サイレンススズカ　ＶＳ　ディープインパクト

どっちが勝つ？

２

サイレンススズカ最強！！！！！
�D馬身は楽勝（どこでも）

結論言っちゃうと

芝良
１８００〜２０００ｍススズ

１６００ｍ以下
同等に近いか少しディープが上

２０００ｍ以上
ディープ

ススズがディープに勝つってことですね！

どんな状況でも
サイレンススズカ最強！！！！

どっちの二頭も親父には遠く及ばない駄馬

ススズ最強！！！！
どこまでいっても逃げてやる！！！！

はっきり言ってあんだけ安定して逃げられたら勝てる馬なんかいるワケないだろ。
よってサイレンススズカ最強！！！！！！

ばか！
シンザンが最強に決まってるだろ。

輸入者なん駄馬でしかない。

サイレンススズカ最強って認めろ

認められる訳ねーだろ！

最強を名乗りたいならG１を８勝以上しろよ。
すべては結果。

それでもサイレンススズカ最強！！！！

んじゃシンザン最強じゃねぇじゃんwww
自滅すんな素人が！！
サイレンススズカ最強なんだょ
いいかげん認めろ！！
あんな逃げに勝てる馬なんていない。
4角捲りでも無駄。競りかけて潰しても無駄。んで上がりで勝っても、差があるから縮まらない。
ぁっ・・・・無敵ゃんwww

アホ！

シンザンは特別の馬なんだよ。

知らねぇくせに特別ぶんなよwww

結果だせやぁ〜〜〜pu

どっちも強おいよ

五分五分でいいよ

結果でとるゃんwww
サイレンススズカ最強！！！理由逃げ馬なのに安定し、なおかつ勝った相手がそれなりに強い。
そして・・・逃げ馬なのに差し馬並の上がり！！
最強決定

サイレンススズカみたいなひよっこが逃げ切れるわけが無い
ディープが巻き起こす重圧でスタミナを削られて3コーナーで失速死亡

圧力で死ぬとか漫画とゲームのやり過ぎだぞ。
あんまりはしゃぐなwww

ただの4角先頭にたつだけの捲りだろ？？無駄無駄www

ススズ最強とか言っている連中は何？
1400m以下の勝負なら、適性がわからないからともかく
1600m以上でススズがディープに勝てるわけないじゃん。
G2での圧勝劇ばかり強調すると、ススズのレース運びの本質を見失うよ。
基本的に最後まで伸び続ける馬じゃない。

単騎逃げなら、サイレンススズカ
逃げられなければ、ディープインパクト

何って・・・ただの競馬ファンですが？？
お前みたいなひねくれた糞みたいな奴がいるからつまんなくなんだょ。
じゃぁお前の最強馬なんだょ？？
どうせディープとかエルコンだろ？？
サイレンススズカ最強決まっちゃうじゃんwww

ススズが薬漬けの薬中ディープなんかに負けるわけない










ススズ最強

どうせ対決不可能なんだから産駒で勝負しようぜｗ

サイレンススズカ最強

どっちでもいいや

産駒www
やはり素人だったかwww

サイレンススズカ最強 でいいよ















妄想ならなｗ

サイレンススズカ最強

スズカ武豊、ディープ蛯名でちょうど互角ぐらい

サイレンススズカ最強

>>8
毎日王冠の実況だね。
スズカ最強！ディープなんかエルコンより弱いじゃん。
世代に強馬がいなかったラッキー三冠駄馬

ススズも薬使ってたかもね

そこでタップ乱入

図星か。
急におとなしくなった

ススズが薬なんか使うはずねぇ！！
よっとススズ最強！！！！

サイレンススズカ最強伝説

ススズのほうがよっぽど、ディープなインパクトを俺たちに残した！


ススズ最強！

ディープ=見ると不快
ススズ=見ると感動
よってサイレンススズカ最強が決定するわけだ。

サイレンススズカがタップと競り合えば、ディープ圧勝だろう

あの毎日王冠もディープなら上がり33.5で2馬身突き抜けたかもな。
でもまぁ、1800なら結構いい勝負になると思う。

それ以上だとスズカ厳しい。

素朴に、いままで何故立たなかったのかが不思議。

タップじゃススズに競り合えない！！

やっとススズ最強！！

>>43
エルコンより駄馬なディープがススズを差しきれるわけないから。
影も踏めないよ

バイアリーターク最強で締めましょうか。

サイレンススズカ最強伝説

最強はゴドルフィンバルブだろ。

サイレンススズカ最高

レスがススズ最強ばっかでワロタw

ID:i4vvT4p/O

何者だ
この電波は

サイレンススズカ最強伝説

最強馬は種牡馬としても結果さにゃ認められん！
サンデー最強伝説は永遠なり。


日本競馬会を変えてしまった程の影響力は計り知れない。
エルコンだのススズは、普通の競走馬。

サイレンススズカの足は俺が治す！

それでもサイレンススズカ最強！！エルも最高！！

>>54
日本語でおk

サイレンススズカは最強だろ。
あそこまで理想的な競馬が出来るやつなんていない。
逃げてさらに末脚あるもんな。

>>55 じゃあ、ついでにコーティの頭も治してやってくれ。

サイレンススズカの足は俺が治す！

サイレンススズカ＞＞＞＞エルコン、グラス＞＞＞＞＞クリスエス、カメハメハ＞＞＞＞＞スぺ、ディープ

バルブは良く取りこぼすからな
やっぱダーレー安定だろ

ランキング。府中芝2400

１サイレンススズカ
２ディープインパクト
３エルコンドルパサー
４スペシャルウィーク

めんどくせえから
サンレイスズカが最強でいいよ

>>63
なんというランキング
これはまちがいなくニワカ

ススズ最強

正直なとこ2000までならススズ。2000越えるとディープかな

マチカネフクキタル

ススズ最強

>>67
まあそうだね。
しかし本格化したスズカを府中2400で見たかった。

ランキング。府中芝2000M 1サイレンススズカ 2セキテイリュウオー 3ディープインパクト

サイレンススズカ
まんせー

カスが

小倉だったらサイレンススズカの勝ち

今の馬場なら2400でも持つだろう
脚が持たんだろうが

またサイレンススズカ勝ったらしぃ!!しかもレコードだって（笑）強いよぉ〜(>_<)

ミホノブルボン最強

お前ら大丈夫か？他に考える事ないか？意味わからんわ。アホちゃうか。

ススズ最強！！

刺激的な出会い欲しいな。プロフに画像掲載しましたョ！
http://peperonn.ohugi.com/

どちらもＪＲＡが作った名馬だな
実力はステゴと同じくらい

ススズは岡部が白旗揚げた馬だぞ

この世にいないススズの勝ち

…芸術家と一緒だよ。

サイレンススズカ最強！！！！！
負ける気がしね〜

ステゴといい勝負してるような雑魚だろ
それと世間では勘違いされてるがススズは晩成でもなんでもないぞ
デビュー戦で馬なりでパルスビートをぶっちぎっている
パルスビート自体弱くないし
パルスビートがデビュー２戦目で僅差で負けた馬はミッドナイトベット
このミッドナイトベットはススズが勝った９８キンコ賞２着馬
つまりススズはデビュー当時から９８まで普通に成長しただけ
５歳になって覚醒したみたいな言い方は違う

なんと言おうが
サイレンススズカ最強！！

府中1800でススズに勝てる馬などいない

スズカはひだりまわり1800〜2000なら史上最強

府中や中山よっか京都やローカルのほうが強いと思う

当然サイレンスだろう。
ディープは足元にも及ばんｗ

サイレンススズカ最強

ススズの方が強い
相手は関係ない
どんな馬でもついて行けない

どっちもマイラー

ほぼディープが勝つ
ってか考えるまでもないと思うが

>>92
えー
普通にマーチにスピード負けしてハナとれなかったじゃん
マイルには普通にススズより速い馬いるよ

スズカは無敵！！！！

８Ｆでスピード負けしてハナすら取れない逃げ馬が９Ｆで最強？
んなアホな(笑)

サイレンススズカ最強はこれはもう確定事項である

定説です。

１００ゲト
このスレ終わり

静かなる逃亡者
サイレンススズカ

８Fと９Fの展開の差も知らない奴がいるのか

認めたくないのは分かるが・・・サイレンススズカ最強は決まった事なんだよ。
素人達認めろwww

マーチはススズのように、直線に入っても伸び続けるタイプじゃない。
テンの速さだけなら凄いが、マイル以上なら最終的にはススズについていけなくなる。
マーチも大した逃げ馬だが、ススズはそれ以上。
当時、涼しい顔をして栗東坂路で50秒を切る猛時計をバンバン出してたのはこの２頭。
ススズは中距離競馬であのパフォーマンスが出来たから凄まじいのよ。
普通に考えて、ススズに勝ち負け出来る可能性があるのは距離適性が未知数だったシャトルくらい。
出遅れ＆道中最後方で力を抜きまくってる競馬しか出来ないディープはススズの影すら踏めない。
ディープが３〜４コーナーで猛烈に捲り上がって来ても、その時点でもう勝負はついてる。

サイレンススズカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルグラスペオペデプハツ

スズカマンボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソ井崎周五郎

ススズの影を踏める奴などいない

俺はｴﾙ基地だが、ｽｽｽﾞは強いと思う。

>>108
日本語間違ってるよ。
エル基地であればススズは賞賛しなければならない馬。

ディープは平均ペースのレースになると上がり３３秒５が限界の馬。
ススズが現代の馬場で走れば上がり３５秒くらいで走れる。
どう考えてもススズのほうが上だろう。

>>1
ススズが先着

>>109
>現代の馬場で走れば上がり３５秒くらいで走れる。

ススズ厨房は「たら」「れば」でしか語れないからな。
なぜ他の馬もそれくらいで走れるかも、という仮定は頭から否定するのか。
毎日王冠がススズのピークだったかも、とはなぜ想像できないのか。

いずれにせよ、フジキセキやアグネスタキオンと同じで、競争生活半ばで
終わった馬で最強論を語るのはおこがましいと知るべき。
大切な宝物なら心の中にしまっておけ。

>>111
ススズはあれでもまだ発展途上だった。
有馬に出て距離も克服してただろうな。

いずれにしろ
古馬三冠といわれる天皇賞（春）・宝塚記念・ジャパンカップを取った馬は
最強と云われるべし。ディープにしろススズにしろマンボにしろ都合よすぎる?

>>112
なぜ発展途上と言い切れるのか。
再戦したら、エルグラに手もなくひねられたかもという
仮定は成り立たないのか。

ススズ程の逃げ馬がいるならディープもそれに合わせた競馬するでしょう
結果はディープの差しきり勝ちで着差２馬身＠2000m

骨折駄馬とディープを比べんなよｗｗｗｗｗｗ

一緒に走ってもどうせ競走中止だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり大逃げ馬のがいいね

消えた馬と、辞めていくだけの馬の比較か…

SS最高傑作の２頭の対決か

>>114
成りたたねーよ。
12月24日
祝！ディープ予後不良

>>120
成り立たないというなら、それなりの根拠を書け。
感情論以外に拠り所があるならな。

>>121
サイレンススズカ最強

>>122
スズカマンボ最強

競馬ファンとしては興味ある対戦ですが
やはりススズが勝つ可能性高そうすね。
府中2400で見てみたい。

スズカマンボＶＳ井崎周五郎（永遠のテーマ）

その条件だと相手にならんと思う

>>115
無理

エンジンの違う大逃げの馬に合わせる競馬が出来る馬など皆無。
それにディープは相手に合わせた競馬は出来ない。
自分の競馬をした上で、相手がそれに敵わずに飲み込まれていくだけ。
相手に合わせた競馬が出来る馬なら、先団か中団にいなきゃおかしい。

ススズを負かそうとそれなりの競馬をし、動いた馬は潰れる。
逃げ馬が強いとどうしようもないんだよ。
ディープが逃げ戦法出来れば話は違ってくるけど無理だろ？
ニワカは強い逃げ馬に御対面したことがないんでわからないだろうけどな。

>>120と>>122のカキコだけで、おまえ自身がススズの価値を貶めて
いることに気づいて欲しいものだが。
もう一度聞こう。再戦したら、エルグラがススズに勝つかもという
仮定は、なぜ成り立たないんだ？

トキノミノルが最強

>>118
ディープの夢は産駒に引き継がれます
消えた馬と一緒にしない

ディープインパクト（笑）

スズカこそ絡まれたら終わりでは？
あの時代は運良く暴走気味に逃げたり暴走するような馬がいなかったけど

1800ｍ限定なら

>>133
ダイワメジャーさ。

わかるょ。
エル・グラ基地がサイレンススズカ最強！！を認めたくないのは、しかし・・もう決まってる事なんだょ。

ディープってステイヤーなの？
てかどの距離やらせても強いよな

当時エル、グラが引き立て役だったもんな
今のディープみたく他馬が邪魔しちゃいけないみたいな空気があった。
ただあの時はマスコミ関係無しで自発的にフィーバーになったこと。

対グラスペ１戦１勝、すなわちススズ＞グラスペとなるなら、
２回以上先着しているマチカネフクキタル＆メジロブライト＞ススズ
という式も当然成り立つ。

５歳になって本格化したので、４歳時に出走して惨敗した秋天は参考外と
言うならば、４歳秋にＪＣを制したエルなら、翌年対決すれば当然逆転できる
と考えても不思議ではないだろう。そのあたりを説明してほしいものだ。

中距離で勝負すれば
ディープよりはススズの方が強いと思う

ただ、ススズとブルボンが勝負したらブルボンのが強い気がする

確かにマンボの兄貴分ススズは半端無く強いよ。最強サイレンススズカ・２番手スズカマンボ

武も自分が乗った馬の中ではススズが最強って言ってるやん。
ディープなんてスペにちょっと毛が生えたレベルでしょ。

武もディープより強い馬がいるのかなって言ってるじゃん

少数の凱旋門に二頭もいたじゃん

だいたいススズとかの言い方キモ過ぎ
種なしとかホンマお前らアホかと

>>132
ススズと共に自滅する可能性を取る馬などいるわけないだろ。
何が何でも行って、それでなんなの？
更に言うと、ススズは潰れずにその馬だけ潰れたらどうなんだ？
馬って、勝つ、もしくは賞金を得る為に走らされるんだろ？
明らかに超ハイペースでどこまでも引っ張っるススズに絡む馬なんていないだろ。
サイレントハンターみたいに２番手に居ながらに逃げてると錯覚させるような競馬で十分だろ。
無茶したら馬主に怒られる。
更に言うと、中長距離でススズのペースに競りかけてまで何が何でも行くようなタイプの馬が、そもそも歴史上に稀にしか存在しとらん。

運良くとか言うなよニワカ様。

どう考えても、ディープが勝つシチュエーションが想像できん。
地の果てまで走らせても、出遅れた分の差は埋められん。
ポキっと逝くのを待つしかない。

ディープの馬主が、ススズ潰し用に短距離馬を用意すればディープの圧勝

スズカの馬主がディープを落馬させる為に斜行専用ステゴを雇う。
結果ススズが圧勝。

この２頭だと豊はディープを選ぶから、ススズは一介の逃げ馬でしかない。

>>145
つローエングリン＆ゴーステディ
つキョウエイマーチ＆マウントアラタ

さらに言えば、ススズに絡む馬がいないのではない。武に絡む奴がいないだけ。
鞍上が上村でも、そんなにうまく事が運ぶと思ってるのか。

>>149
漏れもススズに豊が乗らなければディープ＞ススズだと思う。
両方豊orススズ豊なら逆だと思うが

スズカには勝てないよ
エルコンドルにもさ

豊の逃げの何が凄いって、誰も絡んでこないところだよな。
理由は不明だけど。

ばかやろう！！！
スズカが最強なんだよ
決まってるだょ

ススズ→骨折
ディープ→失格
でFA

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/13(水) 20:10:15 ID:RFpnMYGS0
エルは東京コースで鬼のエアグルーブに勝ってるんだよね。
スペシャルウィークにもチーフベアハートにも勝ってる。
タイキシャトルに勝ったマイネルラブにもＧＩで完勝してるし。

ディープがこういった面々に勝てるとは到底思えないな。

ススズってエルを子ども扱いしてたんだよな。

大差でススズ

もしススズが負けたらお前ら全員に1万円あげる

>>157
じゃあ今からやらせてみよう。
ディープ「おｋ」

ススズ「……」へんじがない。ただのしかばねのようだ。

不戦敗とはあいにくだったな。とりあえず１万円くれ。

>>150
何が何でも自滅覚悟で行く馬たちじゃねーし。
しかもローエングリンなんて最近は控え目じゃねーかよ。
しかも、何が何でも行かなきゃならない馬は、前に馬を置きたくないから意図的にそうしているだけ。
別にやりたくてハナ奪いをしてる訳じゃねーんだよ。
ススズ相手ならそこら辺の馬は全部秋天のサイレントハンターみたいな競馬をする。
馬と鞍上的にはそれがベストだからな。
馬が目前にいない＆自分のペースで行ける、という条件を満たせれば無意味なことはしない。
ススズはあれがマイペースなので玉砕的な逃げでも何でもない。

ツインターボ、パーマー、ダイタクのいない時代だから逃げられ
G�T実績も5戦1勝4着外というお笑い馬

公平な第三者の俺様の見解がたぶん正確だろうと思う
ススズほど高速で、しかもスタミナある逃げ馬に対して最後方待機なんかしたら
大差負けだ

確かに相性は悪そうだ

つーかどの距離を想定してるの？

>>158
友達、作れよ。

ススズ物語は永遠に不滅です。

天皇賞・秋
オペ
ススズ
ディープ
ルドルフ
パサー
グラス
スペ
クリスエス
ゼンノ
エアグル
ステゴ
アドベ
ウンス
キンカメ
ハーツ

夢じゃね？勝つのはススズだけどね

何でこいつが…って馬が何頭も居るんですけど。

ばてればディープの勝ち
ばてなければスズカの勝ち

スズカ次第、ディープに選択肢は無い

自分から捕まえに行けば、ディープに勝ち目無し。
バテれば自動的にディープが勝つ。

超高速馬場で２０００以下ならススズ、２０００以上ならディープ。

>>169
2000ｍならどっちだよｗ

2000は同着でよろしいか？

中京２０００ならススズの圧勝

２０００だと予後るからディープだな

２０００ならススズ、２１００なら横一線

秋、東京開幕週の逃げ馬断然有利な
１８００だけはススズ。
他はディープ。

サイレンスズカは、2000ｍまでだったら史上最強の逃げ馬。

でも中山2000とかなら、あっさり並みの馬に負けそうですけど。

高速馬場なら２０００までなら中山でも問題なく勝てる。
小回りで先行馬有利だしね。

結論兎も角、レースの主導権はスズカだから
両馬に誰が乗るか解らんが、如何なる作戦で来るか

２０００ならどっちかわかんないな
どうでもいいけど２０００なんか

日本車が世界で認められてるのは走行性能が高いこともあるがなにより壊れないから
ディープにあてはまる
レース中に突然粉砕骨折ってどんな欠陥品だよ

ディープを車に例えると、タイヤが走るたびにズタズタになり、排気音のおかしい軽自動車って所かな。

2000ならススズが勝つとか言ってる奴いるが2400でもススズ圧勝だからｗ
それぐらいススズは絶対的存在。
いくらディープが捲くりたててもはるかその先にいるのがサイレンススズカ。
3200でやっとディープ勝ち負けまで持っていけるレベルでしょうねｗ

届かない位置から差すのがディープ
http://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/sports/jra/event/2005/kikuka/05817a_300k.asx

スズカは宝塚がショボすぎ
2200だと普通の一流馬

2400以上だとうんこ

まーセックスできるディープのほうが幸せなのは確実。

宝塚は豊じゃなかった･･･ってのは言い訳にならんか

ススズは4歳時、豊騎乗で追ったことがない。
いつも楽勝だからラスト１Ｆはどうしても減速してしまう。
ゴールまで本気で追った時どれだけスピード落とさず走れるかで結果は変わる。
個人的には追って伸びないと思うから２０００以上ならディープやや有利と見る。
それ以外はわからん。ディープは２０００未満走ったことないから。

もしサイレンススズカの折り合いが完璧ならば
ディープの様な競馬をしてたかもしれないな。

ナニを基準というか、重点して見るかにより最強馬は変わってくる

１.マルゼン、ススズ、グラス、クリトリスみたいに、着外や丈夫さにある程度問題があっても、
【圧倒的なパフォーマンス重視】(一発、最大能力値発揮が最高)

２.オペ、ルドルフなどの
【多数実績重視】

３.エルコンなどの連対率１００％、質の高い実績、距離馬場脚質自在
【万能馬重視】(いつでも高い能力を発揮できる)


