競馬好きがマージャンを語ると凄い

　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ　　　
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　　　　
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　　　
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　　　
　 |　 |━━━(ｔ)━━､　　　
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|　　　

何を切れば良いのかわからない
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
│東│東│東│北│北│　 │　 │ 　│發│發│中│中│中│　│發│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 │ 　│ 　│　│　 │

ワロタｗｗｗ

ｗ

北切って北の単勝待ちだな

おっさん、背中がすすけてるぜ

あがればトリプル？

発も東も白も中も七対子には不要

>>1
ワロタwwwwwww

北を切って四カン狙いはどうか？

おいおい北を切ってスッタン狙いだろｗ

リーチして一発でもう一度北をツモるんさｗｗ

　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
　│善│善│善│横│蛯│勝│木│中│北│　 │岡│岡│岡│｜岡｜
　│臣│臣│臣│典│名│春│刀│舘│村│　 │部│部│部│｜部｜

字一色・大三元・四暗刻

北切って南あたり単騎で上がれば

字一色・大三元・四暗刻単騎
親で１９２０００点

>>11
しいて言えば負春切るだろｗ

マジなら凄いな。牌譜をコピーして額縁に入れて家宝にするべし。
一生に有るか無いかの大物手積るなんて。即、上がってしまいなさい！！！
役名わかるか？字一色・四暗・大三元の両面待ちの積だ。
九連じゃないから死ぬ心配もなーーーい。幸せ者だな♪♪

>>11
岡部のアンカンwww

緑一色も死ぬんだよな

チーホーも入れて４役満

ところで対面のドラちゃんが悩んでる理由は？ｗｗ

木刀振り下ろしてリーチするから、負春切りで北単騎が理想？？

>>15
さらにリンシャン牌で「ヨシトミ」ツモ

親なら天ホーか…前言撤回。全部燃やして忘れるべし！！

オレは天保と地保を連荘でくらったことがある

>>19
+100で大トップ確定。うらやましいな。

>>16
緑一色はまだ出るだろ
オレも１回だけあるが奇跡の配牌
２ｓ〜４ｓのイーぺーコー出来てて
６ｓ対子に８ｓと發が１枚づつ
最後はトイトイの發単騎ツモった
もう２度と味わえないだろうな・・・

意味がわからない。
>>1のどこが面白いのか誰か説明してくれ。

おひつじ座あたりが真面目に麻雀を語ってるのかと思ったのに。

競馬好きなら［東］を切るだろ。

いや北だろ

3年前に九連あがったけど忘れられない
九連も感動したけど、15役ってのもなかなかアツかった
混老対々混一小三元白中ダブ東ドラ3

東一局　0本場　東家

12368六七八(1)(1)(7)(8)(9)　ツモ(1)

どれ切る？

いつも　七対子で3面待ちやってるよ　たまに5面待ちもするよ　すぐテンパイするしよくあたる（　＾ω＾）　早くきづいてほしお

>>29
6以外ありえない

>>29
6

ここだけの話、おれは東一局で５８策子を見逃し
人和をあがりそこね、その対局のオーラスで国士無双を１３面待ちでつもあがりした
あがってない役満は緑一色だけ
競馬ではよく緑枠買うとよくあたる

>>29
ドラぐらい書きなさいよ

ドラ(1)で場に6三枚キレてりゃ8単騎で即李ーする俺は候

>>11
浮きはローカル牌の中舘か
GI手に染めるにも不必要だからな

そのメンツだとＧ１手は上がるのが厳しいから
安くてもいいから掲示板のみで上がっといた方がいいよ。

>>11
俺なら木刀切るかな
この巡目で木刀をきっておかないと、吉田の受け入れができなくなるから
勝春は下家が狙ってる田中三色同刻が怖いから、鳴かれない様にギリギリまで絞る

>>29
（1）ツモ切りで三色手替わり待ちでいいんじゃない？
単騎待ちのリーのみリーチより
ダマテンで役狙う方が攻め返された時にも
守りで苦労しないし
というか東１局でいきなり振り込むのは嫌

>>1は暇になった大西

この牌の役はどれくらいの種類があるんだろ？それによって切る牌も
変わってきそうだ。

>>39
お前、麻雀へただろ。ありえん

　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
　│薬│南│薬│横│藤│的│的│和│眉│洋│洋│洋│ル│｜？｜
　│中│井│中│銀│田│場│場│田│毛│禿│禿│禿│メ│｜？｜

何がきたらアガリでしょう？

>>29
順目によるがチャンタ三色は遠すぎるし形になっても待ち悪いし
678の三色かピンフの手替わり待ちだろ

>>42
上手いと言われたことはあるが
下手って言われたことは無いよ
あれをツモ切って下手っていう時点で
お前は放銃多そう
振り込み天使だな

>>43
安目の種無しより、高目の石橋で和了りたいな。
ド高目の武士沢とか津村は流石に薄い待ちかな

ヨシトミの地獄待ち

>>47じゅんからじゃん・・

>>29
８索切ってリーチせず、単騎の形聴を取る。
その後、５索引きの平和への手変わりはもちろん、
１索・４索・５萬・６萬・８萬・９萬・２筒・３筒・６筒・９筒引きなら、巡目、他家の動向次第だけど全部即リー
東風戦か東南戦か知らないが、どちらにしろ起家スタートで慎重になる必要はないし、足止めリーチで十分

チャンタ、７８９三色同順への手変わりは、>>44さんと同じ理由で道が細いし待ちも悪い。
何より単騎の形聴から先に９萬引きの形なら、６−９萬のノベ単で十分形。
６７８の三色も、手変わりの６筒の枚数と待ち牌の７索の枚数が同じなら、待つだけの理由はない。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
│京│阪│春│宝│京│秋│J │有│和│岩│竹│オ│オ│.　│オ│
│都│大│天│塚│大│天│C │馬│田│元│園│ペ│ペ│ . │ペ│

オペ最強グランドスラム

>>50
厩務員とか生産者を入れればいいのに、最後の方、力尽きやがってｗ

>>50
オオスミとテイエムのシャボ待ちにはしたくないけど…

雀荘で働いてたらいろんな意味で疲れたわ

>>39
これは下手だわ・・・
競技ルールで打ってるならまあありかな

>>54
同意　赤はもちろん、一発・裏無しのルールなら分からなくもない

まぁ、例えそうだとしても、より親番が重要になってくるから、
ひとまず単騎の形聴とってから、待ちの良い単騎か単騎の複合形で足止めにリーチかけるけど

だから>>1は何が面白いんだって聞いてんだろこの禿ども。

>>29を周りのステ牌もドラも何巡目かさえも判らずに語れるおまえら全員
競馬で一方からしか考えられる負けが混むパターンですな。

考えられずだった。俺も冷静さを失って負けるタイプか・・・。

>>57
何切る問題ってのは基本的にそういうものなんだよ。
ニワカ乙

とりあえず状況がわからんと答えようがない罠

39を下手だと言ってる奴らって、競馬でも高配当を狙ってスカってそう。
８切って答は麻雀何切るクイズとかに頭やられてると思うよ。
ドラが何かわからんが、１切りがこの場面ではベストだと思われ。

訂正
８切り→６切り

1切ってなにしたいの

>>59
いや、新聞のでも大抵ドラと何巡目かは出てるだろ。お前こそニワカもいいとこ。

>>29
普通にツモきり,で三色に変わったらダマで待つ｡

>>56
こういう風に理牌してないのを前提とした元ネタを改変しまくったから
笑いがないのだと思う。
　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　 ＼
　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |
　　○／　　 ` - ●-′　|
.　 |　|　　三　　　|　三　/
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／
　 |　 |━━━(ｔ)━━､
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|

何を切れば良いのかわからない！
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
│一│二│三│四│五│六│七│八│九│一│一│九│九│　│八│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│　│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

>>61
可能性の低い高配当狙いは、６７８三色への手変わりを待つ派だと思うんですが…

上がってトップ確定なら(1)切リーチ。
マンガン必要なら(6)待ち。
先に7引いたら泣く。

>>56
心の底をくすぐるこのオモシロさがワカランならここへ書き込んでくる
必要はない。
>>66
いいぞ!!続けてくれ。

>>68
とりあえず東１局起家スタートって条件だけはかいてあるから、　和了ってトップには違いないですけど確定とまでは…

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ　えい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 （・ω・；）
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿.（ 　 　　）＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　 |　　　　　　Ｕ■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　/ヾ∧|　　　　　Σ
　　　　　彡|　・　＼
　　　　　彡|　丶.＿）　ロン♪彩一色♪
　　　　　　（　　　　つ

>>69
　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　 ＼
　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |
　　○／　　 ` - ●-′　|
.　 |　|　　三　　　|　三　/
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／
　 |　 |━━━(ｔ)━━､
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|

