★有馬記念に外国馬出走させるなんて愚行★

こんな発想しか出ないのか。
外国馬が有馬に多数出たら売り上げ上がると思ってるのか？
盛り上がると思っているのか？

逃げと

>>1
クリスマスの日に（欧米ではクリスマス休暇）極東の地である日本にまで来て
競馬をする馬主なんていないから大丈夫だ。
パート１国として最低限の門戸開放は必要。

それに輸送費を出してまで来ないでしょう。

どうせ、１頭も登録ないよ。

日本の競馬を少し認められたからといって、いきなり有頂天になりすぎてるんじゃね？

JCに出走した馬は出るんじゃない？
その後日本で種牡馬や肌馬になるならなおさら出ると思う。

どうせこないからノープロブレム

形の問題やね

徐々にマキバオーの世界に近づきつつあるな

どっかの競馬ライターの言葉の受け売りスレだろ

これまでもJC勝った外国馬は有馬出れたんだけどな

海外に好きなだけ出てってるくせに日本は来ちゃダメなんて通用しないからな
どうせ有馬に出る有力な外国馬なんていないだろうけど

パートI としては開放しない方が愚行だな

鎖国厨が何をそんなに心配してるのか理解できない

出たいという馬がいるなら出せばいいじゃん。
国内王座決定戦の舞台がＪＣに移行してしまった現実を考えると、
外国馬が来てくれた方がまだまし。

ま、今までのＪＣ勝ち馬の無下な断り方からして、まず外国馬はこないでしょ……。
来たとしてもオフシーズンを返上しなきゃならんほどの三流馬。

三流馬が来るんだとしたらウザいが三流馬は来ないだろ

来るとしたらJC好走した馬だけだ。
そういう馬なら出走歓迎だ。
アルカセットがJCのあと有馬に来たらすごくわくわくしたと思う。

普通に有馬やJC出るなら、強い馬は香港に行くから大丈夫。

関係者の滞在費や渡航費も持つ、土下座外交で招待してもJCがあれだぞ？
自腹で参加する有馬にどれほどの馬が来るかなんてたかが知れている。

どうせ来ないから心配しないで…

最も世間の感心が高いレースで外国の三流馬に勝たせて
「日本競馬は世界レベルです！」
みたいな。

パート１国になったのだから有馬記念の外国馬開放も当然だろう。
有馬がJCの二番煎じになって人気がますます下がるけどやむをえないね。

それよりも有馬のファン投票こそ意味がないから止めた方がいいと思うな。

日本の馬が海外で好走することが多くなってしまった以上
「うちには来ないでください」とは言えないだろ

特に、メルボルンＣでワンツーしてしまった豪州の馬はガンガン招待してやらないと申し訳ない

外国馬の出走は構わないけどトーセンシャナオーとかユキノサンロイヤルみたいな馬は排除するルールを作ってくれ

>>24
有馬を招待レースにする必要はないだろアホか

有馬だけは解放しなくてもいいんじゃないか？
ただでさえフルゲートが16頭だし。まぁ、毎年なかなかフルゲートにはならんが。

有馬の存在意義がおかしくなる
んじゃ〜ＪＣなんていらないってこと

欧米の馬も有馬か香港にくるけど
日本の馬も更に香港にいってしまう
・・・考えてみても、もし今年の有馬にソングオブウインドとムーンが出てたら
更に有馬記念は面白くなっていたと思われ・・・・

>>28　時期も開催地も変えないともうダメだと思う。

招待？馬鹿言っちゃいかん そんな必要ない
有馬に出て勝負になるなら、勝手にくればいい

ファン投票で選出された馬は故障馬以外は必ず出走しないと罰金制度にすればよい

>>30
既存のレーススケジュール基盤にしちゃってるから歪みが出ますよね
いっそのこと、宝塚記念と有馬記念は関東圏と関西圏で一年づつ交替で開催すれば
そうなると時期的に宝塚→東京＊有馬→阪神てなって中山の開催が消える
となると、ダービーの施行時期を４月に早めて
４月→東京開催、５月→中山開催にすれば
３歳馬も宝塚に出しやすくなるし、３歳有利と言われている凱旋門も
ダービー後、渡仏→レース１回使って→凱旋門と使いやすくなる
海外から呼ぶだけじゃなくて、日本の強い馬をもっと海外に出していく時期に
なってると思うし、ＪＲＡも目先の事ばかりじゃなくて頭やわらかくして
これからの日本競馬のこと考えてほしいす

