(火) 00:51:01 ID:C/LHE+cz0

テレビでやってたのは数学者の何とかの法則ってやつで
100円で当たらなければ次は200円…400円・・・800円…1600円と
賭け金を倍にしていく、馬券が当たった時点でまた賭け金を100円からに戻す。
買うのは単勝1番人気、オッズが2.0倍以下の場合は見送り。

ちょっとオレ流にアレンジしてみた。1000円単位で購入
馬券が当たった時点でまた賭け金を1000円に戻す
買うのは単勝2番人気の馬。千葉の人間なんで
2007年の中山でシュミレーションしてみたよ！！！！！！

20 ：18だけど：2007/01/09(火) 00:51:58 ID:C/LHE+cz0

1月6日（土）
中山　1R　1000　
中山　2R　2000　
中山　3R　4000　
中山　4R　8000　
中山　5R　16000　
中山　6R　32000　63000　単勝4.2倍　+71400円
中山　7R　1000
中山　8R　2000
中山　9R　4000
中山　10R　8000　15000　単勝5.6倍　+29800円
中山　11R　1000
中山　12R　2000

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 00:52:45 ID:C/LHE+cz0

1月7日（日）
中山　1R　4000　7000　単勝4.9倍　+12600円
中山　2R　1000
中山　3R　2000
中山　4R　4000
中山　5R　8000　15000　単勝3.6倍　+13800円
中山　6R　1000　1000　単勝6.8倍　+5800円
中山　7R　1000
中山　8R　2000
中山　9R　4000
中山　10R　8000
中山　11R　16000
中山　12R　32000

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 00:53:51 ID:C/LHE+cz0

1月8月（月）
中山　1R　64000
中山　2R　128000　255000　単勝3.4倍　+180200円
中山　3R　1000
中山　4R　2000　3000　単勝4.6倍　+10800円
中山　5R　1000
中山　6R　2000
中山　7R　4000
中山　8R　8000　15000　単勝3.0倍　+9000円
中山　9R　1000
中山　10R　2000
中山　11R　4000
中山　12R　8000　15000　現時点での+－　計+318400円　（´∀｀）ｂ　あはははは

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 00:58:06 ID:1F+oD/rA0

マーチンなんかやるだけムダだって
すぐ破産するぞ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 00:59:27 ID:8HYrtUCg0

正直我慢ができない奴はほんと競馬は無理

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:02:05 ID:C/LHE+cz0

>>23
それだ！マーチンの法則！
>>24
連続で当たりがこないときは、賭け金がぁぁぁぁとんでもないことに

オレ流のアレンジは1000円単位で単勝2番人気の馬
ハイリスク、ハイリターン！！！！！！！！！

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:05:52 ID:8HYrtUCg0

>>25
俺ほんとアホだからこの３日８万もすったよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:09:03 ID:1F+oD/rA0

>>25
1番人気ですら14～15連敗くらいすることがある。
2番人気ならもっと長い連敗がありうる。
それと1倍台に賭けないからさらに連敗が続く確率は高くなる。
仮に1000円で始めても10連敗した後の賭け金は102万にもなる。
それから高額な賭け金によるオッズへの影響もある。
マーチンゲール法は理論上は勝てるんだけど実際にやっては絶対にダメ。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:13:55 ID:3gl0mBjK0

勝てる方法はあるんだけどな。複系の合成オッズで。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:14:15 ID:C/LHE+cz0

>>26
まさか100円マーチンやったのか！？＠＠；

>>27
1000円だと10連敗で、もう102万もいくのか～～～～
なるほど買いでオッズの変動まで考えてなかった。でもポイントは2番人気です＞＜
連敗が続いた時の軍資金を考えると結局まとまった金がないと不可能

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:24:10 ID:C/LHE+cz0

降格とか落馬もあるし絶対勝てる法則じゃないけど…

やるとき気まぐれでランダムに2日間限定（土日）とかで儲かりそう。
新年最初の中山で土日限定とか、暮れの中山、土日限定とか
自分の誕生日の週の土日だけマーチンするとか
もし新年、中山で土日月の3日間やってれば＼(^o^)／+318400円

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:24:30 ID:B+OFcFa60

オッズ何倍以上の2番人気買うのよ？下限なし？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:24:52 ID:C/LHE+cz0

(｀･ω･´)ノ　じゃ風呂入ってくる。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:26:41 ID:C/LHE+cz0

>>31
一応2番人気すべて（もし2.0以下になれば見送り）
1番人気より高く配当つくのがポイントでありハイリスクなとこでもあります。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:27:33 ID:3gl0mBjK0

競馬では人気馬狙いより、穴狙いのが儲かる。これは玄人なら誰でも知ってる。
ローリスクハイリターンでなければ競馬は続けられない。
つまり、マーチンを穴狙いでやるのが、競馬で大きく勝つコツだ。
そして、その穴馬券の精度を上げる事に尽きる。
そのためには合成オッズを駆使し、多点買いをし、５倍程度で毎レース勝負すればよい。
儲け率を低く見積もれば、連続で負けても資金は残る。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:33:25 ID:LaaXXmJG0

こんばんは
競馬初心者なのですが、
3連複 11 - 5 , 9 , 13 , 14 とあるのですが、
買う目は、何通りで、どのような目になるのでしょうか？
よろしくお願いします。ﾍﾟｺﾘ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:35:44 ID:3gl0mBjK0

>>35
６通り。んなもんも分からんようじゃ競馬すんなｗ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:36:40 ID:RtOWMhqt0

>>35
競馬以前の問題だな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:42:13 ID:LaaXXmJG0

＞＞３６さん
ありがとうございます。
すみません。＾＾；；
買う目は、１１－５－９、１１－５－１３、１１－５－１４
　　　　　１１－９－１３、１１－９－１４、１１－１３－１４
であっていますか？よろしくお願いします。
がんばって投資したいです。！

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:45:44 ID:3gl0mBjK0

>>38
正解だお。キツく言ってごめんね。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:50:12 ID:RtOWMhqt0

>>38
ＯＫ、その調子でがんばれ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:52:41 ID:B+OFcFa60

なにこの釣りｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が誰を釣ってるのかわかんねえ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 01:52:49 ID:LaaXXmJG0

＞＞３８
ありがとおー
今、女子の間で、競馬はブームになりつつあるんですよー。
結構やってる人もちらほら聞きくので。
投資には、なってないんですが。。がんばりまーす。＾＾

43 ：しんじ：2007/01/09(火) 02:04:17 ID:ZcC+j8EPO

オーナーズクラブは投資クラブだけど金にかなり余裕がないと俺みたいに死ぬよ。マイナス五百万　死亡

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 02:05:54 ID:LBP/Pu4m0

へへへｗ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 02:11:15 ID:3gl0mBjK0

(＾ω＾)投資としての競馬は成り立たないお。お金は働いて稼ぐべきだお。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 02:28:01 ID:KesIiej+0

１００万単位で突っ込めるなら投資になるよ。
１００円単位だったらただのギャンブル。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 02:40:08 ID:SpcAewmP0

不可能ではないが、相当な能力を必要とする。
適格者の割合は株より遥かに低い。
馬券も式別や買い方である程度はコントロールできるとはいえ
外れた瞬間に０円になるという意味で、同金額を投資した場合の
株に比べてリスクが高い。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 03:07:33 ID:Giur4MCmO

成り立つ訳ねーだろ馬鹿みたいな事考えてねーで仕事探せよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 04:31:38 ID:fwiKow/o0

>>42
へっへっへ。おじさんが手取り足取りおしえてあげるお。でっへっへ。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 04:33:41 ID:QabIClX70

>>34 と似てるかな
投資じゃないけど運でなら儲けられる　宝くじ買う感覚でね
とにかくレースの中から人気薄で走る馬を見つける能力を高めること
考えられる項目で人気薄で激走した馬のデータ記録していくと気がつくこといろいろあるよ
いろいろパターンがあるけど
一番取りやすくて回収率がいいのは実績馬の人気薄
あとオレの場合は馬がそこそこなら騎手でも狙う
馬券は馬連もしくは馬単、あとワイドとか３連単も場合によって追加
まあ人それぞれだろうから戯言ということで

51 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/09(火) 04:50:01 ID:472FLXiJ0

>>42
>今、女子の間で、競馬はブームになりつつあるんですよー。
ほう、競馬の何がウケてるんだろか？
あと失礼だけど、どのぐらいの年齢層の話？

競馬の売り上げは下がる一方のようだが、盛り上がる理由が他の同年代の人にも
受け入れられるなら、競馬人気を盛り上げるきっかけになるかも知れんね。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 04:55:51 ID:/RBW4Wk3O

女子の間で人気って…。どーせ、デプ人気に便乗しただけだろ。確実に一過性のものだよな。

53 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/09(火) 05:09:55 ID:u4GLaF530

投資にならなかったらやらない
今年も３万スタート

１月６日～１月８日
入金金額合計 247,800 円出金金額合計 385,890 円
購入金額 432,900 円払戻・返還金額 570,990 円

３日で出金ー入金で約プラス１４万かな？
去年は３万を２９０万まで増やした
ただ１２月に２ちゃんのすれで調子のって無茶買いして４日で１７０万負けた　笑
２９０－１７０＝１２０は出金で遊びに使ってるしプラス
今年は黒字５００目指すけどいけると思う

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 05:10:59 ID:alri1uu00

女子の間で、って自分の回りの事＝世の中の出来事かよw
バカじゃねえの

55 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/09(火) 05:22:02 ID:u4GLaF530

ごめんコンビニで手数料とられて２９８００だった

開催日：01月06日
受付ID 指　示入出金金額
手数料指示日時処理結果
200701001 入　金 29,800 円 01月06日 07:14 完　了

今年はやってやる

56 ：経済学者：2007/01/09(火) 05:37:22 ID:JuyPEVi00

結論

マイナスサムゲームだから投資にはなりえない。

57 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/09(火) 05:41:23 ID:u4GLaF530

低脳経済学者乙
勝ってる人はいます

58 ：経済学者：2007/01/09(火) 05:59:53 ID:JuyPEVi00

勝ってる人がいる≠投資になる

お前みたいなアホが競馬で投資とか言っちゃってんだろうな

59 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/09(火) 06:01:51 ID:u4GLaF530

↑つ　買い方

60 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/09(火) 06:03:53 ID:u4GLaF530

嫉妬豚をからかうのっておもしろいね＾＾

61 ：経済学者：2007/01/09(火) 06:31:38 ID:JuyPEVi00

この程度のことがおもしろいなんて羨ましい
買い方一つでギャンブルが投資になるってか？
おめでてーな　糞ﾑｼ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 06:33:47 ID:FMakNdewO

資本次第と思うけど多分
無理。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 07:21:13 ID:DJGmxQrN0

>>60
どういう買い方してるの？

64 ：2年連続回収率１００％超：2007/01/09(火) 07:36:14 ID:tQRqiF7q0

２年連続１０００Ｒ以上購入して（大体毎週全開場で１Ｒから購入して）、
２００５年、２００６年とも回収率が１３７～８％になりました。
Club-APatの証拠画像を掲載しています（２００５，２００６年の実績参照）

http://bln.sakura.ne.jp/YosoukaTamago/

今年から買い目をレース前に公開しています。
昨日は京都１０Ｒで万馬券を馬単２点でGetしました（予想家の掲示板参照）

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 08:45:50 ID:+VUR80vHO

そう言えばカワカミプリンセスの降着には痛い目見たな……。
「それがルール」だとしても、馬券を買ったファンには何一つの落ち度はなく、危害が及んでしまうというのはまるでピント外れの規則。
降着処分となった馬の馬券は返還して欲しい。
あの日、大小含め何人の馬券師が、声無き声をあげたことか……。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 09:00:15 ID:DJGmxQrN0

>>64
これはすごい。
それだけレースやって勝てるんだｗ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 10:31:06 ID:fwiKow/o0

>>65
ライブドアショックのように被害を受けた馬券を持って訴訟を起こすといいお

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 11:18:44 ID:iknStwwj0

勝ってる奴はいるけど、
少なくとも黒って奴は勝ってないだろ。
自分でも言ってるが、予想晒してるスレは酷かったじゃん。
最初のうちは良かったけどはずれだしたらいろんなレースに手出すし、
無茶な買い方するし、そんなメンタル面弱い奴が勝ち続けるなんて無理だろ。
実際100万200万勝ったのかもしれんが、それは競馬やる奴なら誰しもある
好長期だっただけの話で、熱くなって2週間で150万溶かした奴が大口叩くなよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 16:02:36 ID:B8qGsYTrO

まあ自分よりアホな奴が大金を投じているレースを選べば何とかなる

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 16:04:47 ID:dtzTYfJL0

黒ちゃんは勝ち組だろ　色んな意味で
ニートスレでは夢を見させてもらったよ
まあ色んな意見があって当然だろうけど
まだ２３だっけ？？度胸も大したもんだ
エリ女のカワカミプリンセスにはたしかに泣いたなぁ～
どうせなら降着だけじゃなく故障馬も変換になればいいのに
そっちの方が売り上げ上がると思うんだけど・・・JRAは

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 17:53:52 ID:JuyPEVi00

返還したらそれだけ売り上げ下がるんじゃないの？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 19:53:09 ID:YuMjASYM0

毎レース、何百万もぶちこめるやつしか
勝てねえよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 20:27:25 ID:wrvBNTG3O

オレも気になるわ
よかったら教えて下さいm(_ _)m

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 20:34:00 ID:HFkGoXdZO

ハートピア社員は勝ち組だ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 20:35:11 ID:FoO3MkTiO

降着もそうだけど
落馬や競走中止も
いたいな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 20:40:49 ID:8HYrtUCg0

じゃあ今週からこのスレで投資しようぜ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 21:51:46 ID:fIPJSB4xO

素人乙

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:20:26 ID:C/LHE+cz0

きのうのマーチンですけど、改良した。

買うのは単勝3番人気
連続10回はずれた場合、また1000円から
中山東京京都阪神（日）のみ

1　1000（馬券購入代金）　1000（トータルの購入代金）
2　2000（馬券購入代金）　3000（2連続トータルの購入代金）
3　4000（馬券購入代金）　7000（3連続トータルの購入代金）
4　8000（馬券購入代金）　15000（4連続トータルの購入代金）
5　16000（馬券購入代金）　31000（5連続トータルの購入代金）
6　32000（馬券購入代金）　63000（6連続トータルの購入代金）
7　64000（馬券購入代金）　127000（7連続トータルの購入代金）
8　128000（馬券購入代金）　255000（8連続トータルの購入代金）
9　256000（馬券購入代金）　511000（9連続トータルの購入代金）
10　512000（馬券購入代金）　1023000（10連続トータルの購入代金）

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:21:08 ID:C/LHE+cz0

JRA払戻一覧
http://www.jra.go.jp/JRADB/accessH.html

中山＋153800　（´∀｀）ｂ　あはははは
東京
京都＋4097000　（´∀｀）ｂ　あはははは
阪神

1月7日（日）
中山　12R　1000
1月14日（日）
中山　1R　2000

1月7日（日）
京都　11R　1000
京都　12R　2000
1月14日（日）
京都　1R　4000

(´･∀･`) 1月いっぱいまで、買ったつもりで追っかけてみる。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:27:47 ID:Hew8i0/z0

競馬は投資として成り立ちます！！！
下記の順序を守って、買えば、努力次第で勝ち組になれます

１．毎週土日９時～１７時、自宅で１人の時間を作る（他人にペースを乱されないため）
２．グリーンチャンネルに加入し、競馬新聞はいつも同じ新聞を使う
３．HDDレコーダーを購入し、グリーンチャンネルの競馬放送を録画する
（予想時追っかけ再生でパドックを見直したり、勝ち馬や１番人気が負けた時などパドックでどんな様子だったか、あとで見直すため）
４．月？万円づつ（自分の財力で無理の無い範囲で）PATの口座に入金する
５．１００万円PAT口座にたまるまで、馬券は一切買わない

６．金が貯まるまで毎週全レース、真剣に予想し、買い目と購入金額、払い戻しをノートなどにきちんと書き留めておく

７．その際、買い方だがPATのオッズ投票を利用し、均等割り振りを使い、購入金額を１０万円にし、どの目で当たっても２５万円以上になるようにする

８．１００万円が貯まるまでに、予想したレースの中で的中率の高い、自分の得意パターンを見つける（３連単、３連複、ワイド、複勝は買わないようにする）
例、１番人気が勝ち、２、３番人気が連をはずすと予想し、１番人気を軸に４，５，６，７人気をひもに馬連４点買い
単勝１倍台の１番人気が負けると予想し、３，５，６人気の単勝３点買いなど

９．１００万円が貯まったら１レース１０万円で上記の自分の得意パターンのレースのみ１０レースをワンセットとし購入
１レース的中時１０万が２５万以上になるように購入しているため
１０戦４勝６敗でプラス０万円以上
１０戦５勝５敗でプラス２５万円以上
１０戦６勝４敗でプラス５０万円以上
・・・・
目標としては１０戦６勝以上を目標にしてください
１０．購入する時は１日何レースでもかまいません、自分の得意パターンのレースが６レースあれば６レース購入してもらっても結構ですし
逆に１レースも得意パターンのレースがなければ１レースも買ってはいけません

１１．買わないレースも予想だけはしっかりし、経験を積むことは忘れないようにする

１２．１０戦３勝以下でマイナスになった場合、まだ経験不足だったということで、また１００万円貯まるまで、予想をつづけ経験をつむ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:27:52 ID:OFYbyzG2O

2ちゃんにマーチンスレあるからそこ行け
厳しい現実があるから

競馬でマーチンは成り立たない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:43:38 ID:TgcJEZzQ0

投資と投機

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:44:11 ID:C/LHE+cz0

オレ流マーチン
買うのは単勝3番人気、オッズがそこそこ良いのと
連続10回目での馬券購入代金が512000円なのでオッズにほとんど影響がない
なぜ連続10回はずしたら、また1000円からに戻すかと言うと
計算した結果、連続10回がちょうど良いバランス。当たるまで賭け続けると
連続で15回～20回以上はずれると1レースにつぎ込む金額が超高額すぎるから
オッズに影響が出るのと、馬券買うまでに時間がかかりすぎるから非現実的。
まぁ連続10回はずした時点で－を一度認める。－1023000円（10連続トータルの購入代金）
コンスタントに当たるから、－1023000円は十分取り返せる。
小倉、福島、新潟、中京、函館、札幌ではやらない！
やるのは中山東京京都阪神（日曜）のみ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:56:06 ID:iknStwwj0

中山東京京都阪神の良馬場限定で、10連敗なんてざらだし
普通に50連敗あるから。

あと、負けがこんできたところであたらないと利益は薄い。
そんな都合よく毎回資金が膨らんだとこであたるわけがない。
諦めようよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/09(火) 23:56:51 ID:1F+oD/rA0

>>83
本気でマーチンやりそうだなｗ
もっとたくさんのレースで検証してみな。
絶対に取り戻せないって分かるよ。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:01:29 ID:16CH4Vh+O

>>81
参考までに
【マー神】絶対負けないマーチンゲール研究所5
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1162575809/

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:07:31 ID:lGCjRSTL0

もちろん弱点はありますよ。
3番人気が連続10回こなかった場合、約－100万
10連続はずしが多く発生すると＼(^o^)／人生おわた。

>>84
夢を見せて＞＜

>>85
今月いっぱいまでの趣味レーション！

>>86
スレ見てみる。オレ流はけっこうポイント押さえてますよ
今月いっぱいのまでのシュミレーションなら黒字の自信あり
もう1月7日（日）の京都で409万7千もうけた（´∀｀）ｂ　あはははは

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:22:06 ID:hXJOlmS80

マーチンやるのなら競馬なんかでせず競艇でしろよ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:25:56 ID:NijHmSWdO

俺は、障害と新馬戦だけは投資として成り立つ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:30:14 ID:lGCjRSTL0

>>86のスレ見た感想は
ＢＯＸや馬連や複数買いの場合、数学の方程式にあてはまってないからマーチンじゃないね

マーチンの基本は数学的な発想で購入ですよ。
単勝1番人気、オッズ2．0倍以下は購入しない
当たるまで倍賭けして行く。←理論上100％儲けることができるが
非現実的な要素もある。オッズに影響が出るのを考えていないのと
当たるまで続ける倍賭けで馬券購入代金が億単位になる（連続で何十回もこないと）

でオレ流は少し変えて現実的にその代わりもうマーチンじゃなくなってる。
弱点は10連続はずしが多く発生すると＼(^o^)／人生おわた。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:32:29 ID:lzC/73Uy0

俺も色々シュミレーションした事あるよ
枠連のぞろ目意外をすべて馬方の法則とかｗ
結果どうやっても無理
ダビスタでも馬方やって破産
ゲーセンは結構上手くいったがあんまり増えない

俺が出した結論
一日５レースぐらいに絞る
はじめ資金５０００円
単勝１０００円２点買い　複勝３０００円１点買い
外れたら次は資金１００００円で同じことやる
外れたら２００００円
外れたら５０００円に戻る
場合によっては３連複とかワイド馬連枠連も買う
外れてる時は、コレが来たら取り返せるって馬券を当然買うが
マイナスになっても仕方ないと考える

普通３レース外れる事はあんまりない
何よりも馬選びが大事だな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:35:35 ID:qYwHoqg/O

単勝2倍をきる人気馬ってどのくらいの割合で一着になってるんだろ？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:49:26 ID:qgHVVZyC0

マーチンは自分の掛け金でオッズが下がるって事考慮してねえからだめだってば。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 00:59:50 ID:S3g8y3Ms0

結局、馬券当てるセンスに集約されるんだよハゲｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 01:10:18 ID:99k0+/H50

のんびりしてるやつは思い切って大穴やってみな。
経験があれば大穴見つけるのは人気馬選ぶのと
同じくらい簡単だから。
目安はオッズに一度来るかどうか。簡単だろ？ｗ
ここぞというレースで大穴に賭けてそこそこの確率で当てることが
できれば負けるはずがない。
俺の場合週に一度は単勝百倍前後の馬絡み馬券拾えるようになった。
とにかく印やオッズを信用するな。両方素人が生み出してるものだ。
当たり前だが誰でも思いつくやり方では勝てないからな。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 01:10:18 ID:S3g8y3Ms0

>>93
頭のいい奴は、１レースの馬券総売り上げが少ない、単勝や複勝でマーチンはしない。
当たりが一通りで、総売り上げが高い３連複や３練炭を狙う。
単勝１点馬鹿買いするなら、３連単一着付けで相手を広く買い、それぞれのオッズに応じて金の配分（合成オッズ）すれば、自分の掛け金によるオッズ低下は大きく抑制できる。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 01:50:51 ID:Ysk9EsFL0

投資という観点で言えば、連単、連複系は、軸は合っていても、
相手次第で配当が変動するし、ヒモ抜けしたらアウトだし。
こういうのは配当依存の性格が強いから不向きなのでは。
そりゃセンスのある人は高配当馬券で問題ないのかもしれないが。
自分の投資額が問題なのであれば、売り上げの多い重賞のみ買ってればいいのでは。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 02:20:08 ID:S3g8y3Ms0

>>97
＞軸は合っていても、相手次第で配当が変動するし、ヒモ抜けしたらアウトだし

だから、相手は広く買って、それぞれのオッズに応じて賭け金を配分するって言ってるんだよ。
まぁ単勝１点５０万や１００万ぐらい賭ける場合の対策の話な。

で言いたい事は、金があればマーチンはほぼ１００％可能って訳だｗ
５００万くらい用意できれば何の問題なく行けるのになぁｗ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 03:14:26 ID:ZMWK/LYl0

>>91
20連敗中の俺では通用しない気が・・・。

100 ：こんどる：2007/01/10(水) 03:30:27 ID:A8I958/uO

投資にはなりうるがファンドにはなりえない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 03:37:34 ID:lGCjRSTL0

金融における投資は、投じたお金が経済活動に使われることによって得られる利益を
資金提供の見返りとして受け取ること。
高いリターンを目的に、リターンに見合わないより高いリスクを取る投資のことを投機と呼ぶことがある。

一方で、売買主体のリターンの合計が必ず０かマイナスになる対象への行為はギャンブルと呼ばれる。
例としては、宝くじ、競馬、競輪、競艇、パチンコなどが挙げられる。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 03:58:49 ID:8Nf3DOwxO

>>96
強烈な馬鹿。マーチンで恐いのは連敗。
3連単の合成オッズ？アホか初期投資いくらになんだよ。

それこそ連敗したら自分でオッズ動かしてしまう

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 14:22:56 ID:52a6BKlVO

マーチンはワイドでするのが安全だ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 14:48:36 ID:52a6BKlVO

競馬２のコンピスレに池
俺は２-４、５で投資してるがな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 16:05:30 ID:q+AcyLzNO

>>101
株・投信・競馬・生命保険・企業の設備投資にいたるまで不確実な未来に対して資本（資金）を使うことは須らくギャンブルだと思うのだが？
確実に儲かることを前提としたインサイダー取引は除くが…

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 20:27:47 ID:mjHqgCMWO

この手のスレは例外なく投資といえば→マーチンという流れになるのだな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 21:12:07 ID:CWYF1UTz0

>>106
他は？

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 21:13:16 ID:CWYF1UTz0

>>104
kwsk

109 ：ヒロト ◆QkRJTXcpFI ：2007/01/10(水) 22:18:12 ID:bxZQO8fc0

ココモ式が一番いいとおもうのですがどうなんでしょうかね

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 22:30:18 ID:3sLxMDwN0

マーチンも１/２の的中率で２倍の配当なら理論上は勝てるけど
競馬は控除率約２５％（単複約２０％）だから買い方のテクニックで勝つのは無理だよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 23:14:39 ID:lzC/73Uy0

俺は５年ぐらい前まで本屋で出目以外の
ほとんどの競馬必勝本ぽいの立ち読みしたよ
その中でよさそうな勝つ可能性が高い方法

ハートピア全般

コロガし
ワイドコロガし３回成功すれば年間プラスも可能
複コロ５回以内で止める鉄の意志

オッズ理論ぽいやつ
そのての本が出る前から俺も気付いてた
午前中のレースで新聞の印が良くて△なのに何故か2番人気で勝つとか
昔はよくあったと思う　
実際知り合いの花屋はオッズ解読だけで勝ってる
カネヒキリが勝ったJCダートもオッズに出てて三連単とったらしい
で、本とかより詳しく教えてもらった　かなりつかえる

馬選び
オッズ理論
専門誌の本誌予想ポツン◎
調教理論　調教タイムの見方が載ってる本で、とても参考になった
たぶん今は売ってないけど、珍しく買ったしかし何故か捨ててしまった　
コレもかなり使える　

俺の結論
オッズ理論　調教理論　あと一つ
どうせオッズに出るからオッズだけ見とけば良いような気がする今日この頃
しかし、結構むずい

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 23:35:11 ID:CWYF1UTz0

>>111
土曜からこのスレで実践してくれないか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/10(水) 23:51:03 ID:lzC/73Uy0

>>112
土日のどっちかやってみるね
それが何レースになるかは、オッズ出ないと分からん
トンズラするつもり無いが、忙しいから来週になるかも
ハートピアとかは面白くないからやらないよ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:02:38 ID:88OKqQYb0

>>102
ｗ
折角、いいアドバイスしてやったのに反応が少ないと思ったら、馬鹿過ぎて理解できなかったって訳かｗ

いいか？３連単の売り上げは単勝の十数倍あるんだよ。
だが、当たりの１つの組み合わせに賭けられる金は、３連単のが買い目が圧倒的に多い分、３連単の方が全体売上から見ての割合は当然少ない。
そのため、１点に大きく賭ければ、オッズが高いものほど大幅に下がる。
しかし、売り上げ自体が十数倍もあるので、３連単の１番人気の馬券に５０万賭けても、単勝の１人気に５０万賭けた場合と比べて、オッズ低下率は変わらないだろう。

だが、３連単の１番人気馬券に５０万もぶち込む買い方などする訳もない。
おそらく、３連単に総額５０万賭ける場合、１番人気馬券を買い目に入れていても、オッズに依るが、掛け金は多く見積っても全体の５分の１以下だろう。
つまり、３連単で上手く買った場合、オッズ低下率は５分の１以下で済み、大量賭けしても心配はない訳だ。ハァ疲れたｗ

で、初期投資？大量賭けしない時は普通に単勝でいいだろがｗ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:12:44 ID:qnnCRSEj0

３連単なんてそうそう当たらんな。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:14:52 ID:900S+Mvf0

>>111
オッズ自体には、走る馬の特別な根拠なんて何もないだろがｗ
前走から判断された評価がオッズに出るだけ。
馬券買う奴の総意でしかないｗ

他人よりも馬券を当てるという根拠が何一つないだろｗﾌﾟｗ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:17:23 ID:900S+Mvf0

>>115
１番人気の単勝買うのと、１番人気１着固定で３連単総流し買うのも、当たる確立は一緒ｗ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:17:53 ID:0VEqhWSk0

毎週レース動画何時間も見て狙えそうな馬見つけてる俺が
バカみたいだ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:18:43 ID:xBFt5Wlj0

日曜日若水賞のゴールドクラウンの複勝時系列見ると
ほとんど一人で買い占めてるんじゃないかと思う

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:27:13 ID:qnnCRSEj0

>>117
別にそんな話してないが・・・・・・・
どうせ実践できないでしょ。　

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:33:19 ID:900S+Mvf0

>>120
じゃあ何の話だ？
俺は金がある程度あれば、マーチンで食っていけるって言ってんだけど？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:35:43 ID:xBFt5Wlj0

みんなそう言うけど無理だよ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:38:35 ID:qnnCRSEj0

貧乏人の空論。
投資があっという間に百万単位になって終わり。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:40:40 ID:xBFt5Wlj0

マーチンなんて均等買いで100％超える人でも破産するよ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:48:39 ID:w4zulKVf0

マーチンとかの○番人気を買い続けるとかはやっぱ無理
競馬四季報買ってシュミレーションしてみなよ
ギャロップ一冊でシュミレーションは危険すぎるぞ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:51:31 ID:900S+Mvf0

俺の計算では負け総額が200万になるまでに、2.5倍～5.5倍までの勝負を15回連続できる。
一回勝つ度に儲ける額は数万の設定で。
計算は、
（負け総額＋儲けたい額）÷オッズ＝賭け金
レースに依り、儲けたい額（低めの設定）とオッズを相談で決める。

まぁ、具体的には、ワイド1点勝負を15回までに決めりゃお釣りが来るってこったｗ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 00:56:39 ID:w4zulKVf0

>>126
なるほど　お前は天才かも試練
ノーベル競馬賞ものだな
それで生活した方がいいよ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 01:04:01 ID:0jqLrwpd0

マーチンだと最初に１０００円からスタートしても２０連敗したら賭け金は５億以上
単勝１番人気でも２０連敗する可能性は十分ある
５億も張ればＧ１でもない限りオッズはかなり変動する
マーチンゲール方式はパリミュチュエル方式には基本的に向いてない

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 01:08:01 ID:900S+Mvf0

>>127
2万スタートでシミュレーションしてみたが、俺のワイド1点的中技術では今の所6回以上は負けてない。
400万あれば生活可能だよ。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 01:13:48 ID:qnnCRSEj0

まあ勝手にやってくれｗ

昔投資競馬って本有って面白かったけど。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 01:20:48 ID:900S+Mvf0

４００万もねーし、手間が掛かる割に儲けがでねーから、やらねーがなｗ

実際は、重賞オープンで２、３回までの勝負しかしねーしｗ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 01:43:55 ID:MdyxDfjFO

あのさぁ
単<3連単総流しって思ってんの？

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 01:44:46 ID:jfztkMRW0

民主党という政党は
　古い自民党の腐敗体質＋社会党の独善労組、左翼偏向日教組＋韓国民団＋在日反日組織＋・・・・

即ち、腐った既存利益保護と売国労組と反日教育と左翼文化人と公務員、在日の特権保護と
中韓北朝鮮の利益の代弁、即ち、捏造自虐史観の押しつけと日本国の誹謗、疲弊を目的とした
最悪の売国奴の集団です。　こんな政党が数を増せば、我らの孫子に甚大なる被害が及びます。
こんなどこの国の政党かわからないような政党に　騙されないようにしましょう。
時計が数十年逆回りしますよ。　そしていつのまにか日本の主権はないがしろにされ、領土の一部は
中韓に実質占領、統治される事になります。即ち国益を大きく損ない、二度と元の日本には戻りません。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 02:03:44 ID:900S+Mvf0

>>132
あの説明で意味が分からんならもういいよｗ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 02:43:36 ID:74cj0OAp0

>>114
単勝と3連単の売上票数見たことあるのか？
まずはJRAのサイトで確認して来い。
3連単の売り上げ総額が単勝のそれより多いからといって
単勝1番人気より3連単1番人気の方が売れてると勘違いしてる時点で問題外。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 03:38:46 ID:900S+Mvf0

>>135
＞単勝1番人気より3連単1番人気の方が売れてると勘違いしてる

どう読めば、俺がそんな勘違いをしてると思うんだ？ｗ
単勝の投票パターンは十数パターンしかないが、３連単は数千パターンあるのは分かってるってのｗその上での話。

先週のシンザン記念で具体的に見ると、
単勝は全部で１５００万しか売れてない。
一方、３連単は全部で２億４０００万の売上だ。売上が単勝の１６倍もある。

で、単勝一番人気は全部で６００万の売上だ。
そして、３連単の１番人気は２５００万も売れている。

まぁレースに依るところは大きいが、このレースでは明らかに、３連単の一番人気１着付け総流しに賭ける方が変動がない。
別に、総流しと言っても、一律同じ金額で賭けるのではないぞ？
オッズが低いものには多く配分する訳だが、それでも金額を分ける分、オッズ変動はさらに数分の１になる。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 03:50:12 ID:900S+Mvf0

あー１桁違ったか。流石に重賞で１５００万って事はねーよなｗ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 04:05:43 ID:h5L4euWD0

そもそも競馬で金儲けようとか考えるだけ無駄
競馬なんて趣味でちょぼちょぼやって勝てたらラッキー程度で充分
年トータルで100超えることはあるが安定しないしな
手堅く儲けたいならキウイ円が70くらいまで落ちた頃に
ロングしてスワポ吸ってればいいんじゃないの？

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 04:24:55 ID:MdyxDfjFO

売上の多いシェアに参加した方が、自分の投資でオッズが動かない。
そんなもんアホでも解るわ。

マーチンの話ししてんだぜ。3連単総流しした場合、どんだけの初期投資が必要と思ってんだ？

合成オッズで考えた場合、半端じゃない投資額になる

ちょっと連敗した時点でとんでもない投資額になる。

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 04:34:14 ID:BAcqTxCm0

>>138
多少の金利差縮小はあるだろうが、ボラティリティ的にドル円だろ　

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 04:36:13 ID:900S+Mvf0

>>139
おいおい、頭悪いなｗ
初期段階は普通に単勝でいいだろがｗ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 04:55:05 ID:ruWBs1xC0

>>141
あなたは実際勝ってる人なの？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 05:13:22 ID:UxJ8cc9yO

マーチンで食っていけるって、お前古代生物か？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 10:47:39 ID:0VEqhWSk0

>>128
２０００年～２００４年のＤＡＴＡ
出現率１日の出現回数連続不出現レース数平均配当
単勝１番人気約３５％約４、２レース過去最高１４レース２００円
単勝２番人気約２０％約２，４レース過去最高３２レース４００円
単勝３番人気約１１％約１，３レース過去最高６０レース６００円

ぐぐったらこういうデータがあった
こういうデータも駆使すればましになるんじゃねぇか？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 12:42:15 ID:99HZHBitO

マーチンの話はマーチンスレでやれよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 12:47:33 ID:0VEqhWSk0