ツモ・一盃口で１０００オールでいいんだよね？　テンパネとかしないよね？
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
│一│二│二│三│三│八│八│八│二│三│四│四│四│　│一│
│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│萬│萬│萬│萬│萬│　│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

関連スレ
タンヤオのガイドライン　１２局目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1160751421/l50

誰か競馬板マージャン作ろうってやつはいないか？
ウインガースレAAと橋口スレAAと人物系AAで。

29の場合、自分で端牌使いまくってるから
他家が真ん中の牌を握ってる可能性高く
手作りし易い上、赤牌ありなら自分が持って無いぶん使われてる可能性高い
親リーチに反撃が十分ありえるので
受けも整えつつダマで上がれる役作りでしょ
三色にもピンフにも１手で振り替わるツモ切りが妥当
役無しリーチが一番寒いって

>>29
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 俺は8切り
　（　 つ旦
　と＿_）__）

ここは確実にあがりたいところ
a (1)切り(6)引きで678の三色だが遠い
b 6切りは789の純チャンタ三色をみられるが、9と九と7を引かねばならず、先に7引いたらフリテン。実質aより遠い。
　これだったらaのままでいい。
c よって8切りで、最低両面でのリーチ狙い。テンパイ前に他家からリーチがかかってもある程度回せる。
　最高あがり形は123七八九(1)(1)(1)(2)(3)(7)(8)(9)。

>>29
こりゃ６へのくっつき待ってる一向聴の格好だな。７がくっついたら即あがれちゃうけど。
というわけで�@はツモ切りでダマ、というかこの手は聴牌と考えない。
ピンフか678への移行が本線だが、真の狙いは789振替の６千オール。

おれもツモ切りかな。

>>29
(1)切りだろ
6や8とか言ってる奴はもうちょっと攻守のバランス考えたらどうだ
いくら親でも役無しドラ無しで手を作って頑張るなんてハイリスクローリターン
自分がドラ無しということは他がドラ持ってるんだから、他から見れば親は安い手に見える
親のリーチにも追っかけられるのがオチだって

>>72
純粋なアンコは８萬だけ、リャンメン待ちで…?!…!!てか、色が同じ（＾＾;）。
相変らずいい手を積るなぁー!!

>>72
８索だった！！初心者のやるミスですた（ＴＴ）。

>>72
おめでとうＷ役満

1切る奴が多いのに笑った。
ありえないだろ

そうですね

>>29
俺も(１)ツモ切り派かな
ピンフか三色の手代わりで十分
7ツモならツモのみか周りの様子見てフリテン(９)リーチでもいんじゃないか？

順目と捨て牌にもよるけど順ちゃん狙いにいくのはキツイと思う

>>82
麻雀歴何年？
まだ若いんじゃない？

>>78
　　/ヾ∧　攻守のバランスを考えたら8切りだよ！
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） (1)切りは、攻めっ気がある打ち方。
　（　 つ旦
　と＿_）__）

・(1)切りは、68近傍のツモにしか対応できない。
・(8)切りは、ソーズ前半、マンズ前半、ピンズ前半後半のツモに対応できる。

>>85
豚1曲親で8だの（1）切る人は鴨だ

東１の親で1切り６の振り替え待ち　
しかもテンパってもダマって釣りとしか思えない

>>86
(1)の暗刻なんかもってたら
役無しのツモ上がりしか期待出来ないから
それで押すのはハイリスク

>>87
普段鴨られてるのか？

百歩譲って８切りはわからなくもないが。
この局絶対あがらなきゃ死亡って状況なら俺もそうするけど。
そんなジタバタせにゃいかん状況でもないような。親を流したからって死ぬわけじゃないんだし。
ツモ切り現状維持で充分。ここで動いて裏目引く方が怖い。

どうみても6
(1)は剛運鷲巣の時

>>90
ｳﾏが高いレートでやってる人は6で
違う人は(1)ってことだろ

>>89
　　/ヾ∧　マンガンが欲しい状況なら(1)切りだけど
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 俺はほとんどデジタル打ちだからね！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

(1)切り　→受け5,6,7,8（順子両面で受けられるのは5引きのみ）
(8)切り　→受け1,2,3,4,5,6　五、六、七、八、九　(2)(3)(6)(7)(8)(9)

つーことで受けの広い打ち方をする。

　　　　　　　　　　　　　　/ヾ∧　　またな〜♪
　　　　　　　　　　　　 彡|　・　＼
　　　　　　　　　　　　 彡|　丶.＿）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O　　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎

なんでリーチしてないのかよくわからん
さすがに(1)ツモ切りとか言ってる人は釣りだよな…

>>72
エート、とりあえず…ツモッ！！えーと、並べなおして…
２２２・３３３・４４４・ぱそぱそぱそで、１１と、
ツモ、３色同ポン！！（＾＾;）。マンガンジャン。これってラッキー?!

どの牌がヨシトミで
どの牌がノリかを考えること。

ごめん、>>95は
ツモ切り→ツモ切りのダマ

わかった。
6とか8を切る人間がいるから
オレは月間の収支がプラスでいれるんだよ
無理にリーチ打っておいてタンヤオ　ドラ２とかに
振り込んでくれる人がいるってすごい幸せなことだね

>>72
いっけねぇー!!３アンコも付いてたハネマンだー!!ラッキー♪♪

うちの爺ちゃんはツモきりだとさ

６でも８でも（１）でも大差ない。誤差。
勝ち負けには影響しない好みやスタイルの問題。
明らかに間違ってるならまだしも、この程度で他人の打ち方に文句言うはおかしい。
ちなみに俺は勝ち負けよりも大きなあがり優先派なので６切り。

>>96
２３４の暗刻のとこは、三色同刻（どうこうorどうポン）ではなく、三連刻または一色三順（どちらも古役）ですね


余談ですけど、三連刻（２飜）として捉えれば三暗刻（２飜）も漏れなく付いてくるから、一色三順（３飜）の役としての意味合いは皆無に近いけど、
九九１１２２２３３３�F�G�H　１（ツモ）　みたいな和了り形なら、三連刻+三暗刻　より　純全帯+一色三順+平和　で飜数あがるんで、
そういうレアケースの場合のみ、一色三順が選択されます。

普段赤蟻祝儀蟻でうってるから1切りは状況的しばりがないと
まずしないな　

タンヤオドラ2のロンよりリーツモ裏1のほうが何倍も得なもので

>>72
･･･？！なーんだ、スーアン積ってるジャン。頂っただきぃー♪♪
親だから４８０００だな。
…なんだ…単騎か…なら倍だな…スマンな坊主…雀荘でやられますた。
…お気おつけあれー（ＴＴ）。

>>102
いいこと言うな。
確かにそう。これで何切るかで勝ち負けまで決まらないよね。
でもそれだとスレが伸びないw

>>29はツモ切りでいいよ
めんどくせーしｗ

でも本とかの何を切る？みたいのだと他のっぽいよね

どう考えてもツモ切りだろ
カンチャンを嫌う奴って素人多いんだよな

>>102
まったくその通りだと思うけど８じゃなく６から切る理由がわかんない。
次の一巡に６がアウトになる確率と８がアウトになる確率の差って、
次に５引く確率よりかなり小さいと思うんだが。そこらへん語って。

ｵﾚもツモ切りだろうと思うけど>>75を見ると
そういう考え方もあるんだな、と思った
参考になるよ

てゆーか６や８を切って何を目指すのかが聞きたい

（１）切り ダマ　　・・・手役派、柔軟性重視　「東パツから失点だけはしたくない。ピンフか三色、純全帯まで手を伸ばす」
（１）切り リーチ　・・・速攻、親番を利したプレッシャー麻雀　「・・・この手で何故まだリーチかけてないんだ」
　６ 切り ダマ　　・・・手役派、打点重視　　「純全帯三色同順最高、ヒャッホー！　まぁ、そうじゃなくても単騎の複合形や字牌単騎に持ってけるしね」
　８ 切り　ダマ　 ・・・デジタル、立直好き　「三色？純全帯？夢語ってどうするんですか？待ち変わったら即リーで十分。一発・裏ありなら尚更です」
６ or ８切り リーチ・・・例えどちらかがドラだったり、（１）がドラだとしても早漏気味　「待ちわかりやすいじゃん」

>>109
形聴から、先に９索引いたら（１）切って、純全・帯三色同順への手変わりを待ちたいんだと思う
後は最初から他の単騎とか複合形の待ちに受ける前提で、先に危険な内側から切るっていうスタンスじゃないかな

