シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生？１０

まともに反論出来ないとルド厨は直ぐこれだｗ

過去で一番パーフェクトに近いサラブレッドなのに異論はない。
でも能力で越えることはかなり容易ではないが、数字なら相対的なことなので
ﾙﾄﾞﾙﾌ越えは可能。
例えばディープだってＧ１勝ち数のみ最重要視すれば８個以上獲得できたはず。

ＪＣが辛勝とか言ってるアホはレース見てないだろ？

　真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1. 事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2. ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

3. 自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4. 主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

# 陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

# 知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの?バーカバーカ」

# 自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

# ありえない解決策を図る
　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

# レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

# 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

# 勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

# 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

# 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

# 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」　

# 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」
　
# 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

# より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
「ネコが哺乳類かどうかの方がより重要な課題であり、犬の哺乳類性の話など、この際どうでも良い（or誰もしていない）」

# 電波を発する。
「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ」

アンチルドルフのルド粘そのままやな

>>940-942
要するに、ルド厨は知覚障害持ちのゴミ屑って事だろｗ

答え合わせ＝可愛さ余って憎さ百倍。ルド越えはまだまだ。

ルドヲタのゴミ共は、サンルイレイＳの惨敗を、調整失敗による体調不良や、
レース中の故障の所為にする以外逃げ道がねえようだな。仮にそれらが事実で
あったとしても、ルドルフが海外では全く通用しない鈍馬だったという事実は
何ら変わらない。体調不良で本来の力が発揮出来ないと分かっていながら、
何故出走に踏み切ったのか。たかがローカルＧ１と高を括っていたのか、
絶好調でなくてもルドルフならやれると甘く見ていたのか。何れにせよ
出走に踏み切った以上言い訳は出来ない。結果は目も当てられねえ大惨敗。
故障についても同じだ。レース中の故障によって招かれる結果が実力の範疇で
あることは、昨日今日競馬を始めたばかりのド素人でなければ解るはずだ。
勝負事は結果が全てである。何度でも言ってやろう。サンルイレイＳの大差
ブービー負けはルドルフの純然たる実力だ。思惑が外れ、望んだ結果が得られ
なかったからといって、体調不良や故障に言い逃れるのは、この世界で言う
ところのタラレバであり、負け犬の遠吠えでしかない。結局ルドルフという馬は、
レベルの低かった当時の日本国内では最強であったものの、ひとたび世界に出れば、
ローカルＧ１ですら勝負にならない鈍馬でしかなかった訳だ。この程度の駄馬を
未だ最強だのとの賜る認知障のクズ共には、通院をお勧めする。

サンルイレイSブービー惨敗を嘘故障で取り繕い現役続行を模索するも
ダハールにチビったトラウマが大きすぎて結局引退
ルドルフ＝内弁慶＝井の中の蛙

ギャロップダイナやロッキータイガーに詰め寄られてるようじゃ世界に出たところで
駄ハールにやられたのと同じ結果にしかならないだろうな

５冠馬が条件馬に負けるっていうのトップと下位の力の差が小さいことを証明している。
ルドルフの時代はレベルが低い。当然、欧州の一線級になんて通用するわけない。

ダンブレどころか駄ハールの影すら踏めない駄馬だからなルドルフなんて
今考えればよくこんな駄馬で海外挑戦しようなんて思ったもんだよなｗ

ルド厨はルドルフが突然変異の最強クラスと思い込んでるのが痛いんだよな
どうよく見積もっても今ならＧ�V級がいいとこの駄馬なのに

ダンシングブレーヴ・ミルリーフと比肩され、JRAが史上最強と認めたディープ
海外で恥を晒した内国産馬過保護時代のラキ珍馬ルドルフ

ルドルフが海外？無理無理ｗ
サンルイレイみたいな駄レースですら追走に一杯一杯の駄馬だぜｗ
和田に欧州じゃ勝負にならないのでアメリカを選択したといわれる始末だしｗｗ

海外の馬と戦ってどれだけ戦えるか、それだけだろ。タイムなんて関係あるかボケ
ＪＣの結果と海外Ｇ１や重賞での結果で判断すればよい
ルドルフがいくら凄くてもアメリカのＧ３で負けた駄馬とエルじゃ明らかにエルが上だろう

それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ

ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ

２０年前の三冠馬は世界に出たらアローワンス級の駄馬
現在の三冠馬は凱旋門を勝ち負けする能力を持っているということだね

実績だけならルドルフがＮＯ.１だったが、冷静に時代背景や中身を分析したら
時代に恵まれただけの駄馬だったというのがバレてしまったという段階

真性ルド厨にはそれが分からんのです

ルドルフ程度の馬を史上最強とか言い張るって物凄い情熱を感じる。
そこまでバカになれたら、ある意味羨ましい。

ルドルフが現代なら条件馬クラスなんて言う人いるけど
20年前既に条件馬に負けてそれを証明しちゃってるよね

ディープとかいう前にルドルフはいつシンザンより上になったんだ？
少なくともシンザンは連対外してないし負けたのも調教替わりにレース使った時だけ。
すなわち勝負に行ったレースは無敗。３着になったりＧ１で条件馬に差しきられたルドルフよりは遥かに上だろ。

駄ハールとの10馬身差は経験とレース次第でどうにかなるもんじゃねえよｗ
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ

合田さんも「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」って言ってたよ。

真性ルド厨にはそれが分からんのです

もう結論（ルド=ラッキー馬）出てんだし、ここいらで幕としませんか？

ルド粘もＩＤ変えながら必死だな

人の言っていることの引用はもういい。

日本競馬史上トッブ３０頭の中でルドルフといえば能力は一位だが人気は下手すりゃ２５〜３０位でないか？

エアグルと対戦したら勝負にならんだろ、この雑魚。

>>952
逆だろｗ　実力な精々頑張っても３０位。
だが人気はお前の様な池沼に根強い人気でトップクラスｗ

ルドルフ程度の馬を最強との賜る知恵遅れには想像を絶する執念を感じる。ある意味敬意だな。
実量ともに格段に進歩した競馬界の趨勢を全く認識出来ない欠陥人間。実社会でも確実に敗残者だろｗ

とにかく憎らしい程強い。
ディープやＣＢみたいな各時代のスーパーホースが対戦したら
きっちり負かされてしまい、場内盛り下がってしまうんだよ。

遅いんだけど強い、それがルドルフ

ナイスネイチャだけど何か？

昔、シンボリルドルフより、ミホノブルボンよりも
俺のリミッター外した50CCのスクーターの方が早いと知って
ショックだったな。
アクセル全開の時は、あ、俺岡部越えたって思ってた。

930 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/12/12(火) 00:53:41 ID:delX3qTE0

着地した地点の状態がたまたま悪くて故障するのが普通の故障。
芝とダートの継ぎ目で故障なんて、恥ずかしい故障だよ。
ルドルフが地面見て走れてなかった証拠じゃないか。
力不足の露呈。ペースに付いて行けずに馬が混乱しまくってたんだろう。

サンルイレイＳを嘘故障と言うからルド厨がムキになるんだよ
相手の気持ちを察してやって嘘故障じゃなく妄想故障と言ってやれ
ルド厨は芝とダートの切れ目で故障したとか言うが
あんなとこで故障してたら完走できるわけないんだから
ルドルフは鈍足鈍ジリ駄馬ってことだね

瞬発力に欠けるステイヤーだよ

相手がショボイと駄馬も天馬に見えるということだなｗ

ルドルフのあの程度の馬体と走法じゃ今の馬場でも上がり３４秒切るのは難しいっしょ

ルドルフって瞬発力が無いから、でっきるだけ前へ行って粘るだけでしょうにｗ

そうか。お前がコピペばかりの障害者ルド粘だったのか。
ＩＤ変えながら乙なこった。
まぁ次スレでも用意してひとりでシコシコやってな。

昔、シンボリルドルフより、ミホノブルボンよりも
俺のリミッター外した50CCのスクーターの方が早いと知って
ショックだったな。
アクセル全開の時は、あ、俺岡部越えたって思ってた。

6年くらい前にテイエムオペラオーという馬がすでに越えてるじゃんｗ

運だけは強いよね

能力は客観的に見てルドルフはエアダブリンと同じぐらいじゃないかな

条件馬でも当時の５冠馬に完勝してしまう層の薄い低レベル時代の馬だろ。
当時の古馬G�Tより、今の牝馬クラシックの方がレベル高そうだし。
カワカミならルドルフを子ども扱いするだろうな。

アンチの人は、とにかく断定的に書く。どれだけの知識があって書いているの
だろうか。引用の数ばかり多くても話にならん。

>>966
ルド粘にちゃんとした知識があったら、恥ずかしくて粘着レスなんて出来るわけないだろ。

まともに反論出来ないルド厨が傷を舐め合うスレになりましたｗ

>>965
カワカミ？ああーあのヘタレが乗ってる真っ直ぐ走らない駄馬ね。冗談きついぜ。

>>968
# 知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの?バーカバーカ」

ルド粘さんは進歩がありませんね。

ルド厨からは的外れなレスしか来なくてある意味哀れですｗ

一ついえるのは、戦績でルドルフを上回る馬は現れないと言う事。
オペラオーは８勝目をさせてもらえなかった。
同じ無敗の三冠馬のディープは、今回３着に負ければ、
ルドルフの生涯成績１３−１−１−１に対して、１１−１−１−１となり、
形の上では並ぶ事になるが、G1勝ちの数で一つ及ばない。