>>145
見てきたがす既にいた奴らでの馴れ合いが進んでいた
ここみたいに使いきりスレでたまにやるからおもしろいんじゃないか

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 13:18:27 ID:yL4dr/0ZO

話のネタ作りは大切だね
それがなかったらスレが伸びない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 14:58:17 ID:bFz2CviB0

>>80の方法なら勝てそうな気がする
１００万貯めるのは大変なので
１０万貯めてから１レース１万を２．５倍にするようにやってみるよ
俺の得意パターンは未勝利戦で連がらみの確率が高そうな１番人気から４，５，６，７，８，９番人気くらいから
３、４頭ひもを選んで買うパターンが的中率高いから、そういうレースだけ限定で１０レースチャレンジしてみるよ

１ヶ月に得意レースだけ１０レースして
１０戦６勝で１ヶ月で５万プラス
１年で６０万プラス
うまくいったら来年は
投資額を５０万にして１レースに５万使って
１ヶ月２５万プラス
１年で３００万プラス
うっほっ夢が広がリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 15:58:26 ID:tEUv5ehW0

わわわ！スレが伸びててビックリww

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 18:12:21 ID:jjguaf210

競馬は正直簡単。

上位５，６番人気内で決着濃厚なレース（ただし、ガチガチの２強、３強レースは除く）
において、それら上位５，６頭の中から適当に（あまりに低配当もしくは高配当でなければなんでもよい）
１組の馬連を買う。
これだけ。

まあ、かなり外れるけど、適当に増額していけば、長期的には儲かる。
馬連は、たいていの人は多点買いなので、
みんな外れ馬券を買っていることになる。
つまりみんな目先の１レースを当てようとして無駄金を投じている。
そこで必殺の馬連１点買い！！これが長期的にはもっとも無駄がない。
３年連続プラス収支の俺が言うんだから間違いない。
もしその気になれば２９８００円の情報を無料公開してやった。ありがたく思え。

ちなみに馬単や３連でも可能だが
当たるまでのスパンが長くなりすぎてつらい。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 18:41:36 ID:KM4BHreH0

日本語でおｋ

152 ：IP:215.170.12.61.ap.gmo-access.jp ◆0RbUzIT0To ：2007/01/11(木) 19:21:36 ID:tSIhUYwX0

アイス＝p24185-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp/softbank220023187004.bbtec.net
ロケット＝215.170.12.61.ap.gmo-access.jp ★
なかやん＝219-100-248-163.denkosekka.ne.jp
あはは＝nttkyo058048.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あなたよりもルックス＝KD125052241074.ppp-bb.dion.ne.jp
kulapon＝proxy258.docomo.ne.jp

>>656
誰か一人でも晒されたら全員が「ロケット#aho」になって
あっちこっちにコピペだね

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 19:56:02 ID:OgvYouug0

>>34の人が正しいと思います。さらに買い目も絞っていればプロです
>>53のような人は無理でしょう

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/11(木) 23:59:32 ID:S5/NXKnT0

>>142
負けてるよｗ長期的に資金を考えて競馬してないからね。
金が入れば、その都度真剣に予想して、ほぼ全額勝負する。
君も知ってる通り、一回でも負けれパァだからさｗ
でも、予想はかなり秀逸だと思ってる。

だから、長期的に資金を考えて競馬やってりゃプラスは間違いないと思うよｗ

>>143
負け組乙ｗマーチン自体はただの資金繰りだよ。あとは自分の理解力と腕しだいｗ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 00:05:03 ID:TzTEloPh0

>>150
勘違いバカｗ

＞みんな外れ馬券を買っていることになる。
＞つまりみんな目先の１レースを当てようとして無駄金を投じている。

とか言ってるけど、

＞まあ、かなり外れるけど、適当に増額していけば、

↑これは君も外れ馬券を買ってるって事じゃないのかな？ｗｗ
ただ勝負を先延ばしにしているだけｗ

156 ：おけら街道 ◆CfLV7X1YaQ ：2007/01/12(金) 00:15:06 ID:1vE6MP9iO

◎単オッズ一桁台
☆一番人気もしくは穴馬

◎→☆（穴でも二頭まで）⇔△△（５頭位まで）

３単買うときはこれに限る

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 00:18:58 ID:TzTEloPh0

今考えた事書くね。チラ裏だけど

不確定条件ばかりの競馬で、人気馬の信用度なんて高が知れてる。
人気馬の馬券を大量に買っても、レースが終わるまですげー不安で一杯だし。
それって、自分の今までの経験から、人気馬が凡走する光景をたくさん見てるからだろうね。
でも人気馬券じゃないと大きく張る勇気がない。それで結局失敗する。
そういう経験を積み重ねていく内に、穴狙いで大賭けできるようになるんだね。ミラクルおじさんのように。
馬券師として大きく儲けて、競馬から完全に足を洗う。カコイイ！

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 00:49:42 ID:rRSKdICnO

>>155は真性？ﾚﾍﾞﾙの低い奴は消えろ。他点買いしたって的中するのが１つなら始めからはずれの馬券を買ってることになる。>>150は買った全ての馬券が当たり馬券の可能性があるということを言っている。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:03:11 ID:TzTEloPh0

>>158
レベルが低いのは君だよｗ
点数を多く買うというのは、当てる確率を上げるという事だ。
たとえば、馬連２－３、２－４、２－５の３点買いした人は、>>150のように馬連２－３の1点買いした人よりも、３倍当たりやすい事になる。

仮に、２－３が来て、1点的中だったとしても、それはあくまでマグレ。
だが、いずれ、>>150が買わなかった２－４や２－５が当たる場合が来るのは分かるだろ？
長期的に見れば、前者のが1回のレースあたり、３倍的中率があるのだから、
それは>>150が３倍の数のレースをして当たりが出るのと同じ事。

つまり、ただ勝負を先延ばしにしているだけだという事ｗ分かったかな？ｗﾌﾟｗ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:13:07 ID:Dq47hJ8xO

>>157
ニワカ乙

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:18:21 ID:TzTEloPh0

レベルの低い煽りは無視しますよ。質問はキチンと答えてあげるけどねｗ

さて、儲けるためのポイントは、資金繰りと馬券の当て方の２つしかない。
買い方としては、俺の>>126の買い方が一番秀逸だと思うんだ。
資金繰りとして、

（負け総額＋儲けたい額）÷オッズ＝賭け金

この式を使って計画的に賭ける事だろね。

次に馬券の当て方だけど、
みんなで効率的な馬券の当て方を考えようよ。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:21:38 ID:k+IbDKhV0

>>161
破産街道まっしぐら乙

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:34:26 ID:TzTEloPh0

俺は、１レースで、３倍～１０倍程度の勝負をするのがいいと思うんだよ。
一回のレースに賭け過ぎず、敬遠し過ぎず、でね。

で、そのぐらいのオッズで勝負するには、ワイド１点～２点で勝負する事になる。
中穴を狙えば３～４点は買えるかな。

164 ：１５３：2007/01/12(金) 01:40:18 ID:E2tt3dVl0

>>161
僕が推奨する考えは>>34と>>157
161のやり方＝>>162
2.5倍のワイドに何十万も買ってみればわかると思います。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:44:01 ID:FnFNYzwkO

オッズや人気で馬券買ってては、マーチンだろうが
なんだろうが、決して勝てない。

まず予想力を磨け。
オッズや人気はその予想に対しての見返りをみるもの。

これがキタイチってものだろ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:46:50 ID:m0XSD5pGO

ワイドを何点も買うの間違ってるよ
馬連ならともかく配当の安いワイドを何点も買ってたら勝つのは難しいよ
ワイドを買うなら１点勝負するべき

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:48:26 ID:HFWWUwBWO

単勝の１番人気のみ買っていればプラスになるぞ。…まぁ二番二番も買っておけ。気が向いたら４番人気も…

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:52:31 ID:TzTEloPh0

>>164
１５７は俺のチラ裏だけどｗ

＞2.5倍のワイドに何十万も買ってみればわかると思います。

それやって失敗した事あるから分かってるよｗ
その賭け方は、単に、資金繰りを無視した、賭け過ぎの結果だよ。
一回のレースに大金を賭け過ぎると、儲かる時は儲かるけど、ダメな時は一発でダメになる。
つまり、自分本来の回収率に起因しない、超不安定な賭け方という訳。
だから計画的な資金繰りをしようって言ってるんだよｗ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:52:47 ID:rRSKdICnO

>>150は回収率を語り、日本語の読めない>>155は的中率のことしか頭にない。そういうことか。疲れる。>>150は買っている人にしか出来ない発想。>>155目先のﾚｰｽ当てて喜ぶ負け組といった構図か。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:57:21 ID:1d4rMkXB0

特定の数字を買い続けろ、それで1000万馬券当てたじいさんがいた

じいさんになるころに絶対当たるぞ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:59:36 ID:rRSKdICnO

>>150は3R買えば最大3つあたる。>>155はひとつしかあたんね。普通のうまい人は◎○▲の予想のうち◎→○が一番的中率高いんだから。>>150の言うことは理にかなってる。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 01:59:49 ID:+4FwCfJD0

ブービー人気を軸にした馬単をマーチンしている俺は圧倒的な勝ち組！

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 02:02:02 ID:TzTEloPh0

>>165
今は自分の予想力をどうやって馬券に反映させるかの話だよ。

>>166
別にワイドに拘ってる訳じゃないんだよ。
でも、１レースで３倍～１０倍程度の勝負の勝負をするには、３着以内に入る馬を２頭、高確率で当てなきゃいけないって事が言いたい。
ワイド１点＝３連複２頭軸総流し＝３連単２頭軸総流し。
結局やってる事は変わらない。

>>169
まだ理解してないみたいだねｗ>>159を１０回くらい読んで理解してねｗ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 02:09:26 ID:j30yZCi80

>>159
分かった振りしてるようだが大ハズレは君だよ。

＞だが、いずれ、>>150が買わなかった２－４や２－５が当たる場合が来るのは分かるだろ？

当たり前じゃん、そんなの。買い目少ないんだから。
当たるときより余分に買って損してることの方が多いことにきづけよ。
なんで、うまくいったときの方だけ見てんだよ。
お前みたいな目先の1レースしか考えてない奴は、間違いなく長期的にはマイナス収支。

１レースで３点買えば、その内の２つは１００％の確率ではずれる。
１レース１点を３レース買えば、すべて当たる確率、２つ当たる確率など
１レース３点買いより利益がでることもある。
原理的にはこれだけだが実は、長期的にはこの差が大きい。

まあ、２点、３点買いくらいなら、１点買いとの差は大きくないので
当たりが出るまでのスパンを短くしたいなら2点もしくは3点までなら
俺は許容する。
が、馬連で５点買い以上とかやってるやつは長期的に勝てる見込みないよ。
総流しなんて愚の骨頂。

あとは、追い上げまでは行かないが、増額をすることで
回収率に１０％前後の違いは出せる。
増額するなら、買い目は１点（せいぜい2点）の方がいい。

ちなみに>>150の方法は、定額でも回収率１２０％は越えてますんで。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 02:12:52 ID:j30yZCi80

まあ、おまいらが
馬連多点買いをやめたら
無駄金がすくなくなって、回収率落ちるから
せいぜい多点買いをつづけてくれや。
できれば、毎レース1頭から総流しでお願いしやんす。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 02:12:53 ID:nPUo+/v4O

>>159
その考えはマーチンリスクが高くなるよ

競馬はアクシデントがあるんだよ

３点で購入していても１点で購入していても軸馬が飛ぶ時は同じなんだよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 02:14:43 ID:bUL6IzV50

株も競馬も投資法よりまずは何たるかをきちんと研究しないと儲からないよ。
馬券でプラス計上を続けているやつは確実にいる。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 02:57:43 ID:+4FwCfJD0

俺のようにな。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 03:12:53 ID:TzTEloPh0

>>174
確かに、施行を順番に並べればそう見えるかもしれんが、
長期的にやれば変わらんようにも思えるし、つーか正直分からんようになってきた。

で、数学は得意じゃないから間違いがあったら言ってくれ。

まず、◎○▲の馬連ボックスを買うとして、◎○、◎▲、○▲の３パターンがある。
それぞれの的中率だが、
>>171は、
＞普通のうまい人は◎○▲の予想のうち◎→○が一番的中率高いんだから。
と言ってるが、◎▲の方が的中率がいい人もいるだろうし、上手い下手も実際計れないし曖昧すぎるから、ここは一定の確率にするぞ。

で、一つの的中率を1/9に仮定する。
するとお前の買い方の場合、３レースで当たる確率は、1-8/9*8/9*8/9で、217/729になる
一方、3通り買う場合は、1/9+1/9+1/9で、1/3だ。分母を合わせると、243/729になるから、お前のやり方のが当たり難いという結果になる。

もちろん、お前のは連続で当たる確率も僅かだが含まれてる訳だが。

なんか計算間違ってるなら明日までに指摘してくれ。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 03:27:23 ID:qPggW4Ui0

急に勢いがなくなったｗ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 03:29:58 ID:TzTEloPh0

つーか期待値で考えたら互角になったｗ
>>175
つー訳で、差はねーわｗワロスｗ俺、計算おせー

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 03:36:01 ID:TzTEloPh0

>>150のやり方で、３レース中、１レース当たる確率、192/729
２レース当たる確率、24/729
３レース当たる確率、1/729

で、オッズは一律５倍として、期待値を出すと、
5*192/729 + 10*24/729 + 15*1/729 = 1215/729
5*243/729 = 1215/729
で一致ｗ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 03:43:06 ID:TzTEloPh0

さて、>>175がかなり恥ずかしい件ｗｗ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 04:22:41 ID:FnFNYzwkO

いくら数学ができても馬券対象になる馬、選別できなきゃ意味ない。

糞机上計算なんて二の次

185 ：175：2007/01/12(金) 05:06:48 ID:BbwJXET+0

私の発言に正確でない記述があったことをお詫びいたします。
関係者の方々、不快感を与えた方々に陳謝いたします。
および３ヶ月間の競馬板立ち入りを自粛させて頂くことでわずかばかりの反省に代えさせていただきます。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 05:38:33 ID:/G2+E4Yi0

去年、馬券で合計４００万勝ちました。
基本は複勝転がしです。複勝以外はほとんど買いません。
競馬で勝ちたいなら次の事を守ること
①絶対に自信のあるレースだけを買う。
②収支は長い目でみること。
③三連単は買うな。どうしても買いたいなら数点に抑えること。
④欲を出してはいけない。
大体こんなとこだろう。
これらの事は当たり前の事であるが、
俺は当たり前の事を出来る奴だけが競馬で稼げると思う。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 07:28:20 ID:dTiejB5eO

酷い計算してる奴がいるなｗ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 08:47:10 ID:gvQkUH6f0

投資としてとらえるならある程度の種金は必要だな。追い上げやコロガシ、機械的な買い方は一切なしで、
ＶＴＲチェックを重視して、妙味のある馬見つけて長期的なスパンで買い続けることが大事だな。あと
１番大事なのはものすごい妙味がある馬がいるとき以外のレースはケンし続けることだな。
当たり前のことだけど、できてない奴は多いと思う。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 09:28:14 ID:DbnxDMnW0

確かに、機械的に買う作業は楽だけど、いずれ限界が来る。
一番いいのは競馬を見て勉強し続けることだけど、
果たしてそれが投資と言えるのかどうかｗ

190 ：競馬まん：2007/01/12(金) 09:49:51 ID:wQzJzJ0l0

すごい情報を入手しました！！

http://tinyurl.com/yy44oz

なんとこの競馬情報を使って３日間で黒字が出なければ、

１０万円もらえるのです。

１０万円ですよ！！

興味がある方は是非１度ご覧ください。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 10:03:06 ID:qNxpfaVzO

多点買いが損かどうかは単勝の18点買いで考えりゃわかるだろ
18点買い続ければ確かに毎レース当たるが控除率の分だけ確実に負ける
対する一点買いは18回に一回の確率でなく買った者の予想の
精度によって上下する
1レースに18点買うのと同じ確率を先送りしているわけではけっしてない
極端な例を出せばこういうこった
買い目を増やす行為は的中率を上げる代わりに自分の回収率を
75～80%に近づけていく行為と同義だから結局一点買いで的中率の
高い奴には適わない
つーわけで俺が勧めるのは必ず片方が不適中の馬単裏表でなく
馬連一点プラス人気下位からの同じ組み合わせの馬単一点だ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 10:04:42 ID:lpUzI/9P0

買いかたはいいからさぁー、馬券圏内に来る馬の選び方教えてよ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 10:12:26 ID:qNxpfaVzO

見のできるやつは東京と京都2歳秋から3歳春までのオープンだけやれ
クラシックという目標があるためヤラズの陣営がほぼゼロで
馬の調子と実力どおり決まる上に中山や阪神ほどの展開による紛れがなく
末脚の確かな馬が来る
例:ダイワスカーレットを逆転したアドマイヤオーラ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 10:15:27 ID:BS4Qoewv0

オッズや人気は勝ち馬を導き出すのに何の意味も無いという
意見があるけど、そもそもオッズや人気で買うのは確率に依存してる
わけだから予想じゃない　総合的にみて一定のスパンでの
回収率を見込むわけだし、根本的に話が噛み合ってないんじゃないの？

195 ：ニート ◆TJ9qoWuqvA ：2007/01/12(金) 15:09:25 ID:ODz6KaG00

しょうがない奴等にヒントだけ。
ここの6年間に回収114％法。

ヒント1　福島・函館・小倉

ヒント2　単勝　7番人気　
　　　　複勝　4番人気と5番人気

ヒント3　増額は絶対やらない。

ヒント4　1開催でマイナスで終わる事は皆無。

ヒント5　毎レース購入する。

ヒント6　事象の結果以外のデータはゴミ。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 20:04:22 ID:kTHoNOmSO

大穴投資術栄光の

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 20:08:07 ID:UyTfMjQf0

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 22:07:57 ID:Frs9fzx90

>>165
オッズと人気の傾向のみで勝ってますが・・

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 23:19:51 ID:TzTEloPh0

>>126と>>161で書いた掛け金を導く計算式間違ってたから、訂正するね。
賭け金のコスト入れるのを忘れてたよｗ
正しくは、

（負け総額＋儲けたい額）÷（オッズ－１）＝賭け金

だからね。間違えないようにｗ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 23:37:12 ID:TzTEloPh0

>>191
誰もそんな事言ってるんじゃないんだけどｗ
単勝１８点買いは、それぞれ的中率に差がありすぎて比較できないし。オッズもまるで違うからｗ
まぁ１８頭がどれも同じ確率で来る場合なら、>>179 >>182で説明した通り、単勝１点買いと期待値は同じ。

あとさ、誰も初めから、回収率７割目指しての多点買いをする訳じゃないｗ
君は、多点買いする人の予想精度とやらは完全に無視しているよｗ

しかも、
＞買った者の予想の精度によって上下する

と言っても、買う前にはその精度は一切不明で、過去の回収率が直接影響する訳でもないんだよｗ

結論として、外れ馬券が確実に含まれる馬券を買ったからといって、的中率や回収率に影響する事は全くない。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 23:42:44 ID:TzTEloPh0

>>194
別に、オッズだけで予想したら負ける、なんて言ってないよ。
ただ、特に＋αの要素がないってだけ。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 23:57:01 ID:TzTEloPh0

>>185
関係者って誰？ｗ

>>186
＞絶対に自信のあるレースだけ
それが分からないんだよｗ
去年のフェブラリーなんかはそうだったけど、同じように望んだ皐月はダメだったしｗ
逆に破産コースだよ。

>>188
そうだね。

>>195
面白そうなデータだね。もう少し詳しく教えてよ。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/12(金) 23:58:10 ID:k+IbDKhV0

>>199
これ馬法の方程式とほとんど変わらないじゃんｗ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:07:24 ID:TzTEloPh0

>>203
確かにｗそれらしいページの最後の方程式と全く一緒だったｗ
まぁ当たり前の事を式にしただけだから、同じになるのは仕方ないね
使える方程式なのは間違いないよ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:13:17 ID:dfxj5dK00

じゃあ、合成オッズの早見表作ったんだけど、これはオリジナルかな？

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:18:58 ID:dfxj5dK00

たとえば、4.5倍と7.0倍と18.0倍の合成オッズは、3.1倍とか数秒で分かるんだよね。
21倍と23倍の合成オッズは11.0倍とか

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:21:03 ID:c+lf6mYj0

うｐ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:30:39 ID:6BQThYL40

万が一３日間で黒字がなければ、全額返金＋１０万円差し上げます！！！
年間回収率１９７００％！の帝王競馬！

http://tinyurl.com/tavvf

本当に稼ぎたいと思う人以外は見ないほうがいいですよ。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:41:10 ID:dfxj5dK00

合成オッズ早見表

1.1　90　　2.1　48　　3.5　29　　12.0　8.3
1.2　83　　2.2　45　　4.0　25　　13.0　7.7
1.3　77　　2.3　43　　4.5　22　　14.0　7.1
1.4　71　　2.4　42　　5.0　20　　15.0　6.7
1.5　67　　2.5　40　　6.0　16.7　　16.0　6.3
1.6　63　　2.6　38　　7.0　14.2　　17.0　5.9
1.7　59　　2.7　37　　8.0　12.5　　18.0　5.6
1.8　56　　2.8　36　　9.0　11.1　　19.0　5.3
1.9　53　　2.9　34　　10.0　10　　20.0　5.0
2.0　50　　3.0　33　　11.0　9.0　　21.0　4.8

22.0　4.5
23.0　4.3
24.0　4.2
25.0　4.0
28.0　3.6
30.0　3.3
35.0　2.9
40.0　2.5
50.0　2.0
60.0　1.7
70.0　1.4
80.0　1.3
90.0　1.1

左がオッズ、右が賭け金です。
たとえば、2.8倍の右は３６で、3.5倍の右には２９です。
それを足すと６５ですから、今度は右の賭け金の列から６５に近い所を見つけると１．６倍弱と分かります。
これが2.8倍と3.5倍の合成オッズです。そして、それぞれの賭け金比率は３６：２９でいいという事になります。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:43:01 ID:dfxj5dK00

どうですか？誰でも使えるでしょ？ｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:45:37 ID:dfxj5dK00

あ、>>206に書いた、4.5倍と7.0倍と18.0倍の合成オッズ間違えてましたねｗ
正しくは２．４倍でしたｗ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:48:59 ID:SnOe+PKC0

合成オッズって聞いたことはあるんだけど
どういう考え方ですか？

どんな役に立つんですか？

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:52:20 ID:Uf5bwVZG0

>>212
・的中した時の利益を平等にできる
・欲しい利益から賭け金を逆算できる

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 00:57:47 ID:dfxj5dK00

>>212
例えば、単勝5.0倍、7.0倍、8.0倍の馬がいたとするね。

このどれかが勝つと思って3頭の単勝買う時、合成オッズを利用したら便利なの。
約2.2倍の単勝馬券を買うのと同じって分かる上、払い戻しが一定だから資金運用にも便利なの。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:02:17 ID:dfxj5dK00

>>209の右の値は、１００÷オッズで出した値です。つまり逆数の比率です。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:16:34 ID:b2qnyADo0

てかそれぐらいエクセルのセルに式いれとけよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:26:11 ID:dfxj5dK00

エクセル入れてないんだよね。
で、入れるならどういう式になるのかな？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:27:04 ID:p7H0a55T0

競馬で勝てる人とは、客観的視点で物を考えることができて我慢できる人のことだと思う。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:34:22 ID:b2qnyADo0

2つの目の合成オッズ求めるときは
A3に
=1/(1/A1+1/A2)の式書いて

A1A2に2つの目のオッズをそれぞれ入れればよろし

目が増えればその分分母の項を増やしていけばいいだけ

1つのシートに2点買い、3点買い、・・・・といろんなpターンの式をあらかじめ入れておけば
あとはオッズいれたら合成オッズでてくる

ターゲト使ってるから中央競馬では使ってないけど地方や競艇のときには使ってる

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:42:34 ID:dfxj5dK00

>>219
なるほど、式にすれば確かにそうなるね。エクセル使えればかなり便利だな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:47:51 ID:dfxj5dK00

>>218
競馬で勝てる人とは、回収率105％以上をキープできる人の事です。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:49:45 ID:zqhD3sxc0

>>221
それは勝てる人じゃなくて勝ってる人なのでは？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 01:57:56 ID:dfxj5dK00

>>222
いいえ、将来的に勝てる人も含みます。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 02:15:05 ID:Uf5bwVZG0

将来的に　なんて予測は妄想
競馬において絶対はなく、いくら妄想しても勝てない人は勝てない

225 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/13(土) 04:25:57 ID:92AQH3Yl0

投資としての競馬がなりたつか？

答えは簡単だよ、「勿論成り立つ」
ただ、かなりの才覚が求められるので君達には無理。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 09:32:13 ID:/Vt9OnOg0

>>225
ずいぶんウォッチしてたけど、もうあんたは見切ったからいいよ

次、次！

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 09:54:33 ID:54XrHn+r0

お前ら、オッズ予想を馬鹿にしてるけど
オッズってのは、さまざまな競馬参加者の思考や思惑から導き出された数値で
クイズミリオネアのオーディエンスでA７５％B１２％C８％D５％なら
誰でもAでファイナルアンサーするだろ

これが競馬だとどうだ
なかなかAの単勝は買えないだろ？だって１．２か１．３倍だからな
でも、馬券上手なやつは、こういうレースを見逃さない
こういうレースの単勝で少額を積み重ねていくんだ

決して無謀な高配当ねらいで勝負などしない
そういう大穴が出るレースの出現率にたいして回収率の率が合わないからだ
なぜならワイドや複勝以外同着にでもならないかぎり当たりは１点しかないので
穴馬券を８点で狙っていては確実に７点は、外れるからだ
だから、プロは確実なレースを１点でとる

ここで、勘違いしてほしくないのだが、有り金全部とか借金して勝負とかするわけではない
１００戦１００勝などありえないからな、年間で約１００戦９０勝で回収率を１１０％以上を目指す
１レース１００万円で年１００レースで１億円の１０％の利益で年１０００万以上の利益を出している
これがプロの買い方だ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 09:56:40 ID:c+lf6mYj0

2番人気は月曜の後半から出てないから
チェックした方がいいぞ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 11:04:50 ID:54XrHn+r0

今日は京都３R１５番ソルヴィエントの単勝１００万円買ったよ
今日はこの１レースのみであとのレースは一切買わないよ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 11:06:20 ID:+vsbl3iyO

>200
>結論として､外れ馬券が確実に含まれる馬券を買ったからといって､的中率や回収率に影響する事は全くない｡

おめでたい頭だな
18点買いしたら明らかに回収率に影響が出ることがわかってるのに
どうしてその結論になるのよ
じゃあ試しに毎レース単勝10点買いしてみれば？馬連の50点買いでもいいよ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 11:53:47 ID:yik2KxDZ0

>>229
お疲れ様でした

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 11:57:57 ID:c+lf6mYj0

京都で２番人気がきてない
注意

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 12:23:36 ID:vElVnONI0

プロﾜﾛｽｗｗｗ

234 ：悟空：2007/01/13(土) 14:28:07 ID:nhHrATSIO

京都9
③⑧二千円
③⑦千円
馬連

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 15:21:20 ID:pJngFDoq0

ごちゃごちゃ言っとらんと実戦で結果出してみろや。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 15:25:34 ID:nOGqcAA10

>>232
ありがとう
ゲットしたよ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 15:45:51 ID:agPG2Zsi0

メインで中館が1人気の時・・・2～5人気の馬単ＢＯＸ
これだけで勝てる

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 16:27:23 ID:6fjWdCnU0

>>237
なかなか良い買い方です。
1番人気～6番人気のBOXは50.1％の的中率です。
その内の70％は1番人気絡みです。
この買い方で、月間30万を稼ぎ出しています。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 20:19:46 ID:2pVfI+h2O

>>238
考え方の違いもあると思うけど、一番人気の連帯率が35％「もある」とみるか35％「しかない」とみるか？
俺は断然後者の発想なのだが…

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 20:23:11 ID:/Vj7RMX1O

もう最初から正解出てるよね２５％無条件で取られてるんだから

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 20:28:25 ID:czxj9OixO

>>240
ここは、それがどういう事か本質的にわかって無い人が来る所です。
賢い方は御遠慮願います。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 20:40:52 ID:smbshAef0

学生自分に人数と多大な時間を掛けて研究を重ねたけど、100%を毎年確実に超える理論は出来なかった。
10年で93%～112%とか惜しいところまで行くんだけど、実行する意味は無かった。
やっぱりテラ銭が高すぎるね。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 21:23:31 ID:LlaFiScc0

競馬で負けたのを控除率のせいにするなよ。
宝くじやロトの方がテラ銭もっと高いよ。
宝くじ、ロトで計２００万ぐらい負けた俺にとって競馬なんて楽勝だよ。
今日は負けたけど、今年の回収率はまだ７０％ぐらいあるからね。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 23:34:20 ID:X+uGa5ki0

ダメダメですね。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 23:47:35 ID:dfxj5dK00

>>230
しこいよ、君ｗ
もう結論は出てるんだよ。期待値としてはなんら変わらない。
的中率に関しては1点買いの方が多少落ちてたけどね。

＞18点買いしたら明らかに回収率に影響が出ることがわかってるのに

何回も言わせないでね。
君は、多点買いする人の予想精度とやらは完全に無視しているよｗ
18点買いは初めから負けに行っている。

まぁでも、単勝1点買いだろうと、７５％に向かってる訳だし、結論としてなんら変わらないねｗ
まだ分からないなら、勝手に有利だと思って1点買いしてなよｗﾌﾟｗ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/13(土) 23:55:46 ID:dfxj5dK00

>>227
競馬は不確定要素だらけの事象です。
クイズのように１００％の正解はないのです。
そして、やる前には誰も分からない状況な訳ですから、不安に駆られた馬券師が低オッズに群がる傾向があります。
故に、人気馬の方が、賭ける対象としての価値は低いのです。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 00:03:30 ID:dfxj5dK00

>>229
人気だからってこんな馬良く買えますねｗｗｗ

>>239
同意です。

>>241
控除率の話は、表面的な話にすぎません。
一般馬券購入者の人気馬買い、衝動的な大量買いの傾向を見抜けば、おのずと答えは出ます。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 00:06:33 ID:EdAXNry10

>>242
研究内容を教えてもらわないと、信頼性が皆無ですよ。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 00:25:11 ID:RGoL2WBo0

おまえら、競輪で、直前の終わったレースの３着までの車番の少なくとも
ひとつが、次のレースにて３着までにからむ。この確率８０％は超えてる。
知ってっか？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 00:26:25 ID:VaWLQhax0

>>248
研究なんて言うと大そうだったけど、
様々の条件で過去に遡ってひたすらデータ集めただけ。
ハンデ戦で上位人気の支持率が～%の時～番人気馬の回収率は、とか。
２、３年なら連続して100%越えとかも有るんだけど、5年10年遡るとダメになる。
主にオッズ理論的なもので競馬予想はしてないです。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 00:40:38 ID:EdAXNry10

>>250
オッズ理論の研究ですか。
僕もいくつかやった事ありますけど、長期的に見るとやはり駄目でしたね。

やはり、普通の競馬予想の方が良さそうです。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 01:40:10 ID:d/8hK7zx0

競馬もパチンコも宝くじも、運営してる側はそれで飯を食ってる。
それぞれ取り分の率は違うが、２５％以上は運営側の懐に
入っている。
投資としてやるなら株とか外国為替とかの投資者すべての
平均がトントンだったり＋になるものじゃないと成り立たない。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 01:52:02 ID:lKuvGmqd0

>>245
申し訳ないけど、馬鹿はいい加減引っ込んでくれる？

あの一律な勝率とオッズでは差がないっていうだけで
なんで一律じゃない勝率とオッズでは計算しないわけ？
まあ勝率のほうは分からないわけだから
現実を模すのは難しいけど
オッズの逆比かなんかでモデル化してみれば分かると思うけど
期待値が一番たかくなるのは
１点買いです。
あくまで特殊なケースとして、一律な場合があって
唯一その場合だけ、１点買いと多点買いが期待値が同じになるんだよ。

＞君は、多点買いする人の予想精度とやらは完全に無視しているよｗ
この１文でお前が何も理解してないのが分かるよ。
別に予想がうまい人と下手な人を比べる必要はない。
ある１個人に限って言えば、
目先の１レースにこだわって多点買いするより１点買い（別に大差ないので３点くらいならいいけど）
の方が長期的には良いと言ってるわけ。

すくなくともある種のモデル化や
ここ数年の経験からそれは確かです。

まだ分からないなら、勝手に有利だと思って多点買いしてなよｗﾌﾟｗ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 02:03:22 ID:cPP1DSFu0

成り立つだろ。複勝買いなら
ただし、永遠に勝っても負けても打ち続けることになるがな
このことを知らないやつが多すぎる。死ぬまで打ち続けるのが博打なのさ
最近知り合いが株でな～一人は大勝ち、一人は大負け
どっちもどっち結局やめれなくなるのさ体壊してでも　勝っても負けても
だから細々と長く打つのが賢いやつだよ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 02:54:06 ID:EdAXNry10

>>253
一律な的中率とオッズだからこそ、１点買いと多点買いの期待値の比較ができるんですよｗ
予想する者の精度を排除し、機械的に１点買いと１８点買いした結果を考えても、75％に収束すると予測できる訳で、
よって、１点買いと多点買いの期待値に差はない、という事がまだ理解できませんか？ｗ

＞オッズの逆比かなんかでモデル化してみれば分かると思うけど期待値が一番たかくなるのは１点買いです。

これはよく分からないので、説明してください。

＞まだ分からないなら、勝手に有利だと思って多点買いしてなよｗﾌﾟｗ

いや、だから平等だと言ってるんですけど？ｗ

256 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/14(日) 03:31:49 ID:oRrkE0B40

はいはーい♪問題です☆
一日JRAがどっかの競馬場で１０R競馬競争を行います＞＜
2000人の被験者を集めて、それぞれ資金として10000円渡します☆
被験者には資金一万円を元にして自由きままに賭けてもらいます！

問題１
１０R終了時に残っているお金で分類したところの人数が分布で一番多いのはどれ？♪
１、ゼロ
２、ずばり7500円！
３、10000円以上の人☆

問題２
最初2000人に渡した資金の総額2000万円に対して、１０R 終了時に被験者の元に残ってる総額の割合はどれ？☆
１、約30パーセント
２、約55パーセント
３、75パーセント
４、100パーセント

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 03:43:28 ID:skXml26GO

多点買いと一点買いが平等なわけないじゃん。
1レースの買い目を増やすということは的中率を100%に近づけていくこと。
1レースに単勝一点買うよりは17点買う方が明らかに的中率は高い。
しかし1レース1点買いを17レース続けたところで確実に一度当たるとは
言えないわけだ。
1レースの買い目を増やすとハズレが同時に減っていくが
別のレースで何度一点買いを続けたところで前のレースの確率の影響は
受けないわけだからな。
つまり買い目を増やすことで的中率を上げると同時に無駄玉を撃つのが多点買いで
自分の予想精度がストレートに出るのが一点買いってことだろ。
上の方で1レースに3点買うのも3レースで3点買うのも同じで結果を
先送りしてるだけって言ってる奴がいたが間違ってるよ。
商店街の福引きを何度も回す代わりに景品が安くなるリスクを負うのが
多点買いで、ハズレの玉を全部戻しながら同じ景品の条件でくじを引くのが一点買い。

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 04:01:52 ID:AQL1S52V0

>>256
何回計算しても３０％に満たないんだが・・・

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 05:21:04 ID:6+jbwaoFO

>>254自分の希望の額までいったらストップじゃだめなの？

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 07:15:49 ID:7aRtxD2E0

株式競馬キターーーーーｗ
http://benx.nobody.jp/murakami/

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 07:57:06 ID:8BZUsM+FO

単勝と複勝のテラ銭は２０％だろ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 08:37:34 ID:ItiExDHp0