海外馬が有馬勝ったら日本競馬終わるな

ドバイ→クラシック→BHB→ＢＣ→香港

世界中が盛り上がるレースを日本で作れる時期が無い

ＪＣは元から海外馬を招待するというので始まったからいいでしょ。
そしてＪＣの勝ち馬が有馬に出走可能というのもまぁ、ＯＫかな。
しかし日本で一度も走らずいきなり有馬参戦っていうのはどうかと。

>>34
そうだと思うんですよね。
ＪＣ→有馬の２つを勝たれるなら強いから仕方ないとなるが。

だから日本で一番格の高いレースは賞金も高いし2400ｍだし
ＪＣという事にして有馬は見逃してもらえばいいんでは

>>36
同意です。ＪＣ勝ちのなら納得いきますもんね
でも、そうなるとＪＣを叩き台にして有馬って
今年のスプリンターＳと同じく外国馬の体調もよくなるだろし
日本馬苦戦必死で・・・年の最後のレースが外国馬なんて
ただのギャンブルになってしまいます

JC使わねぇで有馬使う外国馬なんかいねえよ。
わけの分からん事態を心配してんじゃねえよ。

どっちか廃止して、賞金にまわせば香港よりメンツ揃うよ。
ローテもきついんだし、年末にJCやればいいと思うけど。

朝日FS→JC2歳
京阪杯→JCスプリント(T1200)
マイルＣＳ→JCマイル(T1600)
ステイヤーズ→JCステイヤー(T3200)
エリ女→JCジュベナイル(T2000)
JCダート(D2000)
JC(T2400)

開催日時合わせて祭りにしてくれれば楽しい
有馬廃止でJCシリーズ賞金上乗せ

>>39
僕も基本的にはそう思います。
しかしマイルＣＳにも参戦したりしますし
いつか出走する馬が出て来ると思います。
0.001％かもしれませんが０ではありません。
その心配を０にするためにも有馬は開放すべきではないと思います。

来年JC廃止だってのに有馬に外国馬来るな、って心配しても仕方ないかと
有馬の出走馬が香港に取られて困るって心配ならまだわかるが

ＪＣの出走馬が０なのに有馬の出走馬が１以上ってことが有りえるか？

>>42
禿同。
有馬記念てのは、その１年日本競馬で活躍した馬達が一同に会し
その一年でどいつが強かったのかをみるドリームレースだと思う。

今年に関しては間違いなく外国馬の出走は無いだろうな
問題はＪＣが廃止される来年以降
秋天→香港→有馬というローテが主流になれば
香港→有馬と使ってくる外国馬も増えるかもしれない

そもそもパート�T国昇格の条件が古馬G�Tの全開放なのだから仕方が無い
外国馬が万が一来るかもしれない、という理由でパート�T国昇格を逃していれば大きな損失

えっ！？
ＪＣ廃止されちゃうんでつか？

鎖国万歳！！ﾜﾛﾀ
去年までの有馬記念＝せり名簿に記載できないグレードｗｗｗｗｗ

やっと、国際G�Tになれるのにこれかよ・・・・

パート�T国になった時のメリットてなんでつか？

香港に負けますね

>>50
そんなことも知らずに粘着してたの？

はい。すみません。
どうか教えてくださいまし

>>50
世界的名馬のｶﾞﾁ勝負を国内で見れるチャンスが増える！！！
まぁJRAの努力次第にはなるが・・・

各国のスターホースを種牡馬として買い漁るが、ライバルだった馬との
２世対決の舞台すら用意しないJRA。いままでが異常。

次は外国籍馬主の開放ですな。

ありがとうございまつ
オリンピックうあサッカーでいうＷ杯が間近で見れるということですね
アジアでは第一の国でありたいでつし香港には負けてくないでつね
やっぱ、お金でしょうか

