1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
一頭だけ強かったり弱メンしかいなかったり近年こんなレース多すぎ
新たな馬の台頭もあんまりないし全体レベルの低下か?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:28:07 ID:usrI2DKX0
2
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:29:19 ID:0UAmkkjXO
糸終冬
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:31:44 ID:+WTj62TO0
パートTに昇格したんだし気のせいだろ。
今まで⇒8くらいの強さの馬がたくさんいた。
最近⇒9〜10くらいの強さの馬の中に15くらいのが1頭だけいる
l xヽ l −_ . |
|/ 、 r' , ' ´ ` |
il ! レ // ´ |
!l / //l l |
{`ー' .》 / /|l レ' |
l Y/´ / /`ト===".| __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
i`l l、ノ/ /`ァ;辷::zテ`| < 光の使者キュアルージュ様が
< ´ /! イ'! `ー''" | ! 来年度から放送のプリキュア
>>5get!!
´ i、_l l i iー| 丿「ふたりはプリキュア」シリーズはまだ健在!
tl ll へ !、| ∠__日曜8:30枠はまだ譲れない!!譲らない!!
_ ヽK´ `ヽ . // | ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
/ヽ ヽ、レl_` "リ / . _ |
! _i Y ヽ‐'./ r,'´ |
!. ';, /``メ,= f |
`i l`ヘ ! l`_ハ |
おねが>1マイメロディ キティの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよヴォケ!!
ふしぎ星の☆>2たご姫Gyu! 随分調子に乗ってるようね!でもここまでよ!!
>3ルモでポン! わがまま言ってばかりいるとトイレ100回流しの刑よ!
きらりん☆レボリュー>4ョン 実写版OPってどうなの(プゲラッチョ
セーラー>6ーン どう見てもパクりです 本当にありがとうございました
明日の>7ージャ ネタアニメの座は受け継ぎました!!
ふたり>8プリキュア Splash☆Starはなかったことにしてください!!
お邪魔女どれみどっ>9ぁーん! 瀬川おんぷの存在が むかつくわ!!
出ましたっ!パワパフガールズゼッ>10 私たちがいる限り日の当たることはないわ(ププププ
>11-1000は来年の2月まで全裸待機してなさい!!!
思い込みでのスレ立て乙
層が薄い
8 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2006/11/20(月) 17:37:30 ID:oa0IakJOO
レベル自体下がってると思う。やっぱり98年、01年世代が強かったな
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:38:20 ID:m+tCQQjK0
10 :
イボイ∩(´・ω・`)∩ ◇D9D2fedCCw :2006/11/20(月) 17:40:32 ID:m+tCQQjK0
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:43:14 ID:ysVPNrSr0
上の世代が衰えることでしか勝てない世代が続いたんだからしょうがない
12 :
イボイ∩(´・ω・`)∩ ◇D9D2fedCCw :2006/11/20(月) 17:44:21 ID:m+tCQQjK0
クリスエスが海外行って勝てたかどうかはまた別の問題だが
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:45:16 ID:Y/FY9weT0
ジェニュインとかシンコウキングみたいなGT馬が増えた
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:45:28 ID:3B1DLIo3O
今の三歳世代どうよ?
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 17:45:33 ID:qzAACptt0
エルコンドルパサー>>>>ソングオブウインド
セイウンスカイ>>>>>アドマイヤメイン
スペシャルウィーク>>ドリームパスポート
エモシオン>>>>>メイショウサムソン
レベルが下がっているのか上がっているのかは誰にもわからない
17 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2006/11/20(月) 17:47:33 ID:oa0IakJOO
>>12 勝てただろ。個人的にはファルブラブよりも強いと思うよ
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 18:28:24 ID:Y/FY9weT0
>>17 ホームで負けてるのにアウェイで勝てるの?
