いよいよ競馬の売上がヤバくなっている件 3

G�Tレースの売り上げ推移
ttp://tokyo.cool.ne.jp/segasaturn/uriage/G1suii.htm

前スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1163531384/

ケータイで3げと

乙
これからが本当の地獄だ

　　　　　　人　が　ク　ス　リ　を　愛　す　る　よ　う　に


　　　　　　　馬　も　ク　ス　リ　を　愛　し　て　い　る


　　　　　　　　　　　公　正　競　馬　　　Ｊ　Ｒ　Ａ

85年に比べれば全然マシ

パチするやつは朝鮮工作員

JCの売り上げって同だったんだい？

>>7
前年比96%

>>7
前年度比マイナスでしたね。数字忘れたけど。
当然といえば当然ですね。

入場者数121%で売上96%

記念馬券がまたかなり売れたんだろうな

>>10
馬券買わない奴なんて客じゃないんだから
もう少しJRAも対策しないと駄目ですよね。

馬券の売り上げに結びつかない客層を
徹底的に排斥しないと駄目ですよね。

記念で小額の馬券しか買わない顧客が増えた、と。
入場人員が増えた理由が”記念”っていうプレミアムのおかげか。
それでいて売り上げが落ちているっていうのはその、深刻だな。。

人気ダウン
競馬↓
音楽↓
ゲーム↓
野球↓
相撲↓
プロレス↓
以前からある物は全体的に落ちてる気がする。

人気アップ
ネット↑
携帯↑
格闘技↑
海外スポーツ↑
株↑
最近のが多い

不動の位置はエロ

格闘技はもう既に危ういけどね。

ばんえい廃止だってな

なんにしても、娯楽を与える方は何億、何十億と稼いで、わーわー見てるだけの方はニートやサイマー、ワーキングプワじゃ、いいかげん世の中のあほらしさに気付くのでは？人気も下がるでしょ、普通。

ＰＡＴで孤独に楽しむ奴らは、会社とかの連れや、女を連れて行かなくなってるだろうし、
ウイナ周りの連中見たら競馬自体に萎えるから、昔の様に裾のが広がっていかないだろう

公開種付けｷﾎﾞﾝ

関西地区にｴｸｾﾙ無いのは何故？

ばんえい競馬が廃止ってのはどうなんだろ？
赤字続きだから仕方ないってのは正論だけど、歴史や文化的にもっと議論して残さなきゃならない物だと思うんだけど…

オマエら年間幾ら使ってるんだ？

ＰＡＴだけならサイトで分かるけど、毎年５０万くらい買ってた。
でも今年は５万程度だなｗ
ほんっとに、今年は萎えてる。本場とあわせても２０万いかないと思う。

ウソでもいいから吉田兄弟が激しい舌戦を繰り広げたらいいのに。

>>22
俺なんか５，６年前は年間１２００万くらい使ってたのに、
ここ数年は年間５０万くらいかな。
ちなみに１２００万の時は戻ってくるのがだいたい８００万くらい。
馬鹿らしくなって競馬に金使うの止めたよ。

まあ、俺が競馬に金使わなくなってるのもＪＲＡには痛手だなＷ
俺みたいな奴が全国に１０００人いるだけで１２０億の売り上げダウンだ。

廃止の話しが出る度に思うのは、いかに馬主は情ゼロの銭ゲバなのかがよく解る！
一部のファンや騎手の方がよっぽど競馬の事を好きだという事が明白になる…

潰れるんなら、糞馬主より熱心なファンを大事にして厚遇してやれよ！
最後の日に行くやじ馬は死ね

ジャパンカップの売り上げは？

27 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2006/11/28(火) 09:27:06 ID:HUgi/3t/O
ジャパンカップの売り上げは？

>>28何だお前

29 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2006/11/28(火) 09:36:42 ID:HUgi/3t/O
>>28何だお前

>>25
掛けるのが下手なんだよ。
俺は年間３〜４レースしかしないけど、１０００〜２０００万は使う。
今回のJCもディープ〜ドリパス、ディープ〜ヴィジャのワイドに２００万ずつ掛けて
儲けてるからね。
ここ数年では１０００万以上の利益を出してるけど、毎週競馬をする人は絶対に勝てないよ。
俺みたいに、狙い撃ちのレースで数百万単位で勝負しないとね。
競馬に勝つには、忍耐強さと正確な分析が必要。


馬鹿らしくなったのは、己の無能から来るものだよ。
俺みたいに、常にブランド品に金を掛けて、時計も高級品を付けて金を掛けるもの
馬鹿らしいと思う人は居るけど、結局は、己の拘りが無くなった負け組みの人は、
何に対しても悲観的になるのさ。

年に数日しか利用しない別荘を馬鹿らしいと思う人が居るけど、俺に取っては
その数日が非常に重要で、いくら金が掛かろうが関係ない。
自分や家族の重要な時間なのさ。

年と取ると嫉妬や恨みを抱く人が多いんだよね。

もし競馬で負け続けてるなら、敗因を徹底的に分析しないと。
不確定要素で予想が外れた場合は素直に諦める。

競馬の売り上げなんて気にしているようでは駄目だわ。
そんな人間は成功しんよ。

ＪＲＡなんかにそんな数百万円なんて使えないよ
売上増やしてやるようでムカツク

ＪＣのときみたいに、１００円２００円しか買わないにわかファンのせいで列がいっぱいになり馬券買えなくなるのは、
ＪＲＡにとっても俺にとっても痛手。

>>31
言ってる事は大筋で正論なんだけど
外したときに平常心を保てる強靱な精神力が必要
そのくらい精神の強いやつだったら競馬しなくても何やっても勝ち組だよ

負け組はどうしても競馬を楽しんじゃうからね
というか、楽しむためにやってるんだし

ギャンブルに勝ちたいなら勝負機会は少なければ少ない方が良い
究極は丁半バクチに有り金全部を生涯に一度だけ賭けるのが一番だと思う

所詮イカサマだからな。
公正にやってる、運が好ければ勝てる、そう思った瞬間ｏｕｔだお。
まあＪＣとか外国馬がいる時、外人騎手がいる時のほうが狙い易いかも。

昔は少数派だった安西美穂子みたいな馬を擬人化する競馬ファンが
今の競馬板を見るとたくさん増殖してるってことがわかるな。ディープ厨、ディープ基地あたり。

>>20
帯広が民間からスポンサーを募って単独で存続の可能性を模索する
という話もあるようだけど。馬主や調教師からも賛同を得てるみたい。
現時点で協力を名乗り出てる企業や馬主もいるって未確認情報。

>>26
大昔は馬好きで馬主やってる大旦那がけっこういたもんなのにな。
今だと一口連中の方が純粋に馬好きでやってるだろう。

ダビスタ世代で頭の悪い自分が長文でダラダラ言わせてもらうと
自分も含めて最近の人は馬＝アイドルという形で応援してる感じなんだよね
なぜ最強論争がさかんなのか、ってことで思ったことなんだけど

昔の人なら、最強の証明は馬券が取れる範囲までで済ませる
現役馬の力関係を把握して、それを予想に役立てればいいだけだからね
馬券にはあんまり約にたたないのに、史上最強、あいつよりは強かったとかいうのは
なぜだかわからないけど、したくなる。自分が好きなものが一番でないと困るって感じなのかな
最近の人は自分のお金より、好きな馬の戦跡のほうが大事な感じというか…

だから、売上がよかったころにお金を使ってた人と最近の人は、考え方が違う気がしてる
競馬場も昔なら金稼ぎの戦場、今はアイドルの発表会みたいな感じになってるというか
でも、本元がCB以降人気のために華やかに努めて？たのなら、今が正しい姿なのかなと思ったり

売上を上げるには、競馬場は予想で勝負、自分との勝負に勝ってお金を増やして遊ぶ場所
みたいな認識をしてもらうようにもっていくことを優先すべきなんじゃないかなと思う

>>39
ヒント：日本中央競馬会法第1条

>>30しね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/11/28(火) 14:45:50 ID:HUgi/3t/O
>>30しね
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/11/28(火) 14:45:50 ID:HUgi/3t/O
>>30しね

ディープが勝っても売り上げ減に歯止めが掛からなかったか…。
これはいよいよ年中薄暮競馬にするしかないかな。
最終レースを午後5時発走にして１日16レースにするとか。

とりあえず有馬には皆出ろよ、他のレースはパスして海外もいいけどさ
ファン投票で選出されたらホンコンに行けなくすればいいくらいだ
カワカミだって有馬を使う気だから、ぶっつけで秋華賞出たんだと思ってたし
こいつらも揃って、皆がディープを倒すラストチャンスだと息巻いて競馬すれば
つまらないなんてありえないし、その魅力が新規ファンを作っていくのに…

>>44
有馬を無理やり盛り上げようとしても、絶対に上手くいかない

>>44
ヒント：農林水産省令第1条の2

>>43だった…
ヒント：農林水産省令第1条の2

>>44
各陣営の自由

禁止薬物使うのも各陣営の自由

＞自分が好きなものが一番でないと困るって感じなのかな
＞最近の人は自分のお金より、好きな馬の戦跡のほうが大事な感じというか

まるっきり腐女子の萌えと同じじゃないか
そりゃ入れ込んだ馬はオールマンセー、批判すること自体が悪、
他はどうなろうがどうでもいい、ってのが増えるわな

今日中日新聞の愛知県版に蒲郡競艇場が売り上げ増加で積立金大幅増収見込みと書いてあった
主な要因は電話投票と場外発売所による収益増加と書いてあった

競艇は競輪ほどではないが記念以上レースの売り上げ依存度が高い
先日行われたＳＧ戦の節間売り上げが138億と今年最低（10年前なら250億は当たり前だった）
今年度から賞金が３０％程度カットもされている

その中で一般開催（今年蒲郡はＳＧ開催なし）だけで今の時代売り上げが上がるのだから凄いと思う
蒲郡のチャン・ツィーも喜んでいるだろう

>>39
最強馬論争やまったく世代が違う馬のどっちが強い論争は昔はそんなになかった発想だよなあ。
○外制限、地方馬で登録ナシの馬がクラシック出てたらどうだったかって議論はあったけど。
不毛な最強馬論争してるくらいなら、毎週現役馬が何百頭も走ってるんだからそっちの力関係を予想しろと思ったりもする。
まあ今の競馬がつまらないからかもしれないからかもな。

子供だって仮面ライダーの中で最強なのはどれだ？なんて言ってていいの幼稚園児までだろ。
世代が違うものを比べても意味が無いって気づく。

単枠指定を復活しろよ。
ビギナーにもレースの見どころがわかりやすいし
興行的にも２強、３強決戦とあおれる。

18頭制限がつまらない
もっと20頭以上でもいいんじゃねぇの

>>42くだらないことすんな
カス野郎

>>50
蒲は住之江がナイター始まって、開催がダブったら売上激減したぞ。

韓流にずいぶん金も人も流れていったからなあ。

>>54
ＪＲＡは馬連を18頭用のシステムで導入する為に数年かけてフルゲートを
２４頭から減らしていった

30頭でダービーを開催してた頃もあったみたいだな
道中直線で混乱起きそう

>>49
それが馬券や予想に関係ない頭悪そうな言い争いが目立つようになった原因か

>>14
格闘技は最初の頃はプロレスには無いスマートさがあったが、
裏社会とのつながりが明らかになってきてからは大して変わらなくなってきたね。

人口が減り、レジャーが多様化して、パチスロが大衆化しているしね。

>>31
なんか青くせえ奴だな。
競馬で勝つにはとか言ってる時点でね。
もういいから勝ってる今のうちにやめとけって。

55 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2006/11/28(火) 20:23:22 ID:HUgi/3t/O
>>42くだらないことすんな
カス野郎

とりあえず毎週競馬に金をつぎ込む香具師こそが高配当を取れればまだマシなんだよな

>>59
ダービーポジションなんて今の若い人は知らないだろうな。

とりあえず、スローの上がり競馬を何とかしないと。
全然興奮しない→金をかける気がしない。

ディープは好きだけど、
誰にも邪魔されず、楽な競馬しかしてないのは興ざめだ。

>>65
タカツバキ落馬も…って古いかw
ダイシンボルガードの「俺の馬だぁ〜」も知らない人多いんだろうな

JRAもNARも競輪も競艇もオートも今年は激ヤバ。
いきなりばんえい全廃だし。

>>66
強い馬をなんとか負かしに行く馬が出てきて、
それを退けてこそ盛り上がるもんだしな

ディープのレースなんてほとんど能試だよ

それはディープのせいというより周りのライバルのせいだな
なんでもっと歯ごたえある馬がいないの？

>>70
ライバルの馬っていうより、
これを負かしちゃいいけない雰囲気が良くないと思う。

菊のときの誰だかのインタビューで
「ディープの邪魔をしちゃいけない雰囲気がある。調教中は特にそう。」
ってコメントがあった。

腫れ物だな。
或る意味かわいそう。

いてもみんな故障で長期休養or早期引退
ダービー馬同士が戦ったのってひさしぶりだしな

>>71
てかディープを潰すような競馬をしたら
いろいろお偉いさんに睨まれて、乗り馬が回ってこなくなるとかあるんだろ

海外の馬よりも、海外の騎手が増えた方が売り上げが
上がるように思えるんだけど。
おっ、デットーリ来ているから、平場から買おうとか、
ペリエならＧ１だけ厚めにどかんと買おうとか、こんな感じで
購買意欲が湧くなあ。

まあ、ある程度競馬を知ってないと駄目なんだけど。

素人に買わせたいなら、やはり宝くじ売り場みたいな
感じにたくさん売り場がないと駄目だと思う。
有馬記念だけでも買う人とかをすぐひきつけるために。
わざわざウインズ行ったり、競馬場行く人はなかなかいないだろう。

>>74
あんまり増えるもの問題じゃね？
大相撲みたいに全部外人だったらそれはそれでどうだろ

まともに負かしに行って、かつ、見せ場があった馬って、

　・弥生賞のレコとジャパン（横山典）
　・皐月賞のレコとジャパン（横山典）
　・ダービーのインティライミ
　・菊花賞のジャパン（横山典）
　・有馬のハーツクライ
　・春天のリンカーン（横山典）
　・宝塚のメジャー


ノリばっかｗ

>>66
最後方追走で大外まくりで、どうやって邪魔するんだろ･･･。
ディープ潰すようなマネしても、騎乗依頼に関してはオーナーや
調教師とかだから関係ないように思うけどな。
なーんか変な妄想ばっかだなぁ。

>>77
皐月のアンカツ＆ローゼン。
武豊曰く「あれはムッとした。（でも馬は落ち着いていた）」

分からなきゃ、レース見てくれ

>>75
さすがに全部外国人騎手とかはまずいけど、
有名どころを誘う感じで。キネーンあたりなんか毎年来てもらうよう
ＪＲＡから接待しないと。結構人気あるんだし。

日本のレベルの低い騎手のレースを見ていても
やはりあまり面白くないからね。特に平場は。

ＷＳＪＳなんか結構盛り上がっているからね。

まあ、新しい娯楽がどんどん生まれてくるから、
昔の娯楽が衰退するのはある意味必然なんだけどね。

>>79
キネーン招待レース作るのはどうよ？

レース名なんだがキネーンｋ（ｒｙ

>>73
○台グループを敵に回すと競馬サークルじゃ生きていけないからね。

そういえば、デットーリがＪＣ直後の最終レースで伊藤雄二厩舎の馬に騎乗してて
凄く違和感あったな。
あの馬は近走ユタカが乗ってたし、伊藤雄とデットーリなんて何の縁もないはずだけど。
単なる邪推（妄想？）だけど、ウィジャボードはディープの引き立て役になるべく
来日したんじゃないかという気がしてしまったよ。

薬物の件はＪＲＡもグルかもな

>>81
さすがに、ダービー卿の馬をダシにすることは無いだろう。

>74
どっかの暴露本に書いてあったけど、最初はJRAもそれ狙ってたらしい。
だけど、日本にいつかない外国人騎手だと人気がでないので短期免許の期限はそのまま。
今はかわって、地方出身の騎手で人気出そうなのをプッシュしているらしい。

易々と邪推や妄想をさせてしまうJRAはやり方考え直した方がいいだろうな
現役皐月賞馬の銅像なぞ自ら率先して邪推させてるんじゃ世話ないわ

特定に偏ることは和田総帥や北野さん達がいたなら
できない・させないだっただろうにと、妄想してしまうw

騎手自体が、馴れ合い気味でつまらないもんなあ。

>>78

で？
ムッとして終わる生温い社会になったって事だろ。 今は、きれいごとしかダメなんだから、見てる方にも生温さしか伝わらないんだよ

有馬は500億円無理だろな

ディープ一色の戦略はJRAもかなりあせっていたと思う

>>39
＞CB以降
何の略？

>>90
解説しよう。恐らく、ミスターシービーの事。

基本的に競馬板的にCBと言えばミスターシービーの事です。

>>86
菊花賞でディープの後ろにいた騎手は全員ダメ。ディープの前にいた騎手の
名前を見ると、普段の成績としっかり結びついていることが分かる。
あと、同レースでディープが向こう正面で１頭掛かっていた場面で、なぜ他
の騎手は何もしなかったのか。少しは何かをしようと思わないのか。
思わないんだろうな。

>>91
サンクス。ＣＢ＝千明牧場でつね。

>>74
欧州勢だとそれこそ日本以上にスロー。伊のバルジューあたりでも日本の道中の流れは
欧州に比べて速く、スタートからゴールまでワンペースで走るようなイメージと
言ってるくらいだからな。英愛あたりの騎手ばっかだと
日本の競馬と比べても超スローだぞ。
超スローは超スローで面白い競馬だと思うが。

逆に米ばっかりだとビュンビュン飛ばしかねない。
そこにオセアニア勢が提灯つけてかき回すってのが
かつてのJCの面白みのひとつでもあったんだが。

コードブレイカーだと本気で思った俺はメガテニスト

この馬出るから見に行くというのがなくなった

99年の朝日杯より　今年のＪＣ，天皇賞が売れていないと聞くと
ショックだな

結局、馬券の種類増やすにしたがって、売り上げが落ちていることに
気づけよ、アホかＪＲＡは、馬単、３連単と当たりにくい馬券増やせば、徐々に売り上げが落ちていくに決まってるだろ

買ってるほうも馬鹿ばっかりだ、３連単で一攫千金だとか笑わせるプッ
お前らなぁ、自分の買い目みてみろよその中に１００万馬券や１０００万馬券の目が入ってるのかよｗｗｗ
せいぜい数十万馬券くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＪＲＡは競馬法をなんとか変更して
枠連の販売をやめて、フルゲート１４頭にして単勝、複勝、馬連の販売だけにして
１日のレース数を１２レースから１６レースにし、１人のジョッキーは一日１０レースまでしか騎乗できないようにする
それと各レースの間隔を約５分間短くするこれだけで
最初の数年は一時的に売り上げが悪くなるだろうが徐々に売り上げあがっていくよ

あっそれとレースのプログラムはもういじるな、距離や施行時期が変わると重度の競馬ファンは嫌がるやつがほとんどだ

長文すまんかった

>長文すまんかった

誤るなら

駄文すまんかった　だろ？

JRAが馬鹿だと思うのは、３連単の上位と下位の１００位までをオッズプリンターとかモニターで
表示すること。
下位１００位までなんてあんなの目に付くようにしちゃったら物凄い話題になる
大穴のオッズが下がってしまうだろ。

>>99

触れてやるな、駄文にすら至らんのだからｗｗ

あっ、それと毎週馬券買うなら、絶対
単勝と複勝がいいぞ

これは控除率が通常の２５％から５％ＪＲＡがおまけしてくれる
その分オッズがいい
よく配当がやすいというが

３連単で万馬券を２０点買いでとったとして実際は５倍
その万馬券を５回に１回以上とれる自信があるならそれでいけばいいが
それより単勝５００円の馬券を５回に１回以上とるほうが遥かに楽だ

控除率（ＪＲＡの取り分これが職員の給料やレースの賞金になる）が単勝、複勝は５％ＪＲＡがおまけしてくれているので
その分オッズがいい、これは、毎週競馬していると大変大きく
単純計算で１日１万円使うとして、土日×５０週で
一年で１００万円
単勝複勝以外の馬券
１００万×０．２５＝２５万円

単勝複勝の馬券
１００万×０．２＝２０万円

５万円も得することになる

>>102
知らないヤツ居ないからいいよそんな話

>>102
はっきり言って７５％と８０％なんてどっちも１００％越えてないんだし
どっちもどっち。

まあ競馬は７５％しか戻ってこないギャンブルなんで
これに大金投資しようなんていう奴は本物の馬鹿だ。
競馬板のレベルが低いのもそんなただの娯楽で真剣に金儲けしようと
してる奴が少なからずいるからだ。

この凄まじい売上減を見てると
そう遠くない将来あっさり逝きそうだな＞競馬

ライトファンがたくさん馬券買うようにならないと
ちょうど売り上げピークの頃かな。
あの頃はまだ今より期待値がマシな馬券とかあったけど
今はコアなファンが中心となっているので
そんな中で毎週のゆおうに馬券買って１００％を越えるなんて
砂漠でチリを掴むようなもの。

３連単は確かに売り上げ減の決定打だった。
あれを前半レースまで売り出したらＪＲＡは確実に潰れる。
絶対やらないだろうけど。
配当の低い券種を発売したほうが売り上げ伸びるのは常識。
ただ、そればかりだとつまらなくて売れない。高配当券種とのバランスが大事だが
せいぜい馬単までにしておくべきだったな。
テラ銭も世界的に見ても日本は安い部類だし、国内に目を向けてもパチや宝くじなんかとは
比較にならん健全ぶり。
100％運頼みの宝くじより自分で当たり安さも選べ予想も出来る
競馬はいいギャンブルだと思うけどね。

ＪＲＡは体力あるし、予算にしても金使うために適当に工事とかしてるからまだまだ大丈夫だろう
年間２兆円前後まできたらぼちぼちいろんなものを見直してくれるんじゃないかな
菊花賞の日程を元に戻すとかＧ１をハイレベルなものに集約させるとか
そうなるのをじっと待ってみようと思う

控除率のことを言う人が多いですが、馬券が当たってこその話です。

また、オッズがよくなるといっても、そんなこと実際問題分からない
ですよね？控除率別のオッズでも表示してくれれば話も別ですが。

増沢（牧原）をアイドル騎手として育てていればこんな事にならなかった

ハーツ引退で有馬が盛り上がる要素がまた一つ欠けたな。。。

>>109
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000024-spn-spo
　≪阪神の砂２０００メートルにも注目≫
もう１点、注目すべき変更点が「ダート２０００メートル」の距離が
新設されたこと。世界的にはドバイＷＣなど最高峰Ｇ１が行われている距離だが、
中央競馬ではコース形態から設定が困難なため、
８９年の札幌を最後に１８年間も実施されていなかった。来年、この舞台の重賞はシリウスＳ（Ｇ３）のみだが、
ゆくゆくはＧ１なども行われるようになるはずだ。

これは妄想なのか、なにか根拠があって書いてるのか気になるところだ。

阪神ダート2000mも東京ダート1600mも芝からスタートする特殊なもの。

>>89
芸能と手を組むならＪＣのアナウンスにレニー・ハート使うべきだったな・・・
あとは、有馬に一青窈呼んで「影踏み」本馬場入場前に歌わせとくか。

>>105

回収率って言葉知らないのか？

JRみたいにJRA西日本、JRA東日本に分社化したら活性化しないだろうか

>>200
下位１００位までのオッズを表示するのは無投票の目が出るのを
極度に恐れるＪＲＡの体質が表示させてるといってもいい
とにかく人目に晒して買わせてなんとしても無投票になるのを避けたいということ

またずいぶん>>200にプレッシャーをかけますなぁ。
ちなみに無投票特払いだとテラ銭30％取るのでＪＲＡは万万歳。
さらにみんな換金して次のレースに投票してくれるから売り上げ的には相当嬉しいはず。

>>118
なんでＪＲＡは無投票を恐れてるの？意味わからん。
ＪＲＡが恐れてるのは元返しだろ。

>>120
無投票＝元返しの可能性ってことだろ。
それくらい読んでやれよ。

>>121
無投票≠元返し
集中投票＝元返し
無投票＝特払い

>>122
すまん。単純に間違った。

>>120
JRAが元返しを恐れてるということはないだろ。
ディープを見れば分かるけど、むしろ元返しが出るくらいの人気馬を求めてるんだし。
元返しになるのはほぼ単複だけで、売り上げへの影響は軽微だし。

１票でも的中をだせば、高額配当でアピールできるし、
特払いより効果は大きい。
それに、特払いが出るのは売り上げが少ないという証左で恥だと思ってるだろうし。

月〜木の会社から帰宅後・ブック、グリーンチャンネル、ネットでレース予想、先週の結果回顧したり
金曜の夜は土曜日の予想、土曜日の日中は馬券、夜は日曜日の予想。日曜の日中は馬券
独身の時はこんな生活習慣を続けてたけど、結婚してからグリーンチャンネルも見れない状況になり競馬にかける時間が減った。
時間ないけど少ない小遣いでスポーツ新聞で民放みながら重賞だけ買ったりするけど、
ちゃんと時間かけて予想しないと馬券も当たらない。当たらないからどんどん馬券購入金額も減っている。

日本の控除率２５％は高いとか思ってたけど。
払い戻し率は日本が７５％、ドイツが７６％、イギリスが７７％、アメリカが７９％だそうだ。
ほとんど変わらないんだな。
むしろ宝くじやトト（５０％前後？）との比較宣伝でもすりゃ人気出るだろうに。