>>111
上がりを遠くして振り込みたい人のやること

オーラス以外は常に即リーの俺には関係ないな…

>>111
何を目指すというんでなく、要するに流動的な手格好にしておきたいんじゃないか？
いろんなツモに対応できるし、最終的に多面でのリーチが見込めるから。
本筋からそれて受けに回る感じ。東１局の出親が喜んでするような打ち方じゃないと個人的には思うが、
人それぞれスタイルや好みもあるから、他人がやるぶんには「ふーん」って感じかな。

>>29
出親ならもうリーチかけてる
次４ツモ切って日和った馬鹿が７オリ打ちウマー

>>113
別にあがり遠のかないよ
結局1きりのダマならツモ上がり限定4枚で三色に振り変わっても4枚のまま
後のことを考えると5分以上

>>112
その理屈はわかるけど、678嫌って単騎受けした人が９引いたら辺張に受け直して九引くまでダマって
すごく一貫性に欠ける打ち方だと思わん？
ていうか、789よりはるかに近い678を歯牙にもかけない人が、ホントにそんな打ち方をするのかすごく疑問なんだけど。

>>117
こっちは振り替わってピンフなり三色つけばロン効く
そっちはツモ上がりしか出来ない
テンパイしてからが長い

>>111
　　/ヾ∧　 親のリーヅモ、さらに順子系なので裏１でラッキー！
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　裏なしで1000オール！裏１で2000オール！2000オールなら十分！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

（余談）
以下は環境によって変わる。
・親なので手を速く進めてリーチが目的。
　東一局の親リーチに追っかけてくるにはそれなりの手が必要。
　他家には、リーのみの手だとはわからないでしょ。赤入りの麻雀だったら尚更怖い。
・チップ有りの麻雀なら裏１ツモでチップ１枚オール。
　リーツモで、もし裏がのったら、手役マンガンより上のご祝儀がもらえる。

>>65
で、変わらなかったらそのまま他家に押し切られる、と。

この牌姿になるまでのツモにもよるが
俺は東南戦だったら親でも(1)切りで様子見だな。
5か(6)引き以外は抑え気味に打つと思う。
東風戦なら8切るかもしれん。

まあその場で実際に打ってる場合の判断はわからんが
こんな感じかなぁ。

>>120
74とか78見て勉強しなさい

>>29
俺は順目がまだ早いなら先に６切るかな。
相手がてんぱる前に中は切っときたいし。
とりあえず８単騎で。
ふっかけでリーチするか、(1)くれば(1)カンで相手の様子を見る。
最終的に良い形に変化ないようならそのまま上がらず放棄。

>>113
６or８切りリーチならともかく、ダマにうける方が和了りの早さ・フリコミの回避のどちらの点も（１）切りより優れていると思う。

８切りダマが（１）切りダマより良い点

■５引きの平和への手変わりは同条件なので割愛
■後者は手変わり後もカンチャン待ち、ペンチャン待ちにしかならず、例え役ありのダマで張っても尖牌待ち（３・７）は不利とされるのが通例
■前者は>>49・>>94で挙がっている通り、両面以上の待ちの変化が多様で、かつ字牌単騎や場に嫌われている色の単騎など
　　和了り易い待ちに持ってけるし、問題に指定は無いが、ドラが何にしろ受け入れられるメリットがある。
■後者はテンパイ維持し続ける為には、多少危険な牌も切らなきゃいけない　前者はとりあえず単騎の振り替えでＯＫ

前者が圧倒的に劣るのが打点と立直をかけなきゃいけない点。
ただ、打点に関しては三色への手変わり枚数と和了牌の枚数が同じなんだから、２飜アップとはいえそこまで追う必要はない
しかもツモ切り→６７８三色　狙う人は三色で張ってもダマみたいなんで、リーチかけて裏期待の１．３飜（裏ドラ乗る確立をほぼ０．３として）でもさほど変わらない。
他家が親リーチに対して降りることを考慮すれば、東１局からプレッシャーをかけにいく意味合いはある。

>>78のドラが無いと読まれて親リーチに向かってくるっていうのは、（１）切りダマでも向かってくるのは一緒だから同条件でしょ。
他家が３者ともドラを固めてる訳じゃないし、例え３人とも勝負手でも向かってくることに変わりはない。
行けるか行けないか微妙なラインの人間を下ろすことや、手作りのジャマができれば十分。

>>122
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） だから環境によって変わるのよ！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

ドラが１つでもあればテンパった時点で即リー
無ければ(1)切ってヤミ。仮にドラが(4)とか真ん中あたりの牌なら、いつでもオリる体制で。
(この手格好なら一人は手が高い、一人は形がいいといったことが多そう。それらにこの手でぶつかりにいくのは・・)
つか、この問題ドラと巡目の定義があった方がいいような

>>118
三色への２飜アップには目をくれないが、純全帯＆三色の５飜アップは大歓迎っていう感覚じゃないでしょうか。
一貫性はないけど、ノベ単とか変則単騎にも受けるつもりもある訳だし、冒険野郎っていうよりは、ある意味柔軟性がある打ち方なのかも
打点の幅が一番広いのがこの打ち方ですかね

>>124
同じ向かってくるにしても
こっちがリーチかけてたら降りれないから
ダマで上がれる役作りするわけ
いつでも降りれるように
役無しドラ無しのリーチで
他家と叩き合いしてメリットあるの？
大物手ならわかるがリーのみ裏期待はリスク高すぎ
そういう打ち方は放銃が増えるから

>>127
レスありがとう。
まあ、かなり趣向の入った打牌だってのは一見してわかるし、
効率の損得で論じようとしたのは野暮だったかもしれないな。
勝ち負けよりとにかく楽しく打ちたいって日なら、
やってみたい手ではあるね。うまいことハマればギャラリーはわくだろうしｗ

>>128
ツモ切り即リー派の人も同じだと思うけど、「東１局の親番」っていう条件を重要視して役無しドラ無しのリーチに受けるつもりです。
>>113に対してレスしたのは、和了りの早さとフリコミ回避（これはご指摘の通り役ありダマの方がオリられるんで、
あくまで和了りに向かった上でのフリコミ回避ですね）に関しては負けませんよって言いたかっただけです。
総合してどっちがいいかは、先に述べた方がいましたが、好みの問題に落ち着くでしょうね。
リー棒の損失、オリられない点、和了点の低さ、それらを踏まえた上で、どちらを選ぶかはスタイルだと思います。
小島御大なら１筒切り、滝沢とか長村なら８索切りでしょうし。

>>129
確かに役ナシから純全帯・三色同順への変化は１番「魅せる麻雀」ですし、麻雀漫画にするなら６索切りでしょうねｗ

ひとつでもドラあるなら8切りで　両面テンパイ　リーチを目指す
なかったら１ツモぎりでおｋじゃね。

6か8切って7ツモってきたらどう立て直すの？

正にスレタイ通りだな

>>132
７ツモ切りで単騎の形聴のまま
単騎待ちである以上、いくらでも立て直せます

冷静に考えればそれもそうやね
6、8を切る時点で3色を見てないわけだし

>>132
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 俺も>>134と同じ。フリテンリーチにはいかないで、両面の正規リーチになるまで手替わりを待つ。
　（　 つ旦
　と＿_）__）

ベストは九→(2)or(3)でリーチ→(3)or(2)ツモorロン→123七八九(1)(1)(1)(2)(3)(7)(8)(9)でオヤマン！

(1)を先にツモってきた時点で純チャンへの流れにあらず
純チャンを上がれる運を持っているならば、先に9か九をツモってくる

したがって、純チャンへの線はぶった斬る

ツモ(1)切りダマで様子見
四順待っても三色や平和へと変わらないようなら、これまでの手と見て思考放棄リーチ

四順以内にうっかり7をツモってきたもんなら
河の様子を見て（9）切りフリテンリーチするか、そのまま上がるか考える

昔、巨泉が言ってたけど、競馬好きな奴って麻雀もすきなのかね。
パチンコとは嗜好が両立しないみたいなことを言っていたけど。

ドラと順目にもよるけどもうすでにリーチしてる
東1だからこそ牌が来るままに打ちたいから

この前アストンマーチャン負けたじゃん

>>138
他のスレにも書いたことあるけど、
競馬と麻雀って割と似てる面があると思うんだよ。
見える部分と見えない部分のバランスとか、
それらをいろいろ推理しながら対処していくというか。
ある意味めんどくさくて、そこが面白い。
確かに俺もパチンコには全く興味がない。

金のやりとりって面では、両立する人も多いとは思う。

思考のパターンは似てるかも
推理、予想と、その結果の確認の繰り返しだ

>>136
確かに6,8を切る方が受けは広いかも。
でも、(6)とかをツモってくる場合もあるから何とも言えない部分もあるね

>>130
流れも読めてない東１局の出親でそんなリーチ打つのは下手
高い打点を振り込む可能性高いのに、上がっても軽い手で裏頼み
攻めに徹するような手牌じゃないのは明らか
ラス親で持ち点が無い時ならわかるが
出親は大きいリスク背負ってまで連チャンにこだわる必要も無し
放銃減らさないと上達しないよ