無論全て該当する馬こそ歴代日本最強馬なんだろうけど、今まででそんな日本馬はいない…


あえて言えば、タイキシャトル
ラストランをスプリンターＳではなく、
有馬を走り、圧倒的なパフォーマンスで勝っていたなら、この馬こそ
距離馬場問わずの
史上日本最強馬となって感動のラストランとなっていたことだろう…


(^^)ﾉあ、個人的には好き嫌い抜きで３番重視で見るので現時点ではエルコンが日本最強馬だと思ってます
(ラストランは有馬で勝っていたらなお良かったんだけど)


え？ディープは…１２３全てに該当する！？(距離２０００以下とダート以外)

けど（´・ω・｀）ドープだし、世代(メンバー)が…

やっぱタイキシャトルが最(ｒｙ

>>190
クリトリスって書いてるのと、君がエルコン最強って書いてるから君の意見には同意出来ない。

俺はススズ基地だが、それでもエルコンは確かにダートも芝もまんべんなく走り、オールラウンダーとしての最強に一番近い馬だと思う。

しかしそのエルコンに斤量２キロ差で勝ったススズこそ芝中距離では最強だと思う。

何が言いたいか分からなくなったが、各々の時代最強馬はいる訳で、それで良いじゃん。

>>185
ススズは右回り苦手って知らんのか？

>>191
（´・ω・｀）クリトリス…

そうだね、ススズは１８００〜２０００ｍは最強でつ！


で２頭の比較

ススズは１６００以下じゃあ、キョウエイマーチより下だし、２０００以上だと、あの走りは落ちてくる

１８００だからこそ、あの完璧な走りが(一定のハイスピードに合った距離で１６００以下では通用しないし２０００以上だと落ちてくる)できた

１８００〜２０００ｍの芝良なら最強馬


ドープは実績(メンバー弱だけど)、日本での連対率１００％、馬場状態不問、
ある程度の適正距離の幅、脚質は追い込み早仕掛け、先行も一応できる

よく見ると万能タイプの馬

でもディープが（´・ω・｀）ドープに…
汚薬は逝くない！しかも凱旋門賞で…

２頭の比較は見方によるけど
やっぱりタイキシャトルが最(ｒｙ

マイル以下はゲートとテンのスピードが違いすぎでディープが勝てるわけがない

>>189
先行すると思われ

>>193
タイキシャトルが１番ならそれに勝ったマイネルラヴとテンザンストームは史上最強馬だな

何度も言う
サイレンススズカが最強だと

ススズは一定のペースで走ってこそ力を発揮できる。
ディープは気持ちを損なわなければペースは関係ない。

>>193
マイルCSは鞍ずれしてたの知らないか？

>>197
まさにそうだね。


まあ>>193 のタイキシャトル最強ってのは面白い意見だな。
その理論だと全く負けてないマルゼンスキーこそ最強だよな。

ススズって、競り合う逃げ馬が居なかった上に強い馬とやってないだけ。
宝塚でステゴにどこまで追い詰められたか覚えてないのか？

ススズは三歳暮れの香港で気ままに逃げて普通に5着とかに
負けてたけど、元々、ハマッたら強い馬なんじゃないか？
あのまま死なずに現役続けてたら、良い晩年を迎えたとは思えない。
死んだから過大評価されすぎてる感がある。

結論言っちゃうと

芝良
１８００〜２０００ｍススズ

１６００ｍ以下
同等に近いか少しディープが上

２０００ｍ以上
ディープ

ススズは例えば馬場が渋ったらどうなんだろ？

どうも右回りが苦手ってのを知らないのが多いな。

まあ展開がはまってエルコンに勝てるんだからすげーな。

毎日王冠のライバルが良かったからなぁ。
そこで倒したメンバーのその後の活躍が拍車をかけて、
一番いいところで終わった馬でもある。

先行有利な東京1800、開幕週で最強古馬が、ステップレースで
秋初戦休み明けの３歳馬を倒しただけで、評価を受ける意味が分からないけどね。
その後エルが活躍しても、ススズなら何馬身前に居たとか言い続けてるんだから、
ススズ基地は頭がイカれてるとしか言い様が無いが。

2400までなら、どんな条件でもスズカだとおもうけどなー
ってか相性悪すぎだろディープにとって
へたすりゃセイウンスカイだって捕らえられないよ

>>206
しかしどの世界にもアンチはいるよなあ。
開幕週で先行有利とか言い出したらキリないわな。

まあそうやって偏屈な意見で、自分のアイデンティティを保ちたいんだろう。

氏ねよ。

苦手って言うのは間違ってる気がする。多分普通ぐらい。左回りが得意すぎんだょ。

ススズ＝エル>>>>グラス＝スペ>>>>>ドープ>ハーツ

>>209
まあそうなんだけどね。

中山記念も普通なら完勝だが、スズカの場合は辛勝みたいになってるからな。

しかしススズの過大評価にも本当にまいるよ。
何故か、ＪＣのタップダンス、春天のディーレは評価しないのに、ススズの金鯉賞、毎日王冠延々と評価する。
ステップレースでバリバリに仕上げて、本気出せば世話無いわな。
Ｇ�Tでただの一つでも強い勝ち方してれば、評価できたんだけどさ。

毎回秋天の最終コーナーをみる度に、勝った馬とかどうでもいいと思ってしまう

ススズとディープの対戦であれば勝つのはススズ。
ただしススズが最強ではない。
史上最強はトキノミノル。
理由は成績ではなく、その走り方。
日本競走馬で唯一セクレタリアトと同型の走り方が出来ていた馬。
体の上下動が少なく、歩幅が異常に大きい。
加えて前肢後肢の脚力がもの凄い。
脚力型の馬は上下動が激しくスプリント向きだが、ミノルやセクレタリアトはその脚力を無駄なく前方への力に変換している。
これは体が柔軟性に富み、全身がバネのような馬でなければ不可能。
ディープも似たような走りをするが、ディープは脚力がない。
スタートダッシュや坂に弱い。
トキノミノルは並外れた脚力のお陰でスタートダッシュにも優れ、且つ坂やダートも得意とする。
芝ダート・短長距離問わずの10戦７レコードはこの賜物。
更に脚部不安をずっと抱えたままの競走馬生。
最強はトキノミノルで間違いない。

トキノミノルって、蹄と蹄鉄の間にクッション挟んでた馬でしょ？
あと、本当にトキノミノルの接地からの脚の運びを見てるか？

そもそも１８００ｍ〜２０００ｍ史上最強とかいう定義が笑える
１ハロン伸びたら翌年大差負けしてるステゴといい勝負だもんなｗｗｗｗ
G1一勝でディープ比べるとか神格化しすぎ

>>214 トキノミノルの映像見れるの？

>>216
ステゴ翌年大差負けって何の事？
次の年も秋天２着だが。

まあこの時競馬見てないのバレバレだな。
ニワカはどっか行けよ。

>>212
前の方で開幕週で先行馬有利で毎日王冠勝てたって意見があったが、タップこそ馬場に助けられたな。

名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/12/14(木) 10:34:47 ID:wbybfPLj0
先行有利な東京1800、開幕週で最強古馬が、ステップレースで
秋初戦休み明けの３歳馬を倒しただけで、評価を受ける意味が分からないけどね。
名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/12/14(木) 10:47:42 ID:wbybfPLj0
しかしススズの過大評価にも本当にまいるよ。
何故か、ＪＣのタップダンス、春天のディーレは評価しないのに、ススズの金鯉賞、毎日王冠延々と評価する。

ID:wbybfPLj0 コイツ言ってる事相当矛盾してるな。死んだ馬を愚弄するコイツこそ頭イカれてる

サイレンススズカ最強が認めたくないやつゎ・・・・・・・・

分かってないな、ススズの逃げはどんな有利な条件が揃ってても都合の良いところしか見ない。
ディーレの春天７馬身や、タップのＪＣ９馬身なんかススズにはどんな条件が揃っても絶対無理だろ。
ススズの逃げを評価したいのなら、同じように条件が有利でハマった展開の逃げも評価しろ。
すぐに死んだことを持ち出すお前の方がよっぽどススズを愚弄してるんじゃねーの？

ススズ最強！！
どこまでいっても逃げてやる！！

>>221
一つ言いたいのは俺はタップやディーレを批判した事は一言も言ってないし、何故有馬でタップはクリスエスに負けたんだろうか？

JCで展開がはまったんじゃないなら有馬勝ってるはずだよな？
JCでクリスエス負かしてるんだし。
タップこそ展開に助けられたんじゃないか？
まあ俺はタップ批判をしたいわけじゃないんでファンには申し訳ないが。

ＪＣのタップが展開ハマっただけなら、有馬のクリスエスも展開ハマっただけ。
そうやって他馬は展開の恩恵にするのに、ススズに有利な条件は見ないことに問題がある。
宝塚でステゴに詰め寄られる逃げより、マグレでも９馬身離したタップの方が遥かに凄い。
何を持ってススズだけ良い所だけを切り取って評価し続けるのか聞かせて欲しい。

>>217
釣りだと思うが翌年の宝塚は先頭から１０馬身遅れた３着な

>>224
神格化しちゃってるからです！

ディープ、タップ、クリスエスなんかススズ没から何年たってんだ？
あの当日だから凄いんだよ

ディープ、タップ、クリスエスしか挙げれないニワカは黙れ

あそこから時が止まってるお前こそ黙ってろよ。

>>226が核心を突いた

ススズは尾崎豊みたいなもんだ

じゃあなんで左回りだけあんなに強かったか考えよう。

単に長い直線が得意で左回りの方が成績が良い馬とか、厳密な利き足？という意味でない
場合もあるよね。ススズは東京でも中京でも圧勝してるのでそれにはあてはまらないけど。

何度言ったらわかるんだニワカ素人ども。
世代の違う馬を比べるなっつうんだよ。
競馬を本当に知ってる人間は歴代のチャンピオンを比べあっても
全く意味の無い空想に過ぎないことを知っている。
競馬には決まった物差しなんかないのに。
一発で勝負を決める、それが競馬。
生まれた時代が違う、ただそれだけの理由でもう比較は不可能。
それが認められない人間は競馬そのものを認められないといってるようなもの。
ここでどちらかの馬の援護をするように
競馬場でもいつまでも負けた馬券握り締めて文句タラタラ抜かしてるんだろ。
邪魔だからよしてくれ。競馬を語る前にそこらを学んでほしい。

いっつも馬房で左旋回ばっかしてたから左回りが得意なんじゃなかったっけ？？

>>196
勝っていても１２３どれも該当しないから最強ではないでつ


>>199
マルゼンは有馬を走り勝利していれば万能最強馬だったけど故障…
丈夫さが足りなかった…

タイキシャトルはラストランを有馬にして勝っていれば、【海外Ｇ１】を含む連対率１００％の実績と距離、馬場、脚質問わず、故障しない丈夫さのも備わった最強馬になっていた！

と思いまつ

てか、エルコンがあと一年走っていたら…とも思いまつ

>>224
まあ色んな意見があるから良いわけで、俺はススズもタップも名馬だと思うが、突然タップやディーレを持ち出した意味が分からない。
開幕週だろうが、前残り馬場だろうが、エルコンに勝ったのは事実な訳だからね。
それからステゴがグラスに10馬身離されたってそれは宝塚の事でスペとは秋天でクビ差、そのスペも有馬でグラスにハナ差。
都合の良い所だけ引き合いに出してるのはお前だろ。
まあ競馬なんて展開一つでどうにでもなるわけで、単純に着差だけではどうこう言えないだろ。

まああれだろお前そんな考えだから馬券当たらんだろ。

ススズは競馬界のＺ武だからな。
テレビの討論番組で不謹慎な毒を吐いたＺ武に、誰も厳しい意見を言えないあの微妙な空気…それを醸しだすのがススズ。

Z武は何を言ったの？

だっふんだ

>>231
馬房でいつも左にくるくる回る癖があったらしいよ。

>>239
調子がいいときはまわりまくってたらしいね

もうこの馬を超える馬は出ないのでは？
ディープインパクトの引退を聞いて真っ先に感じたことだ。
種牡馬としての価値を考えての引退だろうが、
「来年こそ凱旋門賞制覇を」という期待は夢に終わった。
一つディープに関して不明なことがある。
それは真の適正だ。
2000m〜3200mまで勝っているディープだが、
圧倒的なスピードはひょっとしたら、
クラシックディスタンスより、
マイルで爆発するかもしれないという可能性がある。
ttp://monco52.iza.ne.jp/blog/entry/55353

すべては結果だな。
G1勝利数と勝率だよ。

ススズがG1を５勝や６勝もしてたら論争の余地はあるけど、１勝では
論争の余地は無いよ。
特定の展開や特定の馬場状態や特定の競馬場だけは強い馬なんて良くいる。

現在の馬場でスズカが中京２０００走ったら
多分１分５６秒５ぐらいでると思うよ

とりあえずススズ最強ということで

だな('A`)

マチカネフクキタル

ススズよりサニブのほうが強いな・・・

あ

ススズ、Ｇ１で掲示板乗ったの１回だけなんだが・・・
ネオウニやエアシャカの方が立派だったりする

ススズ　ｖｓ　フクキタルとかの方がレベル的に良さそうなんだがな

その事実を何故かススズ基地は無視するんだよな。
たまたまハマった毎日王冠が無いと、並みのＧ�Tと張り合うのがやっとだというのにｗ

Ｇ�T馬ね。
まあそれでも十分凄いけど。

死んでるから妄想は膨張するばかりよ

>>249
さすがに福来るじゃ差がありすぎるだろう
ttp://www.youtube.com/watch?v=nSMQ5FD2lIY

>>253
でも神戸新聞杯では、福来るがススズを
差しきってるんだよね
福来るって菊花賞後は裂蹄の影響か
グダグダだったけど、決して弱い馬じゃないと思う。

ススズとディープでくらべるなら一番人気になんないほうが
勝つだろ単純に考えると。どっちが人気になるかは架空の話だからわからんが

フクキタルは蹄と喉も悪くしたんだっけ？
本来はススズより強い馬だったんじゃないかな

>>249
金鯱賞で何馬身ちぎったと思ってるんだ

蹄を痛めた後のフクキタルじゃん。
ススズはエルグラに勝ったことは生涯誇りにするのに、他の馬が同じことするのは許さないんですか？

フクキタルが怪我しなければススズの全盛期に勝てるの？冗談もほどほどにしろよ？WW

あほくさいたらればだけど、怪我が無い前提だと、フクキタルも成長するんでは？
実際に同い年で勝ってるもんを、翌年になると突然絶対勝てなくなるとする理由は何？

全盛期のススズを誰も捕まえれなかったのは事実なんだが、
これをどう考えるかだな

そもそも捕まえられるような馬とやってない
全盛期のオペラオーには誰も勝てなかったってのと同じだ

でも実際に府中２０００で勝負したらおもしろいだろうな。遥か先頭を行くスズカにディープが鬼脚でせまる！

まぁ色々意見はあるんだろうけど
スズカが自分の競馬してそれを捕まえられる馬がいるとはとても思えない

府中2000なんて掲示板すら載ったことねーのに

バレンタインＳとプリンシパル勝ってんだから
2000だってこなせるだろ

あまりフクキタル基地を怒らせないほうがいい

とりあえず武にはディープに乗ってもらう。
こっちは上村でいいや。

これくらいハンデ付けないとスズカが圧勝しちゃう。

一対一ならディープの方が強いと思うが・・・
ススズの強さは最後までなかなか失速しない持久力であって、
一ハロンで凄い瞬発力があったワケじゃない。

だから、控えさせてみると微妙な馬だった。

後は、学習能力が皆無なのも痛い。

まぁ、マジレスするとススズがディープより強いなんて本気で思ってる奴はいないわけで、ディープが憎らしいほど強いからそんなこと言うわけだよ。

うん、こりゃ例えばマッチレースで武豊がどちらを選ぶか興味深いなあ。
ぜひ聞いてみたいね。

妄想の中でレースをするならば。
スタートからスズカがディープを寄せ付けず逃げるか。
またスタートからディープが馬体をあわせる、もしくはつつっけるか。

その一点につきるでしょう。

どっちかなあ。
まあマッチレースで相手から逃げ切るってのは厳しいかなと思うが。

ディープは強い逃げ、先行馬を捕えれる程強くない
アドマイヤメインは何とか捕えられたがハーツクラスに捕えられず負けるんだから
ススズとディープを比べる時点でおかしいな。ススズ捕えられる馬なんていない

2500だよ
ハーツのピークは去年のJCから喉なりになる前、ドバイまでの短い間だった。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/15(金) 01:44:18 ID:+kxLCAnQ0
>>104
言ってるよ
福永
以前デットーリ騎手が、今まで騎乗した馬の中で一番強いと感じた馬は
ドバイミレニアムだ、と話している記事を目にしたことがあるのですが、
今もそれは変わっていませんか
デットーリ
うん、変わらないね。最高の馬だったよ

福永
日本馬の中でこの馬は強いと感じた馬はいますか
デットーリ
僕はエルコンドルパサーの大ファンだったんだ。本当に美しい馬だったよね。

ススズってのが既にキモイんだが・・・
所詮宝塚の１勝のみでくたばった馬だし

マッチレースならディープが勝つとも一概に言えないぞ。

中山記念　毎日王冠ならススズが薬物にまける事はない

ススズが東京2000ｍをこなせないとう思わないけど、
東京2000で上位クラスかと言われると疑だな。

>>274
ドバイの勝利って、世界的には結構疑問視されてたぞ。
スローの前残りなだけって。

>>280
キングジョージで証明したじゃん。それにドバイは前で粘って残ったんじゃなくて、最後突き放す一方
で勝利だから、後続はグウの値も出ない。

>>281
それでも文句言ってたんだよ。オブライエンとレイルリンクの調教師が特に。

そもそもいくら鞍上が南井とはいえ、宝塚でステイやエアグルを突き放せないのは辛い。
エアグルなんて府中専用機で、しかも歳が歳だったしな。
圧勝したのは金鯱賞。でも雑魚ばっかりだったろ。
自慢のレコードもタップの完勝＆レコード塗り替えで消えたし。
それじゃタップのほうが凄いわけ？というと、それもまた違う。
でもタップがハマると強いのは事実で、JCの9馬身のようなものもある。
しかし有馬で9馬身返しを喰らうようなこともある。
つまり逃げ馬ほどハマったときの手の付けようの無さといったらありゃしない。
そのどうしようもなかったのが金鯱賞ぐらい。宝塚は前述のとおり。
距離適正を見ようとしたエルや、骨折したグラスに一度きりの勝利で「ススズのが強い」というほうがおかしい。
同型のサニブに完膚なきまでに打ちのめされ、フクキタルの鬼脚に屈した旧4歳。
仮にこの二頭が万全で古馬になったらススズもどうなってたかな？
エルグラが古馬になったとき、ススズはどうなっていたかな？エルの逃げは凱旋門見れば強いのわかるしな。
ススズなんかがディープに適うわけがないだろう。
ぶっちゃけ殉職二階級特進の評価だぜ、こいつ。

サイレンススズカはレースが見ていて楽しめた（古馬になってからだが。
逃げて、また突き放す、ディープに逃げて突き放せるかって言ったら無理だと思う。
毎日王冠の内容なら天皇賞は５馬身はちぎっていた。

中京小倉の２０００で、同型がいなければスズカ最強

わが子の事でケンカをしないでくれ。

>>286
やっぱりあんたが最強だな

>>283
コイツ頭おかしいね。

一度でもススズがピーク時にさされてたら基地なんていなかったんだろうになぁ

よく当時を知らないやつは強さを理解できないとか書いてる人いるけどさ

逆だろ　マスコミの煽りや雰囲気に流されて冷静な判断ができなくなってるだけ

後からビデオで見た人の方が正確な分析ができると思うよ

ススズ現役時はのまれてたな自分も

>>288
反論できなからってそう怒るなよ、ススズ基地。
サニブがいなくて良かったな？ｗ

ディープの勝ち
中距離なら最強クラスの馬と2000〜3200までの距離なら最強クラス馬なら後者が上

>>285
小倉なんか走ってねーし
2000自体6戦2勝3着外

2000ｍが６戦２勝なんかで、偉そうに1800〜2000ｍでは日本最強を主張して、同意を求めているの？
500万以下と金鯱賞だけでそんな偉そう抜かされても、正直困ります。
たまたまハマっただけのレースを、真の実力と称して最強とたまってりゃ世話無いわな。
マジで馬鹿じゃねえの？

ススズ基地はススズは差されない、
超ペースで逃げて34秒台の足使うんだから、
とか本気で思ってる奴がちょくちょくいるからな
つか逃げてそんな速い上がり作ったこと一度もないのにw
中山記念とか普通にたれまくっとるww

ドープ基地も恐れるススズ

まあアンチみたいな奴らがいて良かったわ。
俺はススズ基地だが、確かに神格化されてるのはあるだろう。
皆ススズ最強って言ってたら気持ち悪いからな。
が俺は中距離は最強クラスだったと思うわ。