>>54
外国籍馬主の件は重要だな
JRA以上に糞な日本の馬主会をどうするか

GIと賞金をごっそりダーレーに持っていかれるのも萎え萎えだが、戦えるかのう。

みんながみんな１流同士のレース見たいのでしょうか？
確かにすごいメンバーが揃ったレースが日本でやれば
盛り上がりますし見に行きたいと思います。
しかしそれが有馬記念であるならば国内馬限定でいいと僕はおもいます。
パート�T国になるのを優先したのならば仕方ないですが。
海外海外と外ばかり見ていたら国内のファンが減った
という状況にならないようにしてほしいです。

クリスマスだった、前売り券の売り方間違えた、ディープに飽きたなど
いろいろ状況があるにしても今年は入場者も売り上げも激減。
これに海外馬解放、海外馬主の開放になったらさらに衰退するかと。

しかしこれを受け入れなければ競馬はより衰退していくのでしょうか。

サンデーサイレンスに内国産種牡馬が淘汰されてとっくに衰退しとる。

現状でも、GIと賞金をごっそり社台に持っていかれるのも萎え萎えだがｗ

今後、父内国産のマル外・・・・いつしかのジャパンマネーの様に、
スターホースは種牡馬として海外流出してくのかな。

香港に負けたく無いって・・・今のとこ完敗にちかいがな。

>>1がいいこと言った！！

有馬開放されたら次はダービー

有馬とクラシックだけは日本馬だけでやって欲しい、いじっちゃいけない部分。

>>65
ですね。その部分は開放しない方向がよかった。
しかし世界的にはそれを開放しないのは許されないんでしょうね。

今は社台・ノーザン、サンデーなど１部に勝ちが独占されて
今後は海外の馬や馬主に流れるという図式なんでしょうか。

海外馬なんていたら馬券買いにくくなる
今年の有馬は１０００円くらいにしとくべ

アジアでは第一の国ってんじゃなくて香港、オーストラリアとも協力していくべきだと思うのは俺だけ？

>>66
でも日本ダービーなんて来ないよ。愛ダービーをはじめ、フランス、イギリスとかがあって、２カ国の
ダービーを制覇、なんてこともあるのに、そんな有力馬が、下手すりゃ２カ国のダービーを獲れるのに、
わざわざ得体の知れない、日本のダービーなんて、考えもしないだろう。残念ながら、今も昔も競馬後
進国。

何故後進国なのかというと、門戸を閉ざして、鎖国したことが、大きな理由のひとつだろ。「参戦させ
ません」を長年繰り返してたら、そりゃあ、向こうからしたら「得体の知れない国の競馬」となるのは
当然。そして「得体の知れない国の競馬」の格なんて、上がるわけがない。勿論、日本に来たり、日本
から向こうに行ったりするのには、地理的に難しい部分もあるが、それなら尚更、そうする努力をすべ
きだった。JCなんてたったの２頭だ。「少数精鋭」なんて、ばかばかしいにも程がある。「ディープに
びびって」・・・バカじゃないか？BCと香港に取られたのは明らか。

相手が強くても、日本競馬に格があれば、ちゃんとくる。日本ダービーに勝つことが、それほど名誉な
ことなら、頼まなくても来る。「格が低い」から来ない。鎖国してるから「格はあがらない」当たり前
の話だ。この後に及んで、よく「外国馬を参戦させるなんて愚行」とか言えたもんだ。「参戦を認める」
のなんて、最低条件。どう呼ぶかが、本当の思案のしどころだ。

参戦させたくないのは勝手だが、それならアメリカや欧州、ドバイや香港に置いてきぼりにされること
くらいは覚悟すべき。「得体の知れない国の競馬」で、満足してればいい

>>69

香港、オーストラリア、ニュージーランド。。。
何もヨーロッパからしか来ないわけではないし、ダートに適応できないアメリカからの参戦だって考えられるよ。
個人的には来た方が面白くなるとは思うけど、日本馬にとってはクラシック参戦のハードルが高くなるだろうね。