>>141
本命党、穴党と同じように堅実な牌効率派と重厚な手役派がいて、
そしてどちらでも「本命党（牌効率派）、穴党（手役派）と決め付けた時点で負け組。レース（状況）見極めて使い分けるのが勝ち組」
と言い出す奴が現れる。

掛け金（レート）を自分で選べる点も似てるし、パチやスロみたいに自分ＶＳ胴元ではなく、
自分ＶＳ複数の他人（競馬の場合、オッズが決まるシステム上、相手は他の馬券購入者で控除はあくまで場代）
ってとこも一緒だからね。

>>144
巡目もドラの指定も無い何切るで「高い打点を振り込む可能性高い」と言われても…
そもそもテンパイしてるのに「攻めに徹するような手牌じゃない」と言われても…

>>145
で、不思議なんだが
俺は競馬は穴に徹してるが
麻雀ではどっちってーと牌効率重視・慎重派。

まあ回収率重視ってとこは一致してるか…

オマエら当然東風荘やってるんだろ？

>>29
純ちゃんでいくかさんちゃんでいくかだよな〜
６７８、７８９の三色はきついだろ
赤アリまーじゃんなら　文句なし８切だな

>>138
一応三競オート全てやってるが、競輪好きな奴が麻雀好き率が高い気がする

>>150
蛭子さん何かは競艇好きの麻雀好きの代表格ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ　3着取りかよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 （・ω・；）
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿.（ 　 　　）＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　 |　　　　　　Ｕ■■■■■■■■■■■■■
　　　 ／￣丶/￣＼　　　　Σ　ﾋﾟｼｯ　　　
　　　|　 . ／＼/＼ |
　　　|　./　┌''　''┤|
　　　|　|　┬┐┬┐　　
　　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　
　　　　＼　/（Д) /　 ロン♪タンヤオのみ！
　　　　　 ＼__＿ノ
　　　　　（　　　　　つ

>>147
自分は競馬はやや穴狙い、麻雀は牌効率重視ですが門前スピード派ですね
状況次第ですが、条件無ければあまり大物手は狙わないです。

そういや、トータルで考えずに、当たればＯＫ（和了ればＯＫ）みたいな人がいて、
「それ、トリガミじゃん（アガラスorアガ３じゃん）」みたいに白い目で周りから見られるのも似てますねｗ

>>29
(1)切って手変わり待ち
7ツモったらツモのみでアガリ
(6)ツモったら(9)切ってリーチでリーチ三色
5ツモったら8切ってリーチでリーピン
ジュンチャンは流石に無理。

>>151
いや、競艇好きの麻雀好きの代表格は小島先生

2手変わりでジュンチャンなら６切りだろ

>>154
最初から純チャン決め打ちの６切りはさすがにアホだが、
(1)ツモ切りして(6)とか５とか引くのを待ってるとこに九が舞い込んでくるといきなりwktkな牌姿だな。
狙うんじゃなくて、横目に見る程度。来たとき取りこぼさないように打てばいいと思われ。

何を切る？

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
│仕│プ│イ│お│恋│童│地│空│子│お│お│お│お│　│切│
│事│ラ│ド│金│人│貞│位│缶│猫│金│金│金│金│　│符│

rｱ 童貞　　　　　　　　　　　

競馬は好きだけど
まーじゃんはやり方すらしらね
なんか覚えんほうがいい遊びの
代表格てイメージがあるんだが
要は同じ柄横に並べればいいんだろ

　　　　　　　　　　　　　　＿／
　　　　　　　　　　　─　 /
　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿/ 　　　＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　＿／

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼（　　　) ノ
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:(　(　）　＋
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　,,／⌒ヽー､　.:::ﾉ　)
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　+　| ,.-' 　　ヽ 〉､ヽ＝＝ ﾉ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＋　　 　 ／　__⌒〉ﾉ./ﾕ`J`’／　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣ ／　　/ ￣´iﾉ､　　./|　　.
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レイ　　 ./ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　_ﾉl ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
.　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　｜二｜三│四│五│六│　 │　 │　 │　 │　 │　 ││　 │　 ├──┐
　　｜萬｜萬│萬│萬│萬│中│中│發│發│　 │　 ｜│中│發│　　　 |
　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└―┴─┴──┘

　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ　　　 
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　 
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　　　　 
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　　　 
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　「いや…上がっちゃってるんですよねぇ…もう…」 
　 |　 |━━━(ｔ)━━､　　　 
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|　　　 
 
バタン！
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐ 
│東│東│東│北│北│　 │　 │ 　│發│發│中│中│中│　│發│ 
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 │ 　│ 　│　│　 │ 

誤爆

アナルに指入れるのは馴れました。
でもシャンプーつけないと痛いです(ﾉ_･｡)

>>29
状況と気分によるだろうけど六切り

ああ、6切りだ

タンピンツモザンクです。

即リー一発ツモ裏一がおいしい。倍率八倍の好配当にベット。

それ以上の高配当を見かけたことがない。

まさか振り込むやつはおらへにゃろのでな。
純チャン狙うよりは即リーのほうがまだ振るべ。
この手オレだと六順目ぐらいだなあ。
それならいくべさ。

純チャンツモレル日ならそれはそれで待つけどそれでも即リーいくべさ。
マージャンなんて基本ダマでもツモしかねーしな。

切る牌…テンパッテルからいいや、リーチ！！

どれどれ、オッ…ヨシッ！！ソクヅモッ！！裏二！！

引けるから大丈夫なんだよ！！俺ってついてるし！！！

……強運を持っていた友人に言われました。…「手なんか引きの力があれば
関係ないんだよぉー！！」って思い知らされますた。

裏三があったか。まあ裏四はまてん。数え役満が一番高配当か。
思ってみれば。中穴ぐらいだな。

最近憑いてるしデイケアで卓でも囲んでみるよ。
昔は物が憑くと金持ちになったりしたらしいよ。

>>146
＞「東１局の親番」っていう条件を重要視して役無しドラ無しのリーチに受けるつもりです
自分がドラ握って無いということは他家が握ってる可能性大
テンパイしたら攻めっていう考えも安易過ぎ
だから放銃が減らないんだよ
上がりを見込めるテンパイにもっていく努力したら？

放縦は個人の傾向があるにしろ、その人自身の放縦率で計算あってくる
と思うぞ。

(1)ツモ切りだろ

一度見たプロの大会の寄牌譜何順目でも即リー多し。ツモルうちとる。
それでオタクな発想やめた。レベルが違うと流れが違う。

>>176
１回しか見てないのか？

うんあんま覚えてない。かなり昔。近代なんとかたちよみしてたとき。
点数計算ぐらいは覚えた。

ドラが無いとするとダマにしていた理由は三色か平和狙いっぽい

>>178
もっと生やＴＶで見れば確実に打ち方変わってくるし
麻雀の収支が大幅に向上するよ
大負けなんか滅多にしないし
ラスをひく回数も減るし

麻雀の収支ってよっぽど高いレートで打たないと
場代でどうせ負けるじゃん

雀荘で打ってたら金かかるだろうね

かかるよ。今度障害年金申請することになった。
点三ぐらいじゃないと無理だよ。

点３で勝てたらプロだな
俺は5000円の負けは覚悟して３か５で打つ

テレビで見たことない。そんな番組見たことないよ。
大負けもラスもほとんどないよ。一番二着が多い。
まだ強いのかよくわからん。
じゃんきとかテレビに出てたよ。
割れ目でポンとか見ると下手だよね。

卓囲むと面子がみんな遅いんだよ。
さくさくすればもっといいリズムで見えるものもあると思うんだけど。
頭悪いのとやると自分のフォームとかリズムを崩すよ。

能書きとかたれてリズム崩されるとなんかね。

オレサマニマージャンデカテルヤツハオラヘンヤロ

小島プロとか下手なときもあるよね。
なんか美学的なパフォーマーなんだろうね。でもある程度打てれば
ぜんぜんプロ相手でも勝てそうだよね。プロの
新理論とかも見たけどいまおもえば、中ぐらいの
大学生レベルの頭だよ。それで食えるんだから儲かる話だよな。

>>187
相手のリズムを崩すために能書きたれるんやで

経験則とか詰まんなくない？自分で考えたほうが頭がいい。

>>190
その通りだな。まぁ理由はどうあれ麻雀でイライラしたら負けだ。

>>191
ＴＶならモンド見たら？
麻雀は自分が弱くても周りがもっと弱かったら勝てるわけだし
いつも同じメンツなら今のままでいいでしょ

＞192
本気でいってんのか？

なんか２chって素の人がいなくてヘン。
なんか実はすごい人だみたいな見せ方ありえないほどうける。
というか人に合わせるひとと気が合わないで人に合わせない人と
気が合いやすいのは自明の理なのに。