ススズはエアグルと三歳休み明けのエル＆骨折明けのグラに勝っただけなんだよなぁ。
宝塚見るとかなり普通のG�T馬

宝塚は南井の乗り方と右回りが苦手なだけ。

俺はアンチがここをついてくるから、南井とエアグルーヴを少し恨むな。

Ｇ�Tで唯一掲示板に載せたうえに
優勝までさせた南井を恨むってw

武じゃつかまってたな

右回りが苦手な“だけ”といってもJRAの主要競馬場四つのうち三つは右回りなわけで

宝塚は詰め寄られながらの僅差なんで乗り方がどうかとかあんま言い逃れできん
苦手で言うならエアグルだって東京に比べたら阪神はパフォーマンス落ちるわけで

でススズ批判をしてる奴らは何がしたいの？
しかし８年前に死んだ馬をどうこう言う神経は凄いよな。

今週の阪神カップとかの予想はしないのか？
有馬とか。
まあこれだけねじ曲がった性格だから馬券も当たらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
それまで普通に喋ってたのになんで突然ファビョったんだwwコーヒー噴いたwww
有馬の予想は有馬の週になってからでいいよばーかばーか

何時も死んだことを引き合いに出す奴が居るけど、別に死んでようが生きていようが関係無いだろ。
議論の余地さえない訳でもあるまいし、死んだことを一々引き合いに出すなんてお前の方こそ神経を疑う。
何時まで経ってもススズ支持者が居るように、それを批判する人間も出てくるんだよ。

蛯名がJC勝った後に「ススズがいなかったから」って言ったこと知ってるの？
本当に距離適正を量る程度で負けたんなら、わざわざそんなこと言わないでしょうよ。
エル＞ディープ　なんだから　ススズ＞ディープなのよ。
ドゥー・ユゥー・アンダァー・スタンドゥ？

宝塚馬だけでもライアン、マベサン、ドトウに及ばない実績

死んだ馬をわざわざ比較するなよ
大忙しだなディープは

>>305
リップサービスってもんを知らんのか？

>>305
2400ではエルの方が上、1800ではススズの方が上、
って蛯名だけじゃなくて豊も言ったこと知ってるの？

しかし、のちに蛯名はエルコンならスズカに勝てたと言っている。
２４００はもちろん２０００でもね。武は２０００なら譲れないと言ってたが。

だから、わざわざリップサービスなんてする必要あるのかと。
ちなみに的場はエルよりもグラを選んだことも事実なわけで。
事実に勝る推測はないわけで。ススズ＞グラ＞エル＞ディープ＞スペ
これが世界の通念なんだから、このスレはもう終了。
これから↓はもう、雑談タイムかコーヒータイムな。

>>303
別にその週に予想しなきゃいけない訳じゃねーだろ。
しかしこんな時間にコーヒー飲んでるって大丈夫か？お前こそ馬鹿じゃねーか（笑）
しかし２ちゃんってのはほんとに罵り合いと罵倒だらけだな。
まあこんな所でしか他人に物事言えないんだろうなあ。

>>311
大人気の馬、しかも先日ファンの前で壮絶な最後を遂げた馬なら、
それなりに敬意を払う発言すんのは別に不自然じゃないよ。
実際に前走のステップレースでは負けてるし、ススズもＪＣを目標にしていた。
記者に何か言われる前に自分から言ったんだろう。

最強ならG１もっと勝てよバカ

記者に言われる前に言ったことに俺は本気度を感じるんだよね。
そんな純粋な心をリップサービスなんて考えるお前は寂しい人間だと心の底から同情する。

>>312
ほんとにコーヒー飲んでるわけないだろーがw
そんな突然ファビョりだした奴に罵倒だらけとか言われてもね
まあまあ、あんまり苛々せずに落ち着いてね

>>314
ロブロイが古馬三冠する前に死んだと考えろ。当然、ロブより格上だけどな。

死んだら色々妄想できて便利だな

>>316
ははは。コーヒー飲んでるのが嘘ってｗｗｗ
はいたんじゃねーのかよｗｗｗ
コイツ馬鹿じゃねーの。
分かった分かったススズよりディープ、エルコンの方が強いで良いから早く寝ろよ。キモヲタニート君。

>>315
だから蛯名はその後一年エルに乗った結果
2000〜ではススズよりやっぱエルの方が強いと思ったわけで
ディープが出るまでススズ最強主義者だった豊まで
2400ならエルの方がと言ってるわけで

>>319
コーヒー噴いた、なんてどこにでも転がってる表現に対して
こんなにも食いついてくれた人を初めて見たw
朝まで仕事だからまだ寝られないんだよ。気にしないで
仕事中に２ちゃんしてんなやと言われたらそのとおりだけどなw

面白い展開になってきたな

>>315
どう受け取ろうが自由だけど、俺は露骨なリップサービスだと思ったけどな。
リップサービスだと発言しただけで、純粋な心を踏みにじったなんて、
どう考えてもお前の方がよっぽど心病んでるよ。

ススズはずるいよ、あんなとこまで逃げて行って…

幸せな最期だったじゃねえか、こんなにもファンに愛され続けてよ。

>>324
ホントだな。悲しいよ。秋天なんか走らなくて良いから種牡馬なって欲しかったなあ。

ススズってガチで名馬

あの事件直後のスタジオの雰囲気は忘れられん。
司会の斉藤陽子が泣きじゃくり、たまおが下を向いてポロポロ涙を落として
井崎さんが「まだ、まだ、そうと決まったわけじゃないから希望を持とうよ、なあ」
って言ってて、大川さんが「なにか溝でもあったのか？」ってずっとＶＴＲを見てた。

あれはきつかった。。。。。。。。。。。。

アメリカ中距離十傑にも選ばれたススズ最強でFA

スズカは弥生賞前が一番評価高かったんじゃないか？
クラシックは・・・
旧５歳で本格化したけどあの程度じゃ、ま、G1一つ取れたのが良かったな。
見てる分には面白かったし、好きな馬でもあったけどディープと比べると
実績的にちょっと失礼って感じがする。
１８００専用馬っぽくて２０００では一気に差されるイメージしかないな。
１８００でもネーハイに負けそうだけど・・・でもかわいい

>>330
おまえ金鯱賞みてないだろ？

>331ただのディープファンなんじゃねーの？

>>332
相変わらずディープ基地は現実逃避がうまいなｗｗｗ

中日最強！

>>330
お前がいっちゃん失礼やねんぞ。

>>334
逝ってよし

>>325
そうだな。
レース中に死んだからこれほどまで神格化されて、
ススズのレースはつまらないと思っていたけど
ススズのレースは常識を覆す最高のレースだったことに死んでから気づいたなんていう奴も出てきたからな。

ライスもそう、レース中に派手な死にかたしたから。
無駄に騒がれる。
よしだみほがなんかに書いていたが、事故に必要以上に大騒ぎして、いたずらに悲しむ傾向があると。
これは本当だな。
名馬が死ぬことを待っている奴がいる気がする。

荒木＞駒田＞ディープインパクト

ススズ＝ヴィン・ラディン
ススズ基地＝イスラム教徒

ススズ最強説は論争にすらなりえない

「死んだ可愛そうなお馬さんを悪く言う奴とか最低」

最終的に死者を盾に卑怯な（論点をすりかえた）反撃をはじめる。
こんなものは論争ではなく弾圧であり脅迫。
犠牲者＝聖者、不幸を背負った者＝美しい、短命＝天使、などの偏向したヒューマニズムによってススズはラディン同様に絶対不可侵の大聖者としての地位を手に入れた。
未来永劫、他のサラブレッドと同列に語ることすら許されなくなったススズは本当に幸せなのだろうか？
逆に不幸ではないのだろうか？むしろ基地に問うてみたい気分になる。

ススズが愛された馬だったのはわかるが
さすがにディープと比べられるような馬じゃないよね
毎日王冠は立派だけど、本当に強いレースはあれと
明らかに相手が弱い金鯱賞のみっていうのはちょっと
一、二戦のみパフォーマンスがすごい馬ならいくらでもいるし

強さはともかく、人気は圧倒的にススズ＞ディープだな。
てか、ドープじゃだめだ。売り上げも観客も減るわけだ。

ススズは冷静にみれば一ハロンのスピードが突出しているのではなくて、
ハイペースで逃げて最後の直線でなかなか失速しない持久力が優れている馬。

サニブーに似てるな。サニブーの方が強いんじゃないか？

ディープは最後方を追走して直線一気の追い込む足が優れている馬。

ツルマルボーイに似てるな。ツルマルボーイの方が強いんじゃないか？

競馬始めたばっかりのニワカが
サイレンススズカを否定したがるのは分からんでもない

でもそれじゃいつまで経ってもニワカのままだぞ

>>342
ディープも似てるんだよね
ディープは1ハロンの脚は飛び抜けてるわけじゃない(それでも最高レベルだが)けど、4ハロン、5ハロンに渡って速い脚を使える気違い馬

人気は圧倒的にススズ＞ディープで間違いない

ススズが強かったらあんなに負けてないと思うぞ。
逃げ馬ははまった時強いというのに同意だ。
あのまま現役続けてたら左まわりだけ選べるわけでもなし、
同型が競れば惨敗確実、だから綺麗な成績は望めない。

ナリブｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166139081/l50
ススズｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165947239/l50
エルコンｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165799638/l50
グラスｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161324845/l50
スペｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166057792/l50
キンカメｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1164626771/l50
ミルリーフｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166224160/l50
セクレタリアトｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166223439/l50
ボーンキングｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166218546/l50
タップｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166190663/l50
クリｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166082769/l50
ロブロイｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166099358/l50
ネオｖｓディープ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166136229/l50

とにかく同型がいて譲らなかったら即惨敗だ。それをふりきって逃げ切るほど速くない。
スタートの一ハロンが遅いんだよな。

>347とりあえず香港から帰ってきてからは隙のない強さだった。アーリントンミリオンくらい取れてもおかしくないくらいの馬だったんよ。

それは米国の芝は日本より実質的にレベル低いから普通にとれるんじゃねーの？

プッ！！
頭の悪い馬鹿な逃げ馬にディープ負けるわけないし

ディープ最強！！

>351でも凱旋門とかキングジョージと大差ないレベルの国際ＧＩだから価値の点では全然違うんじゃ…？ＪＣ勝つよりも国際的な評価は高そう。

>352薬付きの藁を食べる馬が賢いとでも？

てか、頭が悪いのはディープだろｗ
まともにスタートが切れないのかよｗ
有馬であんなスタートしたら、間違いなく負けるね
有馬はそんなに甘くない

ディープのスタートが悪いのは、育成の時からだよ。
その頃は今よりもっと体が小さくて300キロ台で、パワーがなくて、
出足がつかなくて一緒に走り始めてもスタートで大きくおいてかれた。

とりあえず同型のサニブがいなくてよかったな。
大西乗せて勝って、皐月勝ってもフロック視されたサニブ。
ダービー勝ってやっと実力認められたが、もしかしたら成長続けて最強の逃げ馬になってたかもな。

タップだってクリスエスに圧勝したこともあるし、ウンスがスペを完封した菊みたいなのもある。
ディーレみたいな三流が本命を遥か彼方に置き去りにしたりもする。
エルグラにだってその後勝ち続けていたかも怪しいもんだ。
エルグラとは一回だけの勝負づけに価値を見出すなら、
サニブ＞（越えられない壁）＞ススズ、ってのも当然成り立つ。
そーいや、故障前のフクキタルの鬼脚にも屈したんだったな。
さすがにディープと比べるには無理がある馬だわ。

死んで二階級特進した馬、それがススズ。

ススズを逃げ馬だと言ってる事がニワカ。
逃げてるんじゃなくて馬なりであのスピードだから二の足が使えるんだよ

マチカネフクキタル最強

逃げ馬かどうかはたばとの位置関係で決まるんですよ。

それとどんどん行っちゃうという気性、どうみても逃げ馬です。ありがとうごさーました

馬なりだろうがウマナミか知らんが
飛ばしに飛ばして、自重を支えきれずに予後るのは、どこかに欠陥あるんじゃないの？
明らかに競走馬として失格だろ・・・

ＮＨＫでは、ススズが競争中止しても凄く淡々と流してたぞ。

あの天皇賞で予後らずにあのまま押し切って勝ってたら
ディープ基地が騒ぐまでもなく満場一致でススズ＞ドープなんだろうけど

なんかレスがあぽーんでよくわかんないな。ドープとか書いてるのかな。

サニブが故障引退せずにあのまま菊＆古馬戦線にいたなら
ススズ基地が騒ぐまでもなく満場一致でサニブ＞ススズなんだろうけど

>>358
こういうのが駄目基地の見本だなw
逃げてるわけじゃなくて絶対的なスピードが違うだけ、
58秒で逃げて上がり34秒台で走るんだから無敵、
とか妄想で語ってしまう。そんな馬いないからw

ディープが最強にきまってるのに
馬鹿じゃないの？
頭の悪い逃げ馬なんて最低

中距離で大逃げから、上がり33秒台ってのは居たよ。
条件馬だけど。

人気がススズ＞ディープとか言っている奴は本当に周りが見えていない。
競馬場に金子の勝負服を着てくるような気違いやニワカ生み出したディープの人気は迷惑なくらい。

>>329
十傑って最強ってレベルじゃないじゃん

２０００で予後る馬は駄目だろ

ディープもスズカもどちらも強いと思うし、大好きだ。
だけどスズカの方が容姿や可愛らしさの点では魅力があるかな・・・。
永遠に輝き続ける名馬、サイレンススズカ。
でもディープの功績も大きいし。うーん、決められない。

>>10
シンザンも輸入者では？？

熊ちゃん発言「ススズの宝塚は、あれは勝てなかった。あの馬は本当に強かった。
　　　　　　　スペの秋天が一番、悔やまれた。あれは勝てたレースだった。」
そして、ススズを知り尽くしている武。彼ならエアグルでススズに勝つには、これしかない。
という戦法で闘ったはず。それは当然ね。
ススズの宝塚が低レベルだったというのは大きな間違い。

>>372

最初の印象は、やはり「ちっちゃい馬だなあ」だった。しかし、
そのつぶらな瞳を見て、「うわー、この馬、なんてかわいいんだろう」
とも思った。伊津野さんは、彼に一目惚れしてしまった。
「で、乗ってみると、またすごかったんですよ。体がとてもやわらかくて、
全身を使って走った。しかも、バネがあって、よく弾むこと弾むこと。
『乗りやすーい！』 『楽しーい！』って叫びたくなるくらい（笑）。
そう、他の馬では経験したことのない乗り心地でした」
そういえば、現在ディープインパクトを駆っている武豊騎手も、
「空を飛ぶような走り」と表現している……。
「はい、まさにそんな感じ。いま武さんの騎乗を見ていると、あー、
懐かしいなあって思う。やっぱりあいつだけファーン、ファーンって、
跳ぶように走ってますもんね」
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/deepimpact/report/index.html
アクネスハーヘアとディープの妹かわいすぎ

ＶＳシリーズで唯一ディープが勝つのがこのスレ

>>362
てかそれが普通。泣いてる奴とかはもうアホすぎ。
このスレにもいそうだが。

ススズは一番いいタイミングで逝ったんだよ。不謹慎な話だが
あのタイミングで逝かれれば、妄想が膨らむのは仕方ない。
実績やレース内容、相手関係だけを考えれば、毎世代に１頭は居るそれなりのレベルの名馬。
しかもタチが悪いのはタキオンやキセキのように種牡馬になって
妄想をぶち壊すということが無かった。タキオンは引退当時神馬扱いされて
種牡馬になったら結局早熟ってレッテルが貼られて今じゃ語られもしねぇ。

じゃあススズとタップだとどっちだ

タップだろ

ススズを上に置く理由がないな
レースパフォーマンスもタップ
勝ち鞍もタップ

>>378
そうだな。種牡馬になってキセキは短距離傾向を示して
タキオンは早熟傾向を示して、結局どちらも三冠なんて無理だったと思わせた
ススズはそれがないもんな。残念なことに

>>376
それだけススズ基地の妄想に苛立ちを隠せないやつが多いってことだな。
アンチディープより多いのは相当すごいな。

>>382
客観的に見たら実績もレース内容も「強いが、最強どうとかいうほどの馬ではない」なのにね。
妄想度という意味ではほかのどんな基地も及ばないくらいなのがススズ基地だと思う。

2chでまともな議論をしようと思うのが間違い。
大きな声で言った者勝ちの世界だし。

ススズって馬鹿か?普通にスズカやろ！

そうだなスズカだな
永井馬の中でも抜けてるわけじゃねーから
特別な呼び方する価値ねーしな

>>381
ススズの場合、産駒の傾向見るまでもなく三冠無理やん。
実際走っちゃった結果話にもならなかったんだから言い訳の余地がない。

タップ＞＞ススズはバカでもわかる
ススズを神格化してんのは妄想と現実が理解できないあふぉ
冷静に競馬を見ることができない
どうしても自分の感情ばかりが前面にでてしまうお子ちゃま

ススズなんて結局死んだから神格化されてるだけであって実績は大したことない

そこがライスシャワーと違うとこ。
ライスは実績も残してたし。

VSディープスレでここまでディープが楽勝したスレをはじめて見たw

>>390
ライスも十分神格化されている。

しかし、ライスは3000以上では実績残しているからな。
2000ｍが６戦２勝とか、Ｇ�T勝ちは宝塚のみのススズと比べると。

てか、実績ならどうみてもディープが上。ただ２０００でお互いがベストなら、ススズが勝つと思う。別に
ススズの方が優れた馬というわけじゃなく、距離適正の問題。仮に３０００なら間違いなくディープだろ。
何でもかんでもディープが上というのも浅はかだし、何でもかんでもススズが上なんていうのも同じ。そん
なわけないじゃんｗ　ただ、脚質的にディープにとって、ススズは相性悪いような気がする（出遅れも心配
だしな）

ススズの２０００ｍが６戦２勝な所に注目してくれ。
こんな馬に負けると言われるディープも、大したこと無いんだろうな。

>>393
確かに実績はある。
ただ、１００名馬で１１位は神格化されていたからで、
天皇賞で引退していたらああはならない。

スズカ　結局本番で強さを証明できず
ライス　本番で相手関係時計の両面から強さを証明　
違うと思うけどなぁ

>>396
あんなもん人気投票みたいなもんだから

スズカは大逃げするようになってから強くなった

大逃げしても、何事も無く負けていた秋天や香港のイメージが強い。
４歳時は相手の弱化と、展開ハマっただけ。

スズカが現役のときアメリカから種牡馬オファーあったときの金額知ってる人いない？

>>400

>>401
そんなオファーはバブルにも来てたしイチイチ誰も覚えてない

まぁ結局一頭、大逃げ馬とか同型が居たらススズはそこで終了だからな。
番手で控えてもよしってタイプじゃないし。

この2頭ではどの条件でもディープの方が上だな。
1800〜2000ならススズよりネーハイの方が強いしな。

スズカよりネーハイ?笑わせんなやWツインターボがW

ススズ信者は本質を見ることが出来ないアフォ。これ定説

完全にマークされるから不利なのは間違いない

G�Tで一度しか掲示板に載れない雑魚と違って
ライスは3000以下でも載ってるし

ライスに関しては死んだことで、競争能力の点で妄想が膨らむことは
殆どない、数多くのレースに出走し、底も見せて、どの距離ではどの程度
強いのかというのが大体解った状態で逝ったから。だからあの宝塚でライス
が故障しなかったらライスが勝っていた。というようなことも殆ど言われない。

復調してたし京都開催だから、もしかしたら…
って程度で語られる程度だもんな。
ススズみたいに、前年大逃げ惨敗の秋天どころか、ＪＣまで確勝なんてアホなことは言われてない。

どう考えてもススズが最強です。

ピーク時比較ならススズ圧勝です。追い込んでる余裕なんてありません

スズカの10ハロン平均継続ラップ調べてみ?タイム理論の競馬評論家も10Fまでならスズカ最速！って言うてるから
イブンベイやゼネラリストより早いよ

それは金鯱賞だけのラップか？
生涯のレースの10ハロンまでの平均？

ススズが本当に強かったのは金鯱賞と毎日王冠のみ
本格化後の中山記念とかいまVTR見直してもぜんぜん大したことない
結局、一〜二戦のパフォーマンスが凄い馬なんていくらでもいるし
宝塚だってもしあれ東京でやってたらまず間違いなくエアグルに差されたと思うよ

>>416
まず宝塚は東京ではやらないからススズがエアグルから差される事もないわけだ。

ステゴとの力の差を考えると、得意の中距離もオペより下

>>417
ススズ基地が宝塚の詰め寄られっぷりを
“右回り苦手だから”とかほざくのでそうたとえただけだよ

毎日王冠も微妙だ　解釈の仕方次第だが・・・
金鯱賞限定ならディープにも勝ち負けかもな

金鯱賞限定ならタップダンスシチーのが上じゃね。
GIIだし相手も弱いし大差勝ちしたからってそれほど評価しなくてもいいんじゃね。

ススズの１８００最強なんて、
メジロブライトのステイヤーズＳやナリタトップロードの阪神大賞典を見て、
この距離、このコースなら間違いなく史上最強!!と主張してたオタと何ら変わらない。