あらゆる意味でマーケットを拡大しない限り、日本の競馬は衰退の一途を辿るのみ。

パートＩ国入りがその突破口になるかどうかは定かではないが、重要なことは日本の競馬界全体(ファンも含めて)がパートＩ国入りをどう捉えるかじゃないかな。

結果的に外国馬が来るかどうかは別としても、
開放されるという事実に対して「食いブチが減るから迷惑だ」と考えててもしょうがないんだよ。どうせそんなレベルなら衰退の一途なんだから。
そもそもそんな連中に同情の余地も感じないし。もうそんな時代じゃないんだよ。

>>69

大体同意だけどね。
>>1の意見なんかは閉鎖的な日本文化の象徴だと思う
何にせよ枠を作って、内国保護優先の印象が強すぎるね
野球だってサッカーだって同じこと
一流として認められる国と比較すると、仲良しごっこの印象は否めない
気付いた時には手遅れ。いつもの泥沼パターン

うん。北海道で零細で細々とやってきた牧場が消えて
力と金があるところだけ残る
去年のサムソンの牧場みたいなケースも減ってしまう
そうなると、種付けの馬もダメならすぐ引退と一極集中になって血もかたよるし
覚醒遺伝といわれたオグリみたいなのもみれなくなる
怪物って呼ばれる馬って机上の血統だけでは計れないし
そこが競馬の醍醐味だと思う

全てのレース開放

どーせ､来ないんだからｗ

>>74

開放してもしばらくはほとんど来ないだろうけど、10年後20年後の事考えると今のうちに開放しといた方が良いと思う。

そしたら形だけ開放ということにして日本馬有利の要素を少し入れるとか
でもよく考えたら日本で開催されるわけだから地の利がもの凄いあり
ホームなわけだから、それで外国馬に全部もってかれる考えるのも情けないようにも

>>76

＞＞そしたら形だけ開放ということにして日本馬有利の要素を少し入れるとか

そんな情けないことしなくても、極東の地で戦う外国馬は充分不利だよ
それでもタイトル取られるようなら、そのレースを走った日本馬にチャンピオンの資格なし
それだけの話っす

ヨーロッパの連中は英、愛、仏、独等すごい結びつき強い
アメリカだってカナダ、南米各国と結びつきが強い
日本が一国でやってこうって考え自体が甘いんだよ

香港、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド等と協力してかなきゃいけないよ

有馬記念、どーせなら
外国馬の出走頭数無制限
そのかわり、優先出走枠なし、
ファン投票上位馬のみ出走可
（投票用紙には外国馬の一次登録馬を併記）
にしちゃえばいいのに。
ま、事実上の閉鎖になるけど。

>>77
なんてか欧州の方だと、なかなか他の国の馬に勝たせないために
見えない妨害というかあるじゃないですか

なんか太平洋戦争みたいだなｗ

パート�Tになってるから
クラシックも含めＧＩは全部開放してもいいんじゃね？
と思ってる

>>81
欧州で問題になっているのはラピットたチームの連携プレーとかね。
あんなの見せられたら馬券も買う気が起きんよ。
わざと併せに行ってライバルを潰して、仲間も勝たせる。

でも日本ではムリポそ
やれるとしたら後藤のアニキぐらいでしょうか？

海外の騎手といえば去年の安田記念は酷かったですね
香港の騎手の暴走でまわりが落馬寸前
外国の騎手になめられるのだけは我慢できんす

もともとレースとしての価値がなかった有馬記念が今後も存在意義を維持しようとするなら、
お祭りレースとしての意味を強調したメルボルンCのようなハンデ戦にした方がいいだろう。
コースも外回り２２００mに変更したら、メンバーも揃って今よりはるかに盛り上がるだろう。

すみません。読み進めてるうちに開放もＯＫかなっとw少し。
しかし全てのレースを海外馬に解放して馬主資格もＯＫにして
毎回海外馬やダーレーが勝ちまくっても競馬は続けますか？馬券買いますか？
>>85のようなラフプレーが連発してもいいですか？
(海外馬なんか来ないよというには今回はなしで。来るとの仮定で)