勝てるよ
ただ、損切り出来ない奴は無理だな
株もそうだが、投資は損切りが出来るか出来ないかで
勝ち組と負け組が決定すると言っても過言ではない
俺は去年は\9,987,000賭けて
払い戻し合計が\11,245,350
純利益\1,258,350だった
300万程度の資金があれば毎年100万は必ず利益を出せる

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 08:51:27 ID:mJxAFmiW0

増額厨が多いな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 09:17:12 ID:8BZUsM+FO

今だに増額投資してる奴っているんだ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 12:01:32 ID:gI9JX35u0

18頭立て単勝1点買い＝3連単272点買い

そりゃ少ない買い目で当てるに越した事は無いが、
連を辞めて単、ってのは絞ってる事になってない。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 21:05:13 ID:rdatvMw+0

今日は淀で１レースから２００円開始の単勝１番人気マーチンしてみた

もうしない。。。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 21:21:08 ID:yIzzqUh10

投資法は俺の仕事だ
去年は中央でマイナスの日が1日もなかった
地方でパンクしたから地方は3連単専門にかえて今日も5万馬券2的中

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 21:26:54 ID:Tc60V+//0

>>78-79

JRA払戻一覧
http://www.jra.go.jp/JRADB/accessH.html

まぁ1月いっぱいなんで中山、京都（日）限定でってことで

（´∀｀）ｂ　あはははは

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/14(日) 21:35:16 ID:C7EsQVSo0

>>268
直リンしても見れないから貼ってもムダ

270 ：1 ◆GZaF1XHdps ：2007/01/15(月) 00:55:48 ID:VHM34GN20

スレ立てた>>1だけど、結論が出てないようだな

理論は大して難しい話ではない
例として単勝1人気の出現率は約36％、平均配当は2.1倍
出現率が約36％のものを50％以上で当てないと勝てないわけなんだよ
これは実際無理な話である

出現率が50％でかつ配当が2.1倍以上が投資である証明だ

理論上勝てる条件としてこれ以上のものは無いのだよ

271 ：1 ◆GZaF1XHdps ：2007/01/15(月) 00:57:10 ID:VHM34GN20

×出現率が50％でかつ
○出現率が50％以上でかつ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 01:16:45 ID:xfOFUSS+0

確率、オッズなんて計算しても年間プラスには絶対にならいと思うけど・・・
コツコツ予想するのが一番だと思う。
競馬なんて株と違ってしてる人は、浮浪者のような頭を使えない人が
が多いんだから、そこからムシルと考えたら年間プラスは可能でしょ。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 01:23:34 ID:E+Oe1pbyO

ナイトレンジャーって方がいるんだけど、彼の予想を参考にしたらかなり当たるよ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 02:43:36 ID:qx0CgpUW0

>>272
やってみせろよ。

どうせ

お前が馬鹿にした浮浪者と同じになるだろ。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 03:20:50 ID:HK15QPmx0

>>257
的中率に差は出るが、期待値は全くの五分。何度言ったら分かるんですか？ｗ
あなたの偏ったイメージなんて何の説得力もないんですｗ

単勝1点買いしたら、75％以上の回収率になり、”勝てる”とでも言うんですか？ｗ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 03:25:41 ID:Va5BTnN60

>>272
なんで理論といえばオッズの話が出るのかというと、
オッズは予想では無く予知だから。
どれだけデータ集めようがレース結果を予め知る事は出来ないが、オッズはレース前に確定してる。
予想に基づいた理論なんて実際有り得ないんだけど、オッズだけは理論として成り立つんだよ。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 03:27:13 ID:HK15QPmx0

>>256
問題１はゼロで、問題２は75％ですね。

>>265
その通りです。あなたは良く分かっているようですねｗ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 03:31:43 ID:HK15QPmx0

>>276
オッズと競争結果に直接の関連性はほとんどないので、ほとんど無意味ですね。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 06:51:26 ID:Sir1Y8VA0

多点買いと一点買いとの議論で思うこと。

違いがあるのは、投票行為に主観の介入を認めるか否かにあると思います。
一点買いを良いと評価する方は、主観による投票を前提にしていて、
多点買いと一点買いで期待値は異ならないとする方は、
無作為選択の投票方法を前提にしているという差が存在するのかな。

それなので、どちらの主張も納得いくものだと思うのです。
但し、無作為選択投票では少しつらい結果が見えてしまうような･･･。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 09:32:26 ID:Hhzj+O9OO

275
単勝の寺銭が20%だってことも知らんのか？
あとさ、点数を増やしたら全通り買いに近づくほど確実に
回収率80%に近づくが、一点で買ってる分には予想のうまい下手で
80%から離れていくんだよ。
なんで競馬は宝くじと違うってわからんのかな。
多点買いは自力で回収率80%超える予想センス持ってる奴も
センスなくて80%に届かない奴も等しく80%に近づけていくことだよ。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 09:51:16 ID:EGiRukJD0

投資として競馬は成り立つか？

って、事だけど。

なんか難しい計算式とか書いてる人とかいるけど、
別にあれこれ意見する必要ないんじゃねーの？

馬券対象になる馬を正確に見抜ければ可能。

って事でいいんじゃないの？

確実に見抜く方法がないから、世間にゴマンと予想理論ってものがあるんだろ。

282 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/15(月) 10:02:23 ID:g29TXIQL0

>多点買いと一点買い
理屈の上では多点買いと一点買いに違いはない。
多点買いであっても全通りを買うわけではなく、買い目を絞った方が
良いという考え方を捨てているわけではない。
重要なのは、「他の人より絞りながら同じ的中率を出せるか」、あるいは
「他の人と同じ点数でより高い的中率を出せるか」、
もしくは「他の人より点数を買って、大幅に高い的中率を出せるか」
結局どれも予想の精度がモノを言うということですな。

１８頭立て単勝１点買い＝３連単272点買いという指摘があるが、
お金の分配は券種ごとなので、単勝１点買い＝全員が３連単272点以上買いなので、
単勝を１点で買ってる限り、点数面での不利はない。

もし単勝を多点買いする場合、「絶対に来ない馬」を確実に指定する必要がある。
誰もがそう思っている馬は元々売れていないので、的中時に分配する人数が減らないから、
人気下位から切っていっても、１頭２頭切ったぐらいじゃ的中者が多すぎて、
１００％的中させていてもプラスには持っていけない。

先週の中山京都４８レースの平均出走頭数が15頭、平均単勝配当が597円だった。
先週に関しては、少なくとも全レース買うとして、６頭以外を全部切って的中率100％でもマイナスである。
（堅そうなレースをもっと絞りつつ荒れそうなレースを広めに買うとか考えないとして）
単勝に関しては多点買いでも６頭までに絞れないのは論外だった。
問題は６頭に絞って的中率１００％を維持できるかどうか。

先週は７番人気以下の馬が勝ったレースが３レースある。
単純に上位人気６頭を買ってると、この３レース、それも特に配当の高い３レースを失うことになる。
したがって上位人気馬も適切に切りつつ、この３レースも含めて確実に的中させる必要が出てくる。結局そこをピンポイントに打てるってことは、単勝１点買いで
そこそこの的中率を出せるのと同様に難しいことだと思いますね。

１点買いにせよ多点買いにせよ、予想の精度がなければどうにもならんし、
精度が高ければどうにかなるという、当たり前の結論に落ち着いたｗ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 10:03:26 ID:v8CbkqS+0

競馬「だけ」で年間2,000万を稼ぎ出す！
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284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 10:30:13 ID:8CuEjRhD0

>>283
いくらなんでもこんな幼稚な文章に騙される馬○はいないよな？
暇な俺でも全部は読む気になれないくらい幼稚な内容。
小学生から出直してこい。
困ってる人を助けるのに生きがいを感じてるのに金を取る。
早く申し込まないと販売中止になるおそれがあるってのは
詐欺野郎の常套手段だな。早くお金を騙し取ってトンズラ
かます為って言ってるのと一緒って事だ。
まずそこの幼稚さを直さないと流石に騙される奴はいないぞ？
サイト立ち上げるのに初期費用がいくらかかってるか知らないが
あんた赤字決定だわ。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 10:50:15 ID:KH2sypQI0

どっちにしても資金があれば勝てる
連の1番人気3～6倍に1点1万賭けで+2万～5万
外れたら倍賭けでなく利+2万～5万を維持できるよう投資する
最悪びびったら元とる額だけかけてもいいしな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 11:05:01 ID:ocSV5G8u0

あのなあ、昨日の日経新春杯みたか
走る前からレースの勝ち馬を確実に見つけるなんて不可能なんだよ
上位に来た馬なんてほんの少しの有利不利で勝ち馬なんて完全に変わるよ
だから、上位１馬身以内の馬なんてどれがきてもおかしくないんだから
あとは、馬券の組み合わせしだい、つまり、運しだいなんだよ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 11:16:38 ID:5X9YYWMR0

別に全レース買わなくてもいいわけだが

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 21:01:30 ID:bNTU/r740

>>286
日経新春杯は無理だろ普通に。
やるたびに着順が変わるようなレースは基本的に見だよ。
１日にかけられるレースなんて
０～３レースだよ。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 22:36:06 ID:KH2sypQI0

何回やっても勝ち馬になるような馬の単勝は2倍以下なんだよね
大丈夫だろうと大金突っ込むと来なかったとき回収がきつい
しかもレースを選ぶ目があるなら十分ギャンブラーだよ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 22:46:30 ID:NyF4lgg/0

＞何回やっても勝ち馬になるような馬の単勝は2倍以下なんだよね

詳しく・・

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 23:48:04 ID:ixCNZC+K0

オッズ理論は俺の予想ファクターの一つだよ
土曜のニューイヤーSで10時のダンスインザモアのオッズ
単勝　8.2倍　複勝　1.1－1.2
最後は単勝5.2倍　複勝2.1倍だったんだが
午前中で複勝が売れすぎる時は3着以内に来る確立が高い
ここまで極端な例はあんまり無いけど
あったら絶対買うしかない
逆に午前中に単勝が人気でも複勝があんまり人気してない馬は
来ない時が多い

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/15(月) 23:54:09 ID:qAFmnLvO0

>>279
条件は一定にしないといけないから。
主観、無作為のどちらの場合であっても、予想の精度が揃ってるなら、期待値は同じだよ。

>>280
＞あとさ、点数を増やしたら全通り買いに近づくほど確実に回収率80%に近づくが

↑安定した回収率が望めるという事。

＞一点で買ってる分には予想のうまい下手で80%から離れていくんだよ。

↑より不安定になり、勝ち負けがハッキリ付く。
という差があるだけで、平均した期待値は変わりません。

あと、多点買いというのは、単純に回収率80%に近づくと言うのではなく、
勝負を多くこなしているために、”その人本来の回収率に近づく”という事です。
１点買いでも、多く勝負をこなしていけば（長期的にみれば）、その人本来の回収率に近づくのです。
その回収率は同じものなんだから、多点買いの方が不利になるという事もあり得ない訳です。

まぁ臨機応変に買えばいいのであって、絞りきれなかったら多点でいいのです。無駄だと思うものまで買わなければ、それがその人の回収率って事。

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:08:41 ID:bUnxIjIh0

>>281
＞馬券対象になる馬を正確に見抜ければ可能。

もちろん、そうです。
当然、その技術に集約される訳ですが、長期的な資金繰りを考えないと、技術があっても生かせません。

>>282
＞結局どれも予想の精度がモノを言うということですな。

そうですね。

＞お金の分配は券種ごとなので、単勝１点買い＝全員が３連単272点以上買いなので、単勝を１点で買ってる限り、点数面での不利はない。

人との不利はない様に見えますが、「３連単272点以上買い」が自分の予想を正確に馬券に反映させているかと言えば疑問です。
というか、ただの怠慢です。
いらないと思ってる馬が２着３着に来る馬券を含んでいるのは事実ですからね。
その分他人との差は付かず、勝ちにくいオッズになっています。

競馬で勝つには、自分の予想精度が高い（回収率100％以上）のはもちろん、
さらに、馬券に正確に反映させる手間も惜しんではいけないという事です。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:08:42 ID:RTb8xRWKO

勝つ方法はまず自分に合うレースを見つける事！
具体的に書くよ。
勝てない人は、今週からお金をかけないで、全てのレスを今年一年間予想してごらん？ローカル苦手なら中山東京京都阪神だけでもいい。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:10:40 ID:RTb8xRWKO

どうせ負け組なんだから、お金はかけなくていい。
その代わり全てのレースをお金かけるつもりで真剣に予想する。そして単勝複勝枠連馬連ワイド馬単3連単3連複全ての馬券を買う。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:12:09 ID:rbFijBze0

>>282
>先週の中山京都４８レースの平均出走頭数が15頭、平均単勝配当が597円だった。
>先週に関しては、少なくとも全レース買うとして、６頭以外を全部切って的中率100％でもマイナスである。
>（堅そうなレースをもっと絞りつつ荒れそうなレースを広めに買うとか考えないとして）
>単勝に関しては多点買いでも６頭までに絞れないのは論外だった。
>問題は６頭に絞って的中率１００％を維持できるかどうか。

実戦で馬券を買うときに、単勝２倍も５０倍も同じ金額の均等買いをするの？
たぶん強弱をつけると思うのだけど？
単勝を５点買おうが８点買おうが、回収率で１００％超えればＯＫなんじゃないの？
そんな漏れはハンデ戦でとりあえず単勝で先週から実験中。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:14:02 ID:RTb8xRWKO

ただ注意しないといけないのは、それぞれを独立させて収支をつけること。
収支ってのは当然脳内になるけど、真剣に予想したのならば脳内でもリアルでも関係ない。
それでまず単勝から3連単までの収支を調べ、回収率の高い順に並べる。
サンプル数としては一年間、毎日２４レースもやれば十分。２４が無理なら１２レースでもいい。
必ず１レースから１２レースまでやること。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:16:32 ID:RTb8xRWKO

それで単勝から3連単までを回収率の高い順に並べたら、中には著しく回収率の低い馬券が見つかるはず。
そういう馬券は基本的に自分には合っていないということ。
まずこれを完全排除するだけでも回収率アップにつながる。

で、もし中に少し抜けて回収率のいい馬券があれば、来年からはそれを中心に買っていくといい。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:20:06 ID:RTb8xRWKO

で、次に芝とダート、それから短距離マイル中距離どれが得意なのかを調べる。
馬券と同様に得意不得意を調べるわけだ。
こうするだけでも回収率はかなりあがるよ。これで勝てるかどうかはその人次第だけど、苦手な馬券や苦手な距離、できれば競馬場、これを見つけてそういう苦手勝負をさけるだけで１０％くらいはあがるよ。

たった１０％と思うかもしれない。
だけど１００前後の人なら１０％で勝ち組に回れる可能性もあるよ。

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:21:12 ID:bUnxIjIh0

>>285
どういうやり方であろうと、儲けようと思ったら、最終的には回収率１００％以上にする必要があるんですよ。

>>286
運を待つのは馬券を買う人なら誰しも同じですよ。
昨日の日経新春杯は馬の実力差がなかったという事ですから、オッズの高いものを買って、支出を軽減させる努力をした上で、運を待ちましょう。

>>291
上手い馬券師が午前中に買うという迷信ですか？ｗ

>>294
そういう努力も必要でしょうね

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:22:56 ID:RTb8xRWKO

まあどんなやり方にせよ、センスないことには話にならないんだけど、わざわざ苦手な条件でやるより得意なとこでやったほうがいい。

私はダート短距離が得意。
てかダート１２００～１８００以外ではあんまり馬券は買わないな。
だから買えるレースは少ないけどね。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:23:49 ID:OrzNncpv0

関係者買いというやつだな
ツルギザンも朝一は単勝オッズ低かったとかどっかで聞いた

303 ：_：2007/01/16(火) 00:25:11 ID:D4a/fcsF0

投資ならフサイチみたいに馬買えよ。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:26:50 ID:RTb8xRWKO

知り合いは未勝利しかやらないで驚異的な回収率誇ってる。
私は未勝利は絶対にやらないけど、彼曰く、未勝利は条件戦やハンデ戦や重賞に比べて出走馬の能力差がはっきりしていて、強い馬は多少不利受けてもだいたい馬券圏外に来るから当てやすいみたい。
私は未勝利はデータが少なくその強い馬を見つけられる力がないからできないけど、堅いレースはいっぱいあるみたいよ。
一頭抜けた馬を狙えばいいみたい。

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:28:16 ID:xY+zzAuR0

中山ダート１２００だけやれば投資として成り立つよ。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:29:50 ID:bUnxIjIh0

>>301
人と、得意条件を共有し合って馬券を買うのも面白いかもしれないですね。

>>302
だから迷信ですよｗ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:30:27 ID:RTb8xRWKO

まあこんな感じで自分の得意レース、得意馬券を見つけていくといいよ。
あとは言うまでもないけど、人気や他人の印に惑わされないことね。
先日のツルギなんて、かなり期待値高い馬だったと思うけど人気なかったしね。

負け組の人は一度試してみて。
こんな言い方したら気に障るかもしれないけど、このままだらだら買い続けてもマイナス膨らむだけだと思う。
ならば一年間研究に費やすのも悪くないと思うよ。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:31:05 ID:aroux/MzO

292
JRA創立以来の平均単勝配当が500円だとする。
毎回単勝の6点均等買いしてる人はそれだけでもう絶対に勝てないでしょ。
多点買いにはそういう超えてはいけない収支を分けるラインがある。
収束の話じゃなくてね。

309 ：噂の真理 ◆l0NlH00oz6 ：2007/01/16(火) 00:33:11 ID:5BJBVAsLO

儲けたければ

俺にまかせろｗｗ

http://c-au.2ch.net/test/-/keiba/1167016351/i#b

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:34:26 ID:qJZPDsqb0

単純に勝った負けたの話は不要。
ウチの親父なんて姓名判断で洒落にならん回収率を上げてるけど、
マネして突っ込むわけには行かない。
理論として成り立ってるのかどうか。

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:37:07 ID:bUnxIjIh0

>>308
＞毎回単勝の6点均等買いしてる人はそれだけでもう絶対に勝てないでしょ。

それは均等買いする人が悪いんでしょうがｗ

＞多点買いにはそういう超えてはいけない収支を分けるラインがある。

それは、一回のレースで期待される回収率が１００％を割っている場合だけでしょ？ｗ
そういう人は、ただのバカですｗ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:39:56 ID:9r41Rjew0

現在株と競馬両方してる者として言わせて頂きますと、
株は高いレベルの知識があれば＋にもってこれます。
熱さというもので表現するならば、激アツのには全財産つぎ込む覚悟でいく。
やや熱い程度なら様子見るくらいの額を投資する。
やや熱い程度の株で万一損することあったにしても、ダメージは極少ない。
激アツの株で勝てばそれだけで＋なんだから。
もちろん今では大きい額貯めることできたので、全財産いけないが
一番競馬と違うのは、ほぼ100%０円になって戻ってこないことだ。
激アツで万一の事があって損したにしても、損害が元手の10%以上超える事はほぼあり得ない。
これは２年間株の本読みあさって、研究しまくって、シミュレートしたからこそ
言えることで、素人さんがそれすると投資ではなく賭けになる。
それで一番興味深いのが競馬はどうなのかということだと思うけど、
競馬も＋にもってこれる。
競馬での１R（1株）に対する回収率は株より遥かに上。
競馬での投資の研究中忍耐が必要だった。（昔から大の競馬好き）
自分が好きな馬出てきても我慢して統計のみをとった。
そこでできた理論をもとにかれこれ３年くらい投資してますが、340%→337%→352%と
推移してきて安定した回収率を保てています。
個人的には株より競馬のほうが儲けるという考えにおいてはかなり容易でした。
株はその人しか知りえない知識やテクニックが必要。
競馬は統計とってそれをすべてデータ化して安定して＋になるものを選べばいい。
私の場合予想の材料と買い目の材料の２つの要素をクロスさせました。
予想がうまくても買い方が下手、予想はあんまりだけど買い方が上手
こういうのを一番避けないといけない。
ましてやこの馬が好きだからとかサインがどうだとか自分の感情入れた時点で
投資としての競馬は成り立たない。
私自身今20名の会員制予想サイト（投資額がオッズに反映しないｷﾞﾘｷﾞﾘの人数）のｵｰﾅｰしてるので、予想は公開できないけど
努力次第で競馬に勝つことは可能だと思いますよ。
私自身５R連続で単勝で買った馬が2着という経験して、それに切れて
競馬に勝つことを人生をかけてやってきましたから。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:40:51 ID:RTb8xRWKO

>>305
貴方は私ですか？
それ私がまさに得意としてるレースですよ。中山ダートは枠の有利不利がはっきりとしていて、強い馬が先行すればなかなか差されないからね。
中山ダートは私的には最も当てやすい。
あとは騎手の差もでにくいからね。
長距離とかは騎手の差がでるから、強い馬でも騎手が下手だと安心して買えないからね。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:43:44 ID:rbFijBze0

仮に合成オッズで０．９倍で的中率１００％の場合に勝負するか？

という想定だと、当然ケンの方が確実に種銭は残るというのは言うまでもない。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:46:20 ID:RTb8xRWKO

単勝多点買いも有効だよ。
去年の2歳戦阪神レース、武の単勝が１、１倍だった。最終てきにはもうすこし上がったのかな。
だけどガチガチ人気で、二番人気以下ならどれがきても+になりそうなオッズだった。
で、このガチガチ馬がオッズほどの鉄板馬でもないと思ったから武以外の単勝全て５００円づつ買ったら大穴の外人きたよ。
こういう例もあるから、人気馬が堅くないと思うなら単勝多点買いも有効。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:48:06 ID:OrzNncpv0

6点買いではずしたら次どうすんの？
次も6点買ってトータルでプラスにするなら賭ける額がかなり跳ね上がるよね

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:48:49 ID:aroux/MzO

じゃあ単勝だと平均何点買いまでなら勝負になるの？
掛け金に強弱つけるとして。

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:50:56 ID:RTb8xRWKO

オッズなんてのはあまり気にしなくても当たったら確実に+になるならどういう買い方でもいいと思うよ。

複勝５倍以上つく馬４つ買ってもいいしね。単純計算なら４頭買えば最低3分の2の確立で当たるからね。

319 ：３１２：2007/01/16(火) 00:53:54 ID:9r41Rjew0

結構皆さん気付かれていないことだと思うんですけど、
予想と買い方には相性というものがあります。
私は主観が入るということで、一切予想材料として研究項目にすら入れませんでしたが、
例えば調教の一番良い馬を買おうってした場合。
単よりも3連複（複勝）とかの方が効果的だと思います。
私自身の研究材料にもそういうのよくありました。
予想材料Aに対して買い方材料Aが一番回収率よくても予想材料Bのときは買い方材料Bが
一番回収率よかったりとか。
馬自体の力を最重視するならば、頭狙いが良いですよ。
まあこの馬自体の力に主観がはいっちゃうと本末転倒なわけで、そこを突き止めるのがプロです。

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:56:58 ID:bihzffrK0

単複は控除率がお得！！とかオナニー理論を聞くけど、
控除率理解してるなら、控除されてる以上何がお得なのか知りたいｗ
頑張って下さいとしか言えない。

まだ、高知競馬はド素人がアホみたいに大金突っ込んでるので、
逆張りが旨いとかの方が有益な方法と思うが。

買い方なんて「予想＝主観」なんだから人それぞれだしな。
各自で都合の良いようにデータを解釈。それだけ。

漏れのまわりの公営競技の旨い人の共通点。
買い方より張り方が上手。

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 00:57:59 ID:RTb8xRWKO

単勝か連複かはレースによるよ。
抜けた馬がいると思うなら単勝や馬単。
だけど上位拮抗でそこに穴っぽいのも含まれてるなら連複だね。ハンデ戦とかで、上位にきそうなのが５、６頭いるときとかね。展開を読む力は必要。抜けた馬なら鞍上関係なく勝てるが、上位拮抗なら展開の有利不利で結果変わってくるからね。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:00:58 ID:rbFijBze0

世間的には、ハンデ戦は荒れるし不確実要素が多すぎるとして攻略法の本もないが、
（漏れの自力での本屋調査による）
ハンデ戦は、昔の単枠指定のようにＪＲＡが事実上予想行為をしているレースである。
（かといってＪＲＡハンデ師がいつも当てているわけではないけどw）
ある程度ハンデの重い馬の方が勝つ傾向にある。
１番人気、特に１倍台の圧倒的人気馬が勝つ傾向にある。
（ということと単勝回収率がどうかというのは別）
でも人間は、特に競馬好きは間違いを毎週繰り返す者。
と考えるとオッズは人間心理の集大成だから全否定する必要はないと思うが。

そんな漏れはまだまだ実験中の身。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:07:31 ID:bUnxIjIh0

>>312 >>319
あんたの予想方法が気になってきたが、回収率が340%→337%→352%なんて事はあり得ないｗ
いくら上手い事言っても騙されませんよｗﾌﾟ

>>314
ですね。

>>317
レースに依りますよｗ合成オッズを駆使してね。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:12:58 ID:qJZPDsqb0

夢だね。
回収率が340%→337%→352%だと、3年間で100万が4000万に。
そんなの見つけたら誰にも言わないって。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:18:21 ID:RTb8xRWKO

回収率３００とかは百万馬券とるとか一年間のレース数を３０以下に絞るとかしないとほぼ不可能に近いわな。不可能とは言わないが、限り無く不可能に近いと思うから、三年連続で３００以上ならまさに神だと思う。

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:19:16 ID:aroux/MzO

323
去年の的中率どれくらいあるの？
合成オッズ駆使しても的中率が33%の人は確実に3倍以下になる
多点買いできないんだよね。
てか回収率ってどこかでデカい配当が引っ張ってくれないと
上がらないと思うんだけど常に合成オッズ活用して強弱つけてると
ボーダーライン行ったり来たりじゃない？

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:21:14 ID:zamsE71SO

130%±10程度が現実的な数字かな?
上位２頭で断然人気を集めるレースで馬連１点.配当200円～300円台
的中率50%±10でほぼ達成.

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:25:37 ID:qJZPDsqb0

>>327
130でも夢。
てか短期で運が良かったか悪かったかの話にしか為らないでしょ。
105%を続けれるなら十分投資として成り立つよ。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:30:45 ID:bUnxIjIh0

>>326
去年は負け越してますｗ
だからこうやって今考えてるんですよ。
まぁ的中率は悪くないです。負けたのは、決め撃ちし過ぎたせいですから。

＞てか回収率ってどこかでデカい配当が引っ張ってくれないと

それは運による要素に期待しているだけですよ。
合成オッズは買った分に対して、一定の配当を期待する訳ですから。計画的に馬券を買うのに役立ちます。
で、合成オッズを駆使するからと言って、期待する回収率を１５０％とか２００％以下に抑える必要はないです。
その期待する回収率を５００とかにすればいいんですから。その分、買い目を絞る訳ですが

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:31:13 ID:zamsE71SO

>>328
105%だと出現率のブレが生じると簡単にマイナスに転じませんか?

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:34:30 ID:L1dw+jaS0

>>328
賭け方によるんだがが、１０５％は競馬勝ち組であっても投資という点では成り立たない

332 ：330続き：2007/01/16(火) 01:34:49 ID:zamsE71SO

パチスロのﾍﾟｲｱｳﾄ105%を例に取りますと,1万回転回しても負けてしまう確率は,かなり高いと思います.

333 ：３１２：2007/01/16(火) 01:35:38 ID:9r41Rjew0

>>323、>>324

単や複ではその回収率は残せないでしょうね。
ぶっちゃけると3連複onlyで勝負してます。
全然あり得ることだと思いますよ。現に実践してますが。
根幹の部分が正確であれば絶対的にとれない馬券は数少ない。
逆に言うとそういう馬券をとる必要はない。とれるところ確実にとる。
私自身騎手補正はかけてないから、武豊＋それほど強くない馬で
過剰人気して断然の1番人気のレースとかは良い思いさせてもらってます。

全額投資すればそういう計算になると思いますけど、さすがにそうはしてません。
最初の1年目は様子見で500万投資しました。（1年の番組逆算して均等に振り分け）
2年目3年目も同じです。
もちろん無料なら言いませんが、私のサイトは有料ですからね。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:36:04 ID:bUnxIjIh0

>>328
夢ですね。
競馬で勝つには、安定した回収率（長期的に見て100％を越える事）が求められますから。
長期的に計１０００万賭けたとして、３００万も儲けが出ているならバケモノです。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:39:19 ID:qJZPDsqb0

>>330
もちろんブレを平均した値での105%。
昔の銀行みたいなもんだけど、
今の世の中で、そんな率の良い投資を庶民が出来たらすごいよ。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:43:26 ID:bUnxIjIh0

>>333
3年間で3000万以上儲ける事ができるなら、有料サイトを作る必要ないと思うんですが？
会費がクソ高いのか、単に、アピールしたいだけでやってるんですか？

疑問はありますが、興味もあります。
良ければ、去年の当たりレースの買い目を一つ晒してもらえませんか？

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:46:14 ID:vNhmKjRY0

>>334
１３０で夢・・・
プロは３００～５００％だよ、ただ単複じゃ絶対無理ってこと。
そんなもんに何十万も買わない。
現実にモンスターはいるよ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:47:45 ID:AsxgjjVJ0

俺とは予想法も買い方も全然違うんだろうけど>>312には
概ね同意だけどな、俺の場合。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:47:52 ID:zamsE71SO

競馬も｢勝ち｣のみを追求していくと,｢夢｣的な幻想は捨てないとダメですかね….

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:51:52 ID:zamsE71SO

そういや,２ちゃん板伝説の馬券勝ち組・はげじいの回収率がほぼ130%でしたね.

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:52:27 ID:bUnxIjIh0

>>337
単複で無理っぽいのは、>>293に書いたように、同意できますね。
今年は、3連複と3連単を視野に入れてますが、そういう桁外れの回収率はどう考えても望めそうにないですね。

342 ：３１２：2007/01/16(火) 01:55:22 ID:9r41Rjew0

>>336
前者です。月80万。
賭けすぎを防止するためにどうするか頭ひねりましたが。
予想メソッド言わなければokだと思うので、晒しますが
ファイナルS
3連複エンシェントヒル１頭軸→②→④→②、⑧、⑫　3点
　　　　　　　　　　　　　→②、⑧、⑫　3点
賭け方のベースはいつもこれです。
総合指数トップの馬を軸に2位→3位、4位、5位と3位4位5位のBOX金額補正かけてます。
後加えて言うとある条件を満たないレースは買いません。
新馬戦がその典型です。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:55:52 ID:jARykgsW0

来週が最終週です。
http://blog.livedoor.jp/yy1303/

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:56:07 ID:/xIvw0rY0

300とか500なんてあるわけないじゃん。
単勝3倍の的中率100%ってことだぞ？
穴狙って合成オッズ10倍で的中率30～40%とか？ありえねぇよ。
もっとましな嘘つけよ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 01:56:43 ID:L1dw+jaS0

>>341
達成できるとしたら馬単くらいじゃないか
的中率と一回毎の回収倍率、購入点数を考えたら馬単が一番現実的
ただ、３００～５００％と２００％の差を書いた時点で妄想だと考えていい

346 ：３１２：2007/01/16(火) 01:58:04 ID:9r41Rjew0

意味わからん事書いてもうてますね。
正しくは
3連複エンシェントヒル１頭軸→④→②、⑧、⑫　3点
　　　　　　　　　　　　　→②、⑧、⑫　3点　です。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:00:18 ID:AsxgjjVJ0

>>339
勝ちのみを追求すると、そうなるな。
能力次第でバランスをとる事は可能だが、『追求する』とは
そういう事だし･･･。
俺の場合、馬券を買い終えた時点でそのレースの出走馬の中で
次に狙える馬がいないか、という視点でレースを見てる。
今では無理にそうしてる訳でもなく、自然と･･･。
これでも自分ではバランスを取ってるつもりだが。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:01:55 ID:bUnxIjIh0

>>342
なるほど。上位人気で決着しているのに、配当が凄いですね。

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

349 ：３１２：2007/01/16(火) 02:07:09 ID:9r41Rjew0

そういうことです。
3連複って普通に考えて全然あり得る馬券でも２００倍とかは平気でつきますから。
金額補正しなくても6点買いだと回収率3300％ですからね。
もちろん毎回そういうおいしいレースがめぐってくるわけではありませんが、
3連複ってのは仮に人気絡んだとしてもおいしい馬券とれますから。
最近でいうとトーセンハピネス（指数１位）→エイワジョリー（２位）→キラリダイヤモンド（４位）。
これが21440円つくのですから、驚きました。
５０００円くらいかと思ってたのですが。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:08:04 ID:bUnxIjIh0

>>345
馬単なら上位人気１頭～２頭を2着付けにして、適当に流すってのが良さそうかな。
確かに点数も絞れる。いいかも

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:08:19 ID:vNhmKjRY0

>>341
あまり言いたくないんですが、本気モードでは3桁配当は買わない狙わない
取っても意味が無いものは買わない。
３連系に手をださなくても充分可能、とだけ言っときマス
多点買いではないです、たとえばニューイヤーSを2点でとるなど。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:14:33 ID:+6x9Pgm00

このスレは「自分なりのコツ」を書いてしまう人が多いのが不思議だね。真の勝ち組の人は気をつけてくださいね。
他人にマネされたら、勝ち組じゃあなくなっちゃいますもんね。

>>304
「かたいなりの低いオッズ」になるから、結局オイシクナイです。昔から多くの人が、百も承知の事だと思います。
　　　　

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:16:10 ID:bUnxIjIh0

>>349
そうですね。3連複でいい思いをした事は何度かあります。

で、その指数というのがオリジナルのようですね。
こういう馬券を少数買いで狙って当てれるなら、あり得なくもないと思ってしまうｗ

>>351
馬単ですかｗ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:17:09 ID:AsxgjjVJ0

>>349
ファイナルＳの狙い馬はほとんど同じ(俺の場合は三連単だが)なんだけど
ラージヒルをピックした理由を覚えていて且つ、差し支えなければ
教えてほしい。
俺はコイツを全く考えず、代わりにバイオを入れてしまった･･･。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:18:02 ID:bUnxIjIh0

>>352
未勝利が狙い目って事ですか？ｗ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:26:24 ID:AsxgjjVJ0

>>352
『勝ち組みがホントの事を教えるはずがない』とはよく言われるが
それを教えても実際に馬券の買い目に反映させることが困難なのだと
俺は思うんだけどな･･･。
それが容易にできるような方法では覚束ないと思う。

357 ：３１２：2007/01/16(火) 02:26:57 ID:9r41Rjew0

>>354
ピックアップするのは私じゃなくてプログラムなのでわかりかねますが、
私の指数に入ってる要素から考えて、馬の能力（この算出方法は非公開）と阪神適性かと。
もちろん阪神適性をもろに評価してしまうと、じゃあ阪神走ってない馬はどうなるのかとか
その時の馬場状態が悪かったから走れなかったんじゃないかとかいう不透明な部分あるので
僅かな＋αしかいれていません。
ただラージヒルは３走前くらいだったか、阪神で後続ぶっちぎったレースあったと思うので
そのレースの指数が良ければそれなりの評価はデータとしてついてきていたかと思います。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:32:16 ID:+6x9Pgm00