ケーブルテレビは金ないよ。

今無収入なんだ。一日十本の配給煙草をすう生活。
主治医からは入院を勧められてる。

>>195
まぁ周りが弱いなら今のままでいいでしょ
点ピンでやってるからオレはいつも必死よ

いつも人を下げるからほんとの人間の
イメージ知らない人って恥ずかしくない。臆病で。
干されるの普通社会で逆って言うか。それ逆転する人生一度なら
ありえない人生がのが趣味なの？

なにいってるかわからない

>>190
強運持ってる俺はリーチかけて一発でツモるから能書き垂れても問題ない。
尚且つ強運だからハイパイもいいし、テンパルのも早い。
相手の手、点数、展開なども関係なく豪快にかっぱぐ。
要は麻雀の【博才】＝【強い引き】があればなにも問題はない。

……と、豪快に笑いながら友人は言っておりますた。

んー、馬鹿に良く見えますねー。

>>194
本気で言ってるわけねーだろ。遠回しにあんたを批判してるだけ。

俺は麻雀が上手いやつを尊敬しているが、例え上手くても周りをけなすやつは大嫌いでね。
最低限のマナーさえ守れてれば麻雀は自由に打っていい。
麻雀は４人いなきゃ打てないゲームだってことを噛み締めながら氏ねば？

俺は浴びるほど金があったらレートはいくらでもいいけど。
点七ぐらいがいいよ。点りゃんピンまでは数え方知ってる。
画家にでもなろうかな。そしたら青天井とかの世界でしょ。
サラリーマンじゃ興奮できなくてもったいなさそうだし。

けなしたいわけじゃなくて僕は客観性を保ちたいと思ってる人。
批判される要素はない。巻き込まれたくないのさ。

>>200
そう思い込めることが強さだよね。
麻雀に流れがあるとすれば
「リーチしてツモる」
これが１番重要だと思う。
麻雀は善くも悪くも性格が影響しちゃうからね。
でもその彼は能書き以前に、手づくりが上手いんだよ、きっと。だからリーチで勝てるんでしょう。

>>204
言ってる意味がわからないが、だったらゲームでもやってれば？もちろん一人プレイな。
そもそも麻雀なんてのは他人が不利になるようにやるもんなんだ。
もしかしてお前は、無責任にダブ東を切って、親に鳴かせた奴がいたらそいつを責めたりするのか？

一通り聞いたことがある正論多しだけどレベルを下げるのはどっちだ。
それをきることにかしゃくなどないし、
シチュエーション無視の議論じゃお互いのレベルが下がる。
馬鹿な理屈が出てくるのはそのせいだ。

キミらは僕の客観性を拒んで客観性を押し付ける、その短絡的な
技術に長けているだけの正味アホだろ。

おまえは池沼だろｗ

馬の空気で己を守るヘンな人みたいな空気が正常だろ。
何回もいわれるならこの先人生で何回もいわれるだろうし。
僕が少年かい？理想かい？僕は現実しか知らないし、理想も持たない。
君らの目がすさんでいて違和感を持っている。そっちから
ずれるのが怖いかい？こっちからずれるのも怖いかい？孤独だね。
癒す人がいるんだろう。そのむげん回廊で取りつくろってるから
こんな議論が起きるのさ。あきれるさ。

ここ最近の芦原SHO-GUN ◆NvA7Zo5avgｔの調子の乗り具合は異常

僕は冷静だよ。たいした数も書いていない。ただひまなだけさ。
それが調子に乗ってるとみえる目も終わってるけど
人が調子に乗ると負けるかい？僕の対論を集めると勝てるかい？

24回書いてるよ

それで正常な神経で言論量が足りるかい？普段の会話より情報量は多いかい？
まだ少ないぐらいだし。
まあいいさ。馬鹿にはわからんさ。

>>207
褒め言葉として受けとっとくよｗ
客観性なんてそもそも存在しない、俺は主観を持ってあんたを潰そうとしてるだけだからさ。

イメージがすさむって？現実逃避するからだろ。

つぶそうとしてくれる熱気は買うし、
マアなかなかそんなやつもいないだろうな。キミらに執着心が
沸かない。

痴呆化するからきをつけな。

このコテ初めて見た。

山田です。なんか変な外人から昼夜問わずしつこくメールくるんでアドレス変えました。うんこぼーん
糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！
山田です。なんか変な外人から昼夜問わずしつこくメールくるんでアドレス変えました。うんこぼーん
糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！
山田です。なんか変な外人から昼夜問わずしつこくメールくるんでアドレス変えました。うんこぼーん
糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！
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糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！
山田です。なんか変な外人から昼夜問わずしつこくメールくるんでアドレス変えました。うんこぼーん
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山田です。なんか変な外人から昼夜問わずしつこくメールくるんでアドレス変えました。うんこぼーん
糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！
山田です。なんか変な外人から昼夜問わずしつこくメールくるんでアドレス変えました。うんこぼーん
糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！
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糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！
山田です。なんか変な外人から昼夜問わずしつこくメールくるんでアドレス変えました。うんこぼーん
糞外国人め！真夜中にまで意味判らんメール送りやがって！ボコボコにしてやんよ！

現実逃避し続けて現実に入っていけない人生になるなよ。
そこに入っていけたのは天才三島だけ。

まだ君らは現実に入っていけない。

>>216
潰すってのは言い過ぎたな。
まぁ軽い暇潰しだよ、いつも気が合う人達と話しててもしょうがないからな。
たまには違う考えの人間を見るのも悪くない。

それしょちゅうにしろよ。
そうじゃなきゃ愛を取り落とすなんざ当たり前だろ。

割れ目が運とか言ってるか奴は素人

噂もな。人を痴呆化してるだけ。

愛を利用する人は愛に食われるのが人生。どっかの彫刻でみたよ。

運なんて概念が言葉ではかれるならそこにある。
ないならそこにはないのは自明の理。君らは短絡知能の姓で
自由を失うし僕は自由だ。

論旨を譲るから現実が見えなくなるのさ。
論旨の横ずれ横あわせ、目が悪い。その目が客観性を帯びているの？

精神荒廃してるけどぐるで負けてるって日本大丈夫か？
と言論世界の怠惰さに病む。

競馬好きが麻雀語るとすごい

>>226
論拠が彫刻とは恐れ入る。
実体験でしか物を語れない俺とは、対極にある方のようだ。

狂の世界の通さがまだわからんようだな。

＞実体験でしか物を語れない俺とは
そこでまた痴呆化すんのか。同じパターンだな。

てか芦原将軍は競馬好きなんか？ｗ

別に。お前は他人に心のリズムを感じるか？
あとボキャ貧どうにかしろ。

この場は実体験か。バーチャルトレーナーか。

しかし常識レベルの話でその粘着があるのなら見込みがあるの
かどうなのか。もっとましなことに粘着せんかな。
俺は荒らす気はなかったけどその責任すら擦り付けるのが現代風か。
と一句でも読めそうだが。

>>236
残念ながらあんたは2ちゃんではありふれた存在。
論点ズレまくりの王様ゴッコ。
スレ違い板違い甚だしい。
やり直しの効かないスカラベ野郎だ。

お互い非があるというなら二十分の一ぐらい謝るよ。
じゃあな。大きく見せたいのはわかるが大きくなる痛点を逃すと人生が
いたむからな。
達者でな。

凄い！のかそうでないのか最後までよくわからんスレだけど。

感想…昼は釣れねえな。

お前らみたいなのはありふれてるけどな。

高いイメージ？よくわからんな。不安定だよ。

>>235
板違い乙。
一応ここは競馬好きが集まるスレらしいんでな、それではさらば。

退屈さ。天才ごっこの相手もさ。
見たいな本音がないことを憂うべきだろ。

さようならば。

マアお互い眠った自分の全細胞起こして自戒すべきかな。

誇大妄想をやめれればな。三秒の誇大妄想も誇大妄想。
それが現実に吸い込まれて不可視だけど、誰か坊やのために翻訳すると
狂っているのは狂いたいのはどっちかということだわな。

妄想抱いてるとすさむのは狂人ばかりでないのさ。

ノリ＆ルメールの２ゲッターリャンメン待ち

ディオニュシオスまで行けば勝てるだろうな。
ま、俺も先はわからん。

もてるだろうな。
ま、議論のあらがあるが正直思考連想障害で頭が働かん。
俺の議論で止まる部分に心が行くかどうかだな。重いテーマで、
アホには危険だけどな。
さようならば。

211 名前：芦原SHO-GUN ◆NvA7Zo5avg [] 投稿日：2006/12/13(水) 12:25:07 ID:i2m2/QJz0
僕は冷静だよ。たいした数も書いていない。ただひまなだけさ。
それが調子に乗ってるとみえる目も終わってるけど
人が調子に乗ると負けるかい？僕の対論を集めると勝てるかい？