>>124
みたいな言い訳してる輩が２ちゃんねるしてるんだからバカバカしいよ

>>125
宝くじやトトも胴元を介して国がバックにいるからなぁ。
国にしてみりゃ、原資が同じパイだとしたら納付率の高い方に
売れてもらった方が有難いだろうしなぁ。
それ以前にパイの奪い合いをあからさまに展開されるのは
好ましいと思われずに圧力かかりそうな肝。

JCの単勝総売上が739304200円
ディープ1着の払い戻し分627565800円
今回のJRA控除率16.1％（単勝給付金5％上乗せ済み）
ユキノサンロイヤルが勝ってたら、控除率は22.2％
決してJRAの控除率は連勝式25％ 単複20％と決まっているわけではない。レース結果ごとに違うぞ。

JCの単払い戻しは\130だったと思うけど。
なら短小給付金は￥10未満で切り捨てられるから
事実上乗らないんでないの？

切り捨てた分はＪＲＡが只もらい。

すまん給付金切捨てになる倍率だったね。
４５２万８１８６円に対して５９０５９８１円のそのままの計算で払い戻しだったね。オッズは1.304271倍。
支持率が高くなると給付金切捨てって変だよね。まあJRAが損する計算をするわけないか。
オッズも給付金もうまく切り捨て金がJRAに入って得するような計算式になってるなあ。

＞４５２万８１８６円に対して５９０５９８１円

訂正します
452818600円に対して590598100円

今週の阪神JFみたいな軽めのファンがあまり買わないレースまでドカンと下がると、
既存のファンも離れ出してるか財布のヒモをしめてることになるよね。

>>133
今年は牝馬のG1は、全て前年比95％以上で堅調。
前年よりマシなメンバー、新コースで注目度アップだから、
久々に前年売上を越えるんじゃないか？

新コースの目新しさがあるから対前年比アップもあるかも。
直線が１２２M長くなって４７４M。新潟、東京についで３位の直線距離のコース。
ただ直線が長くなると競馬がつまらなくなるって、新潟と東京の改修後は思った。

>>1
誰かグラフ作って＞＜

>>124
時間かけて予想しなくても馬券は当たるのに…
まだ気付かないのかな！？

誰かといいつつ>>1を名指ししてる件

>>135
東京の改修は失敗だったと思う。
前のコースは偶然の賜物だったのだろうけど
ゴール前で入れ替わるか入れ替わらないか最後まで微妙なレースが結構あって
ゴールまで力が入って無意識の内に声が出るようなこともしばしばあった。

改修後は200m手前ぐらいで「あぁ、替わるな。」とか「このまま粘りきるわ。」とか
見切れてしまうレースが多い。

俺もそう感じるわ。

直線は長ければいいわけではないのですね。
でも、阪神の距離設定の豊富さはうらやましい。中山の距離設定の
ショボさはどうしようもない。ダート１０００Ｍもやめちゃったし、
芝の１４００Ｍは１５年くらいやっていないし。

中山の芝1400Mは最初のコーナーまでの距離が短いから、やってないのかなあ。
東京芝2000、阪神芝1600の最初のコーナーの危険だっていう騎手の声が大きかったから、全面コース改修に繋がったともいえるからね。
枠によってコーナーの有利不利があると予想する側にはおもしろいんだけどね。

>>142
スタートがごちゃついたり不利が発生しやすいと
穴党にとってはうれしい要素だけど
本命党が金ぶち込みにくくなるんじゃない？

>125
ttp://www.jair.jrao.ne.jp/japan/w_stat/body/2004_05.html
にのっているが、パート1国の控除率はオセアニア以外は20%〜30%。
韓国に至っては、控除率が28%で国庫納付金が18%という領域。

一番売り上げが高かったレースはいつの何のレースで売り上げ金は？

こうしてみるとスプリンターズが創設当時近くにまで下がってるんだな

すべての競走体系を95年以前に戻せ
京阪杯や北九州記念が1200なんて認められん
Ｇ１の安売り、短距離重視、ころころ変わる日程で格の高い天皇賞や菊花賞、ＪＣなんかも安っぽく見えてきだした

>>147
お前の枯れてんだよ。
競馬よりバカラの方がいいぞ！

>>147
全くその通りだと思います。目黒記念は２月にやるべきです。
９６年だけ京阪杯は２２００Ｍだったのも理解に苦しむ。
勝った馬がダンスパートナーだったからよかったものの。

タイキバカラって馬いたよね

単勝元返しで思い出したが相当前のアメリカのブラッドホース誌で
これについて痛烈な批判があった。
賭ける側が確実に勝つ可能性があるわけでない馬券を開催者が
元返しで売るようなことがあったらアメリカでは暴動が起こるって具合。
それもそのはず、売る側はリスク無しで儲けられるってわけだからだ。
買う側のみがリスクを背負って売る側がリスクを背負わないというのは
おそらく世界のどこを見ても日本だけである。
アメリカではそういう事態が発生しないよう、どんな人気があっても
元返しなんて売り方はしない。（できない）
だからオッズの最小倍率は1,05倍である。
このため超大本命馬が現れると開催者側が赤字になることがよくあった。


まあ、どうでもよいって意見もありそうだが
実はこういうのってきわめて重要なんだな。

>>151
例えば古本屋は、客から５０円で買って２００円で売るぜ。 その２００円で買った奴が売る時は、また５０円

何でも一般人が損をする構造、リスクを背負う構造になってる

関係ないはなしだけど、古本屋って競馬界でいうとノミ屋だよな。
勝手に原資を使って胴元になって、業界には還元されず自分で儲ける。

古本屋も免許ないと駄目だったんじゃないか？

>>154
古物売買免許は所轄の警察署で発行
前科がなければ数日で交付

ノミ屋は、古本屋でいえば新刊を同時に安値で売ってるってだけだな
古本屋の価値は、安いということよりも、
もう在庫もない発行もしていない本が置いてあったりする点では
完全スレ違いな話題だがw

カワカミとハーツの件で競馬終わったな

>>151
元返しで十分赤字だから主催者はリスクを負っているんだが。

倍率１倍って賭けになってないよな
日本も最低１．０５倍にしろ！
シンコウシングラー事件はありえない！

どうやら社台が癌みたいだな

そんなクソみたいな馬券を買うﾔｼのためにこっちが割を食うのはごめんだな。
JRAが黙って損をするわけがないし、どうせしわよせはサービス面に来るんだぜ？
無料給湯器が減るなりなんなり。

>>159
日本中央競馬会施行規程よりも上の立場にある
農林水産省令　第5条を改正しないことには無理。

まあ正直にパリミューチュアル計算式をそのまま実行されて
的中しても元本割れよりはマシだと思うが。
一本被りだとオッズの見通し予想もしなきゃならなくなるし。

単勝元返しなんて物凄い限定的な条件でしか起こらないんだし、
問題にするほどのことじゃなかろ。

>>159
シンコウシングラー事件は後世に語り継いでいかなきゃいけない事件だよね。
スタート時点で勝とうが負けようが斤量不足失格で絶対順位が付かない馬の馬券を売ってたわけだから詐欺だな。

>>164
それどころか、パドックで周回している時には、もう鞍も付いている
のですから、その時点で失格確定だったのではないでしょうか？まさに
詐欺も詐欺ですね。

シンコウシングラー
ラガーレグルス
平安Sのゲート

アメリカって複勝でも1.05倍保障してるの？

>>167
してる だから凄い強くてこれは堅い、って馬が出てる時は
そのレースに関しては主催者赤字確定

ただでさえ売上激減の中
主催者の赤字確定システムを
新たに導入するわけないか・・

そうなのかアメリカって毎日何ヶ所かで競馬しててカジノで買えたりするんでしょ。
アメリカの競馬って小頭数だしもしアメリカの馬券日本で買えたら１．０５倍狙いで
生活する人とかたくさんでてきそうだね

>>170
カジノじゃなくても、ネット上でアメリカのほぼ全ての競馬場の馬券が買えるように最近はなってる
映像を見ながら

最近ではJCの馬券も販売されてて、ディープ絡みの馬券は日本よりもついた

>>170
アメリカは横に広くて時差に幅があるから
ずっとスポーツ見てられるんだよな

ダービーと目黒記念のキャンペーンで２レースで1万円以上買えば権利発生
みたいなのはどうかと思ったが、さすがにこれは酷い・・・。

https://www.jra-cp.jp/

要は土曜は最低でも2000円、日曜は最低でも3000円買わないと
駄目ということだろ？
あとＳ賞当てるなら土曜は8000円以上、日曜18000円以上。
それも除外で返還あって500円割ったら該当レースの権利なくなるて・・・

まぁ、500円以上の購入でなおかつ当該レースが的中しないと
権利ナシとかだったら、さすがにみんなひくだろうけど

でも今のGETキャンペーンにも釣られてる自分・・・ｏｒｚ

さすがに、１日２０００円は買うだろ。
全レース買うかは別の問題だが。

>>166
主催者・競馬関係者の不手際でも返金無しは馬券購入者にリスクを負わせすぎだよね。
走行妨害系の失格・降着はいろんな見方があるから不満には思わないけど。

不良品を売って、しかもそれが不良品だと認めながらも返品できませんって言ってるのと一緒だからな。
今みたいにネットでの不特定多数の力が強かったら、もっと問題になったかもな。

逆にもっと大昔であれば、ガラス割られるくらいの暴動起きてるだろうな

まあ今はああいうことが起きないように検量制度が変わってはいるがな。
後検量をした段階ではまだ確定はしていないわけだから、
競走除外と同様の扱いでシンコウシングラー絡みの馬券は買戻しが
妥当のようにも思うが、そうするとシンコウシングラーが走ってなければ
「展開も変わって俺の買ってた馬券が当たってたはずだ！」みたいな
バカおやじが涌いてくるんだろうし、どう転んでも難しい罠。
思い切って競走不成立…は無理だよな…。

ルールに照らし合わせるなら後検量の段階で失格だから
（斜行などで被害馬落馬による加害馬失格と同様）馬券の対象外に飛ぶ。
（競走に参加したという記録は残る。）ということにならざるを得ないだろう。
手順どおり前検量を受けてJRAの許可をもらった後、装鞍時には前検量時の馬装で
行われなかったということだからJRAにとっても寝耳に水の話で
JRA側も職務は真っ当している上での事態ということなら
JRAの過失を徹底追及していくというわけにもいかんだろうし。

>>168
最近だとバーナーディニのJCGCの複とかディキャットのジュロームＨがそうだったねえ。

>>158
主催者が赤字なのはどうでもよくって
倍率が元本しか返さないってのが問題だろ？

>>180
売った数反映してるのが倍率なんだから、別に問題じゃないだろｗｗ

158はどの券種の事言いたいか知らんが、現実には全賭式トータル売り上げは赤字にならないんじゃないのか？ どんなリスク被るの？

ブックメーカー設立すればそれでいいよ
JRAなんかで買わないから

アメリカやヨーロッパでも馬券生活している人とかいるのかな。

競馬の必勝法を見つけました
西日本開催の全レースの　単勝７番人気　を１００円ずつ買うだけです
ただ問題なのは　７番人気　がどの馬になるのか解らないので１年間毎週土日１Ｒから１２Ｒオッズをチェックして
馬券が買える人しかできません
なんで西日本だとこうなるのか？たぶん武豊や安勝、福永などが必要以上に単勝人気をかぶるからだと思います

ちょっと前に単勝と複勝の方がＪＲＡにとられるお金が馬連、３連単などの２５％より５％いい２０％だ
という書き込みを見て、興味をもちました
そして、ＪＲＡのＨＰで単勝の配当情報を調べていたら偶然見つけました
嘘だと思うなら３０分くらいでできますので一度下記のＪＲＡのＨＰの成績表で自分で調べて見て下さい
去年１年間の７番人気の的中時の配当金額を電卓で足していってみてください
２００５年の西日本開催全レース数１３開催×９６レース＝１２４８レース×１００円＝　124800
２００５年の西日本開催７番人気払い戻し合計131190円
なにも考えず買うだけでも儲けられます

ただ、ここがキモですが、なんといっても７番人気の馬です、パドックで見てどう考えてもいらない馬も大変多いです
また逆に勝負気配の馬もたくさんいます
ここからは各人の馬券能力しだいですが、勝負気配と感じる７番人気の馬の時には５００円買います
こうすれば最高にうまくいった場合ですが
２００５年の西日本開催７番人気払い戻し合計131190円×５＝６５５９５０円
になります。
その分出費も増えますので
２００５年の西日本開催全レース数１３開催×９６レース＝１２４８レース×１００円＝　124800＋？？？
たとえば？？？の部分が１０万円だったとしても
６５５９５０−124800-100000＝４３１１５０円の儲けになります
まあ掛け金はその人しだいでいくらでもいいんですが・・・
まあ１年中休みなく毎週土日、朝の１Ｒから最終１２Ｒの全レースをできる競馬漬けの人はほとんどいませんけど参考までに・・・
ＪＲＡ　ＨＰ　成績情報
http://www.jra.go.jp/keiba/index.html　　　　　競争成績

>>180
むしろそんなもんに手を出しといてイチャモンつけるセンスの無さが問題。

>>181
もちろん単独収支で。現実に起こり売るのは単と複だろうね。
ワイドとか３連複も可能性としてはありえるけど。
券種全体でトータルすれば赤字分を吸収する勘定にはなるが
それは連結決算の構造と一緒で結果論として単独赤字は単独赤字。
極端なこと言えば、売らなければ発券やら払い戻しやら余計な運用費
といったところも出ることもない。
厳密に言えば、同レースの他の券種で赤字分を補填してるわけじゃなくて
余剰金から賄われるんだけどね。

>>184
そして実行するパイが増えると本来７番人気だったであろうはずの馬が
６番人気、５番人気と人気を上げてしまう罠。

>>178
「JRA様に馬券売ってもらえるだけでありがたいと思え。この愚民どもが！」
まで読んだ。

>>187
はい、とりあえず目と脳の検査しますよ〜

>>188
わずか１分後にレスしてくれてありがとう。

>>182
JRAが認めるわけないじゃん。
今、必死になってノミ屋潰してるとこなのに。

JRAにほとんど利益を与えずに中央競馬の馬券を買う方法を教えてあげよう。

それは、JRA管轄でない施設で馬券を買うこと。
具体的に言えば、地方競馬の競馬場、地方競馬主催者管轄の場外。

この2つは地方競馬主催者に馬券売り上げの10％が手数料として入ることになっている。

なので、単勝以外は控除75％だから、10％が国庫、10％が地方競馬主催者への手数料で、JRAの利益は5％しかない。
単勝にいたっては、控除80％だから、10％が国庫、10％が地方競馬主催者への手数料で、JRAの利益は一切なくなる。

このスレはやけにしつこくJRA擁護してる輩がいるな。

>>191
１０％も払うわけないだろ
地方競馬場で発売する時は協力金として１％だけ地方競馬場に支払われる

地方競馬場間で場外発売する時は１３％が手数料として発売側に支払われる
高知だけは大井に泣きついて１５％もらってる
開催せずに金が入るので高知や福山はこの金で赤字幅を圧縮してる

地方間で場外発売する時の１３倍以上の売上がないと地方競馬場にとって旨みがない
高崎なんかＪＲＡの馬券がいくら売れてもこっちには全然金が入らないって泣いてただろ
そんな儲かるんなら全部の地方競馬場でＪＲＡの馬券を発売するって

>>192
このスレに限らず、競馬板は完全にピックルに占拠されている。
それでまともな奴は芸スポに引越ししているんですよ。

あの薬中馬の件もそうだけど、
不自然で滑稽なまでの擁護レスつけているのは
みんなピックルですよ。

>>192
ネットパトロールのピットクルー。
http://www.pit-crew.co.jp/

JRAがここに擁護書き込みをするようにと依頼している。

ピックルつるのも面白いよ。
控除率、ディープ、シンコウシングラーでだいたい現れる。

>>105
> まあ競馬は７５％しか戻ってこないギャンブルなんで
> これに大金投資しようなんていう奴は本物の馬鹿だ。
> 競馬板のレベルが低いのもそんなただの娯楽で真剣に金儲けしようと
> してる奴が少なからずいるからだ。

至言だな
カモを必要な競馬いた住人には許容できない言葉だろうけど

>>110
> 控除率のことを言う人が多いですが、馬券が当たってこその話です。


新聞がオッズを作って新聞を参考にする限り控除率は無関係じゃないね

エンタメを重視してもJRAにとってはゴミみたいな100円記念馬券師が増えるだけだろうな

ダービーの時のクソ馬場論争ではピックル大活躍だったな
エリ女の降着の時も必死になって裁決を擁護してて笑えたよ

競馬に大金はたいてた親父を大事にしなかったツケがいま出てるところだな。
残ったのは「競馬は１００円で楽しめるスポーツです」の合言葉で集まってきた
若者だけ。指定席にしたってゴンドラは全部１０００円単位にしろっつーの。

馬券なんて100円単位で遊びで買うくらいでちょうどいいと思うよ。馬券に万単位なんて世間一般から見たら金銭感覚がヘンな人。

>>194-195
netkeibaの掲示板でＪＲＡファミリー企業との契約問題でＪＲＡ擁護のレスを
ipアドレス丸見えで書いててＪＲＡとピックルのつながりがバレちゃったんだよね。

ピックル残念ながら流行語大賞漏れたね

とりあえず、JRAは売り場のババアをリストラしろ。
話はそれからだ。

>>205
組合がうるさいんだよ。
あんな仕事で時給１８００だぜ。

>>206
マジで？！

マクドナルドのおねいさんと総入れ替えしてほしい！！
あれ時給１０００円くらいだぜ

>>206
基地外みてえな組合だな

>>206
はああああああああ？？？？？？？
俺にやらせろといいたい＿|￣|○

こんなところが競馬板のレベルが低いと言われる所以

釣りだってくらいわかってて乗ってやってるに決まってるだろ
>>210は死ねばいいに
なあ>>206-209

文意すら読み取れない>>211が競馬板のﾗﾍﾞﾙを低く押し下げてる

>>212
つ刑法231条

みたくいつものように競馬法で説明してよ

売上が下がった最近はオッズがシビアで的確だよな。G1は適当に人気馬を買っていればいい気がする。
競馬売上が最高潮だった頃はライトなファンの比率も多かったのか
へんなのが危ない人気馬になって、やっぱりコケて結果おいしいオッズになった例が多かったように思える。

>>21
一万円は使ってると思う
われながら使いすぎだ

新コースになった阪神は今日くらい売れると思ったが、
売れたのは1Rだけで、2R以降は全然駄目だな。

窓口のおばちゃんを今すぐ切らなきゃならないほど切迫してるわけじゃないし、
JRAには地域（とくに北海道）の雇用を確保しなきゃならないという意義もある。

現実的には新規採用を減らして自然減で数を調整するくらいしか
出来なさそうだし、それはもうやってるでしょ。

>>214
そうかい？
エリザベス女王杯の3連単なんか結果知ってても獲れる気しない希ガス。
スプリンターズSのメイショウボーラーも即消し対象だろうし。

>>218
言ってる意味が分からん

>>219
勉強してね。

ターコイズSが1800Mから1600Mにかわってる。
この200M短縮はよくわからん。1800Mで定着してたのに。

>>221
たしかになんで変わったか謎だな

>>218
>>214とは別人だけど>>214はライトなファンが多かった時代なら
エリザベスもスプリンターももっとオッズが付いたはずと思ってると思うよ。

オッズがつかないのは券種が多くて割れてるからじゃね？

未勝利は短小のみ発売
１０００万下は馬連のみ発売
などクラスによって券種を限定すれば面白そう

100円200円のニワカファンが増えれば増えるほど
従来のファンが嫌気して離れていくこの現実

来年はニワカファンもいなくなって更に惨状になるだろうな

>>223
ディープなファンでも穴党から本命党まで万遍無い層が存在するから
母集団が十分な規模で存在する限りに於いては
そんな考え方はただの幻想に過ぎない。

今日も散々な売上でしたねピックルさん！

大昔、売上が低くてファンが少なかった頃の競馬って
趣味が競馬だと公言する＝趣味が風俗だと公言する
こんな感じだろ。またこんな時代に近づくんだろうね。

俺はけっこうJRAの収益に貢献してるんだけどな

>>221>>222
二週間後の牝馬限定重賞の距離が1600から2000に伸びたからでは？（阪神牝馬Ｓ→愛知杯）

レースの距離変更、時期変更はもう慣れるしかないな。過去のレース傾向を振り返る作業がいらなくなった。

ああ、予想の作業が以前とは変わってしまうってのも
旧ファンが「面白くない」「買う気が起こらない」
になった要因のひとつなのかもな。
血統から予想ってのもSS以前より必要性薄いし。

>>184
Targetというソフトを使えば簡単に検索できるよ。
去年のデータでは
9番人気と10番人気を買い続けてもプラスになる。
17番人気は、150％の単回収になる。
これは芹沢が17番人気で勝ったレースが
1レースだけあるため(笑)
単勝配当が1万6900円だった。

Targetができたから売り上げ下がったんじゃない？

ｖｓｄｈｗれあｚｈんじぇｒさ５ふｊせｚｔｄｘｆ

>>233
旧来のファンは従来のデータの蓄積が役に立たない。
新ファンは考えたり調べたりデータを集めたりする作業が厄介で敷居が高い。
こんなところか。


2006 総売上　総入場(有料入場)
5回中山1日目　9075537900円　29524(26555)人
3回阪神1日目　7709138900円　30439(29229)人
4回中京1日目　3835813700円　13324(11878)人

参考
2005
5回中山1日目　10333841700円　56527(54571)人
5回阪神1日目　 7576145400円　19753(18483)人
3回中京1日目 4050371500円　15151(13523)人

ステイヤーズS売上
３１億９５２６万１８００円・・前年比８７．０％

>>227
今の時代ならいくら混戦で、武豊騎乗でも
前走・毎日王冠３着・重賞勝ちは京成杯だけのスピードワールドがマイルCS１番人気にはならないだろう。
１９９７年の４兆円時代がなせる業。

すまんな
プラスだぜ

>>239
それは根拠の無いただの妄想。
武豊が乗せる人気というのも今でも目に見えてある。
特にG1の典は2着付けにはしても頭にはしないというような志向の蔓延は
当時よりも今の方が強い。
結果から考察すると当時の歪みに違和感を感じることがあるのは
今の施行レースでも変わらない。

やはり二強対決、三強対決で勝ったり負けたりしながら古馬重賞を盛り上げるしかないだろう。
それも中央競馬会がお膳立てしたようなものじゃなく、昔のTTGとか、ハイセイコー対イチフジイサミとか、
最近ならテイエムオペラオー対ナリタトップロードとか。
１強他弱ではコアなファンしか馬券を買わない。
素人の財布を弛ませるのは今も昔も、宿命の対決や永遠のライバルの存在。
横山と武豊が仲良くやってちゃダメだろ。
闘争心むき出しでメディアで罵り合いやって、東スポの一面を飾るくらいやらないと。
たとえそれがブックでも素人の関心は高まると思う。
スレ汚しｽﾏｿ

>>242
言ってることには同意だが、一行目にたいして三行目がおかしい。

オペ時代って、一気に売り上げが減った時代でしょ
馬の人気じゃディープ＞＞＞＞＞オペだし

>>241
スピードワールドの例を出したのはオレが悪かったが、
この９年で減ってる３０％分の売上がその当時コアなファンからライトなファンまで満遍なく均等に減ったという証明はできないだろ。

>>242
>やはり二強対決、三強対決で勝ったり負けたりしながら古馬重賞を盛り上げるしかないだろう。
>それも中央競馬会がお膳立てしたようなものじゃなく、昔のTTGとか、ハイセイコー対イチフジイサミとか、
>最近ならテイエムオペラオー対ナリタトップロードとか。
>１強他弱ではコアなファンしか馬券を買わない。
>素人の財布を弛ませるのは今も昔も、宿命の対決や永遠のライバルの存在。

それ、100円馬券師を増やすだけだと思うが

sage

>>244
マスコミが煽ったスペが引退
エルコンも凱旋門2着後日本で走ることなくブーイングされながら引退
残ったのは豚
勝ちまくったオペは99クラシック3強で一番人気なかった

>>246
コアなファンも入り口は100円馬券師じゃまいか？
麻雀で云千万単位で勝負してる奴だって最初は100円200円の低レートで素人さん相手に勉強するもんだ、
なんかの本に書いてあったし

キャリア1〜2年の新人100円馬券師は
この後金額が増える期待はあるが、
キャリア5〜10年超えの100円馬券師はもはや馬券金額の増加は見込めないな。

名馬の早期引退も原因の一つかな。

自分はＰＡＴやりはじめてから、１００円単位に下がってしまった気がする。
競馬場・ウインズだと、見栄を張って多めに買うひともいるし、
短気な人や気を使う人は釣り銭が出ると時間かかるから
ピッタリになるように多くかって金額を調節したろうが、
そういった気遣いや手間が一切要らなくなったからな。

>>250
そうは言ってもここに書いてる連中の多くも100円馬券師だったりするんじゃないのか？

人にだけたくさん買えっていって自分で買わないんじゃどーにもぬるぽ

実況スレなんか見てると金額が低すぎで驚く。
嘘でもその10倍の金額で書けばいいのに、とさえ思う。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/02(土) 22:20:13 ID:fDSlfxkq0
実況スレなんか見てると金額が低すぎで驚く。
嘘でもその10倍の金額で書けばいいのに、とさえ思う。

>>253
ガッ！

ｶﾜｶﾐの件があって100円券のみになった。
勝負するのは競艇。

昔（馬単、３連単発売前）
初心者キョロキョロ→おっさん、初めてだったら複勝買いなとアドバイス→やったー！１０００円儲けた！→私って天才かも…→ハマる

最近（馬単、３連単発売後）
初心者友人と来場→友人、３連単１００円で１０万券取ったと嘘っぱち→外れる→友人と競馬やるくらいならスロの方がいいよなと愚痴る→もうこねぇよ