トプロの名前が出る時点でどうしようもない

>>421
着差以上に内容かな
４コーナーまでに並んでないと差せないくらい伸びてる

まあ　ススズもGI２，３勝くらいは強かったと思うけど
史上最強はねぇ・・・
それと言えるパフォーマンスもないしなぁ

ススズは死ななかったら具体的に、どのＧ�Tを勝つ予定だったの？
本気でＪＣとか有馬勝てたと思ってるの？

>>425
JCも勝てたと思う。BCでも勝ってたのではと思う。
血統や馬体から見ても種牡馬の価値も高かった。
生涯とおして考えたら最強馬言えないが、
ピーク時は日本におけるサラブレットの理想に限りなく近かったのでは。
本当に惜しかった。

ピーク時は毎日王冠以降ね。
本気よ。

無理

尾崎豊理論で１番いいときに死んだらその後の夢があっていいよな

尾崎は心の中で生きてっからね

あの凱旋門賞２着馬に唯一黒星をつけた馬の名を言ってみろ！

クロコルージュ！

>>426
2200の宝塚で後続に詰め寄られてたのに2400で勝てるかよ

>>426
JCはススズが距離持ってずぶずぶに沈まなかったとしても
エルどころかそもそもエアグルに交わされてたと思うよ
距離延長＋父トニービンの東京替わりで
宝塚→JCはどう考えてもススズよりエアグルの方がプラス大きいし

アメリカの中距離芝なら大活躍できてたとは思うけどね

ススズが左回りが得意だということを知っているかい？、
なんのために中京で走っていたのかを知っているかい？、

いつも厩舎の中で左回りにぐるぐる回っていたらしい宝塚は本来の力は出してないけど勝ったようなもの。

>>435
＞なんのために中京で走っていたのかを知っているかい？
坂でばてるから

ススズが最強に決まってるだろ。
ディープなんかと比べるのもおこがましい。

天春はさすがに無理があるが、２４００までなら大丈夫だろ。

特に１６００〜２０００は最強クラス

あほくさｗ
しょせんススズはダイワメジャー以下
今年のJC勝ったディープが日本史上最強馬
有馬でディープが負けたら勝った馬が最強馬を引き継ぐ
それでいい

もし中京の１８００〜２００で同型がいないなら、シンザン、ルドルフ、ナリブ、エルコン、ディープにも誰にも負けないだろう
ラムタラ、モンジュー、ホーリックスにも負けないだろう。
シーバードにはもしかしたら・・・

>>431
クロコルージュに負けたイスパーン賞
ボルジアと接戦だったフォア賞

どう見ても休み明けのエルコンは割り引いて評価する必要ありです。

武がススズは春の天皇賞でも勝てるとか、死んだ後にリップサービスしたのが基地増産の決め手じゃね？
どうせスペシャルウィークに乗っただろうけどな。

結局翌年の秋天で「ススズが後押ししてくれた。」とスペ感動復活劇のダシにされて終了。

タップと禁固症で観てみたかった
間違いなくスズカだろうけど

まあまあお互い妄想なんだから、好き勝手いいましょうや。

タップとスズカ出たらタップがススズに絡めば両方アボン
タップが番手に控えたらタップが勝ち。

Ｇ�Tで掲示板に載ったのは、５回のうちたった１回。
中距離を中心に使われているが、2000ｍでの戦績は６戦２勝で重賞は金鯱賞のみ。
無敵の東京コースでも、６戦３勝で重賞はたった１勝。
1600ｍ以下での勝ち星は、新馬戦だけ。

これの何処が凄いのか、俺に説明してくれ。

本格化した古馬から見ないと意味ないよ、

普通の逃げとは違って、スローに落とすことはなく、能力に任せて逃げる、
展開なんて関係無し、上がりも速い、こんな理想的競馬があるだろうか、

ただ速いがうえに故障してしまった。

ディープは実績がすごすぎてどんな切り口でもトップクラスの評価になるから
説明はいらんけど　ススズの能力の裏づけ的な部分を説明してくれよ

いまのとこ色んな意見を総合するとまともに能力を発揮してるのは
金鯱賞と毎日王冠くらい　あとのレースは何かしら理由をつけて走ってないと説明
こんなんで　（言い訳の一切必要ない）　ディープと比べられるの？

三歳時は上村なのが全てだな
ステゴと共に最初から豊が乗ってたらどうだったのか
非常に興味深い一頭
逆の意味で豊じゃなかったらどうだったのか興味深いのがエアシャカールだが

マックの勝ちでつ(・ε・)

とりあえずススズは基地の中で４歳時の戦跡以外は全てスルーされてて
強かった金鯱賞〜毎日王冠までしかススズの実績としてみていない。
しかも宝塚は平凡なパフォだったためかかなり基地の中でもスルーされてる。
結局タキオン、奇跡と同じで、良かった部分しか都合よく記憶に留められていない
ために、妄想が膨らんでいく。

マックでおｋ

マック最強
パーマー最強逃げ馬！

マックつおいでつ！

三歳をスルーするっていうか、弱い時のススズの話をしても何も出てこないからね、
戦法を逃げに切り替えて、武豊を乗せた4歳からが強かったから、4歳の話をしてるんだよ、


あと正直俺はディープと比べて強いなんか思ってない
ただディープより、もしかして強かったかもって思える候補になっている、
これは妄想だし、スレ違い。

ステイゴールドにあそこまで詰められたスズカが最強だってよwww

３歳時は秋天もマイルＣＳも、香港も逃げながら惨敗だったけど、
武を乗せてからか。都合がいいな。
相手関係も、３歳時より楽になってるしあんまり変わってないと思うけどね。
特に香港では、武を乗せながら大逃げで敗退。
スズカは大逃げで負ける時はこうやって負けますって見本みたいなレースだと思う。

まあ正直武豊じゃなくても最終的には強くなってたと俺は思う、

これはあまり言いたくない使いたくはない手だが、
エルコンドルに勝ってる時点でかなりの強さじゃないか？、あとタイムね、


実績残してないし、弱いと言われてもしょうがない、けどススズが最強って人はけっこう多い、Ｇ�T１勝で最強って言われるのはすごいことじゃないか？、

どうだススズ基地必死だろ。

開幕週のステップレースで、休み明けの３歳馬を倒したことが力の証明？

違うよ、エルコンドルパサーに勝ったのが強さの証明。

エルはもはやブランドの域なのか…ま、いいけど

金鯱賞でタップがレコード出したわけだがスズカは道中持ったまんましかも直線更に加速して引き離した。いっぱいに追ったら更にタイムが伸びた事は誰でも分かるよな？

エルコンって、典型的な休み明け駄目な馬だったんでしょ？
毎日王冠も、イスパーン賞も、フォア賞も酷かった。

>>435
いつも厩舎の中で左回りにぐるぐる回っていたらしい

これなんて落ち着けない精神面の弱さを表してるだけなんだけどな

自分の足の限界もわからず死んだ馬なんぞどおでもいい

>>463
その通り。

そもそもが逃げ一本に絞るサニブと鬼脚のフクキタルが消えたのもでかい。
こんなのが史上最強馬とか思われるなんて、日本競馬は先が暗いなｗ
いい時に引退すれば妄想膨らむし。
フジキセキ、アグネスタキオン、キングカメハメハ。
無事是名馬ともいうし、予後るほどスピードをコントロールできない時点で最強とかからは程遠いな。

間違いなくダートやったらクロフネ！1600一分３３秒台前半！JCダートのレコード！この先抜かれない！ドバイ行ってたら間違いなくブッチギリ！

エルコンが典型的休み明け駄馬ね、初めて聞いたよ、

厩舎でくるくる回るのは精神的もろさとかじゃなくて癖だよ、グイッポとかと一緒、

スズズ最強と思って日本競馬の先が暗いって意味わかんないけど、なんでなの？あんたは何が最強だと思ってるか知らんが、価値観は人それぞれだしね。

エルが休み明けがそれほどよくないのは実際そうだと思うけどね。
何よりススズは同型＆強力なライバル不在時というのが恵まれていたのは
確かでしょ。特に同型不在はこのタイプの馬は相当恩恵が大きい。
逃げに回ったら強くなったって言うのは逆に言えば逃げないこの馬はダメ
ということな訳だし。

エルコンドルは勝ちに行ってないから
ススズの毎日王冠は特別評価できんよ

普通のGII勝利としてなら認めるけど
凱旋門２着のエルに勝ってるからススズが世界一
ってのは無理ってことね

>>468
だからススズが左回り得意だったのと同じかそれ以上に
父トニービン丸出しのエアグルが東京得意だろって言ってんだよ
ススズが左回りのJCスムーズに走れるようになった分以上に
＋200mと東京コースでエアグルの方が上積みあるだろーが
エアグルとの宝塚での差がJCでさらに開く理由が見つからない

ススズ基地はススズの不得手は言うくせに他馬の得手不得手には触れない
エルが休み明け鈍いのは戦績的にも陣営のコメントからもはっきりしてる

まぁトニービンの東京得意はほかの殆どの、〜が得意を上回るものではある。

あれは南井の駄騎乗
豊もレース後｢本来なら僕のエアグルーヴもここまで詰めれるわけない｣みたいなこと言ってたし
JCも一番人気で勝ち負け必須なのは間違いない

うん？エアグルの話はしてないつもりだぞ、厩舎の中でくるくる回るのは精神的もろさではなく、癖だって言っただけだよ、
ＪＣの話はしてないよ、


エアグルが左回り有利なのもわかるし、距離が長いのもわかる、俺はただススズ左回り得意だよって言いたかっただけさ。

>>475
JCではススズはエアグルに交わされてたと思う？

2400は無理だろ
2500中山の有馬はもっと無理

あのよ ここで同形がいないとか言ってるの当時の競馬見てねーだろ。
普通にサイレントハンターとかいたけどな。
走り切ってはないが、秋天なんかははるかに前にいたし。しかもマチカネフクキタルには金鯱賞で圧倒してるし。そしたら金鯱賞は休み明けとか言うんだろ？秋天は走り切ってないとか。
まあアンチディープもそうだが。一生そう言っとけよ。そうやってくだらない自分のアイデンティティを確立させたいんだろ（笑）。
まあススズは残念な事になったが、ここで批判してるお前らの人生より語られる分だけはるかにマシな生涯だよな。

ＪＣでススズが交わされたかどうかは正直わからんけど、
俺はススズ基地だからエルコンにも勝つと思ってるがあまり大きな声では言えないのは確か、妄想です。

エルなんかが勝てるわけないだろ（笑）
毎日王冠みてわかんないのか？

>>479
あまり大きな声では言えないのは確か、って言える基地は良識的ないい基地だな
ほかのススズ基地にも見習わせてやってくれ

>>478
むしろフクキタルが万全だったと思ってるほうが競馬当時見て無くないか？

フクキタル＞ススズ≧ステゴ
馬の能力自体はこんなもんだろ
脚質、展開次第でステゴもススズになれたよ

ススズに手も足もでず、勝つ方法すら見つけられなかった毎日王冠のエル。
こんな馬が勝てると思ってる馬鹿がいる事すら不思議だわ。
距離が延びるほど着差も拡がるわ。

>>482
そっとしといてやれよ、かわいそうな奴はw

>>485
こんなやつが、まだ競馬板にいる事がディープインパクトやわ

フクキタルにはプリンシパルで勝ってるだろ
フクキタルﾏﾝｾｰしてる奴って何？

>>482
知ってるよ。
しかし万全とかどうとか、結局そう言うだろ。
エルコンは休み明けとか。
ススズも宝塚から毎日王冠まで間隔あっただろが。

>>485
ありがとう。
俺がかわいそうならお前もかわいそうだわなｗｗｗ

>487痴呆

>>487
神戸新聞杯見てないの？
あれだけの不利があったのに差しきり
あの馬は普通じゃないよ
だいたいススズなんか快速をうたってる逃げ馬のくせにマーチからハナもとれないじゃん

３歳秋のフクキタルは強かったよ
古馬になってからは蹄が可哀想だったが

神戸って上村がステッキおとして直線追えなかったやつじゃん（笑）
これで判断かよ。

>>491
上村が追うの止めたのしらねーのか？

不利ってwwww
最後方から普通に競馬してただけじゃん。不利らしきものは記憶にありませんがwww
上村だって最後追ってないだろ。
それでプリンシパルはスルーですか？

フクキタルの不利ってなんかあったっけ？

>>491
マーチからハナを取れないってｗ
桜花賞勝って秋華賞２着馬からハナを奪えなかったのが駄目かよ。
しかもススズは鞍ずれしてたのしらねーのか？
バーカ。

フクキタルは４角手前で接触で首あげてますが
実況「あぁフクキタル絶対絶命」と言われたくらい
そこから大外に出し
直線だけで差しきり
ディープスレはニワカしかいないなぁ

>>491
突っ込みどころが多すぎ。

>>497
鞍ズレはレース中ですよ
だから河内は直線追ってない
テンはススズ追ってたが馬なりマーチに追いつかなかったじゃん(笑)
それとも河内は鞍がズレてるのにテンから追いまくったのかよ
レース見てない事丸出しですね

>>498
嘘つくなよ馬鹿（笑）

>>487
フクキタルﾏﾝｾｰしてる奴は彼の馬が全盛期どれだけ強かったかを実際に知ってる奴。
馬のベストパフォーマンスで強さを見てる。
そういう輩は同じようにスターマンの強さも知っている。
１レースのみであればそのパフォーマンスもフロックかも知れないが、
２戦以上同様のパフォーマンスが出来る馬は上限値がそこであると素直に認めることの出来る人間たち。
フクキタルの強さがわからない人間の大半は、98以降しか競馬を見ていないニワカ君たち。

フクキタルは三歳秋限定の馬、だからススズと同じであんま評価できない馬ではある。

>>501
サイレンススズカのビデオ
スピードの向こう側
を見ればわかります

玄人の>>498によると普通に最後方からレースして外外回ってきたフクキタルが不利を受けやる気のないススズを差しきっただけで１レースのみでフクキタル>ススズだそうですｗ

>>505
何から突っ込んで欲しい？

>>500
普通に馬連取りましたが何か？

>>506
全部つっこんで！

フクキタル三歳の秋だけ強かった
ススズ４歳ぐらいから強かった
ススズ基地もフクキタル基地も強かった時以外は無効と思ってる
連中だからこの二頭の対戦比較は無駄。

>>503
だがナンバーの企画、関係者が選ぶ最強馬で
森禿なんかはフクキタルを最強馬におしてるがな
そうそう、当時週間ブックを買ってたやつがいるなら覚えてるだかろうが
フクキタルの菊のテレカはやたらと売れたんだよ
最強馬になると思った人が買いまくったんだろう
それだけのインパクトがあったんですな

>>509
まあそうだよな。

>>507
オメ
俺はスズカの単騎で粘りきると踏んでスズカから買って爆死ですわ
マーチを甘く見てた
マーチ速すぎるよ

>>512
俺はタイキシャトル、スピードワールド、キョウエイマーチを中心に買ってたわ。
トーヨーレインボーも買ってたと思う。
ススズは買ってなかったなあ。明らかに距離が合ってないと思ったから。
しかし当時ススズ買ってないのが、基地になり、当時買ってたのがアンチ(?)になり。
面白いな。

>>513
シャトルすら買ってなかったからね俺は(笑)
スズカの調教からマイラー、いやスプリンターじゃないかと考えていたもんで
俺の見る目がなかったという事ですね

>>509
そこだけ強かったんじゃなくてそこだけハマッただけ
だからちょっとしたことで負けたり接戦になる

>>514
そうなんだ。君ススズに恨みがあるんじゃない？
まあフクキタルも良い馬だよ。

>>516
馬券相性は最高に悪かったが、恨みはない
当時競馬マニアだったのもあるしビデオも買った、魅力的な馬だとは思う

>>517
そうなんだ。
まあビデオまで持ってるなら少なくとも恨みはないよな。
それだけは安心した。

ワラウカド＞フクキタル

ススズ基地→エルに陰も踏ませず、中距離世界最強！国内なら2400でも最強！
グル基地→中一週でエルの２着、世界最強牝馬！
スペ基地→モンジューに完勝、日本競馬史上最高馬！
グラ基地→全盛期スペ相手に３馬身差、潜在能力は世界最強クラス！



エルコンドルパサーが全て悪い。

確かにw
ススズ基地もグル基地もスペ基地もグラ基地もエルを中心に踊らされてるな

現段階では比較はできないな。亡くなった名馬と現実の（ダークなイメージ
が付いたが）無敗のクラッシック３冠馬。ディープが完全引退した時の生涯
獲得賞金ぐらいかな、目安となるのは。

ああ言えてるかもな
グラ基地は両者に跨った的場が順調なエルを蹴って骨折グラを選んだからグラ＞エルは確定と主張する
なんだかんだエル中心に最強争いをしてる感じがする

>>503
97世代は３歳秋の時点で各方面で結構古馬と渡り合っていた面々が多いので、
一般的な閉鎖的３歳馬の見方はできない。

>>524
そういう意味じゃなくて、ある一時期だけ強かった馬はイマイチ評価しにくい
ってこと、やっぱ最強クラスの馬は安定して強い時期が長いからさ。

マイルC優勝直後に今後グラが帰って来てかち合ったらどっちに乗るのか？
と聞かれてグラと即答したのは笑った

的場本人のハラは最初からグラスで固まってたんだろうな
ただエルには自分から二宮に乗せてくれて頭を下げていた手前断りにくかったと告白している
では的場が二宮に頭を下げなければ誰がエルに乗る予定だったか
蛯名ではない、なんと二宮やヨシトミに依頼するつもりだった

↑↑このへんのやりとりは２０世紀最後の３強のＤＶＤやグラスのビデオでわかる

>>527
そうそう、危ないところだったw

それにしてもススズは鞍ずれはするわ鞭は落とすわ右回りでは力をまったく発揮できないわ
騎手が追うのやめるわ３歳時は本格化してないせいでぼろぼろに負けるわ宝塚では駄騎乗されるわ
逃げて差し馬並みの上がり使うはずなのに本格化後の中山記念では上がり38.9を記録してしまうわ
確実に圧勝してた天皇賞ではスピードが近代競馬史上最高に速いせいで故障するわ
そのせいでエルコンや父トニービンのエアグルに完勝してたはずのJC出られないわ

基地さんはいろいろと大変だね…

鞍ズレって本当なのかね？あれだけ前半激しくやり合ってたのに、直線に入って突然？
追えなかったと言うより、力尽きた感じに見えたけど。

前の天秋にしろ後の香港カップにしろフツーに負けてるわけで
鞍ずれたから云々は言い訳として使うやつも突っ込みいれるヤツもピントずれとる

どう考えても毎日王冠辺りのスズカは史上最強クラスだろう。
あんなレースされたらほぼどの馬でも勝てないよ。真面目に。
でも本当に惜しいのは後世に血を残せなかった事だろう。
血統も馬体もマジで最高だったのに・・。

沈黙の日曜日

悲運の超特急

529
右回りではまったく力を発揮できないって、普通に宝塚勝ってるんだけど、

あとどれもなんかありきたりで微妙なつっこみばかりだね。

馬体良かったか？チビのステゴより、肉付きがいい程度の印象しかないんだけど。

とりあえず天皇賞秋、ディープＶＳススズだったら
俺はススズを買うわ。あれだけ逃げられたら
差しきれる馬はいないと思う。

勝手に妄想レースして、好きな馬買ってろよｗ

↑うるせーﾊﾞｶｳﾝｺオタクﾁﾋﾞが

>>538
ウゼー

あげ

>>535
ススズ基地は、ススズが圧勝しないと「力を発揮」したことにはならないからｗ
しかし１レースだけの強さを見るなら、ススズよりも強い競馬してるのなんてチラホラいるだろ。
しかもGIでな。

まあたいした馬ではないよスズカなんて

まあ、デブーから活躍しまくって、皐月で5馬身出遅れたのに道中間を詰めつつ直線で一番の上がりで
余裕で一着でゴールしたディープの方が強いだろ・・・常識的に考えて・・

ススズにあれは無理だ。展開が向かなくても連は外さないディープと惨敗するススズじゃ無理。
いっとくけど全てのレースでてんかいが向くなんてないんだからな。同型がいて
ゆずらなかったら楽勝で惨敗だろ。