たいした数も書いていない。ただひまなだけさ。
たいした数も書いていない。ただひまなだけさ。
たいした数も書いていない。ただひまなだけさ。

抽出 ID:i2m2/QJz0 (51回)

君らバカか。いつもそんなバカなことばかり書いているね。
はっきり言って誰も君らのこと相手にしてないよ？わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。でもさぁ、
君ら以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。どうするの？かわいそうに。
もう駄目じゃん。生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に
無視されているね。それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君らがいるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね

まあｽﾙｰしとけ。
2chではどこにでもいるような凡庸な荒らしさ。

スルーしとけ。
オレは別に注目浴びたいとかじゃなくて
思いつきや随想を書きとめておくぐらいで楽しんでるのさ。
むしろ正直無視されたいぐらいだ。
確かに寺山レベルかどうかはしらんがまあ、
自分の中でドーパミンが出る興奮することをやってるわけ。
そうしてないと病人は連合野がすさんじゃうのさ。

そうそう。警官スレでも荒らしに手古摺ってるくらいだから、てか…
>>253も無視されたのか…でも競馬と麻雀好きなもんが楽しくやってるん
だからいいんじゃない。

君らバカか。いつもそんなバカなことばかり書いているね。
はっきり言って誰も君らのこと相手にしてないよ？わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。でもさぁ、
君ら以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。どうするの？かわいそうに。
もう駄目じゃん。生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に
無視されているね。それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君らがいるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね

>>173
和了りを見込めるテンパイ＝一手代わりを待った挙句の嵌張待ちでしかも尖牌なんですね

自分は「和了りを見込めるテンパイ」は、>>49で書いた通り、５索・１索・４索・５萬・６萬・８萬・９萬・２筒・３筒・６筒・９筒引き後の、
親の両面・延べ単・単騎の変則形でのリーチが和了りを見込めるテンパイだと思いますけどね。

ドラのくだりはあくまで条件が書いてないのだから、最低条件のドラ無しでも自分は８索切って、仮聴にして変化を待つと言いたかっただけです。
聴牌したら全部攻めるつもりではありませんし、この何切るに関しては、
あくまで東パツの親リーに突っ込んでくる考えが経験則から少ないことと、この聴牌形自体は役なし、待ちも悪いの二重苦ですが、
８索切りでいくらでも「和了りを見込めるテンパイ」に変化すると考えたから、攻めるべきだと言ったまでです。

>>258
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 俺も>>29はほぼ同意見で8切りだね！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

●状況判断
・親は子の時よりも1.5倍点数がもらえる。攻めのチャンス。
　逆に他家にツモられるとマンガンで4000とられる。守備も大事。他家の上がりを蹴るのも守備の範疇。
・>>29の手牌は安いが比較的好形である。
　安い手で押して他家の高い手に振り込むのはダメだという人もいるが、あがれる可能性がある手を押さずに、他家に高い手をツモられたら親かぶりマンガンで4000点とられる。
　攻守両方の観点から、速度を優先しツモあがれるようなテンパイにすべき。
・尚、東一局の親リーは強力。>>29の手牌を前提（安いのが既知）として語っている人が多いが他家から>29は見えない。
　赤入りなら尚更で、他家が勝負してくる場合、リーチ赤１裏１の放銃まで想定するであろう。
・尚、カンチャン受けなら>>29以前にリーチしているはず、以後カンチャンリーチをするなら自分の行為に矛盾有り。だから両面待ちが前提。
　さらに、他家からの放銃は期待していないでツモ狙いという観点からも両面待ちが前提となる。祝儀入りの麻雀ならツモ裏一は尚更お得。

●受けについて
8切りの受けが一番広いので選択する。
・8切りの受け(両面で受けられるもののみ：フリテンは除く)
　受け：1,六,八,(9)(4種12牌)　→順子両面待ち　→和了：リーツモ狙い、裏一なら十分
　受け：4,五,九,(6)(4種16牌)　→のべ単待ち　→和了：リーツモ狙い、裏一なら十分
　受け：(2)(3)(2種8牌)　→変則両面待ち　→和了：リーツモ狙い、裏一なら十分
　受け：5(1種4牌)　→順子両面待ち　→和了：リーピンツモ狙い、裏一なら十分
・上をまとめると、8切りで両面テンパイになる受けは40牌あることになる。
　これは(1)切りよりはるかに多い。(1)切りで(6)受け7引き三色のようなミラクルは、8切りと比較するとあがる確率が低い。
・8切り両面リーツモでも、裏がのればリーチツモ裏１で2000オールであり、一概に安いのに攻めるというわけではない。
・他家が自分より先にリーチをかけてきたら、回し打ちができる余地がある。(1)切りの場合は回し打ちが困難。
　この場合、自分が追っかけリーチをかけるか否かは状況により判断する。

>>259
競馬の予想の方では、普段隊長の予想とは被らないんですけどねｗ

>>173さんの振り込みリスクを考える打ち方は、確かにこのまま７索の嵌張待ちとか、６索or８索の単騎待ちでリーチなら、
押し返されたり追っかけられた時に点数も低い、待ちも悪いで歩が悪いけど、
自分にしろ隊長にしろ、見ているのは待ちが広く好形になる変化した先の手で、しかもその変化が１ｐ切りに比べ多様な点から、
十分後先で劣らないと思うわけで。

受けが広いのはわかるけど、
ツモ切り派の人が納得できない部分はあるな

高島彩親衛隊って糞コテだっと思ってたけど
このスレでちょっと好きになったｗ

麻雀はあんま詳しくないんで内容の是非は分からんが

麻雀は瞬時の判断が求められる時もあるんで…親衛隊や258、将軍も
たいしたもんだと考えさせられるよ。攻撃型・守備型や打ち方のポリシー
で言い合いになることもあるようだけど…週末に競馬予想も書いてくれたら
おもしろいスレになりそうだ。

私なら単純に(１)ツモ切りで(６)ツモったらリーチ｡５ツモったらダマ｡九ツモったら純ﾁｬﾝ三色でダマ｡
もしもここに赤５.五もしくはドラがあったら手は変えるけどまだ東１だからなるべく強気にいかず降りるときはすぐ降りるかな｡

慎重に行くなら�@切りもありだとは思うが、東１の親なんだからリスクなんて考える必要は無いのでは？
やはり先制リーチをかけることが重要だと思う。

つまり…本来すでに嵌７リーチに取っていたほうがよいが、この状況なら８を切ってより上がりやすいリーチ形を探すか、チャンタ系を狙って６切りか。
ここらへんは好みでいいと思うけどね。最初の親は先手必勝だべ！

テンパイがパンティに見えた俺はもうだめかもわからんね('A`)

>>265
確かにあなたの言うとおりかもしれない｡
私も少し攻める考え覚えよう｡｡

８切りが実戦的なのかねえ
ツモ切りの俺は昔の打ち方か

ttp://www.c-egg.com/mj/0/?3954
部屋作ったから適当にきてね

多分昔の人の麻雀だと思いますよ｡私も麻雀の打ち方教わったのうちのおじいちゃんだったもんｗ

>>269
久しぶりに揉んでやんよ

>>258
ドラ無しリーのみっていう状況なら東パツでも追っかけられるって。
自分があんな手牌なら他家はもっと手作りしやすい状況だね。
しかも他家にドラ握られてるんだよ。
自分の手牌だけじゃなく、自分の握ってる牌から他家の手牌の方向性と点数ぐらい読まないと。

>>272
つまり、勝ち組の貴方は、

この手牌は他家に勝負手が入ってる可能性が高い。
一応１筒切りのテンパイにとって、もし他家から先制リーチが入ったり、そうでないにしろ他家から手が煮詰まったと思われる手出しがあったら躊躇なく降りる。
東１局の親番なんて別に他家に和了られて流されても構わない。
ツモられての親かぶりのリスクよりもとにかく振り込まなければＯＫ。

まとめれば、親が安い手でリーチをかけても足止めなどにはならず、攻め込まれるのがオチだから、
この局は振り込み回避を第一に考え、あわよくば先に仮聴をツモったり、手変わりしてダマで薄い待ちの和了りを拾えるかもしれないけど、
まぁ、勝負手入ってて、しかもそれが中張牌が絡んで好形の可能性が高い訳だから、ドラ入りの高い手をツモられることを大前提に考える。