勝ち組にも「いろいろな流派」が有りますが、流派が同じならねらいの馬もだいたい同じでしょ？

359 ：３１２：2007/01/16(火) 02:39:44 ID:9r41Rjew0

とりあえず今まで試した経験から言うと、多点買いはまずやめた方がいい。
投資として考えるなら、１日のうち１回くれば＋になるとか
そういういわば運まかせな買い方をしているとリスクが高い。（→現実的に元を取り返せなくなる）
本命馬の馬連総流し、馬単総流しとか昔の俺みたいなことしてると大抵勝てない。
もちろん毎日それ続けるならある程度でかいの入るときあるし、リターンあるだろうけど。
だが少ない点数で当てるのには根幹しっかりしてないとだめなわけで、
直感とかで賭ける人には複勝が向いていると俺は思う。
後俺のお奨めは３連単　１頭→２頭→６頭（２頭＋４頭）の１０点。
人気の頭もってきてもいいし、結構妙味あると思いますよ。
単純に２０回に１回くらい当たれば＋になりそうだし。
あくまで遊び感覚でやるならって話ですけど。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:42:40 ID:AsxgjjVJ0

>>357
なるほどね。
俺の場合、馬の個体能力の評価・レースで加わる外的因子から使う式別、
買い目の構築までフルアナログだからな･･･。
俺は指数否定派ではあるが、あなたのシステムには少し興味はあるな。
ありがとう。

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:43:11 ID:vNhmKjRY0

>>352
そうですね、しゃべりすぎでした。１３０％夢発言に反応してしまいました

>>356
そのとおりです、簡単ではないです。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:46:30 ID:Xk/1YISj0

だれか、１番人気の勝率教えてくれ
それがわかれば、　１番人気が何連敗かしてるときに買えば、当たる確率増えるんじゃね？

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:52:51 ID:AsxgjjVJ0

因みに俺は馬連中心で勝ってたが、自分の回収率を記録しながら
色々考えるトコがあって、どんどんギャンブル性の高いほうに
シフトしてるけどな･･･。
去年からはほとんど三連単しか買ってない。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 02:54:18 ID:RTb8xRWKO

>>355
私は合わないが未勝利を得意としてる人はいる。
未勝利は不確定要素は強いが、予想外の穴馬の好走でもないかぎり、抜けた馬が勝つからね。
オッズも低いのもあれば単勝５倍くらいのもあるよ。
要は堅いレースかそうじゃないかを見抜けるかどうかね。
上位拮抗だとどうして展開の向き不向きで結果が大きく変わってくるけど、抜けて強い馬は展開不利でもなんとかなる。

未勝利なんかは低レベルレースいっぱいあるから、そこに抜けた馬が２、３頭いたらかなり堅いといえるんじゃないかな。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:00:04 ID:Xk/1YISj0

今調べたら、１番人気の勝率は３４％くらいらしい
ってことは負ける確率は６６％
２連敗する確率４３．５％
３連敗２８．７％
４連敗１８．９％
５連敗１２．５％
６連敗８．２％
７連敗５．４％
８連敗３．６％
９連敗２．３％
１０連敗１．５％

つまり、１０連敗する確立は１，５％しかないから、９連敗中のときに１番人気の単勝を買えば
かなりの確率で的中するんじゃね？

これ＋マーチンやれば儲けられるんじゃね？

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:03:33 ID:Xk/1YISj0

５連敗のときで十分か
１０回やって9回的中する計算なんだがどうよ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:05:17 ID:uzQaJRzP0

>>それ自分も考えた事有りますw確か35パーセント位だったと思います。だけど110円の１番人気もあれば500円の１番人気も有りますよね？
もちろんオッズが低い方が勝つ確率は高いのですが、１番人気が30連敗くらい（府中）した記憶も有るので（カン違いだったらスマヌ）
「１番人気の単勝で、どーのこーの」は、難しいと思います。

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:08:52 ID:RTb8xRWKO

>>362
一番人気は三回に一回くらいだったと思うけど、１倍台のもいるからリスク高いよ。
一番人気にも堅いのとそうじゃないのがあるからね。

むしろ過剰人気している時に二番人気から狙うほうがいい。
３１２がいっていたそこまで強くない馬に武が乗って過剰人気してる時とかね。

武が乗って4着以下となった場合、基本的に他の全ての馬券のオッズが幾分かはおいしくなっている。
これは覚えておいたほうがいい。
他の全ての馬のオッズを引き上げるくらいに武は人気する。

これは一概にはいえないけど、武と他の騎手が殆どオッズに差のない一番二番人気となった場合、武じゃないもう片方の人気馬のほうが能力は高いことが多い。

もし武が乗らなければ、抜けた一番人気となるはずの馬が、武人気により人気しオッズが上がっている場合が殆どだから。

だからといって馬券に絡むとは限らないけどね。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:10:38 ID:Xk/1YISj0

オッズ　　勝率
1.0 　　　94.1%
1.1 　　　80.9%
1.2 　　　66.2%
1.3～1.4 55.5%
1.5～1.9 44.3%
2.0～2.4 33.8%
2.5～2.9 28.4%
3.0～3.9 22.8%
4.0～　　18.5％

らしいからこれも考慮すればさらに精度上がるんじゃね？

同時に2、3番人気くらいも計算しながらやればさらに効率もよさそうなんだがどうでしょう

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:14:42 ID:uzQaJRzP0

結局勝ってる人ってデカイのたまに当てる人でしょ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:17:26 ID:RTb8xRWKO

やるなら止めないけどそれ致命的な欠点あるよ。
まあやったらわかる。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:18:46 ID:Xk/1YISj0

教えてくれ！　

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:20:03 ID:Xk/1YISj0

地震キタ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:29:04 ID:RTb8xRWKO

>>372
一番人気と二番人気が締切り直前に入れ替わることが多々ある。一番人気と思って賭けたのが実は二番人気ってことになる可能性あるよ。
結局は自分で予想しないとね。
てか確実に勝てそうなとこ狙えばいいんだよ。
例えばダート短距離のシーキングザベストとか、人気になる前のフィールドルージュとか１２００のコンサフォスとかね。

数を絞って大きく勝負。
もちろん自分の得意な条件得意な馬券ね。
単勝でも連複でも何でもいいから得意な馬券でね。

私的には中山ダート短距離は本当に狙いやすい。
実力差と枠の有利不利が結果に反映されやすいからね。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:32:55 ID:Xk/1YISj0

>>374
なるほど　それは全然考えて無かったわ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:38:28 ID:rbFijBze0

>>374
テイエムオペラオーの頃、
漏れが数を絞って大きく勝負。
そんな趣旨のレスをしたら猛反発喰らったのが懐かしい。
その頃は、デジタル戦法は邪道だと全否定してたな。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:41:36 ID:RTb8xRWKO

まずは一年間脳内で検討してからだね。
あとはレース数を絞れば、年間投資する額が同じでも一回で大きく賭けられるよね？

何も毎週買う必要ないんだから、数を減らして自信あるとこを狙うといい。

私は新潟とか中京は本当に苦手だから、勝てそうな馬がいてもやらないときめてる。
あとは騎手の差が結果に表れやすい長距離もやらない。

2歳戦もね。
勝てそうなとこだけをやる。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 03:45:47 ID:RTb8xRWKO

結局、どんなに上手い人でも当てられないレースってある。
ゴール前団子状態の時とかは、当たるか外れるかは殆ど運。
３１２の言う通りそういうのはやらない。
それを見抜けるかどうかがまず第一の関門だね。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 04:15:04 ID:3kld87hd0

自分初心者なんですけど、やっと気付きました。「みんなで必勝法を考えよう」なんて有りえないことを。
敵はJRAではなくて、馬券を買っている人達とゆーコトを。「ニクイあんちくしょーに自分と同じ馬券を絶対に買わせないスレ」
でも立てようかな。
>>368さんは「勝ち組」の方ですか？そんなコト書いちゃっていいんですか？

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 04:18:01 ID:+fu7hpelO

勝ち続ける事の精神的な負担は幾らになる？

実際に予想する時間も時給換算して計算するとどうよ？

何にせよ大して旨くないよ。

381 ：３１２：2007/01/16(火) 04:39:05 ID:9r41Rjew0

369のデータは結構面白いかもしれない。
単２倍切れば人気一本被りって言えるし、それが勝率５０％ラインだとすると
単純だけど２回に１回は違う馬が勝つってことが言える。
だから一本被りの馬以外で人気してる８倍～１０倍の馬の単と複を
同比率（単２．５：複７．５等）で買い続けると面白いかもしれんな。
２番人気でも複２倍～３倍はつくでしょおそらく。

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 05:20:49 ID:E1UsitRn0

本当の馬鹿が混ざってるな。
１番人気の勝率が３４％なら、
１０連敗後の勝率も３４％。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 05:22:48 ID:E1UsitRn0

やっぱり回収率が300とか言ってる奴は、算数が出来てないだけみたい。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 06:02:22 ID:xY+zzAuR0

俺はいつも枠連を買うんだけど、ぞろ目は絶対買わないようにしてる。
確立的な事もあるが実際に同じ枠同士で決まる事って少ないんだよな。
みんなも知ってるかもしれないけどね。
調べて見たんだが、去年のＧ１で同じ枠同士で決まったのはＪＣだけ
２００５年なし、２００４年はＪＣと朝日杯だけ。
予想下手な俺にとっては枠連は一番合ってると思う。
自分の本命馬が来なくても同じ枠に入った人気薄が来ることも多いからね。
あと、同じ枠同士の馬で買いたいなら馬連じゃなくて
枠連で買う方がいいよ。若干だけど配当が大きいことが多いから。
俺的には人気馬同士が同じ枠に入るとラッキーって思う。
人気馬同士が入った枠から適当に流しても当たるから。
何の根拠もないんですけどね。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 06:38:24 ID:L1dw+jaS0

>>382
勝率が固定されている　という前提なら
連敗後の連敗率は下がる
（少し語弊があるが勝利率が上がると仮定される）

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 07:40:10 ID:kQRVFziQ0

>>327
130％なんてべらぼうに高いよ。
単純に１０人で１００万円ずつ出し合ってそのうちの２５０万円をＪＲＡが
取って、残りの７５０万円を１０人で分け合うというのが競馬だけど
もし君がそこで１３０％の回収（３０万円の儲け）を上げると残り６２０万円を
９人で分ける計算になる。
要するに１０人中勝者は君１人で、他はみんな約３１万円負けというのが競馬。
１人がたった１３０％勝つだけで残り９人がすべて負け、
もし勝者が２人になったら負け組み８人の負け額は更にアップする。
場合によっては１０人中１０人負けるという可能性もある。
ここで一言。
要するに参加者のレベル次第では絶対勝てないとは言えないことは
ないのが競馬だが、今のご時世、競馬に莫大なあぶく銭を捨て銭してくれる
成金さんは果たしているだろうか？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 07:51:51 ID:AoHCZzFDO

オッズ=確率って考えるやつはまず競馬で勝てない｡…それと1.1で８０％1.2で６６％ってリスクデカ過ぎじゃね？

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 08:01:26 ID:ST0Edzfq0

>>381や>>385みたいなのが相手だと思えば勝てる気はするよね。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 08:05:12 ID:AoHCZzFDO

>>388
お前と気が遭いそうダナ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 08:12:31 ID:AoHCZzFDO

>>382
お前も馬鹿の仲間

それはその１レースに限ればの話
長い目でみれば必ず収束していく

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 08:33:06 ID:ST0Edzfq0

赤が出る可能性は50%。
黒黒黒・・・と黒が10回続いて「いいかげん次は赤が来る」と思うのは勝手ですが、
赤が出る可能性はやっぱり50%。

392 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 08:56:44 ID:PgNXrPEx0

>>293
>人との不利はない様に見えますが、「３連単272点以上買い」が自分の予想を正確に馬券に反映させているかと言えば疑問です。

俺は単に有利不利の話をしているだけですから。
逆の見方をするならば、自分の怠慢を補う手段としては有効とも言えますね。
適当に予想している人も、頑張って予想している人も３連単272点買いをするわけですから。

もちろん他の人より高い精度で予想できるなら、
その予想を確実に反映させる券種が有効なのも当然のことです。

>その分他人との差は付かず、勝ちにくいオッズになっています。

そういうことですね。逆に手間を掛けずとも、手間を掛けている人に対して
不利にならないという利点が考えられます。

>>296
一点買いと多点買いの優劣を考えるために出した例ですんで誤解のなきよう。
前提として各馬の勝率を同じものとして考えているのです。

で、現実的な話としてオッズによって強弱を付ける場合、
当然人気馬はより多く買わなければいけないので、実際に買えるのは
上位人気から買う場合、人気がばらけていてもせいぜい４頭程度、
一本被りだと２頭しか買えません。

結局予想の精度は余計に要求されるということです。

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 09:05:34 ID:wxtKhbcf0

>>391
話が噛み合ってないと思われ
>>390の意味をもう一度よく考えてみるといい
君が言っているのは１回１回その場限りの確率
今出ている話は年間何％という、長期的で決まった期間での話。
例えば一番人気の勝率が年間34％というデータはほぼ横ばいで
毎年前後そのあたりの数値が出る。
一番人気が負け続けると、年間34％の勝率に近づくよう、
徐々に補正がかかるということ。収束するとはそういうこと。
だから一番人気が連敗すればするほど、勝ちの出現率はあがる。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 09:16:35 ID:zamsE71SO

>>386
パチンコ・パチスロ勝ち組は200%超えですけどね.

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 10:23:48 ID:RJSwZGrn0

人気の確率について興味がある人は↓見てみるといい
ttp://zerouma.gozaru.jp/
まあ実際にやるなり、読んで絶望するなりして下さい。
俺にはしんどすぎて無理。でも何かの閃きの参考にはなるかも？

ちなみにここ読んでたから>>232 >>236でちょっとだけ勝ちました。

396 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 10:41:44 ID:PgNXrPEx0

>>393
理屈で説明してもわからんみたいだから、
EXCELで５回連続表が出た次の１回について調べてみた。

１００万回投げて連続表が出たのが30,657回
次の１回が表だったのが15,234回（約49.7％）
次の１回が裏だったのが15,423回（約50.3％）

>徐々に補正がかかるということ。
かかってませんでした。
５回連続表が出ても、次に裏が出る確率は約５０％でした。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 10:53:38 ID:KVCNe5cO0

>>396
たとえば１00億回投げたとして、表裏の出る確率は50%づつに
限りなく近づいていくのはわかるよね？
結果としての平均値である50%に収束していくという話なんだけど。
あくまでも一定期間の結果のパーセンテージが前提として決まってる時の話だよ。
理由はわからんが１番人気の勝率はほぼ30％前後で毎年落ち着くんだよね。
その結果から逆算すれば、１番人気が負け続けると神様が
「こりゃいかん、１番人気を勝たせなければ」という修正をかけるらしいｗ

俺の説明が悪いのかな？あんたならわかると思うんだけど。

398 ：393・395：2007/01/16(火) 10:55:11 ID:KVCNe5cO0

なんか回線不良で毎回ＩＤ変わってる・・・

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 10:58:26 ID:9NbrLrZT0

何度説明してもこの手のスレに馬鹿がたくさん登場するのはなぜだぜ？
日本でのギャンブルの基本はパチンコ。
パチンコで勝てない奴はギャンブルやっちゃいかんな。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 11:05:30 ID:SuWPn62LO

ここの住人が負け組なのは、よくわかった
皆で傷を舐めあってろ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 11:14:58 ID:RTb8xRWKO

一番人気の確立は確かに３３％前後なので、２０回以上連続で不出現てことは稀だと思う。
ただ一番人気の中には１、５倍以下のものもあるので、かなりの資金がないとパンクの恐れがある。
で、二番人気以下になれば、２０回以上の不出現がざらにある。

こういう投資法は、理論的には勝つことができるが実際難しい。
まじめに予想を磨くほうが勝ちに近付けるよ。

402 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 11:15:08 ID:PgNXrPEx0

>>397
>あくまでも一定期間の結果のパーセンテージが前提として決まってる時の話だよ。
決まってないよ、そんなものは。勝手に決められても困る。

403 ：393：2007/01/16(火) 11:19:04 ID:ZXzkYt/D0

>>402
あらそう。
俺は決まっているという前提でその話をしてた。
流れはそうなっていたと思うが。
決まっていないならあんたのいうことが正しい。
>>393に戻るが話が噛み合っていない。

404 ：393：2007/01/16(火) 11:23:07 ID:y3HG2qzd0

>>401
俺もそう思う

405 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 11:24:42 ID:PgNXrPEx0

>>397
あと俺の試行は１００万回投げて表裏の出る確率自体は約５０％ですよ。
その中で、「５回連続表が出たとき」のみを抽出して次の１回を見ているのです。

お前さんの理屈なら「５回連続表が出た後の１回」は裏が出る確率が
高くなければならないが、実際にはそんなことにはならない。

お前さんがおかしいのはその「一定期間」の範囲を無作為に抽出していない点。
一定期間を「９回連続表が出たことを含む１０回」に定めるなら、
その１０回の表裏の確率の収束状況は「９５％表、５％裏」に決まってます。
当たり前です。既に９回連続表は確定しているんですから。
しかしお前さんはこの決して５０％にならない確率に収束すると主張しているんですよ。
気付いてはいないようですが。

406 ：393：2007/01/16(火) 11:31:53 ID:y3HG2qzd0

>>405
ごめん俺何の話がしたいのかよくわからん
無作為に抽出と言われても俺は全体の話での
結果で話してるから１つの地点がどうあるかはどうでもいい
気づいてないならないでそれでいい
とにかくそんな話はしていないし興味もない

407 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 11:37:50 ID:PgNXrPEx0

>>406
表裏の出る確率が５０％と決まっているから最初に５回表が出た後は
裏が出やすくなって５０％に向かうのではなく、
最初に５回表が出た後でも表裏の出る確率が５０％だから
最終的に確率５０％に収束するんですよ。
先に確率を「決めておく」なんて確率を語るのにはナンセンスなことです。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 11:43:55 ID:9NbrLrZT0

>>407
収束するなんて言うから勘違いするんじゃないのか？
小学生でも表裏が1/2だって知ってるよ。
厨房になるとわからなくなるらしいが。

409 ：393：2007/01/16(火) 11:44:33 ID:9TO2dZel0

>>407
要するに>>393の言い方が気に入らないのね

一番人気が負け続けても、年間34％の勝率に近づくよう、
なんでか知らないけどいつかは34％になっていくということ。
だから一番人気が連敗すればなんでか知らないけど
盛り返すように一番人気がいずれ勝つ。収束とはそういうこと。

これでいいのかな？

410 ：393：2007/01/16(火) 11:52:14 ID:XsM/PGLg0

>>407
あとまあ、年間34％ぐらいの勝率に
なるからって話なんだから、確率を決めて
話するのはナンセンスとか言われたら
話始まらないんだが・・・

411 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 11:55:50 ID:PgNXrPEx0

>>409
気に入るとかいらないとかじゃないけどさ。

>一定期間を「９回連続表が出たことを含む１０回」に定めるなら、
>その１０回の表裏の確率の収束状況は「９５％表、５％裏」に決まってます。
>当たり前です。既に９回連続表は確定しているんですから。

これわかってますか？

仮にこの１０回目が裏だったとすると、この１０回での表の確率は９０％、
表の出た回数－裏の出た回数は８回分です。
さらにこの後９０回投げて表が５０回、裏が４０回出たとします。
これでも表が裏より多く出てますが、確率で言えば表の確率は６０％になっています。
この段階で表は裏より１８回多く出てますが、それでも確率は５０％に近づいているのです。

これが収束ってことです。

412 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 11:57:44 ID:PgNXrPEx0

×表の確率は６０％になっています。
○表の確率は５９％になっています。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 11:59:57 ID:u64bQpmmO

馬券は難しいだろうね

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:03:35 ID:uztOfnNv0

一番人気の出現率が３４％として、
一番人気が１０連敗した後の出現率は？

415 ：393：2007/01/16(火) 12:05:30 ID:miUzZqtO0

>>411
収束の説明が間違っていたのはよくわかった
でも実際１番人気が負け続ければだんだん勝つ可能性は
あがる（資金が続くかどうかは別として）わけなんだけど、
これを説明するにはどう表現したらいいの？

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:13:50 ID:9NbrLrZT0

だから収束しないんだって。
コインを1000回投げて表300回裏700回でたとして、
それが1万回になって表4000回裏6000回になったとしても
パーセンテージでは収束したことになっても差がひろがっとるがな。

417 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 12:15:41 ID:PgNXrPEx0

>>415
>でも実際１番人気が負け続ければだんだん勝つ可能性は
>あがる（資金が続くかどうかは別として）わけなんだけど、

上がりません。
その後の１番人気の勝率が３４％なら、全体としては確率３４％に収束するから。

既に起こったことは覆せません。もしその後１番人気が不調で結果年間で
３４％に満たなければ、それはそういうことなのです。
前年の確率が今年の確率を保証するものでない以上、今年が２９％に終われば
来年はそれを参考にするだけの話でしょう。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:22:21 ID:6TlafdUn0

とりあえず393はIDころころ変えんなｗ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:22:32 ID:9NbrLrZT0

あと年間を通してとか過去の結果に何の意味があるわけ？
「オレはコイン投げて表が出る確率が7割だったぜ！」って言ってるのと同じ。
回収率でも同じこと。
これからの未来の予測には何の影響もなく表の出る確率は1/2、競馬の期待値は75％

420 ：365：2007/01/16(火) 12:23:50 ID:IMMOYImm0

本当のところをいうと、>>365の方法はルーレットか何かで実際にある方法だから
理論が間違っているといってる奴は全員馬鹿だよｗ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:24:57 ID:9NbrLrZT0

>>420
本当のところをいうと、ルーレットにプロは存在しない。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:31:22 ID:/xIvw0rY0

10連敗する確率が1.5なだけで、
9と10の間の1勝負での勝率は33%なんだよ

423 ：黄色 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/16(火) 12:34:39 ID:N8hIfChaO

9連敗したあと10連敗目を喫する確率と
これから10連敗する確率とを混同するなんて論外

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:44:05 ID:bbBlgG12O

たかが確率でこんな熱い議論（？）を繰り広げるおマイら……ｶﾜｲｲﾅ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 12:46:54 ID:8QkkzY0QO

朝早くに過剰人気してる馬が馬券に絡んでるのよく見るんだけど…

これは関係者情報なのか？

もしそうならこのオッズは唯一使えるかも。

426 ：393：2007/01/16(火) 13:13:07 ID:zPTDd/XW0

>>417
そうだわな、可能性があがるわけじゃない
でもだいたい３０％ぐらいになるのはなんでなんだろうなあ
もちろんイレギュラーはあるだろうけど
>>418
すまん　何でか回線が切れるごとにＩＤ変わる・・・
>>419
別にその確率で勝とうとか思ってないから

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 13:14:35 ID:uoakxGGf0

>>425
そんなん昔からあるよ。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 13:20:38 ID:GaH49eaS0

ホント前日とか朝いちのオッズは結構スルドイところついてるが多いんだよな。だいたいフクショウだけど。単勝５番人気→でも複勝はダントツいちばん人気のパターン。
「パドックも見ないで大量投票しないでしょ。プラス20とかで出てきたらどうするんだよ」って思った事があるんだけど、良く考えてみたらオーナーサイドは調教師から
事前に聞けるんだよな・・「太く有りません」て。　

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 13:39:34 ID:8QkkzY0QO

>>427
>>428
それだけやったら勝てないかな？

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 14:25:25 ID:adQ4vm770

朝のオッズだけでレース選んでも、「勝てる」まで行くかどうかわかんないけど「いい勝負」は出来そうだな。これから研究してみるか。

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 14:58:02 ID:OFamEC+j0

ちょっとした手間で勝率は大きくあがるよ

１．土日の９時３０分から１６時３０分まで自室で１人の時間を取れるようにする
２．グリーンチャンネルに加入する
３．いつも同じ競馬新聞を使用する
４．HDDレコーダーを用意してグリーンチャンネルを録画しつつ、追っかけ再生で放送を見る（パドックなどを見返したりできる）
５．１年間馬券を買わず、全レース（関東在住なら関東を関西在住なら関西の全１２R）の予想だけをする
６．各レース確定後、各レースの結果を下記のように「ノート」に手書きで、書いておく
　○　１着の単勝人気　２着の単勝人気　３着の単勝人気　１着の単勝オッズ　２着の単勝オッズ　３着の単勝オッズ　馬連１番人気のオッズ
　↑単勝一番人気が１倍代○、３倍代▲、４倍以上△を書いておく

７．全レース終了後、HDDレコーダに録っておいたデータを再生し、勝った馬のパドックでの状態を確認し、「ノート」に手書きで書いておく
普通特に目立つ気配でない、気合のり良し、馬体太目だった、入れ込みぎみ、暴れていたなど

８．上記のノートをよく見返して、どんな状態の馬がよく「勝った」か本能的に刷り込んでおく
９．１年間予想だけしたら、それまでの経験を生かし（どんなパドック状態で、過去の成績から）、勝ちそうな馬を予想し、単勝で馬券を買う

一例として
休み明け、４番人気３着０．２秒差、１番人気２着０．０秒差、１番人気２着０．２秒差、のつねに道中２～４番手から先行するタイプの過去成績で
リーディング上位騎手の騎乗で今回単勝１．８倍の１番人気とかの馬が２着以下になることがあるので
そういうときに
休み明け、３番人気出遅れ７着０．６秒差、７番人気直線不利５着０．５秒差、のつねに道中中段、後方のタイプの過去成績で
今回中堅ジョッキー騎乗で単勝５番人気９．８倍くらいで馬体重ー６キロくらいで気合のりがいい馬の単勝を買ってみるとか

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 15:03:09 ID:1NvtCqYy0

１．土日の９時３０分から１６時３０分まで自室で１人の時間を取れるようにする

無理。
というよりそこまでしたくない・・・

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 15:04:42 ID:AoHCZzFDO

>>393
の人天才！意見同じ！

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 15:33:06 ID:98RqyXom0

>>431さん自身は、実行してるのかな？俺にもムリだ・・結局、多少負けてもいいからエンジョイしたいんだな・・

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 15:43:24 ID:1+ph4YsQ0

どちらも低レベルだな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 15:52:53 ID:ZSLPFF170

おめでたい頭をした人が複数いるという事実は、
賢けりゃ競馬は儲かるんじゃないかという期待を抱かせる。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 15:55:43 ID:L1dw+jaS0

おめでたい頭をした人が勝ってしまうと
賢い人でも儲からないと言えるがな

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 16:06:25 ID:ZSLPFF170

>>437
全く考えない狂った人が相手だと勝てる計算も立たないけど、
わざわざ考えて確実に勝てない選択をしてくれる人が居る。
一握りの勝ち組は存在出来るんじゃないか。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 16:18:00 ID:98RqyXom0

でも>>431さんの見解は正しいと思うよ。低すぎるオッズは買わないと言った意味でも。未勝利だろうがハンデＧだろうが
勝ってる人って、高い配当とれてるもん。俺の知り合いに、もう何年も勝ってる人がいるけどイメージとしては、「中穴党（馬連）」
その人オリジナルの軸馬選出法があって、良く見てみると５～８番人気の11倍～14倍（単勝ね）のコトがほとんど。もちろんこの人は
オッズで選んでるんじゃないよ。オートマチックに単勝５～８番人気を軸に馬連流したって、勝てるワケないもんね。１日に1レースも
やるレースない日もあるみたいよ。結局、「馬券になる、単オッズ11倍～14倍の馬」の選出方法を自分で開発したわけだ。１回「教えてよ」って
聞いたら、ものすごく複雑な表を持って来てさ。「エンジョイ派」の俺としては、２秒でギブアップ(笑)時間があり、なおかつ向上心がある人は研究
すればイイコトあるかもね。　

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:16:43 ID:RTb8xRWKO

やり方次第で高配当は取れるよ。
例えばドリームパスポートを早くから目をつけて、複勝買いしてた人はかなり儲ったのでは？
私は皐月の走りみて複勝は常に押さえてた。ドリームは複勝でも以外についていたからね。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:20:36 ID:RTb8xRWKO

競争馬って、ブランドっに近いものがあってね、負け続けても人気する馬と、常に馬券に絡みながらもあんまり人気しない馬がいる。後者を見つけるだけでも回収率あがる。

マイネルスケルツィなんかいい例だね。
金杯で、リシャールやキンシャサやメガワンやシェンクが人気して、なぜこの馬だけ人気なかったのか不思議。
成績で見るなら一番人気してもいい馬じゃない？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:26:40 ID:v7TFdcNm0

スケルツィには助けてもらったよｗ
三連単５０００円やってたからなウハウハだったよｗ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:27:01 ID:RTb8xRWKO

ヒシアトラスなんかも人気にならないおいしい馬だった。
この馬が最後に走ったレースだったかな、確か武のサカラートが断然人気していて、ヒシアトラスの単勝１０倍くらいついたよ。
鞍上が横山だったにもかかわらず１０倍だよ？
ヒシアトラスと戦った一番新しいレース（フィフティワナーが勝ったレース）では、両者は差のない２、３着で、力は互角と見るべきなのに、なぜかサカラート断然人気だった。
それからフサイチリシャールがダート初参戦の時も圧倒的人気で、シーキングザベストの単勝があんなについたなんて驚きだよ。

こういうレースは毎年必ず何回かあるから、積極的に狙うべし。

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:30:35 ID:ZSLPFF170

人より予想の精度を上げる事は可能？

例えば、一番人気のが勝率34%ぐらいだそうだが、
利益を考えなければ、この数字を上回る事が出来るのか。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:32:25 ID:RTb8xRWKO

エリザベスのパンドラの複勝も人気なさすぎだったのわかるよね？
なぜアサヒライジングやアドマイヤキッスに勝った馬が、あんなに人気なかったのか。
単勝は結果的にカワカミの降着で当たり馬券となったけど、複勝はカワカミの降着関係なく堅い馬券だったと思う。
パンドラは3歳牝馬ナンバー2とみるのが妥当で、3歳買うなら絶対押さえないといけない馬。

あの時カワカミ以外の3歳全て切って古馬だけで勝負した人ならともかく、アドマイヤキッス買ってパンドラ買わなかった人とかはちょっと考え方買えた方がいいと思う。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:40:34 ID:RTb8xRWKO

>>442
スケルツィが同じメンバーともう一回やっても勝てるかどうかは微妙だけど、掲示板は外さないと思う。

そもそもキンシャサやリシャやメガワンやシェンクとスケルツィ、このあたりはどれも強く、差もないでしょ。
だから展開次第でどれがきてもおかしくない。

そう考えるならば、人気ないところから狙うべきでは？
もちろんスケが必ず馬券に絡むってわけじゃないし、メガワンやリシャが勝ってもおかしくない。

ただ言いたいのはこの5頭はどれも同じくらいの強さで、どこからでも狙えるってこと。それなら期待値が一番高い馬から狙うのがセオリー。

キンシャサやリシャはブランドやメガワンやシェンクはブランド人気している分、仮に当たったとしても配当は期待できない。

かつてのドリパスもそうだけど、目立たないけど強い馬を狙うべきだよ。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:42:28 ID:ZSLPFF170

人気の盲点を狙うってのは当然の発想だし、
競馬がオッズ＝大衆心理である以上盲点は存在するんだが、
それが馬の実力を予想した上で成り立ってるのならば、人より予想精度が高くなければ話にならない。
自信を持てるだけの根拠がちゃんと有る？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:43:32 ID:RTb8xRWKO

>>444
貴方にできるかどうかはともかく、不可能ではないよ。
ただ一番人気を狙うなら、平均オッズを考えるならば、的中率5割以上必要。
それくらいの精度があるなら使えるね。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:44:22 ID:EsctKd610

>>444
1番人気を34％の勝率で勝つのは馬なんだけど、
それを上回るってどういう意味？

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:48:18 ID:ZSLPFF170

>>448
不可能ではない、という事じゃなくて
可能にする根拠があるか？

>>449
配当無視の勝ち馬予想をして、34%以上の的中率を上げれるか否か。

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:50:44 ID:RTb8xRWKO

>>447
全てのレースをやれと言われたら私は無理。
ただ京都金杯なんかは、最も分かりやすい例では？
スケはね、キンシャサに勝利、リシャとは差のない３着だよ。
ならこの３頭はオッズほどの差はないと見るべきでは？
リシャが前走でスケに勝ったからリシャ>スケとするのはちと早いよ。
グランやプリサイスを見たらわかるよね。
負けても差がない負け方ならばそれは展開の差だよ。
よってリシャとキンシャサとスケは殆ど差はない。
にもかかわらずオッズは倍近く違ったよ？
それからスケから狙うのが当たり前じゃない？

それともスケがキンシャサやリシャより遥かに弱いなんていえる根拠あった？

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:57:43 ID:RTb8xRWKO

>>450
絶対に可能とはいえないが、レースを選べばいけるでしょ。
多少の不利受けても負けないくらい強い一番人気だっているんだし。
別にカワカミクラスの馬じゃなくても、確勝級は条件戦にいっぱいいるよ。

シンザンだって、どちらが勝つかはわからないが、上位2頭は確勝といえたよ。

去年の神戸新聞杯なら、メインが本番に備えて大逃げうたないことは容易に予想可能。
で、逃げなければサムソンドリパス相手には分が悪いことはわかるよね？
ならば何が勝つかは別にして、メインは切れる。

で、サムソンドリパスと差のない３着のソング、菊花賞で人気なさすぎだったのは言うまでもない。
ソングが必ず馬券に絡むとは言わないが、絡む確立は極めて高かったはず。
よって期待値の高い馬となる。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 17:58:15 ID:ZSLPFF170

>>451
予想に自信を持てるレースだけで良いんだが、それなら的中率は他人より高いと言うんだよね。
それは単に自意識過剰では無いのかと疑うのだが、
そうでは無いっていう根拠がある？って事。

スケをどう思ってるかは別の話なので置いときます。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:03:20 ID:ZSLPFF170

>>452
ごめん、ちょっとオレおかしいな。
一番人気の平均が34%だったので、それを条件にしたんだが違うな。
単1.1倍級の馬の勝率は80%なので、その80%を上回れるかどうか？の話になる。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:04:52 ID:RTb8xRWKO

これはドリパスにもカワカミにもソングにもスケにもパンドラにも言えることだけど、何も好走する前から光る原石を見つけろといってるわけじゃない。
神戸新聞杯でのソングの好走や、皐月のドリパスの好走を予想するのは期待値は高いが本当に難しい。

でもどちらも大きなレースで物凄いメンバーを相手に好走したのに次走であんまり人気してないんだよ？

これを狙わない人はもったいないよ。
神戸新聞杯なんてサムソンとドリパスが手を抜いたってわけでもないのわかるよね？

ならソングは相当強いってことくらい容易に理解できる。

こういう馬が次走でも人気してないなら買いってこと。

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:07:02 ID:8QkkzY0QO

>>455
終わったレースぐじゃぐじゃ言っても胡散臭いだけだよ。

タガノバスティーユ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:10:14 ID:dsG7bWMm0

ま、オッズが最重要だな。マスコミの印のおかげて、実力互角なのにオッズの差がうまれる。よって、勝ち組は存在する。
マスコミの印がなくなって、>>451さんみたいな人が増えたら、俺も勝てなくなるな。「オッズの隙(スキ)」を突けなくなるからね。

458 ：┐(´ー｀)┌：2007/01/16(火) 18:13:45 ID:soSrtSXpO

競馬で投資レベルにするのは、はっきり言って至難のわざだと思う。自分は複勝買いでそのレベルに少しでも近づけるように研究してるよ。投資と考えるなら、勝負できるレースなんて複勝でも週に1レースあればいい方だと思う。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:13:55 ID:0cB2JuDq0

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460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:20:06 ID:RTb8xRWKO

基本的に強い相手と好勝負した馬で次走人気ないなら買いだよ。
たまたま展開がはまったとかじゃないならね。

バスティーユの場合はまた違う。
あれは勝ち馬が抜けたレースでね、3着以下は団子だった。

皐月のドリパスも秋華賞のパンドラも神戸新聞杯のソングも、決して団子状態で決まったレースじゃない。

団子状態なら3着もそれ以下もタイム差なんてないようなもんだし、展開が向いた、鞍上が上手く乗ったという可能性のほうが高い。

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:22:20 ID:RTb8xRWKO

例えば条件戦で強かった馬がグレード戦に参戦ならともかく、グレード戦で好走した馬が同じくらいのメンバーとやる時人気ないなら要注意。
馬券に絡まなくても、人気よりは上にくるってか掲示板にのること多いよ。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:22:29 ID:ZSLPFF170