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 18:36:08 ID:pn0EgAE30
>>16 そのとおり。結局自分が一番好きだった世代が最強だと思い込んでるだけのことだよな。
20 :
最強のダービー馬:2006/11/20(月) 19:09:09 ID:kbY/yUlX0
>>14 強いだろ。飛びぬけた馬がいないと言われてるが、ディープは3歳で馬体的には完成されてたが、ハーツは
去年の夏越えて良くなった馬。何も3歳の時点で完成されてなきゃいけないってこともないだろう。まだ
まだこれから成長するかもしれんし、秋緒戦前に上り馬はいないと言われてたのに、ソングが出てきたし
今のところレベルは高いと思う。そして何より、JCや有馬でディープやハーツに負けると決ったわけじゃな
いからなw 牝馬に目を向ければ、カワカミなんて化け物も出てきたし、世代2番手以降のパンドラも、ス
ィープに勝ったし、これから実に楽しみ。これからどうなるかは解からんが、98年を上回る評価を得れる
ように頑張ってほしい
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 19:11:09 ID:NMDuOSCb0
今年の古馬戦線は特に酷いわな
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 19:16:39 ID:3B1DLIo3O
牡馬の世代の判断はもうちょっと待った方がいいぞ
超弱メン天皇賞でムーンもイマイチだったし
まぁ1頭だけのディープの世代よりはマシなのは確かだが
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 21:16:32 ID:3B1DLIo3O
でもまぁ、今週で三歳のレベルわかるね
競馬始めたばっかで上の数頭しか見てなかった頃をハイレベルと思って
GT出走馬の経歴を知ってくると低レベルに見えるだけじゃないか?
例えば中長距離で98世代は一般にハイレベルだったと言われてるけど上位数頭が4歳で引退すると5歳以降では次の世代に全く歯が立たなかった
5歳以上で中長距離GTで掲示板に乗ったことはほとんどない
これを以ってして98世代の層の薄さは異常、低レベルGTばっかだったとは思わないだろ?
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 21:32:30 ID:ysVPNrSr0
例えになってるのか?
27 :
駅前のペッティングセンター:2006/11/20(月) 22:17:35 ID:2scGgiII0
レベルうんぬんを語りだす奴は大抵重度のコンプレックス持ち
下を見て得られる安心感なんて所詮その程度
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 22:25:41 ID:ciNhUp4v0
4、6歳世代が弱すぎなのと、その間の5歳世代のトップクラスが
レベルが高すぎてダービーで消耗したのが原因
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/20(月) 23:01:35 ID:a7QnRILU0
>>25 どの世代だろうと上位数頭がいなくなったら普通弱くなるしw
エル、スペ、エアジ引退 グラ豚〜故障 ウンス故障 エモシオン故障 ツルマル故障
残ったのはキングヘイローやオウドウやアメボスくらいだぞ。厳しいに決まってんじゃん。
次の世代もオペ、ドトウ、トップロなしではどうにもならんだろうよ。
(下はシャカ世代だからどうにかなるかもしれんが)
今は各世代上位数頭もいないし、問題なのはそれが続いて更に2番手グループが弱い。
>>27 見下してるわけじゃなく憂いているのだ。
だからもしサムソン世代が最強世代だったらそれは嬉しい。
>>29 ディープは今年で引退
ハーツは来年には衰える
他は弱いから心配ない
自動的に現3歳は強世代となります
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 13:48:46 ID:CFJhLHYA0
バラゲーがいつまでも一線級とやれたあたり超低レベルwwww
昔の思い出は美化される物だからな
それと最近高齢でも結構走れるようになってきて、
生産価値の高い名血やGT複数勝ちの馬以外は長く走らせる傾向が強いしね
ただこの前の秋天はガチでヤバかった
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 15:14:33 ID:AiSSvayV0
ここ3年くらい層は薄いね
ロブなんてマトモなレベルじゃ秋G13連勝する馬じゃないもん
有馬はともかく秋天は2,3着牝馬、JCは2着バルグ しょぼ杉
結局j引退までの2年間はその3勝以外全敗
負かした一発屋の牝馬達もその後通用しないし
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 15:19:07 ID:VZWdAycMO
昔に比べて上位と下位の実力差が無くなっただけ。
上位のレベルは変わってないが下位が上がってるだけ。
真に強い古馬がぶつかり合う間違いが起こらない春天で雑魚が勝てるようになったのが切ない