ルドルフの実力は別格。
史上２番手のポテンシャルにはオグリやタマモなど５頭程度でしょう。
ディープは正直ハーツと互角ぐらいと思う。

ルドルフは１０００で勝ってるし、マイルでも勝ってる。
ディープは基本距離のマイルを走ってどうかというのが見たかったよね。
２０００以上しか走ってないのは評価し辛い。

ルドルフ最強とかいってるのは所詮過去を美化してるにすぎない
あの時代の競馬と今の競馬ではあまりにレベルが違いすぎる
ルドルフの頃の競馬は世界からも相手されず名馬の血も一切入ってない
レベル低くて当たり前
今は日本の競馬界は世界からも注目され名馬の血もたくさん入ってる
当然レベルも底上げされてる
実質史上最強馬はディープかナリブあたりだろ

>>974
中長距離馬がなんで1000やマイルの実績を求められるんだよ。
ばかじゃねえの。
おめーみたいなのは「タケシバオー最強」とでもわめいてろよカス。

昔の馬ほど強いんだから文句言うなよ
売り上げ関係なしで北島三郎とか紅白で大トリになるんだからさ

マジレスすると血統派とかの理論からすると今の時代の方が上だけど
その時代のペースや状況があるからな
マイナーだと思ってたのがステイヤーだったりするし、芝得意とか不良馬場得意とかいるし
そこが競馬の面白さなんだよね
ある意味馬の強さなんか当たり前だけど結論出ないんだよ
個人的にはわけ分からない血統が入ってきた10年前から中央はつまらなく感じてる

あとルドルフに関しては強いと思うよ
トウカイテイオー出したし

一つ言えるのは、今のウッドチップや坂路調教の馬と、
昔のダート調教の馬とでは、丈夫さが全然違うということだよね。
だから、今の馬達が過去にそのままタイムスリップしたとしたら、
今の高速馬場で使う脚は間違いなく使えない。
上がり３F３5秒以下が当たり前の馬場の脚を殺されるだろうし、
故障するかもしれない。

>>975
マイルは競馬の全てが凝縮された基本距離ですよ。
クラシックディスタンスが適距離の馬やステイヤーと
呼ばれる馬も２０００未満の距離は走ってます。
過去の名馬を見てみたらいい。
ナリタブライアン、ビワハヤヒデ、マックイーン、テイオー、スペシャルウィーク、
フジキセキ・・・・。

特にルドルフはデビュー戦の１０００でマイルの競馬をしたのは有名な話です。

あの頃の馬＝真の実力馬
いまでの馬＝薬物での着

社台のやりたい放題に気付けバカタレ共 ！

昔の馬を美化するもなにも、ヘナチョコなニワカどもに真の競馬が解る時は来るのだろうか？
いまやショービジネスにすぎないＪＲＡのやり方に疑問も持てず踊らされている現代競馬っこが生意気なことをぬかしてんなよ
(゜o゜)＼

>>978
>デビュー戦の１０００でマイルの競馬をした

「マイルの競馬」ってどういう競馬ですか？

ルドルフ＝鎖国
ディープ＝近代
考え方古いんだよｗ過去に捕らわれてたらいつまでも成長できんぞｗ

>>980
マイル走るつもりで１０００走ったて事
それだけ余力のこして勝てたって事言いたいんだよ

>>980
シンボリルドルフにまつわるエピソードを年代を追い、いくつか紹介します。

１９８３年（２歳）・・・・・・・・・・
　デビュー戦の新潟芝１０００メートルの新馬戦を調教師の野平祐二が騎手の
岡部幸雄に「１マイル（約１６００メートル）の感じで乗ってください」と指示しました。
既に将来（３冠）を見据えた乗り方を考えていたようです

http://www16.plala.or.jp/keiba-ken/master002.html

後、上のリンクではダービーのエピソードを見て欲しい。
ディープは豊がGOサインを出すと飛ぶ。確かに凄い。
これに対して、ルドルフは岡部がGOサインを出しても動かなかった。
岡部がルドルフに勝負どころを教えてもらった。
ここが違う。

>>978なっ>>980みたいに
全然競馬の事知らない
ニワカがいるスレなんだよ>>980
昔、春天で岡部がクシロキングで勝った時の1600mの
競馬を二週させただけ
と言った事があるんだよ。解るか？この意味が？
解らないだろうな〜
ニワカじゃ〜

>>982
アホか。単に差す競馬をしたってだけの話じゃねえか