ヨシトミ帰れ〜やノリまた２着かよの伝統芸も見られなくなるのは悲しいです。
それでも将来の日本競馬を考えれば開放やむなしでしょうか。

それでも競馬は続けると思います。
ＪＣにしても必ず日本馬から買ってきたし
ただ、安田の時みたく荒らされるのだけは嫌ですね
ディープがフランスに行ったときのような気持ちで日本にきてくれるのは歓迎はしたいですが
ただ、形だけ前へ前へ進むばかりで
北海道の牧場のこと・これからレビューする馬たち含めて今走っている馬たちの事を考えると
もっと体制をキチっとしてからでも
なんか色んなものをトバしすぎてて早い気がしますね

ダーレーが勝ちまくってもっていうが今は社台の独壇場じゃねーか

>>75
同意。そして、１０年後、２０年後に、今と同じ低落ってことが無いようにしないといけない。あれだけ厚待遇で
芝のレースとしては、べらぼうに賞金の高いJCに、たったの２頭ってのは、いかにJCに魅力がないかってこと。し
かもあのG３馬なんて、追いきりも行わず、JCを香港のための、追いきりの代わりに使うような、真剣味のなさ。

あまり詳しくはないんだが、と前置きした上で・・・
まずはべらぼうな高速芝と、深いダートをなんとかしたらどうだろうか？気候も違うだろうし、全く同じという訳
にはいかなくても、もう少し重い芝と、アメリカ仕様のダートを導入する。「何で俺らが合わせてやらなきゃいけ
ないんだ」と言われそうだが、過去のJC参戦の凱旋門賞馬６頭、全て惨敗ってことを考えると、優秀であればある
ほど参戦しにくくなる。勝っても格は上がらない、負けたら下がるじゃ、参戦する気もおこらんだろう。最近中途
半端なのが多いのは、負けても失うものが少ないからじゃないのか？　JCDにしたって同じ。

あと日程。個人的には、香港と同日でもいいと思うんだが。。このくらいの日程なら、少なくとも現状よりは、BC
や、メルボルンカップ組も来やすいんじゃないか？　勿論少なくとも香港以上に、「G1の祭典」にすることが条件
だが。有馬をどうするかって感じになりそうだが、いざとなりゃなくしてもいいだろ。しばらくは香港にも随分食
われると思うが、レースの種類も多く、条件もよくとなれば（当然芝とダートもちゃんと修正してね）、香港に負
ける理由は見えない。

何か、べらぼうな金がかかりそうだな・・・もう少し安上がりで、良い方法はないか？ｗ

>>87
[毎回海外馬やダーレーが勝ちまくっても競馬は続けますか？]
続ける。普通に。個人的には、ダーレーの馬の基地にすらなれる（その馬次第だ）

[ヨシトミ帰れ〜やノリまた２着かよの伝統芸も見られなくなるのは悲しいです]
別に青い勝負服でも、違和感なく応援できる俺にとっては、それは悲しくもなんともない。悲しい人も多い
だろうけど、それより、ダーレーの勝負服VSメイショウやダイワの勝負服の方が魅力的だなあ。

別にダーレーに席巻されてもいいんだよ。今年のアメリカの３歳みたいなことになろうが、どうでもいい。
それより悲しいのは、おそらく中小（少なくとも小は）規模の牧場がのきなみやられるってことだ。サムソン
みたいなのが、いなくなることの方が悲しい。でも、そんなこと言っててもどうしようもないわけで「孤立
」して、いつまでも格下扱いされたくなければ、それはそれでしょうがない。

中小生産牧場の生き残る道も、よりワールドワイドであるべきじゃないだろうか
日本競馬、日本国産馬の能力の高さを示してこそ、生き残れる道もあるんじゃないかね
社台の機嫌気にしながらビクついてるよりは余程健全かと

基本的に弱者は淘汰されても仕方ないということですよね。
わかってはいるんですが、受け入れたくないという思いもありまして。

日本球界とは状況は違いますが未来は似てるのかなっと。
野球は一流または有名選手の流失により人気が凋落し、
競馬は一流、強力馬の参入で中小牧場や日本古来の血統が淘汰と。

