日本　パートⅠへ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:10:42 ID:d31DE3jp0

ttp://www.jra.go.jp/news/200611/112002.html

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:11:39 ID:A0byzIqy0

２着は横山

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:12:11 ID:W4yJDWWmO

2ゲト

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:12:32 ID:JRA3GspO0

4着は4453

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:13:00 ID:KeKzu1Pc0

やっとか

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:13:13 ID:a8YtCS/P0

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:19:12 ID:ZpXTfa7i0

日　本　始　ま　っ　た　な

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:20:44 ID:me4wcXKA0

外国馬史上最低のJCを前にどんな気持ちで発表したんだ？ｗ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:21:31 ID:VIw9tjYvO

キター！！！

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:23:35 ID:93EETZkI0

おお、とうとうなるのか

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:23:48 ID:jGWIM9iI0

ゴチック文字になんかむかついた

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:24:02 ID:1aMML2YS0

パートＩ国昇格とその意義
　
　平成１９年から日本は世界で１６番目のパートＩ国として正式に承認されることが決定しました。
　パートＩ国昇格によって、日本の競馬は、英、仏、米等、現パートＩ国の競走と同等の高い国際的
価値を持つことになり、以下のようにさらなる発展の可能性を得ることになりました。

（１）日本産馬が国内で活躍することによって、その馬とその血統は
　　　広く国際的な評価を得ることができるようになります（日本産馬の国際的評価向上）。
（２）日本の国際交流競走に参戦する外国調教馬にとっても
　　　賞金のみならずステータスの面でも国際的評価が得られることから、
　　　より優良な外国調教馬の出走が促進されますので、日本の競馬の質を
　　　より一層高めることができます（日本の競馬の一層のレベルアップ）。
（３）日本の競馬は世界に通用する第一級のスポーツ・エンターテイメントとしての評価が
　　　確固たるものとなり、良好なブランドイメージの確立を通じて国内的な競馬の振興を図れます（ブランドイメージの向上）。
（４）これらのことにより、日本産馬の国際競争力が高まり、近隣アジア諸国を中心に
　　　日本産馬輸入の機運を高め、輸出を促進することができます（日本産馬の輸出促進）。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:25:12 ID:g/X52KpZ0

格付け的には

桜、樫、秋華＜福島牝馬Ｓ、愛知杯

んー…

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:25:19 ID:rD3yidbH0

2歳、クラシックおよびダート交流G1は国際各付けを採らずに
そこら辺はダブルスタンダードのままか

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:25:35 ID:D9Wk5b+kO

今更感いっぱい

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:25:51 ID:/qTlA2J80

いや、パート設定は外国馬に対するレース開放数できまるから
ショボい南アフリカだってパート１だし

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:26:00 ID:Wl9/NksA0

とりあえずは、おめでとうと言っておく

18 ：逆神 ◆2OV.mkSszs ：2006/11/20(月) 11:27:27 ID:dFgmYHSb0

やっときた

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:29:17 ID:QFu80v1L0

パートＩ国とは
　世界の平地競馬開催国は、このＩＣＳＣによりパートＩからパートＩＩＩ（障害競走はパートＩＶ）
まで３つにグループ分けされており、これは競走および競走馬の国際的評価の指針として活用されて
います。その中でも最上位のパートＩ国となるためには、競走におけるすべての面で制限がないこと、
競走数、出走頭数、賞金レベル、さらには当該国で行われる主要競走の数や質などにおいて所定の基準を
クリアする必要があります。従って、パートＩ国であることは、世界第一級の評価に値する競馬を行っ
ていることを意味します。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:29:28 ID:5LnLAfZ20

何が評価されたんだろ
メルボルン＠デルタ？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:30:37 ID:zkKms9yW0

ゴチック

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:30:53 ID:Wl9/NksA0

>>20
有馬や天皇賞、フェブラリーの外国馬開放だろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:30:58 ID:T889hW520

この決定で薬の統一基準見直しがなされ
ディープの顕彰馬の可能性はさらに低くなったな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:31:55 ID:beNO0wpS0