オレが何が言いたいのかというと、
「人より予想の精度を上げる事は可能？」って話なんだが。

的中率を上げるのに自信のあるレースを選択する。
→これは本当に的中率が上がってるのかね。

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:23:41 ID:dsG7bWMm0

>>439さんの知り合いの勝ち組さんは「オッズの隙」を見つけるのが、うまい人なんだろうな。ｳﾗﾔﾏｼｨ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:24:40 ID:RTb8xRWKO

ちなみに私が買った外れ馬券だけど期待値高かった馬。
ダービーと金杯のロジック複勝。
もし実力上位の馬が不発に終われば繰り上がりてきに複勝圏内に来られた可能性高い。
まあ私は芝や長距離は滅多にやらないんだけど、ドリパスとパンドラと人気ないときのロジックは押さえてる。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:29:42 ID:8QkkzY0QO

>>460
バスティーユは前残りレースで直線だけで三着に来たわけだが…

テイク以外に着差が無いのは事実だが
バスティーユはサイレントと同じくらいの能力でＯＫ？

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:34:31 ID:RTb8xRWKO

>>465
外国馬の能力がわからない。
ただバスティーユは出遅れとかもあるから私は狙いにくい。

狙える馬の例として、実力馬が前走で大敗して人気落ちしてる時。これもいいよ。
また外れ馬券になっちゃうけど、JCダートのヴァーミリアン。複勝5倍以上だった。
結果は4着だけど、狙える馬だったと思うよ。
実際前詰まりしてなければ3着はあったかもしれないからね。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:38:09 ID:C546AezX0

なんで俺がピザってバレてんだろ・・

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:40:40 ID:OPaJD4zz0

ディープインパクトの馬主は儲かったろう

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:43:30 ID:8QkkzY0QO

>>466
サイレントは着差が近いから挙げただけで
前年スプリンターズＳ馬でデュランダルに勝っている実力馬です。
ではボーラーと同じくらいの能力と評価できない理由は「出遅れ」だけですか？
「出遅れ」てもＧⅠ三着は高い能力ではないですか？
次走９番人気は「買い」ですよね？

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:43:46 ID:RTb8xRWKO

トラストジュゲムの次走は狙えるよ。
今回は敗因前詰まりだからね。
抜け出した後かなりいい脚使ってる。

それからこっちら武人気するだろうけど、平安でサカラートに武以外が乗るならそんなに人気しなかっただろうから狙ってみたかった。
武が乗れば単勝５倍くらいだろうから買わないけど。

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:43:48 ID:vhE01dVfO

自分が思うのは、
フサイチリシャールがまた次走ダートを使って人気を下げた時の芝レースがおいしいと思う。
G3では、人気がありそうで、旨味がないがG2なら○かな
フェブラリーS惨敗→マイラーズC、京王杯買い
ただし馬券対象にきたら、次走は消し(人気ないなら買い)
他に、こんなタイプでは、
ダート馬のフィールドルージュ
1番人気の勝率が悪いので、人気が落ちたら複勝や3連馬券のヒモでどうでしょう？

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:44:56 ID:sT+3JRfSO

>>462
可能。彼を知り己を知れば百戦危うからず、は今でも通ずる。
自分の今まで当てた傾向をデータに取っておいて回収率の高い条件を選定すればいい。
ちなみに俺は昔の阪神マイル、中山マイルの回収率が抜群に良いので複で大勝負するならこの条件と決めてる。
あと一番人気の勝率が低いレースを選ぶのも一つの手。一番人気の成績はそのまま賭けた客のレベルに直結してるわけだし、わざわざ手強い相手のいるところで旨みのない馬券を買う必要はない

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:49:02 ID:L1dw+jaS0

>>462
人による
「外れそう」「当たりそう」みたいな予測見地だとほぼ変わらないはず
・・自分の予想方法を突き詰めた人は大きく変化しない

上手く言えないが、調子が良い日と調子が悪い日や、堅い日と荒れる日
を見れる人は連敗を避けられたりする。（その反面、連勝機会を逃す可能性もある）
それ見る目が「感じる」のではなく「データ的に」という形なら的中率が上がる可能性はある

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:51:16 ID:RTb8xRWKO

>>463
買いだね。
だからといって馬券に絡むかはともかく、期待値はオッズ以上ではないかな。
サイレントについては、去年の実力がわからないって意味ね。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:52:11 ID:6TlafdUn0

>>469
タガノバスティーユに拘ってるみたいだけどさ、そんな毎回上手くいくわけないじゃん
それを加味してもこの方法は使えるって話してんだから

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:54:50 ID:RTb8xRWKO

>>469
ちなみに3着は関係ないよ。
私が重視するのは着順より着差だから、4着でも5着以下を離し、上位とタイム差があまりないなら重視するが、団子の着順はあまり重視しない。
これは私の考えだから正しいとか正しくないを言ってるんじゃないよ。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 18:57:20 ID:ZSLPFF170

>>472
自分の今まで当てた傾向をデータに取っておいて回収率の高い条件を選定

これってジンクスと違いますか？
去年高配を当てた条件だから今年も高配狙って偶々当たったとか。
何か根拠があれば良いのだけど。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:03:02 ID:L1dw+jaS0

そういうのはジンクスとは言わない。日本的にいえば、ゲンカツギ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:04:20 ID:8QkkzY0QO

>>475
同じような条件のタガノバスティーユをなぜ買いではないのか聞きたかっただけ。
ただの例。

>>476
なるほど、去年の有馬も頭数の割に着差あんまり無いからスプリンターズと同じように考えてＯＫ？

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:06:15 ID:ZSLPFF170

>>473
買う前から調子が良い日と調子が悪い日を区別できる人。
存在は疑わしいです。
堅い日と荒れる日の区別は他人より把握出来るか否か。
出来るならどうやって？って話。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:07:50 ID:/Yfh7jWn0

君ら普通に楽しく競馬の話してるだけだね

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:16:10 ID:L1dw+jaS0

>>480
「調子」という見方だと「買わなきゃ分からない」が
「堅い日と荒れる日」という見方だと大雑把な傾向がでてたりする
詳しくは言わないが長い目で調べるとわかると思う

483 ：めだか ◆H1T.Z50ZTQ ：2007/01/16(火) 19:16:42 ID:R+6+1LRfO

最近気がついたことは、ハズレるときは連続でハズレ
当たる時は連続で当たるということ。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:22:41 ID:sT+3JRfSO

>>477
根拠の信頼性なんて母数の大きさでしょ。
去年万馬券でたからとかバカすぎ。
例えば３レース中１レース当てたひとと全レースやって年間的中率30%の
人とどっちがより偶然性が強いでしょう？ってことよ。

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:26:20 ID:ZSLPFF170

>>482
「堅い日と荒れる日」という見方だと大雑把な傾向がでてたりする
そりゃでます。皆、今日は堅そう荒れそうぐらい考える。
その予測精度を他人比で高める事は？

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:30:01 ID:ZSLPFF170

>>484
根拠がなくても母数が信頼できる数が揃うなら、それでも良いですよ。
阪神マイルを2000R、京都マイルを2000Rづつこなして有意差が認められるなら。

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:36:50 ID:XFlSdBmV0

マイル戦の母数2000・・・
無茶ゆーな（ｗ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:39:36 ID:sT+3JRfSO

>>486
その母数自体に無理があるが、
例えばどのレベルで信頼性がおけるか判断するのはアナログになるわけで。
ただし、信頼性に関して言えば、母数小＜大
なのは間違いないわけで。数値に意味を与えるアナログ作業なくして
投資は不可能なわけですよ。
言えるのは、自分の過去の各条件下における回収率
のデータは母数の大きさに比例して信頼性を増すと言うこと。
そしてそれは投資において有効な手段の一つであると言えること

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:41:59 ID:ZSLPFF170

具体的な理屈があればもっと減らして良い。
または500で上100を切っても、一応なにかあるなとは考えれるか。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:42:57 ID:L1dw+jaS0

>>485
＞そりゃでます。皆、今日は堅そう荒れそうぐらい考える。

その考えた結果、購入できそうなレース全てを買ったら無意味ってこと
予測精度の差は人それぞれ

間違いないのは連敗や連勝する確率が変わる
購入する馬券を日毎やレース毎で選ぶことになるから、調子が悪い日や
荒れる日に多く馬券を注ぎ込む可能性は低くなる
反面、調子が良い日堅い日へ投資を減らさないと成り立たないので連勝も減る

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:52:51 ID:ZSLPFF170

また繰り返してしまうが、予測精度を他人より高めれるか？なんです。

自分だけが有力情報を握ってる訳じゃないから、差を付けるなら情報の取捨なんだろうけど、
やっぱり自分だけ経験積んでる訳でもなく、ド素人でも新聞買えば経験者の取捨をマネ出来てしまう。
この状況で、どうやって抜きん出るのか。それは可能なのか。

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:56:45 ID:OFamEC+j0

今日は、本命の日とか荒れる日とか気にしないほうがいい
それと、今日は８番枠や１番枠がよくきてるとか、こういうのも気にしないほうがいい

あくまでも、今予想しているこの１レースを考える、
そのレースの出走馬のレベル、各馬の状態、展開の予想、それにともなう、本命馬の取り捨て
穴馬のつけこむ隙があるかないか、をふまえたうえでの、
事前に明確な予想不可能なレース中の有利不利つまり運（本命馬が不利なく運べたら、有利な展開に恵まれなくても勝てるかどうか、
逆に本命馬になんらかの不利があり、調子のよさそうな中穴人気馬が、有利な展開に恵まれたら馬券対象になるかどうかなど）
各要素を加味したうえで、そのレースが本命決着しそうか、荒れそうか考えないと

今日はここまで６レース中４レースが荒れたレースだからこのレースも荒れるかもしれないなとか
今日はここまで１枠、２枠の馬がよくきてるからこのレースも１枠の馬買っとくか
はやめたほうがいいよ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:59:20 ID:sT+3JRfSO

あと、投資の概念からある程度の母数のある小さなバイアスのデータと
あまり母数はないが大きなバイアスのデータがあるはずだが
それぞれ異なった種類の役割があるはず。
前者は考え方の機軸になる動力源。
後者は各々の種類別に束ねていってトレンドを読みとるための舵取り。
競馬においては特に後者が重要。
投資という世間一般の概念から楽したデジタル的存在かも
知れないが実際は株でもなんでも後者からうまく答えを導く判断力がすべて。
ある程度根拠がないと怖いなんてのはセンスがないだけだと思うが。
１レース１レース転がってる必然のかけらを探す努力こそすべて。
長いスパンにおいては１レース１レースの勝ち負けなど微々たるもの

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 19:59:47 ID:OeFqTGGE0

俺馬とか見ないでこの騎手がこの厩舎に乗ったときは過去数年プラス
この条件でこの血統は過去数年プラスとかそういうやつの単だけ買い続けてるけど
普通に勝てるよ。もちろんデータの入れ替えはするけど

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:01:29 ID:OrzNncpv0

まじかよそんな血統なんかで年間収支プラスになるのかよ
追い上げてるわけじゃないよな？

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:02:07 ID:OrzNncpv0

今気づいたがIDがOrzやんorz

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:06:39 ID:ZSLPFF170

>>492
それは競馬やってる人の大半が考えてること。
自分比の考えた時：考えない時じゃなくて、考えてる自分：考えてる他人。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:09:39 ID:RTb8xRWKO

>>479
オッケー
私はホップは見抜いたがダイワ切って馬券外れた。
サムソンも離されたとはいえ、頑張ったね。やっぱり強いと証明された。

ドリパスもあの騎乗で差のない4着なのだから、今年の主役は彼だね。
でももうさすがに人気だろうけど。

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:13:23 ID:RTb8xRWKO

>>479
タガノについて付け加えると、今のところ日本スプリント界はレベルが疑問。

勝ち馬がころころ入れ替わる。
もしかしたらハイレベルでそうなってるのかもだけど私は低いと考えてる。
正しいかどうかは知らない。
でもそう考えている以上、G1の着順はあまり重視しないかな。

はまったときのシーイズトウショウはかなりのものだと見ているが。
あとはどれも大差ないのでは？

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:13:48 ID:ZSLPFF170

>>493
考え方の機軸になる動力源にするのは勝手。
理屈抜きで数字に根拠を求めるなら、母数は大きくないと根拠とは呼べない。
阪神マイル100Rと京都マイル100Rやって回収率に差が出たから、
何か理由があるかも、と考えるのがダメとは言ってない。
信頼性が無いからゲンカツギじゃ無いのかと。

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:23:55 ID:RTb8xRWKO

>>494
そういう買い方でも勝てる人はいるんだね。以前ブライアンズタイム&和田は買いとか聞いたことあるけど、実際どうなのかデータとってないからなあ。
ただ去年の川田なんかは無条件買いしてたら儲ったように思う。結果論だけど。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 20:57:10 ID:43lWaBxF0

俺の友達なんかディープから競馬初めて、ディープの単勝しか買ったコトないのに
一応「勝ち組」なんだよな。１回しかハズレてないから（凱旋門賞除く）毎回120円
とかでもプラスなんだよな・・複勝だったら12戦?全勝だよね。結果論だけど。

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 21:05:31 ID:+fu7hpelO

そもそもギャンブルで本気で勝ちに行く人は一握りしかいない。
中でも競馬は趣味や道楽としてやってる人が多いだけに付け入る隙はある。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 21:25:40 ID:VY+zSWWY0

ほとんどの奴は本気で勝ちに逝ってるけど
実際には負けちゃってるんじゃねえの？

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 21:42:16 ID:RTb8xRWKO

楽しんだらだめだよ。楽しむなら馬券は買わないようにしなきゃ。面白い混戦レースほど馬券当てるのは難しいよ。

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 21:48:53 ID:RTb8xRWKO

穴馬にも2種類あってね。来るべくして来た穴馬と、展開やら運やらが味方して来てしまった穴馬がいる。
当然後者は狙ってとれるような馬券じゃない。
でも前者なら万馬券でも取れる人は取れるよ。
ネイティブハートや昨年のフェブラリーのユートピアなんかがいい例だ。

それからなんでかわかんないけど人気ない馬もいる。
前々走のオールピュールなんかがまさにそれ。
１０００万クラスで毎回強烈な末脚使って馬券に絡んでるのになぜか人気なかった。
で、前走で人気。
これは不思議だよね。１６００万で人気になる馬が、１０００万で不人気。
大負けした後だからとかじゃなく、１０００万で馬券に絡む常連馬だったのに。
距離が不安視されたのかもしれないけど、あの人気のなさは異常だった。

なぜ人気なかったのか考えてもわからないような馬だっているんだよ。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 22:03:22 ID:OrzNncpv0

なんかこのスレツワモノっぽい人いるようなので
明日の浦和メインのレース展望＆穴馬解説お願いします

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 22:06:37 ID:+fu7hpelO

>>504
殆どは偶然性に賭ける享楽を遊んでるだけだよ。

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 22:16:27 ID:NLcCEEFbO

>>431

グリーンチャンネルは俺も入っていたが、パドックの時間が短いし、映りが悪すぎなのが辛い。
気配とかケヅヤとか分からん。
司会のコメントとかもいらんし。
パドックと返し馬とレースだけを延々とスカパー110でハイビジョン放送してくれたらいいのに。

そういうオイラは現場でパドック派。

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 22:23:47 ID:qCKLuyl+0

めんどくさいからワイドで、コンピ一位　－　二頭流しの追い上げで一応利益を上げているよ
一日一回当たれば終了
土日も併せて9000円くらいのプラス　雨の日とか馬場が荒れていないときのみ限定だけどね
だいたい、4Rまでに当たりますので
(メビウスの方程式2点追い上げなので、まねすると死にますので、追い上げはしてはいけないです)
なお、今年は今年は確実に負け組です
勝っている分を穴だとおもうレースに賭けてはずれ続けていますので
投資資金まで崩して、買い続けて負けています

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 22:27:22 ID:qCKLuyl+0

確かコンピ一番人気の複勝率が60-70%のはず
実オッズでも66%のはずなので、わざわざ単勝でいかなくてもいいと思うもので
競馬ブックの予想オッズでも、似たような結果だった気がします

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 23:02:52 ID:RTb8xRWKO

確率を過信しすぎると痛い目にあうよ。
８０％とかでも外れる時は連続で外れるからね。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 23:15:46 ID:OfaoLwwU0

>>512
精度の高い確率が必要だな

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 23:30:36 ID:VY+zSWWY0

そもそも的中率８０％の馬券とはどんな買い方してるんだ？

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 23:36:37 ID:zamsE71SO

>>393の見解はパチ板なら完全否定されますね…

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 23:44:05 ID:MYmmvdOE0

>>507
プロ予想師の意見が聞きたければ新聞を買ってください。
プロ馬券師は予想しません。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 23:46:58 ID:+fu7hpelO

>>393
上がらない。

ただ人間がやってる競馬だから、
例えば騎手連中が「おい一番人気飛び過ぎじゃね…そろそろまとめなきゃまずくね？」的な
空気になる可能性はある。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/16(火) 23:54:30 ID:u3vsfkPj0

オレが考えたマーチン馬券術。買う馬券は馬連。
１番人気の連対率が５３％だから理論上２回に１回は連に絡む
１番人気を軸に３，４，５番人気に均一３点流し
まず１００円×３点外れたら２００円×３点→４００円×３点････
※１－３、４、５番人気の馬連で配当が６倍以下の場合はケン
※東京、京都コース以外はやらない。
※いかにも１番人気の馬が飛びそうなレースは買わない（２歳戦、牝馬戦）

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 00:01:48 ID:MYmmvdOE0

>>518
最初の１００円で当たったらどうするの？
買い続けてしまうと一緒にパンク率も上がってしまうが。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 00:09:50 ID:D7lCElht0

>>392
＞で、現実的な話としてオッズによって強弱を付ける場合、
＞当然人気馬はより多く買わなければいけないので、実際に買えるのは
＞上位人気から買う場合、人気がばらけていてもせいぜい４頭程度、
＞一本被りだと２頭しか買えません。

誰が１番人気・２番人気を買うのが必須と言ってるのだろうか？

漏れがハンデ戦で実験している手法は、まず単勝に限定して、
該当無しとガミる時は見にしてるが、買った３つのレースは結果として４～５点買いになった。
結果として１．２．３．９番人気を買って投資額がかさんだレースもあったけど的中はした。
でも強い１番人気は、人気がかぶる分回収率が低く、厩舎・騎手で買えなければ斬るから、
その分対抗上回収率で買える馬を数多く撃つ戦法になる。
なりふり構わず早期に回収率１００％以上での収束を目指す戦法とも言える。
だけどまだまだ実験中。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 00:16:46 ID:I+upr0UeO

人気薄複勝三点買いこれ最強

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 00:32:03 ID:TA4k/Jdz0

>>518
買うレースの数は十分なのか
変わり目の時の損失金はどうするのか
中山と阪神同時開催や夏場ローカルは馬券を買わないのか

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 00:36:10 ID:KdepTNMZ0

回収率を上げる方法
それは、周りにいる人間より金額を少なめにして買うこと。

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 00:40:39 ID:pzdH9+fU0

どうでもいいが、ある目標金額設定して達成できてやめなきゃ死ぬまでやることになるけどな
途中の勝ち負けなんかどうでもいいって話だ

投資としての競馬は成り立つな。株とかも根本はみな一緒
博打にはちがいない

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 00:54:38 ID:TNDG+6H30

>>491
新聞に予想印を打ってる連中も全然話にならないからな･･･。
例えば３前走で最下位人気だったダンシングオンが２着した途端に
次のレースで素人さんが跳びつくだけじゃなく、年中競馬を仕事に
してる連中が紙上で印を打ちまくってる。
何故来たのかも理解せずに･･･。もう、アホかと･････････。
まあ、印がついてるから素人さんが買うんだが･･･。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 01:42:58 ID:6ENmlZGU0

>>392
＞逆の見方をするならば、自分の怠慢を補う手段としては有効とも言えますね。

確かに、単勝買いだけを続けている人は比較的大負きく負けるという事はなさそうです。

しかし、個人的な話をすると、私は回収率100％以上を目標にしているので、単勝や複勝というのは眼中にないですね。

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 02:03:00 ID:6ENmlZGU0

昨日から自称競馬勝ち組の方からの多数書き込みがありましたが、
その共通する意見として、「もっと分析すれば勝てる」というものでした。

これは不確定要素の強い競馬でも、ちゃんと理にかなっていると思いますね。
オッズは必ずしも競走能力順に付いているのではないですから、
それなら、同じ能力の馬でオッズが2倍以上付いてる方を選ぶのは必要不可欠。
同じ期待値に対して、出費が大きく抑えられる訳ですから、回収率に直結し、
当たろうが外れようが、プラスに転じるのは言うまでもありません。

平均回収率が75％なのに、100％を越えようという目標は非常にシビアですが、
こういう当たり前の事から実践していくのが近道でしょう。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 02:07:15 ID:4XCTFizkO

マーチンは駄目だ｡儲け少ない割にリスクが高いからだ｡

競馬で儲けたいのなら自分が好きな馬の単複勝に賭けなさい｡
当たればただ儲けるより馬券当たりと好きな馬が勝ったということで二倍楽しめますすし,
仮に馬券が外れたとしても楽しくレースを見ることができますよ｡

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 02:20:57 ID:6ENmlZGU0

>>528
儲けたいなら単複は駄目ですね。
負けを前提にし、かつ負けを最小限に抑えたい人向けです。楽しみたい人には一番いい馬券でしょう。

で、以前マーチンで勝てると言ってましたが、マーチンは非効率だと判明しました。
それは、馬券における賭け金の強弱が必要なのと同様、レース毎における賭け金の強弱もまた必要だからです。

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 02:23:29 ID:XFgng0QCO

新聞なんて飾りです。

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 02:25:54 ID:wCbE8wz80

単複って５％くらい得なんだよ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:03:22 ID:6ENmlZGU0

>>531
いえ、言いたいのは単複を続けた場合、その回収率は平均値である中央に極端に寄る分布になると言う事です。
つまり、回収率90％は比較的容易に達成できても、100％、110％は逆に達成困難になります。

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:05:29 ID:BbX19vNz0

定額じゃないと無理ですね、プロは～６点で万券を取る。
単複では無理

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:18:00 ID:wCbE8wz80

>>532
それはどの馬券も同じだと思うが

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:20:43 ID:Fulvcq6Z0

>>531
その５％分は、あくまでもそれぞれの式別(券種)全体で見た場合の
話だけどな。
高額勝負をしやすい単・複は資金力の差が出やすい。
実際に自分のフトコロに入らない金は胴元に差っ引かれようと、他の
馬券的中者に持っていかれようと同じことだ。
少額投資の場合には単・複における５％の優位性をアテにするのは、
それこそ『木を見て森を見ず』になってしまう。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:24:05 ID:6ENmlZGU0

>>534
いえ、他の馬券に比べて安定し過ぎる傾向があります。
勝ち負けの差が大きく出にくい。
詳しくは>>293でも読んでね

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:25:30 ID:wCbE8wz80

実況で連系の馬券買ってる人みても当たっても5～10倍くらいに
なるような買い方してる人多いし、そんなん買うくらいなら単かったほうが
いいと思うんだけどな

538 ：シド：2007/01/17(水) 03:26:59 ID:/wcWnFN1O

そんな事ないですよ。ちなみに私は追い上げ式の複勝馬券を買ってますが、ここ２年間は110パーセントを越えてますよ。
たしかにマーチンゲールの方則は資金パンクの恐れがあるといいますが、大小さまざまにしろ、リスクの無い投資は存在しないと思います。　それで、不的中が続くと精神衛生上よくないため、回収率を下げて、的中率の高い複勝を投資の対象にしています。　
よろしければ、日本競馬投資会で検索していただければ、ＨＰで詳細を説明します。

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:27:51 ID:6ENmlZGU0

>>535
小額投資でも５％の優位性は得られますよ。
高額な資金が、何も自分の買う馬券だけに入る訳ではないですからね。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:34:29 ID:6ENmlZGU0

>>537
連を無闇に買いすぎるよりは、単買う方がいいですね。しかし、3連単1着軸総流しを買っているのとほぼ同じ事だと認識しましょう。
２、３着に来る馬に対して予想を放棄しています。
というか、予想では優劣を付けていても、馬券には反映されていませんよ。

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:35:43 ID:Fulvcq6Z0

>>539
そりゃそうだが、あくまで他との比較での話だよ。
で、結果的に式別ごとの市場から戻される金額全体に占める自分の払戻金の
割合を考えると、単・複では少額投資向きとは言えない。

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:41:03 ID:6ENmlZGU0

>>538
だから、非効率な方法で110％を叩き出せる程なら、
3連複系に移行すれば、さらにその予想精度の優位性を発揮できるんですよ。

そして、マーチンも非効率です。>>529で言ってます。

>>541
単勝複勝の払い戻し金が小額しか期待できないのは、その当て易さにあるだけだと思いますよ。
何度も言ってるように、3連単1着軸総流しと同等の当て易さですから。
むしろ、高額を張るならオッズが変動しやすい、総売上の少ない馬券でもあります。

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:45:16 ID:oZn2hOqe0

単系はオッズの確認が簡単。旨味の有るオッズが存在しにくい。
連系に比べて終わってみたらオッズが高くてビックリ、なんてのが少ない。
オレは勝つのが一番難しい馬券なんじゃないかと思ってる。検証したことないけど。

544 ：ワニ：2007/01/17(水) 03:47:02 ID:/wcWnFN1O

もしかして、複勝買うのと、３連復一頭軸、総流しは同じ期待値ですか？？

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:48:55 ID:Fulvcq6Z0

>>542
その『当て易さ』がリスク回避につながってる(と勘違いしてる)から
という側面はあると思う。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:49:35 ID:oZn2hOqe0

>>544
２頭軸と同じじゃないかな。

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:49:48 ID:6ENmlZGU0

>>544
オッズに応じて、賭け金に強弱を付けて払い戻しを一定にすれば、ほぼ同じ期待値が出ると思いますよ。

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:52:16 ID:oZn2hOqe0

ゴメン。違うね。
１８頭立てで３連複軸２頭総流しだと１６点だ。

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:53:35 ID:6ENmlZGU0

>>545
それはあると思いますね。

>>548
ワイドと同じですね。

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:54:13 ID:Fulvcq6Z0

>>544
まあ、期待値だから･･･複は的中すれば少なくともマイナスにはならないが
３複は当然ながら状況によってはマイナスになるけどな。

551 ：ワニ：2007/01/17(水) 03:54:59 ID:/wcWnFN1O

でも、１頭軸にしろ２頭軸にしろ、集約値は７５パーセントですよね。単復は８０パーセントのはずでは！

552 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 03:55:30 ID:D0OR9VOP0

さてまたまたりりあちゃんの問題です☆
ある人が一万円持ってました♪
何故だかわかりませんが一万円もっていたのです。
よく解らないお金なので全部競馬に使うことにしました。
彼は偏屈な人間だったので競馬では単勝千円でしか馬券を買えません。
そういう人種だったのです。
京都競馬場に行った彼は単勝勝負に出るわけですが、
ここで問題＞＜

出走頭数が共に１６頭で等しい１０個のレースが開催されます☆
単勝勝負でいく場合次のどれが一番儲かるようになってるでしょうか？？？

１、１レースに１０００円づつ１０個のれーすに賭ける♪
２、１レース２，３点で数レース賭ける☆
３、荒れそうなレースを一気に１０点買いする＞＜

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 03:58:39 ID:6ENmlZGU0

>>550
合成オッズを使うんですよ。

>>551
そうですね。若干期待値は単複の方が上ですね。
しかし、3連複や3連単を買うなら、相手を絞るでしょう？

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:02:19 ID:oZn2hOqe0

>>552
的中と儲けは違うのじゃないかと。

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:02:44 ID:6ENmlZGU0

>>552
どれも大差ないように思います。

前の答えは？>>277で合ってますか？

556 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:03:55 ID:D0OR9VOP0

そういえば前にも問題出したっけか♪

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:04:31 ID:oZn2hOqe0

的中率なら１R他点買いだけど、どれが儲かるだったら答あるの？

558 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:04:34 ID:D0OR9VOP0

ちなみに＞＜
>>552の的中の確率は全く同じです
おなじ♪

559 ：ワニ：2007/01/17(水) 04:04:50 ID:/wcWnFN1O

りりあさんの答えは同じ期待値に納まるでは。

絞れなくはいと思いますが、5パーセント絞ってリスクを増やすのはどうかと。

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:06:07 ID:Fulvcq6Z0

>>553
そうだね。

戦略面での予想の後で、実際に買い目に反映させるまでの馬券戦術的な
部分をフィルター調整的に弄れば、式別によって回収率はそんなに
影響しないけどな、俺の場合は･･･。
まあ、そこにノウハウはあってもシステムは存在しないが。

561 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:06:45 ID:D0OR9VOP0

こたえは☆
１＞２＞３です＞＜
オッズとの兼ね合いで一概にそうは言えないんだけど
１R10点するより
１０R買うほうがいいんだよね☆

562 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:08:39 ID:D0OR9VOP0

で>>277だけど
問題１はゼロで問題ないです＞＜
ただ問題２は初めの方で儲けた人が
儲けをそのまま最後のほうのレースで使うことが十分に考えられるので
30パーセントから55パーセントくらいになっちゃいます☆

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:11:10 ID:6ENmlZGU0

>>559
ある程度リスクを犯さないと、儲ける事はできませんよ。
単複が大負けしにくいのは事実ですが。

>>560
そうですか？２頭目以下の予想精度が高ければ、それを無駄にする馬券ですよ。単複は。

>>561
問題を出す側の資質を疑いますよｗ
的中率は３＞２＞１でしょうが、期待値に直すと互角です。

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:12:34 ID:oZn2hOqe0

そっか、単純に確率なら同じだね。アホだな。
でも実際に当てやすさを考えた場合、
一番人気を10R買えば、大体34%ぐらい期待出来る。
１Rに１０点買えば的中率は34%を超えると思うんだが、おかしいっけ？

565 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:12:43 ID:D0OR9VOP0

実は>>256にはからくりが合って
一万円もらった全員が1000円しか使わなかったら
答えが90パーセント以上になるんだよね☆
統計とったらそういう結果になりました♪
ま、実験だから貰ったら全部使う心理もわからなくないけど
最終レースは賭け金が少なくなってしまいます＞＜

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:13:23 ID:wXjwzXWx0

さて参加しようか

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:13:51 ID:6ENmlZGU0

>>562
なるほど。人の心理も考えるんですね。
しかし、その最後の賭けも75％に収束する筈ですが？ｗ

568 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:14:31 ID:D0OR9VOP0

>>563
にゃにゃ的中率はおなじだよ＞＜
例えば>>552の一万円を2千円にして
1レースで2点買うか
２レースで1てんづつ買うかどっちがいいか考えてみてよ♪

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:16:24 ID:6ENmlZGU0

>>564
いえ、おかしくないですよ。
３の的中率はかなりのものになります。当然トリガミでしょうね

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:18:09 ID:oZn2hOqe0

>>568
確率は同じ、的中率は違うんじゃないかな。

571 ：ワニ：2007/01/17(水) 04:18:44 ID:/wcWnFN1O

私は毎月こず買い程度ですが、黒字になってます。
もちろん年間黒字o(^-^)o

学者じゃないので理論はさておき、皆様、ぶっちゃけ黒字になっますでしょか？

572 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:18:58 ID:D0OR9VOP0

どっちも10頭立てと考えて
1レースで2点買うと単純に的中率は5分の1！
2レースで1点づつ買うと
的中率はさて＞＜
まず少なくとも1レース当たる確率が
１－（9･10)＾2＝0.19☆
そんで2レースとも当たる確率は0.01
よって買った馬券どっちも当たる可能性のある2レースに1点づつ買うほうが期待値は高くなるんだよね＞＜

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:19:17 ID:6ENmlZGU0

>>568
いいえ、その計算は>>179でやりました。
1レースで2点買う方が的中率が良いです。しかし期待値は同じになります。

コインの裏表で考えてみてください。
２回投げても必ず表が出る訳ではないでしょう？

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:20:17 ID:wXjwzXWx0

まさか競馬をこんなに単純な計算で表すバカがいるとは思わなかった

575 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:20:32 ID:D0OR9VOP0

>>574
はげどう♪

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:21:19 ID:oZn2hOqe0

１６頭立てが１６分の１の確率で当たる
という前提が無いですか？

577 ：りりあ ◆LILIA6afdg ：2007/01/17(水) 04:21:43 ID:D0OR9VOP0

ま、所詮確率の話だけどね☆

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:23:09 ID:6ENmlZGU0

>>572
２レース共当たるのが、0.01で、１レース当たるのは0.18ですよ。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:24:33 ID:I+upr0UeO

5倍以上つく複勝三点買い最強
これまじいい！

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:24:48 ID:6ENmlZGU0

>>577
計算ミスしている事に気付きましょう。
少なくとも１レース当たる確率から、２レース当たる確率を引いたものが、１レース当たる確率です。

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:27:32 ID:oZn2hOqe0

確率だけの話は置いといて、
実際>>552で儲かるのはどれだろう？

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:29:17 ID:I+upr0UeO

5倍以上の3点なら、確率計算なら的中率5割。実際5割が無理でも増額方法で収支あがるぜ。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:30:18 ID:wXjwzXWx0

増額方法なら理論上どんな馬券でもおｋ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:30:26 ID:6ENmlZGU0

>>579
５倍の複勝を３点買うという事は、１レース当たり１．７倍の勝負をしている事になります。
的中率を考えれば勝てそうにありません。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:32:27 ID:I+upr0UeO

無理に5倍3点にせんでも3倍2点でもええ。複勝の的中しやすさに加え多点買いは単勝多点買いよりええで。
単勝は一頭でも予想外に強いんおったらあかんやろ。
けど複勝ならディープ級がおったとしてもイスは二つ残っとるからな。
一番当てやすいっちゅうこと！

586 ：わに：2007/01/17(水) 04:33:03 ID:/wcWnFN1O

５割もあたるんですか？？それは、何番人気とか制約はないんですか？

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:35:06 ID:oZn2hOqe0

3倍2点で買った場合５割当てても足りないっす。そんな当たらん。

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:35:15 ID:wXjwzXWx0

>>584
２頭や３頭来る場合があるから一概にそうとも言えないけどな

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:38:14 ID:6ENmlZGU0

>>586
５倍以上という事ですから、相当の人気薄です。

>>588
あ、そうですねｗ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:38:44 ID:I+upr0UeO

>>584
それはあんさんが下手やからや！
2頭3頭当てなあかん馬券より1頭当てるだけでええ馬券のほうが簡単や。
複勝は人気馬が集中して買われるから人気の盲点となる馬が比較的多いんやで。
多点買いすることでそれを拾っていくんや。

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:39:14 ID:wXjwzXWx0

>>590
お前はもういい
話のスタート地点にすら立ってない

592 ：わに：2007/01/17(水) 04:41:59 ID:/wcWnFN1O

新しいですね・ぜひ今度チャレンジしてみます。
実際どのくらいの回収率があるんでしょうか？

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:43:30 ID:I+upr0UeO

例えば昨年の京都金杯。ニューベリーとアルビレオとキネティクスの三点は十分ありえるやろ？
キネティクスはあかんかったけど、あれ盲点やで。
特にキネティクスなんかは馬券圏内にきてもなかなか人気せん典型や。
安田記念や宝塚のアサクサはバラゲも人気なさすぎやったで。
3頭中1頭やったら慣れたらなんとかなるもんや。