競馬の場合は目の前で１流勝負が見られるからいいのかなとも思いますが
競馬の魅力、血統を考えた場合は・・・う〜んと思ってしまいます。

むしろ開放することで中小牧場や日本古来の血統が生きてくるんじゃないかな
今だと社台以外の馬は馬に非ずだからね

>>93

日本古来の血統の淘汰と外国馬出走は関係ないんじゃない？
大体、日本古来の血統って何よ？ヒンドスタンの近親はリボーだし、パーソロンの近親はアホヌーラ。
もちろんテースト、サンデー、トニービーンと海外からの血統の導入は日本競馬の歴史そのもの。
血統なんて頭の昔に淘汰されきっていて、今更憂慮する物ではないと思うし、繰り返すけど外国馬出走とは何の関係も無い。
海外からの出走枠分は日本馬も海外参戦する必要性が出てくる
世界中で行われている競馬を日本国内だけで、日本国産馬だけでやりましょう。なんておかしな話だよ。

>>1
構ってちゃんか。適当にスレ立てて、板違いだなんだのと騒がれたいんだろうなぁ。
……お前みたいな頭の悪い奴は死ねば良いのに。生きる価値のないクズめ。

まあ、育ちが悪いんだろうな。なら仕方ないな。 親はあれだ、学校行ってないんだろ？
素晴らしい成績だったので小学校を強制的に卒業させられて、馬鹿同士でくっついて、馬鹿を出産。
馬鹿の連鎖か、辛いな。
お前も馬鹿と結婚して馬鹿を量産するわけだな、このクズが。

本来なら、こんな糞スレさっさと削除依頼出して死ねと言うところだけど、
お前が社会の底辺を生きてる可哀相な生き物だから大目に見てあげる。
その代わりにこのように言おう。

「削除依頼も出せない低能は今すぐ死ね。お前は生まれてくるべきではなかったんだ」とな。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 04:25:04 ID:Gok2yJSR0


>>1
構ってちゃんか。適当にスレ立てて、板違いだなんだのと騒がれたいんだろうなぁ。
……お前みたいな頭の悪い奴は死ねば良いのに。生きる価値のないクズめ。

まあ、育ちが悪いんだろうな。なら仕方ないな。 親はあれだ、学校行ってないんだろ？
素晴らしい成績だったので小学校を強制的に卒業させられて、馬鹿同士でくっついて、馬鹿を出産。
馬鹿の連鎖か、辛いな。
お前も馬鹿と結婚して馬鹿を量産するわけだな、このクズが。

本来なら、こんな糞スレさっさと削除依頼出して死ねと言うところだけど、
お前が社会の底辺を生きてる可哀相な生き物だから大目に見てあげる。
その代わりにこのように言おう。

「削除依頼も出せない低能は今すぐ死ね。お前は生まれてくるべきではなかったんだ」とな。


板違いではないだろう

>>97
そいつ150個くらいのスレに似たようなコピペ張ってるみたいだよ
大方議論スレで敗走したリア厨ジャマイカ？

>>98
サンクス

軍団ウエンツが100get
（ ＾ω＾）⊃#p(O~2B++

そうですね。
時代の流れというやつかもしれませんね
競馬観が変わることだけは確かだし
ファンあっての競馬だから・・・・考え方変えないといけないのかもしれない
ディープいなくなってつまんないとかいってるけど
そんな次元じゃなく、強い馬作らざるを得ない時代
だったら日本でも海外の馬券買えるようにするべき
そしたら、もっと入り込めるし世界も近く感じられるのに

俺らはもっとレベルの高いレースが見てぇんだよｗ
何が日本古来だボケｗサンデーばっか作りやがって

あとよ、クソみてーに金ばら撒いてやってる俺らのお陰で、日本競馬は最上級の賞金が出るんだろ？
だったら、最上級の馬と最上級の騎手用意しろやカス。
クソ社台は氏んでろｗ以上。

>>101
日本で海外の馬券を買わせないようにしてるのはJRAの意図だから

>>102
１００円単位で買ってるのに態度デカイでかいですねw

どっちがいいのかね

有馬に外国馬なんていらん