>>14
次の目標はそこだろうな。馬産地猛反発だろうが。
天皇賞や有馬記念が開放された今、クラシックだけ保護しても意味無いと思うが。
既に外国産馬には部分的に開放されてるし、どうせ外国馬は来ないんだし。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:36:37 ID:skCs999U0

外国馬が全く来ないパート1国(笑)

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:41:20 ID:/qTlA2J80

ジャパンカップダートｗ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:41:31 ID:5/k4/Uql0

これって凱旋門賞のディープが荷担してるってことはないよな？
なんつったって薬物馬なんだから。

ハーツ、ユートピア、エルコンドルパサー、ステイゴールド、ハットトリック、
シーザリオ、タイキシャトル、シーキングザパール、テイエムオペラオーありがとう！

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:43:27 ID:woWYkXDSO

日本ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^O^)／

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:44:05 ID:/qTlA2J80

>>27
そいつら全然関係ないよ

さっきも書いたけど
当該国の開放状況が一番重要なわけだから

30 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2006/11/20(月) 11:46:20 ID:57FVOVcx0

パート1国て全部でどれくらいあるの？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:47:21 ID:/qTlA2J80

アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ、チリ、フランス、ドイツ、
イギリス、アイルランド、イタリア、ニュージーランド、ペルー、
南アフリカ、アラブ首長国連邦、アメリカ合衆国

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:47:39 ID:Z0xXWm/40

>>30
アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ、チリ、フランス、ドイツ、英国、
アイルランド、イタリア、日本、ニュージーランド、ペルー、南アフリカ、ＵＡＥ、ＵＳＡ

33 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2006/11/20(月) 11:48:44 ID:57FVOVcx0

ペルーとか南アフリカと名馬いるのか
南アフリカ出身の名馬なんてロバーツ騎手しか知らないよ

34 ：達入 ◆Ym.fBxCg7I ：2006/11/20(月) 11:49:18 ID:Y1QX0doY0

>>32
お前
どうせコピペ見て書いてるんなら
>>31みたいに堂々とそのまま貼ればいいのにｗ
何中途半端に変えて、ソラで書きましたって演出してんの恥ずかしｗ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:49:42 ID:beNO0wpS0

ペルーに競馬あった事が驚きだ。南アフリカはロンドンニュースで知ってたが

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:51:10 ID:vrpM6dJX0

これでレーティングの自主規制も無くなるのか？

37 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2006/11/20(月) 11:51:32 ID:57FVOVcx0

パート1国になったことによって名誉目的の海外遠征が減ってくれてほしいな
香港とか賞金目的の遠征は仕方ないけど
やっぱり国内競馬が盛り上がらないと

38 ：達入 ◆Ym.fBxCg7I ：2006/11/20(月) 11:51:49 ID:Y1QX0doY0

競馬場がいっぱいあれば
パーｔ1には、馬産地の反対を無視すればいつでもなれるよ。
香港がパート2なのは競馬場の数の少なさだけだからね

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:51:52 ID:OJsLpE89O

香港は違うのか？

40 ：信頼を取るのか売上を取るのかどっちだ：2006/11/20(月) 11:52:13 ID:hEoqHu7V0

何がしたい？
話はそれからです

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:52:24 ID:cvCTdGTi0

国際格付けされるのは外国馬に開放してるレースだけなのか
パート１になったら全部なのかと思ってた

んで開放されてるレースは全部国際格付けされるの？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:52:37 ID:+/U7iK9p0

>>35
ペルーの最強クラスは、アメリカに行くことがよく有る

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:53:00 ID:R7vrIHq/0

ねんがんのパートⅠをてにいれたぞ！

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:53:10 ID:+/U7iK9p0

>>41
そうなる有馬も来年から国際ＧⅠ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:54:30 ID:fTa/JP/CO

>>4 IDがJRA

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:55:01 ID:Z0xXWm/40

>>34
http://www.jra.go.jp/news/200611/112002_02.html#3
ここをコピペしただけ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:55:01 ID:gMzLtM/n0