そういう風に考えてると解釈していいのでしょうか？

>>265
同意
でリーチ後手替わりする牌引いたり振ったりしたらヤバゾー1、2個つけて挽回していけばいいだけ

まあ8切るか(1)切るかはスタイルの違いだよね。

出親だから安手でも極力アガリに向かい、
連荘をめざすほうが有利と思うか、
先は長いから安手でリスク負うより、
今はアガリを逃す可能性はあっても様子を見たいのか。

逆に言えば、
自力勝負に行って場を支配したい派か
流れを見極めてそれに乗りたい派か。

普段打ってる相手の力量云々もあるかもしれんが、
どっちかというと相手のスタイルのほうが影響あるかも。

>>273
親かぶりを回避するために自分が突っ張るのはダメちゃうかな？
ツモられ親かぶりは流れとして仕方ないし挽回効くが、振り込みっていうのも一番流れを失いやすいで。
特に東１局で大きい打点振り込むとそれ以降点数挽回の為にリスクの高い勝負も必要なるんやから。
出親で大きい振り込みしたら親は後１回しか無いんやし挽回も難しくなる、出親で大きい振り込みのリスクは避けた方が俺はええと思うな。

プロ見ても東１局で親が大きい振り込みって見いひんからな。

>>261
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 普段はこんな計算してないけど、一見しておおよそ広さはわかる
　（　 つ旦
　と＿_）__）

●想定点数
a. あがる確率が高い8切り：点数はリーツモで3000点（1000オール）
b. あがる点数が高い(1)切り：点数はリー三色で7700点、ツモでオヤマン12000点
b.であがるとa.よりも2〜3倍程度の点数が期待できる。

●受け
a.で両面待ち
　>>259に示したように(40牌)の受けがあり、かつ、両面待ち（2種7〜8牌）
b.で三色カンチャン待ちorピンフ両面待ち
　三色受けは(6)を引き（1種4牌）、かつ、カンチャン7待ち（1種4牌）
　ピンフ受けは5を引き（1種4牌）、かつ、両面待ち（2種8牌）
a.とb.の受けの差は40/8＝5倍。

残り80牌として単純計算すると
a.は終局までに40/80＝1/2の確率で両面テンパイ（2種7〜8牌待ち）がとれる形である。＊あがることに関しては比較的好形なわけ。
b.は終局までに8/80＝1/10の確率でカンチャン三色（1種4牌待ち）、ピンフ両面待ち（2種8牌待ち）がとれる形である。

●期待値
a.のリーツモ、b.の三色受けを考慮。残り80牌として、期待値みたいなもの＝Σ（点数×確率）を考慮する。
・n=1（今回のケース）
　a.3000点×40/80×8/80＝150
　b.12000点×8/80×4/80＝60
点数を考慮しても「試行回数が多ければ」a.の方が優れていることがわかる。
デジタルで長期的に打つ人（nの値が大きい）は、期待値が反映しやすい8切りを選んだ方がベター。
たまにしか打たない人は試行回数が少ないから期待値なんて関係ない。想定点数（うまくいけば三色、ピンフ。それ以外ならオリ打ち）で押すか押さないかを優先するb.も有力。

>>262
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 2003〜2004年頃はトーク主体だったんだよ！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

>>263　競馬も良く当たるよ！
>>268　昭和打ちは手役追う人が多いね！手役追うのも有力だよ！

>>277　修正
終局までに　→　終局まで
実際には、残り牌（80牌）が減っていくから確率はあがる。
尚、他家の手にある必要牌は不確定要素ゆえ計算上の考慮無し。実際には>>277より確率は低い。

>>277
＞想定点数（うまくいけば三色、ピンフ。それ以外ならオリ打ち）で押すか押さないかを優先するb.も有力。

ｵﾚの考え方に近いから、ある意味ツモ切りは間違ってないってｺﾄだな
あとはｽﾀｲﾙの違いだから、お互い納得しつつも受け入れるのは無理だろうなw

じゃあ長いスパンで考えると8切りが一番有効なのか。
じっくり打つ方が強いと思ってたぜ・・・

>>277
でもそれはアガリきったと仮定した前提での試算でしょ。
(1)切りの人の多くは受けを基本にしてると思うから、
アガリ点が平均して小さくなるのは承知の上では？

>>277
いやいやaはリーチせなあかんし振り込むリスクが一気に上がるから、その期待値はあてに出来ないんとちゃう？

ジョッキーも徹マンしてるんだよねー？

>>279
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） つまりこういうことに帰着するのね
　（　 つ旦
　と＿_）__）

a. 俺は>>29ならある程度押せると考える。
b. 想定されるあがりの点数で縛りをかけて、安手リーチでは押せる手じゃないと判断する人もいる。

防御
a. なら最低両面待ち。最初に相手が攻めてきたらまわす。【安いが柔軟な手】守りが厚い分だけ、あがり点が低い
b. なら最低ピンフ両面、三色カンチャン。ただし、相手が攻めてきたら即オリる。【攻守両極端な手】>>86で攻めっけがあると称したのはこれゆえ。

b.も有力な打ち方だが、>>29の状況下なら俺はa.を選ぶスタンスで今は打っている。b.スタンスで打っていたこともある。
尚、リーチしないということが前提なら、他家の攻めに対する防御力はa.の方がはるかに高い。

実際には相手の手はみえないし、相手が自分の必要な牌をがめている可能性もある・・・という不確定要素がある。
その不確定要素を決定づけるのは個人的な経験則と読み。スタンスもしかり。

>>280
デジタル（牌効率）で打つ人はおおよそこんなスタンスだと思うよ。
・上がりやすい3000点をa回あがる
・あがりにくい12000点をb回あがる
長期に打つ人は、総得点数　3000×a と12000×bとの比較になるね。
でも、実際には、ウマ、オカがあるから順位の縛りがあるからこれも加味しつつといったところ。

>>281
例えばリーチをしない受け（他家の攻撃をダマでかわす等）を基本とするなら上で書いたとおり、aの方が手厚いよ。

>>282
仮に>>29の時点で、
他家がマンガン確定好形イーシャンテンの場合：仮に受け（4種16牌）、かつ、両面待ち（2種8牌）の場合。
　c.8000点×16/80×8/80＝160

リーチ後に攻撃されると
a.　両面待ち（2種7〜8牌）
c.　両面待ち（2種8牌）
a.と他家c.と上がる確率、振り込む確率は同等。
点数に限りリスクがある。

問題は、「仮に>>29の時点で、他家がマンガン確定好形イーシャンテンの場合」が不確定要素。
この不確定要素をどうみるのかが鍵。
さらにこの不確定要素分を背負うのがリスク分。

俺はこのリスク分を背負っていくということ。
ここに正着はないと思う。

　　　　　　　　　　　　　　/ヾ∧　　長文書いたら疲れちゃったよ！ﾆｹﾞﾛｰ
　　　　　　　　　　　　 彡|　・　＼
　　　　　　　　　　　　 彡|　丶.＿）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O　　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎

>>284
まさにおっしゃる通りだな
攻めてきたらすぐオリるってほど極端ではないが、様子見て「勝てない」と思ったら
ベタおりする。
そこは流れとツキ次第やね

>>285
俺が思うに三色やピンフに受ける場合はリーチせえへん。
ダマで仕留めようようとして、危ない思ったら降りるわ。
8切って上がりに持っていこうと思ったらリーチせなあかんし、ダマならツモしか期待でけへんやろ？
いつでも降りる態勢維持しつつロンも言える形ってのが、上がりに向かいつつ守りもケア出来るやんか。

やっぱリーチはリスク高いやん、おまけにあの手牌なら他家が勝負手入ってる可能性高そうやし
そのマンガンイーシャンっていう不確定要素があの局面だとかなり高い確率なはずやねん。
あの手牌なら守り重視で上がれたらラッキーぐらいな気持ちがええよ。
東１局の親を流したぐらいで大けがさえしてなければ後から挽回出来るで。

>>284
a.を選択する場合、リャンメンになったら原則即リーじゃないの？
とすると、そうなる前に攻められたときしか回せない。
リーチをしない限り受けの面でも手広いのはわかってる。

いろんな面で麻雀はスピード重視でアガリに行ったほうが得だと思うから
a.の選択のほうが結局得だという点には同意だけど、b.がないとは思わない。
ただ、自分が出親でb.を選んだ場合は三色になろうがピンフになろうがダマにするな。
基本様子見で、あがれれば儲けものって感覚だろうから。

結局、出親のこの牌姿がいいと考えるのか悪いと考えるのか、もあるよな。
俺は普通だと思うw

競馬理論や薀蓄を語る奴に限って弱いのは定説やな。
麻雀は類稀な天運とギリギリの判断がモノを言うギャンブルや。
まぁ見た感じここにいるグダグダゆうとるやつは微塵もセンスを感じんな。

ttp://www.c-egg.com/mj/0/?3954
部屋作ったから暇なやつやろうぜ

>>290
そりゃそうだろ。
あれこれ考えなくても強い人は考える必要ないんだからw
類稀な天運の持ち主に勝とうなんて思ってないよ。
そうじゃない人の中でどうやって上位に来るかを考えるのが楽しいんだし。