>>242
ハイセイコーのライバルならタケホープじゃなかったか？

それはそうと、Ｇ�Tがこれだけ増えたのであれば、
Ｇ�Tよりさらに上のランクを作ればいいんだよ。
ダービーとＪＣと有馬はＧ�Tより上のＳＧにしたらどうだろう？

>>258
３連単フルゲートで４８９６通りだから、ここを入り口にすると
ビギナーズラック→馬券を毎週買うファンになる確率はかなり低いだろうね。
単勝１８分の1、複勝１８分の3、枠連３６分の1、馬連１５３分の1あたりがビギナーズラックの限界かも。

>>259
SGって・・ ﾌﾟｯ

ナリブ時代がピークでスズカ・エルグラスペが最後の一盛り上がりで
その後は右肩下がりか
今の状況じゃ好転ネタもないしこれはもう終わりかも分かりませんね

阪神新装で入場者は対前年150％とかなのに、売り上げは微増なんだね。
中山、中京でそれ以上に下がってるし。

競馬の売上が下がってるのは割りの合わないギャンブルだとわかった奴が増えたからだよ

馬券なんて賭博の売上なんて下がる国のほうが健全。
薄暗いサイコロ賭博を最大限、明るく健全にしたのが競馬なだけ。所詮、金を賭ける側と胴元という関係は同じ。

どんな時代でもギャンブルと売春だけは一定の需要はある
ただ売春をおおっぴらに国が仕切るわけにはいかんけど、公認賭博場は有
その上がりの一部を税収にする仕組みが現在の公営ギャンブル

ギャンブルってのは常にニーズはある産業なんだけど、
競馬は興行に経費がかかりすぎて、その負担をファンと馬主が背負うことに
本来はサイコロ1つあればできることを膨らましすぎなんだろう

この数年、公営ギャンブル全体の売上激減したけど
自治体が廃止するのは地方競馬が一番多いかといえば、やっぱり経費がかかる点だろうね。

最近、競馬から競艇に移る奴をちょくちょく見かける

競艇は配当高くないけど買い目が少なくて済むからいいし
ネット放送も充実しているし年中ナイターやっているから

>>262
タキオン、ジャンポケ、マンカフェの時もちょっとだけ盛り上がったけどな

>>265
パチンコもなくなってくれるならそれでもいいがな。

>>269
クロフネは？
で、マンカフェとタキオンって…

東京都は美濃部都政のときに都営競輪・都営オートレースは廃止、都営競馬は特別区組合に払い下げた一方
パチンコ店の拡大は簡単にさせてみたいだから、そのパチンコチェーンの拡大のツケはまわってきてるかもね。

阪神は新コースになってからスローが原因なのかはわからんが、
中継の映像の迫力が全く無くなったな。
こんなのでいいのか？

サンデー買ってたからモンキーターンは読んでた。
常にWSJSみたいなイメージでいいの？
全部WSJS方式にして賞金王とかあれば燃えるんだけどなぁ。
地の利で中館が福島SGとか制して賞金王出てきたりすんのか。おもしろそう。

>>273

スローが原因！
もっと言えば馬場コースが原因

>>275
じゃあ、アスコットやニューマーケットは迫力ある映像が撮れないのか？

阪神JF売上
129億7298万2600円　前年比97.6％

見たか！
これが新コース効果だ！

新コースでもマイナスか。

減ってるｗ

当然の結果ですねｗ

水道橋もいつもより少ない気がした

阪神3歳Sって全盛期は228億円の売上があったのにね…

>>263
サッカーの影響はあるだろうね、宝塚はワールドカップ真っ最中だったし。
Ｊリーグと客層がかぶってる、ってこともあるだろうから
レース時間・日程をＪリーグと調整するのはどうか。
来年織田裕二がキャラクターに採用されたのも世界陸上とコラボするためか？

四位が勝つと醒めるね

2歳G1は牡馬も牝馬も施行時期、条件を根本的に考え直した方がいいんじゃないか。
特に朝日杯の空気ぶりは酷い。

阪神１０レースみたいに
写真や映像調整して
２着変えたり

そんなんだから
客はへるし
使うかねも減るだろ

あと５年くらいしないと
ＪＲＡは気付かないかもしれないな

離れたら取り戻すのは容易ではない

>>284
斬新な意見ですね

そもそも2歳GIは不要。

G�T多すぎ
２歳はG�Uが妥当

>>290
1レース当たりの売上減をG1レースを増やすことでカバーしようとしているよな
ヴィクトリアマイルｗとか東京競馬場で4週連続G1やったりするし

２歳G1は別にいいと思う。牡牝一個ずつだし。
２０００MのG1作るとか言い出しかねんが、それは反対。

JRAは絶対G1減らそうとは考えないだろな。

２歳は、まず殆どのＧ２やＧ３が不要。

天皇賞秋から始まったＧ1の9連戦ってなんで辞めたんだろうな。
あの頃は秋天近づいてきたらいよいよ本格的な競馬のシーズンが来たって毎週楽しみだったんだが。

>>294
今でも
秋華→菊花→秋天→JBCS→JBCC→エリ女→マイルCS→JCダート→JC→JF→FS
の11連戦だから十分だよ
I-PATの他にSPAT4用意しないといけないけど

南部杯マイルCSもあるからスプリンターズS→南部杯マイル→秋華→…
の13連戦か

これ以上続いてもしんどいよ
13連戦と有馬→東京大賞典との間があいているのは正直助かる

>>282
私も午前中いましたが、寂しい入りに見えました。一昔前は、殿様商売だった
後楽園でも一生懸命客入りに励んでいる光景を見ると、隔世の感があります。

ＪＲＡのセンスがないからでしょうね。
めったなことがない限り、レースの施行時期などを動かすべきではなかった。

>>291
ヴィクトリアマイルは世界的な牝馬路線の再編に歩調を合わせるためと
パート1国入りのために関係しているのではないかと。

阪神JFはそこそこ売り上げ健闘した気が

くう除率を下げなきゃダメだろうな…

くうのぞく率なんか下げてもダメ

ﾚｰｽがつまらん。ぐるになってﾔﾗｽﾞ・ﾔﾘ放題。がちのﾚｰｽしなければ馬券買ってくれないだろう。

JCが無くなるってスレが立っているけど本当？

中山１２Ｒはヤラズだな。ありゃ。

JC廃止って本当ですか？

廃止はないでしょう。そんな広報はない。でも、JCの役割は終わった感がある。

俺は普段錦糸町の場外で馬券を買う、最近見ていると本当に売り上げが
下がっているんだなと感じる、俺の買う馬券は殆どオッズが下がる。
正直馬券を買う気は失せている、今日は途中退場して後は自宅でパット
観戦、最近平日休みで土日は仕事だ、立って見るのも疲れるので
自宅観戦が増えそうだね、まあ競馬は昔ほどの勢いはもうなくなったね。
オグリキャップやトウカイ帝王のころが一番最盛期だったね。
三連単も１Ｒからやらないと駄目だね、まあ今の売り上げではきついけど
検討して貰いたい。

>>308
三連単を1Rからやると午前でオケラになる人が続出で売上伸びない悪寒。

３連単の失敗は競輪や競艇を見れば明らか

>>309
間違いなくそうなるね。
まあ、最盛期の頃はサッカー場の崩落事故みたいな死亡事故が
なぜ起きないのかというほどの混雑だったし
自宅観戦の場やPaca-Pa　Cafeみたいなのも出来て
ゆとりを持って観戦できるのはいいことじゃない？
興味がなくなれば他に趣味をもてばいいだけの話。

ターコイズＳの売上が２１億５４９３万５８００円で前年比マイナス２５．３％の大幅減。
中山１週目の日曜のメインレース・オープンの牝馬限定でかわらないのになんでこんなに下げたんだろう。距離は２００Ｍ短縮されたけど。

朝日杯とジュべナイルは一緒にして、２歳統一でいいんでね？
２歳なら男も女もそんなに差ないだろうし。

>>312
裏開催の中京が昨年はオープン特別
今年は重賞だからでは？

今日はガチ馬券一回もなかったな。
障害では出たけど、しねぇし。阪神はガチの時はガチで決まるのだが…

>>244
本気で思ってるならおまいはニワカで98基地に洗脳されとるんだな。
売り上げ下がったのは99年からだよ。
ピークは97年。

新装阪神、１８頭フルゲート、
本命党も穴党も楽しめるメンバー構成。
これで下がったんだから、本当末期かも・・・
来週の朝日杯は１１５億〜１２０億くらいと予想。

馬券の売上枚数を見れるサイトはあるのですか？

>>317
しかも去年は朝から雨だったわけだが。

スペの年のダービーが売上前年割れと聞いたときのかすかな違和感。
この前の年のダービーは
皐月賞2着馬が発走直前除外で返還があったにも拘らず…？
現在まで続く右肩下がりの予兆だった…

枠連だけの頃は１点千円単位
馬連が発売されてからは500円か千円
馬単・３連複になってからは100円〜500円
３連単では100円のみ

有馬記念だけは前年比プラスで終ってほしい。

>>322
去年もディープで煽りまくったので、もう無理。

>>300
ここ数年そこそこ健闘した　ばかりが積み重なっている

>>323
ディープ引退レースってことで煽るんだろうが、
去年からプラスに転じさせるパワーまではなさそうだな
マイナス面の影響も微妙にあるのだろうし

逃げ馬が逃げ切るか差し・追い込みが差しきるかといった攻防がないのがつまらない

力のある逃げ馬があまり居ないということもあるしアホみたいな高速馬場の所為で
外から突っ込んで来るという固定化された勝ちパターンに今の競馬はなりつつある　と思う

三冠を逃げて全部獲れとかタップのＪＣみたいな勝ち方しろとは言わないがやっぱり力のある逃げ馬の存在は大きいと俺はそう思う

サンデーサイレンスと外国馬の過剰な「露出」が
売り上げ減の大きな原因だと思う。

競馬人気が沸騰した１９９０年前後は父内国産馬の全盛期だった。
９０年代後半から、そうした馬がまともな機会すら与えられずに捨てられていく。
そんなの見てると、競馬をやってるのが馬鹿らしくなってくる。
だって、ブラッドスポーツなんだから・・・。
１９９０年代後半からの中央競馬は夢が無さ杉。

地方から、白くて強い奴
連れて来たら人気回復するよ

競馬の倍率もっとつけろよ！ワイドの倍率もっとつけないと競馬の未来はないぞ！

アドベ、ギム、スペ、タキオン、クロフネ　キングヘイロー富士キセキ、ダンス
らの仔が活躍して牝馬も良い子いっぱい出してる
で、地味なコンビも活躍した一方去年に引き続き派手なコンビも活躍した
ドリパスやらダイヤみたいな個性派も出てきてるし
地方にしたって光男がいる、海外でも結果出した

これ以上どうしろと

川上姫の降着が全て
あれ以来、未だに馬券買ってない
今週に至っては初めて重賞レースを見逃した

>>314
でも、その理由で売り上げがそんなに下がること自体が問題ですね。
そういえば、私も中日新聞杯と阪神ＪＦだけしか買いませんでしたが。
レースも開催も違いますが、９５年のニューイヤーＳは７０億くらいの
売り上げがありました。ＯＰ特別でも売れたときはよく売れた時代が
懐かしいです。

>>299
亀レスだが、漏れとしてはそうしたレースを新設すること自体には反対じゃないんだが、
マイルだとどうしても安田記念のトライアルみたいになっちゃうから、
春には適鞍の少ない古牝馬のために2000ｍあたりにした方がよかったんじゃないかとは思うんだよな。

>>287
阪神１０Rって何かあったの？

>>308
この前出た水上学の本によると
３連単を朝から売るのを望んでいるのは５％とか

枠連、ワイドの廃止、馬連に票数集中させれば
低配当も多少ましになるかも

>>310
三連単はやるとしてもメインレース限定にすべきだったな。
そこいくと特別レース以降しか三連単を発売していないＪＲＡの判断は
ある意味極めて妥当だったということになるのか。

JRAの判断じゃなくて省令かなんかだろ

>>336
８頭以下の全てのレースで３連単を発売してほしいけどな。

携帯、パソコン関連に金がかかるようになったのと、
21世紀になって極少数の勝ち組と、
体力の無い大多数の負け組に分かれてしまったからではないかな。
あと、３連単になって１レースに賭ける金が減ってしまったのもあるかな。
前は、オペ−ドドウに馬連１万とか賭けてたんだけど･･･。

競馬が面白くなくなった、というのが根本的な原因だね。
重賞連発すれば客が喜ぶ、とでも思っているのかね。
あさましい。

とりあえず前からの習慣から惰性で買い続けてるけど、
馬券やめようかなと思ってるファン・馬券の金額を減らそうと思ってるファンがまだまだいそうだな。
下がり続けてるものからはさらに人が離れていく悪循環もあるだろうし。

控除率を５％引き下げるだけでも少しはマシになるんだがな
国の取り分を１０％→５％に下げれば余裕で可能
そもそも何もしてない国が１０％もとれるのは異常
海外で１０％とかでやれてるのは国がほとんどとってないからだろ

俺は昔の、あのインチキ臭い競馬場が好きだったよ。いかにも…な予想屋がいたり、デキレで押さえきれなくなった乗り役が直線入口で飛び下りたりさW
まぁこれは、草競馬の話だけど。
最近の中央には、まず乗り役に魅力を感じない。個性がないっつうか、みんな優等生的で。
俺も確かに使う金減ったなぁ。

ふと思ったけど、
ファン感謝デーとかで、
今日の第１０Ｒは馬連の控除率が５％ダウンとかやればいいのに

いぶし銀というジョッキーが今の中央にいるとは思えない。

博打としてはパチやスロが今は一番いいよね
（いろいろ問題はあるがそれはおいといてｗ）
それとの違いはなんだろう

>>344それは逆効果になると思う

>>345
つ先生

>>345
いぶし「銀」の騎手？

つ横典

>>345
武は気分は永遠の競馬界のアイドルだけど、騎乗はいぶし銀

いぶし銀か

大塚栄三郎か

哲三もいぶし銀ってとこだよな

昔から一緒に競馬やってた女連中は結婚したら急激に競馬に興味失ってるね。
オグリブームの時に20歳くらいだったからスペの年辺りで結婚して競馬はやらないって感じ。
男もそういう傾向にあるのが多い。

久々に集まって話してても、まだ競馬やってるの？みたいな言われ方するし。
話で出るのは3連単は超高額配当が出るって事くらい。
みんなその辺は興味あるみたいだけど、枠連でも当たらないのに当たらないよね〜
って言って終わり。

俺は競馬を毎週やり続けているが、やっぱりＳＳ一色やＧ�T乱立でつまらなくなったと思う。
当時は普通の事と思っていたけど、血のロマンとか地方馬が中央で大暴れみたいなのは良かった。

馬券以外の要素でファンを惹きつける要素に乏しいね。

ゆうき萎えを、もう一度CMに起用すべき。

種無しは昔の斜行キングだった頃が懐かしいな。

あいつはﾀｳﾞｧﾗの後を追ってヒールに徹するべきだよ。
本当はラフな騎乗が得意なんだからさ。

ロマンとか夢とかいうと競馬板だとすぐ馬鹿にされるけど
パチンコや麻雀も含めて全ギャンブルの中で競馬を見たときの
魅力ってそういうとこだと思うんだよな
だってそうじゃなきゃ２５もテラ銭もってかれるギャンブルやってらんないじゃん


とにかくＪＲＡは社台の寡占をなんとかせにゃいかんよ
社台自体は全く悪くない、健全な競争の勝者だ
でもこのままじゃ競馬が痩せていく一方だよ

平場1レース目から16頭立てとか予想する気無くす。
せめて14以下にしてほしい

>>353
結婚したら楽しみが変わるのかな？

ダーレーが参入すればおもろいのに

>>357
頭数少ないと買う気がない人も多いみたいだし
好みの問題じゃないか？

で、ジュべナイルの売り上げは？上がっただろ

>>361
昨年度比マイナスです。当然ですよ。
コース改装してもマイナス。

>>345
的場と河内が引退しちゃったからな・・・

コースなんていじらなくたっていいんだよ！
じゃあ今までの桜花賞はなんだったんだって話だろ
秋の天皇賞、府中2000のスタート動かしたのも、俺的には気にいらない！

>>346
パチやスロは今年の頭から急激な勢いで客ぶっ飛んで売り上げ減。
競馬の比じゃない。メーカー一人勝ちでも将来的にはもっとやばい。

３連単は売り上げ減の主因じゃないでしょ、ディープみたいな一本被りの
レースは以前だったら売り上げ激減だった。
今は馬単と３連単のおかげで少頭数でもそれなりにカバーはできてる。
単複や枠連馬連が廃止されて３連単のみとかだったらそうだろうけど。

戦後最長の景気とかデタラメを政府が一生懸命ふきこんでも
取り繕えないくらい競馬を支えてきた中間層の所得が激減してる。
それが最大の原因。余裕がない人間に馬券は買えないし、
一部の金持ち以外は相当きつくなってる、二極化がＪＲＡには致命傷だった。

>358

主婦になると家事やら育児やらで競馬なんてやってる暇が無いというのと、
自由に使えるお金も無いからみたい。
主婦は土日もやることいっぱいあるからね。
あとは漠然とした経済的な不安もあるから無駄使いしないってスタンス。


男は年のせい（30代）か疲れるから土日は寝てるとか言うのが多いね。
あとは競馬にまわしてたお金が飲み代になったり、付き合いゴルフ代とか。

長い不景気を経験してるから経済感覚も昔とは違うんだと思う。

>>358
結婚して家庭持つと当然それに伴う出費が必要なわけで。
大体子供できれば将来の教育費や住宅関係のお金。
保険、年金と金は出て行く一方。

まともな家庭つくろうと思ったら競馬なんかやってられないのでは？
勝ち組の人間なんか本の一握りだし、連中は金の使い方知らないから
競馬なんかに金は回らない。

１００円で馬券買えるじゃん

もし赤字一歩まできたらＪＲＡはどう動くか
それはそれで見物である

財テク的な妙味を考えると所帯構えたら株ですよ。
競馬なんて遊びなんだし、所帯構えて子供できたら普通しませんよ。

いい年して続ける奴なんてそれこそ下流の貧乏人位な物で、
パチンコ屋に子供を置き去りにする様な部落民ばかりですね。

でも休日家で株やってるお父さんよりは、家で競馬見てるお父さんのがいいな。

オグリキャップブームの頃が空前の株ブームだったやん。
それこそ普通の主婦までマネーゲームに走った頃。

なんか無知な人いるんでざっくりと説明しますけど、
堀江が捕まる直前の昨年末が一番個人投資家の取引高が一番多かったんですよ。

オグリの頃は一般の個人投資家の数なんて今に比べたら屁みたいな感じ。

アホが競馬板にも増えたのと同様にインターネットの敷居が格段に下がったので、
馬鹿でも個人でネット取引出来る様になったからなんですよ。

とりあえず株ヲタは師ね

参考　海外の競馬施行の実態（控除率、国庫納付金等）
ttp://tokyo.cool.ne.jp/segasaturn/seido/toukei.htm

この中にはバブルの頃のJRAを真似たり参考にして施行してる主催団体もあるから
日本の形態に似てる部分がチラホラ垣間見えたりする。

>>369
とりあえずアメリカの規模と比較する限りにおいて
収入と支出のバランスをとって贅肉を落とし続ければ
2兆を楽に切る水準に売り上げが落ちるまでは赤字にならないかもね。

>>369

まず、物やタレントのファンサービスは無くなり、入場料指定席料や駐車場代値上げ、無料の物を有料、高額購入者に抽選プレゼントと釣る。夏のローカル表開催期間短縮。テナント料値上げ。
それから、民間ガードマンや外部業者削減、賞金減額手当て廃止に至り。

緑バイトや馬券売りババアは極力減らさないから、職員なんて尚更だ。

>>377
馬券売りババアは今でも全盛期に比べたら相当数減ってるだろう。
10数年前までは全売り場ババア販売で機械販売なんて無かったんだから。
クビ切りは労組との関係で難しいだろうから希望退職とか定年？とか
そういう流れで順次削減してるんだろうけど。
職員は現状で数減らしする理由が見当たらないな。高給減らせ！は
公僕でなくドル箱法人である限り、赤字でなければ余計なお世話状態だろうし。
赤字に転落しようものなら速攻国から切り離されて
民営化させられるか廃止という危機にさらされるんだろうね。
地方自治体に見放される地方競馬のように。
公僕でも大阪府みたいなのも日本中に蔓延ってるけど。大阪府潰せw

>>378
ピーク期に比べて
国庫納付金ががた落ちしてる
第2納付金を増やさないといけない
毎年「経営努力」で4000億以上の納付で国に貢献しないといけない

金額の大小にかかわらず、馬券を毎週必ず買ってしまうってどこかギャンブル中毒・依存症の要素があると思う。
まあパチ依存症のほうがたちが悪いと思うけど。
中毒者を発生させても、ギャンブルの上がりを資金源にしたい公的機関に乗せられちゃダメだよ。

>>378
北海道はいまだに窓口売り多いよ。雇用の受け皿がないからねぇ。

まぁ、「見」ができなきゃ依存症ですよね。

ただ、100円馬券師なんかは依存症もへったくれも無いと思うよ。

結局の所、100円馬券師が増えすぎてこんなスレタイのスレが建つ様な事態になった訳で。。。

むしろ徳州会病院に腎臓売って馬券買う位のジャンキーが増えないと難しいですね。

俺はレースの時期や距離が変わるのが気にくわない。昨日のターコイズもﾏｲﾙ？1800じゃねーの？と思ったし
JRAはコロコロ変えすぎ

メジロが危惧した通り、レース体系いじりまくられるようになったな
拮抗する大手ブリーダー・オーナーが複数あれば、どこからかは反対意見が
噴出するからJRAもそうそう簡単には変更できないんだろうがなぁ

>>379
第2国庫納付金は余剰金の半分と決められているものだから
配当（売り上げ枚数）操作でもしない限りに於いては
努力すれば捻出できるような類のものじゃないけど。

余剰金の半分だから努力で増やせるんだろ。
第一は売り上げの１０％固定だから、完全に売り上げに左右されるけど。

>>383
ターコイズＳってマイルになってたのか
最近で言えば俺はアンドロメダＳだな
昨日までダートだと思ってたよ
いつの間にか芝になってて驚いた

>>387
そりゃ駄目だ、芝１２００を知らないのは論外だｗｗ

中日新聞杯も1800だと思って出馬登録した陣営があったらしいな

>>379>>386
どれだけ努力して増やしてるかJRAのHPで閲覧してきてね。

>>390
個別人件費や個別役員報酬すら出てないじゃん

>>389
陣営レベルが競馬番組すら確認せずに登録してる段階で
むしろ厩舎関係者としてどうなのかと…

>>389
今まで中京1800でやってた中日新聞杯を2000に変更する理由なんかないもんな
どういう意図で変更したのか聞いてみたいくらいだ
中京1800に問題があるなら全部2000にしなきゃならんし

>>393

元々、暮れの２０００ｍ父内国産ハンデＧ３は愛知杯だった。因みに、愛知杯は父内国産の重賞で一番伝統あったが、改編された。

巡り巡ってだが、同じ条件で伝統の浅い中日新聞杯なら、愛知杯を父内国産限定で残せよと思う。
中日新聞杯が牝馬限定で都合悪いとは思わないが。

距離やグレード、時期いじるんならさ、ちょこちょこ毎年いじってないで
全部いっぺんに見直してそれ以降いじらないようにできないものだろうか

中日新聞杯を２０００にした理由はフルゲートじゃないのかな？ 今年は割れたけど…

いまギャンブル依存症でアコムとかに多重債務してるヤツ多いと思うけど
近い将来、消費者金融にすごい規制が入るんだってな
年収の1/3までしか借りられなくなるらしい
そうなると馬券の売り上げは大幅にダウンすると思う

本来、普通のサラリーマンが収入の範囲内で毎週健全に競馬を
楽しもうと思ったら100円買いでないと無理だろ
気合入ってるヤツはみんな借金してまで買ってると思うんだが

>>397
＞いまギャンブル依存症でアコムとかに多重債務してるヤツ多いと思うけど

いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の理事長になってからホントにＪＲＡ職員がよく働くようになった。馬券の種類だって増えたし、以前なんかレースの番組表だって前年とほぼ同じ焼きなおし。
新潟に直線芝1000だってつくった。懸念されてた東京芝2000、阪神の芝1600のコース形態も全面改修で直された。よくやってくれてるよ。
昔のファンはＪＲＡは旧態依然で何も動かないって文句たれてたんだから。

そんだけやって売り上げ下がってるから
もうお終いだな

それが余計だったんじゃないの。
新潟の直線1000mなんて最初の1年だけで、あとは売り上げの足を引っ張る要因にしかなってないらしいが。

まったくだよ
中山1800
東京ダ1600
はいじるなよ！

新潟の１０００なんて、初物の物珍しさに期待し過ぎてただけで、何か求めてたのと違うってんだろうよ。結局何に期待してたかすら、あやふやになってるし。

東京２０００なんて、何にも変わってないとしか周りには伝わってないのに、ＪＲＡが無理矢理に良い改善が出来たって押し付けてただけだろうよ。

阪神１６００も、どうせなら２コーナーシュートからスタートさせりゃ良かったのに… １８００が必要だったからか…

>>403
東京の2000は大きく変わったじゃん。
「内しか伸びない糞馬場」に（ｗ

番組とかコースは、5年位に一回、関係者とファンの意見を公にして論議して決定
その間は、いっさい変更無しって形にすれば良いと思うんだが…
毎年の様に条件変えられたら、予想する方は堪らない
しかも、ほとんど改悪だからな