ＪＣダートクロフネ、有馬記念シンボリクリスエスあたりはスズカよりも強い競馬してる

毎日王冠でもススズのレースと同じくらいネーハイは強い競馬してる。
ススズを神格化しすぎ。

サイレンススズカ最強

マチカネフクキタル最強

ススズよりはサニブだな。
大西乗せてあれだけ思い切った逃げと粘り腰。
古馬になってたらどれほどになっていたか・・・。

グラスとススズとエルはもう神馬って事でいいよ
スペもいれてやろうかな

スズカはこのレースがすごいとか言うよりは、持ってるポテンシャルがすごいと思う、
これは個人的に感じるだけで裏付けも何もないんだが

故障した天皇賞も考えられない様なペースで逃げてたけど、武豊がなんの考えもなしに大逃げするとは思えない、
あたり前だけどあのペースでほんとに勝つ気でいたんだよ、
今まであんなペースでＧ1圧倒的１番人気で逃げた馬見た事ない、カブラヤオーのダービーとかと同じレベル。

武豊ってブルーイレヴンで大逃げして骨折させた奴？

>>552
武豊ってアドマイヤムーンだかメインで大逃げして菊＆香港を惨敗させた奴？

スズカが圧倒的なスピードで逃げる逃げる逃げる
向こう正面を過ぎるあたりまではとても届かないように感じられた
しかし４角手前でディープは一気に加速しぐいぐい差をつめ捉えにかかる
直線半ばでスズカを抜き去ると今度は逆に二馬身三馬身と着差をひろげ
驚異的な強さでゴール・・・の瞬間オグリに差される

その５馬身前にナリタブライアンが

しかし正面から逆走してきたオフサイドトラップが

カブラヤオーのダービーと同レベルか
馬鹿みたく飛ばしたから最後バテバテで右いってまた左に大きくよれまくりなのに
そんな馬に勝たせちまう周りの酷さだけが目立った実際は低レベルレースな

同じポテンシャル好きでもグラ基地の方がずっと可愛いな

>>552-553
ファインモーションで暴走した奴じゃなかったっけ？

ディープ・ススズどちらも走れる適距離である2000ｍで勝負

ススズが叩き出した1.57.8は馬場差を加味すれば圧倒的
ディープが全戦で叩き出した時計・ラップを馬場差を加味しても走れない・走っていないと考えられる

芝2000ｍでは仮想ではススズ＞ディープとしか言えない

コイツ来るとスレに勢い付きすぎて読む気無くなるんだよな。

トプロってにわかだろ

放置

>>560
ダイユウサクのレコードを破れなかった馬達は、中山2500でダイユウサクに勝てないってことだな。
１０年以上も破られなかったし、馬場差を考えると、クリスエスより優秀だよね。
え！ってことは、ダイユウサクが最強！？

距離、コースにもよるが、左回りの2000mならススズ 圧勝だろうな

レスが見えないのがあるのと後続レスを見るとトプ美が涌いたかｗ
アンチディープのウンコタレだし、特になんともなくススズの勝ちにしてそうだな。

最近ビワ基地はトプ美のせいで大迷惑してるんだよな。
結構昔からビワは最強候補として競馬板で語られていたのに
トプ美出現からアンチ急増しだした。

しかしトプ美のおかげでビワが最強になりえない理由も出てきたし大いに結構じゃないか。
ビワって長年一線級で活躍してたが、最強かというと違うんだよな。
最近ならロブロイとかクリスエスみたいなもん。
なぜか競馬ファンと競馬板で認識の差がかなりの隔たりあるんだよなｗ

ビワ基地もビワ基地だわな。ムキになるから狙われる。

３年位前の最強決定スレではビワが一番穴が無いという理由で
認定受けたんだけどな。まぁレコードと関西でしか最強と言えた要素
が無い馬だから、タップが10年ぶりにレコード更新しちゃったことで
価値が暴落したんだな。当時はまだレコードホルダーだったから。でも
関西でのパフォは未だ歴代最強候補の一頭ではある。

サイレンススズカには馬房内をクルクル回るクセがあったため、あるモノを吊して回れなくしました。そのあるものとはなんでしょう？

ススズの逃げに対応するには先行するしか方法がないと思っている奴はニワカ
ディープは３コーナーから仕掛ける事が出来るから逃げでも意味がないのはＪＣのスローペースで実証済み
しかし２０００ならススズが優勢２２００ならディープ

畳

2000ｍで６戦２勝のススズに、2000ｍで劣勢とは何処の駄馬だ？

武豊サイン入りのディープ馬券売ってる！

欲しい！！！！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51837645

>>573せいかい！

ディープに上村が乗ってたら三冠どころか一冠も取れてない

正直、よっぽど酷い奴じゃない限り騎手でそんなに差は出ない。

【競馬】ディープインパクトに幻の米遠征計画？凱旋門賞→BCと出走する予定だった
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166519109/l50

金子ワロス

秋天でサイレントハンターがキョウエイボーガン化してたらどうなったんだろな。
フクキタル無事に走れていて、宝塚出れてたらどうだったんだろな。

ススズ最強！
間違いない！

>>577
ディープに上村なら皐月落馬、菊は掛って惜敗、有馬で乗り替わりだな
ステゴに豊なら早いうちに天皇賞春か秋か宝塚勝ってただろう。


ドリパスに豊なら…

外見、愛され度合いはサイレンススズカ。
ＪＲＡでの貢献度ではディープインパクト。
強さの点でも甲乙つけ難い。

強さ全然違うじゃん
1800と2000の距離だけスズカの勝ちの可能性があるだけで後は・・・

マジレスすると
もうどっちが強いかスレもう飽きたよ。実際そのレベルになると対した差はないと思う。
仮にディープやカメ、ススズ、グラスペエル、オペ、クリ、ルドルフ、ナリブ、タキオン、ビワ、トップｶﾞﾝ、ローレル、オグリ、テイオー、ブルボン、マック、タマモ等の歴代の一流馬が１０回戦ったとしても、コースや展開次第で勝馬はコロコロ変わるだろ変わるだろ

中京ならススズ？(笑)
ディープは中京なんか出ないしな(笑)
ディープとススズでは走ったレースの格が違う事を忘れてないか？(笑)

>>586マジレスなら大馬鹿

中京レコード＞タップ＞ススズ
春天レコード＞ディープ＞トップガン
毎日王冠＞ススズ＞エル(３歳)これだけだろ(笑)
東京2000＞故障→安楽死
ディープ＞ススズ＞終了(笑)

>>585
最後の行で思わずワロタ

あなたのディープ基地度が分かるチェック表〜有馬編〜

�@徹夜開門Ｂダッシュ予定
�A実はジャケットの下は金子服
�Bレース終了後ディープ関連のグッズを多数購入予定
�C平日も2ﾁｬﾝのディープ関連スレに常に常駐
�D甥構成に常に同意
�E携帯やＰＣの壁紙がディープ
�Fアドレスにdeepかimpactが含まれている
�G応援馬券を大量に購入予定
�H池沼助手のキモいコラムを欠かさず見ている
�I競馬を始めたのがディープがキッカケ
�J久々の多頭数が心配でならない
�Kニートである
�Lヤフオクなどでディープ関連のレープロ、単勝馬券を落札したことがある
�M実は凱旋門現地応援組
�N実は自分はテレビに露出しまくった金子服きたキモいオヤジ三人組のハゲである。

さてあなたの基地度は？
０なら競馬にすら興味なし
１ならアンチ
２〜４ならニワカディープ厨
５〜８ならディープ基地
９〜１３なら基地外かヲタク
１４なら誰もが認める真性のディープ基地
１５なら神

マチカネフクキタル最強

ifが叶うなら…
ススズのアメリカ遠征での走りが見たい。
ディープが再挑戦するロンシャンでの走りが見たい。
どっち！？

どっちもどーでもいいな。

http://www.youtube.com/watch?v=745qEtcUth8

これには叶わない

>>592
オグリのアーリントンミリオン

>>592
有馬でのナリブVSビワ

ディープとスズカの走ったレースの格が違うって、
両馬とも同じＧ1宝塚記念勝っていますが。

>>588
＞
この記号の意味分かってる？
変な所で使いすぎ

ゆとり教育の被害者ですか

>>592
1998秋天の故障馬なし


あのペースで本当に逃げ切れたかどうか知りたい

Ｇ�Tの格（賞金順）

ＪＣ＞＞＞＞＞＞＞有馬＞＞＞ダービー＞＞天皇賞春＝天皇賞秋＝宝塚記念＞＞菊花賞
＞＞安田記念＝ＭＣＳ＞皐月賞＞スプリンターズＳ＝高松宮記念＞ＮＨＫマイル＞＞＞
朝日杯ＦＳ

ススズが最強なんだよ！

>>590
　スッゲー当たってるアンチの漏れは�Kだけ該当したからな

>>500
バカ？テンは河内は必死に抑えようとしてたよ。マイルCSの時はサイレンススズカは抑える競馬をしようとしてたんだよ。
それでも行きたがって前に行ってしまったけど。当時は抑えながらもキョウエイとハナを争えるサイレンススズカのスピードに
驚いたもんだよ。リアルタイムで見てないくせに適当なこと言うなよ。

>601
その最強馬、Ｇ１で掲示板乗ったの一回だけ
トップロードの方が成績良いぞ

マーチ２着してなかったっけ
鈴かは着外だが

ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

ＪＲＡ価値＝春天・宝・ＪＣ
で三冠。

>>606
エルは本格化前だったんじゃねえの

>>590
やったぁ�Kだけあてはまったよ

>>608
エルコはデビューした頃から強かったんだよ。ちなみにスズカとやった毎日王冠は三歳秋時、次走のジャパンCでは古馬を蹴散らし優勝したんだヨ〜ダ。

エルコンは典型的な休み明けが駄目な馬。毎日王冠、イスパーン賞、フォア賞と全部しょぼい。
そして、エルコンは「欧州に行って馬が完全に変わった」と言われるほど成長してるんだけど。
スズカで言えば、マイルＣＳみたいなもんだ。それぐらいの汚点。

スズカの前半の脚を後半に使うのがディープインパクト
つまりこの２頭は表裏一体

>>610
本格化前から強かったんだね

井崎評 ツインターボ＞ススズ

毎日王冠のエルコンは結果的には負けたけどしょぼくはない
ススズいなかったら圧勝だから

競走馬としての理想系はサイレンススズカ。
これは武も認めていた。
それを負かす可能性を秘めているのがディープインパクト。
両者の勝敗を分けるのは距離だろう。

ほんとに見てみたいねぇ。

まあ旧４歳初距離休み明けだからな

ススズの毎日王冠改めて見たけどやはり最強。
１８００なら誰にも負けないだろう。
あのエルコンも十分伸びててた。そして翌月ＪＣ制覇。
ディープでも勝てないだろう

休み明けのエルコンに勝つのはクロコルージュでも出来たからな
しかも距離も似てる

基地の馬鹿っぽさも馬自体の馬鹿っぽさもどっこいどっこい。
一番の好敵手ですね。

有馬でちゃんと予後って欲しいですねｗ

あげとくか

スズカみてーな醜態は晒さねーだろ

>>622
判りませんよ？ｗ

また大先生の笑いが止まらなくなっちゃいますよ？ｗ

こうやって見るとススズがどれだけ死んで神格化されてるかわかる。
とりあえずススズ基地の突かれると痛いところ。

・ススズの旧4歳は本格化前。敗戦も已む無し、黙殺。
　→エルだって「欧州遠征で馬が変わった」と言われる。しかも遠征前からも超一線級の強さ。
　　本格化前＆休み明け、毎日王冠のススズのエル戦勝利に価値少なし。
　　サニブも古馬になってたらさらに成長してたかもね。
　　皐月賞をフロック視されちゃうぐらいだったし、鞍上は大西だったし。

・ススズは逃げて差しの脚を使える凄い馬
　→そんなレースありましたっけ？マイルCSも中山記念も上がりは酷い。

・金鯱賞のレースを見るとこの馬に勝てる奴なんていない
　→逃げ馬がハマれば凄いレースになるのは明らか。
　　でもタップに金鯱賞のレコード破られてるし、しかもそのタップはJCで凄いパフォ見せた。
　　タップ＞ススズと言われても不思議じゃない。

>>614
井崎あほ
逃げの格が違う

>>624
>マイルCSも中山記念も上がりは酷い

もう流してたからね

>>624
そのどれもがスズカが弱いという証拠にはならんでしょ。金鯱で他馬につけた着差見たか？目一杯負わず出したタイム。それに競馬全体のレベルが今の方が高いかというと疑問。むしろ今の方がディープ以外強いのがいなさすぎて低いのでは？

まあ勝ってほしいのはスズなわけだが。

>>626
マイルCSは勝負しにいくほど力が残ってなかったから、流したというより追えなかっただけ。
つまり大逃げ＆差し脚ってのは無理だってこと。

>>627
もちろんススズが弱いってことにはならないが、言われるほど強いってわけでもないだけ。

>>610
そのススズはびびってＪＣ出なかったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
勝ったススズより一人旅のススズに１頭だけ抜け出して猛然と追うエルコンのが印象に残った

その二頭が束になってもスペに敵わないんだからどっちでもいいよ。
所詮奇策に頼るしかない馬たち。

・デビュー時から評判
・気性悪い
・逃げ
・栗毛の馬体
・1600〜2200

ローエングリンは運がなかったな・・・
４歳時は本当強かった。
ムーラン・ド・ロンシャン勝ってればもっと違う評価だったろうに・・・
（勝ったら木刀がウザかっただろうけど。）

その後は木刀と吉田の私怨に巻き込まれたり、
調教師の友情で死に体乗せられたりと散々だった。
ずっとノリ乗せてるか岡部がケガしなければススズなんて目じゃなかったハズ。

スペシャルウィークにはスズカは勝てるよね。ディープインパクトは言うまでもない

>>634
ディープならいい勝負になるかもしれんが、ラキ珍ススズがスペに勝てる訳ないだろ普通に考えて。

>>630
何で一回負かした相手にびびんなきゃいけねーんだよハゲ。天皇賞とジャパンCじゃレースの格からいっても距離からしても天皇賞選ぶに決まってんだろ。

スペシャルウィークもラキ珍みたいなもんやん。セイウンスカイがまともに走った皐月賞、菊花賞で負けてる（笑）ダービーはセイウンスカイは力出せなかったやろぅ。エルコンドルにＪＣで完敗。エアグルーヴにも先着され…。グラスワンダーには結局勝てなかった。
はい、スペシャルウィーク嫌いの僕の寝言でした。スペ基地の方々すみません

エルコンて日本では低レベルマイルC制覇と、
衰えたグルと年明けから走り詰めでフラフラのスペ倒しただけでしょ？

◆亀田＝ディープ◆

要するにススズ最強って事でいいんじゃね？

>>636
２４００もまともに走れないチンカスススズなんて野生の馬より遅いだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
ススズだったらまだタップのほうが強いだろ常識的に考えて

2000ならスズカが勝つ。
2400ならディープが勝つ。

>>642
タップて有馬を惨敗した駄馬の事かｗｗｗｗ

>>636
あれで負かしたって。バカか？
>>637
負けレースはたいがいそんなもんだ。
スペはラッキーで勝ったレースも負けたレースもあり、実力通りの勝ち負けもあり、トータルで見りゃいたって能力通りの成績だ。
ススズのようなラキ珍まではとても届かない程度のラキ珍だよ。
そもそもＧ１実績て宝塚だけだろ。
なぜか途中でやめた秋天とかまで語られるよなw
あとは単なる重賞のレースに過ぎんのにな。

ススズが２０００最強？笑わせんなよｗ
その得意の２０００でランニングゲイルとマチカネフクキタルとエアグルーヴに負けたのは誰だったかな？ｗｗｗｗ
勝ったのなんて５００万下の糞レースと金鯱賞だけだろｗ

何が最強だよｗ２０００だけでも負けたレースの方が多いだろｗｗｗｗｗｗ

>>644
俺はタップ基地じゃないからタップなんてどうでもいい。
というかススズなんてマイルＣＳ１５着ですが何かｗ?

まあディープとススズならどう考えてもディープが強い。
中山1600以下ならギリギリ勝てるかな？でも凱旋門見る限り無理だろーなススズじゃ。

ススズが２０００最強ならなんでランニングゲイルとマチカネフクキタルとエアグルーヴに負けたんですか？
たまたまですか？たまたま負けちゃったんですかぁぁぁぁぁあああああ？

オラ答えろよススズ基地ｗ

>>649
中京で勝負しろや

え？何々ｗ？中京限定じゃなきゃススズは勝てないのｗｗｗｗ？
全然２０００最強じゃねーじゃんｗｗｗｗｗｗ

だからススズはちょっとした名馬だが、史上最強とかそういうレベルじゃないってのｗ

イブラ使ったらススズもディープも変わらないよ。
どっちも馬鹿馬だし。

>>649
本気で言ってんの？スズカが鞍上とケンカしてた頃の話持ち出して来て鬼の首でも取ったつもりか？恥ずかし奴。悔しかったら本格化してからのアラ探して来い。

とりあえずススズはタップ以下だろどうみても

>>653
ディープもな
「ちょっとした名馬」って変な表現初めて見たわ
お前らヲタクは「最強」って表現に異常に固執するよなwきめえ

>>652
エアグルーヴは中京に来なかっただろ
逃げたなｗ

>>655
だからススズは本格化しないと勝てない駄馬。ようは駄馬なんだろ？なぁ？そうなんだろ？
認めろよカスｗ

しかも本格化してからっつっても勝ったほとんどがＧ２以下だから評価に値しない。
唯一自慢の金鯱賞もタップのタイムに負けてる。
とりあえずタップみたいにＪＣ９馬身で逃げ切ってからモノを言え

まぁススズみたいな駄馬には無理だろうけど

>>653
ちょっとした名馬ってよくわからんなｗ
ススズはただの駄馬、もしくはただの馬ってのが合ってる。

>644でタップを駄馬と言われたのが相当悔しかったんだろうな

>>658
エアグルはススズが勝てなかった天皇賞秋を勝ってるんだがｗ

なんで今更ススズ？と思ったけど
ディープより上のエルコンに勝ったからススズ最強とかそういうの？

>>661
だからタップも興味ないどっちかってーとディープ基地だな俺はｗ
だがススズごときと比べるならタップごときでも十分。
ススズなんてディープと比べる価値すらない馬ｗ

ちょっとした名馬っていったのは駄馬というのが忍びなかったからなｗ
名馬ってほどでもねーし。
大逃げして勝手に脚折ってりゃ世話ねーよ。加減もできねーのかｗ

>>659
本格化しないと勝てない駄馬？？？お前のその理論によると後にG１何勝もした馬でも本格化前に負けてたら全て駄馬って事になるな？

駄馬の基地同士で罵り合わないで
お互いに傷を舐めあえばいいのにｗ

お前らって友達いなそうだな

ススズなんてただの駄馬。まぁそこまで言うとかわいそうだからちょっとした馬ってとこかな
つーかレース中に自殺する馬なんて始めてみたぜｗ

サイレンスジサツｗｗｗｗｗ

>>652
ああ、あの超スローペースの秋天ねｗ

>>666
じゃあお前の言う本格化してから限定で話を進めようか。


・・・で、本格化したススズは何ていうレースを勝ったのかなｗ？
ギリギリ勝った宝塚くらいしか記憶にないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
ススズって秋天何着だっけｗｗｗ？確か俺の記憶だとゴールすらしてないんだがｗｗｗｗｗｗ

ディープの凱旋門と似た悲惨な結末だったな

無理して不等号を付けると…
休み明けのエルコンに1800(1850)で勝利。ススズ≒クロコ。
凱旋門三着およびレーティング。クロコ(126)≒ディープ(125)。
つまりススズ≒ディープ。

三着じゃなくて失格な
ズルしたレース入れちゃダメよん

>>675
ズルっていうのも内容の問題で、
斜行失格ならまだしも
前代未聞の薬物失格ですからね。
日本競馬史に残る汚点以外の何物でもない訳で。。。

>>665
＞大逃げして勝手に脚折ってりゃ世話ねーよ。加減もできねーのかｗ

ある意味スズカに対する最大級の賛辞だな。お前中々わかってるじゃねーか。
いつだって全力。だからここまで神格化され、伝説となっている。
ドーピング違反の作り上げられたスター馬はもちろん、タップやエアグルーヴなんて比較対象にもならん。
悔しかったら中京に来い！