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 04:48:40 ID:I+upr0UeO

>>592
一年二か月で安定して118やで！
せやけど競馬初めたその前の一年で負けすぎたからトータルでは負けとる。
今のところはな。
けど去年は勝ちやし、安定しとるから今年で一昨年の負け取り戻す予定や。
あせらずゆっくり堅実にやな！
一昨年は競馬初めた年やのに、馬鹿みたいに買いすぎて負けすぎたからな。
今年一年か来年まではトータル負けは続きそうや。

595 ：わに：2007/01/17(水) 04:53:25 ID:/wcWnFN1O

ありがとうございます。
良い投資を知りました。o(^-^)o

596 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 08:45:06 ID:jcwWO77c0

>>520
>誰が１番人気・２番人気を買うのが必須と言ってるのだろうか？
言ってないよ？

>＞上位人気から買う場合
の話をしているのです。

１点買いと多点買いの優劣の議論についての発言なので、
その方法が投資法として優れているかどうかを考えないでください。

どういう買い方にしろ、どの馬が来てどの馬がこないのかを見極める目が
結局は必要だと言ってるだけですから。

597 ：素人です：2007/01/17(水) 09:04:48 ID:geRge/laO

単複買いでは
金額の強弱はどう買えばよいですか？
１万円買って複が１・５倍なら単に５千円みたいでいいのかなぁ？

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 09:05:25 ID:U6YqwUZZ0

1人気が勝つかどうかだけを検討して、
「1着はない」と思ったレースだけ買えばいい。
予想が当たれば、2人気以下を全部買っててもプラスじゃね？

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 09:15:14 ID:U6YqwUZZ0

>>598は単勝の話ね。
たとえば単1人気オッズ2.0倍の勝率は約32％かつ売り上げシェアは約39％。
ということは、その1人気が飛べば、配当には約40％が上乗せされる。
つまり80%＋40%で、見込み回収率は120％くらいか？

てな計算でいいのか？　誰か教えてくれ。

600 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 09:40:56 ID:jcwWO77c0

>>597
それぞれ１点ですか？
券種が違えば必要な見解も変わってきますよ。

例えば３着以内には来そうだけど、頭はないと思っている場合は
単勝を買わないという選択があるはずです。

資金に対して単勝何割、複勝何割という単純なものじゃないでしょう。

>>598
「１着はない」と思える１番人気のいるレースがどれだけあるかでしょうね。
３倍の１番人気を切っても強弱をつけながらだいたい最低人気馬まで
買えるっぽいんで、面白い買い方な気はしますね。

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 09:42:12 ID:ywmnZxip0

馬単で本命よりで多点買いする場合、リスクのわりにリターンが単勝より悪くなる
これは当然の事で馬単の控除率は２５％、単勝の控除率は２０％だからな
一例として
1回京都5日10R 雅ステークス
勝ち馬スナークファルコン
単勝1,580円
馬単6,160円
だが
これが1着になると思い馬単の1着軸にした場合
馬単1着固定で６点買いで合計1万円使った場合
ひもで買ってない残りの９点のうちどれかが来た場合はずれるというリスクがあるのに
単勝で1万買ったリターンとたいして変わらないどころか買い目によっては少ない可能性もある

2着にひもで買った馬が来たらいいが、こなかった時のことを考えるととても馬単では買えない
もし、買うならひもの点数を３点くらいにするか、ひもに買う馬は人気薄の馬だけにしないと割りにあわない
だが、前者は的中確率を著しくさげるだけだし、後者の場合、実際のレース結果でははずれになる
結局不確定要素の高い２，３着も明確に予想し、リスクをます馬単や3連単を買うより、単勝で買うのが正解なんだよな

602 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 09:47:32 ID:jcwWO77c0

>>601
>結局不確定要素の高い２，３着も明確に予想し、リスクをます馬単や3連単を買うより、単勝で買うのが正解なんだよな
それは逆に言えば２、３着も的確に予想できる人にとっては正解じゃない、ということですよ。

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 09:54:36 ID:I+upr0UeO

馬単や3連単は単勝で+にできる奴だけやで！単勝で負ける奴がやっても傷でかなるだけや

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 09:54:37 ID:BWz6Vwc5O

投資って言うけど、幾ら買うの？

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 09:56:23 ID:I+upr0UeO

穴狙いでいくんやったら単勝より複勝やで。単勝はなんだかんだゆうて5番人気以内できまることが多いからな。

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 10:40:50 ID:udGbTNDw0

なんか当たれば儲かるって当たり前の話になっちゃってる気がする。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 10:48:00 ID:ywmnZxip0

単勝なら勝ち馬を１頭探すだけでいいので、不確定要素が少なくなるからな
俺の予想方法だが、まず、出走馬のパドック見て、普通にパドックを周回できていない馬をチェック
馬体が太すぎ、細すぎの馬、入れ込んでる馬をチェック
その馬は全部きる、その後、締め切り１０分前くらいのオッズで単勝１０番人気以降の馬も全部きる
経験上、上記の馬が１着になることは０ではないが、かなり確率が低い、２，３着にはくること多いけどな
逆に、馬体の張りがよくハミをぐっととり、力強く外目を周回している馬は購入対象になることが多い

残った馬が８頭ならこの時点で単純に確率８分の１
さらにそこから、残った馬の力関係、騎手、展開の有利不利などを加味してさらに絞る
それで残った馬が５頭ならその中からピンと来る馬を２，３頭選ぶ（ここは経験から来る勘だな、
うまく文章で説明ができない、ここがキモで日によってかなり勝率が変わる。
この時点で１番人気の馬が残っててさらに、勝ちそうだなとビンビン感じる時は、レースを見送るようにしている。）

残った馬にリターン（投入金額の約２．５倍以上）が均等になるように資金配分して馬券を購入する

ただそれでも的中確率は５０％くらいなので１レースで大勝負などしない
２０万円あったら１レース１万円で２０レース勝負して２０レース終了後トータルで２０万円を２４万円にするようにしている

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 10:54:38 ID:I+upr0UeO

だなっ
単勝狙うなら一桁の馬のほうがええな
ところで、控除率は外国だと日本より安いんか？

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:03:12 ID:udGbTNDw0

昨日も同じ事言ってたんだけど、頑張ったら他人より精度高く予想する事は出来るんでしょうか？

回収率は無視して的中率のみを考えて、大衆＝オッズと予想勝負したとして、
一番人気の勝率以上の的中率をはじけますかね。
自信の有るレースだけに絞ってしまうと比較出来ないので、
自信の無いレースは一番人気を選んでもらって、自信のあるレースはどの馬を選んでも良いって条件で。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:06:36 ID:udGbTNDw0

正直、私には無理なんだけど。
キャリアもそこそこあるし、パドック、血統とかも被れた事もありますが、
普通以上には当てれないです。

611 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 11:16:26 ID:jcwWO77c0

>>609
できるかできないかで言えば、できると思う。
でも誰にでもできるものではないと思う。当たり前ですが。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:24:23 ID:udGbTNDw0

>>611
不可能ではない＝可能、とは違いますよね。
まぁ極僅かの誰かには出来るんだろうと信じてますが、
可能だったら何が違うんだと思います？

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:25:52 ID:5VwefLlT0

609の成功率＝1000ﾚｰｽ単勝買い100%超えの率と予想

大まかに言うと609の設問は競馬で勝てるのですかと言う意味に等しい

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:29:09 ID:BZJndWbK0

ダブルマーチンゲールっていう作戦を考えたんんだがどうだろう？
負けている間はレートを上げ続けるわけだが勝っている間も勝ち分をレイズし続ける。
マーチンの負けづらさに加えマーチンの弱点である大勝できないところを改善してみたんだが。

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:31:18 ID:I+upr0UeO

単勝で一番人気以上の勝率は難しいやろ

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:34:34 ID:udGbTNDw0

>>613
とりあえず利益は別にしたいと思ってますが。
機械的に一番人気を買い続ければ的中率30%以上あって、
頑張ればそれを超えれるかってだけ。

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:35:45 ID:ZtkH9TJY0

>>609
>回収率は無視して的中率のみを考えて、大衆＝オッズと予想勝負したとして

回収率を考えないのであれば、単純にオッズが1.9倍以下の単勝一番人気
だけ買えば、的中率47%位になる訳だが…

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:43:56 ID:udGbTNDw0

>>617
レースの選別は出来ません。したら意味が違ってくるんで。
自信の無いレースは一番人気を選んでもらって、自信のあるレースはどの馬を選んでも良いって条件です

619 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 11:44:29 ID:jcwWO77c0

>>612
>不可能ではない＝可能、とは違いますよね。
「可能」という言葉の定義が問題です。
誰にでもできることを「可能」と言うなら、「可能」ではありませんし、
一人でもできる人がいることを指して「可能」と言うなら、「可能」だと思います。

>まぁ極僅かの誰かには出来るんだろうと信じてますが、
>可能だったら何が違うんだと思います？
考え方でしょう。いい意味で常軌を逸した考え方です。
具体的なことはわかりません。それがわかれば誰も苦労しませんよｗ

これだけは言えると思うのは、「競馬は儲からないもの」と考えている人は、
競馬で儲けることはできないと断言してもいいですね。
まぁ当たり前のことでしょうし、「競馬は儲かる」と考えるだけで
儲かるわけじゃありませんが。

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:45:45 ID:5VwefLlT0

利益を度外視したとしてもオッズの一番人気の精度と競う訳でしょ。

通常の馬券購入で回収率を上げようというのも結局オッズの精度と
戦ってる(期待値)のと一緒だから同じようなもんだよ

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 11:58:11 ID:udGbTNDw0

儲かる儲からないの話は的中とはまた別にしたいんだけど。馬券は予想しないでも買えるので。
ただ、儲ける為に予想の精度を上げれば良いって話がちょくちょく出てたんで、
大衆の総意より精度を上げれるか？て疑問です。

何しろ今日始めた素人がプロの予想屋の印で買ってしまう為に、こっちの知識や経験がろくにアドバンテージに為ってないと思うんですよ。
とにかく大衆が強くて、そこから抜きん出る方法が何か有るのかなと。

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:01:40 ID:ZtkH9TJY0

>>618
その条件ならば
的中率より回収率で考えたほうが
現実的だと思いますよ。

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:02:42 ID:I+upr0UeO

その新聞の印が必ずしも正しいわけじゃないんやから、被らん時にやればええだけや

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:05:38 ID:I+upr0UeO

そもそもお前らはなんで単勝に拘るんや？単勝一本が男らしいとでも思とんのか？

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:11:21 ID:ZtkH9TJY0

話の腰を折るヤツが必ずいるなｗ

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:14:47 ID:udGbTNDw0

>>624
話するのに楽だから。

競馬記者になったつもりで印打って、
回収度外視でやってる記者さんと的中率勝負で勝てるか？でも良いかも。

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:14:58 ID:5VwefLlT0

話の腰を折るようなタイプが馬券下手かというと
そうでもないから競馬は難しいw

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:29:20 ID:udGbTNDw0

まぁ一度、オッズと予想精度を競ってみてください。
私はとっくに「オレ普通だわ」と絶望してますが、大半の方は同じでしょう。
そっからまた何か儲ける方法を考えるのが、建設的なんじゃないかと思います。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 12:33:14 ID:ywmnZxip0

結局、みんな、どういう法則なら、競馬で勝てるのかを考えているだけで
コマとなる馬は人間の思い通りにならない生き物ということを
忘れてるんじゃないのかなぁ

630 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 12:51:45 ID:jcwWO77c0

>>628
どうも予想精度と的中率をごっちゃにしているようですが、違いますよ？
的中率を追い求めるなら全通り買えば１００％でしょ。
予想精度は結局回収率が重要としかいえませんねぇ。

ある人はあるレースで馬連６点で的中した。
別のある人は同じレースで馬連３点で的中した。
どちらも１点あたりの金額が同じなら、予想精度は後者の方が高い。当たり前ですが。
でもこの１レースだけしかやらない場合、的中率はどちらも１００％です。

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 13:10:31 ID:ywmnZxip0

まあ、ダービー貯金として毎日貯金箱に５００円づつ貯金して、ダービーの単勝１番人気を買うとか
有馬貯金として毎日１００円づつ貯金して、
その年の菊花賞馬が菊花賞→有馬のローテーションで有馬に使ってきて単勝が６倍以上ついたら買う
その条件の馬が出てこなかったら、貯めた金を翌年に持ち越すとかせずに、年末年始のおこずかいにして、また１年貯金し直すとか
もやってるよ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 13:12:10 ID:5VwefLlT0

儲ける為に予想の精度を上げれば良いってっ話のアンチテーゼ
として的中率の話を持ち出したんでしょ

予想精度をあげるってそりゃその通りだけど曖昧すぎてオレも好かん

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 13:17:07 ID:udGbTNDw0

>>630
違いますよ。
馬券は予想無しで買えるので、回収率と予想精度に直接の因果関係はありません。間に的中が入る間接です。
というか儲ける為により当てるって話が出てたので、それに乗っかっただけですが。

>的中率を追い求めるなら全通り買えば１００％でしょ。
的中率を追い求めた話をしたつもりじゃ無いです。
大衆の総意と予想精度を比較したらどうですか？と。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 13:23:38 ID:udGbTNDw0

>>632
そうなんです。
私は去年一昨年と回収率が良かったので、今年は投資額を上げてみたくて、
何かもう一歩決め手になる材料を検討中なのですが、
予想精度をあげれたら話は早いのは解っても、実際どうやったら上がるのか方向性すら考えつかないんですよね。

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 13:43:32 ID:ZtkH9TJY0

>>634
予想精度を上げれば上げるほど、
本命寄りの馬券になって

そうすると、回収率が…

のパターンにハマりそうだが。

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 13:47:57 ID:5VwefLlT0

儲けるためには本来の意味での予想精度を下げる(壊す)事が必要になるとかw

禅問答だなやめておこう
オレもよく分からんし

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 14:00:15 ID:ywmnZxip0

>>635
それは仕方が無い
去年の人気別勝ち数が示すとおり
だいたい人気順に1着回数が多いからな
1番人気４２４
２番人気２４１
３番人気１８７
４番人気１０６
５番人気７２
６番人気６６
７番人気５６
８番人気２０
９番人気２９
1０番人気１９
1１番人気１１
1２番人気１０
1３番人気５
1４番人気１
1５番人気０
1６番人気０
1７番人気１
1８番人気０

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 14:08:33 ID:ZtkH9TJY0

>>637
そうなんですよ！
だから、○番人気～○番人気の追い上げ等の
増額厨が湧いてくるんだなｗ

机上の計算だけでは勝てるが、
回収率100%以下を増額してもいつかは破綻ｗ

639 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 14:09:08 ID:jcwWO77c0

>>634
>>491
>自分だけが有力情報を握ってる訳じゃないから、
いや、寧ろこれに尽きると思うよ。
どういう方法でどういう情報を得ているかはわからないけどね。

同じ情報からでも、それぞれ受け取り方は違うわけで、
「特別ルートからの極秘情報」なんてものがなくても、
同じ情報だけでも多数あれば、その取捨などで最終的な中身はそれぞれ違うものになる。
複数の与えられた情報から、何かしらの推測される情報に気付くかもしれない。
これは情報の分析の範疇だが、この推測が正しければ確実に差がつくはずだ。

努力で何とかなるとすれば、その部分じゃないかな？

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 15:06:27 ID:U6YqwUZZ0

データを分析するって方向の行き着く先は、
結局多変量解析とかデータマイニングってところじゃない？

情報処理技術による格差の拡大、いわゆるデジタルディバイドが、
馬券にも反映されていく。
まあインサイダーつーか厩舎情報なんてのも情報格差の代表だが、
そういうのは一般性も信憑性もないデータだからな。

馬券ファンの大半が新聞や雑誌だけの予想情報に依存している状況は、
本来ならPC使って抜きん出るチャンスでもあるだろうが、
分かっていても手をこまねいているだけだったり。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 15:14:29 ID:wCbE8wz80

やべぇなにいってるかてんでわかりやしねえ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 15:16:41 ID:cEBin+2M0

>>640
それを誰もやってない時に自分だけやるなら儲かるけど、
ＪＲＡ－ＶＡＮが煽って多くの人がやるようになったから
今後はもっと新しい誰もやってない事やらないとダメじゃん。

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 15:28:35 ID:NsHgPOA20

>>642
JRA-VANは雑誌と新聞買わなくて済むってだけくらい。

644 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 15:34:56 ID:jcwWO77c0

データをいじったところでそれが正しいという保証はないのだから、
実際コンピュータを使って分析をしても、それで勝てる人ってそう多くはないでしょう。
それはいじり方が悪いからなんだろうけど、結局はそこが重要だから。

その部分はコンピュータを使えるかどうかとは関係なく、
分析方法が鋭いかそうでないか、要するに考え方の部分。

その鋭い分析方法の中ににコンピュータにさせられる計算があるなら、
コンピュータはそれを高速化して膨大なデータを扱えるという点で
サポートするに過ぎない。
そもそも分析方法に計算する部分がなければコンピュータは
いらないということにもなるでしょう。

まぁ俺は自分の考え方を体現するには計算が必要だから、
計算はコンピュータにやらせれば楽だと思っているけど。
またそこからプログラミングという高い敷居があるからなｗ

しかも勝ち組ですらないorz

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 15:46:16 ID:NsHgPOA20

コンピュータ使ったところで機械じゃないんだから数値化できるの物なんてほとんどないだろ。
スピードやスタミナ、右回り左回り、斤量、馬場状態、馬の体重体調、騎手の体調、騎手上手さ
当日の気温、天候、枠番。
不確定要素が多すぎ

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 15:50:53 ID:U6YqwUZZ0

>>641
それがつまり情報格差ってやつだよ。

>>639も言ってるように、与えられる情報を吟味する能力は人それぞれ。
情報の入手と分析、その差が、そのまま馬券の成績にも反映されるだろうってこと。
同じ文章を目にしても、そこから得るデータ・情報・印象・理解・判断、
それは人それぞれ。本人の情報処理能力がそのまま反映する。

多変量解析とかデータマイニングてのは統計学のこと。

JRA-VANなどが競馬データを広く提供しているが、
大量のデータを分析するなら統計技術をあたりまえに使いこなす必要がある。
しかし今のところ、PC馬券師の大半も単に予想ソフトの結論に依存するか、
簡易的に新聞代わりに眺めてるだけ。あとは投票機能の利用か。

使えるリソースを利用する側の能力差が大きいうちは、
そこに突破口があるだろって話。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 16:23:00 ID:U6YqwUZZ0

>>645
それを実際に確かめるための技術として統計学はあるんじゃね？
でも必要なデータを収集してさらに分析なんて、手作業では追いつかない。
だけど今はそれを支えるだけの計算機資源がある。

さて、実際に確かめるか？
それとも、どうせ無意味だと決め付けて手を付けないか？
そこで差がつくんだろう。

おれ？
俺は確かめたいけど、スキルが。スキルが・・・('A`)

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 16:49:46 ID:NsHgPOA20

>>647
必要なデータの「必要」の部分がわからないから手がつけられん。

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 17:21:54 ID:U6YqwUZZ0

>>648
必要なデータはとりあえず人それぞれでは？
作業仮説は本人の切り口に従うわけだから。

でも「何が必要なデータか？」それ自体を掘り出すのもマイニングでは？
まずデータ分析した結果として作業仮説が導かれるつーか。
タゲのレース検索機能なんかは、決定木分析に近いんじゃない？

650 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 17:35:21 ID:jcwWO77c0

>>649
お前さん統計詳しい？

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 17:54:59 ID:U6YqwUZZ0

>>650
俺は確かめたいけど、スキルが。スキルが・・・('A`)

俺は>>646の後半みたいなことを考えて、まさに統計入門した（しよう）ところ。
まだ表面的に舐めてるだけだな。

この前たまたま覗いたけど、最強馬？のスレにすげえ詳しそうな人いたじゃん。
ああいう資源（ｗこそ利用するべきだよ！
ただ初学者にはギャップが大きいかもな。

ところで黄色はスピード指数な人だっけ？
何をしたいんだっけ。

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 18:03:01 ID:W4VD6TVX0

>>637
すげー！
８・９番人気が逆なだけで他はほぼ人気順通りなんだな

653 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 18:17:09 ID:jcwWO77c0

>>651
あ、スレ見てるのね。
そのスレに呼ぼうと思ってたｗ

>ところで黄色はスピード指数な人だっけ？
>何をしたいんだっけ。
スピード指数ではないが、思想として馬の能力を数値化することを
目指しているので、結果としては近いものにはなるんだと思いますよ。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 18:22:03 ID:cEBin+2M0

統計やれば競馬に勝てるなんて統計知らない人の幻想だよ。
ここ数年でデータマイニングみたいな買い方が増えて、
統計的な歪みがかなり修正されてしまった。
しかも統計データを元に馬券を買う人が増えたから、
過去のデータがオッズに影響を与えて、過去と現在が
独立事象にならなくなってる。

それと、統計勉強したら分かるけど控除２５％って
めちゃくちゃデカイよ。

655 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/17(水) 18:29:44 ID:jcwWO77c0

>>654
その通りだと思う。
お前さんも統計詳しそうだね。
よかったら「近年最強馬の考察」スレに来てくれ。

競馬で儲ける類のスレじゃないけどね。最強馬論争の類ｗ
でも最強馬論争は競馬ファンの永遠の興味だと思うのでね。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 19:23:13 ID:KdepTNMZ0

俺は統計で勝っているからご安心を。
統計での実質４年。
ほとんどの時間をつぎこみました。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 19:34:43 ID:x8E4+03M0

俺は独自データで上位6頭抽出
買い目は3連単上位4頭BOXか馬柱見てフォーメーション
配当5万以上の的中はほとんどBOXのとき
5万券的中は2日に1回ぐらい
最近は18万馬券縦目で悔しかったけど穴狙いに特化したデータなのは間違いない

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 19:36:04 ID:+QSmLE2q0

http://d.hatena.ne.jp/motenai007/20070117
これで資金を稼げないかな？

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 19:37:32 ID:I+upr0UeO

複勝の統計はないんか？
複勝5倍以上がどんくらいの確率でくるかとか

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 19:40:39 ID:I+upr0UeO

追い上げやるなら一番人気は危険や。5倍くらいつく馬券やないとマーチンになってまうで。
マーチンのリスクはわかっとるよな？

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 19:44:25 ID:x8E4+03M0

ワイド1人気軸-5,6,7,8人
これ南関でやってろ
3連単当たるまでの十分な保険になるぜ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 19:48:30 ID:I+upr0UeO

ワイドはリスクのわりに配当つかんやろ。地方はしらんが。

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 20:11:48 ID:67Kd8Lzb0

１番人気の連対率は平均すると約５３％だが
レース毎に分別すると連対率の高いレースと低いレースがある
１番人気の連対率が平均５７％ある新馬戦、未勝利戦、ＯＰ特別
１番人気の連対率が平均５２％の５００万、１０００万、１６００万、障害、牝馬限定戦
１番人気の連対率が平均４９％の重賞レース、ハンデ戦
これらを上手く使い分けて連対率の高い新馬戦などには高額投資
連対率の低い重賞レース、ハンデ戦には定額投資にすれば勝率があがるかも

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 20:45:14 ID:I+upr0UeO

新馬の一番人気は配当安いんちゃうか？

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 20:45:30 ID:U6YqwUZZ0

>>652みたいな反応って微笑ましいな。
>>637は、デジタル派にとっては1＋1＝2くらいの常識だろ。
だがアナログ予想派の大半（おっさん？）は、その知識さえあるのかどうか。
まあ必ずしもそれが馬券成績に直結するわけでもないが。

なんにせよ、トータルで見ると人気（オッズ）ってのはかなり信用できるデータだよな。
問題は、人気馬を買うことは大数の法則に飲まれやすいってことだが。

>>652に捧げる。
http://homepage2.nifty.com/~blitz/frontier/basicdata/index.html

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 20:46:06 ID:I+upr0UeO

663のデータはあくまで的中率やろ？
配当金の平均もださなあんま意味ないわな

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 20:47:35 ID:I+upr0UeO

特にハンデ戦や一番人気のくる確率下がっても配当あがるんちゃうか？
ハンデついたら混戦オッズになりやすいで

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 20:48:35 ID:bUkD0qFb0

>>663
1.0倍元返しの一番人気もあれば5.5倍の一番人気もあるからね。
みんな言うように、要は、ハンデ戦とかには後者が多いだけなんじゃないの？

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 21:21:56 ID:U6YqwUZZ0

>>654
予想する行為はおしなべて統計的推測じゃね？

控除率25％がでかいことは同意だけど、
それ以外の話は納得できないね。

＞ここ数年でデータマイニングみたいな買い方が増えて、
＞統計的な歪みがかなり修正されてしまった。

特定の切り口が無効化されたって話でしょ。
全体に敷衍するには無理があるよ。

＞しかも統計データを元に馬券を買う人が増えたから、
＞過去のデータがオッズに影響を与えて、

かつて人気の盲点だったファクターが発見され注目され、
その結果、人気を集めるようになり、妙味が減る。
これも特定の切り口の話だね。

＞過去と現在が独立事象にならなくなってる。

独立事象の認識がずれてると思う。

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 22:46:37 ID:6AVsQO6yO

エンドユーザーである限り勝つのは厳しいよ。

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 23:08:04 ID:I+upr0UeO

どうせ負け続けるんやったら一回大勝負してみたらどうや？
それで当たったら勝ち逃げ外れてもそれを期にやめたほうがトータルの損失はマシなんちゃうか？

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 23:18:50 ID:aJr2KlE90

武の一番人気2倍以上でマーちゃんすれば

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/17(水) 23:43:01 ID:x8E4+03M0

大勝負はやばすぎｗ
ハイリスクハイリターン給料全額1点大勝負は今日実況にいたけど
うまい具合に2,3回転がして大したもんだった

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 00:17:53 ID:a8+5PMcP0

統計はずっと使えるんだけど、一つで大きく収益に関係するデータはオッズに集約してしまう。
だったら人があまり注目しそうにない、僅かに有益な可能性を持つ小さいデータを数多く集めれば役に立ちませんか。
理屈はあるけど検証出来ない、逆に理屈は無いけどサンプル数が用意できて検証はできるといったような。

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 00:24:58 ID:a8+5PMcP0

くだらない例えばで、これからサンデー産駒は減少していきますが、
出馬表に一頭残ったサンデー産駒はなんとなく押えたくなって過剰人気すると思えませんか？
だったらそれを切れば僅かながらでも回収率に影響があります。
検証は出来ないし、したって手遅れなんだけど、理屈が納得出来るなら意味はあると思います。
こーゆう取るに足らないデータでも塵積もれば、です。
１００も集めれば、意味のある数字に成るんじゃないでしょうか。

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 00:26:37 ID:ey2jd2Um0

>>674
あまり注目されない有益なデータって有ると思うよ。
例えば毎回パドック見て、チークピーシーズを
新しく付けた馬、前回同様付けてる馬、今回外した馬、
付けて無い馬、こんな統計を取ったら有益かも。
統計取るなら他の人が簡単にマネ出来ない方法が有益だよね。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 00:31:07 ID:eG0Et3RFO

競馬ブックでかなり的中率高いトラックマンいるよ
名前でてこないや
新聞買ってないから回収率わかんないけど立ち読みとかでみてたらよく当ててる

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 00:37:12 ID:eG0Et3RFO

思い出した
藤井さんだ
この人人気サイドに印打つから回収率はどうかわからないけど、藤井さんが◎した馬って大抵馬券に絡んでくるから、メインやその他買いたいと思うレースだけ立ち読みしてチェックしてる。
◎と〇と無印の人気馬チェックして参考にさせてもらってるよ。

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 00:38:48 ID:a8+5PMcP0

>>676
>統計取るなら他の人が簡単にマネ出来ない方法が有益だよね
一言で言えばそういう事。
効果はあるんだか無いんだかの地味な話になりますけど。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:05:23 ID:em4YPs5n0

競馬は結果を左右する因子(数値化できないものも含めて)があまりにも
多いから、何がどう作用したのか見極められないと･･･。
>>608
我が国の胴元はどこの国の競馬よりもボッタクってる･･････。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:05:45 ID:eG0Et3RFO

パドックって関係ありの？

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:11:46 ID:em4YPs5n0

>>681
結果を左右する因子が多い競馬ではパドックや時計は、数多くある
それらの一つにすぎない。
予想全体に占めるパドックの割合が大きすぎては(レースにもよるけど)
話にならないな。
あと、パドックはその日の出来だけ見てても駄目、過去に遡って
タテの比較が出来ないと･･･。
俺の場合はむしろ馬を切り捨てる材料として使う。

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:13:43 ID:kNFU9fuY0

簡単にマネできない方法がどんな方法になるかが問題だし
誰でもできる統計でも有益な情報はある

何をもってマネできない有益な統計なのか分からないし
本人は普通にやってても他の人にとってはマネできない統計の場合もある

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:17:38 ID:eG0Et3RFO

武はパドック関係ないみたいに言ってなかった？

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:21:40 ID:VJwSZKCa0

目の前でおしっこされると買う気なくなる

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:23:15 ID:em4YPs5n0

>>684
言ってた言ってた、嫌味タップリにｗ
『乗ってる僕でさえ返し馬に出るまで判らないのに、パドックに
集って何してるんだろう』とか。
俺も馬体と実際の数字の比較くらいしか使わないし、パドック以前の
馬やレースが多い。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:28:41 ID:nrsKjcwu0

まあ武はあくまでジョッキーであって、予想者ではないから。
馬に乗ることで分かることはたくさんあるだろうけど、それはまた別の話。
大事なのは、俺たちが自分なりの判断基準を持つことだろ。
そこでは、武の主観なんて関係ない。

という俺はパドックなんてシラネーヨ派。

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:29:20 ID:kNFU9fuY0

>>684
昔は、パドックが関係ないのではく、パドックでの仕草はあてにできないと言ってた

最近TVでやってた企画で、大井競馬でﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ浜田と競馬やった時は
輪乗りで前に居る馬との間隔が狭い馬（後ろの馬）は走る気があると言ってたが
後半パドックを見なくなってからのコメントだと、関係ないとハッキリ言ってた

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:33:16 ID:eG0Et3RFO

それにそもそもパドックって現地までいかなきゃ無理でない？
テレビじゃ一部しか写んないし

690 ：株は百万単位：2007/01/18(木) 01:35:09 ID:CYraygnhO

絵画なら億単位。
　競馬は１５万円あれば、毎週２０万くらいは、取れる。
　たまに５万しか取れないとこもあるが、それもご愛嬌。
　どの分野にも、儲ける奴は、必ずいるよ。
　日銀総裁並の頭脳をもっているみたい。
　分野を外れると、平凡なオヤジだけれどね。
　俺の知っている人は、今日、宝石店にゆき、ウィンドウごと、商品をかっていた。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:42:08 ID:em4YPs5n0

>>690
うん、何にでも向き不向きはあるな。
俺の周りでも、コイツ頭いいのに何で競馬だとこんな発想になるんだろって
奴がいるし･･･。
競馬は予想以前にチョットしたことに気付かないと何年やってても駄目。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:43:10 ID:6N3wl1LN0

俺の知り合いなんて骨董屋で

this this this thisって物買って行くぞ
ネヴァーランドに住んでる

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:44:29 ID:eG0Et3RFO

競馬は頭よりセンスでは？
記憶力とかもないよりはあったほうがいいけど…

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:45:58 ID:VJwSZKCa0

ほとんどのやつは着順ぐらいしかみてねえじゃんｗ
レース見た直感での強いという評価とか
そんなもんだよ素人は

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:49:38 ID:em4YPs5n0

そうだな、馬柱ひとつとっても見るトコがな･･･。
着順と上がり３Ｆばかり見てるようでは･････････。

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:51:46 ID:krfhj3kr0

馬券買うのに素人も玄人もあるかw
アホか

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:55:53 ID:VJwSZKCa0

素人は重賞だけ勝てりゃ満足なんだよトータルで負けてても気にしねえんだよ
プロは年収＝配当だからそりゃ必死さ

698 ：３００万→４００万：2007/01/18(木) 01:57:55 ID:CYraygnhO

これなら、出来るよね。
　３００万投資で、毎月１００万儲かる商売なんて、あまり無いのじゃないかなあ？
　やっている途中で、勝ったり負けたりするから、１００万円浮いたところで、その月を終わりにすればいいよ。
　グッドビジネスだと思うよ。
　店舗、事務所、駐車場、社員、光熱費など、すべてかからないし、無断欠勤だって自由だし、二日酔いもＯＫ。
　こんないい商売、ないよ。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:59:34 ID:krfhj3kr0

あははは

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:59:35 ID:em4YPs5n0

競馬のことなんか何もわからないやつでも１００円から遊べる
間口の広さもあるしな･･･。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 01:59:47 ID:kNFU9fuY0

>>696
素人＝(1)ある物事に経験の少ない人。また、そのことを職業・専門としない人。未熟な人。
玄人＝一つの物事に熟達した人。専門家。本職。

アマとプロで区別を付けるなら
アマ＝素人
プロ＝玄人

競馬で使われる場合は
素人＝経験の少ない人
玄人＝一つの物事に熟達した人

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:01:24 ID:eG0Et3RFO

そもそもプロって何？

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:02:57 ID:I5mZys350

>>702
稼げること

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:03:05 ID:VJwSZKCa0

上司に専業でやるならプロとしての自覚を持てと言われなかったか？

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:04:49 ID:YE4iTl1O0

今週の競馬ブック見て思ったんだけど、騎手買いはどうかな？

実際に買ってないからわからんけど、川田とか、吉田隼人あたりは単回収が
かなりよかったような・・・

めぼしい騎手見つけて、ずっと単１００００円いけば、けっこーいけるんじゃない？

運悪くても、８０％ぐらいは回収できるし

706 ：経歴不問で：2007/01/18(木) 02:05:54 ID:CYraygnhO

　競馬があるから、人生１発逆転もある。
　そんなに難しいことでは無いと思うよ。
　仕事持ちながらやるなら、こずかいだけ稼げばいいから、もっと気楽だろう？

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:06:26 ID:krfhj3kr0

経験の浅い人でも熟練者(記者)のダンゴ通り買えるの馬券
簡単に素人は～とかくだらん事言ってないで
自分が玄人なら玄人の買い方を語ってみろよハゲ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:06:30 ID:em4YPs5n0

>>698
出来る資質のあるやつは極少数だけどな。
何をしようと大多数の人間は普通に働いて稼ぐ能力しか備わってないから。
あと、月で厳密に区切らないほうがいい。
取れるときは一気に、手ごろな番組がない月はほとんど買わないとか。
タガが外れて暴走してはいけないが、そんなヤツは始めから資質が無いし。

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:06:43 ID:eG0Et3RFO

去年の川田は単複回収率高かったと思う。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:08:07 ID:eG0Et3RFO

けど今は人気馬によく乗るようになったからね。
みんなが気付いたときは時遅しってやつかもね。
狙うなら去年がよかった。

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:08:14 ID:VJwSZKCa0

熱くなるなよ素人

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:08:41 ID:krfhj3kr0

だから語ってみろよ玄人

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:09:03 ID:VJwSZKCa0

教えねえよばーーーか

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:10:50 ID:em4YPs5n0

>>705
いつまで使えるかわからないが、川田は覚悟がいいからな。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:11:46 ID:YE4iTl1O0