スプリンターズＳを暮れの中山に戻して、香港のを９月にやらせろよ。
一時期の強引なまでのＧ�T連続開催が、
実はファンの財布の紐を弛めさせていたんだと俺は思ってる。

新しい最強馬、新しいレース体系、新しいコース、新しい記録（レコード連発）
今のJRAの目標は伝統の破壊なんじゃないかとさえ思えてくる
ついでにファンも新しいのに取り替えるつもりなんだろうw

新しいファンは馬券買わないぞｗ

ステイヤーズＳの日の中山競馬場の入場者数が前年比で大幅減でしたが、
去年は何かありましたか？デルタブルースだけでそんなに客を呼んだの
でしょうか。今年が異常に少ないだけでしょうか？

鳴尾1800にたから中日2000にしただけでしょ

>>409
っ浦和の優勝決定試合

上のほうでパチンコの売り上げが減っているとあったが
どういう理由なんだ？競馬にも関係あるの？

>>412
スロの五号機導入

>409
去年ってディープの３冠記念券発売かなんかで人多くなかったっけ？

番組表研究家としては、
この番組の改正は、大ヒントですね。

あまりに番組がコロコロかわるので重賞過去10年の結果からの
消去法予想なんてのは使えなくなった。

>>411
一瞬信じてしまいそうになりました。ＷＢＣの決勝？日に中山はガタ減りしましたし。
>>414
そういえば、そんなことがあったような。ありがとうございました。

>>401,403
新潟1000Mって開幕週以外にやっても全く意味無いよな。
最終週とか内枠引いた時点でさようならじゃん。
100M走のタイムとるぞ〜って言われて、自分のとこは砂利、相手はタータンだったらマジヘコむぞ。

フランスは芝が長いからまだ良いんだろうけど。

沸く連だけのときに比べ、的中率が下がりすぎ。
「あの時止めてれば勝ってたのに」「最終Ｒで取り戻し」は
そこそこ的中率が高いときに叶う望み。
そういう経験が出来ないと、客は離れていくよ。

これだけマイルスプリント路線がクソ弱い馬ばっかりなのに
短距離路線のレース増やすＪＲＡがおかしい

>>419
枠連やればいいのでは？

>>418
つうか欧州は直線コースが独立してたりするし、
日本じゃレース施行回数が多いから芝が傷む。

で、ジュべナイルの比較は？

>>420
北九州記念や京阪杯がなんでスプリント戦なんだ！
CBC賞なんて何回施行時期変えれば気が済むんだ！
購買意欲削ぐような改悪の連続じゃあ、売り上げ減も当然。

>>418
同じく直線競馬の２０００ギニー開幕週にやってるの？

みんながいらねえと思っているNHKマイルとかはそのままという番組改悪

>>424
どの重賞が一番変更されているのでしょう。
ＣＢＣ賞は冬→夏→冬→夏みたいに便利屋扱いされていますね。
京阪杯も1800→2200（ダンスパートナーの年）→1800→1200と変わりすぎ。
ダービー卿ＣＴも1200やら1600やらハンデやら別定やら変わりすぎ。
京都金杯の1600Ｍもびっくりした。
クイーンＳが何で札幌に行ってしまうのだ。
思いついただけでも、たくさんありそうですね。あと京都新聞杯。

>>420

いつも、今年去年だけ見て話題にだすけど、その落ちぶれが一時的なのか、慢性的なのかを見極めて欲しいな

>>427
ＣＢＣ賞は、グレードも３→２→３となってるし、距離も１４００→１２００となったし

J R A 韓 国 人 買 収 疑 惑

２００２年のシルクロードＳで９歳馬（昔の１０歳！）ゲイリーフラッシュに
勝たれたあたりから、短距離路線は地盤沈下し、その頃から短距離界でも幅を
利かせ始めたＳＳ勢のビリーヴやデュランダルが統一？し、それらが引退して
今年は、休み明けの８歳馬にオーシャンＳをあっさりぶっこ抜かれた。もう、
慢性的としかいいようがない。スワンＳも７歳馬に勝たれた。ＳＳ系ばかりに
なれば、短距離界のレベルも下がるのは当然だろう。

>>42
鳴尾記念も変遷がすごい

実際、レースの条件変更がそんなに深刻な影響を及ぼすものかな？
菊花賞にまでなると影響あるだろうけど、
個人的にはオープンやGIIIの条件なんてどうでもいいんだが。

つか、路線ごとのオープン馬、条件馬の数を考慮して、必要になった距離の
レースを作ってるんだろうし、それはレースの頭数を維持するために
必要な施策だろう。

少頭数のレースを増やしてでも、とにかく特別戦の条件を極力いじらないほうが
いいとまで考えているならそれはそれで一理あるのかもしれないが・・・

施工規則が変われば、勝ち馬
もとい、勝つ資格のある馬が変わる。

これに気づかない限り、馬券での勝利は無いと思え。

深刻な影響かどうかは判らないけど、ダービーやオークス見てて
「あーこの馬○○ステークスあたりがお似合いだろな」とかイメージしても

その○○ステークスが過去と距離が変わってたりすると
軸にしてドンって買う気にならないな、俺は。

高松宮記念と目黒記念が条件変更になったら引退する

そして鷹匠へ

>>427
個人的には京都金杯がマイルになったのは、
ここ何年かの番組変更で唯一成功だと思う。

>>433
まあ、ライトファンには対して影響ないだろうが
ある程度の期間やってる人間には、ステップレースやG3クラスの重賞の条件変更は、G1予想する上でも不便だ

今のままＧ１が減らないなら、マイルＣ、ヴィクトリアＭ、安田記念は同一日にしてくれ。マイルデー

マイルC,ヴィクトリアから安田に向かう馬はどうするの

>>441
安田では家賃が高いという馬がマイルＣ、ヴィクトリアに出る

>>441
どうせ安田で勝てない馬達の為に限定Ｇ１なんかがあるんだよ。

そんな救済Ｇ１が同コース同距離安田のステップになるなんて不要、ステップにしたいならＧ２妥当。
若しくは、富士Ｓも古馬Ｇ１マイルにして、ステップレースにすりゃいいんだが…。

>>418
競馬はセパレートコースではないし、内枠発走から連対する馬も中にはいるので。
より厳密に言えば外沿いのコンディションのいいラインを余力をもっていかに確保できるか。
実力馬がスタートからノシつけて外に持っていけたものの、前半の無理が祟って
終いズブズブというケースもあるのでその辺の加減は難しい。
最終週の芝レースの内枠不利なんてのは他の距離のレースでも大なり小なりあったりもする。

>>444
ラチを頼る性質と、ラチを頼って走る方がより真っ直ぐはしれるし、内が荒れてたら特に、外に持ち出すロスが問題なんだけど？
他の距離なんてコーナーを使って外に出せるし、流れも違うし。

どうせなら、もう一本1000専用のコースを外に作るか、仮柵で頭数分の幅に狭めるか、一直線の線を１８本ひくとか！

中日新聞杯にしても何年か前までの愛知杯の施行条件なんだよな

ところで先週までで年間ベースどのぐらいマイナスなの？

すまん、今週の集計はムリ。
今みかん収穫のため帰省中でパソコンも元データもない。
戻り次第、

途中で書いてしまった。
すまん、今週の集計はムリ。
今みかん収穫のため帰省中でパソコンも元データもない。
戻り次第、来週分とまとめてやります。ついでに昨年現時点の集計もする予定。

外資ＶＳ日本の馬主対決を見たいんだが…。

あともうひとつ。福島競馬場をウインズにして廃止にしろ。大幅なコストダウン。

七夕賞は阪神最終週の日曜へ
福島記念は廃止、同じ週の京都2000mで京都オータムハンデＧ�V
ラジオnikkei賞はそのまま函館へ
福島牝馬は廃止して東京2000mで東京牝馬Ｓ

これくらいならできるだろ？

>>444
外に出すのにおっつけないといけない時点で（ｒｙ

＞最終週の芝レースの内枠不利なんてのは他の距離のレースでも大なり小なりあったりもする。

直線コースだから問題になってるんでしょ？
内が荒れてようと周回コースなら距離は節約できるし。
有馬なんか距離節約で内走るか、馬場優先で外走らすかの駆け引きも結構おもしろい。

・・・なんか全てにおいて検討違いだぞ・・・・釣り？

阪神ＪＦ４着　福永「内枠有利は変わりません。今日は外枠だった分、負けた感じ」
５着　藤田「相手は内枠からスムーズにあの位置、こっちは外から斜めに走って行ったもの。やはり外枠は不利だよ」
まあ、開幕週だからとくに内有利で当然だけど、騎手にこういう感想もたれるって、なんのための改装だよ。
先週芝1600Ｍで８枠が２着に２頭きたけどともに１番人気だからなあ。

ある程度の有利不利はあったほうが馬券考えるのに面白いけどな。
改装前の阪神１６００は言われてるほど内有利でもなかったし。

新潟直線は極端だけど。
てか直線競馬って面白いのか？

>>453
あのコース設定で外不利とか言ってる騎手はどんなコース作っても外不利って言うよ。
京都1800や2400でも外の馬が内の馬と同じ位置につけようと思ったら斜めに走る必要あるんだから。

まずは外人騎手・地方騎手を中央競馬から閉め出すことから始めるべき。
こいつらが中央で乗るせいでJRAの中堅騎手が全く稼げなくなってきている。
ついでに、パート1入りも辞退して、日本競馬は鎖国すべきだろうね。

>>445
10頭が10頭ともラチに頼るようなら外にモタレる馬なんかいなくなる。
ラチの近くを走るとラチにモタレ易いのは視覚的な問題と
水捌けのために馬場がかまぼこ型に盛り上がっていて
ラチに向かって傾斜が出来ているから。
大外回った馬が内ラチに向かって切れ込む時に
いい脚使ってるようにみえるのはこのことが大きい。

内枠の人気薄のそういう馬がテンのスピードをうまく利用して
粘りきったりするところがこれまた競馬を推理する醍醐味。
外の人気馬は距離的に有利だが、人気を被る故他馬からのマークがきつくなる。
あれを負かせば勝てると皆が思うから。そういう切り口から予想するのもまた競馬推理の醍醐味。

新潟競馬場逝ったことないのか？直線のスタート地点のすぐ外は某国営だった
専売公社の畑。つまり外の敷地は車を併走させるスペースもないほどギリギリ。
直線の幅員を大きくとろうとするならばむしろRを小さくしてダートコースを
内に追い込むべし。

>>454
ニューマーケットのギニーなんか結構見ごたえある名レースと呼ばれるレースがあるよ。
新潟と違って馬群が内外真ん中とか2,3集団に別れてどの集団が有利なのか？
なんてオーバルコースにはないファクターが生まれたりもするし。展開は
大概スローの上がり勝負だけど。
ホークウイングが大差でブッちぎりのレコードで133という驚異的なレート
貰ったのはニューベリー競馬場の直線１マイルのロッキンジS。
まあ、新潟もああいう日本にない新しい競馬形態を目指して造ったんだろうが、失敗だったね。

>>128
兄さん、給付金は廃止されましたぜ。

>>125
払い戻し率ってなんですか？解説キボン

正直、日本の競馬が目指すべきものはフランス競馬でなく、日本の地方競馬だろうね。
いっそのこと、日本は中央競馬廃止して、地方競馬のみでやったらどうだ？

●中央競馬の不満点
引退が早すぎる→地方競馬の馬は引退が遅い
ローテーションが緩すぎる→地方競馬の馬は連闘の嵐
故障が多すぎる→地方競馬の馬は丈夫
馬場がインチキ→地方競馬の馬場は公平
無駄なGIが多すぎる→地方競馬は南関を除き、賞金削減のため、重賞の数を減らしまくっている(＝重賞の層が厚い)

夜釣りでつか？

第一、第二とゴール板が二つある競馬場が日本にもあっていい。
レースによって直線の長さもかえられるし、いろいろな距離やコースをとれて面白いと思う。

>>457
>新潟競馬場逝ったことないのか？
>ニューマーケットのギニーなんか結構見ごたえある名レースと呼ばれるレースがあるよ。

なんか違和感を感じる

>>462
違うアンカー宛の2文だけど、どこが？

ニューマーケットの直線はスタート直後３つの集団で
真ん中の集団を引っ張るラビットが右と左どっちの集団が優勢か判断して
途中で左右どっちかに吸収されて２つの集団に変化したり
今の日本の競馬にはない競馬があるよ。それが魅力となるか否かは人それぞれだろうけど。
内枠からスタートしたのが外の集団逝ったり、自分のラビットが引っ張ってる
集団の後ろにつかないで後々批判されたり直線競馬ならではの色々なドラマもある。

>>457

はぁ？？？？ １行目からアチコチの所が痛いんですがｗｗ

ヤングジョッキーズワールドチャンピオンシップ 韓国騎手招待、ドイツ騎手招待 、アジアジョッキーズを
1999年までに全部廃止しちゃったのはもったいない。別に特に必要なわけではないけど、G1のの無い時期になんか違った雰囲気を味わえた。
ダービージョッキーズSは物理的に無理としても、ダービースタリオンズSは復活してほしいけどなあ。

直線競馬ってほんとツマランよな

これやってるから平気
織田ゆうじばっちこい
http://www.infocart.jp/af.php?af=okane606&url=www.moukaru7.com&item=5615

>>465
ヤングジョッキーズは散々だったからねぇ。
特にアメリカ勢が薬で体重落としてたのが。
売り上げが下降線を辿る一方の現状ではWSJSだけで予算的に手一杯なんだろう。
その手のレースで一番残さなきゃいけないレースといえばWSJSだろうし。
そういう招待レースをつくることで売り上げが劇的に伸びる公算があるのなら別だけど。
地方の女性騎手招待レベルじゃあねー。あれは現実として好評なんだけど
純粋な競馬を愛してる客の集いではないからなw

ダービースタリオンSは敷居が高くて馬数が揃わなかったのがネック。
今やったら馬数は確保できそうだけど、サンデー系版九州産馬限定競走
などとボロクソに言われそう…

>>465
ヤングジョッキーって、十数年前、若きデットーリが活躍した企画でしたか？

普通払い戻し率って言ったら的中馬券が換金される率だと思うが
馬なり1ハロン劇場の最初期だったが
「払戻率日本一、プロの地福島」とか書いてあったなあ

>>470
文意読み取れば売り上げに対する払戻金が占める割合であることは明白。
言葉遊びなんかどうでもいい。

ＪＲＡは国からとめられたとかくるしい
いいわけつけて、さっさと三連単は廃止しないと
本当にあと５年くらいで赤字になるぞ

馬連で５０００円が１万円になった１００人と
３連単で５０００円が１００万円になった１人
１００万円当てたやつがその後１００万円全部馬券に使うか？
それより５０００円が１万円になった１００人の内何人がまた５０００円馬券買うと思ってるんだ？

１レース毎に７５％しか全体に払い戻されないんだぞ
減った２５％分を翌週追加してもってこれる人間はどんどん減ってるんだぞ

減った分２５％以上に翌年資金を持ってこれないから
毎年毎年少しずつ売り上げが減るんだよ

レースの開催時期や条件変更なんて関係ないよ
変わったら変わったでほとんどの人間が馬券買うよ
それより１９９６年時ダビスタや各少年マンガ誌でもマキバオー、マルス、じゃじゃ馬、優駿の門と空前の競馬ブームだったし
その当時２０代で独身だったのが結婚して馬券に毎週２，３万使ってたのがせいぜいメインレースのみ２，３千円しか使えなくなっただけ
んで今の２０代は、パチやスロに金使って馬券に回ってこない
この先１０年くらいは、まだまだ売り上げはさがり続けるだろうね

>今の２０代は、パチやスロに金使って馬券に回ってこない
ダウト せいぜい30代前半だな
20代は今のパチやスロは完全に見切ってる

20代はギャンブルどころじゃない。

パチ、スロも売り上げは減少傾向にあるからね

パチンコも、ぶんぶん丸までは面白かった。

今の世の中２０代が一番割り喰ってるからなあ。

>>472
それはつまり、
みんな意味もなく三連単に流れてしまうってことか？
そういうもんなのかね。
各人が自分のスタンスに合う馬券を買えばすむ話だと思うが。
俺自身、馬複主体は変わらんがなぁ。

つい高配当馬券に走ってしまう心理はわからんでもないが…

>>478
いや472の主張は概ね正しいよ
レース全体の売り上げにみる各券種の割合でいうと
3連単、3連複、馬連が突出してる
単複合わせても全体の10%程度だし

一番金を浪費できる20代後半から30前半がワーキングプアだらけだからなあ。

>>478
やっぱ誰でもローリスクでハイリターンが欲しいでしょ。
100円でも当たれば大きいしね。
「外れて当たり前」という感覚もあるだろうし、
馬券の宝くじ化、というイメージかな〜

毎週、ほとんどのレースの馬券を買いつつ、当たる楽しみを味わいながら勝ち組になりたければ
単勝で１，２，３，４人気から１，２頭選んで勝ちを少額づつ積み重ねていくのが正解なんだが・・・
一例として
２００５年の全レース中１，２，３，４人気で７５％勝ってます
ちなみに割り振りは
１番人気３３％１２レース中約４レース
２番人気１７％１２レース中約２レース
３番人気１４％１２レース中約１，２レース
４番人気１１％１２レース中約１レース

まあその日によって１番人気が１勝とか逆に８勝とか
３番人気が５勝とかあるんだが
毎年毎年１年通じるとなぜか、だいたいこの数値に落ち着きます、まるで八百長でもしてるかのように・・・

ちょっと調べれば解るから
もし、データが嘘だと思うなら
ＪＲＡの公式ＨＰで調べてみて下さい

朝日杯は単勝でオースミダイドウ１点でいけるんじゃないか

スレ違いすまん

>>482
何が言いたいのか分からん。
そこから儲かるように買うのが難しいんだろ。

有馬も100円馬券だけは飛ぶように売れるんだろーな
馬券の売上は落ちるけど、競馬場での食品やグッズやらは相当売れそうだけど

有力馬が多く海外に行くようになったのが主要因だから、もうどうしようもないな。
日本調教馬がはじめて海外ＧＩ勝ったのが1998年。
ＪＲＡが目指していたモノのひとつだが、この年から売り上げが落ち続けているのがなんとも皮肉だよ。

野球みたいな人間のスポーツと違って、
一生に走れる量が決まっててしかも数が少ないから、海外へ行く＝日本で走れない。
マーケッティング的に見れば遠征はデメリットの方がはるかにでかい。

遠征に補助金出してるJRAはアホですな。

FRQPXI3T0

↑こういうのが競馬板の一つの癌だという事は理解出来た。
ニワカか違うかは知らんがニワカ発言だと自覚してくださいまし

>>487-488
ファンにとって競馬＝馬券がイコールで結ばれる関係だったけど、
日本馬の海外遠征のテレビ中継を観ながら、馬券抜きで観戦してみたら、
競馬の楽しみ方は馬券がすべてじゃないって気づいちゃったファンもいたのかもな。

>>479
いや、それはよくわかってるんだ。
単複じゃなく3連単、3連複、馬連が突出してるってことは、
大多数の人間が高配当馬券を求めてるわけだろ。
別に5000円を1万円にしたい人が仕方なしに3連単を買わされてる訳じゃない。
最初からないならまだしも、
途中でやめたりしたら逆に客は逃げると思うんだが。

それに3連単を買う人だってミリオン狙いは少ないだろ。
1点あたりの購入額は減ってもその分点数が増えるし、
購入額も回収率もそれほど変わらないんじゃないかな。

>>491
まず最初に３連単に惹かれた連中がそっちに流れて
他の券種の売り上げが下がりパイが少なくなって高配当が出にくくなったせいで
みんな他の券種でｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾀ連中も徐々に３連単へ

ってことは？

１９９８年の売り上げ減といえば、サイレンススズカの死も要因のひとつ
という気がする。春のＧ�Tも売り上げが減っているけど。

いつかの安田記念でブラックホーク＆ブレイクタイムの馬連で10万ついた
券種増えた今ではもう無理な配当だと思う

>>492
俺は3連単発売当初、露骨なミリオン狙いで移行したんだけど、
ミリオン限定だとどうしても最後のツメが甘くて的中しないんで
それなら点数絞って馬複好配当狙いでもいいやと思って
戻ってきたんだよね。
俺の周りの3連単購入者って、けっこう数百倍程度を狙ってる。
そのくせ金額減らして点数増やしてバラバラ買う。
何か自分で自分の首を絞めるような買い方なんだよなぁ。
多点買い3連単の数百倍なんて別においしいわけじゃないはずなんだが、
それが万券の魔力なのかね。
パイが小さいと高配当が出にくいというのは同意。

>>494
あれは当時でもありえないくらいつきすぎた配当だよ。
理由はよくはわからんが、完全に人気の盲点になってた。

オグリ後の競馬バブルの再来を狙って（起こりえないが）
今年の有馬記念ではＪ○Ａ職員が動員され
ディープコールを巻き起こします。

>>491
3連単はとにかく的中率が低くなるから継続するのが難しい
例えば馬連だけ買ってたときは25%くらいの的中率があるとしても
3連単だと10Rに1回、ヘタすると20Rに1回的中なんてことにもなりかねない

1Rあたり1万円だけ購入する人が、馬連だと4、5万使えばリターンが見込めたのに
3連単だと10万使ってリターンゼロなんて可能性も

理論上はものすごーく長いスパンで見れば、
馬連でも3連単でも回収率75%に収束するわけだが、
実際に身銭きって馬券買ってるときに10万、20万使って
当たらなかった場合、精神衛生上、非常に問題があるよ

>>494
あのころは良かったとつくづく思う

>>497
いや、だからね、
三連単高配当の的中率に耐えられなければ馬複とかに戻ればいいわけよ。
実際俺がそうだったわけだし、普通はそうするでしょ。
あるいは無理筋狙いは遊び程度にして、人気サイドを買うとか。
で、実際ほとんどの人はそうしてるんじゃないかなと思う。
だから三連単はそのうえでなお売れてると理解してる。

何でわざわざ精神衛生上無理な買い方を前提にして
そういう馬券を売るのが問題ってなるのかが理解できんのよ。
別に低配当馬券をなくして三連単売ってるんじゃないんだから。

確かに低配当高的中率で資金を回転させたほうが売上げは上がる。
だけどそれだけじゃもう人はついて来ないと思うよ。

>>481の意見なら
なるほどそういう面もあるかもしれないと思うんだけど。

俺も殆ど９割方馬連ワイドに戻った。理由はやっぱ的中率の低さ

競馬ファン同士、○○基地だのアンチだのと言って内ゲバ繰り返してるようじゃ、売り上げアップも見込めないだろ。

売上が下がってるんだから、清掃業務とか外部に発注すれば安く上がるのに。
JRA職員の天下りのファミリー企業とJRAでお金をまわす構造をそろそろ見直せ。

【社会】入札資格外業者が１１件落札　ＪＲＡ発注の清掃事業
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165418811/l50

関係者の方々がほとんど危機意識を持ってないのが一番の問題だと思いますね
無理やりヒーローを作り出すことなんかよりももっとやるべきことがあると思いますけどね
地方や海外の重賞をPATからも買えるようにするとか
全国のコンビニエンスストアで馬券の販売をするとか
あとあの常識外れに高いテラ銭は何とかしないといけないでしょう

>地方や海外の重賞をPATからも買えるようにするとか
幻想。まず赤字になる。

>全国のコンビニエンスストアで馬券の販売をするとか
totoでさえ猛反対されたのに？

>あとあの常識外れに高いテラ銭は何とかしないといけないでしょう
別に常識外れといえるほど高くない。
そもそもテラ銭が安くなったところでファンが戻ってくるとでも。

今頃JRA職員はドープ様の馬像の前で
「売り上げ上がれ売り上げ上がれ」とマントラ唱えてるよ

>>501
競馬板はスレタイに「最強」「○○VS○○」など無駄に世代の違う歴代の名馬と比べたり、戦わせたりするものが目立つ。
同じギャンブル系の競輪・競艇板より明らかに多い。競馬ファンは子どもっぽいのが多いのかな。

>>504

toto引き合いに出さなくても、あぼーんされてますが…

一行目も含め、ただの知ったかさん？

>>506
単純に世代サイクルが速くて、直接対戦することがないからだろ。

>>504
一行目はまず法が壁になる。

二行目は既に猛反発にあって廃案。

三行目は同意。テラ銭のべらぼうに高い宝くじ系の売り上げが伸びてるのを鑑みても。
世界一の売り上げを誇ったバブル期のJRAがおおむね世界競馬の手本となっているだけに
25�l前後のテラ銭はだいたい世界標準みたいになってるところはある。

>>506>>508
まあそういうところがブラッドスポーツたる所以なんだけどね。
人のイマジネーションを掻き立てるのもこれまた一興。
世代サイクルの早さに関してはメリットもあればデメリットもある。
一世代が20年も30年も現役を続けたら血の改良（という言い方が好ましいかどうかは別として）
が一向に進まないもんね。