>>292
そやな。強い人はほんまに強いやんな。>>290
そやけど運があっても運を利用出来る知識と経験が無いとあかんからな。
ここおる人はよう考えてはんなと思うよ。
結果別にして後悔しない打牌したいもんな。

>>293
昔雀荘で一見初心者の下手くそがいたんだよ。
受け入れがすごく広くて1手で多面聴ピンフになる好形でも
あえてど真ん中の中膨れ単騎で即リーとかして即ツモで裏3。
こいつカモだなと思ってたらずっとそんなんばっかでそこの勝ち頭。
負けたことほとんど見たことなかった。みんな曰く「野生の雀士」。
まあそこに集まるメンツがショボかったってのもあるんだろうけど、
こいつにはかなわんと諦めたよ。

こういう人とは麻雀談義が盛り上がるはずありませんw
長島茂雄が「ビュッと来たらバーンと打つんだよ」と言うレベル。

>>29
これ、6切っても(1)切ってもジュンチャン三色になる可能性は変わらないじゃん
６７８も平和も捨ててジュンチャン狙う意味がわからない
麻雀は全ツでも振る確率なんか2割以下なんだからこの状況なら８切りだろ

>>295
神ＩＤｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはルールの違いじゃないかね。
今の麻雀でご祝儀の収入が全体の収支のどのくらいの割合を占めるのか雀荘いかないんでわからないがレートによってはおそらく多いんだろう。
たいした理由もなくチップ1枚オールの可能性を消す必要はないよな。

SEXキターーーーーー！

300

>>298
例えば、「テンピン　ウマ10-20　チップ500G　赤3枚」という条件。
この条件で、比較的受け入れの多い好牌>>29、しかも、順子系（対子系よりも裏ドラがのる確率が高い）を考えると8切り以外はぬるい。
8切りで両面テンパイとなる広い受けを選択しリーチすると以下の通り。
　a.ロン裏なし　点数2000→200G
　b.ツモ裏なし　点数3000→300G
　c.ロン裏１　点数3900→390G　チップ1枚500G　合計890G（8900点のあがり相当）
　d.ツモ裏１　点数6000→600G　チップ3枚1500G　合計2100G（21000点のあがり相当）←三色よりは現実的だと思う。

当然目指すのは「d.ツモ裏１」。裏が不確定要素（チップ麻雀はこれが効いてくる）ではあるが、先行できたらリーチで押さえてあがりたい。
仮に相手のリーチヒンプドラ１赤１のマンガンに振ったところで800G＋1000G＝★1800G＜2100Gでしかない。
双方両面待ちなら、上がる確率そのものはほぼ同等である。
尚、先行してもいかないのは終局間近（順位のウマが効いてくる状況）等。

一番嫌なのは相手にマンガン裏１赤１をツモあがられること。
この場合、相手の収入は800Ｇ＋3000Ｇ＝3800Ｇ。自分の支出は1400Ｇで、先行リーチしたときの失点★1800Gとたいしてかわらない。
むしろ攻めて自分があがって、相手を上がらせないことが重要。

よって、先行すれば仕掛ける。東一局の親である俺にとっての選択肢は8切り以外はありえない。
リーチをすることによる赤と裏ブラフが効く、期待値が低い他家は降り、高い他家との勝負になる。
むしろ振ってくれるより自分でツモりたい状況。
つーことで、おいらは好形であがり速度を再優先する麻雀を打つ。



で、このスレでは、レート等の諸条件が明確でないゆえ、スタンスの問題になると思う。>>29はドラ表記がないのも問題。
上記（特にチップ）を前提としなければ(1)切りでも有力。

>>288　じっくり打つタイプ。東一で大きく場が動くとキツイので流れを読みつつ終局までに点数を維持し機会を待つ打ち方。これも有力。　　　
>>289　回し打ちは、相手が先にリーチした時のみ可能。先行したら即リーです。
>>290　現存する打ち手は、類稀な天運＝鷲巣、ギリギリの判断がモノを言う＝アカギぐらいだよ。

つーか、アガリ最優先でスピード勝負に出るなら
8切りで確定なんだからわざわざ長文書かなくてもいいよw
チップありならなおのこと。親ならさらに。

チップ云々を考えないとしても、
乱暴な言い方をすれば、
不調時の引き際をわきまえてさえいれば、効率化を考えたほうが有利。

ま、当人と相手のタイプにもよるけどな。
実際じっくり構えてこそ強いやつもいるし。

この手超簡単だし手ダラダラあんま悩まない人が普通じゃんか。
どの手選んでも上がり牌はあるけどな。
＞自分があんな手牌なら他家はもっと手作りしやすい状況だね。
＞しかも他家にドラ握られてるんだよ。 東一で大きく場が動くとキツイので流れ
＞を読みつつ終局までに点数を維持し機会を待つ打ち方。
こんな状況論がつまらない。これで食われて損してるレベルだろ。
論破くずみたいなかんじするけどな。いやな癖つける格言思考じゃ
偽善的かな。
誰でも一秒以内で切るよ。それまでに判断終わってて
自分の牌を見る時間が無駄。

すでにリーチしてるかも。日による。

ここの議論のレベルで頭飛ぶほどのエロスがあるか。

なんたってSEXなんだから

低レベル議論で偽善抜きみたいな発想じゃ確率論さえにごって
親父ッぽい頭の悪さがみえみえだけど。

自他の客観性奪ってしか勝てないようなジャンシじゃあネタばれしたらいずれ
負け組み・・・かな。

頭に蝿がわいてきてさ。

現実でも2ちゃんでもオナニーしかできんのかお前は。
臭いんだよ。異常に。

>現実でも2ちゃんでもオナニーしかできんのかお前は。
>臭いんだよ。異常に。
匂いは出てないけどな。
オナニーといっておけば馬鹿でも勝つわけか。
論をすりかえすることの偽善な事に気づいていあほがおおいわけか。

期待値とかデジタルとか言っても優位なのはその局単位のはなしだからな。

>優位なのはその局単位のはなしだからな。
同じことを繰り返すわけか。

人格否定は時間の無駄さ。荒れる内容でも
相手しないといけない限界もあるけど内容が低脳になって喜ぶのは
おかしいだろ。

下の得ばっかり追い求めてるからすぐ人格否定になるより
なんかましな方法あるべさ。

上っ面の心理論じゃ見えるものも見えなくなっちゃう前にね。

マージャンで強いのはリアル金持ちだよ。
冷静さを欠く事ないし、金持ちに負けても負け分あとで奢ってもらえたりするから、他家の気合いもイマイチ入らない。

金があればタクティクスも広がりますから、投資と見れば儲かるのは
当たり前かな。馬券でも同じ思いがするな。ハングリー論のみでは
すべてのマアジャンがみれないことは確かだと思うな。

どん底から這い上がった男が必ずしも勝ち組かどうかは。
その男はその人生しかないが。
可視世界で得を取るほうが強くなれると思ものの。
どッ家の中国の金もちもマアジャンが最後までわからんとかで
悩んでる漫画も見たことがある。体外最後は勝つが、仲間が負けたり。

しかし最近の騎手はオりてばっかりで攻める事を知らん。
たまに攻めても決め打ちばっかし。

そう見えるのか。わからん世界だ。

(;;＾ω^)なにこの自分絶対主義は……｡

俺って麻雀すると、きれいな上がり手ばっか狙ってしまう
清一、一通、二盃とか大好きだ

四位みたい

龍が如く２買ったけど雀荘に入り浸ってストーリーが進まない

芦原もっと書き込めよ

>>291
おいちゃん今夜は暇やねん〜。暇な奴マージャンやろうぜ〜〜〜＾＾＾＾＾＾＾＾

　　　　　　　　　　　　 ∋oﾉﾉハヽ　
　スレ保全やよ〜 ＞　川*’ー’）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ,,Ｏ
　　　　　　　　　　　　　（　　ノ
　　　　　　　　≡≡≡⊂＼_）

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∋oﾉﾉハヽ　
　（’ー’*川　＜ 保全しないと落ちるやよ〜
　 Ｏ,,　　 ⊃
　　　ヽ　　）
　　　 （_／⊃≡≡≡

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　∋oﾉﾉハヽ　　
　　川*’ー’）　＜ほぜ…！　　　　
フ⊂　　 ,,Ｏ
ｶﾞｼｯ!!

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まだ、あわてるような
時間じゃない
￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　〆⌒＼
　.（　ﾟ ◇ ﾟ ）　　∋oﾉﾉハヽ　　　　　
　（ ( ‘ 。‘））　　 （’ー’*川　　　　
　 /　フ)) フ)) 　

ほ