>>672
大逃げして6着だよ。

急にドープの話が出てきたが俺がディープ基地と言ったからかｗｗ？
残念だが俺はドープ基地なんかじゃない。

ヤツを語るのにヤクは欠かせない

>>677
いやだから・・・・その中京２０００最強のススズさんのタイムよりタップのタイムのほうが上なんだけどｗｗｗｗｗ
どう言い訳するのｗｗｗｗｗｗｗ？

>>678
まあそんな事もあるさ
だがそんな茶目っ気たっぷりな所がまたかわいいじゃないか

>>679
おまいの単純で底の浅い議論展開と強烈な電波を見ると
飼い犬を殺して会社をクビになった某リアルメンヘラ基地外ディープ厨にしか見えないのだがｗ

>>681
最後200ｍくらい流していたからね

言い訳マダーーーー？

きたーｗｗｗ最強の言い訳ｗ

　流　し　て　た　か　ら　ね　　

実はあれ流してなんかいねえよｗスタミナきれてんだよｗ

武に訊けばわかる

ところで史上最強のススズさんにＪＣ９馬身差で逃げ切れますか？

>>687
あそこで流してなかったらタップのタイムより速かったと言い切れるんですかぁぁぁぁぁあああああ？

タップよりすげぇってこたぁないよ。それはひいき目で見すぎ。ｷﾝｺｼｮｳのレコードだってきっちりとタップは更新したし、なにしろ三年連続制覇だから。
スズカも強いと思うがタップと同じぐらいかタップの方が少し上だろう。
ディープとは脚質も違うし一概にどっちが強いとは決められんな。
そりゃ実績のみとるんならディープやオペラオーにはかなわないが、タップやスズカにもコアなファンがいるくらい記憶に残る名馬には違いない。
しかも中山とか阪神とかｷﾝｺｼｮｳだったらディープと走っても負かすことが充分可能だと思うよ。

>>688
楽勝でしょ？

逃げ馬の何馬身差で強さ測るとかニワカ丸出しだな

>>692
ススズがＪＣ出たとして９馬身どころかまず勝つことすらできないだろｗｗｗｗ

相手関係無視してJCっても意味ないな

>>690
ああ、確かに記憶に残る名馬だよ。

だって秋天で予後不良になる名馬だぜｗ？こんな馬鹿他にいねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺的にはススズのヨゴよりディープのヤクの方が不快衝撃だった

>>696
この週末にディープも予後るから
薬と予後でディープの方がダントツで不快度数高くなりますねｗ

>695まぁ真に強い馬は得てして壊れやすいからね。
タニノギムレット、ダンスインザダーク、ラインクラフト、クロフネ、サイレンススズカ…
テスコガビーもだっけ？

クロフネとかまた香ばしい名前がw

ススズ基地はなにかと金鯱賞を引き合いにだすがＧ２大差で逃げ切ったって全然すごくないだろ
だったらどう考えてもＪＣ９馬身差で逃げ切ることのほうがよっぽどすごいと思うんだがｗ

しかも金鯱賞に限ってもススズは斤量５８にたいしてタップは５９でタイムも上なんだぜ？
どうみてもタップ以下ｗ

>698アグネスタキオンとキングカメハメハもだね。

>>659
訳がわからん。本格化してから勝ち始めたら遅いのか？一体何を言ってるんだ？つーか、２，３歳では
目立てなくても、３歳秋や４歳頃から一気に本格化して、成績残した馬なんてたくさんいるだろ。しか
も「タイム」なんて単なる目安ってことくらい、誰でも知ってると思ってた。挙句の果てには２４００
のJCでだって？何で２４００でススズを評価しなきゃならんのだ？さっぱり意味が解からない。

他の書き込みでも「タイム」の話多いけど、一体タイムがどうしたって言うんだ？

>>698
テスコガビーは引退⇒繁殖入り⇒馬主の都合で地方で現役復帰⇒調教中に死亡

>>702
うん。だから本格化したススズが勝ったレースあげてみ。

タイムが目安でしかないとか言い始めたけど
そのまえに最強馬妄想が無意味と気付けよ

内容でいえばディープのレースで自慢できるようなのは一個も無い
しょっぱいのばっかり

１００歩譲ったとしてススズが強いのは中京２０００だけだろｗｗｗ
中京２０００強いの？ふーん、だからどうしたのｗ？って感じｗｗｗｗｗｗ

いかも実際はタップ以下ｗどうしようもねえわｗ

要はスズカは強いけど最強ではないということだな。おれもタップファンだからディープがなにかと騒がれてるのは気に食わないところはあるよ。
同じガイセンモンに挑戦したのに扱いとか全然違うしな。
まぁいろんな馬と比較対照されるぐらいディープはオーラがあるってことだろな。
クリスエスとロブロイだってクリスエスの方が強いのにファインモーションばかり騒がれてたしな。
まぁ実力はあるのにそれほど騒がれないところもタップの魅力だか。

じゃあ間とってオペ最強って事で

武はなんて言ってるんだ

>>700
引き合いに出すのが金鯱賞なんだから感謝しろよ
もし毎日王冠なんて引き合いに出したら、おまえ泣き出しちゃうじゃんｗ

ディープにオーラがあるとか言ってる奴は競馬場行った事ない引き籠もりだな

>>704
本格化した四歳時は天皇賞秋を除き出走した全てのレースに勝っておりますが何か？

>>713
うん。だからなんていうレースに勝ったの？

>>713
だからどんなすごいレース勝ったの？

自分で調べろよ

>>713
ねぇねぇ聞いてる？

えらい粘着だな

記憶にある中ではギリギリ勝った宝塚くらいしかないと思うんだがｗｗｗｗ
まさかＧ２以下を全勝したとかくだらないこといわないよねｗｗｗ？

あｗｗもうひとつあったｗｗｗ

ゴールすらできなかった秋天ｗｗｗｗｗｗｗ
あれはすごかったｗ

牝馬だと旧４歳時ヒシアマゾン
牡馬だと旧５歳時ススズが過剰評価気味だな。

G�Tではアップアップなのに。

差された上に後でズルバレて失格よりいいだろ

>>700
まあタップもたいしたもんだが
基本的に距離が伸びるほど、馬場がしぶるほど差はつきやすい。
重馬場じゃなきゃＪＣ９馬身なんて不可能だろ。
ブライトのステイヤーズも長距離＋重馬場だったしな。
芝（良馬場）の中距離重賞なんて年間数十レースはあるのに
大差で勝った馬なんてここ１０年２０年でススズくらいだろ。
だからそれはそれで価値のあること。
いくらＧ�Tとはいえ重馬場で人気薄逃げ馬の展開ハマリタップよりも
ススズ金庫の大差勝ちの方が凄いという人がいても別に不思議でもなんでもないと思うよ

最強馬は

大川慶次郎です

そのそもタップ基地が本格化したらどうとか言える立場じゃねーだろ
タップなんて超晩成じゃねーか

ディープが勝ってきたG�TはほとんどG�Uレベルだけどな

本格化前のエルに勝ったことを自慢げに話すススズ基地ｗ
自身の本格化前の敗戦には目を瞑るｗ

>>725
なんか勘違いしてる？俺はタップ基地ではないよ。
ただススズごときと比べるならタップごときで十分てこと、何回も言わせるなｗ

>>723
そうだね。
あのJCは近年稀に見る低レベルな面子だったし、その上馬場も不良。
そんなレースがタップ基地の寄り所なんだからどうしようもない

>>727
そして本格化してからもたいしたレース勝ってないｗ

>711にレスが無いって事は、やっぱり毎日王冠を引き合いに出されるとマズイらしいなｗ

ディープはあの時代で言うとスペシャルウィークぐらいか

>>719
つーかさ「ぎりぎり勝った」なんてどうでもいいんだよ。そんなこと言い出したら、アドマイヤジャパンなんてのに
あまり着差をつけられなかったディープインパクトなんてのもいるだろ。圧勝した天皇賞だってある。そんなもん、
時々によって変るってことくらい、誰でも知ってる。知らないのはディープから競馬見だした、ﾆﾜｶくらいのもんだろ
。

「タップのタイムは・・」とか、お前らバカじゃないのか？一体なんだよそれ。

最強って人をひきつけるオーラも含めてでしょ？
単に競争能力だけならタップやクリスエス、ロブロイが全盛の頃の有馬じゃディープじゃ連にも絡めなかったと思うしね。
だから弱いってことにはならないけど、それぞれ得意不得意があるってことでしょ。

そうだねｗ
毎日王冠や金鯱賞みたいにハマって手の付けようが無いレースもあるよねｗ
逃げ馬だものｗ
でも勝った相手が老衰エアグルーヴ、休み明け凡馬エル、故障明けグラス、2着マニアのステゴ。
どう見てもクリスエスやロブロイとやり合ったタップのほうが上。
ディープの相手にしたってススズの相手よりはマシだなぁｗ

ススズさんの本格化した時代に強い馬っていたっけｗ？

タップはともかくディープは相手が弱過ぎるし周りが遠慮してる

ディープより強いエルコンに勝った事があるというのが拠り所だろうな

ディープの走ってる今の時代に強い馬っていたっけ？

何回も言うがタップはｷﾝｺを三回勝っている。しかもスズカのレコードも更新している。悪いけどｷﾝｺだけ比べてもタップが上だと思うよ。
もひとつはジャパンカップだけどG1はマグレでは勝てないよ。ディープファンは自分が弱い面子ばかりのG1勝ってるって言われると気分悪いだろ？
お互い様じゃないか？

>>735
エルコン最強ヲタとグラス厨も敵にまわしたなｗ

中山記念
→勝つには勝つが上がりタイムは糞。「流した」というよりバテて追えなかっただけ。
　 誰だよｗ大逃げして差す競馬ができるなんて馬鹿いうやつはｗ

金鯱賞
→雑魚に大差勝ち。しかし斤量・タイムを考慮するとタップに完敗、ススズ最強とはとても言いがたいｗ

毎日王冠
→本格化前＆休み明け凡馬エル、長期故障明けグラス相手に堂々（笑）逃げ切り勝ち。スゴイッスｗ

宝塚記念
→府中専用の老女エアグルが喰らいつき、2着マニアのステゴがしっかり2着に入る喜劇。

ディープインパクトが飛べなかったらスズカにも望みあるかもね。てか、ディープインパクトが飛べば勝てない馬いないと正直おもう。

>>742
ちょｗ笑わすなｗ

>>740
金鯱賞を三回勝っているのが自慢なのかｗｗｗ
それってナイスネイチャ好きな奴が有馬3回3着と自慢しているよりダセェｗｗｗ

>>735
お前というやつは・・・目くそが鼻くそを笑うの典型だなｗ　休み明けはともかく、凡馬エルってなんだそれ？ｗ
少なくとも凱旋門で、ディープより良かったエルを引き合いに出すなら「休み明け凡馬ディープの方がしっくりく
る」けどなｗ

エアグル・エル・グラス・ステゴってのと、ドリパス・リンカーン・インティライミ・ナリタセンチュリーっての
って、そんなにディープ＞ススズと言うのに役立つもんかね？　

>>745
ススズは何が自慢なのｗ？秋天で自殺したのが自慢ｗ？

>>740ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
タップのジャパンカップが実力で勝ったと思ってんのかよ？
有馬が実力で勝ったと思ってんのかよ？
頭悪いねｗ

飛ぶとか飛べないとかヲタクキモ過ぎ
死んで

レースで負かした馬が弱いと勝ち馬も弱いんですか…へぇ初耳

>>747
スズカが好きな奴は自慢なんかしたりはしない。一緒に戦ったエルもグラスも強いと認めている。
ここがタップ基地とは違う。

2000mでタップやディープがサイレンススズカに勝てると
考える事が、ある種新鮮だ。

いつも思うけどなんで都合よく2着だけなん？
ディープはウィジャ、バルク、デルタ、サムソン他色んな馬と戦ってるだろ
サイレンススズカもだけど

>>746
「休み明け凡馬」な。
エルは日本馬でも最高の能力を持った一頭かもしれんが、休み明けは内容良くないだろｗ

>>751
606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 02:36:23 ID:2s+6fIfMO
ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

>>755
それは自慢では無く、事実を語っているに過ぎない。

>>751

606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 02:36:23 ID:2s+6fIfMO
ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 02:36:23 ID:2s+6fIfMO
ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 02:36:23 ID:2s+6fIfMO
ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 02:36:23 ID:2s+6fIfMO
ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 02:36:23 ID:2s+6fIfMO
ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 02:36:23 ID:2s+6fIfMO
ま、スズカの本格化してからのレースを全て実際に見てみるんだな。コイツは別モノだってわかるから。欧州の至宝モンジューに対等に渡り合ったエルコに国内で唯一土つけたとこからしてもスズカが最強。

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地が自慢したの？

なんて自慢したのかな？ニヤニヤ

事実てｗ
金庫3連覇も事実やん

http://www.hpmix.com/home/suzukalove/images/prm106.jpg
サイレンススズカ

よくススズが可愛い？みたいなレスが来るけど、愛嬌はあると思うけど、
お世辞にも他の馬をけなせるような感じでは・・・・
ディープが活躍し始めた3歳春の頃、何故か関係ないのにディープのスレでススズは可愛い！
ディープwwwみたいにずっと煽ってる奴がいて、その頃のディープはまだ幼くてまるで牝馬みたいに
可愛かったのに対して、検索して出てくるススズの画像みて吹いた。

>>752
結構時間経っちゃったから、
あのイカレっぷりをちゃんと見てない人が多くなってきたのでは？

>>751
エルグラを強いことにしないと、ススズの完勝（爆）とやらも無価値だもんなぁ。

でも実際のところ、
エル→本格化前、休み明け、距離適正テスト
グラ→骨折の長期故障明け
の旧4歳が相手なんだぜ？
ススズの旧4歳のとき思い出せよｗ
馬なんて成長するのに（しかもエルグラなんか古馬で実績積み重ねたのに）
これでエルグラよりススズが強いとかよく言えるもんだなｗ

>743ペリエもジャパンカップでジャングルポケットにのった感想を「まるで飛行機にのっているようだった」って言ってたけど、そんな話題にならなかったなぁ。
そこがディープとの違いだろうね。末足のキレはダンスインザダークもジャングルポケットもディープインパクトもスイープトウショウもむちゃくちゃ違うって程でもない。

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

>>756
ふーん。・・でどのタップ基地がいつなんて自慢したの？ニヤニヤ

ディープインパクトは見栄えしないよな

ID:Xwb1qnJ10オラなんとか言えよカスｗ

ID:Xwb1qnJ10オラなんとか言えよカスｗ

ID:Xwb1qnJ10オラなんとか言えよカスｗ

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壊れたｗｗｗ

ID:Xwb1qnJ10オラススズみてーに大逃げかましてねーでなんとか言えよカスｗ

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>>754
そんなこと言い出したら、明らかに劣化してたロブとか、まだ成長しきってないかもしれないドリパスとか、色々
いえるだろ。

>>757
まあ「欧州の至宝モンジュー」からは余計だとしても「実際にレースを見ろ。別物だってわかるから」というのは
別におかしくないだろ？　少なくとも実際にレースを見もしないで、いきなり「タイム」とか「タップ」とか、訳
の解からんことを言いだすよりよっぽどマシだ。

ID:B1EM8PNP0はなんでこんなに必死なの？

どーでもいいが、エルコンがモンジューに対等に渡り合ったとか…
あんなもん『100回走っても勝てません』って負け方にしか見えんわ。

それを根拠にスズカ最強とかやめてくれよ。
強さはともかく、スズカは他の馬には真似のできない逃げをみせた。ディープは他の馬には真似のできない捲りをみせた。

そんでええんちゃう？

うるせーなー、わかったから荒らすな
>>700でお前がタップ自慢してんじゃねーか・・・

スズカ好きな奴は紳士淑女が多いから、お前みたいな汚いレスは反吐が出るんだよ

タップ＞＞＞＞＞＞ススズ

色々強いのいるからいいじゃん！的な考えは許されないのか

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>763
だから目くそ鼻くそって言うんだよ。

ロブロイ＝どうみても劣化
ハーツ＝同上。もっと悪く言えば、トウセンシャナオーに負けた馬
ドリパス＝これから成長なんて、十分ありうる
リンカーン＝善戦マン
アドマイヤジャパン＝別に何を言う必要もない。そのまま
インティライミ＝同上

「エルグラを強いことにしないと、ススズの完勝（爆）とやらも無価値だもんなぁ」
↑ディープの完勝って無価値か？

>>774
ちょｗｗｗ素直だなｗｗｗ

いきなりシンプルな回答にしやがってｗ

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

>>773
どこが自慢なんだよｗあ？

ID:B1EM8PNP0ｷﾓｽ

ディープ基地火病w
チョンの本性出てきたな

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>773
だから700も事実じゃねーかｗｗｗ違うのか？あ？

>>770
そんなまともなレス返されるとは思わなかったｗ
対戦相手を持ち出したのは悪かった。決着つかねーしな。
ただ強い逃げ馬・先行仕掛けの得意な馬がいなかったススズは実際に相手に恵まれていたところはあるぞ。

601 名前：ススズ基地 ◆vPwGebg9LA [] 投稿日：2006/12/20(水) 23:48:44 ID:WufXZ31e0
ススズが最強なんだよ！

547 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/12/19(火) 13:37:32 ID:o20L/Cub0
サイレンススズカ最強

どこが紳士だよｗｗｗ

と思ったらまたこれか・・・

お前>>700を読み返せよ？
「・・・思うんだがｗ」って自分の主観を入れて何が事実だよ
相手を揶揄して自慢しているに過ぎない

と、いってももはや日本語が通じないかな？

ID:Xwb1qnJ10オラススズみてーに大逃げかまして予後ってねーでなんとか言えよカスｗ

ID:Xwb1qnJ10オラススズみてーに大逃げかまして予後ってねーでなんとか言えよカスｗ

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ID:Xwb1qnJ10オラススズみてーに大逃げかまして予後ってねーでなんとか言えよカスｗ

ID:Xwb1qnJ10オラススズみてーに大逃げかまして予後ってねーでなんとか言えよカスｗ

ID:Xwb1qnJ10オラススズみてーに大逃げかまして予後ってねーでなんとか言えよカスｗ

↑やっぱり通じてねええええええええええ

ススズ＞タップって思ってる人のほうが多いんじゃない。

＞しかも金鯱賞に限ってもススズは斤量５８にたいしてタップは５９でタイムも上なんだぜ？
＞どうみてもタップ以下ｗ

事実ですよね？この辺についてはどうですか？ススズ基地さんｗｗｗ

＞しかも金鯱賞に限ってもススズは斤量５８にたいしてタップは５９でタイムも上なんだぜ？
＞どうみてもタップ以下ｗ

事実ですよね？この辺についてはどうですか？ススズ基地さんｗｗｗ

＞しかも金鯱賞に限ってもススズは斤量５８にたいしてタップは５９でタイムも上なんだぜ？
＞どうみてもタップ以下ｗ

事実ですよね？この辺についてはどうですか？ススズ基地さんｗｗｗ

＞しかも金鯱賞に限ってもススズは斤量５８にたいしてタップは５９でタイムも上なんだぜ？
＞どうみてもタップ以下ｗ

事実ですよね？この辺についてはどうですか？ススズ基地さんｗｗｗ

＞しかも金鯱賞に限ってもススズは斤量５８にたいしてタップは５９でタイムも上なんだぜ？
＞どうみてもタップ以下ｗ

事実ですよね？この辺についてはどうですか？ススズ基地さんｗｗｗ

＞しかも金鯱賞に限ってもススズは斤量５８にたいしてタップは５９でタイムも上なんだぜ？
＞どうみてもタップ以下ｗ

事実ですよね？この辺についてはどうですか？ススズ基地さんｗｗｗ

タップ基地ってみんなこうなの？



きもい

>>788
98年前後から競馬を見始めた奴はそうかもな。
その前から競馬知ってる奴なら評価はわかれる。ススズは典型的な二階級特進の馬だし。
ライスだって死んだあとは物凄いキャラグッズ出されて神扱いだった。
ライスとススズの違うところは成績に妄想の入る余地があるかないかの差。

そして冷静な目で見るとススズ＞タップといえるだけのものがない。
まだタップ＞ススズのほうが根拠がある。

何回も言うが俺はタップ基地じゃない。タップもススズもどっちもラキ珍駄馬ｗ
ススズ最強とかほざく馬鹿がいるから現実を見せてるだけｗｗｗ

ススズと比べるならタップごときでも十分ということｗｗわかったかなｗｗｗ

98年・金鯱賞
1着サイレンススズカ　勝ちタイム1:57,8
〜大差〜
2着ミッドナイトベット：当時５連勝中（京都記念・京都金杯含む）
3着タイキエルドラド：当時４連勝中（アルゼンチン共和国杯含む）

03金鯱賞
1着タップダンスシチー　勝ちタイム1:58,9
〜1/2馬身差〜
2着ツルマルボーイ：前走天春4着、前々走大阪杯3着
3着エアエミネム：前走東京リニューアル記念(OP)3着、前々走日経新春杯6着

04金鯱賞
1着タップダンスシチー　勝ちタイム1:57,5
〜アタマ差〜
2着ブルーイレヴン：前走新潟大章典7着、前々走オーストラリアＴ(OP)4着
3着ザッツザプレンティ：前走天春16着、前々走阪神大章典2着

05金鯱賞
1着タップダンスシチー　勝ちタイム1:58,9
〜2,1/2馬身差〜
2着ヴィータローザ：前走鳴尾記念6着、前々走天秋7着
3着シルクフェイマス：前走天春18着、前々走京都記念10着