>>509
こんな感じじゃなかったかと。＞控除率

英国…ブックメーカーでの単勝が売上の主力なのでバラバラ。10％台だったような？

フランス…もろもろ含めると30％以上。

米国…州（競馬場）によって違うが20％ぐらいか。

韓国…日本より高かった筈。

香港、オセアニアは知らん。

>>501
TT（G）の頃から盛んじゃなかった？
さらに遡っても「シンザンはウメノチカラから逃げ回るラキ珍ｗｗ」とか言う輩とか。

いろんな客層がいるのは良いことだと思うよ。

>>510
>>375

物価が変わるのにずっと馬券の購入額が100円ってのは改善の余地アリ？

>>513
200、500、1000 だったろ

正直、９０年代の少年週間マンガ誌で日本競馬のメインレースはすべて説明しつくされてるからな
目新しさがない、俺が初めて馬券買ったのはナリタブライアンとヒシアマゾンで決まった有馬記念
その頃は三冠レースの種類もなにも知らなかった。今思うと
その当時マキバオーなど見て、だんだん競馬にはまっていったと思う
そういう当時１０代後半から２０代前半の連中が多かったんじゃないかと思う
またこの世代は団塊Ｊｒで人数が今の２０代前半の１．５倍〜２倍くらい、いたからその分馬券の売り上げに貢献したと思う
今のゆとり世代の連中は自分で頭使って予想するとかそういう事がきらいだから
パチやスロのように座った台がよければ勝てる安易なギャンブルに走ってるんだと思う

>>511
いろんな客層がいてもちろんいいけれども
馬券買う客層が相対的に減ってる事をゆってる。

簡単に考えて、施設が近くに無く、生で見たい時なかなか見れない、ライブなら金かかる、大体は新聞が必要で見ても解らない。周りに競馬やる人間がいない

これはパチやスロには問題で施設は特に。

>>21
1回中山1回京都
1回東京2回京都 1 5,000 16,300 326% 1 1 100%
2回中山1回阪神
3回中山2回阪神 2 82,000 71,890 88% 2 2 100%
2回東京3回京都 5 143,500 355,600 248% 6 3 50%
3回東京2回中京 6 123,400 21,550 17% 6 1 17%
2回福島4回京都 3 72,200 0 0% 4 0 0%
2回新潟2回小倉 2 23,200 0 0% 3 0 0%
3回新潟3回小倉
4回中山3回中京 7 83,400 0 0% 10 0 0%
4回東京5回京都 7 92,100 0 0% 8 0 0%
5回東京6回京都 4 76,800 12,790 17% 4 1 25%
5回中山3回阪神 2 12,900 15,000 116% 2 1 50%
トータル 39 714,500 493,130 69% 46 9 20%

Club A-PATで調べてみた
今のとこ今年はマイナス22万ぐらいか
しかし下手だな俺

ところで、今日発表された有馬記念のファン投票の票数が激減していますが、
単純にファン離れということでしょうか。

マキバオー、優駿の門、じゃじゃ馬
と当時は競馬マンガ目白押しだったんだが今は・・・
俺のまわりでもこの当時は友達全員毎週のように競馬しにいってたのに・・・
今では馬券買っているのは俺１人・・・

馬単とか3連単の的中率が低いっていうのは当たり前だが、TVで印を晒してる連中が
まあこれが当たらない事甚だしい（そりゃそうなんだが）
一般人には「競馬は当たらないもんだ」っていう刷り込みが出来てるんじゃないだろうか？

>>519
懸賞商品が良くなかったとかは？

それは一面ではそうだろうけど逆に高額配当が出たときは
ニュースで流れたりもしているからな。
当たったら儲かるという刷り込みができててもおかしくない。

>510
各国の控除率一覧は、ここにのってる。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/segasaturn/seido/toukei.htm

>>515
パチンコは若い層が減少してるけど
競馬は購入単価は減っているものの若い層が増加傾向じゃなかったっけ？
売上減少は競馬ブームでファンになった今の30代が離れたのが大きいとかいう話を読んだ覚えがある
それにゆとり世代ってのが完全学校5日制導入後に初等教育を受けた世代のことならまだ高校生だよ

同世代で競馬したいという奴はいないな。
多くは時間と金が無い。あとは株やりたいとか。

>>525
JRAの１９９４年の調査で、２０歳代は競馬場入場者の２７％を占めていたが、
２００４年は１０％に低下、逆に５０歳以上が５４％で、ファンの平均年齢は５０．８歳に上がった。

ＰＡＴとグリーンチャンネルの普及を考えてもひどいな…。

>>519
もういい加減、あのファン投票に意味が無いことにみんな気づいたのだろ。
さっさとやめればいいのにと思う

競馬のギャンブルとしてのメリットは、
短時間で可能性がある
レースを選べる
パチンコと違い、機械相手じゃない
ギャンブルとして見なかったらやっぱり夢があるよな。なぜ中居にしたのか不明。

>>527
サンクス　私が読んだ記事はこれ　宝くじと競馬がごっちゃになってたみたい
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00008/contents/425.htm

有馬のファン投票の激減は受け取り人払いじゃなくなったのが大きいキガス…

＞なぜ中居にしたのか不明。

首が折れるほど同意

>>531
ここにJRAの入場者平均年齢の調査結果の記事が出てます
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00008/contents/325.htm

この記事では中居を起用したのはJRAが若い層の取り込みを考えているとある。

若い層ってのは男女？
もっと新鮮さがほしかった笑 アイドルとかじゃなくて…渋い系とか情熱的。

>>534
＞若い層の取り込み
これは競馬に限らずどんなレジャーでも目指してることなんだが
それをＣＭで何とかしようというのが如何にもお役所的というか…

大体、今の若い香具師はテレビ見る時間激減してるだろうに

まずはネットで中継する義務があると思う。
まだ要求はあるが…

>>536
最後の行はそういやそうだな

地上波でもできるだけレースを放映するようにすればいいのに。
放送されれば、つい買っちゃうだろ。
土曜のU局なら3場開催でも平場から全レース流せばいいし、
日曜のフジもなぜ、関西or関東の10Rを放送しないんだ？
JRAが金出しているのに何であんな構成なんだか。

>>525
横からだが。
厳密にゆとり教育世代というものを指せばご指摘のとおりなんだが、
世界的に見て日本の（特に数学など）学力低下はバブル崩壊のごとく
今の高校生の代より遥か前から右肩下がりの一途。

そもそもグリーンチャンネルで金取ろうって考えが間違ってる
ＰＡＴ会員で希望者にはスカパーチューナー２０００円くらいで配布して、アンテナは無料で取り付け
グリーンチャンネルはＪＲＡ直轄で無料放送にする
スカパーと提携して、やろうと思えばできる。これでスカパー契約者が一気に増えるわけだしな
スカパー側も毎月の基本使用料が入っておいしいし
ＪＲＡ側もＰＡＴがあるのに朝から競馬場やＷＩＮＳへ行って１Ｒからやろうという人間がどれだけいるんだよ
でも、レースやパドックが自宅で見えるならということになれば
１Ｒから１０００円くらいならと馬券を買ってくれる人間が増えておいしいんだがなぁ

普通に月額１２００円ってこんな値段じゃグリーンチャンネル一般人はなかなか入らんぞ

なんでネット中継できないんだろう？
南関東はやってるというのに

>>534
記事中の「JRA広報部は「高額配当が期待できる新馬券が売り上げ減少の歯止めになった」と分析する」
っていう分析自体が間違っていると思う。

世界最大の売り上げ国なのに　ほんとうに１レースから最終レースまで
１．８でやるべきじゃよ。
騎手や馬や厩舎　紹介もっとしろ
もっとたのしませろや
ファン不在の人気馬の引退ばかりで
競馬はオーナーだけのもんかよ！！

今まで俺が買った三連単の中に
ひとつとして１００万馬券などなく
せいぜい１０万馬券までだった
それに先週やっと気がついて三連単で夢馬券とかあほらしくなって
阪神ＪＦを単勝と馬連で買ったら単勝２点、馬連３点で両方とも当たった
やっぱり当たったら、うれしかったよ
思うに三連単が売り上げ各馬券の売り上げトップの今は、当たる快感やよろこびを大半の人間が得られないから
競馬が面白くないって、やめて行く人間が増えてるんじゃないだろうか

>>543
そうでもねえだろ。
　３連単は勝ち逃げ出来るからな。
　転がす必要ないからね。

だいたい馬複でさえ当てるの難しかったのに、3連単とか

馬券を的中した時にドーパミン、エンドルフィンとかの脳内物質が出て
その喜びをまた味わいたくて馬券を買い続けさせるんだよね。
3連単だと当たらないで脳内物質も出ないから冷めてやめるわな。

馬券は
単勝、複勝、馬連
だけでいいような気がするんだが
有力馬が除外で人気うすの馬だけが同枠に残ったとかの
可能性があるので枠連は論外として
ワイド、三連複が買いたいなら複勝を
馬単、三連単が買いたいなら単勝を
買えばいいだけのような気がするんだが・・・

三連単で勝ってるけど、馬連、三連複と大差ない買い方であたる、
せいぜい１０点。だからオッズが低くても気にならない。
三連単を目の敵にするのは当たらない言い訳じゃないか？
それよりも四連単、五連単と増やして欲しいぐらいだ。

それから広報はもっと女性にアピールすべきじゃないか？
ウインズ行っても、爺、婆、オヤジ、オタクがほとんど、
若い女性がカップル以外ほとんどいないからな。
例えばパチ好きの主婦とかを土日はウインズへ誘うように
馬券の買い方とか競馬場エクセル紹介の番組・ＣＭを
ディ●ニーラ○ドの宣伝番組のように
テレビで流すとか工夫してはどうだろうか。
ディープのＮＨＫ特集よりよっぽど効果あると思うんだが。

そもそも90年代が異常
かといって2000年代前半のつまらなさも異常だが

最期に一言。みんな、引退に追い込まれるような怪我せずがんばってね

競馬場に女は要らない
プレゼンテーター・案内係だけで十分。
↑めがねかけた女性が増えたのはうれしい。

>>550
＞ディ●ニーラ○ドの宣伝番組のように
＞テレビで流すとか工夫してはどうだろうか。
テレビ局がＯＫ出すわけないだろ

>>530
うまっちもそうだけどライトファンを対象にしてるから
名前の売れてる有名人ってことでの起用とか
まあ中居がいいとも思わないけど、逆に誰だったら納得というか宣伝効果あるんだろうか？

>>542
全国ネット中継したら�d�jってことになるからじゃね？
だから生中継は無理でもレース後の配信は全レースでやってほしいね

>>546
なんか矛盾してますぜ

>>549
代用にはならないと思われ

>>550
当たらないよりも高配当が出ることが問題だと思われ
今まで散々書かれてるけど
超高配当が出るたびに競馬場を循環する金が減ることになるわけで

１レースにおける売り上げ比率が３連単がもっとも多いなんてのはやはり普通じゃないね。
３連単導入は失敗だったとしか言いようがないね。

南関の３連単も占有率は半分だから普通ではないわけではないと思われ
３連単導入はフランスが失敗してて
それを分かってての導入だけにＪＲＡにとっては賭けだったのかな

>>541
GCはJRAより上の農水省の管轄（天下ｒ（ｒｙ）

そもそもあの天皇賞（春）が最高すぎた
それまで何度と戦ってきた３強、マヤノトップガン、サクラローレル、マーベラスサンデー
京都競馬場はＧＷということもあり過去最高の入場人員を記録し、観客のボルテージは最高潮
レースは３コーナでサクラローレルがかかりぎみに上がっていきつれてマーベラスサンデーも一緒にあがっていき
直線で２頭が猛烈な叩き合い、いったんマーベラスサンデーが半馬身出るがサクラローレルが差し返す
そこを、後方で足を溜めていたマヤノトップガンが最後末脚を爆発させてゴール直前２頭をまとめて交わし去った
３頭以外は大きくちぎられ、勝ち時計は当時の世界レコード３：１４：４、最後３強にくらいついていったロイヤルタッチは
直線なかばで故障発生した、とんでもないレース
その後、マーベラスサンデーは骨折、サクラローレルも凱旋門賞を目指すが屈腱炎発症
マヤノトップガンも故障発生とまさに３強が競争生命を賭けて戦った究極の一戦だったと思う

３強引退以降、ＪＲＡの売り上げは下降の一途をたどっている

いつまでも武豊（おっさん）じゃあ若い女は寄り付かんよ。
よって、若い男も寄り付かない。

>>560
その頃の指定席抽選販売は凄かった

>>555
それは正しい分析だとは思うけど、
みんな別に馬券買う金が欲しくて馬券買ってるわけじゃないだろ

売り上げにとってマイナスなのは確かだが
25%ずつ引かれて戻ってきた金が再び全て馬券に変わる、
しかも引かれた分は外部から補填されて。
その際限ないサイクルが続いていくのが望ましい姿
というのはなんか空恐ろしいものを感じる。
わかっちゃいたけど馬券なんか買うのは馬鹿な行為だなあと。

３連単を目の敵にしてる連中いるけど
単複馬連が選べる状況じゃ到底通用しない論理。
何故３連単しか売れないかを分析すればわかると思うが。
実際シェアの半数以上を占めてるのはそれだけ需要があるからだし
もしなかったらと思うとぞっとする。

ディープがらみの馬券はほとんど売れず、少頭数のレースも売り上げ激減。
格差社会で中間層の所得激減のなか、この層をカバーしたのが三連単だと思う。

一番的中率の低い（総流しとかは無視）券種が
一番売り上げがあると
長期的に見てどうなるかは自明なんじゃないか？

>>561
有馬記念の指定席抽選があったときの中山指定席は、朝６時で全種満席に
なっていて愕然としたものでした。

企業利益と雇用者報酬のグラフ

ttp://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

給料の減少と馬券の売上ダウンがほぼ一致する。
近年の企業の好調な業績が雇用者報酬に一切反映されていない。

かといってみんなの給料が上がったところで、
馬券を買いに来てくれるとは思えんがな…実感として。

漏れ個人もアイネスフウジン（ナカノコール知ってる？）の頃から打ってるが、
もう惰性で続けてる感じ。見る時間も投入する金もすっかり減った。

ショックだったのは岩手や笠松の存廃問題がニュースで出てきた時、
「まあしゃあないか」と思ってしまったこと。昔だったら有り得なかったが…

>>563
その考え方はまさしくJRAの（表向きの）分析結果と一致するが、
そのからくりの最大の矛盾は各券種の原資の出所が独立していると仮定しているところ。

3連単という券種があるがゆえに、無ければ馬連に回っていた原資が
3連単に流れているのが現実。そして高配当により外れる者多数。
一握りの的中者が還流させることなく持ち逃げの構図。
ほぼ限られたパイの中で券種どうしが原資を奪い合っているという図式に過ぎない。

道営なんかをみていると主催者側の都合として3連単が有効なのは
少頭数レースだと思う。5、6頭立てというだけで、配当に妙味がないと
それまでは当該競走を見されていた入り込んで来なかった馬連資金が
3連単なら的中するかどうかは別として配当がある程度見込めることと
組み合わせ点数が手頃で3連単でもそこそこ的中する確率
で客の触手が伸び、資金が入り込む。

3連単発売するなら、後半の4レース発売ではなくて、8頭立て以下がいいのか
10頭立て以下がいいのか、それは吟味する余地はあるがフランスみたいに
少頭数レースのみの発売ということにするのが最も有効な導入の仕方だったと思うね。

まあJRAは除外ラッシュでフルゲートが沢山出るレースが多いから
3連単という券種は出走馬の確保に喘ぐ主催どころの地方競馬にこそ
有効な導入券種であるということがはっきりした。

とはいえ、一度売り出してしまった後は占有率の高い券種を
やめるわけにもいかず、未来はにっちもさっちもの袋小路だな。

思い切って三連単やめるというのも一つの選択肢だと思う
止めた直後は売り上げが下がるだろうが
これから先を考えれば賢い選択かもね

導入したことが間違いだったんであって、無くすのは難しいと思う。
無くすとそのダメージはかなり大きそう。
長期的に見れば正解だとしてもそれをする勇気は無いだろう。

三連単をなくせばその分の売上げが他の券種に戻ってくる
てのは考えにくいね。
一番売れてる＝みんなが一番買いたい馬券を今廃止したら
アホらしくなって去る連中が多そうだ。

三連単が当たらないと嘆きつつ買い続けるヤツが多いのなら、
多数を占めるバカなファンがバカな買い方をして潰れていくのを
予測できなかったJRAもバカってことだろうが…

何をどうしようがおそらく年間総売上は
2兆円程度まではこのまま順調に下がり続けるはずだから、
JRAはそうなったときに競馬界をどう維持するのかを
考えたほうがよさげ。

だな。

地方競馬の崩壊が進んでくなかで生産も先細ってく筈だし、
産業自体が衰退してるのを止めるのはなかなか至難かと。

今集計完了。12月3日終了時点での今年の売り上げ2兆6141億0902万7900円。
また昨年12月4日時点の売り上げが2兆6872億3507万1800円なので現時点で昨対９７．２％。
で、１つ大変申し訳ないことが。
以前、昨年の第5回中山、第5回阪神、第3回中京の売上合計を
およそ1800億と言ったのですが、もう一度確認すると、およそ2600億ありました。
完全に私のデータの見間違いです。
で、改めて去年の第5回中山、第5回阪神、第5回中京の３−８日目売上合計が
2153億4188万6500円、但し去年は中京6日目は雪で途中打ち切り。
なので、それこそ有馬記念順延とかがなければ恐らく2兆8000億は行くでしょう。

５Rに１Rは１０万馬券が出るようにヤオ。
１０Rに１Rは１００万馬券が出るようにヤオ。
３連単発売後半１２Rのうち１Rで１０００万馬券がでるようにヤオ。
本命党のために、１番人気の勝率４割５分・連帯率７割程度に操作。

１日のうちに高額配当が必ず出るようにすれば客は必ず戻ってくるよ。
まぁ「公正競馬」って看板は捨てなきゃならんけどね。

ジャンプで帰ってきたマキバオー、サンデーでじゃじゃ馬セカンドシーズン、チャンピオンで優駿の門２
をＪＲＡは金つんで、早急に連載させなさい。
それで、売り上げが１０％、競馬人口は２０％は上がる

あっ
マルス忘れてた
マガジンでマルスの続編もな

競艇のモンキーターンくらい業界上げてプッシュすべき

韓国競輪はわざとレベルの違う選手を対戦させ、本命寄りの決着を増やした結果
売り上げがかなり伸びたらしい。
やっぱり売り上げを伸ばすには多く的中させ、配当金をまた馬券に投資してもらい
朝から夕方まで楽しんでもらう、ってのが一番かと。
安くても数多く当たるほうが気分いいし、リピーターも増えるかも知れん。
一攫千金のギャンブルより楽しめるギャンブルのほうがライトユーザーを取り込みやすい
気がするし。

売り上げUPの近道→的中率の高い券種に絞ってコアユーザーを増やす
競馬のイメージアップ→100円でも楽しめる事をアピールしてライトユーザーを増やす

JRAのやりたい事が二律背反してるから迷走してるんじゃないかと
世間体を気にしてスマップやら織田裕二やらのCMを流したりディープを担ぎ上げたり
するとライトユーザーは増えるが、彼らはギャンブルしないから売り上げは伸びない
一方、馬券オヤジたちはギャンブルしてくれて売り上げアップに貢献してるけど、
彼らが前面に出ると競馬自体のイメージが悪くなる

両方をうまく押し進められるキャンペーンは、天下の電通でも難しいと

>>581
ライトファンを大量に取り込む。
↓
その一部をキープして馬券オヤジにする。

と考えれば別に相反してないと思う。
ライトファンの取り込みも、その確保も大変な事業だが。

カワカミとハーツクライの一件でテンション下がりまくり
朝日杯もまるでやる気なし。
競馬つまらなくなったよ。。。

今オグリのラスト有馬みてるが・・何もかも全てが違うわ・・・

こりゃなにやったって売り上げ上がるわかないや

トウカイテイオーのＪＣや有馬記念も今思えば凄かったです。
あのテンションの高さは、競馬に対する熱い思いがテレビでも伝わります。

やっぱり、メジロの強い馬がいないとだめだわ

秋天ここ１０年とか見ると、タイムは今の方が速いんだけど
ｽﾋﾟｰﾄﾞ感は１０年前の方があるのは不思議

>>583
おいおい、自分の馬券ベタを人のせいにするなよｗ
こういう奴に限って数百円しか買ってないくせにさ

売り上げがやばくなってるっていうより
正常な数値に近づいてるだけなんじゃなかろうか。

心理学で良い思い出は美化され、悪い思い出は忘れるということが実証されている。

ちょうどこの現象が顕著になるのは競馬の知識がある程度ついて夢中になれる１〜３年目くらいだろう。

だから競馬暦２０年くらいならオグリキャップ、
１５年くらいならトウカイテイオー、
１０年くらいならグラスワンダー

あたりが一番良かったと言う人が多い。

だからここで酷評されているテイエムオペラオーとメイショウドトウの対決も競馬暦５年くらいの人からすればそんなに面白くないわけじゃない。

>>590
自分はそうは思わないんだが
今の日本競馬は昔と比べなくても、他の娯楽と比べて相対的に”つまらない”と思うよ

それが証拠に海外競馬は昔と比べて今の方がつまらない、とは思わないし
結局サッカーと同じで、娯楽の本質が移行しつつあるのにそれを受け入れる体制が整ってないんじゃないかと

海外競馬は昔と比べて今の方がつまらない。


リアルで。

>>591
クラシック・秋三冠のテンションも他のスポーツにパクられたかな。
【フィギュア】ＮＨＫ杯（秋天）→テレ朝ＧＰＦ（ＪＣ）→フジ全日本（有馬）
【駅伝】出雲（秋天）→伊勢全日本（ＪＣ）→箱根（有馬）
競輪グランプリがＫ１のリングに広告出す時代だからね・・・（競輪はむしろＰＲＩＤＥ・ハッスルだとは思うが）

>>593
それにプラスしてラグビー（対抗戦→大学選手権）まで見てるけど、
競馬だってちゃんとチェックしてるぜ。

ここで馬券おやじって馬券に金使ってるように書かれてるけど
俺がウインズとかで実際に見るおやじどもって１００円で数点とかチマチマ買ってる
奴が結構多いように感じるのだが

社台の自業自得
独占が市場に与える悪影響は大きいということだ

ディープの種付け
１２００万だって
独りよがりにも
ほどがある。

チマチマ検討して
分の悪い勝負をするのが
アホらしくなる。

負けてはないけど
ＪＲＡにピンハネされてるぶん儲けへるし
無駄に時間は使うしね！

金持ちどうしで勝手やってって感じ！

日本で、日本にいる人間を相手に商売してるのに、売る方が海外ばかり見て、足元見ずに商売してるから落ちてる。

客の立場で、客のニーズを考えないから、良くなる事はない。


どうせディープで叩き売ったんだから、引退式を全競馬場でやれよ（場外発売日でもいいだろ）。

過去からの努力の成果と分かっていても、社台３兄弟が高額納税者番付に載っている
のを見ると、むなしくなる。ヒガミな庶民の抵抗手段は馬券を買わないことだけ。

>>599
高額納税者番付は廃止になりました

９０年代前半までの賞金は社台グループ生産馬＝他の８つの牧場くらいと匹敵してたけど、
今年は上位１位〜４位まで社台グループ、ノーザンＦ、社台Ｆ、白老Ｆ、追分Ｆ独占
他の牧場は５位〜７７位まで足してようやく社台グループと数字が追いつく。

当たりを引いた人が勝ち組になるのは当然のことでしょ
ＳＳという当たりを引いたのがたまたま社台だっただけ

まーJRAも天下りで甘い汁すってるやつらをどうにかするくらいじゃないと 売りあげなんて減る一方だ。
テラセン下げろ。

>>595
実際はそういう人のほうが多い。
まあ、ホームレス連中も同じような買いかたしてるがｗ

週に十万とか買えるのはほんの少数だし、３連単で少額しか買えない人間に
購買意欲をわかせるのは間違っていない。

生活に余裕がないのに大金突っ込んで破綻されるよりはよほどまし。
家庭もちで子供でもできれば次の代まで取り込める可能性あるし。

>>603

そこを改正してシビアに感じとれる人間がどれくらいいて、どれだけ売上が上がると思ってるんだ？

宣伝のウタイモンクにも出来ないんだぜ

>>605
特別給付金の廃止で単複の売上は増加したから
控除率を0.5％下げれば前年比増減なしくらいにはできるんじゃないかな？

>>606
お前自分が言ってる事ちゃんと理解してるか？
言ってることバラバラなんだがｗ

>>607
2005年始めに単複の特別給付金が廃止され払戻金に含まれるようになり
10円未満切捨てが1回になったおかげで微妙に配当があがったでしょ
どこがバラバラなのか教えて欲しい

控除率下げて売上げ増減無しじゃJRAも国も何にもいいことないじゃないか。
目的は売上げの数字を上げること自体じゃないだろ。

控除率ゼロにしたら売上あがるんじゃね？

>>596
>>599

社台への見る目が昔の巨人みたいになってきたな。
有力馬を独占すれば勝ち馬だって操作できるようになるし
全然つまらないね。

昔は野球を野球界全体を考えない巨人に醒めて、
もう勝手にやってくれって思うようになった。
その後とうとう野球界ひいては巨人も衰退してきたな。

社台も業界最大手なんだからもう少し中小馬主、生産者の事も考えろ
とりあえず、種付け料高杉

CLUB A-PATで今年初めてPATでの馬券収支確認した。
昔は毎週馬券収支つけてたのだが・・・
購入金額は競馬始めて１４年目にして過去最小、全盛期の５分の１ほど。
ちなみに回収率も過去最低だった・・・

今日の中山メインレースの3連単250万ついてたけど、
こんなのが9、10Rで連続して出たりしたら
やっぱりその日のメインレースは売り上げが下がるんだろうか？

冬至Ｓといえば師走の中山の２５００Ｍ戦かと思っていたら、２年前に２２００Ｍ
に短くなって、今年は２０００Ｍに。ＪＲＡは、こういうことばかりする。
もう重賞・特別レースはボロボロですね。