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 15:32:24 ID:zTTPAnzK0
丸2年休んでたサンペガが普通に通用したのが今のレベルだからなw
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 15:45:07 ID:i8l3QiizO
レベル低いだろ。明らか
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 15:49:52 ID:xnuACXW5O
>>34 それは思うな
準OPをやっと勝った馬が重賞ですぐ通用してる気がする
まぁ統計取って過去と比べて言ってるわけじゃないが
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 16:08:04 ID:ESsLAf1qO
G1が多すぎってか選択肢が多い(海外など)ってか…
バラバラにわかれすぎてつまんなくなった
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 16:09:38 ID:VyJbPddeO
上と下が互いに接近して総中流社会になった
上に分類されるディープやハーツやカワカミのような馬が少なくなり
全馬が「中」のG1やるようになったから勝馬がコロコロ変わったりするようになった
全体のレベルはかなり前から横ばいだよ
世代間で多少のレベルの差はあっても
大きな流れで言えば全体のレベルが下がってるなんてことはありえない
ていうか
>>1はいつと比べてレベルが低下してると言ってるんだ?
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 16:24:23 ID:5DCogcBkO
クリあたりからメンツのレベル低下が著しい。
暗黒と言われるオペ政権時も脇役はしっかりトライアルは勝つレベルにあったし。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 16:35:08 ID:a3Zv/E0DO
何を基準にレベルの話してんの?
糞馬場のタイム?なわけないよね?むしろレコードは常に更新されてるんだし。
騎手レベル?なわけないよね?
ねぇ
おしえてよ
2005年が真の暗黒時代だったと思う
古馬王者ゼンノロブロイは故障&衰えでG1未勝利
短距離路線に王者不在
古馬にたいした敵はいないとみられていた有馬でディープが4番人気のハーツに負ける
(ディープ&ハーツが弱いといってるんじゃないよ)
早期引退+故障のせいだよ
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 16:40:57 ID:5TK7s47cO
2003年辺りから高速馬場マンセーになった
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 16:56:56 ID:pbqpJzcIO
馬場が硬くなって底力が問われなくなり軽い感じの馬が勝つようになったんじゃねーか
有力馬の怪我も多くなった気がするけど。統計とったらそれほどでもないのかな
>>47 ただ軽い馬=弱い馬って構図は成り立たないけどな
>>1のいうレベルっていうのは
単純に出走馬にしめるG1馬の割合が少ないってだけじゃないの?
>>48 それだったらなおさら変わってないような気がするんだけどな…
やっぱ下の世代の突き上げが弱いからかな
7歳八歳が前哨戦勝って出てくるのと四歳が勝ってくるのでは印象も変わってくるだろうし
>>49 >やっぱ下の世代の突き上げが弱いからかな
そうかもしれんね。
あとは近年ってのはどの範囲を差すのかってことを>>1が提示しないと
どの年を基準にしてレベルの上下を判断しているのか
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/11/21(火) 17:31:46 ID:MX+BioNC0
最大の原因はディープの楽勝だ!
大本命馬たるもの厳しいマークを受け、不利をこうむるのも当然。
何のマークも受けずあんなに楽勝されて、みんなでディープを勝たせにいって
いるようなものだ。せめてJC、有馬ではディープを外に出さないくらいの工夫を
してほしい。それでも勝ったら強い馬と認める。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 18:13:49 ID:7Di30zZk0
俺の印象ではレベルが下がったというよりは
層の薄い世代が続いてしまった感じだが
タイムは参考にならんよ。昔と全然馬場が違うから。
朝日杯なんてグラスがついに出した1分33秒台も今は平均のタイムになってるし。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 18:44:40 ID:i8l3QiizO
現役最強のハーツクライもアルカセットに負けてるしなぁ
ダイワメジャーなんて今年バランスごときに3戦3敗の馬ですよ
あの程度でG12つ取れてしまう古馬戦線はお寒い
下手な騎手が乗ってたダメジャーに勝ったって自慢にならないだろ
>>55 デムーロ、アンカツ、四位で負けてるが?