>788何回も言って悪いがそれはカリスマ性だけでしょ？
実績ではタップの方が結果を残しているのですから。
ジャパンカップのペリエ（ジャングルポケット騎乗）談「まるで飛行機にのっているようだった」とかダンスインザダークの「ギアが違う」発言は騒がれないのに、ディープ騎乗の武が「跳びました」とか「ギアが一段違う」とかは騒がれるのと一緒でしょ。

タップの斤量が59なのはじじいだったからだろ
まあじじいにしては頑張ったよ、うん

スズカは若くてカワイイところが好きなんだけどね

じじいに2000ｍ走で負ける若者ｗ

サイレンススズカの98年・金鯱賞勝ちタイム1:57,8は多分ＪＲＡ史上2000ｍでのベストタイム（馬場差を加味して）

タップダンスシチー04金鯱賞勝ちタイム1:57,5は高速馬場の恩恵によるインチキレコード

着差が証明してます（当日の馬場も04＞＞98）

タップ基地の中じゃタップがＮｏ１で当然ブルーイレヴンがＮｏ２なんだろ。
まあキチガイだから相手にするなってことだな。

>795わかりました。若くてかわいいところは譲りましょう。
あくまで実績ではタップが優れているという結論でよろしいですか？

タップが強いとか思ってる奴は競馬語るなよ

え？タップとスズカを比べるスレでしたっけ(^O^)

仮に100歩譲って負けたとしても、じじいになっても働きたくない。
これ人生でも一緒。

俺は今一生懸命働いて老後に備えている。おまえらニートは先の事も考えないで引きこもり中だろ？
まさしくアリとキリギリス。
俺はアリの様に生きるスズカが好きでたまらない。
おまえらはタップのようにじじいになっても働けよｗがんばれｗｗ

>>798
タップ基地はタップ＞ススズと思うことはあれ、No.1だとは思わないだろうがな。
クリスエスやロブロイがいるからこそ、打倒本命馬の大将格で渋い馬だったわけだし。
ススズ基地みたいに妄想で最強と吼えるよりはかなりマシな部類。
ススズなんて逃げ馬としてだけでもタップにもサニブにも劣る。

>>802
ススズのように働き盛り、「まさにこれから」ってところで死ぬのは嫌ですねｗ

タップは初年度から163頭牝馬集めてるけど、ススズは秋天で自殺。
この差だけで十分だと思うがな。

>800強いとは一言も申し上げておりませんが？
強いという概念は主観が入りますから。
あくまで実績ではと申し上げた筈ですが？

>>793
ミッドナイトベット、タイキエルドラドに一度勝つのが誇りとは恐れ入る。
ツルマルボーイ、エアエミネム、ブルーイレヴン、ザッツザプレンティ、ヴィータローザ、シルクフェイマス
に勝ち続ける方が遥かに難しいだろ。そもそもその２頭大したことない。

>>803
サニブをリアルで見てないいい証拠だな。
サニブをリアルで見てたらそんなこと言えるわけがない。

>>804
まあそれも美しいじゃないか
志半ばで若くして死んで逝った天才は数知れず・・・
スズカの後ろに同じ音速の貴公子A・セナが見えるよね？

タップみたいにボロボロになるまで働き続けるのも否定はしないけどねｗ

稼いだ賞金はススズが４億、タップが１０億って所か。
種牡馬としても、初年度から１６３頭も集めているし、順調な滑り出し。
どっちが優秀な馬だったかは、考えるまでも無いな

>809あまり競馬のことをご存じないようでございますね。
タップダンスシチーは晩成型ですからボロボロになるまでではなく、あの時が一番輝いていたのです。
ご理解いただけましたか？

タップが去年のジャパンカッブ逃げた時ペースはやばかったと思います。スピードもタップのほうがあるのでは？

>>808
どうしてそう言えるのか不思議でならないｗ
サニブなんて大西乗せて二冠。
ススズなんて逃げるのか追走するのか、中途半端な形な競馬をして惨敗。
どっちもフロック視されがちだが、もし古馬になって成長してたらどうなっていただろうなぁ？ｗ
ススズですら空き巣時代の主役張れたわけだし、サニブだって可能性は大いにあるわなｗ
少なくとも強い逃げ馬や先行馬がいない時代で王者もどきを演じていたススズなんて
毎年１〜２頭出てくる程度の馬だろ。

ススズ関係者は、ススズ最強なんか言ったことがない。
武だけは、ススズを評価。

>>811
G1を４戦連続惨敗した時のことですか？＞一番輝いていた時期

>>802
働きすぎて死ぬのもよくないｗｗｗｗ
あの伝説のススズさんのようにｗｗ

実績でススズを語っても対したことないよ、いい時に予後不良なった馬だし、


それでもこうやって多くの人が最強とあげるのは、死んだからって訳ではなく、ススズがすごい走りをしてたから、だから中距離最強だったと思ってるだけ、

否定されてもしょうがないがあまりの過小評価には腹が立つ、逆にススズ最強って言われて腹立つ人の気持ちもわかる。

>>809
ススズは過労死したサラリーマンみたいだな…

ススズは自殺

中距離最強なんかどう考えても思えないけどな。
得意の2000ｍは６戦２勝。基地曰く本格化後も、大したパフォーマンスは無いし。
並みのＧ�T１勝馬としか思えないな。悪いけど。

ススズは自殺じゃなくて他殺だな。
舌を食い千切って死んだ某馬は自殺だが。

話にならんな。タップ基地は競馬知識が無さすぎる。
その年の香港Ｃ勝ったりハンデ戦で60キロ背負わされるほどの馬や
生涯複勝圏外したことのない馬よりも
怪我後さっぱりだったブルイレやエムネムの方が上？
サニブは大西のおかげで勝てたようなもんなのに大西をハンデ扱い？
あのときのサニブに武やぺリエが乗ったって勝てやしなかったろうに。

>812タップダンスシチーは展開に関係なく自分の競馬ができれば驚くほどよい結果を残しますからね。
ｷﾝｺｼｮｳも驚異の心肺能力のタップが本気で刻んだラップは感動ものです。
前脚を突っ張るようなフォームでライバル達に影さえ踏ませない素晴らしいレースを何回もみせてくれる。最後には力尽きたとしても馬券が外れても、気分はなぜかさわやかで勇気さえ与えられます。
勝てなくても自分の走りをファンに精一杯アピールする。
そんな馬です。

>話にならんな。タップ基地は競馬知識が無さすぎる。
>その年の香港Ｃ勝ったりハンデ戦で60キロ背負わされるほどの馬や
>生涯複勝圏外したことのない馬よりも
>怪我後さっぱりだったブルイレやエムネムの方が上？

はい、格が違います。国際Ｇ�Tになる前の香港Ｃなんて誰も見向きもしなかったレースだし、
Ｇ�Tにすらでたことが無い身で生涯複勝馬券内とか笑わせるなですｗ
あと、イレヴンとエミネムが怪我後さっぱりとか何を言ってるんでしょうか？
正気ですか、頭大丈夫ですか？ススズ基地はこれだから嫌なんです。

スズカ＞エル≧グラス＞＞＞サニブ＞＞＞＞＞＞ツインターボ＞タップ

>>822
はいはいｗ
競馬は騎手が変われば内容も変わってくるよねｗ
ススズ基地のお株を奪う妄想で語って悪いけど、サニブももっといい走りできたかもしれないよねｗ
仮にサニブが無事に古馬になって成長して
大西が乗り続けて「どんなことをしてもハナを切ります」と宣言して実行したら
ススズは宝塚すら勝つことなく終わっていた可能性もあるわけだが。
ダービーでの走りを見るとススズはラキ珍と言われても仕方がないな。

人の妄想ってすげえな。ススズが最強馬になっちまうんだぜ？

ID:BFu2vV7z0
当時の競馬ファンが3歳秋のエミネムや2歳秋のイレヴンを
どう評価してたのかおまえが知らないのはわかったからもう書き込むなよ。
ID:PccW2GKG0
上村と武の違いがわかってないようだな。
上村は立場的に調教師に逆らえないから抑えろと言われて折り合い欠いたのに無理矢理抑えた。
まともなそこそこ実績あるジョッキーならまずああはならない。
そもそも別に逃げないでもプリンシパルＳで見せたように折り合いさえつけば番手でもいいからな。

府中1800ならｽｽｽﾞ、府中2000ならいい勝負、府中2400ならﾃﾞｨｰﾌﾟが大差勝ちだろう。
俺はﾀﾞｰﾋﾞｰかＪＣを勝っている馬しか最強論争に参加する資格がないと思っているから、
いろいろ制約（○○ならとか）が付くｽｽｽﾞよりはﾃﾞｨｰﾌﾟの方が上だと思う。
とりあえず、ｽｽｽﾞは記憶に残る馬で、ﾃﾞｨｰﾌﾟは記憶にも残るし記録も残した馬って感じかな。

折り合いつけば何とかなる馬なんて重賞クラスの馬ならザラだろｗ
折り合いつくのも馬の能力。
つかなくても勝つのも馬の能力。
つかなくて負けた馬の言い訳に価値はねーよ。

本格化前の話したら、タップだってずっと条件戦さまよってんじゃん、
3歳ではクラシックロードにいたススズの方が上になるよ、

あと引退の年タップは宝塚7着、天秋9着、ＪＣ10着、有馬12着だぜ、
本格化前の話を持ち出すのはお互いやめたほうがいいんじゃないか。

>817
サイレンススズカに去年のジャパンカップでタップが2000m通過まで刻んだラップは再現できるとでも？
もし故障しなかったらとかで物事語るのはアンフェアだし、信憑性がありません。
私はディープが神仏化されてるのも理解できないところはありますが、彼は実績を残してますから。
結局はたらればレベルの話でしょ。
たらればは負け犬のいいわけです。自分達がサイレンススズカの価値を落としめているのがわからないのですか？
私はサイレンススズカは強いと認めています。ただタップより確実に上と事実無根の話をされてもどうかと思いますが。

>>828
当時のファンってｗ
ブルーイレヴンもエアエミネムも、駄目になったのは怪我の影響じゃねーよｗ
そんなことも知らないお前の方がニワカな訳だ。
それに、ミッドナイトは以後金鯱賞以外未勝利、エルドラドは以後未勝利。つまり連勝は雑魚相手のお遊戯でした。
エアエミネムは重賞２勝、ブルイレも重賞勝ってる。両馬とも復調したレースだった。
お望みならまだ遊んでやるけど、これ以上やるとお前は絶対泣くからなｗ　じゃあなｗ

誰もタップより上とは宣言してねえよ、ススズの方が強いと思ってるって言っただけ、

それになんでタップのＪＣが出てくるんだ？、誰かあのラップでススズが勝つとか言ったのか？。

>>830
別にダービーの言い訳してるわけじゃない。
ただおまえが宝塚でサニブが逃げ宣言したらススズ終了とか
トンチンカンなたらればホザいてるから
上村じゃないんだからあんなこと2度と起こるわけねーだろと言ってるだけの話。

さっきのレスでも申し上げましたが、強いという概念は主観が入ります。
あなたは実績以外で物事をかたっているのですよ。
強いと思うのは自由です。ただ実績も無く語るのはアンフェアですし、レースの存在意義がなくなります。
もう一度いいます。
実績ではタップが優れています。

>>833
あの程度で復調とか笑わすな。
東スポ杯とか神戸新聞杯とかレース見てないんだろ？
あの2頭にかけられた期待は雑魚メンツ重賞勝って復調なんて言えるもんじゃない。
涙目で必死になって検索した努力は認めてやるからもう書き込むなよ。

G1を４戦連続惨敗した実績は消せないからな

東スポじゃなくてデイリーだったか？まあいいや

ススズより同世代で上だと思う馬
タイキシャトル
メジロブライト
シルクジャスティス
スティゴールド
サニーブライアン
あとなんだろう？？
フクキタルと同じぐらいなイメージだけどなススズ。
ディープは同世代最強だと思う。

実績
タップ＞ススズは認める、
ただ強さをススズ＞タップとすることの何がアンフェアなのか教えてくれ？、


ススズ＞タップと思ってる人間がススズの方が強いと言うのがアンフェアなのか？。

ススズのスピードは普通。持久力がお化け

負けたとはいえ四回と言わずG1で第一線をはれたというのは誇りですが。
去年の奇跡のジャパンカップのレコード更新はタップがレースをつくったおかげですし。
なんら恥じてはいませんが。

>>837
お前、新手のお笑い芸人かｗ？お前の期待なんか知るかよｗ　
俺はエミネムが評価上げたのは札幌だと思ってたし、
イレヴンは新馬では良い感じだったのに東スポ見てこいつは駄目だと思った。
それに、あの程度では復調ではないって、それはもうミッドとかエルドは話にならないってことでいいんだよね？
エルドラドは評判馬だったのに惜しかったよな。あの程度の力しかなくて。
これ以上何か言われるのが怖いからって、勝手に人に制限付けて逃げるなよｗ
どのレースも見てるけど、それがどうかしたの？質問に答えて欲しいんならいくらでも
答えてやるからよ。

恥とかじゃなくてさ、その負けがあるから、弱いとか言われた嫌だろ、


ススズ基地もダービーとかマイルＣＳの成績言われて弱いって言われたら腹がたつ。

ススズより上だと思う逃げ馬
メジロパーマー
セイウンスカイ
タップダンスシチー
ミホノブルボン
サニーブライアン
キョウエイマーチ
あとなんだろう？？

>841では根拠を述べてください。
カリスマ性はサイレンススズカの方があると思いますが、そのことですか？
ディープインパクトが史上最強馬とよばれている理由と同じですか？
だったら納得ですが。
実績ではタップが上回っているがそれを凌駕するカリスマ性があるという結論でよろしいですか？

>>844
エミネムは駒草？のときにはすでに武が
「本来ならこの馬は今日のメイン（ダービー）に出てるはずの馬ですから」とか言ってたはずだがね。

強いと思うのは主観だろ、根拠なんて必要ない、

それを人に認めさせる場合には根拠いるだろうが、
これは俺が思っている事だ
人がそう思ってるいる事を否定するお前こそ、俺がタップ＞ススズに納得できる根拠を出してみろ。

そう思ってるだけならチラシの裏にでも書いとけハゲ

>>848
武の言うことなんか真に受けないんで。
評価、評価って言うから、マスコミが掌裏返して評価し始めたのは札幌記念で間違い無いだろ。

>>851
武のコメント抜きにしても札幌記念の時点でもはや低評価じゃなかったはずだが。

逃げ馬と言っても２種類あるよな？
ｽﾋﾟｰﾄﾞの違いで必然的に逃げる状態になってしまう馬と、気性等の問題で逃げなければならない馬と。

>>852
それがどうかしたの？お前は神戸新聞杯で評価を上げたと思ってるんでしょ？
一番急激に評価を上げたのは、間違いなく札幌記念だったけど。
何が言いたいのかハッキリしてくれ。

>>851
マスコミが掌返して評価し始めたとか何を言ってるんだね君は？ってことな。
確か2番人気とかだったろ。

どっちが強いか決定的な根拠がない場合は自分がどう思ってるかになるだろうが。

>849ではサイレンススズカの土俵でご説明いたしたします。
まずサイレンススズカが残した中京2000のレコードをタップダンスシチーは更新しております。
この実績を参考にいたしますとスピードの絶対値はタップが速いということになります。
次にG1、G2での実績についてご説明いたします。
タップはｷﾝｺｼｮｳや宝塚記念のような先行有利なステージに限らずジャパンカップや京都大賞典のような末足が充分きまるステージで勝利を収めていますし、脚質も逃げに限らず、先行→まくりと対応能力の高さも実証済みです。
以上二点からサイレンススズカはカルストンライトオ等と比較対照するのが適切であると推察されます。

>>856
自分の意見をテキトーな自己理論に基づいて汗臭く語る香具師を見守るのが楽しんじゃないですかｗｗ
俺は最強論争には一切加わらずひたすらROMってるよ

スレタイが
サイレンススズカ　ＶＳ　ディープインパクト
なんだけど。

スズカってなんでいきなり引退しちゃったの？

>>860
秋天で死亡

>>860
多分ディープと同じような理由。

けどその質問はかなりムカつくから、今度したらシバくぞ

>>855
まさか２ちゃんでの評価の話してたのかｗ？

ススズはでディープと比べる前に弊害があるという事で、

キンコ賞のタイムがタップの方が速くて重量重かったんでしょ、
タイムでだけ見ればタップが上だが、ススズは大差勝ちして最後追ってなかった印象だし、
パフォはススズが上と見る
こんか答えかたで良ければ。

スズカ＝タイムトライアルをする馬。
タップ＝競馬で勝つ走りをする馬。

>864なるほど、「おってなかった印象だし」ですか。
実績ではタップが上ということを認める。また、サイレンススズカは全力で走っていたかどうかは定かではないので、あなた個人の見解としてはあくまで底はみせていなかったと信じたい。という結論ですね。

とりあえずエミネムは当時Ｇ�T馬候補だったのは確か
中山記念後のススズみたいな感じの評価だった気がする

ススズが勝つさ

ススズには羽があるからね！！

タップなんて２２馬身くらいはぶっちぎるさ！！

まあそういう事だな、
タイムと重量が上だとそれぐらいしかいい返せないし
そこはタップ＞ススズを認めるよ。

いえいえこちらこそつい語気を強めてしまって申し訳ない。
ただあなたがサイレンススズカの姿をずっと記憶しているかぎり、あなたの中ではディープも押し退けて最強ですよ。
もちろん私の中ではタップは走りつづけます。彼を越える馬が現われるまでは。
お互いとっておきの好きな馬がいるというのは幸せで豊かなことです。

まだ競馬始めたばかりでよくわからないんですがサイレンススズカっていう馬はディープインパクトと
比較されるほど強かったんですか？

戦績調べてみたら６連勝後の天皇賞秋で中止と出てます。
その後の成績が出てないのですがそこで故障してしまって引退したんですか？
誰か詳しいこと教えてください＞＜
すいません初心者で＾＾；

>>871
初心者はそんな露骨な真似しないから。

このスレ面白いな
サイレンススズカでも良いけど暫定でオフサイドトラップ最強にしておこうよ
たぶん有馬でディープ予後るから
追い切り見てたんだけどアレ脚の送り具合がおかしかったからヤバいよ
そのあと産駆対決すりゃいいじゃん

スズカを実際見ている人にしか分からない強さがあったよ
少なくとも生で見ていなければみんなディープの方が強いっていうだろうね
距離にもよるけど２０００までならスズカが逃げ切る想像しか出来ない

捕まえられないだろうね


ちなみにタップと比べられてるけど　２０００までならスズカでそれ以上は
タップかなぁ…

タップはキンコのとき叩き合いだっただろ。
スズカのときは余裕過ぎて最後は豊が腕をクイクイしてた。
タイムを比べることすら愚行。

>>874
スズカも実際観戦してたけど、正直そんなに強い馬という印象がない。
宝塚は馬券買ったけどね。
ディープ相手では、マイルでもすでに差しきられる絵しか浮かばないな。
それ以上なら言わずもがな。1000ｍとかならスタートの差で勝てるかもだけど。

>875その話は決着がついているので蒸し返さないでください。
相手のレベルにもよりますし、なによりあなたの話は机上の空論ですよ。
タイムという結果を無視した評価こそ一番の愚行だと思いますが。
ｷﾝｺ賞は勝負がついているのですから。

>>876
ディープは2000以下では勝てないから陣営は出さなかったんだぞ。典型的なステイヤー
だから距離がないとあの末脚は出ない。弥生賞は危なっかしくて恐かった。
2000までならスズカ、それ以降ならディープだろ。98の毎日王冠にディープが出ても
エルコンを差しきれない姿しか想像できな。

皆さん「キンコ」を漢字に変換出来ないんですか？

金鯱

>>877
はあ？結局そこを突かれたら痛いから反論できないだけじゃないのか？

>881ではあなたのレベルに合わせて反論しましょう。
タップダンスシチーもサイレンススズカと同じハンデで戦えばさらにタイムはちちまっていたし、腕をクイクイっとやっただけで加速したでしょう。
あなたの意見はこれと同レベルです。
では何を基準に優劣をきめるか。
結果であり実績でしかないわけです。そのためにレースをしますし、勝ち負けがはっきりするからこそレースが成立するわけです。
ご理解いただけましたか？