巨人が強かった頃は野球は面白かったんですが？
むしろ、つまらなくなったのは弱くなってから。

>>615
一昔前は番組で季節を感じられたのに・・・

こりゃJRAの売り上げも落ちるわな

>587
最初の1000Mが60秒くらいで遅いからじゃね
スローだとスタートまでの緊張感が持続しないから退屈なレースになるよ

>>617
netkeiba.comで検索すると、少なくとも１９８６年から２００３年までは、
準オープンの２５００Ｍ戦で、しかも開催３週目だったようです。特別
レースですが、これだけの歴史をあっさりと変えてしまうのは、どうにも
納得できません。

今日ウインズへいって驚いた。
即PATの募集していた。
PATなんて抽選があってなかなか入りづらかったんだが、向こうから積極的に勧誘を始めたことには好感だな。

地方でさえ生でネットで見れるのにそれすらしないんだから売りあげ落ちて当たり前じゃん
別に馬券基地外じゃないしサービス良くなるまでは馬券買わないよ

ネットについておもうんだが、それをやった場合CSの加入者がどうなるんですかね?
この前、地方に行ったときCSの勧誘やっていたがとても入る気になれなかった。
だっけ、公式ページで公式放送を無料で見られるわけだし。

>>541
>そもそもグリーンチャンネルで金取ろうって考えが間違ってる

競馬暦数年で今年40万はマイナスの俺からすれば
ほんとそうおもう。ターゲットとかJRAVANも無料にすべき
競馬ってなんの優待も無いな

これからさらに競馬人口減って
グリーンチャンネルとか競馬新聞とか
かえって値上げしそうな予感がするよ

ますます悪循環だな

売り上げが落ちてるから短距離が増えてるのでは？

長距離レースをたくさん組むと、距離割増手当をたくさん払わないといけない。
↓
だったら、短距離レースを増やして、コストを削減しよう。

売り上げが減れば減るほど、短距離レースは増えるだろうね。

>>627
君、間違ってますよ。もって勉強してください。

阪神の新コース、面白みは皆無だが単調で紛れが無いレースばかりなので、
ものすごく順当に収まるな。
鉄板レースが増えれば売上は伸びるはずだが、どうなるかな。

>>624
＞競馬ってなんの優待も無いな
株持ってると、銘柄にもよるけれど、『株主優待』あるよね。
カードもゴールドとかで、ワンランク上のサービス受けられるし。

↑スレで既出かもしれないが、PATでポイント貯めて、
○○ポイントごとに特典ありとかにすればいいのにね。
たとえば、ゴールばんの前のところの。
あそこは、ポイント貯めた香具師優先にしてあげればどうかな？

>>630
ＪＲＡカード

サンデー亡き競馬はしばらくつまらなくなる

>>631
サンクス。

＞ＪＲＡカードポイントは、来場ポイントとショッピングポイントの２種類。
＞獲得したポイント数によって、
＞来賓室・来賓席での競馬観戦、指定席ご招待、
＞ターフィーグッズなどのプレゼントをご用意しました。

馬券購入ではポイントつかないのかな？法令上まずいのかな？
そもそもこのカードじゃ、馬券購入できないのかな？
まあいいけど…。

馬券をＰＡＴで購入したら数パーセントをポイントで還元というのはいいと思うけど、
法的な問題があるんじゃないのかな？　競馬場、ウインズで馬券購入するたびに
カードを入れなきゃならなくなったら、面倒でしょうがなくない？

98年組から競馬ファンになった連中が諸悪の根源だな

「GET THE WIN　プレゼントキャンペーン」

　客にゴミ配るのはやめろＹＯ＾＾

京都府、滋賀県を中心に学習塾をチェーン展開する京進は教室新設を加速する。これまで年間５−１０ヶ所ずつ新設してきたが、来期以降は年間１５−２０教室を開く。現在の６９教室を２００５年２月期末までに約１７０教室に増やす計画だ。

新設計画の内訳は小中学生向け教室「京進」が年間７，８ヶ所、個別指導教室「スクール１」が同８ヶ所、幼児、小学校低学年向けの英会話教室「ユニバーサルキャンパス」が同１ヶ所。年間設備投資額は２億−２億５千万円を見込む。

バブル崩壊に少子化と、マーケットが縮小する学習塾業界にあって大きく業容を拡大しようというニュースは目を引く。一体何を考えているのだろう？と率直な感想を抱く向きも多いだろう。

しかしこれだけの計画を新聞発表するからには、何らかの勝算があるのに違いない。事実、これまで年間５−１０ヶ所ずつ教室を新設してきたというのだから、特別な強みを持った学習塾なのだろう。

伸びている学習塾に共通するのは、特定分野に強いか、地域密着型か、個別指導ノウハウを持っているかの３点だという。記事を読む限り、京進の場合、地域密着型であろうと思われるし、個別指導教室にも重点を入れていこうとしているのがうかがえる。
一応、成功のツボは押さえているということだ。

儲かる業界構造、そうでない業界構造というものは厳然として存在する。しかし、衰退業界だからといって儲からないというわけではない。成長業界であっても儲からない業界構造になる場合もある。衰退業界では、二極分化が起こり、企業が淘汰されていく。
競争力の弱い企業の没落・倒産・廃業が進み、強い企業のシェアが高まり、パイが縮小しつつもなお、強い企業は成長していく。呉服業界・ジュエリー業界などがその例だろう。

大切なのはしっかりとした戦略だ。業界のマクロ環境は十分に考慮しなければならないが、パイが縮小するからといって自社の売上高も減少すると短絡的に考える必要はない。
全体が縮小しても市場をセグメントすれば成長分野は存在するし、強みを強化・PRして残ったパイを他社から奪っていくことも十分可能なのだ。

＊参考：週刊ダイヤモンド 99/10/16号

というわけで、>>637-638から、これからも社台の寡占は進む一方ですね。

１５年前、俺を採用しなかったＪＲＡの過ちだな・・・

俺ならもっとうまくやれた

>>640
ﾌﾟ

まあ、今の２０代は団塊世代５，６０代や団塊Ｊｒ３０代の半分もいないお荷物世代だから
団塊世代が満足して馬券購入できるシステムにしないとだめだな

>>640
禿同すぎてモノが言えんよ

業績が悪い企業ほど社員は暢気と言うからな。
あまり焦りは感じてないだろうな。ＪＲＡ

朝日杯ＦＳと同じ芝1600Ｍの1000万下特別戦を最終にやる番組の組み方がセンスが無い。
当日、午後の馬場状態の参考にするためにＧ1の前にやったほうがファンにはいいのに。

最近、JRAの馬場発表がおかしくないか。
昨日の阪神なんかあんだけ激しい雨が降ってたのに芝コースはずっと良馬場。
たしかに上がりタイムは速かったが…。
なんか前と比べて馬場発表の基準が変わってるような気がする。

基準は変わってないけど、馬場の水はけが改善してるから
なかなか良馬場が崩れないんだと思う。

さすがに馬券売上げを考えて、やや重を良と発表するところまで
追い詰められてはいないだろうと思いたい。

現地いましたが、そこまで降ってないよ。
1時間に0.5ｍｍ程度の雨だったから、普通に良馬場だと思う

>>608
それが、売り上げに結び付くなんてのは浅はか

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/10(日) 10:57:01 ID:96LTnWWA0
一番ヴァーズ見たいんですけど３時らしいんですがフジで放送するんでしょうか
グリーンチャンネルは５時からだし、結果知る前にレース見たい

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/10(日) 11:02:39 ID:tCZIDowu0
>>420
ネット断ちして家で５時を待つのがベスト。



こういう奴らがすごく増えてるんだろうなあ。
日本馬が海外に行ったときは見るけど、
当日やってる競馬は馬券を買うどころか見ることもない。

>>646-647
馬場造園課も見た目をおおいに参考にして馬場状態を見極めてるんだから
そんなに疑心暗鬼になってるなら
むしろレースを見て泥の飛び具合や勝負服の汚れ具合などを色々観察勉強して
自分が判断できるようになったらよろし。
今後判断基準が仮に変わるようなことがあっても、自分の”目”を磨くことで
そんなことによる影響は皆無になる。

>>646-647
馬場造園課も見た目をおおいに参考にして馬場状態を見極めてるんだから
そんなに疑心暗鬼になってるなら
むしろレースを見て泥の飛び具合や勝負服の汚れ具合などを色々観察勉強して
自分が判断できるようになったらよろし。
今後判断基準が仮に変わるようなことがあっても、自分の”目”を磨くことで
そんなことによる影響は皆無になる。

そんなんなら、サンプル採取用エリア作って（内馬場くらい）、そこの含水率でも発表すりゃいいじゃん。

ﾚｰｽをﾔﾗｽﾞにショーをやる

なんちゅうレース名

ひぼ２４歳誕生日協賛　日登美結婚して裕特別

馬場が悪いと売り上げが下がるからちょっと悪くても良馬場発表

>>653
単純杉。
広い競馬場において含水率は一定じゃない。
極端な話、3コーナー付近では雨が降っていて1コーナー付近は雨が降っていない場合もある。
高低差もあるので特にダートは低い地点が含水率高くなるし、
芝でも荒れて根の損傷が激しい部分は柔らかくなりやすい。
競馬場の馬場発表はそういった諸々のことを総合して発表されている。
施行面積の小さいばんえいならば単純に含水率を発表してしまった方が
わかりやすいかもしれないが。

>>657

元々が単純な発表なんだがwwww
ちなみにトレセンは？

サンプルだってのが解らない単細胞か？サンプルの意味わからない？

それと３コーナーと１コーナーで違う馬場発表なんてしてたのかwww
発表でぐだぐだ言ってる奴には含水率の方がいいんじゃねーのか？

【競馬】スプリンターズSを制した豪州馬・テイクオーバーターゲットから禁止薬物のステロイドが検出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165714111/

日本競馬ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

中央競馬の馬の引退が早いのは、降級がほとんどない今のクラス編成のせいだ！
早急に番組賞金制を採用しろ！

いい加減JRAは番組賞金制を採用しろ！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165727651/l50

朝日杯
136億9404万4000円　　前年比　97.9%

なんだかんだ言ってもサンデー系の種馬は高くても安くても走る馬出すんだからな
マンネリ続きで血統的な面白さは益々無くなっていくな

サンデー産駒種牡馬の争いとサンデー産駒の独壇場とでは全然違うよ

>>661
底なしの右肩下がり乙。

こういう比較的地味なG1は大して下がらないね。

>>661
97％くらいなら、「お、今回は良かったんだな」と思ってしまうなw

>>662
耳慣れた種馬が多くなってきたのはいいことだと思うけどね。

>666
どうせ新聞とかのコメントも「微減」とか「健闘」ってとこだろうな。

微減　健闘と言われ続けて９年

JRAはニート、フリーターにも馬主資格を与えるべきだね。
勝ち組ばかりが馬主になってる現状が売り上げが落ちてる原因になっている。
ニート、フリーターの持ち馬がGI勝ったりしたら、競馬人気も回復するだろ。

JRAはニート、フリーターにも馬主資格を与えろ！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165741796/l50

先週までで入場100.2%、本場売上10%程度マイナスだそうだ

今週売上合計574億6351万3000円。
今週終了時点での売上合計2兆6715億7254万0900円。
昨年比９７．２％。
この後昨対１００％で年合計２兆８２００億円ペース。

三連単だけど
そんなに魅力的な馬券かなぁ
１レース４０点買いで
１２レースに１回程度当たっても
最低５万馬券くらいとらないと赤字になるんだよなぁ

俺、今日、馬連と単勝のみで１２レース買って
９レース当たったよ
合計で８０００円くらい使って
払い戻しが１万２０００円くらいだったけど
結構当たったレース多かったし、精神衛生上
いい一日だったよ

法律なんて議員丸め込めばなんとでもなるんだから
海外レースの馬券売れよ

じゃあ議員丸め込んでくれ

もともと３連単だってＪＲＡ導入前の２００２年まで９頭立て以下でしか売ってはいけない法律だった。
実際、南関東も3連単導入当初は９頭立て以下だけの発売だったし。
ファンの要望の声が大きければ高倍率は射幸心をあおるって議論もなくなった。法律はかわることはありえるでしょう。

ディープ後は、すごい脱力感になりそうだな
ブームの後ってのは、虚しさだけが残る。

>>677
とりあえず、春天が悲惨なことになるのは間違いない。

競馬で大もうけしようとするなら向かないけど
１日楽しく遊べればいいという考えなら、まず、
そのレースで１番人気が１着になるかどうか予想する

１着になると予想したら１番人気から「馬連」で
そして、２、３，４番人気の馬を見て連がらみしそうな馬をピックアップ
ここで３頭選んだら、それまで
２頭選んだなら、５，６，７，８，９、１０人気から２頭えらぶ
１頭選んだなら、５，６，７，８，９、１０人気から３，４頭えらぶ
０頭選んだなら、５，６，７，８，９、１０人気から４，５、６頭えらぶ

１番人気が負ると予想したら「単勝」で
２，３，４人気を見て勝てそうな馬をピックアップ
３頭選ぶと当たってもほぼ取り紙になるので２頭まで
そして次に５、６，７、８番人気を見て勝ちそうな馬をピックアップ
０、１頭なら５、６，７、８番人気から１から４頭選ぶ
２頭なら５、６，７、８番人気から１,２頭選ぶ
９番人気以降はほとんど１着にこないので、よほどのことがないかぎり買わない

そして１レースに使う金額を一定（メインレースだからとか、このレースは自信がある勝負レースだからとか理由付けて大きく買わない）にする
これで、一日何度も的中の快感を味わえて、大きく儲からないが、大きく損もせず
楽しく一日競馬場で過ごせるよ

>>679
＞中山のきねうちめんに七味どばどばかけて食べて美味かった。
まで読んだ

馬場表示を詳細に分けるとこうなる。

パンパンの良
それなりの良
湿った良
やや稍重
滑りそうな稍重
ジメジメな稍重
足を取られそうな重
ぬかるんだ重
ビチャビチャな稍重
ドロドロの不良
水が浮いた不良
水田

パンパンの良
↓次のレース
湿った良

これが真実

三連単・馬単・ワイドを廃止汁！

お前ら、本気で、三連単４０点程度の買い目で
１０万馬券が当たると思ってるの
１日三連単を４レース買うとして１万６０００円
土日で３万２０００円
１０万馬券を３週間に１回当てなければマイナスになる
非常に効率も精神衛生的にも悪い馬券なんだよ

>>658
海外では部分的に馬場状態が変わるのなんか当たり前。
日本の場合はそういう煩雑なのは客が混乱するからという理由
（本当にそうかどうかは別として）で全周を総合、（その競馬場の馬場の
悪くなる部分を特に注意して経験で）判断している。JRAの朝イチの発表に限っては
馬場の複数の観測点の含水率をきちっと量ってそれらの”サンプル群”の
数値を総合して発表している。

トレセンの馬場状態は発表していない。TMの見た目。
だから新聞によって良だったりやや重だったり。
片や馬なり、片や一杯、と同じ調教でもTMのさじ加減ひとつ。

新聞によって内容が違うのは当たり前だから良いよな。
それがその新聞の力量を表すんだから。

南関の新聞みたいに何買っても印以外はほとんど同じってのは…

いや、ホントなんで朝日杯も下がるわけ？
去年は2頭出走取り消しがあったわけだが・・・。

>>676
それは法律ではなく省令じゃなかったっけ。

>>683
三連単はいらんな。
その代わりワイドのオッズをもうちょい美味しくして欲しい。

>>686
特にローカル出張先では人手が足りない分、時計やコメントはTMが社の垣根を越えて
手分けする担当分担作業がトレセンより顕著にならざるを得ないから
違う新聞でも同じ時計、同じコメントになっちゃう場合も多いけどね。

亀レスだが特別レースのネット配信はやり始めた。公式逝ってみ？

>>660
てかとっとと引退して馬をどんどん入れ替わって欲しいとＪＲＡは考えてるんじゃないかな

>>692
ヒーローに引退されちゃうのは馬券を売る側としては痛手だし、
必ずしも入れ替わって欲しいとは思っていないと思うが、
毎年毎年馬を生産している生産界は、ところてん式に馬が押し出されてくれないと
生まれてきた馬が余計売れなくなって困るのは間違いない。

JRAのひとり相撲なら突っぱねてもいいところかもしれないが、
JRAが競馬を施行する大義名分のひとつに畜産振興による公益の増進という
ことがあるから農水省からの圧力もあって、JRAの力を持ってしても逆らえない、
というのが正直なところではなかろうか。

>>684
だからそう思うなら手を出すなってw
俺の感触では、馬連で数十倍程度の馬券を普通に取れるヤツなら
三連単10万馬券はフォーメーション30点買いでそこそこいけるはずだけどな。
多少成績のデコボコを覚悟しなけりゃならんが。
さすがにミリオンになると計算できない。

>>689
複とワイドは今の配当方式をやめて
場合によっては赤字覚悟で
売上総額を均等に三分割して配当計算する方式にすれば
そりゃもうおいしすぎる馬券になるんだけどなぁ。
まあいくらなんでも到底無理だがw

K-1はシュルト、競馬はディープが出てきてからなんかつまらなくなったな。
共に近寄らせずノーダメージで勝つ感じがなんとも言えん。
去年はシュルトつええぇえ！ディープつええぇえ！って興奮してたんだけどな・・・

どんなスポーツでも結局は永遠にチャレンジャー的な存在にハァハァしてしまうのは何故だろう？

問題：１７．４億、１５．２億、１５．１億。
さて何の数字だと思う？

答え：年末ジャンボの１ユニット（３０億円）中の賞金の額
順に２００２年、２００４年、２００６年。
つまり、おおっぴらにはしてないが、宝くじは控除率を上げている。
それに引き換えＪＲＡのいかに良心的なことか・・・。

もう５連単ぐらい作って、超高額の配当が出るようにすればいい。
そうすれば、金に目のくらんだ「ファン」も増えて売り上げは伸びるだろう。

もう、馬券は単勝だけでいいよ
そのかわり、フルゲート１２頭でレースの間隔を10分縮めて１日20レースにしてくれよ
一般競争の賞金を全体で１割減にして逆に重賞は１割増
それで５着までしか賞金を出さないようにすればいいんじゃねーか

今日PAT会員限定の年末プレゼントが届いた
ワクワクして中身を空けてみたらただのJRA-VANのお試しCDだった
昨年、一昨年の有馬DVDは良かったのに・・・

JRA氏ね

>>698
ＰＡＴでの年間購入額に応じてプレゼントに差をつけてくれてもいいと思う

700

今年は予定調和感タップリの有馬だからワクワク感ゼロだよ

>>699
競艇は高額購入者にはお歳暮が届くそうな。おそらく5000円相当の

>>701
＝ァ東京大賞典

>>697
うーん、農林水産省令第1条の2(4)
(3)は来年度から改正されたのだが…

>>697
1日20レースもやったら芝がボロボロになって今度は開催日数が半分になるだろｗ

>>701
最近は有馬より東京大賞典の方が楽しみな俺がいる

>>706
おまおれ

去年は有馬よりもファイナルＳが扱ったな

>>706
東京大賞典の方が、最後のG�Tっぽい感じが強いよね
鉄火場臭（これ取らないと年越せねえぞ）がぷんぷんするし

有馬はなんかガキが思い通りの結果にならないと火病を起こす場になっちまって、どうも好かん

>>696
競馬と宝くじって比べられないだろ
なんせ試行回数が違いすぎる

>>709
去年泣いてるアフォがいたのは記憶に新しいよな

俺は（馬券勝ち+ディープインパクト負け+ハーツクライ勝ち）のトリプル嬉し涙だったが

>>711
コイントス掲示板入りは？

世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

ソース
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

バカかおまいら
何こんなばかげた議題で３スレもかかってんの？





答えがわかんないなら俺が教えてやるよ
去年３連単導入年＝おもしろがって３連単購入者続出で売上ＵＰ
今年は去年ほど３連単に金額を賭ける人が減るのは当然＝去年に比べると売上ＤＯＷＮ

去年も売上UPの痕跡がみられません

>>714

去年と今年の、３連単の売り上げと、全体に占める割合もよろしく

むしろ傷跡ばかりだな

ごめん、過去３年と今年の全体の売り上げもよろしく

今の時代に競馬なんかの売上が伸びるはずも無いだろう。
赤字のところも多いようだが、累積債務が膨らむ前に廃止できるよう、
関係者は早めに準備した方がいいのではないか。

廃止前に貧民からネコソギ取るだろ。

あらゆる手段で貧民を苦しめるお国様が、たやすく諦める筈がない。 銀行や年金や国会議員の優遇をみれば明らかだ。

>>696
宝くじには所得税も住民税もかからないが、競馬の高額払い戻しは一時所得で課税対象になるんじゃなかったか。
これって二重で取られてるようなもんでは・・・。

>>721
どこが二重なのか意味わからん

>>711
デープの複勝にボーナス全額240万突っ込んで
利息ついて嬉しかったよ

>>721

申告したのか？誰がそんなんするよｗｗ

>>722
計算できないお馬鹿さんにもわかるように教えてあげよう。
まず、馬券購入金から２５％が引かれたのが払戻金。
この段階で何割かを国庫に収めたのと同等。
ここからさらに年１００万（５０万だったかな）以上の払い戻しを
受けた人間は一時所得として扱われ課税対象。
ようは２度税金取られるようなもの。

さらに恐ろしいのは控除自体が当該レースの購入金額（多分的中分のみ）
しか受けられない。ようは年に１０００万以上使ってマイナスだろうが
払い戻しが１００万超えると払戻金に対して税金がかかるということ。

まあこの件については誰も触れないし、まともに納めてるやつはまずいない。

>>725
それを二重と考えるなんてまさにお馬鹿さんだね

>>726
結果として国庫に二度も金を納めるのを二重と考えないとは
なんておめでたい頭の構造なのか

あっ、ガキだから馬券買ったことないのかなｗ
もしくは日本人じゃないのに生活保護名目で金を盗み取ってる
犯罪国家の国民ですか？

>>724
PATだと額によっちゃ税務署来るかもね
>>726
株の配当二重課税問題もあるから分からんでもない

>>728
馬券購入はＪＲＡに出資してるわけじゃないから配当二重課税とは違うよ
車買った時に売り手が法人税払って買い手が自動車取得税を払うのを二重課税と言ってるに等しい
ID:U/GDVo4h0は話にならないお馬鹿さんだよ

ちなみにアメリカだと一定金額以上は税金収めないと払い戻ししてくれないので、
税逃れが全く不可能だったりする。

>>729
でも大昔、大橋巨泉(だったと思う)が大穴当てて瞬間的にスゲー儲かったんだけど
年間トータルではマイナスってときに
税務署に大穴当てたときの税金納めろっていわれて
怒って競馬ヤメたって話を聞いたことがあるな

カネの流れ的には2回税金収めてる気にはなるだろ

新聞やテレビで公開しちゃったら税務署に尻尾つかんでくれと
主張してるようなもんだから、税務署に突っつかれても仕方ない。

PATでいくら儲けても税金はかかりません。
税務署は、本来こういうところから税を取りたくないわけだから。

１０年くらい前、徳光和夫がウインズ新橋で船橋競馬の大穴を的中させた
ことが騒がれたけど、税務署は税金をもらいにいったのでしょうか。

>>734
ちゃんと払ったと聞いたことあり。
ミラクルおじさんはどうしたんだろうか。

ミラクルおじさんは払い戻しに来たという報道すらおそらくないな。
慈善団体に寄付してくれとかいう〒が来たけどJRAではそのような対応はできないだとか
ある日時にウインズに逝くという電話が来たとか
そんな話は色々あって待ち伏せたマスゴミがことごとく
肩透かし食らっていたと記憶しているが。

まあそっと換金に来たのなら身元を聞かれることもないし
そのまま�dｼﾞﾗだろう、普通。
だいたい、ヒシミラクルの単買うのに使った原資は転がしだったわけで
的中馬券をヒシミラクルの単にそっくり替えてくれ、って話だと
ハズレても元の木阿弥、ただ無かったことになるだけ、って考え方。
納税思考があったら納税する分だけは手元に残して浮いた残りを…
と考えるのが自然で、そんな気持ちがハナからないことはまず明白だろう。

こんな儲からないバクチで大穴当てて　大儲けしたら税金払えって
あほらし過ぎだな　巨船の気持ちわかるわ

キョセン？？？
チョンの売国奴け？？



世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

ソース
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

>>734
本人は内緒にしたかったらしいが
取ったときに周りに知られて、マスコミにも伝わって新聞に出たから
しかたなく払ったらしいな

税金納付は自己申告が基本。
申告漏れを指摘されるようだと、追徴課税＆延滞税がかかる。
徳光さんはそのまましらばっくれてたとしても後に申告漏れを
指摘されていたかどうかはわからない。
ゴシップ雑誌は面白おかしく騒ぎそうではあるが。
最近ではアンジャッシュとかアンタッチャブルの山崎とか
お笑い芸人がメディアに的中が露出しててヤヴァイね。
大金掴んだ芸人の中には納税をにおわせるコメントをすぐ公にしてる人もいるな。
あと派手に思いつくのはﾌｻﾛｰﾀｿ。
国民に課された義務を傘に、税務署は貰いはに逝かずに収めに来るのを待つ立場。

徳光は自分で会見して自慢してたから、税務署が怒っちゃったんだろ。

ＰＡＴで税金徴収がまかり通るなら、それだけを釣ってりゃいいんだから消費税なんて不要になるだろｗｗ
あくまで自己だし自分で大金入ったよーなんて騒がなきゃいいんだよ。