>>709
>>710
今年は誰がいいか考えてやればけっこーいけるかもね

松岡辺りはどうだろ？
重賞勝ったから、人気でてダメかな。

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:14:32 ID:em4YPs5n0

>>715
いいとこだけど川田も松岡も賞味期限切れは近いだろうな。
俺はこの二人メチャメチャ使わしてもらった。
中でもスワンＳはもう最高！

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:14:53 ID:YE4iTl1O0

>>714
なるほど
しかし戻ってきてから、どうも調子悪いよね・・・

幸の単勝回収率とか悲惨だったからなー。５０％ぐらいだった。ｗ

めぼしい騎手誰かいないかな？

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:15:00 ID:hMFGZ+aI0

平安Ｓの予習として
京都１８００Ｍダート
過去１００レースの結果を検索してみた。

(1着-2着-3着-着外) 勝率　連帯率　複勝率　単勝回収率　複勝回収率

川田将雅( 5 - 6 - 1 -17 ) 17.2% 37.9% 41.4% 184.5% 129.0%
武豊 ( 9 - 8 - 8 -18 ) 20.9% 39.5% 58.1% 69.1% 96.3%

川田は回収率高いね。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:16:50 ID:YE4iTl1O0

>>718
乙！

その回収率はすごいな・・・
しかも連率も豊と変わらんね

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:17:54 ID:krfhj3kr0

川田は去年ダート勝率、回収率とも低いよ
芝の長めの距離が優秀だったよ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:18:04 ID:eG0Et3RFO

若手騎手は有名になるまでが買い時ってことだな！
馬でいうならカワカミプリンセス

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:22:12 ID:eG0Et3RFO

>>717
たしかに幸の中央重賞はひどいね…

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:23:57 ID:hMFGZ+aI0

芝２０００Ｍ以上
過去１００戦、川田が騎乗したのを調べた。

川田将雅(22 - 7 - 7 -64 ) 22.0% 29.0% 36.0% 201.8% 119.9%

1番人気 ( 4 - 1 - 0 - 0 ) 80.0% 100.0% 100.0% 218.0% 138.0%
2番人気 ( 3 - 1 - 3 - 4 ) 27.3% 36.4% 63.6% 136.4% 119.1%
3番人気 ( 5 - 1 - 0 - 1 ) 71.4% 85.7% 85.7% 487.1% 214.3%
4番人気 ( 3 - 0 - 1 - 5 ) 33.3% 33.3% 44.4% 271.1% 135.6%
5番人気 ( 4 - 2 - 0 -12 ) 22.2% 33.3% 33.3% 257.2% 94.4%
6番人気 ( 0 - 0 - 2 - 7 ) 0.0% 0.0% 22.2% 0.0% 86.7%
7～9番人気 ( 2 - 2 - 1 -17 ) 9.1% 18.2% 22.7% 77.3% 167.7% 172.3%
10番人気～ ( 1 - 0 - 0 -18 ) 5.3% 5.3% 5.3% 94.7% 180.0% 52.6%

恐ろしい数値。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:30:05 ID:YE4iTl1O0

>>721
その通りだね！しかし調子に乗ってすぐ飛びつくと、案外クソ騎手だったりするし
むずかしいな

>>722
ほんとにひどい・・・
２着も多いから単回収悪すぎ
あとは、中館、ユタカ辺りも単回収は悪かった
たしか６５％ぐらい

>>723
それはすごいな・・・
単回収２倍はすごすぎｗ

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:36:58 ID:GrnvaQ1U0

>>723
なる程ね･･･。
金になるなとは思ってたが凄いな。
去年は松岡のスワンＳと川田の周防灘３着(1200Ｍだけど)の
３単(どっちも8000倍)でそれぞれ１年分の資金になったし。

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:40:13 ID:6HQ4avuO0

ロムらせていただいてます。自分にとっては、超良スレです。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:42:32 ID:eG0Et3RFO

>>724
去年中央重賞2着あったっけ？
去年中央重賞で馬券圏内に来た記憶がない…

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:49:33 ID:krfhj3kr0

幸はここ3年ぐらいずっと50円ぐらいだからな

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:51:24 ID:YE4iTl1O0

>>727
いや、説明不足だった。
重賞は２着はおろか、馬券になったことないよｗ（中央限定）
２着多いのは、全成績です

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:56:27 ID:eG0Et3RFO

幸や福永は実力ないのに馬だけはいいからな。余計買いづらいし消しづらい。
和田とか秋山はどう？穴のとき狙えそうじゃない？

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 02:59:50 ID:krfhj3kr0

和田は評価高いけど切り口が難しい
ローカルでは過剰人気ぎみだし

秋山はとりあえずダートw

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:01:05 ID:YE4iTl1O0

>>730
ぶっちゃけ回収率から行くと、幸、福永は消し
そして、和田と秋山は買いってなる

実際に、前者２人よりも、後者２人の方が全然回収率高いからね

でも、これはたくさんレース重ねた結果だから、１レースごとにどうこう言うのはむずかしい

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:06:19 ID:krfhj3kr0

福永－瀬戸口の2歳戦(3歳戦含むでもいいけど)有名だけど結構使えたよ
瀬戸口調教師引退は馬券的にｶﾅｼｽ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:08:11 ID:eG0Et3RFO

そりゃ腕は和田、秋山>>>>>絶対的な壁>>>>>福永幸だからね
とりあえず、福永、幸、池添あたりの実力ないくせにいい馬集めて人気してる系は切りだな。
勝浦とかも人気ないとき買いな気がする。それからG１以外の人気ないときの内田。

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:11:24 ID:YE4iTl1O0

>>734
そうだね！自分が思うに、迷ったら福永、幸を切って、和田、秋山を買う
って言うぐらいでいいと思う
あまり騎手だけに頼りすぎると、ダメな気がする

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:11:51 ID:eG0Et3RFO

人気して切り系に中館も追加だな。
先生は先行馬なら素直に買い。
後藤や藤田も押さえたいな。
あとはにちゃんでは叩かれてるけど、岩田は人気していても買える騎手だと思う。

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:15:50 ID:eG0Et3RFO

>>735
もちろん目安だよ
人気薄なら福永や幸でもいいよ。
けど人気してる時の福永や幸はさ、よほどの鉄板馬でかつ単３倍以上じゃないと買いたくない。
福永なんて去年春頃相当いい馬集めていながら、パンドラ以外は派手にとばしてるからね。
コンサフォスの和田とか人気の岩田とかなら安心して買えるけど。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:19:12 ID:YE4iTl1O0

>>735
なるほど
うまーく、下手な人気騎手を切って
上手な人気ない騎手を買えば、絶対回収率は増加するもんね
このことを念頭において、馬券に取り組めばいい結果でるはず

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:22:34 ID:eG0Et3RFO

俺が騎手買い騎手切りで去年使えた方法。
有名騎手がG1で関東言ってる時の関西の川田。皐月の時勝ちまくり。

それから藤岡が人気の時。←これ、無条件で切ってた。人気の時は多分来ない。逆に人気ない時は買い。中穴結構持ってくる。藤岡は人気で飛んで人気薄で来るある意味狙える騎手だよ。

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:25:13 ID:eG0Et3RFO

>>738
和田は去年１８９、５倍だったかな。凄い穴持ってきてるよ。あの時複勝だけ買ってたけど、もし単買ってたらなぁ…

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 03:30:46 ID:YE4iTl1O0

>>740
やっぱり和田、秋山、川田でしょ！
他の騎手は穴持ってくるときもあるけど、この３騎手のほうが絶対効率がいい

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 10:22:46 ID:vL7saSNr0

もう、お前らに必勝法教えてやる
お前らもいいかげん、競馬歴ながいんだからそろそろきずいてるだろ
まずなあ、さらっと競馬新聞見て、１番人気の馬柱から「まあこの馬なら連ははずさないだろうな」
って感覚になる時あるだろ
そういう感覚になったら、その１番人気の馬はまず２着以下になってるだろ
そうしたら、２，３，４人気の中で「この馬の単勝買うのはちょっと不安になるな」
って感覚になる馬の単勝買うんだよ
それだけでお前、今週から勝ち組だよ、おめでとう
じゃあな

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 11:14:16 ID:mat0zDx/0

>>742
ＡＪＣＣでいうとインティを切って、
ジャリスコ、アウステルあたりを買うって事か？
俺には買えない。

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 11:19:22 ID:eG0Et3RFO

↑まともに信じるなよ

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 11:47:29 ID:ppvRJqwU0

>>742
でも昨秋の京都大賞典はまさにそんな感じだったｗ
軸は外さないだろうと思ったインティライミが７着で
長期休養明けで頭から買うのはちょっとな～と思った
スイープが見事に勝ってしまった

おまいすごいなｗ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 12:20:26 ID:eG0Et3RFO

そもそもインティを確勝と考える時点で… 単勝１０倍くらいならともかく、２倍台で買える馬ではないだろう。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 13:42:02 ID:yeCTGEHeO

オマイラが勝ち組なら今までの買い方でいい。
負け組ならその方法は確かに納得する。

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 13:54:59 ID:cItOU5H90

負けたやり方を変えれば勝ちじゃなく、違う負け方になるだけ。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 14:32:54 ID:AUhCqm6P0

>>742

それのどこが投資なの？

スレ違いだよバーーカｗ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 14:40:03 ID:T9HjKU0mO

投資競馬ってどういう事なんでしょう？

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 14:54:11 ID:0q3j47ao0

当たるまで1番人気を倍倍で買い続ければ100%儲かり、投資競馬になる。
でも、いかんせん、資金が続かない…。

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 15:01:02 ID:hMFGZ+aI0

鮫島良太の過去１００戦

鮫島良太(12 - 4 - 5 -78 ) 12.1% 16.2% 21.2% 113.4% 118.1%

1番人気 ( 1 - 0 - 1 - 3 ) 20.0% 20.0% 40.0% 26.0% 46.0%
2番人気 ( 4 - 0 - 1 - 3 ) 50.0% 50.0% 62.5% 180.0% 97.5%
3番人気 ( 4 - 1 - 0 -10 ) 26.7% 33.3% 33.3% 167.3% 64.7%
4番人気 ( 0 - 0 - 0 - 9 ) 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
5番人気 ( 2 - 2 - 0 - 6 ) 20.0% 40.0% 40.0% 180.0% 128.0%
6番人気 ( 0 - 0 - 0 - 4 ) 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
7～9番人気 ( 0 - 1 - 1 -12 ) 0.0% 7.1% 14.3% 0.0% 147.9%
10番人気～ ( 1 - 0 - 2 -31 ) 2.9% 2.9% 8.8% 157.4% 187.1%

なかなか。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 15:01:20 ID:+1jfWBWDO

>>751倍々じゃダメだろー単勝２倍つかなかったらマイナスだから

754 ：ハゲと言われたからもうかかない。：2007/01/18(木) 15:09:16 ID:CYraygnhO

頭で大切なことは、その中身です。
外側の状態ではありません。
　それすらわからないのなら、王侯のスポーツ以前に、社会人失格でしょう？
　長い議論を２日かけて読ませてもらった。いいたいことも、多少はある。
　でも、ハゲ呼ばわりするアホがいるので、競馬界全体が、そのレベルを疑われかねない。
　謝罪があれば、考慮の余地も無くは無いが、無ければ、スルーします。

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 15:09:26 ID:hMFGZ+aI0

中山２０００Ｍ以上芝　過去１００戦

柴田善臣( 9 - 7 - 7 -74 ) 9.3% 16.5% 23.7% 35.9% 48.6%
1番人気 ( 5 - 0 - 1 - 3 ) 55.6% 55.6% 66.7% 123.3% 92.2%
2番人気 ( 2 - 1 - 2 - 3 ) 25.0% 37.5% 62.5% 98.8% 98.8%

横山典弘(15 -15 - 8 -61 ) 15.2% 30.3% 38.4% 43.8% 62.6%
1番人気 (12 - 6 - 3 - 5 ) 46.2% 69.2% 80.8% 103.1% 103.5%
2番人気 ( 0 - 4 - 0 -10 ) 0.0% 28.6% 28.6% 0.0% 43.6%

吉田隼人( 4 - 5 - 0 -33 ) 9.5% 21.4% 21.4% 136.2% 90.2%
1番人気 ( 0 - 0 - 0 - 1 ) 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
2番人気 ( 0 - 1 - 0 - 0 ) 0.0% 100.0% 100.0% 0.0% 160.0%
3番人気 ( 3 - 1 - 0 - 3 ) 42.9% 57.1% 57.1% 277.1% 120.0%
4番人気 ( 0 - 1 - 0 - 0 ) 0.0% 100.0% 100.0% 0.0% 240.0%
5番人気 ( 0 - 0 - 0 - 2 ) 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
6番人気 ( 0 - 0 - 0 - 2 ) 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
7～9番人気 ( 1 - 2 - 0 - 6 ) 11.1% 33.3% 33.3% 420.0% 283.3%
10番人気～ ( 0 - 0 - 0 -19 ) 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%

ＡＪＣはどうしたものか・・・

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 15:33:06 ID:hMFGZ+aI0

中山２０００Ｍ以上芝　過去１００戦

蛯名正義(11 -11 -11 -66 ) 11.1% 22.2% 33.3% 148.5% 138.2%

1番人気 ( 5 - 1 - 0 - 3 ) 55.6% 66.7% 66.7% 145.6% 95.6%
2番人気 ( 1 - 4 - 2 - 8 ) 6.7% 33.3% 46.7% 23.3% 72.0%
3番人気 ( 0 - 1 - 1 - 6 ) 0.0% 12.5% 25.0% 0.0% 38.8%
4番人気 ( 2 - 1 - 3 - 8 ) 14.3% 21.4% 42.9% 101.4% 112.1%
5番人気 ( 1 - 2 - 1 - 9 ) 7.7% 23.1% 30.8% 119.2% 103.8%
6番人気 ( 1 - 1 - 1 - 4 ) 14.3% 28.6% 42.9% 198.6% 158.6%
7～9番人気 ( 0 - 1 - 2 -16 ) 0.0% 5.3% 15.8% 0.0% 120.5%
10番人気～ ( 1 - 0 - 1 -12 ) 7.1% 7.1% 14.3% 620.0% 365.0%

結構いいな。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 15:34:41 ID:GtuxmXYb0

>>742
とりあえず、ディープの出走レースでシミュレーションしてみた。

全レースはずれたじゃねーか！！！

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 15:35:41 ID:0LJrhJAp0

1倍台前半の馬がいたらやめればいいじゃない

759 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/18(木) 15:39:15 ID:JxbhzRF50

>>757
都合よく05有馬でハーツにだけ不安を感じられれば、
回収率132％だ。

760 ：スルー：2007/01/18(木) 15:48:57 ID:CYraygnhO

　鴨ネギとは、やはり世界が、ちがう。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 16:02:27 ID:0LJrhJAp0

またはげか

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 16:06:35 ID:eG0Et3RFO

競馬は大半が負け組ということは？
周りが基地外に思う買い方をすれば…？
菊花賞でサムソン切るとか皐月賞でムーンきるとか…

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 16:10:28 ID:oqH4phZ20

投資っていう趣旨からは外れるけど、旦那が賭ける馬券代を奥さんが全部飲んでたら
エライ金が溜まったって話は昔からあるね。要はノミ屋をやれば儲かるってことらしい。

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 16:23:03 ID:ppvRJqwU0

>>763
あっでもそれいいかも！！
賭けたつもりで奥さんに金渡す
当たったら配当の分だけ奥さんから貰う
ほとんどの人が回収率100％超えないんだから
これなら奥さんも万々歳じゃない？

で百万馬券とか当てちゃったらさすがに貰えないから
その分夜たっぷりサービスしてもらう(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

765 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2007/01/18(木) 16:53:01 ID:JxbhzRF50

>>763
そんなら自分で飲めばいい
奥さんにノミ屋をやらせても、
馬券を外せば自分からお金が離れていく点では変わらない

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 17:30:46 ID:GtuxmXYb0

自分で飲むなんて行為は
でんぐり返しして、自分の精液口に入れるようなもんだぞ。

767 ：つぶれなさい：2007/01/18(木) 18:00:07 ID:CYraygnhO

　ハゲくらいしか言えない。
　なぜ勝てないのか、真剣にかんがえてみたらいいよ。
　ハゲより。
　数学を装っていたが、ただの計算じゃん。
　数学いうなら、デカルト座標を、３つにする。　つまり、立体を平面におとす。
　これくらいやらなければ無理。
　私の教え子は、１５ｄ才で、やるよ。

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 18:37:56 ID:nnLv2Vr10

ＡＪＣ馬別

インティライミ　( 3 - 3 - 1 - 4 ) 27.3% 54.5% 63.6% 55.5% 94.5%
グラスポジション ( 6 - 5 - 3 -16 ) 20.0% 36.7% 46.7% 87.0% 126.7%
マツリダゴッホ　 ( 4 - 1 - 0 - 4 ) 44.4% 55.6% 55.6% 152.2% 87.8%
チェストウィング ( 6 - 3 - 3 -15 ) 22.2% 33.3% 44.4% 127.4% 110.4%
インテレット　　 ( 2 - 3 - 0 - 4 ) 22.2% 55.6% 55.6% 53.3% 175.6%
ジャリスコライト ( 3 - 0 - 1 - 2 ) 50.0% 50.0% 66.7% 93.3% 70.0%
フサイチアウステル ( 3 - 4 - 0 - 5 ) 25.0% 58.3% 58.3% 42.5% 79.2%
エアセレソン　　 ( 7 - 1 - 0 -10 ) 38.9% 44.4% 44.4% 166.7% 105.6%
シベリアンホーク ( 4 - 2 - 0 - 6 ) 33.3% 50.0% 50.0% 160.8% 145.0%
シャーベットストーン ( 5 - 4 - 4 - 4 ) 29.4% 52.9% 76.5% 135.9% 185.9%
ラッキーブレイク ( 6 - 6 - 6 - 8 ) 23.1% 46.2% 69.2% 109.6% 130.4%

こう見るとどれ買っていいか判らなくなるな。
芝２０００Ｍ以上で絞るべきかな？

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:10:15 ID:eG0Et3RFO

インティは強いがいつも過剰人気気味だろ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:14:51 ID:eMrzNjHu0

だな。>768でも単勝回収率が低いな。

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:23:32 ID:C0xEkC0g0

仮に選別しない100Rの統計を取ったら、選別せずに100R買わないと意味が無い。

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:41:03 ID:vL7saSNr0

俺、いつも不思議に思ってるんだが
この馬が１０倍なら買うんだけど２倍だから買わないとか言うやついるけど
１０倍だと馬の能力が上がるわけでは無いわけで・・・

２倍じゃ買えないってことは、はずれる確率が高いけど１０倍なら見返りが大きいから
はずれるかもしれないけど、勝負してみようかってことだろ

でも、はずれたら１０倍でも２倍でも賭けた金は０になるんだから、関係ないんじゃないのか？
ゲームじゃないんだから、同じレースを何回も走り直すわけじゃないんだし
それとも、２倍だと思ってたオッズが１０倍ついてたんだから、たとえはずれても悔いは無いとか考えるのかなぁ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:43:56 ID:6N3wl1LN0

>>772
馬の能力や適正だけを見て馬券を買う人はどんなにオッズが付いても買わない。
オッズで期待値出して馬券買う人は買う。

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:45:31 ID:W8usvaH+O

みんな買い目の選定に正攻法しか思いつかないんだな。

勝つためには想像力が必要だよ。

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:57:09 ID:6wxRXkGa0

ＡＪＣ馬別芝２０００Ｍ以上

インティライミ　( 2 - 3 - 1 - 3 ) 22.2% 55.6% 66.7% 41.1% 103.3%
グラスポジション ( 4 - 5 - 1 -13 ) 17.4% 39.1% 43.5% 68.3% 79.6%
マツリダゴッホ　 ( 1 - 1 - 0 - 2 ) 25.0% 50.0% 50.0% 72.5% 67.5%
チェストウィング ( 6 - 3 - 3 -15 ) 22.2% 33.3% 44.4% 127.4% 110.4%
インテレット　　 ( 0 - 1 - 0 - 3 ) 0.0% 25.0% 25.0% 0.0% 247.5%
ジャリスコライト ( 1 - 0 - 0 - 2 ) 33.3% 33.3% 33.3% 43.3% 33.3%
フサイチアウステル ( 3 - 4 - 0 - 5 ) 25.0% 58.3% 58.3% 42.5% 79.2%
エアセレソン　　 ( 6 - 1 - 0 - 9 ) 37.5% 43.8% 43.8% 131.9% 103.8%
シベリアンホーク ( 0 - 0 - 0 - 0 )
シャーベットストーン ( 0 - 0 - 0 - 0 )
ラッキーブレイク ( 0 - 0 - 0 - 0 )

チェストウイング、エアセレソンがまぁまぁ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 19:58:20 ID:vL7saSNr0

それより、もっと、競馬新聞は的中率を下げて欲しい
>>637
見る限り、人気順に1着回数が多いわけだろ
逆に言えば、去年３番人気だった馬と１番人気の馬だった馬の
競馬新聞の印が逆だったら、全部とはいわないまでも大半のレースの人気は
１番人気と３番人気が入れ替わってたってことだろ、そうなれば、1番人気の1着回数が減って
3番人気の1着回数が増えて、より穴が出るって事だよね

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 20:00:57 ID:yny3Uas90

>>772
期待値ってもんを考えろよ。
お前だってディープの単勝が1倍なら買わないけど100倍ついてたら買うだろ？

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 20:02:55 ID:C0xEkC0g0

>>772
５回２倍を当てる＝５回に１回１０倍を当てる。
１０倍の方を狙うってのは４回外しても良いチャンスを選んでるって事ですね。

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 20:04:59 ID:C0xEkC0g0

>>776
８番人気以降の精度は保たれてない事に注目してみては。

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 20:36:52 ID:eG0Et3RFO

>>772
インティライミが勝つと思った場合、単勝１、１倍でも買うか？
逆に勝つと思わなくても単勝５０倍なら買うだろ

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 20:46:10 ID:JG7bxl1P0

>>780
インティライミが９５％以上勝つと思った場合、１．１倍なら買える。
でもずっと１．０倍で締め切り直前で１．０倍から１．１倍ならあきらめて見。
逆に３％以上運良くまぐれで勝つと踏めば単勝５０倍は押さえるけどね。

今回のメンツで外国のブックメーカーが単勝５０倍を提示したら買い殺到だろうなw

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 20:57:33 ID:eG0Et3RFO

とりあえず、平安オッズ予想
フィールドルージュ４倍
サカラート５、５倍
サンライズバッカス５、５倍

こんなところか

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 21:31:43 ID:iV9DR7AV0

>>782ルージュ４倍ついたらおいしいな

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 21:34:18 ID:LAvXS13P0

>>７７２
お前初心者か？
そんな事を不思議に思っている時点でまったく
話にならないな

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 21:36:02 ID:eG0Et3RFO

つくだろ。武がいるし、バッカスも安藤。そしてルージュは前走4着だよ。
4倍でおいしいと考えるかどうかは人それぞれだけど。

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 21:40:51 ID:7Tqn9rjs0

勝つと思わなかったら100倍でも買わないけど？？
なんかスレ違いになってきてるよーな・・

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 22:57:26 ID:eG0Et3RFO

勝つ可能性があれば買うゆ

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 23:03:14 ID:eBz6jS3s0

俺は今週ジャリスコの単勝を買うだけ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 23:21:56 ID:U4JMINEnO

ジャリは単なしだよ

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 23:40:52 ID:eG0Et3RFO

ジャリの単はありだろ。ただ調子と人気次第だが。

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/18(木) 23:47:25 ID:vB2l+00KO

太陽さんの公開レースだけ買う。

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 00:28:16 ID:4b/AZEvA0

つーかＡＪＣは買うレースじゃないと思う
頭数少なくて、オッズつかないわりには、難解すぎる・・・

どうせ買うなら平安でしょ、穴狙いで広めに買えばいいと思う

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 00:50:07 ID:uTcs/qNiO

平安も混戦オッズだから難解なわりにつかないのでは？

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 00:56:09 ID:OYdhTHzK0

俺の去年の回収率は110％だ
よって株より儲ける。
一回で大もうけを考えない事がポイントだな

ようするにディープの単に１０００円かけて１００円取ることを
よしとできる香具師は勝ち組。
三連単でたとえ１００円でも無駄打ちする香具師は負け組

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:07:08 ID:uTcs/qNiO

ディープで儲けを出せたのは結果論。あのオッズなら故障や不利受けて実力外の不安要素考えたらぶっこみは賢いとはいえない。

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:10:58 ID:+B4Uq4dL0

>>794
大数の法則に巻き込まれる要素

・投資回数が多い
・人気サイドに賭ける

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:18:03 ID:OYdhTHzK0

>>795
１．０１なら買えないけど、１．１なら十分儲けられる。
つまり１０回に１回外れても最低限元は取れる。
実際はもっとついてるしな。

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:21:47 ID:kZARYExrO

http://blog.m.livedoor.jp/han_Warai/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50703462

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:22:50 ID:4b/AZEvA0

>>793
確かに混戦だけど、こっちはフルゲートだからね
ＡＪＣに比べたら荒れる可能性高いから、買う価値はあると思う
狙ってる馬もいるしね
ＡＪＣはマツリダがいいと思うけど、人気の割りにはリターンが少なそう

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:25:14 ID:wwb3PP9r0

>>795
でも、あの力量差だよ？ディープが故障発生するパーセント、絶望的な不利をうけるパーセントを加味しても、
俺は単勝120円つけばプラス域と見てブチこんでたんだが。ま、買ったときよりもオッズ下がっちゃう時もあったけど。
結局プラスで終了のゴングが鳴ったから、俺の勝ち～
　

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:29:17 ID:Fuvb9T7h0

1倍台の馬券にぶっこみなんて典型的な負け組だろ。

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:30:45 ID:4b/AZEvA0

>>801
それができないやつこそ負け組みだと思う

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:34:00 ID:+B4Uq4dL0

かなり資金がある奴がやるなら効果的だけどな＞１倍台に大金ぶち込み
そうでないなら人気サイドに賭けるのはオススメできない
株とかもそうだけど常に少数派でいないと

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:37:15 ID:Fuvb9T7h0

資金があってもかわんないよ。
大金賭けたって合成オッズが上がるわけじゃない。回収率が上がるわけじゃない。
100万賭けたら1,1倍でも利益はでるけど、はずしたら100万失うわけだから。
回収率100%を超えれなきゃ大金賭けるだけあほっとことだろ。
そして100%を超えるためには1.1倍なんて買ってたらいけない。
理由なんていうまでもないと思うが。

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:42:27 ID:4b/AZEvA0

>>804
確かにその通り
しかし１．８倍や１．９倍なら、ぶちこんでもいいと思う

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:46:18 ID:uTcs/qNiO

ぶっこみなんていつかいたい目あうよ。勝ち逃げならいいが。

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 01:53:04 ID:8hm1AW3h0

ディープの場合、この先まだ走り続けられる保障がわかっていれば
あの強さだし１．１倍でも買えたと思う。

たとえばサイコロで６が出たら投資の６．１倍返ってくる賭けをしたなら、
普通は買い。ただし何回もできるなら。
数回勝負なら勝負はできない（期待値に結果が収束しないから）。

その可能性があるからディープの１．１は勝負できない。
もし有馬でハーツに負けた時、原因が故障で引退してしまっていたら
取り返す機会が失われる。
買い続けられる保障があれば買えた、と思う。

808 ：ずっと：2007/01/19(金) 02:02:51 ID:ohQi//YEO

　君たちのことを、配当原資と呼ぶんだ。

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:04:19 ID:IUMlk9au0

ディープ級の馬をアテにしないと馬券で儲けられないようでは･･････。
探せるようになれば、タダ獲り同然の穴馬がゴロゴロとは言わないが
結構いるもんだ。

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:12:36 ID:uTcs/qNiO

カワカミプリンセスとか

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:12:41 ID:uIwgW7030

>>803
勝ち組は已む無く少数派になるだけだよ。
単に穴狙いをしてれば儲かる訳じゃない。

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:13:45 ID:8bu2mnhM0

むしろディープ級の馬は馬券的にはうれしくないだろ。
俺がディープが出たレースで買ったのは
２００５年の有馬だけだな。
ハーツクライ→ディープ　馬単１点。
これがプロだよ。

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:20:22 ID:uTcs/qNiO

一点で当てたなら凄いな

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:21:59 ID:uIwgW7030

勝ち組が多すぎます。正直になろうよ。
このスレに居る人の中から、無作為に一人選んだ人が負け組である可能性は、
オッズを付けると単1.0倍元返しってぐらいの筈なんだが。

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:25:00 ID:Cc+yLxam0

ディープの単勝で儲けるとは御目出度い話だな。
はっきり言って馬鹿すぎる。
ハーツに有馬記念を忘れたのか？
まあ、そんなことどうでもいいけど
２５％も控除があるギャンブルで勝つにはって考えるだけでアホな話ではあるが
あえて話しに乗るなら、穴馬券を本命のように買えるくらいの他人との差を
付けられないと無理だろう。そこまで抜きん出てないと、この控除率の壁は突破できない。
要するに、自分が２倍程度のオッズだろうって思うような馬券が、
数十倍、数百倍付いてるっていう状況がない限りこの壁は突破できない。
だから、誰でも分かる１倍台の馬券を狙って取ったところで控除率の壁は
突破出来ないだろう。

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:32:19 ID:D74rmrLZ0

俺がディープを買ったのは皐月くらいだな。　あとはケン。
ほとんど６センス一本釣りだったから、ああゆう時はホントに
ディープみたいのはアテになる。
周りはディープが勝ったのに静まり返ってる中の的中で痛快だった。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:33:14 ID:uTcs/qNiO

だから他人から基地外だと思われる買い方しないといけない。他人と同じでは勝てない。菊花賞でサムソン、天皇賞でスイープ切れた人はなかなか。

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:33:26 ID:c9YWfPy80

勝ち組なら　ディプからウマレンでしょ

819 ：プロはね：2007/01/19(金) 02:34:10 ID:g+qzHtDVO

》814さん、これマジ、プロは》808　　私の師匠。おっと勝手に弟子にしたら怒られる(>_<)

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:38:28 ID:D74rmrLZ0

結局、狙う配当の大きさではない。
誰でも当てられる簡単な馬券で儲けるには、ずば抜けた精度が求められるし
そんな精度があるなら、その能力を応用して穴を狙った方が効率が良い。
闇雲な穴狙いは問題外だが･･････。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:40:10 ID:uIwgW7030

本当の勝ち組で武を買う人居ますかね。
断トツに回収率悪くて、買わなきゃ回収率向上する目だよ。
「武を買ったら負け」なんて関西では、大昔からの常識です。

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:45:34 ID:D74rmrLZ0

>>821
武はホント邪魔･･･。
俺の馬券を安くするしか･･･。
もって来なくていいのを運んでくるから、なるべく奴がいないトコで
勝負したいが･･････。

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:46:59 ID:JFcWUnDO0

>>821
でも俺の場合、武の回収率は１００％超えてるんだよね。
ただかっちーとの相性が激悪・・・

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 02:54:47 ID:kjyysrbx0

その騎手別回収率って単複じゃないでしょ？
相手に大穴が来て、武の回収率が上がっただけでない？
俺のclub a patの武の回収率は毎年150を越えてる。
あれはなんで単複のみの表示をしてくれないんだろうか？
まあ武の単複なんて最近買った記憶が無いが

825 ：収束する：2007/01/19(金) 02:55:34 ID:ohQi//YEO

理論武装出来れば、確信が持てるよ。
　数学者でさえ、無理と言う者が多い。
　だが、答えはある。
　実際に買っている人がいるし、理論的にも証明出来る。
　黙って儲けたほうがいいから、公表はしないけどね、。

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:00:51 ID:xLqaYNy60

馬券力格差
名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト
E-mail：
内容：
ソフトや指数をたくみに使いこなし年間1000万円を稼ぎ続ける俺のような男もいれば
悪質業者に騙されて毎年大赤字の主婦も居る。何故こうまで差が出来たのかを語り合いたい。

827 ：来る時は：2007/01/19(金) 03:02:03 ID:ohQi//YEO

紐で荒らしてくるから、そんなに安くはならないよ。
　でも、ノリ武が、被って沈んでくれたらもっとおいしい。
　彼らだって、半分以上は来ないのだから、ここでも乖離が出て、おいしいよ。

828 ：うぐぐ…：2007/01/19(金) 03:02:35 ID:g+qzHtDVO

公表しないでください！

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:11:13 ID:D74rmrLZ0

とりあえず武を買って･･･、とかディープを買って･･･では話にならない。
これらを兎に角買わないってのも駄目だが。

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:20:07 ID:uIwgW7030

>>829
兎に角買わない、で正解。
儲かってる人も居ますが分母が増えたら確実に落ちます。
的中率があからさまに低下するでしょうが、それは耐えなきゃダメ。

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:26:22 ID:RSU2/okX0

>>830
理屈はそれで合ってるんだが、レースを選択する必要がある。
自分にとってタダ獲り同然の穴馬がいて、武の人気馬が消えてくれれば
最高と思いつつも、そうはいかないのが判りきってる場合は結構あるから。
俺の場合は前述のディープの皐月とか･･･。
『武はアテにしないが警戒はする』が正解。

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:28:32 ID:RSU2/okX0

出来る限り買わないって感じか･･･。
買わないで済む条件を整える。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:35:56 ID:uIwgW7030

>>831
短い期間で的中が必要なら、そうです。
長い目で回収率を考えるなら、全消し。
理屈というか、完全に根拠となりうるだけの数字のある話なので、そうにしか為らないです。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:39:41 ID:RSU2/okX0

>>833
そうだね。
買わずに済むように自分が立ち回るのが正解かな。

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:40:24 ID:eo8pkKN9O

買い：実力以下の人気な実力馬。勝率が低くても３着入賞率の高い馬。１発のある不人気馬(8008等)。
　　　武以外の騎手。武がいない時はペリエ以外の騎手。武もペリエもいない時はアンカツ以外の騎手。
これに該当しないレースは見るだけ。ディテールは違うけど基本線はこれ。

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 03:48:46 ID:RSU2/okX0

ただ、武を切るのが絶対条件ではないけどね。
武を切った場合の数字の裏付けがあったとしても。
ここを通過しないと条件が整えられない訳じゃない。
武を買ってでも逃がしてはいけない魚がいるから。

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 04:01:54 ID:DctewJGS0

武を買わないというのは負けないための条件。
それで勝てるわけじゃないからな。
勝つための条件が先にきて、その後で考えることだ。

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 04:38:43 ID:YU3JC5Pc0

武の複勝率って４割後半から５割もあるんだよな

839 ：配当を下げるようなことは：2007/01/19(金) 05:01:47 ID:ohQi//YEO

　ミスリードしないだけでも、感謝してほしいなあ？
　フェアプレイなんだ。

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 07:07:00 ID:LFovsHOP0

・・・。
なんかまだまだハンデ戦に限定すると儲けることができる可能性が高そうだ。
ということで土日は実験２週目。ハンデ戦５戦中せめて２勝はしないと負けるかも。
１６００萬２戦、１０００万３戦か。今週から１０００万ハンデ戦スタートか。

他人様に理論を説明して論破させるより、
とりあえず負けないように・少しでも稼げるようになることが勝負師として優先だ。

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 08:19:45 ID:RohwZfgN0

投資Ｒを選ぶ基準がわからない

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 08:25:35 ID:sV8jE9ep0

一つだけ思うのは、予想能力を築いたら、とにかく金を貯めることだよね。
３年位１００円単位で馬券を買ってて全く意味のない時間を費やしたよ

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 08:31:10 ID:zSlwwIK+O

ＡＪＣのデータだしてる奴とか何よんでたんだよ。
さあ今週どうする？とかいう話じゃないだろ。
なんでそんなに簡単なんだよ。
とりあえずダービーまでデータ取りながらロムってろ。

844 ：今年の成績：2007/01/19(金) 08:40:37 ID:ohQi//YEO

１週目　１５０倍２点でゲット、３０００円Ｘ２点でした。
２週目　２点で４２倍　１５０００ｘ２点でした。
　買った後は、１００円とかで遊びます。
　千円、１万円のときもありますが、適当にやっています。