「金鯱」ちょっと難しい
ここはディープインパクトＶＳサイレンススズカのスレだと忘れたのですか？タップは場違いかと…

申し訳ない。>881さんがタップに一つもの申したいようでしたから、お答えした次第です。

>>878
ディープは２０００以下では勝てないって根拠は？

菊花賞でカカッたのを見ると、あそこら辺から奴は本気で走ろうとしてたから、1800なら普通にレース出来そうだね

私はディープは距離よりもしまいのキレをいかせるかどうかが重要なのではないかと。
京都、府中だったら距離関係なく馬場さえよければ最強なのではないですかね？

>>878
ディープは2000以下では勝てないから陣営は出さなかったんだぞ。

↑三冠や天皇賞を狙う馬が短距離に出る必要がないから。

最強じゃない
ちっこいし

それは確かに正論ですね。

>>878は神戸新聞杯や皐月賞も弥生賞も2000という事を認識してないのか？

おっと、>890は>888へのレスです。

ミニマム級なら最強
競馬界の亀田

亀田は世界チャンプだしちょっといい過ぎたm(__)m

>893じゃあ強いじゃないですか。ボクシングも競馬も結果が全てですから。

もうススズは最強じゃなくてもいいじゃないか、
俺は自分の中で一番好きな馬がススズだからそれで満足してる
今後どんなにすごい馬が出てきても多分それは変わらない、
人それぞれ価値観が違うんだから、根拠根拠って言うけど
決定的な根拠なんてあるわけがない、自分の中であの馬は好きだったな
あの馬のレースを見れて良かったなって考えられるだけで満足だろ？
俺はそう思うけどな

おっしゃる通りですね。
私はつい理論武装してしまう自分が恥ずかしいですよ。
ただタップが好きなだけなのに。

なにそれ。オナニー宣言？
そういうレベルに落とし込むのってなんだかな

>>898

まあオナニーだけど実際最強馬なんて決めるの無理なんだから
オナニーで満足したらいいだろ

てか、本当は実際に見た人の印象って重要なんだよな。「凄かった」「そうでもなかった」とか、理論的じゃあないが
少なくとも、見もせずにいきなり「タイム」とか「タップ」とか持ち出すよりずっと納得させられる

ススズのレースが凄くなかったってやつはそうはいないよな

う〜ん。リアルで見てるんだけど、サイレンススズカって人気は物凄かったけど、それ程強い馬ってイメージはないんだよなぁ。
俺も印象としたら>>876みたいな感じかな。
現役馬と比べたら、ダイワメジャーの方がどの距離でも強いんじゃないか？って思う。

実際見たけど凄かった、でもＧ�Uで実際見て凄かったって思うレースなら
結構一杯あるんだよね。ナリブの阪神とかビワの京都記念。ブルボンのスプリングｓ
テイオーの大阪杯、マックの京都大賞典もそう、そしてコイツ等はＧ�Tでも
同じようなパフォ見せてくれたけど。ススズは宝塚では普通のＧ�T馬になっちゃったから
案外感が強い。ダート転向後のボーラーがまさにこんな感じだった。

>901
俺の持ってるmpgだとススズは逃げてタレるレースばっかりだ
掲示板に乗ったのなんて１、２回しかない

持ってるmpgはＧ１が多いから

私も好きで何度か見に行きましたが、>>902に同意で、強さならダイワメジャーの方が上だと思います。
強いというより速い印象で、はまればＧ�Tでも勝ち負けできそうな個性派くらいに思ってました。当時のサッカーで言ったら岡野みたいな。
同世代ならシャトルは別格として、フクキタルやサニブの方が強さは感じましたね。

伝説の菊花賞馬ノースガストの圧勝

どちらも大好き、強い。
ディープは無事引退出来ることを祈るばかり。
武豊は最後だからスピードを見せ付けたいと公言してるみたいだけど
心配だ。蹄鉄も特別にスピードの出るのに作り変えたみたいだし・・・。

種無しが乗ったほうが勝つ

やしかったらタップVSディープのスレを立てれば？
多分誰も見向きもしないよ。
でもこのスレは比較＆議論されている。
これだけとってもスズカ＞＞＞＞＞タップは明白。疑う余地は無い。

>>903
そこにライスシャワーの最後の春天も加えてくれ

失礼。G2の話だったね。

サイレンススズカは悲劇性があいまって過大評価されてるよな。

金鯱賞リアルタイムで見たけど、ススズが抜けて強いとは思わなかったな。
大逃げがハマったようにしか見えなかった。

つーか普通にたいした馬じゃないから

当時たしかサッカーボーイ、ゼネラリストくらいしか
2000を１分57秒台で走った馬がいなかったから、結構衝撃的だった。

でも冷静に考えると運が良かったローエングリンって気がしないでもない。
実績残してきた馬とこれから実績残す馬を、ちょうど良い時期に倒せたって面ではオペ以上の強運か。

>>878
ディープが２０００以下では勝てないって根拠は？

普通に考えて３２００で驚異的な末脚出せるディープが２０００以下では勝てないなんてありえないだろ。
３２００であの末脚が出せるのに２０００以下で出せないなんてことはない。
逆にススズに３２００で世界レコード出せっつたらそりゃ無理だけどｗ
しっかし距離がないとあの末脚は出せないってｗ一体どういう根拠なんだよｗ
距離があるとあの末脚は出せないってのならまだわかるんだがｗどういう意味なのか頼むから教えてくれ

２０００以下走らなかったのは２０００以下にディープ、陣営に勝つ意味があるＧ１がなかったからだろ。
３２００を余裕で走れる馬をわざわざスタミナがないザコの集まりの短距離を選ぶ必要なんてないからな。
デビューから２０００だったのは最初から３冠など国内の大レース狙ってたからだろ。どう考えても。






というか２０００勝てないとか言っちゃってるが・・・・


デ　ビ　ュ　ー　か　ら　４　戦　目　ま　で　と　６　戦　目　す　べ　て　２　０　０　０　な　ん　だ　が　ｗ　


２０００全勝ですが何か？

まあ他の距離は知らんが左回り２０００ｍなら歴代最強だろう。
脚質がハイ逃げで、他の馬からすれば
ススズのペースに無理してついていったらなし崩しに脚使わされて
自分の競馬ができず直線で差す余力が残らないし、
かといって放置してたらセーフティリード作られて逃げ切られる。
マジでハメ技みたいだった。

>>917
その左回り２０００で歴代最強のススズより速く駆け抜けたタップのほうが上じゃないですか？

>>918
タップは一流馬だからそういうのと比べちゃかわいそうだよ。

あーなるほど、そういうことですかｗＪＣを圧勝したタップの話は禁句なんですねｗ

おれは毎日王冠のとき府中に見に行ってたけど、
中距離でのエルコンとの勝負付けは済んだと思ったけどね。
ハイペースで逃げて、逆に後ろの馬のスタミナを削り取り、
差してくるエルコンを完封。
府中でこれが出来れば、中距離ならどこでも負けない。

ディープは、ハイペースでの東京コースでのレースってのはないんじゃない？
底力に若干疑問があるんだが、俺だけの感覚かな？

スズカって左回り2000で何勝った？金鯱だけじゃねーの？
バレンタインＳもか？1800だったかもしれんがどっちにしてもただのオープン戦だぞ？

ススズのほうが疑問符を付けられる余地が大きい。

>>921
ススズの本格化前のパフォーマンスには触れもしないくせに
本格化前のエルコンに勝っただけで勝負付けが済んだんですか？ｗｗｗ

ススズ基地マジワロスｗ

>>918
そのレコード出したときってブルーイレブンが僅差2着のときだろ？
そんなに凄いことかね。ツジノワンダーが日本最強って言ってるようなもん。
馬場が良かっただけでしょ。
>>921
ハイでも凱旋門のあのペースを3番手追走で先行勢の中では唯一残ってるからな。
一番強い競馬してたと思うしハイの適正は問題ないだろう。
俺としてはスローペースの適正の方が疑問だよ。
ＪＣは府中だから差しきれたがやっぱり昨年の有馬みたいに小回り中山で
スローになってハーツみたいに前目の位置からしっかりした末脚使われたら
ディープのあの戦法じゃどうしようもない。
それこそ皐月のダイワメジャーや02有馬のタップにすら勝てないんじゃないかと思う。

単純な話で後ろからレースを進めれば進めるほど限界がある

本当に強い前の馬には適わない
これが差し・追い込み馬の限界

>>925
なにいってんのお前。
ツジノワンダーとエイシンバーリンとバンブーピノが最強ですよ？

ディープはその限界のある差し・追い込みのみでＧ１勝ちまくるからすごいんじゃないのか？

有馬記念でも追い込むレースしたらディープインパクトは追い込み馬って評価すればいいのでは？僕は先行しそうな気がしてならない。

>>1-929
これだけ嫉妬されるスズカが史上最強って事で結論が出たな

1800ｍ最強スレだと多くのの奴がススズは着外になるって書いてるなか
ススズが最強だろ！ススズが負けるわけない！みたいなレスが所々入っていて
カワイソス。しかも殆どが何で負けないかの説明もなくススズ＝最強という
脳内理論で成り立っている。
タイム＆ラップ＆パフォーマンス持ち出すとネーハイに負けるし
実績＆相手関係持ち出すと他の名馬と比較にすらならない。

>>930
これを嫉妬と思えるほど頭の悪いススズ最強基地に現実を見せてあげてるんじゃ・・・ｗ

>>916
おまえの理論でいくと、3000ｍ走って上がり3Ｆが33.4秒なら
1200ｍなら30秒切るっていいたそうだなｗ

3000以上で距離が長くなればなるほど展開のアヤも発生しにくいわけで、
展開の紛れの少ない1800〜2000であれば大逃げ→さらに末脚ありのスズカの方が勝つイメージはできる。
1000を56秒台で逃げるスズカを直線でディープが差すイメージはわかないな。

よって1800-2000はスズカ最強というのか競馬板住人であれば常識。

>>909
タップ基地が悔しくて立てたみたいｗ
過疎ってるけどｗｗｗ

アグネスタキオンが最強

2000ｍ１分５７秒で調子こいてるけど、１分５６秒代出してる馬も居るんだしね

>>933
競馬板住人であれば仮に例え話でも1200ｍなら30秒切るなんて初心者みたいな発想出さないけどなｗ
例えが下手ｗｗｗ


＞1800-2000はスズカ最強

1800-2000最強のくせして２０００のＧ１とってないじゃんｗｗｗｗ勝ったのＧ２以下の糞レースだけｗｗｗｗｗｗ
しかも1800-2000だけとっても５回も負けてるんだがｗ
1800-2000最強のススズが２０００ｍＧ１の秋天２回もとりこぼしてるのはなぜ？

上がり3ﾊﾛﾝの史上最速記録は29.6です。
まぁススズには到底だせないが。

ススズって、何で大レースも無い1800ｍ最強を主張すんの？

天秋を２回とりこぼしてるのは、3歳は本格前、
4歳は故障で普通に理由になるんじゃないか。

939
1800ならエルコンドルやグラスワンダーに勝ってるから

>>937
ススズ基地いわく本格化前だから。

だが、本格化前（しかも休み明け）のエルに勝った事は自慢げに話すススズ基地ｗ

>>942

ﾆﾔﾆﾔ

本格化前って楽な言い訳だよな。

おまえら頭悪ｗｗｗ

頭の良い奴が２ちゃんのｖｓスレに粘着する訳無いから当然だな。
お前とか。

>>937
申し訳ない。訂正する。

×1800-2000はスズカ最強
○1800-2200はスズカ最強

>>942
何言ってんだ？スズカも毎日王冠の時点では本格化前だったからな。
その後の天皇賞だって本格化１００にしたら７０そこそこだぞ？

>>947
それでもＧ１一勝で５敗してるわけだがｗｗｗｗｗ

>>944
タップ基地が言い訳によく使う言葉ですね、それ。

スズカはまだ成長段階で逝ってしまったからな・・・
あのまま成長していたらガクブルもんだよ

>>945
本当頭悪いよなｗ
いい加減スズカ最強を認めろよ、と言いたい。

Ｇ�U以下で左回り1,800で単騎で逃がしてもらえればススズ。
条件一つでも崩れたらダメ。

>>938
あのまま無事に本格化していたら６歳秋には達成していただろうね

つーか言い訳すんなよ見苦しいｗ負けは負けだろｗしかも一回ならまだしも秋天2回も負けたんだぜｗｗｗ
結局ススズは1800-2200最強でもなんでもないｗｗｗｗ
やっと勝ったＧ１もあっぷあっぷでやっとのこと勝った宝塚だけｗｗｗｗｗどこが1800-2200最強だよｗ

ちょっと待てよ。たらればで話し進めたらキリがなくなるんだが。
事実だけで話を進めろよｗｗｗｗ

それともなんだ？
受け入れがたい現実ばかり突きつけられて「無事だったら」とか妄想するしかなくなったのか？あｗ？

>>952
それ・・・最強じゃないよな・・・・ｗ？

受け入れがたい現実ばかり突きつけられて「無事だったら」とか妄想するしかなくなったススズ基地ｗｗｗｗｗｗ

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>>938
それ直線のレースじゃないの？

hk+wB4Qi0とANN/3weH0のマッチレースの様相を呈してきたな・・・

受け入れがたい現実ばかり突きつけられて無事だったらと妄想し始めた ID:ANN/3weH0ｗｗｗｗ

もう限界かｗ？言い残すことはもうないのか？あｗ？

ススズのごとく安楽死した妄想ススズ基地 ID:ANN/3weH0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強はマチカネフクキタル

>>953
スズカが晩成型かもってのは新しい発想だな
確かに血統からしてもその要素は十分ある

サンデーにミスワキだっけ？これが晩成？＞

てか本格化前の成績を持ち出してきて「基地はいつも本格化後というが」的論調は明らかに的外れ。
条件戦戦ってた頃のマックや、ダート走ってた頃のトップガンの走りで、駄馬とか言うバカはいない
だろ。成長過程も様々な馬を比べるなら、当然両者のピーク時。当たり前の話だ。

>>929
[ディープはその限界のある差し・追い込みのみでＧ１勝ちまくるからすごいんじゃないのか？]
「差し・追い込みで勝てるから凄い」とは思わんな。どんな脚質でも勝てればいいんだし、追い込み
なんてしなくてもいいんなら、その方が一番良かっただろうし、どこにつけても、自分の能力を出せ
る、融通の利く脚質なら、それが一番いいに決ってる。その辺り器用な馬じゃないんだろ。ススズと
は相性悪いと思うよ。

２０００：ススズ＞ディープ
２４００以上：ディープ＜ススズ　でいいんじゃね？理由は距離適正の問題。ススズは明らかに中距
離馬だから、３０００じゃあダメだろうし、ディープは２０００でも強いが、２４００〜２５００辺
りじゃあ、意外に凡走もあるし、逆に春天や菊花賞では、もの凄い強さだった。おそらく本質的には
ステイヤーなんだろ。

2000ｍでディープを下に置く意味が分からないんだけど…
具体的に言うと、６戦２勝で500万以下と金鯉賞しか
2000ｍは勝鞍が無いススズの一体どこを高評価したの？
対してディープは、2000ｍは無敗で全部完勝。中山が苦手っぽいのを差し引けば全部圧勝。
凡戦とは言え、着外に沈むススズと比べると悪くても３着だし。
格が違うと言わざるを得ないぐらい差があると思うんだけどな。豊に聞いてもそう言うよ。

>>955
事実だけか。じゃあ、実績だけで比べてればいいんじゃね？　ディープ＞ススズだよ。更に言うなら、プライドに差された
ディープは、着差でムーンより弱いってことになるな。事実を元に比較した。受け入れろな。

>>966
母系に晩成要素がある

発想を逆転させてディープがミッドナイトベッドに2000ｍで大差をつけて勝てるか勝てないか考えてみようぜ

正直ススズが2000�bのＧ�Tで掲示板にのる事すら想像できん。
ディープは2000�bのＧ�Tで掲示板にのれない事が想像できん。

>>968
わからない奴だな。６戦２勝って、本格化する前の成績ひっぱりだしてきて、一体なんの参考になるって言うん
だよ？クラシックで活躍できなかったハーツが駄馬か？（そのハーツに負けたのは一体誰なんだよ・・・）もし
くは、条件戦で走ってたころのマックやトップガンなんて、なんかの参考になるのか？マンカフェやソングはど
うなんだ？　皐月やダービーで有力視されてた頃のライアンと、同じ頃条件戦で走ってたマックを比べるバカが
どこにいる？成長過程なんて様々だ。ピーク時で比べるなんて、当たり前の話だろ。一体何を言ってるんだ？？

>>971
ミッドナイトベットだろ？トに濁点は要らないぞ
展開ハマれば楽勝だろう。

>>973
分からんのはあんただよ。
生涯を通して、2000ｍでは500万以下と半端なＧ�U１つしか勝ってない馬だって言いたいんだよ。
それで最強とか、実績を残しているディープより上だとか、堂々と言い切れる要素は何かを聞いているんだよ。

>>974
ああスマン、俺も大差つけられると思う。

ススズの2000のベストレースといえば秋天６着のレース。
その次の年なんて完走もできなかったし。

秋天の６着も、内容としては良くやったと思ったけどね。
一流古馬相手に、勝負にいっての結果だから仕方ないけど。

>>975
ススズ基地が何を思ってるか知らんが「印象」じゃね？当然本格化以降の。どうせ世代の違う馬同士を
比べようとするんだ。こんくらいしか言うことないだろ。「タイム」とか訳の解からんこと言ったとこ
ろで、なんの説得力もないんだし、意外に「印象」って重要だと思う。その上で２０００でススズが上
と思おうが、ディープが上と思おうが、自分で勝手に決めてればいいわけで・・・

てか、ディープの２０００って、どこの馬の骨ともわからん奴と戦った、最初の数戦と、インティライ
ミ（だったっけか？）に勝った皐月くらいのもんだろ。目くそ鼻くそじゃねーか。ススズ基地が堂々と
２０００ならススズが上と言い切れるのもおかしければ、ディープが上と堂々と言うのも違和感あるよ。

印象なんて役に立たないってんなら、実績で２０００では、天皇賞と皐月に勝ったダイワメジャーの方
が、ススズやディープより上ってことでいいんじゃね？

タイムより印象の方がはるかに訳のわからないものだと思うが。
タイムは馬場状態、ラップ、ペース、その当日の他のレースとの比較をしながらなら
充分に比較することが出来るもの。

>>979
>>975は「ススズ基地」じゃなくてあなたにレスしてるんだと思いますが

武豊の意見
ディープ（ススズの生まれ変わりと思ってるんです）≧ススズ＞＞＞ダンス＞＞スペ

そろそろ結論

2200までならスズカ大逃げ圧勝
2500以上（中山除く）ならディープの僅差勝ち

これならみんな幸せだね

両方見たけど、震えるような強さはススズが上かな
皐月時点だったらディープのほうが上かもしれん
ススズは死んだから妄想で計り知れない馬ということになってる嫌いがある

>>980
そうか？馬場状態といっても、同じ良でも、多少の違いはあるし、相手関係、レース展開も違う。
風が強くて走る気なくす馬もいるくらいだ。そもそも、同じ日・同じ距離のレースで、条件馬のタ
イムが、重賞の勝ち馬より良いことすらあるのに、それを年も違うのに「充分に比較することが出来
る」とは・・・

印象よりは遥かに現実性があるだろ

印象は重要だな
ススズやタキオンの強さなんて印象が殆どだし

そもそも最初に1000ｍを57秒台で通過して2000ｍを勝つススズは異常過ぎ
誰もついていけない！とかススズ基地が言い出して、ネーハイとか
７ハロン連続で11秒台のラップ刻んだりしてたけどねｗタイムタップ方が早いけどねｗ
って言われて結局終いにはタイムなんて関係ない！に行き着くのか。

数字でしか物事を考えられないのは、一般社会で言えば嫌われる管理者の典型的パターン

>>988
秋天大差で逃げ切ってたらそう言えたんだけどな
残念ながら中京でそのラップでもどうってことない

少なくともネーハイはタイム上は楽々ススズについていけるって言われてる
ってことだけだけどね。つーか結局嫌われるタイプとか相手の人格攻撃に
なることがススズ基地は多すぎだよ。

>>986
いや、ないだろ。印象を語った上で、とりあえずタイムも一応の参考にするならともかく、いきなりタイムひっぱり
出してきて、エラそうにどうこう言う奴に現実感のかけらもないよ。それじゃあ、ただのタイム厨だ。

実際レースを見た上で、ディープインパクト強かった!　ススズすげー！の方が、よっぽどリアル。

ネーハイとススズを両方見てたらネーハイがススズについていけると思う奴はおらんよ

タイム＝事実
印象＝主観
ディペートで主観を元に語ったら負けだろ

スズカ基地とディープ基地って似た者同士だよな

タイムを拠りどころに馬の優劣を決めてるのなんて、君くらいのもんじゃね？　タイムは参考程度なんて
ディープから競馬見始めた奴以外、誰でも知ってるだろ。

>>994
ニワカ乙という一言で余裕で返されちゃうね

>>993
両方見たけど普通についていけると思うぞ。
毎日王冠でバクシンオー楽々追走ばっか語られるけど
印象で言ったら奴の中日スポーツ賞も異常

印象よりは遥かに現実性がある

1000ならオペ死亡

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