昔、真須美の旦那が競輪で儲けた話ししてたがあれは徴収されたのか？

>>731
>カネの流れ的には2回税金収めてる気にはなるだろ

それがお馬鹿さんだと何度言えば

最初のテラ銭25%を納税感覚（税だけじゃないけど、）でいる奴はどれくらいいるんだ？

当たったて払い戻しされる時に、全額出してきて、そこから売上の25%分目の前で差し引かれたなら痛感するだろうが、中々そこまでシビアな感覚は無いだろ。
だから一時所得で後から取られても二重との感覚は無いと思うが。

馬券購入者はともかく、最初に売上の一割を納めて最後に利益の半分を納める
JRAは確実に二重取りされてる

毎週土日全レースやらんと気がすまんという競馬ジャンキーの方へ
あなた馬券収支はどうですか？
全レースやりたい、そして収支もプラスにしたいと本気で考えているなら
以下のことを実行してください、これで１年間トータルでプラスにできます。

１．グリーンチャンネルは必ず契約してください。そして競馬場やＷＩＮＳへは行かず自宅で競馬にいそしんでください
２．Ｉ−ＰＡＴの情報メニューをつねに見れる環境を整えてください（ＡＤＳＬ、光回線どちらでも結構です。）
　　馬券購入はＩ−ＰＡＴ、即ＰＡＴどちらでもかまいません
３．競馬新聞は競馬ブックを買ってください（全競馬新聞の中で購入者が一番多く、調教データや厩舎コメントなどの信頼性が高い）
４．１レース４０００円として馬券購入額が１日１２Ｒ＋裏メイン１Ｒの１３Ｒで約５万円、土日で約１０万円、競馬開催週が５２週なので
　　１０万円×５２週＝約５２０万円が一年間の総馬券購入額になりますので、まず５２０万円をＩ−ＰＡＴもしくは即ＰＡＴの口座に振り込んでください

これで準備は整いました。

次に買い方ですが、馬券は馬連、単勝、３連単の３種類しか買いません
そして、どういう時にどの馬券を買うのかですが
当然のことですが１Ｒから８Ｒまでは馬連と単勝しか買いません
そして、「３連単」ですが９Ｒから１２Ｒのうち、競馬新聞を見て１番人気が「勝つ」と思うときだけ買ってください
ここで、ポイントですが「１着になる」と思うときに買うということです「負けるかもしれないけど、２着ははずさないだろう」と思うときはやめてください
そして勝つと思ったときは１番人気＝２，３，４，５，６，７人気から競馬新聞を見て５頭選択＝５頭選択の２０点と
２，３，４，５，６，７人気から競馬新聞を見て５頭選択＝１番人気＝５頭選択の２０点、合計４０点を買ってください
これでよほどの馬券下手でないかぎり５レース中３レース（８番人気以降が連がらみなど）は当たります

そして１Ｒから８Ｒ、９Ｒ以降で一番人気が負けそうなレースの時の買い方ですが・・・

745
お疲れさん絶対負けます

タナカケンジの髪もやばくなってる件

>>650
コピペに亀レスだが東海TVは目の前でやってる日曜中京10レースすら中継しなかったぞ！

消費税は増税隠しを狙って総額表示になったけど、馬券は昔から総額表示だな。
10,000円分の馬券買って

購入額　7,500円(税込10,000円)

とか表示されてたら・・・。

>>749
従来3.0倍だったオッズが4.0倍になって控除率が下がったように見えるよきっと。

>>749
粗利益を明示している商品が世の中にどれだけあるんでしょうね

お前らにスペシャルサービスだ、俺が１年間かけて取ったデータの一部を公開してやる
これを参考にして、各土日の競馬番組構成を作ってるＪＲＡの八百長とまでは言わないが
それに近いことをしている、ということを大前提にして予想の役に立てて欲しい

２００６年度西日本開催、今週までのレース数、１日１２Ｒ×一開催８日×１２開催＋４８Ｒ＝１２００Ｒ
前半レース（１Ｒから４Ｒ）４００Ｒ
中盤レース（５Ｒから８Ｒ）４００Ｒ
後半レース（９Ｒから１２Ｒ３連単発売）４００Ｒ

前提
一番人気平均勝率　　　　１/３（３レースに一回勝利）
一番人気平均連対率　　１/２（２レースに一回連対）

前半レース
一番人気一着回数　１４５回　１４５/４００
一番人気二着回数　　７６回　　７６/４００
一番人気連対回数　２２１回　２２１/４００

中盤レース
一番人気一着回数　１３２回　１３２/４００
一番人気二着回数　　７２回　　７２/４００
一番人気連対回数　２０４回　２０４/４００

後半レース
一番人気一着回数　１１５回　１１５/４００
一番人気二着回数　　７４回　　７４/４００
一番人気連対回数　１８９回　１８９/４００

上記のデータから導き出される答えは、前半レースは、より本命サイドにし、資金を巡回させるように番組構成
中盤レースはほぼ平均データに集約し、三連単が販売される後半レースはあきらかに本命が不利になる番組構成にし
高配当を演出、「三連単で一攫千金」というイメージをもたせるように、レースをいじっている可能性が高い

単純に未勝利戦のほうが各馬の力差があるってことじゃない？
クラス別の１番人気勝率と連帯率は？
未勝利が高いなんてことはないの？

７５２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７５１

歳を重ねると、嫉妬や恨みといった人格障害になりやすいからな。
他人の成功を僻み憎むとう動物以下に成り下がっている人間が多い。
とくに、このスレの連中は。

競馬を見るだけの人は競馬ファンになるの？？

今いるディープヲタの受け入れ先を考えないとな
このまま手放す前に何％でも定着させればあるいは。。

定着させても馬券買わないんじゃ意味ないけどな。

>>38
遅レスだけど先生はいぶし四着だろ。

単純に経営努力で何とかなるレベルでしょ。
業界独占してて、こんだけデータ蓄積のある組織なんだから。
なんでも馬のせいにしているうちは駄目。

まず、出版社に金つんで各週間少年漫画で面白い競馬マンガを連載させる
そして、各青年向け漫画誌で、帰ってきたマキバオー、じゃじゃ馬セカンドシーズン、優駿の門２、マルスの孫の名前
を随時連載させ、日曜１９時にマキバオーみたいな競馬アニメを放送すれば
競馬人口１．５倍は、堅いな

>>761
今週号のヤンジャン競馬特集号でマキバオーの作者のマンガ載ってたな

売り上げなんか伸びるわけねーじゃん
夢が走ってないんだもん
オグリの有馬記念すげーようらやましいよ…

まんこ

>>569
元々6艇しかなく高配当が出にくい競艇が魅力向上のために導入したからね。

ディープブームが終わったらさ
最近の脳トレブームに乗っかるのはどうよ？

勝ち馬を推理して脳を鍛えよう！
みたいな感じでさ

そういうのが好きな人も多いんじゃないか

当たり馬券から税金取るってのは本来二重課税なんだけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿
　　　　　 　 ,. ‐ァ, -''７＿　　　 　 　 　 ＜⌒ヽ/´∠-‐z
　　　　　　/　　"　　　 .＜｀ 　 　 　 ＜~￣　　　　　　　 ｀ゝ
　　∠..⌒‘　 　 　 　 　 　 ＼　　　∠,. 　 ,.イ　　　　　　　＼
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　 　 ｰ''∠.ｨ--一　　,!　　∧、　 ヽ.　　 L￣￣　 　 !　＼ ／＼
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　　　　　　 　 !　v /　 ,/'´　／ヽ 　 l　　　!＿／＼ ／　.／　　　ヽ
　　　　 　 ,.ィ !､__/　／　／　　 ヽﾄ、l　　　　　　／　／
　　　　 ／　|i　ノ,.イ　／ヽ、　　 　 ﾄ､! 　 　 　 | ,.∠-‐- ､
　　　　 |.　　||　　 |／　　　ヽ.＿　　　ヽ　　　 ／　　　　　 i
.　　　　 ﾄ､　 ト､　 |　　　　/´　　｀ヽ 　 i　　 /　 　 　 　 　 l
　　　 　 | `‐-'　ヽ　　⊂ニニ￣ ヽ　!　 |　 /　　　　　　 　 ,'
　　　　　{ ヾ 　 　 |　　　　/_c）　　 `ｰ---ゝ、　　　　　　 /
　　　　　 ＼　　 　 `''‐ ､ ｰ-　　＿_ 　 ／　　＼　　 　 ／
　　　　　　　`ヽ.　　　　　｀`''''‐- ､.._／　 　 　 　 ゝ､／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
謎だ・・・・・・
まあ三好ほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれ博奕打ちは皆変なことを言い出す
いわゆるオカルトめいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるで博奕を続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・

>>766
論理的思考力で全て解決できるならギャンブルとして成り立たない
ペース・馬場・八百長云々含めてある種ランダムな要素があるからこその競馬

>>765
俺は競艇では3連単は買うが競馬では買った事ないよ
競馬の3連単は本当に無理が有る 廃止した方がいいな

>>769
それも推理の範疇じゃない？
少なくとも完全運任せの宝くじよりは

>>769
それ以前の問題として
人間との意思疎通が不可能または困難な存在である馬が走る
ということ自体がランダム性が高い一番の原因だと思う。
そして、それが競馬の肝だし面白い部分。

とは言っても馬券を買うときには何かしら考えるわけでしょ
その考える行為を面白いと思わせればいいんじゃまいか
みんな数字見て適当に買ってるわけじゃないんだし

アメリカ競馬じゃ三連単なんて普通だがな。

ニレース連続で当てる馬券とかあって楽しいよ
ＪＲＡはもっと馬券の種類増やしてよ

>>773
もちろんそうだよ。
読めないランダム性をあえて読んで予想する楽しさって感じ。

ただ、この高いランダム性が原因で競馬が嫌いな人も多い。
ダントツの人気馬・実績馬が「理由もなく」惨敗する。
出てることすら意識してなかったクズ馬が「前ぶれなく」激走する。
で、こんなわけわからんものに金賭けられるか！　となる。

>>774
三重勝、四重勝なんて射幸心煽るだけ煽って当たらないからな。
早い時間のレースから買うことを余儀なくされるし。
三連単よりある意味性質悪い。買う側も売る側もいろんな意味で効率悪い。

まずは、ファンに魅力や夢を与えて、ファンを掴む！

なんて、当たり前の事だけど、馬主が率先してファン無視、自己中心的利益主義じゃファンなんて掴めないさ。
（自分達の為の馬主エリアやパドックのサークルを作る為なら金を出して思い通り。
競馬会の運営の為に大金だしてるんだから優遇は当然、ファンなんて小銭だしてるだけなんだから敬う必要なんて無いって考えてんだろうな。）

三連単は、８頭以下の全レースで発売してくれ。

そもそも、博打っちゅうのは、茶碗とサイコロさえあれば開帳できるもの。

馬に感情移入したり、夢だのロマンだの言うてみたり、そんなんどうでもええねん。
サイコロ見つめて蘊蓄かたる奴がおったらキモいやろ。

>>777
おまえは競馬のそもそもの成り立ちから勉強しなおせ。

「もはや馬主の馬ではなくファンの馬」という口上を真に受ける奴が多いからね

馬主と主催者の混同が見られるスレ

>>779
茶碗とサイコロで兆の売り上げは上がらんよ

今の競馬に文句がありながらも、馬券を毎週買っているってのは矛盾してないか。
馬券買うのやめればいいじゃない。JRAも余計な客は減って欲しいと思ってるよ。

>>777
この手の厨房を生み出したのがディープの最大の罪だな

ＪＲＡとしても、クスリの事以外はケチのつけようがないディープは「切り札」みたいなものだったからな。
切り札使った後なんて多少強い馬が出ても全然盛り上がらないだろ。

>>784
「毎週買っている」のを前提に話を進めるのはおかしくないか？
俺は買うレースが極端に減ったし、みんなその事を危惧してるんだと思う。

売上減少で赤字が予想されるところは早めに廃止の準備をすべきだろう。

売上げ下がる　→　経費下げる　→　レースやサービスの質低下　→　売上げ下がる

国庫納付金なんかは絶対にまけてくれないからね。
地方競馬と同じ構図で衰退していくのが目に見えるようだわ。

>>788

全競馬場と全ウインズの収支出してから言えよ。

とりあえず３練炭と馬炭を廃止するということで、いいですかね。

>>788
岩手競馬のようになったら大変だからな

>>791
馬単ワイド、３連複導入時に、早く３連単導入しろと騒ぎまくってたのに、
確率と配当の低さに飽きて、今度は廃止と騒ぎまくりか。
仮に廃止しても、暫くすると廃止したから更に悪化したんだ、って騒ぐんだろうな。

何でもかんでも既存に逆らって正論主張してるつもりの廃人ばかりだと、そんな奴らに合わせてたら大変だな。

武さんに依存した体質も問題。
次のスター騎手を育てるにも福永ではダメだな。

>>792
岩手競馬はつい数年前まで「競馬経営の手本」的な扱いをうけていたのに、
今じゃ廃止寸前にまでいってるよね。不思議だな。

多少　売り上げが減少したっていいじゃん。

>>796
多少なら問題ないね。多少ならね。

>>783
宝くじなんか茶碗とサイコロみたいなもんじゃん

騎手＝茶碗
馬＝サイコロ

茶碗やサイコロよりは、馬使った方がなんとなくイメージがいいから、
馬使ってるだけのこと。

しょせん駒だよ。駒を見ながらブツブツ蘊蓄垂れるようなキモイ奴は
鉄火場に来んな。

鉄火場に来んな、とか言ってるからダメなんだよ。
どんなお客様でもいいので、ぜひ来てください、ぐらいじゃないとな。

>>784
余計な客は減って欲しいってどういうこと？
客が馬鹿でも何でも馬券が売れればそれで良いんじゃないの？
（だいたい競馬場で紙吹雪やってる馬鹿はともかく
　I-PATの客の質なんて分かるわけないんだし）

いっかい、赤字になって完全に潰れてしまった方がいいんじゃねーの？
そうすればJRAの職員も関係者も皆気づくだろ。

さんざん既出なのは百も承知で、全レースの勝ち馬を当てる馬券作ってよ
取消が有っても返還無し、的中者がいない時はｷｬﾘｰｵｰﾊﾞｰ
100円が一億円になるかも

>>785
みたいに、悪いのを何でもディープに繋げたがる馬鹿な奴が競馬語るから、駄目だな

今年の有馬は流石に去年より少ないって事はないだろ、多分、きっと、

>>805
観客は多くても売上は少ないだろう。

「単勝」の売り上げだけなら伸びるんじゃないか？ｗ

単勝売上(有馬)

02　13.17億
03　14.70億
04　14.67億
05　17.99億

塵も積もれば山となるのか。

>>795
オーロパークを造る前までは黒字を続けていて評判良かった。
オーロパークを造れば寒い時期でも屋内の暖かい場所で競馬が楽しめ、
入場人員増、売り上げ増が見込めるからと、水沢勢の猛反対を押し切って
前倒し予算で借金して建設強行。しかし売り上げは伸びるどころか
減少を続け、借金の利子返済にも窮する始末。

>>800 >>801
頭悪いな、お前ら２人とも。

客に「来んな」と言ってんじゃねーよ。

賭場の「客」っちゅうのは、賭場にのめりこむ人間。
駒見て蘊蓄垂れるだけの奴は客じゃねーんだよ。

>>810
お前頭悪いな。金払ってくれる奴は全部客だよ

>>811
お前さん、もうちっと商売について勉強した方がいいぜ。

マクドナルドで、ハンバーガーだけ買っていく人間は、客じゃねーんだよ。
賭場で、博打見物しながら、夢だのロマンだの語りながら
１００円玉をチャリンチャリン落としていっても、賭場はもうからねーんだよ。

「金払えばみんな客」なーんてのは、客未満の人間による自己正当化のための欺瞞だよ。

>>812
マクドナルドでハンバーガーだけ買って行かれると儲からないかもしれませんが
ＪＲＡは100円玉をチャリンチャリンと落としていく客が来ても儲かりますが何か？

地方競馬が廃れる原因がわかるな。客を食いつぶして成立する商売なんて、長続きしないんだよ。

今日の中京9R何これ？
16頭立てのうち13頭が休み明け
こんなレースよりも中京二歳Sを3連単で買いたかった。

出走馬選定ルールの優先順位が現在前走3着内の馬、
出走間隔の開いている順、そうなってるから仕方ない。

>>810
２ｃｈで駒の薀蓄垂れるだけのおまいさんも大して変わらん
どーせ１００円単位で買ってるんだろうな

>>812

お前、ウインズか、入場料いらないパークウインズの時だけ競馬場行って、食い物だけ買ってかえるのかぁｗｗｗｗ

食い物屋だってJRAに家賃払ってるわけだから、
食い物を買う行為も一応競馬会の収入につながってるぞ

世の中が不況でも競馬人気が右肩上がりだった10年くらい前、
優駿のインタビューでＵ爺が
「１００円単位で馬券買う奴は競馬場来るな！」
みたいなこと言ってた。
確か秋華賞のパドックでのフラッシュ事件の前。
この驕りたかぶった発言にはマジむかついた。
そして10年後にこの有様。
当時と比べて例えば今年のマイルＣＳ
売り上げは半減、入場者は１／３くらいか。
驕れるものも久しからず、とはまさにこのこと。
まあ、もうすぐ定年のあの爺さんには関係ないだろうけど。

とりあえず、２７０円するアイスコーヒーなど飲食物を安くしろ。
指定席でもこんな金を取るのは、中央競馬だけ。
松戸競輪のロイヤルルームは３０００円で喫茶店みたいな飲み物が
飲み放題だ。

ここの→http://blog.livedoor.jp/mr_route/
新馬情報すげーぞ。
ここの情報だけ買っておけば家が建ちそう。

>>821
心配しなくても、中央競馬の指定席なんてGIの日でもない限り、ガラ空きだよ♪
今の相撲における升席のようにね♪
昔は土曜でも予約しないと入れなかったのにね♪

>>820
でもフラッシュは辞めた方が良いよ。
ディープのJCも結構酷かった。あまり光らない携帯のカメラが普及してて良かったよ。

>>823
>昔は土曜でも予約しないと入れなかったのにね

それはない。

>>820
Ｕ爺、馬券も買ったことないくせに偉そうだな

>820
それはカズヲも言ってたな
もうちょっと深い意味合いを含んではいたが

たとえ馬券に大金つぎ込んでる人であっても馬の迷惑顧みず
競馬場でバカ騒ぎしてるような人は客じゃないと思う。
国内だけでならまだしも、フランスに乗り込んでまで
自国の風習持ち込んであれではマジ恥ずかしい…

高橋正行は理事長就任後売上が2割減ってるというのに
なぜ辞任しないどころか歴代最長の
就任期間を更新し続けているんでしょうか

１００円馬券師＝フラッシュ小僧とは限らない品

日本の競馬ファンはお祭り好きのバカばかりwww
とにかく騒ぐことしか能が無い。
同じ日本人として恥ずかしいので止めて欲しいですね(爆)

>>829
有馬記念、安田記念みたいに高橋記念ができるかもな。パート1国に引き上げた理事長として。

>>829
JRAは競馬ファンが気にほどは売上を気にしていないからね。

単勝の控除率は２０％
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165399493/147

>>829
特殊法人整理合理化の関係で、タイミングよく、在任が長くなったようです。
野元さんのコラムに詳しく書かれていますよ。
>>832
本当にやったら、ヒンシュクでしょうね。

>>835
記念競走は馬でも人でも役割を終えた後に出来るものだから顰蹙もなにもないよ。
ﾉｰﾊﾟｿﾂｬﾌﾞﾂｬﾌﾞﾒﾓﾘｱﾙ高橋記念でよろし。

>>835
おーサンクス
一応読んでたはずだったけど忘れてた

>>809
でも盛岡競馬場はいずれは移転する必要があったらしいね。

どうせお金かけるのだったらスタンドから岩手山が見えるようにしてほしかった。

>>820
100円出すだけましだよな。
俺なんて見るだけだよ。
別にお金なんて使わなくてもＴＶ見ながら２ｃｈのスレで馬のこと
語ってたら十分たのしめるよ。
これが新しい競馬の楽しみ方だと思う。

だいたい娯楽にお金使うなんて馬鹿らしいでしょ。
金使ったって経団連関連や電通みたいなむかつく企業を喜ばせるだけだし。
庶民は娯楽に金使わないほうが良い。

ここは馴れ合いで初心者にまったく教える気ありません
キモイのでみんなで潰しましょう
【ﾊﾟﾄﾞｯｸって】初心者の俺に万馬券を【誰？】Part３
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165845597/

ウイポみたいに女性騎手を多数採用しろ
そんで女性騎手は２�`減のハンデ

>>835
それとＢＳＥ騒ぎで辞任した連中を特殊法人で拾えないってのがあって
農水高級ＯＢのポストが余ってる現状

同じ買目においては
たくさん勝うほどオッズが高くなり少ないほど低くなるようにすれば大口の儲かる顧客を呼べるのに

>>839
上５行は同意

土日連休と天候晴天が条件で、中山開催じゃなくて空いてる日に
中山競馬場の一番奥の芝生でゴロゴロしてる時だけ馬券買う。

>>839
おれも最近は見てるだけ。スポーツ新聞すら買わない。
PATの口座残金をゼロにしてしばらく、見るだけにしてみたら
あっさり10年の馬券習慣から抜け出せた。お金がもったいなからね。

>>846
>おれも最近は見てるだけ。スポーツ新聞すら買わない

ネット普及のおかげだよ。前は馬券買わないのに競馬ブック買ったりしてた。
今は金使わずに競馬楽しめる。

うーん、こういった１０年たらずで買わなくなるような、ライト感覚なファンをいかに離さないようにするかが大きな課題だね。
しかしこれは難しい。

>>839
つまり彼女作らずサンプル動画で十分ってタイプかｗ

馬券を検討する手間を考えると控除率25%を前提に金払うのは割に合わないな。

普通の人間は控除率０％でもやりません

>>847
ＰＡＴに加入すると、馬券をバンバン買うわけではないというのがよく分かり
ました。残高がなくなった途端、買わなくてもいいや、となりますね。即ＰＡＴ
やるくらいなら、場外で済ませますし。

今週売り上げ合計５４７億８０３２万８７００円。
年初からの合計２兆7263億5286万9600円で昨対９７．４％。

>>853
収支の状況が分からないけど、少なくとも単年度赤字になるようなら、
累積赤字が増大する前に事業廃止の準備をするべきだろう。

JRAは無駄な経費相当使ってるから
きちんとした予算を立てればあと10年は赤字にはならんよ
儲けても仕方ないから
プラマイゼロくらいになるようにドンブリで予算を立ててるだけ

このスレ的には３兆はあってほしいのか？

競馬が施行出来なくならない限りは１兆でも５０００億でもおｋ。
まあ１兆ならば廃止の危機だろうが…

>>854
その前に民営化論議が出てくると思われる。
（安倍首相の任期内かその次の人かは分からないが）
道路だって郵便だってできるんだ。競馬ができないわけがない。

>>846

2chで競馬スレ覗いてるって事は依存症ですな

俺、競馬暦12年目にしてようやく、馬券必勝法を開眼した
答えはJRA-VANだった

馬券買ったつもりで実際は馬券を買わないで見てるだけにすると
お金が減らずに儲かった気になるよ。だいたい外れてるし、馬券を買ったつもり貯金。

>>853
秋のＧ�Tの不振で相当下げたように見えましたが、前年比△２．６で済んで
いるんですね。

ことごとくローカル重賞を土曜日にして悲惨な目にあわせたけど、愛知杯（中京２歳Ｓもあったけど）だけが参戦騎手含め盛り上がったかな。

騎手の制裁に、停止後や停止無かった時でも、一節強制的にローカルにしか騎乗出来ない。みたいな措置でトップ騎手を回したりすればいい。 売り上げに直結しないかもだけど、ローカルのファンを呼んで少しでも、何回かでも機会が出来て、購入意欲者が増えると思うが…

目の前の事ばかり見てる人には継続や効果とかは理解出来ないだろうけど…

>>850
検討するのが手間と考えてるようじゃやめたほうがいいな
本当に競馬好きなら検討するのは楽しいもの

>>856
あんまあるとＪＲＡが調子に乗りすぎるからな
ある程度危機感を持たせる売り上げでおｋ
それこそ江戸時代の農民のように生かさず殺さずが理想

>>861
お帰りはこちら
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165299823/l50

今の規模を保ちつつ、サービスとか施設の清掃とか
券売機の更新とかを段階的に絞っていけば
まだまだ大丈夫な気がする。

抜本的に変えないと黒字を保てなくなるのは２兆円を切ってからじゃないかな。

素人やニワカが増えないとオッズにうまみがない
最近は馬券上手な人が多いと感じる

特に朝イチの平場ではオッズがだんだん低くなっていく馬が来る確率が高い

スレざっと見たら馬券買わないで見るだけの奴結構居るんだな・・・
そんな奴増えたらそりゃ売り上げも落ちるわ

地方に住む俺としてはJRAに切り捨てられるのが、怖いからしっかり買うように心がけてるんだけどな

まあ買わなければ少なくともマイナスにはならないからな。

JRAも安泰だな。これだけ有力馬が海外に遠征して
国内G1をパスした年でもこれしか下がらないなら、もう下げ止まりだわ。

色々けちはついたけど、まだ話題になる馬がいただけマシなシーズンになりそうだね

昔の傾向なら、来年はメイショウサムソン、ドリームパスポート、ソングオブウインドでめちゃめちゃ盛り上がっただろうな。アドマイヤムーンなんかが加われば尚更！

でも、ディープばかり売ったＪＲＡとマスコミのおかげで、来年は盛り上がらなくしちゃった。
明らかに

>>869
怖がらなくても切り捨てられるときが来ます。

地方は費用対売り上げレシオがどうしても劣るから。
ネット社会についていけば都市圏とさほど遜色ないサービスが受けられる。
地方でも電話線すら通ってない過疎地ともなれば別だが。