あとバランスのジョッキーも確認したまえ
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/21(火) 23:49:18 ID:wZ2+CHW10
ディープ世代は全体でみれば釈迦世代以下
JRA・海外古馬G1勝利馬を世代ごとにまとめてみた
00年11勝 デジタル(MCS、天皇賞秋、フェブラリーS、安田、香港カップ)
タップ(JC、宝塚)エイシンプレストン(香港マイル、QEU2回)イーグルカフェ(JCD)
01年13勝 マンカフェ(有馬、天皇賞春)ジャンポケ(JC)クロフネ(JCD)ツルマル(安田)
ダンツフレーム(宝塚)ビリーヴ(SS、高松宮)ショウナンカンプ(高松宮)ライトオ(SS)
タイムパラドックス(JCD)ゴールドアリュール(フェブラリーS)ドン(フェブラリーS)
02年14勝 クリスエス(天皇賞秋2回、有馬2回)ファインモーション(エリ女)
ヒシミラクル(天皇賞春、宝塚)イングランディーレ(天皇賞春)デュランダル(SS、MCS2回)
アドマイヤマックス(高松宮)デンエン(安田)サニングデール(高松宮)
03年7勝 ロブロイ(天皇賞秋、JC、有馬)アドグル(エリ女2回)
ヘブンリー(天皇賞秋)オレハマッテルゼ(高松宮)
04年12勝 ハーツ(JC、ドバイSC)メジャー(天皇賞秋、MCS)バルク(シンガポール)
スイープ(宝塚、エリ女)スズカマンボ(天皇賞春)デルタ(メルンボルンC)
ハットトリック(MSC、香港マイル)ボーラー(フェブラリーS)
05年4勝 ディープ(天皇賞春、宝塚)カネヒキリ(JCD、フェブラリーS)
96冬から98秋のがやばかったって聞いたお
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 02:42:07 ID:uw6j4dO10
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 02:46:16 ID:GtaaWOVZ0
マックイーンやビワの頃もほとんど1強だろ。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 03:00:39 ID:aeK8cHsO0
選択肢が増えて散っちゃって質が落ちたってのはあるな
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 03:22:42 ID:GtaaWOVZ0
ここ15年で、一番ヤバイ時期(現役最強が抜けた途端にGV級)
92宝塚記念 1番人気 カミノクレッセ
95天皇賞春 1番人気 エアダブリン
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 03:24:08 ID:GtaaWOVZ0
一番といいつつ、二つ挙げてしまったけど突っ込むなよ。
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 03:30:20 ID:tho0tGbC0
海外GI勝つとややこしくなる バルクなんて国内なら普通に終わった馬だったのにな
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 03:39:34 ID:UDfmq76YO
>>58 マル外は省かないと説得力が…。
まぁそれでもシャカ世代が弱くてタキオン世代が強いってことになるわけだけど。
>>28 なぜ4、6歳世代は消耗してなくて5歳だけ消耗した事になってるのかw
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 04:40:37 ID:pKdTJydc0
>>54 ってことは今年マイルチャンピオンにバラゲ出てたら…
いかんね、タラレバは。しかもバラゲ…・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
>>66 別に1つの客観的なデータを提示をしただけで
何かを説得しようとしているわけではないです
あとマル外を省かなければいけない理由を教えてください
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/22(水) 17:36:40 ID:ji/1MGRQ0
ハーツとディープ以外は今のレベルはクソだよ
ハーツはそろそろ衰えるよ。よくある5歳秋で沈没パターンだ。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/23(木) 16:22:41 ID:9OeScLfX0
>>63 その時期のカミノクレッセ強い馬意外には負けなかったし結構強かったぞ
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
エアダブリンもステイヤーズS見てたら人気になるのはわかる
その次のレースも勝ってるしね