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 09:36:19 ID:uTcs/qNiO

だから未勝利だって。未勝利が一番力差がはっきりしている。

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 09:37:10 ID:uTcs/qNiO

高レベルレースより低レベルレースを狙え。これ鉄則。ただし新馬は別。

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 11:00:25 ID:4mVNsGCa0

>>845
だからさー、ホントに未勝利で勝ててるんだったら他人に「未勝利がおいしいよ」なんて言わないだろ？うさんくさいよ。
そんなに自信があるんだったら、名前付けて未勝利の予想買い目書いてよ。大乗りしてやるからさ。ただでさえ未勝利なんて売り上げ低いの
によ。力量差が有る→低オッズだろ？だいたい「自称勝ち組」のうさんくさいところは「こうしたら、おいしいよ」って他人にアドバイスしすぎ。
レース、ウマの選択方法のコツを他人に教えたら、買い目もおのずと似てくるだろ。だから俺は「自分は勝ち組です。負け組のみなさん、こうゆう
ふうにすればいいよ」とか［自分なりのコツ］をペラペラしゃべちゃうような人は、100パーセントウソだと思ってるから。
ディープのブームから競馬を始めて、知識がまだまだ浅い人もこのスレを見ているだろう。そんなアナタ達が馬券の研究をして、いつの日か
勝ち組になる日が来るかもしれない。ただ、最初に言っておく。「自分なりのコツを絶対にしゃべったらダメだよ。馬券術は他人にバレたらアナタ
が損をする。オッズが下がるから。オッズの10円ダウンをバカにするなよ。敵はＪＲＡではなく、アナタの横で競馬新聞を広げてる人間なんだよ」と。

　

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 11:12:13 ID:Iy1bcOe10

>>847
２ｃｈ競馬板の「このスレ」見てる奴が、何人いるんだよ
それに、こんな書き込み見て、オッズに影響出るほど
大勝負するやつ（１００万単位買い）がでてくるなんて本気で思ってるんだったら
そうとうメルヘンなやつだな
みんな言わないだけで、このスレ見てる奴は負け組みか勝ってても回収率１１０％くらいまでの奴だっての
本当に大勝してるやつが、このスレにつねに常駐してるわけねーだろ
常駐してるのは、なんとか、有効な法則（去年の川田全レース単勝買いで回収率１００％越えなど）見つけれねーかって
血眼になってる、負け組みなんだよ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 11:31:18 ID:4mVNsGCa0

>>848
847なんだけど。なんだわかってる人いたんだ(笑)安心したよ。ただ、オッズ210円→200円の10ダウンと5010円→5000円の
10ダウンを比べたら、どっちが低資金でダウンしやすいか理解してるよね？未勝利って売り上げが低い。低い方がオッズ
が変動しやすい。結論→100万円もかかりません。２ちゃんの影響力で、じゅうぶんです。　

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 11:58:39 ID:Iwb6HO/30

>>847
ここで本当に役に立つ馬券術が披露されたとしても、オッズが動くなんて気にする程じゃ無いよ。
武より川田を買ってれば儲かる、なんて解っても、
誰でも真似出来る訳じゃない、出来る人にしか出来ないんだから。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 12:00:12 ID:xoky3DI80

何いってんだこのバカは。

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 12:20:57 ID:INFEYXuoO

未勝利がいいと教えても馬選別できなきゃ逆においしくなるってわかんないのか？

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 12:25:23 ID:pgjZiVlk0

ようするに穴サイドの人の方が、マネされた時の回収率に与えるダメージが大きいと。
例
私は勝ち組です。もう何十年も勝ち続けています。必勝のオリジナル馬券術を開発したからです。
年平均250パーセントです。未勝利戦のウマ連穴ねらいが当たる方法です。100円で買っていたんですが、
理論に自信がついたので、来年から1000円で買おうと思います。→夢の「250パーセント穴馬券術」これにて終了。
100円で買ってたから250パーだったワケです。1000円にアップ→回収率250から100割れの図式がおおいにありえます。
これが「回収率」のウサンくさいところです。カラクリが有るんです。だからこれから登場する「勝ち組」の人は、回収率ではなく、いくら勝ってるか書いてほしいです。
年間50万円使用の回収率200パーセントよりも、1000万円使用の106パーセントの方、いませんかね？　　　　　　　　　　

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 12:52:35 ID:22s7WR0AO

２ちゃんに書き込んでオッズ変えた事あるよ

マジでリアルな夢だったんだが・・・
とか3連単超大穴書いたら、他と比べてスゲー買われてた
嘘だと思うんだったら今度やってみろ

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 12:54:29 ID:INFEYXuoO

最近は未勝利人気なわけだが

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 13:05:40 ID:INFEYXuoO

>>854
それは偶然。
お前がやって証明してみせろ。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 13:11:35 ID:Iy1bcOe10

なんか、ぐちゃぐちゃになってきたな
いっぺん、競馬の基本にたちかえってみようよ
まず、レースも予想せずに何百Rも決まった騎手だけ買い続けて
トータルでプラスにするとか、そういう機械的なこと考えずに
過去のレースの傾向など考えずに、予想するレース自体を考えて
その１レースを当てることに全力注いで、その1レース毎の勝ちの積み重ねで勝ち組になろうよ
基本に立ち返って、ちゃんと、馬柱見て調教欄、厩舎コメントみて、展開考えて、パドックと返し馬で当日の気配確認して
それで◎○▲△の印つけて
◎○４０％
◎▲３０％
◎△１５％
○▲１５％
の組み合わせの馬連で、どの目で当たっても掛け金の２．５倍以上になる時だけ馬券買って
その買った馬券の的中率が５０％以上になる方法を考えてみようよ

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 13:44:15 ID:TyMEqYZq0

>>854さんと>>856さんのどっちが正しいか分からないが、ただひとつ言えるのは自分がリアルで買った馬券を他人に
ススめても、メリットなんかないって事。「自分と違う馬券」を無理矢理他人に買わせる。これ、メリットのみ。いわゆる「情報操作」　

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 13:45:56 ID:SgVtpwg5O

馬券は所詮ギャンブル
投資とは別物

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 13:56:24 ID:1hqvHfzc0

血統やラップやデータ等を研究するのと同じくらい
熱意をもってやれば株の方が全然儲かると思う

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 13:58:06 ID:1wUmhVJk0

>>859さんの書き込みで、このスレおしまい！(笑)　　　

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 14:03:21 ID:1wUmhVJk0

>>860
その通り！「投資でもうけたい」のだったら、株ヤットケー　競馬は娯楽でオッケー　オイラ

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 14:09:14 ID:RidREw360

前走１番人気で４着以下に敗れている馬または前走２番人気で５着以下に敗れている馬の単複を買う。
１９８４年から該当する重賞レースを買ってきたが、プラスになっている。
該当する馬で最低人気の馬を買うだけでもプラスになるかもしれない。

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 14:30:51 ID:ITzFi2sT0

競馬で株の原資を作りたい。
買ったつもり貯金で貯めるか。

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 14:45:20 ID:1hqvHfzc0

>>864
ちょｗ逆、逆ｗｗ

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 14:58:36 ID:xoky3DI80

株なんて証券会社の手のひらで踊らされてるだけじゃん

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 14:59:43 ID:RfJxBeyHO

>>857それをやってたら負けが多くなるだけ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:01:31 ID:27efmwE7O

>>845
正解。
上に行けば行くほど差が縮まる。

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:03:54 ID:/SCjH0R00

上積みなどを判断できるのか？
できないくせに力差はっきりしてるとかだったら笑えるけど

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:08:09 ID:RfJxBeyHO

未勝利で前走人気順４頭のボックス

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:10:26 ID:RidREw360

>>863　単勝万馬券もふつうにとれる

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:11:10 ID:Bwr+uN7P0

まぁまぁ。
明日本番だから明日またみんなで検討しようじゃまいか。

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:18:57 ID:uCFDOF4tO

明日負けたら俺はどうするべき？

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:24:44 ID:zz+cmPY20

>>857
投資から離れるけど、
こういう真っ当な競馬ファンが、大負けする仕組みってのがキツイよね。
1日1万円のライトなファンでも年に30万ぐらい持ってかれる。

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:25:40 ID:RfJxBeyHO

明日、中山２Ｒだと1、3、9、12のボックスになる

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:25:57 ID:IhFie4OWO

株や競馬は投資じゃなくて投機な

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:31:52 ID:22s7WR0AO

平日はみんな強気だな
その調子で日曜まで宜しく

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:36:08 ID:/SCjH0R00

俺の狙い馬に投資すれば勝てるよ
単複にね

879 ：　　　：2007/01/19(金) 15:45:22 ID:5zVDCR2S0

>>875
あんた釣り師なの？そんなん来ても安いんじゃないの？あ、ゴメン「情報操作」か(笑)

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:52:54 ID:RfJxBeyHO

ここは投資スレと違うのか？穴狙い？

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 15:53:54 ID:27efmwE7O

>>862
投資・投機は自分より目端のきかない奴の割合が多いほど勝ち組になる率が高くなる。
そのジャンルにおける自身の偏差値がわかるか否か。自分の偏差値がわからない奴、偏差値の低い所で勝負する奴は負ける。
俺の株の偏差値はたぶん真ん中辺だろう(収支は＋)。パチンコの偏差値は60くらいだったと思う(時間効率の悪さの為に止めた)。
競馬は55くらいあると自負している。株やパチンコと違って情報弱者にならなくて済む。
丁寧に取材すりゃ情報通にさえなれる。時間効率は抜群だ。だから競馬をする。
人生、すべての選択で自分の適性を把握することが基本中の基本。好きだからとか自称得意だからで選択しちゃダメ。
そんな安易な選択は「金を払ってやるもの」であり、サービスを受ける消費者として行なう選択だ。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 16:12:21 ID:27efmwE7O

>>865
いや逆じゃない。俺がまわりに株を勧めた90年代後半、まず競馬をやれと教えた。
無作為に買えば25％マイナスになるが作為的に買って＋にしろと。
競馬で＋にできない奴が株で勝とうなんて２年早いと。
２年連続で＋にできりゃ株に進め。但し仮想買いで１年ＲＯＭってからと。
今のガキは２年連続で40％も日経平均が下落したのを知らないから、競馬で揉ませるのは為になるよ。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 16:27:40 ID:27efmwE7O

>>857
＞どの目で当たっても掛け金の２．５倍以上になる時だけ馬券買って

２.５倍以上？？？種銭が少ないのか？
強くなりたいならこの率を下げても満足いく収益を上げる方法を考えてみれ。
印はいくらつけてもいいが、そんなに点数を買っちゃ中穴以上しか狙えなくなる。
中穴以上を狙うレースだけしか買わないならそれでいいが、どうせ他のレースも買うんだろ？
競馬は中穴以下の決着がほとんどだから、中穴以下でも結果を出せる方法を考えれ。

884 ：age　　　　：2007/01/19(金) 16:43:25 ID:jXQrvsYH0

>>877
日曜の夕方には、ほとんどの人がショボ～ン→水曜夕方あたりから気力復活！(笑)

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:04:43 ID:aJh47HZp0

予想とかレース選びがいらない買い方をするのが投資競馬だと思ってた
収支がプラスになる買い方＝投資競馬ってことで話してるのか？

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:21:33 ID:LEmvuunf0

＞予想とかレース選びがいらない買い方をするのが投資競馬だと思ってた

競馬というか馬券を分かってない
馬券が外れた場合、別の的中した馬券で損失分を補わなきゃいけない
株みたいに○％の損失・・じゃない。実質０を補填する分を儲けなきゃいけない

この前提を理解してない。
予想やレース選びは損失分を減らす作業の一つ
逆に言えば的中率や回収率を上げる作業の一つとも言える

予想や買い方は人それぞれだが、前提を理解してない人はイツまで経っても勝てない筈

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:34:16 ID:INFEYXuoO

そもそもメインに拘るから勝てない。レベル低いレースのほうが当てやすい

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:42:24 ID:aJh47HZp0

予想してレース選んで裏目にでたら意味ないじゃん
100万馬券狙ってるなら損失確定までは長期になるけど5倍以下に金いれてんでしょ？
それなら全レース買うべき
全レース買えないぐらいの資金で勝負してるなら無謀まさにギャンブル

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:49:23 ID:INFEYXuoO

全レース買う？
は？
全レース自信あれば買うけど自信ないレースまで買う理由ないんだが？

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:51:55 ID:aJh47HZp0

俺が投資してる対象は単勝1番人気
馬がどうとか騎手がどうとかどうでもいいんだよ
1番人気は近い将来を見込めるから投資できる
1番確率が高いのになぜ見送る必要がある？

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:53:16 ID:/SCjH0R00

ある程度競馬やってると危険な１番人気とか
だいたいわかるから

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 19:55:47 ID:CRoGEOWR0

実のところ予想は趣味として以外、必要はありません。
正しくは予想する為の重要ファクターは他の多数が知るところで、自分だけ勝つのが無理という事です。
納得しにくいかもしれませんが、馬券は考えなくても当たります。
1-2買って待ってれば勝手に当たるんです。
的中率は馬券方式、点数、人気に拠る。
待ってれば当たるものならば、後は如何に回収率が高い目で待てるか。それに尽きます。

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:00:14 ID:CRoGEOWR0

釣りを楽しんでる人に魚取るなら網を使えば、という本末転倒な話かもしれませんが。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:02:06 ID:INFEYXuoO

単勝一番人気に投資するなら二番人気のほうがリスク低いことないか？
出現率は劣るが一番台になることは滅多にないからな。

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:03:11 ID:aJh47HZp0

金がほしいだけなんだ
グリーンチャンネルもたんぱも競馬新聞も持ってないんだ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:07:08 ID:Iy1bcOe10

>>890
なんで見送る必要があるかっていうと、一番人気の勝率が３４％で平均配当が２００円だから

もう少し詳しく書くと、3レースに1回来る確立だけど平均配当が２００円だから
1番人気を買うなら3レース中２レースとらないと＋にならない

んで、2レース取るということは１番人気がくる確率は６レースで２回だから
６レースの中で１番人気が勝つと思われる３レース選んでさらにその３レースのうち２レース当てないといけない
さらに、選ばなかった３レースのうち１レースでも１番人気が勝ったらアウトという、非常に難易度が高いんだよね
さらに実際には１４レース連続で１番人気が負けたり、５レース連続で１番人気が勝ったりと
１番人気の勝利の出現パターンは千差万別だし、配当１２０円とかの１番人気もいるしな

１番人気の勝率が７０％とか
平均配当が６００円とかなら１番人気買いも正解なんだが・・・

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:08:33 ID:aJh47HZp0

>>896
なんで2レースとらんといけないの？
1レースでも当たった時点でプラス確定なんだよ

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:13:01 ID:aJh47HZp0

全レースやるという意味の言葉足りなかったな
俺は1レースでも当たればプラスになるよう買うから全レースやる
当たれば以降のレースはやらない

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:13:45 ID:Iy1bcOe10

>>897

１レース　１００円購入　はずれ－１００円
２レース　１００円購入　あたり　０円
３レース　１００円購入　あたり　＋２００円

あくまで平均配当２００円と均等買いの１例だから

１レースが自信あると思って５００円買ってたら
１レース　５００円購入　はずれ－５００円
２レース　１００円購入　あたり－４００円
３レース　１００円購入　あたり－３００円

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:19:35 ID:aJh47HZp0

1レース　1.1倍　200000　　はずれ
2レース　1.1倍　2400000　はずれ
3レース　1.1倍　26000000　的中+28600000　収支0

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 20:54:26 ID:F0EBpSb10

すごーい！落ちずに１０００までイクよかーん！！

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 21:05:30 ID:cpNsLbGDO

ざっとスレ見たけど
黄色がうざいってのがわかった

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 21:30:56 ID:INFEYXuoO

まあレース選別できるようになってからだな

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 22:11:29 ID:LF2O1YNtO

>>853
何で来年からなんだ！明日から５０００円で買え！

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 22:20:20 ID:Yjie6H5k0

俺は、４～５年前、ヤフーの掲示板で、１年間予想続けて、回収率１２４％を
出した。余勢をかって、有料予想のＨＰ立てたが、問い合わせは１０人くらい、
実際の客はたった１人だった。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 22:24:23 ID:INFEYXuoO

的中率低かったからまぐれがられたんじゃね？

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 22:42:04 ID:accw4PXE0

>>905
おまえは商売を分かっていない。
品質がよければ黙っていても売れるわけではない。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 22:50:58 ID:27efmwE7O

>>888
これは違う。確率が収束する方向に向うから。－25％のものを＋側に持っていく為には、条件のいい試行しか許されない。
スロットでいえば理論値回収率75％の設定の台しかない場合、ゲーム数をこなせばこなすほど結果もそれに近づく。
しかし条件をつけて取捨選択することによってその確率を高めようという努力はするよね。それと同じこと。
そんな低設定なら俺は打たないなんて野暮は言うなよ。そんな低設定の競馬をしてんだから。
すべての基本は情報収集と分析なんだけども(わずか1000回程度の試行回数においてさえ)理論値回収率が100％を越える
試行方法は(あるんだけど)そうそう見つけられない。もし、見つけられたとしてもその条件を満たすレースは少ない。
だから研究して確率を－側にもっていかずに試行回数を増やせるより有効な条件を捜したり、
1度に賭ける額を増やしたりする。全レースを買うなんざもってのほか。増やしていいのは金額とより有効な条件だよ。

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 22:59:48 ID:aJh47HZp0

スロットなんて負けた分取り戻すの大変だろ
100万負けたら1日で取り戻せるか？
競馬はそれができるんだよ1発で

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:01:23 ID:accw4PXE0

>>888
5倍以下の目を狙って「全レース」買ったら、結果は火を見るより明らかだろ。
それは全レースで1人気だけを買う、とか言ってるのと同じだ。

それともマーチンゲールを念頭においてるのか？
当たるまで増額していけば必ず儲かるとか、
そんなことを信じて疑っていないとすれば、無謀まさにギャンブル。
早く目を覚ませ。
（いやむしろ覚まさない方がいいかｗ）

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:02:05 ID:aJh47HZp0

>>910
俺のレス全部読めば追い上げてるのわかるだろ糞が

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:07:31 ID:accw4PXE0

>>911
そんなもんいちいち追いかけて確認なんかするか！
自意識過剰なんだよ、ボケ。
そうしてほしけりゃ、リンク張るなり、番号コテでもつけやがれ。

そもそも、増額は数学的に否定されてるだろ？
そこら辺はどうやってお前の中で辻褄合わせされてるわけ？

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:08:56 ID:aJh47HZp0

追い上げてパンクするやつはギャンブルだから負けるんだよ
資金100万程度で1日5万追い上げて勝とうなんてすぐ破産する
競馬用に1000万口座入れて+5万程度なら1日負けても余裕ある
倍額投資は馬鹿がやることだけどな

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:23:32 ID:8S6JftZ60

その調子だ！！
IDが変わる前におもいっきり私は勝組ですっぽい事書いとけ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:23:59 ID:aJh47HZp0

おまえら糞予想派はずっと1番人気の馬連を買い続けるなんてことできねえだろ
コロコロ買い目買えやがって
しかも毎回予想が裏目にでたり縦目だなんだ岩田氏ねだの人のせいにする

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:24:52 ID:aJh47HZp0

今まで1番人気買ってたのに荒れそうだから人気買ったら荒れた！とか
ばっかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:27:21 ID:aJh47HZp0

今まで1番人気買ってたのに荒れそうだから人気薄買ったら荒れた！とか
ばっかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:28:03 ID:aJh47HZp0

あれ何かがおかしい
日本語ってむつかしいね

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:28:15 ID:Yjie6H5k0

俺は最近、ここ１１～２年のデータを検証し、回収率約１６０％、成功率８０％、
成功回数約２～３回/年。の法則を発見した。これに全力投球するつもりだ。
座右の銘は「歴史は繰り返される」だ。

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:29:09 ID:rXs9DNv70

>>893
＞＞待ってれば当たるものならば、後は如何に回収率が高い目で待てるか。それに尽きます。

仮に今まである出目で回収率１００％超えていても
今後、それが続くとは限らない。

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:30:45 ID:aJh47HZp0

そうだね
予想もあくまで過去の集大成だからね

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:30:58 ID:8S6JftZ60

>>919
成功回数約２～３回/年

コロガしだろ

923 ：９２０：2007/01/19(金) 23:31:11 ID:rXs9DNv70

間違えた
>>892だった。

924 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/19(金) 23:36:47 ID:hJGmIjnb0

８６０さんの言う事は間違ってないと思うよ
資金があればの話だけど
そういう本買った事ある・・・競馬好きの株投資術とかいう本
馬柱の馬名のとこに銘柄の名前がのってて
馬名の下に企業情報が書いてある
有名アナリストが◎○▲△で予想してたけど
印ついてた銘柄は結果全種回収率１００％越え
競馬と違って株は買った株全種類が上がる事もあるから
競馬で鉄板とか言って複勝１．２倍とかに大金ぶっこむ人はもったいない
スリルが好きなだけならそれでいいと思うけど
自分は今年の競馬２週で３万円が２０万まで増やしてるけど
ブログ作ったら来てくれる人いるかな？

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:37:16 ID:LEmvuunf0

傾向見つけて単勝１～３人気で勝ってるが・・
純粋な増額じゃないが、的中率３５～３８％、合成オッズ２～３倍。
（購入回数は決めてる）

実験段階で２ヶ月終了してまだ負けてない
あと５％くらい的中率上がれば投資として成り立つんだが・・

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:37:33 ID:27efmwE7O

>>909
条件の例えなわけでスロットを薦めているわけじゃないｗあんな時間効率も悪い身体にも悪いギャンブルを薦めるわけない。
100万負けらスロットじゃ１日では無理だけど競馬なら可能って・・・君には株か宝くじを薦める。
理論値回収率＋にしたいなら、ひと勝負の勝ち額＜負け額を受容できなきゃ無理だよ、きっと。
カスリもせずにガツンと負ける時もあるけど、そこそこ勝つ時のほうが圧倒的に多い。面白くないけどね。
全然興味が無いレースや馬をド真剣に分析したり、楽しみな馬やレースをスルーしたり、そういうことも必要になってくる。

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:38:21 ID:/SCjH0R00

>>924
ブログ作ってくれ
ヒキニートスレで初めてお前を見て興味がある

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:39:20 ID:Yjie6H5k0

>>922
ころがしだが、

１日の購入レースは最大２レース。
１レースの買目は２点。
この１１年、２日連続の失敗は皆無。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:40:43 ID:0xJXlg080

>>847
それ、馬券のオッズが下がるよりも、
優越感を味うことを優先してる人が
予想を書いてそれを達成しようとしてるために書いているってこともあるんじゃないの？

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:41:15 ID:INFEYXuoO

でかい額でやってる奴なら株のほうがいい。競馬ででかすぎる額でやると自らオッズ下げてしまう。
競馬は少額でやるのが正解。

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:41:44 ID:aJh47HZp0

>>925
傾向見つけたわりに的中率低いな
人気で固定してる俺でもそれくらいいくぞ
さらに傾向とか言ってると地方や競輪など他の所でそのまま通用しない

932 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/19(金) 23:43:03 ID:hJGmIjnb0

９２４さんまじっすかありがとう
暇な時多いんで作ってみます＾＾
ちなみに明日の京都１Rは馬単７－８の裏表で投資勝負するんでよろしく★

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:43:21 ID:27efmwE7O

>>924
これも違う。株はフルゲート全部失敗することがあるが、競馬は必ず勝馬が出る。
フェアネスにおいても情報格差においても、競馬のほうが非上級者向きだ。

934 ：黒 ◆I8kRFqbI1c ：2007/01/19(金) 23:43:46 ID:hJGmIjnb0

９２７さんの間違え
連投稿すんません

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:45:04 ID:aJh47HZp0

>>932
悪いけどヒシヴェンチャーいるから無理だよ

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:46:44 ID:27efmwE7O

>>930
地方ならね。
中央のメインならびくともしないよ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:47:32 ID:WRWhpbdT0

見したレースの予想が当たり、
買ったレースがことごとく外れる
なんてことは良くあること。

つまり、オッズを見ないで買いなさいってこった。

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:48:37 ID:aJh47HZp0

京都は1-8　2万からスタートになるだろうな
当たれば+5～7万くらいかな
まあ5Rまでには勝って終わるんで

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:50:45 ID:LEmvuunf0

>>931
大数の法則に呑まれてる気がする
ただ、連続不的中７回以上がなく、連続的中３回もないから
数字上負けてない

ちなみに、人気固定すると、たまに連敗してやられる筈
その連敗を止める為の傾向を利用しているが
それが本当に連敗を止めるものか否かは１年くらいやらなきゃ分からない・・

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:51:14 ID:/SCjH0R00

>>934
今作っといてくれよ
このスレ埋まっちゃうからアドだけ教えといてくれ

941 ：このスレオモロイ　　：2007/01/19(金) 23:51:21 ID:cBhJkynT0

>>924
黒って「ひきこもりニート～」でデカイ勝負した人かい？
最初は良かったのにねー。資金が無くなりそうになっても「カイジ」みたいな大逆転期待したよー。あのスレ黒のおかげで面白かったよ。
ブログかあー。無料なら見にいくよw　

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:51:57 ID:ANWbv81V0

投資としての競馬が成り立つか？2【実践編】
http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1169218267/l50

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:52:04 ID:CRoGEOWR0

>>920
>仮に今まである出目で回収率１００％超えていても
>今後、それが続くとは限らない。

オッズ＝大衆心理ってのはクセがあるんですよ。
個々を見ると、今年は実績よりも血統重視とか、目を付ける所が変わるのですが、
大衆としてみると、血統派も穴狙いの人の比率もずっと変わらないんです。
回収率が高い＝人が見落としガチなところという意味では、
数ヶ月、数年、場合によっては半永久的に続いたりします。

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/19(金) 23:55:08 ID:0xJXlg080

>>943
言いたいことはわかるよ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:02:53 ID:INFEYXuoO

てか次ｽﾚたてたやつ馬鹿か？
いくら討論しようが同じことの繰り返し。予想→投資→騎手買い→予想→投資の繰り返し。
次ｽﾚなんぞいらん。

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:03:04 ID:aJh47HZp0

ある条件が揃うとき持ちタイム順に買えば3連単とれる
的中率20％
回収率4000％

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:19:00 ID:G3j66Tv60

>>946
期間と回数は？

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:22:16 ID:VGB5teXh0

>>947
お試し期間中でつ
過去のレースで実験ちたらタイム順らったからこではと思つた次第でつ
京都限定でつ

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:29:31 ID:+AYmfuXNO

>>939
大数の定理はパチンコ・スロット・サイコロ賭博ｗには使えるが。
平たく言えば、ある(低)確率の当たり目のモノを、複数回試行した場合に、
その試行回数内で当たり目が出現する確率を期待値として予測すること。
理系の大学生レベルの着眼点だ。実は俺も昔やってた。
次にやったのがカードカウンティングの競馬への応用ｗ。
あ～懐かしい。

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:29:49 ID:jGusLHWQO

1、8、5番人気順で三連単一点を買い続けると儲かる

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:34:03 ID:VGB5teXh0

おいらも8番人気には注目してる
8番人気には何か重要なサインが隠されてるような気がする

952 ：おけら街道 ◆CfLV7X1YaQ ：2007/01/20(土) 00:34:50 ID:cG8mJ3pTO

ある新聞の好調教馬上位三頭で３単もしくは３複一点買いしたら儲かる

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:45:55 ID:p0IAxevV0

>>951
同じく。>>637見ても狂ってるし。
予想に好材料をピックアップしていく人と、消去法の境目って気がするんだけど。

954 ：このスレオモロイ　　：2007/01/20(土) 00:48:04 ID:mFpLskWK0

>>945
面白そうだよw「実践編」になってるw
このスレで理論を披露した人たち、「実践」してくださいよwヒーローになれるチャンスですw
求む！リアル［カイジ］→あ、ギャンブルマンガの主人公ね

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:50:49 ID:VGB5teXh0

あれれ8番人気は単勝少ないんだね予想外
複勝率はかなり高いと思うんだがどうだろうか

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:53:03 ID:p0IAxevV0

境目っておかしいな。どの予想法でも何かちょうど集中力が途切れそうな辺り、かなって。

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 00:55:58 ID:+AYmfuXNO

>>954
実践の報告するわけないやんｗ種明かししたマジックはもう使えない。
何らかのアイディアを覗くためにここに来てる。代わりにヒントなりロジックなりを置いていく。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 01:05:04 ID:p0IAxevV0

>>957
>種明かししたマジックはもう使えない。
中央競馬なら、そんな心配しなくても良いと思うよ。
年間1000万の投資金の人でも１レースあたりは１万円にしかならない。
ここで何か話したって、それでオッズが動く事はないでしょ。

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 01:23:10 ID:4w+waqDtO

極端な人気薄は消しでも7～10番人気の複勝は抑えておくと結構美味しい

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 01:42:51 ID:jthK9iIO0

>>959
それよく分かる。自分の場合、中々手の回らない
7～9番人気の馬と1～3人気の馬のワイドを買います。
それでプラスになるかは微妙だけど結構助かってます。
例えば先週の京成杯のアルナスラインとか。

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 01:47:28 ID:+AYmfuXNO

>>958
遅レスすまん。いろんな板を見てるから。んで、それは俺がさっき言った言葉だよ。考え方ならずっと書いてる、以前から。
間違いなく言えるのは試行回数を増やしても勝てるような買い方はたぶん面白くないよということｗ。
数学者の秋山～が言ってた、２０人の女をナンパしたときに美貌が３番以内に入る女をゲットする確率論なんかは
参考になったね(大数の定理と根は同じだけど使い方がグッドセンス)。

俺の師匠スジの人はデカいレースは難しくて買えないと言ってる。メイン中心じゃないし、新馬戦もたまにしか買わない。
その人は、実力よりずっと低い人気しかない本命サイドの不人気実力馬をじっくり拾っている。
収入はサラリーマンの平均以上でちゃんと青色申告もしている。もっと儲けることもできるのに、目立つことのデメリットをわかってる。

もし君がメインレース中心で賭けたいなら、過去の名馬の生涯複勝払い戻し率を調べてみるといい。
馬を追いかけて買う(応援する)のは楽しいからね。どんな馬を追いかけるべきだったかがわかる。
驚異的な連帯率で最強候補にもあげられるような馬に隠れて、不人気だった実力馬がけっこう見つかる。
ステゴやナイスネみたいな誰もが思いつきそうな善戦馬じゃなく、あれ？こいつこんなに強かったんだ！な発見がきっとあるから。
健闘を祈る。では。

962 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:27:30 ID:XixZnSC50

だから言ってるじゃないか。
投資として成り立つけど君たちの知能では無理。

963 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:28:42 ID:XixZnSC50

ディープの単とかいってるアホ共をウオッチするのがこのスレの面白さ。

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:30:01 ID:VGB5teXh0

ウオッチとか度胸ねえ固定だな

965 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:31:09 ID:XixZnSC50

馬鹿だなあ。投資に度胸なんていらないの。
淡々と同じ精神状態でやり続けられるかどうか。

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:33:02 ID:VGB5teXh0

人いねえときに煽りにくる度胸ねえやつｗ

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:33:51 ID:VGB5teXh0

淡々と同じ精神状態でやり続けられるかどうか
ってのは俺が散々言ってただろがばーか
予想なんていらねえんだよ糞

968 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:34:55 ID:XixZnSC50

何が８番人気に注目してるだ。
馬鹿まるだし　プ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:35:57 ID:VGB5teXh0

ＩＤかわって心機一転だよばーか

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:36:51 ID:VGB5teXh0

８番人気ずっと買う度胸もねえしょんべんたれはウオッチしてろや雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:37:55 ID:XixZnSC50

そういうのは度胸とは言わない。
馬鹿の一つ覚えってんだ。

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:38:05 ID:VGB5teXh0

俺の収支張っとくからじっくり勉強しとけ
1レース　1.1倍　200000　　はずれ
2レース　1.1倍　2400000　はずれ
3レース　1.1倍　26000000　的中+28600000　収支0

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:38:46 ID:VGB5teXh0

貧乏人の僻みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:39:38 ID:VGB5teXh0

貧乏人は8番人気なんて買えないかｗ
つうかおめえの理論なんかいってみろや

975 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:40:59 ID:XixZnSC50

天才の俺には理論なんて不要。
俺の言葉こそが天の言葉。

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:42:18 ID:VGB5teXh0

うわこいつつまんね
競馬板は基地外固定が多いと聞いて期待してたが

977 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:43:29 ID:XixZnSC50

努力で才能は伸ばせるけどな。
それも才能があればの話。

要は才能のない君には無理は話って事だ。

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:43:50 ID:5p0TbrIV0

>>976
どこの板から来たの?

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:44:52 ID:VGB5teXh0

残念ながらおまえらとは資金の桁が違う
才能でどうとか予想がどうとか貧乏人が必死すぎて笑える

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:46:05 ID:VGB5teXh0

>>978
市況2だお

981 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:47:27 ID:XixZnSC50

まあどんなにいちびったところで
８番人気がどうこう言ってる時点で馬鹿確定してるけどなｗ

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:50:02 ID:VGB5teXh0

8番人気とかﾊﾞｶじゃねえのこいつｗしかも全角数字とかどこの新参だよｗ
俺は1番人-2番人しか買わないの
レースも見ないの

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:50:31 ID:r02URqUg0

>>972
ていうか1.1倍の馬券なんてそうしょっちゅあるわけないだろｗ
3回続けて1.1倍なんてどんくらい待つんだよ。

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:51:14 ID:VGB5teXh0

俺ID:aJh47HZp0だからレス全部読んで反論あったらどうぞ

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:53:17 ID:bhN3cgt3O

>>972
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:53:38 ID:5p0TbrIV0

ギャンブルを投資と言い張ってるところが痛いんだな･･
いくら的中率が高くても投機ですらないことに気が付いたほうがｲｲね。

987 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:53:40 ID:XixZnSC50

すげえ、２ちゃんのプロかこいつｗ
いまさら全角とか半角の議論しても恥ずかしい過去はきえないぞ。

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:53:48 ID:r02URqUg0

>>824
ノビタの癖に生意気な事いう(ｒｙ

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:53:55 ID:VGB5teXh0

>>983
おまえ馬鹿だろ
俺が馬券買ったら確実に1.1倍まで下がるんだよ
国家予算の100分の1が俺の資金だから

990 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:55:27 ID:XixZnSC50

まあ結論からいうとID:VGB5teXh0 みたいなアフォには
競馬は敷居たかすぎるな。

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:56:38 ID:VGB5teXh0

>>987
また全角だね
これはテストだよｗ
きみは負けると意地になって大金はって破産するタイプだね
あっもう文無しかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:57:19 ID:VGB5teXh0

>>990
2ｃｈで偉そうなこと言ってても競馬は勝てないのだよ？

993 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 02:57:19 ID:XixZnSC50

妄想乙。

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:58:39 ID:VGB5teXh0

まず結果だそうや雑魚は
きみは自分を買いかぶりすぎだね
これだけのレスでも俺にはわかるよ

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 02:59:12 ID:VGB5teXh0

天才とか言い出すやつはネット弁慶でしょうね

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 03:00:19 ID:VGB5teXh0

＞天才の俺には理論なんて不要。
＞俺の言葉こそが天の言葉。

ばっかじゃねえのｗ

997 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 03:01:26 ID:XixZnSC50

まあそんなに熱くなるなよ。

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 03:01:53 ID:VGB5teXh0

投資でも投機でもなんでもいいんですよ
僕は投機ですねデイトレですね

999 ：もっこりクン ◆l.do.NhMW2 ：2007/01/20(土) 03:02:16 ID:XixZnSC50

>>990

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/20(土) 03:02:21 ID:jthK9iIO0

>>1000なら100万馬券とる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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