こいつらから宿泊料取れば？
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061218&a=20061218-00000013-dal-horse

馬券買わずに楽しんでるのを勝ち誇ったみたいに書くのやめろって。
本屋で立ち読みだけするカスと同じなんだからな。

馬券購入金額・2005年139万6100円、2006年12月17日までで87万2800円（前年比37.5％減）
やばいJRAのマイナスよりはるかに落ち込んでる。あまり馬券を買わない人間を責めないでおくれ。

>>877
まあそんなカリカリすんなよ。
スレを見てる限り、勝ち誇った態度というより
当たらなくて馬券から撤退した組ってことじゃないか。
そういう層がいるのは仕方ないよ。

それに、いろんな楽しみ方をするヤツがいていい。
どんなイベントだろうと、
実際に金出して現地で参加したり商品買ったりするのは
全体のごく一部。
ただ眺めてるだけの層が大勢いてこそコアな層も生まれる。

結局、眺めてるだけの層を身銭切って参加する層にするだけの力量が
主催者側に欠けてるってことじゃないか。
めんどくさいところが面白い、ってのが競馬だし、
いまどきは成長の難しい面もあるわけだし。

>>878
俺なんかずっと年間50万程度だよ。
妻子ローン持ち安リーマンにはこの辺が限界っす。

>>877
馬券で食えるというのが幻想だということに気付くのが早いか遅いかの違いだけだよ

2006年　38　 509,400　 574,690 　113%
2005年　33 　310,600 　177,380　 57%

去年より購入額が増えた　
2003年頃は150万くらい買ってたけど・・・・

以前にＪＲＡ創設６０周年とか何とか‥でレース名を『〇〇〇メモリアル』とかにしてたじゃない。
俺は割と好きだったんだがあれはもうやらないのか？

05年683,000

06年378,900　100円単位で買ってる俺の購入額だ。

>877
勝ち誇る云々はそりゃどうかと思うが、立ち読みとは違うだろ
GC契約してれば視聴料払ってる訳だし、民放ならCMを挟んでる

>>882
６０周年って…
マジで競馬に興味ないだろお前！ それともディープで競馬見始めたのか？

あと、馬券買わずに云々って奴は、ワクワクもドキドキもしないし、喜怒哀楽（特に喜楽）は無いんだろうな。

オタクとかで周りと話しもしないから、競馬の話題もしないんじゃないのか？ だから皆で競馬しに行ったり、予想で盛り上がる事もないんじゃないのか？

当たった外れたとか、当てた奴がおごったりして、一日皆でやってりゃ楽しいぞ！　どうせ一人で集中したり、皆でワイワイしたりする変化も無いだろうし。

馬券買わない脳内競馬なんて、つまんない競馬ライフだよな

TOTOやらないサッカーファンは多いけどなあ。
ラスベガスだってカジノ不振で体質変えて今の
繁栄があるけどな。

周りに手軽で金の掛からないおもしろい娯楽と美味しい利殖のギャンブルが出てきたから
競馬が地盤沈下していくのは必然でしょう

30兆円も稼いでいるパチンコパチスロから客と売上を奪え。

>>889
今、そんなにないし。

来年のＪＲＡのテーマ曲はレミオロメンが担当だとさ

故障が多すぎる
メンバーのそろわないＧ１が大杉だ
Ｇ１ですら盛り上がらないんだから他のレースなんてもっと酷い

有馬記念の宣伝カーが3台連ねて渋谷を走っていたよ。
効果あるかねえ。

それよりもJRA-VANとかさっさとただにしろよ。
ちょっとはネット証券見習えよ。
独占国有企業じゃ期待薄だが。

>>887
競馬は馬券収入で成り立っているのに対し、サッカーは入場料収入、放映権料などで成り立っている。
totoが収益源ではない。

そこのところ、混同しないように。

>>894
サッカーの一番の収益源ってスポンサーからの収入じゃない？
放映権はヨーロッパならともかくＪの放映料は・・・

今週の阪神Ｃ万馬券大的中！
来週の有馬記念はさらに凄い馬券をお見せできると思います！
その他にもコラム、掲示板、馬体診断などコンテンツ盛り沢山！
是非私の予想を見に来てください！

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~turfchannel-index/index.html

>>893
JRA-VANを単純に無料じゃなくても前年たくさん馬券を買ってJRAにお金を落とした人には無料とか
やってもいいのでは？とおもう
控除率がきつ過ぎてもう競馬辞めかけの俺

>>887

そんな考えしてる奴がこの世に存在してる事に驚いた


馬券買って当たっても換金せず、高値で売ったり、レープロやゼッケンをタダで手に入れて高値で売って商売する奴も競馬場にいるしな。そいつらも勝ち誇りたいだろうに

>>897
馬券が当たらないのを控除率のせいにしてるようじゃダメダメ

やっぱりお前ら馬券買ってなかったんだな どおりで訳の解らん対決スレや最強馬議論が多いと思った

最初この板着たとき、エルコン厨とかオペ厨を見てカルチャーショックを受けたなそういや
どの馬が最強だ、なんて考えたことも無かったぜ

今年は単複メインに買ったおかげでまだ20万しか負けていない
去年はトータル50万負けた…もう10年近くずっとこんな感じ

結局何のために競馬やってんだろ…楽しむだけなら他の娯楽でもいいのかも

>>902
死ぬまでのひまつぶし

>>886
自分の応援してる馬が負ければスレで
アンチが調子に乗るから必死に応援するよ。
煽られたら悔しいしな。

逆に自分の応援してる馬が勝てばアンチ涙目で、
スレ立てて煽ったり出来るし気分爽快。

去年有馬でディープが負けたときなんて最高に気持ちよかったね。
必死にディープ負けるように他の馬応援してたもの。

ようするにお金なんてかけなくてもドキドキワクワクできるのだよ。

友達とも競馬の話したって、どっちみちどの馬が最強かって話なんだから
お金は関係ないじゃん。

馬券買わなきゃ競馬ファンじゃない、って意見が蔓延ってる時点で既に斜陽産業です
って認めてるようなもんなんだよ 何かに貢がないとファンじゃ無いと
認められないって、いう考え方がマニア産業のソレだからね

>>905
だから、競馬は馬券収入で成り立ってるんだって。
わからないのかな？

あ、他の人が買って支えてくれるから、俺はかわなくていいやってことですか？

>>905
誰も商品買わずに運営できる産業があるか馬鹿

最強厨は応援馬出走レースの記念単勝馬券を100円買うだけだろ。
たとえばグラ・単100円一枚。
グラ様かわいさに他の馬を憎悪するから馬券なんて買う気になれない。
グラ様引退後は急速に競馬離れするか、２ｃｈの粘着になるだけ。
売り上げと全く無縁の存在・最強厨は最悪。
他馬の悪口を言うから周囲からも嫌われ、ますます２ｃｈ依存症になるんだ。

普通にあるでしょ。広告産業とか。

>>906
結局ＪＲＡが廃れたのは、そういう近視的な物の見方しか出来なくなったからなんだろうね

地方競馬や海外競馬の馬券を買う、ＪＲＡの馬券を買わない者は競馬ファンじゃ無い、という言い草
つまり競馬を育てようとせずに競馬を利用して搾取しているだけなんだよ
そんな産業が長続きするわけが無い 何故なら同じ人間しか貢がなければ死ぬ人が増えていくごとに
それだけパイが縮小していくんだから

自分は幸運にして、中央も地方も海外も買える環境にいるが
現在の比率は中央0.5：地方2.5：海外７ぐらいだよ こんな自分は競馬ファンじゃ無いのかね？

>>909
広告売ってるだろ馬鹿

>>895
Ｊリーグが倒す敵は野球だが、ＪＲＡと大相撲も競争のライバルになるか。
週末のＵ局中継とＮＨＫを見ればね。
ＪＲＡ・Ｊリーグ・相撲協会・ＮＨＫの四者で１５時〜１６時のメーンには
Ｊの試合を組まない、本場所の終了時刻を１時間繰り下げ１９時にする、
とかでライトファンの興味を連続させて欲しいけど。

>>906 >>910
売上も大事だよ
ばんえい競馬にしても文化だから存続はいいけど 今まではほとんど北海道の一部の人が馬券で買い支えてきたんだよな
存続といっている特に道外の人にいいたい
存続というだけでなく存続させる方法を提示してください
電話投票で馬券を買ってばんえい競馬支えてください

ディ〜プは今回引退レースなのに
有馬得票数は去年より約４万票も減ってるんだな。
こりゃ深刻だわな。

>>871
釣り？
新G1と新重賞導入したのに昨年の下げ幅より大きいんだけど。

まあバカが馬券買ってくれるおかげでこっちはタダで競馬楽しめるからそのバカがいなくなると困る

イブラ効果バツグンだねｗ
本当に4万票減ですんだのか疑っちゃうなｗ

ターフィショップでは500円以上買うとディープのストラップをオマケでつけていたが、
ディープ人気をつないで客足を引き止めようと経営努力しているのはわかるが、
肝心のご本尊と周辺がダーティなイメージが付いてしまったからには経費の無駄遣いだろう。
ぞの馬や人々に特別待遇を与えている胴元まで信用できない思いがする。

>>905

じゃ馬券収入無くなったら、入場料2000円、Ｓ指定30000円くらいにしますか？

全然収入足りないから、他は何で成り立たせるんだバカ

入場料を1000円以上にしろ。200円は安すぎる。
お客が5分の1になることなんてないんだから。

1000円なら最強厨やロマン厨はほぼ消えるな

平成16年のものだけどJRAの収入内訳
投票券による収入・4489億、入場券・指定席などの事業収入・49億、施設貸し出しなどの事業外収入・79億
JRAの収入から見ても、馬券を買わない人は客ではないと思います。
毎週、競馬を見せてもらってる以上、観戦代じゃないけど年間最低でも50万くらいは買わないといけないな。

だからJRAの方で顧客の選別をするべきなんだよ。
別に馬券買わない競馬ファンが存在してもOK。
でも現状では馬券を買ってる人間から見ると、そういう人の存在はおもしろくない。
携帯でも使用量によって優待サービスが違ったりするじゃん。
馬券をたくさん買ってる人は、買ってない人より優遇されて当然だと思う。

馬券買うだけが客じゃないのは確かだろ

>>923
JRA的には馬券買ってくれないと客じゃないですね。
JRAとしてはB to Bでの商売としては他にも色々とあるけど、
あくまで競馬ファンからは馬券の売り上げでしか金を吸い取れないでしょ？

アメリカのカジノとかではハイローラーにいろいろ特典ふるまってるね（食事、宿泊がタダになるとか）。

ただなあ、今は債務者激増とかが社会問題になっててギャンブル自体にもの凄い逆風が吹いてるから、
（サラ金にもかなり厳しい規制が入るようだ）
どのみち売上は下がる一方だと思う。

入場料10倍にするとか、思い切った収入の構造転換しないとこの先厳しいんじゃね？

JRAの視点で考えてたら先は見えてるが。

控除率を下げて薄利多売すればいいのに
今の20〜25%じゃ毎回買ってる人の中で儲かる人の率が5%もいないだろ
せめて10%以下に

>>922
銀行でもさあ高額の預金者には時間外手数料が無料とかやってるんだから
ある程度の特典はほしいよなあ。
ただあんまり露骨にはしないほうが良いがね。

>>928
高額購入者には
競馬場やWINSのスタンドで差を付けるのと
PAT利用の際の明確なメリットが必要ですね。

馬券を全く買わない乞食や100円馬券しか買わない貧乏人が
競馬場に来れない状況を作り出さないと駄目ですよ。

連中は結局の所、フーリガンと同じで何らメリットを生み出さない
非生産的な存在な訳で美しくない存在。

ってか、汚物ですよ。

汚物が汚点を応援する
ある意味美しいな

ラインアタックキャンペーンじゃ不満なのか?
俺が思うに優遇を進めたら客離れが加速すると思うが…

いや別に馬券買わないヤツがいてもいいじゃん。
そういう人は単なるファン。買ってる人は客。
単なるファンと客が喧嘩する理由がよくわからん。

まあ一定以上の購入者には何か優遇措置がほしいけど、
窓口購入の分は計算できないし、JRAの体質じゃ無理だろうな。

ディープが有馬の後に引退式して終わりってファン舐めすぎ
京都でＧ１3勝した関西馬のくせに京都（関西）で引退式やらないって
関西のファン舐めてるのかと。
最近ではスペ、オペドトウ、ステゴ、トップロ、スティル、ファレノプシスなんかは1月の京都開催で引退式したし
トップガンやタキオンは阪神で引退式したってのに。
ブライアンは京都、この時が初めて競馬場行った時だったよ。
引退レースの日が引退式って藤沢が最初にやったんだったよな、タイキシャトルで
藤沢氏ね

ID:VR7cjt9s0

アホすぎｗｗｗｗ
相当負けてるみたいだなｗｗｗｗ

豆をバカにしてるけど、自分は毎日いくら使うんだ？ ５０万程度なんて小さい事言うなよ！

>>933
金子が余分な金なんて出すはずが無いし、ＪＲＡも有馬をディープ頼みも危ういって感じて、客寄せ引退式を慌てて取り繕ったみたいだな。 レース回顧もやる予定が先に決まってたくらいだし。

なにもかも金子が悪い！

近年では珍しく東西で引退式をやったスペはえらいな
スペを好きでもないしアンチディープだが

JRAに大量に金を貢いでる奴って馬鹿だろ？
馬鹿で搾取される奴が褒め称えられる世界に、誰が新しく参加したいかと思うんだが

JRA的にはもう新規の馬券購入者は望めないから囲い込みたいんだろうけど

控除率なんて
単勝、複勝１５％
枠連、ワイド、馬連２０％
馬単、三連複２５％
三連単３０％

にすりゃいいんだよ
三連単なんて２５％だろうが３０％だろうが
買うほうは、きにしねーよ

特定の馬や騎手の好き嫌いは馬券の相性とイコールであって欲しい。
「自分が買うと来ない。買わないと来る」「この馬、騎手に儲けさせてもらった」が好き嫌いの基準だと思ってたよ。
2chに蔓延してる馬券とは関係なく偏愛的な馬や騎手への想いは少数派であるべきだ。奇妙だよ。

みんな本質をわかってないな！生かさず殺さずこれが胴元の考えてることだよ！額の大小なんて考えてないの！額でかくても有馬しか来ないやつよりだらだら少額でも毎週来る客の方が大切なんだよ！その辺の闇の賭場なら短期で稼いで逃げりゃ良いけどね！
後本当にJRA困らせるならディープ単勝みんなで買って100円元返しでも全部払い戻せば相当困るかな

単勝の売り上げなんて有馬ですら１８億
その２割の４億弱なんて大したことないだろ
一番痛いのは、人気馬のレース前の出走取消

>>929
それは言いすぎだ。いわば高額納税者だろうが、税金払わず生活保護を受けてても日本国民にはかわりないだろう。

売上が減少しても、累積債務が増大しても、
事業を継続できるところが役人の凄いところだな。

単勝は二億ちょっとでも1.0倍ではJRAが持ち出しだから損はするよね！
一番喜ぶのは記念馬券買って払い戻さない事

高額購入者への特典は現実には無理でしょう。
JRAがすすめてきたのはあくまで競馬の大衆レジャー化だからね。
それに不公正感が間違いなくでる。
なぜなら例えば関口さんのような一般人より金持ちが、より優遇されるという印象を与えてしまうからね。
実際がどうであれね。

こういったのは僻みや嫉妬など心情的な部分も絡むので、慎重になるでしょう

控除率なんて当たらない儲けれない奴ほど騒ぎ立てるみたいだけど、
控除率を変えたら、安売りみたいに払い戻しを「控除率が２０％になったので、１番人気でも××倍が△△倍になりましたよ、お得ですよ！さぁ皆さん馬券買ってください」 とでもやるのか？
それで「おっ△△円か！じゃあ買おうかな」ってなるのか？
買う奴が増えるか？競馬しない奴には全くどうでもいい話しだから増えないだろ？

みんなが均等に７５％保証じゃないんだし（最低保証有るならなら控除率下げろって永遠に言ってるけど、宝くじのまとめ買いで一割ですら文句ないのかって思うから有るとでかいって事か？）、
実際はオッズも払い戻し金額も額面通りの数字しか気にしないだろ？控除率変えてもシビアに感じたり差額計算して買うか？倍率分しか貰えないよ（単複でも、内▲▲円って載せてたからオッズからなんて感じてなかったろ）。

負けてる奴がたまに当たって補填を増やしたいだけとしか思えないし、高確率低配当を高確率少しでも高配当にしてほしいと思ってるんじゃないのか？。

競馬しない奴にも、競馬する奴にも、控除率下がったら購入額はいくら（0円含め）からいくらになりますかって聞いてみてくれよ。

控除率の％はあんまり売上には関係ないだろうな。
危ない人気馬のハズレ馬券を大量に買ってくれる他人が増えてくれれば、
的中した時にオッズがおいしくなるからファンの人数は増加してほしい。

>>946
馬鹿だな
たとえば
２．５倍
４．２倍
５．８倍
７．８倍

の馬連４点がくさいと思った場合、配当が
３倍
５倍
７倍
９倍
になって見ろ
３００
２００
２００
１００
の比率で買えば回収率１００％越えるだろ
上の配当だと、どれか１点買うのをやめないと、回収率１００％にならないんだよ
つまりそれだけはずれる確率が高くなるんだよ、これを長く続けていけば当然負けがこんでくるだろが

>>948
その理屈で控除率２５％と控除率ゼロのバージョン作ってみ。
馬券買うの馬鹿馬鹿しくなるから。

>>945
馬主の購入や馬主の関係者による購入と、
馬主とは関わりが無い極一般の購買者は明確に分ける必要がありますね。

ただ、日本の様な精神的共産主義の社会でもこの種の優遇がないと
結局誰も馬券なんて買わなくなってしまうよ。
そもそも博打なんて儲からないんですよ。控除率云々以前にね。

馬券を買わない乞食や買えない貧乏人の文句なんて完全放置ですよ。

一番手っ取り早いのは一定以上の額の馬券を買わないと
競馬場に入場出来なくしてしまう。

その上でWINSも馬券購入額で入場出来る階や場所等を明確に制限して、
高額購入者にはファーストクラス並の待遇を受けられるようにするとか、
逆に百円馬券購入者にはヨハネスブルグの様なスラムに閉じ込めるとか。

結局の所、これまで日本の競馬はアメリカのコマーシャリズム優先の娯楽競馬を追従して
この様な大失敗をしてしまった訳で、このリカバリーを試みるのであれば、
欧州の貴族の道楽である競馬の追従しか残されていないと思う。

貧乏人が全面にしゃしゃり出ないで、
遠くから指咥えて眺めるしかない競馬って、素晴らしいと思いませんか？

>>950
そもそも日本競馬は大失敗してないだろ。
失敗しているとしたら、ここ数年の下降局面で下げ幅を
最低限に抑えることに失敗したということくらいで、
それまでの数十年間はほとんど常にファン拡大と売上増に
成功し続けたといっていい。

>>951
鉄火場である競馬場のイメージを払拭したのに成功しただけで、
他はその成功を受けての副次的な成功に過ぎないかと。

バブルの頃の競馬人気と売上額を基準に考えては駄目なんです。
貴方の発想と着眼点はアフォな広告代理店のソレと一緒ですね。

結局の所、主に馬券を買う大学生や若年社会人世代が
アフォか優秀かにかかっているんですよ。

今みたいに主購買層がゆとり脳だから何をやっても厳しいんです。
競馬以外の様々な物品の主購買層になっている優秀な団塊Jr世代は、
ディープインパクトのしょっぱいヤラセ競馬にはうんざりして
誰も競馬場に金を落とさなくなり、ディープインパクトに心酔しているゆとり脳は
ニートやひきこもりで100円馬券しか買わない。

日本の競馬は完全に袋小路で大失敗ですよ。

このままプロレスみたいにファンが八百長も楽しみの一つとして受け入れる事を許せば
薬物駄馬のインチキ競馬も功績となるんでしょうけど、
今みたいに冷めて競馬離れを加速させている様子だと、
結局、競馬ファンのカルト化を進めてしまっただけで、
日本競馬の衰退の大号令を発しただけとなってしまっただけかと。

>>952
鉄火場のイメージを払拭しただけで巨大な成功だろ。
無論、売上げ規模の大成長のほとんどは日本経済そのものの成長から
自動的にやってきたものだけど、絶対にそれだけではない。

まあ、ディープの持ち上げすぎに関しては完全にやり方を誤ったと思うから
その点は同意だけど。

>>948

そんな計算して買うのか？
オッズの流れは無視した論理の割には…

元の数字を出して損得見極めるってすごいな。
さっきも言ったが、控除率以前に額面で受け止めんだよ。

ってか、今でも３、５、７、９倍でそんな買い方してんだよな？ そんなん買い方だと何回か儲けても、一発外すとでかいよなww

それを踏まえてだが、元の倍率を400、300、200、200じゃだめなのか？
外れる確率って額じゃなく点数だと思ってたwwww　 同じ4点で外れる確率って…

売り上げが減ったって言っても一般の超一流企業並（もしくはその上）
まだ売上げ3兆円を切ったというレベルで全く問題ない。
それにＪＲＡの場合、賞金が非常に高い為、支出を減らす事はいくらでも可能。

去年の年間中央競馬参加のべ人数
１億６９０４万４１８０人で売上が２兆８９４５億８５４７万９８００円

売上ピークの１９９７年の年間中央競馬参加のべ人数
１億６７６４万３３９１人で４兆６億６１６６万３１００円

競馬場入場者、ウインズ来場者の減少分はPATへの移行分で実際、馬券購入を行った総人数は減っていない模様。

>>953
>絶対にそれだけではない。

これの具体例を挙げてくれないとディベートにならないんだけど。。。
おまえさん、ちゃんと挙げられるかなｗ

>>955
地方競馬が賞金下げまくってジリ貧になったの知らないのか？
それに売り場の人間は労働組合が強すぎて給料人員削減なんてとてもとても…

>>956
「馬券売り上げが下がっただけ 競馬人気は落ちていない」ってことか。
逆に言えば競馬ファン一人当たりの購買力が落ちているということなんだが…

>>955
ＪＲＡが馬主様に皺寄せするなんて正気か？
まずは客からに決まってんだろうよ。
一般市民の税金や年金を補填や自分達の優遇に使うやり方を、競馬流に一般市民の金を充てるだけだ。

>>922,931
たくさん馬券を買ってくれた客じゃなくて
馬券を当てた客をサービスするってのはどうよ？
極端な例だけど競馬場内のレストランで当たり馬券で払えば１０％割引とか
なんかしら当てた客に対してサービスをするってことで

要は馬券を当てることに優越感やなにかしらのプレミアを与えることで、
馬券購入意欲を掻き立てるようなことをするというのはどうよ？

>>937
うーん、だが、今後似た様な状況の株とか投資にこれから参加する人も多いわけだし

>>960
>　要は馬券を当てることに優越感やなにかしらのプレミアを与えることで、
>　馬券購入意欲を掻き立てるようなことをするというのはどうよ？

これが賭場運営のセオリーだと思うんですけどね。

腎臓売ったり肝臓売っても馬券を買いたくなる程の射幸心を煽る物がないと
日本の競馬は衰退します。

>>960
＞競馬場内のレストランで当たり馬券で払えば１０％割引とか
ガチガチの複勝に大量投資する香具師が増えそうだな

あ、ただ、百円馬券で当てても無効ですよ。当然ですけど。

>>961
それじゃ競馬が隆盛しても社会が衰退するんじゃないか。

パチンコパチスロの客と売上を奪い取る方法を考えるべき。

>>961
さすがにそれはやりすぎｗ
負けてもいいから日々の希望やら、支えになるぐらいのものであればいいよ
宝くじとかもあんだけ確率低いのに売れてるのはその辺をまかなってるんじゃないかな？

あとは当たり馬券を最終レース以降の換金を制限するとかはどう？
不便だけど、当たり馬券を換金するにはまた競馬場やらに足を運んでももらえるし
現金でなく、当たり馬券をしばらく手元に持たせれば、
いろいろ楽しくなると思うし

>>962
まあ、それはそれでいいんじゃない？

>>964
社会の衰退は競馬以外の部分の問題ですよ。

そもそも、その様なゴミみたいな人間なんて非生産的で
社会の足手まといなんだから、使い捨てのゴミと一緒ですよ。

そもそも累進課税なんて悪税制で金持ちが生まれにくい国なんだから
馬主になる人間すら限られている国なんですからね。日本は。

本質的に日本は競馬が発展しにくい土壌なんですよ。

貧乏人はどんどん切り捨てて、能力がある奴がどんどん儲かる勝ち組社会にならないと駄目だし、
勝ち組の子孫が数代遊んで暮らせる様な社会じゃないと、だれもリスクを負って成功しようとしないんですよ。

繰り返しになるけど、日本の様な精神的共産主義の発想を切り捨てないと駄目なんですよ。
金持ちがもっと増えて、金持ちが没落しにくい社会にならないと駄目なんです。

>>965
馬券を当てて儲けることをかっこいい、渋いという価値観を
マスコミ総出で一般人に植えつける
例えば月９ドラマやバラエティーなどで頻繁にそういうシーンを登場させる
亀田を売り出した手法で楽勝だろ