なんかいいことあんの？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:55:16 ID:5/k4/Uql0

>>29
そうなんだー・・・ありがとうオペラオー。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:55:48 ID:ebK4dSNy0

ｵ

　　　　　　　　　　ﾜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:55:48 ID:+/U7iK9p0

>>47
日本競馬の地位が向上した

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:55:57 ID:Wcyoq2FR0

クスリも解禁してくれ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:56:16 ID:5Jwbr8bz0

今年のＢＣクラシック勝った馬ってどっかの3冠馬だったよな？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:56:19 ID:5/k4/Uql0

ところで具体的にどう変化したか分かりづらい！

来年から外国馬の出走が劇的に増えるの？？

54 ：信頼を取るのか売上を取るのかどっちだ：2006/11/20(月) 11:56:23 ID:hEoqHu7V0

話はそれからです

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:56:28 ID:4UbGxIVl0

34 名前：達入 ◆Ym.fBxCg7I [] 投稿日：2006/11/20(月) 11:49:18 ID:Y1QX0doY0
>>32
お前
どうせコピペ見て書いてるんなら
>>31みたいに堂々とそのまま貼ればいいのにｗ
何中途半端に変えて、ソラで書きましたって演出してんの恥ずかしｗ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:56:45 ID:beNO0wpS0

>>42　なるほろ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:56:54 ID:XQ/Wp+X/0

オールカマー勝った牝馬を欧米のセリで売るときに
オールカマー勝ちましたって書いて良いことになっただけだろ

58 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2006/11/20(月) 11:57:28 ID:57FVOVcx0

外国馬の出走は劇的には増えないだろうけどちょびっとだけ増えそう
セトステイヤー級の馬がちょっとだけ

59 ：信頼を取るのか売上を取るのかどっちだ：2006/11/20(月) 11:57:45 ID:hEoqHu7V0

話はそれからです

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:58:54 ID:+/U7iK9p0

>>53
たぶん増えない 1番大きいのは繁殖面

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 11:59:03 ID:09YXQjxJ0

やったじゃんＪＲＡ
薬とかちゃんと厳しくしろおｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:00:30 ID:XQ/Wp+X/0

増えないよ。

別にパート１国じゃなくても
たとえばジャパンカップなんかは前からパート1の国際G1なわけだから。

欧州の馬なら、自国がパート1である可能性高いし
わざわざ旅行リスク負ってまで日本の国際G２に出るくらいなら
となりの国のレースであるだろうし
アメリカなら尚更。

日本にくる意味がまったくない。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:00:30 ID:DIQt54Cb0

何十年後の未来から見ても、２００５～２００６年の競馬界はまさに「輝ける時代」だろうな
無敗の３冠馬の登場から始まってアメリカＧⅠ初制覇、ドバイＧⅠ初制覇、シンガポールＧⅠ初制覇、オーストラリアＧⅠ初制覇、
これらがすべて「内国産馬」によって成し遂げられた
アグネスワールドやシーキングザパール、エルコンドルパサーやタイキシャトルはあくまで外国産馬だったからな
そして極め付けがパートⅠ昇格だ

64 ： ◆O2ZoLooQgA ：2006/11/20(月) 12:01:10 ID:E8HvXzps0

これはめでたい

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:01:35 ID:XQY/ys8b0

これで名実ともにオペ最強ということになってくんだね
二流馬でも海外で勝てる時代だから今更ではあるが

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:01:36 ID:5/k4/Uql0

>>60
というと？種が海外から輸入しやすくなるの？海外から輸出されやすくなるの？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:02:33 ID:Wcyoq2FR0

>>66
繁殖を向こうで売りやすくなった

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:03:35 ID:5/k4/Uql0

>>63
何十年後語る上でも絶対外せないのが日本競馬史上最大の汚点。これで全てブチ壊しの可能性大。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:04:38 ID:+/U7iK9p0

>>66
繁殖の価値が向上して、海外に輸出される馬が増えることになると思うどれくらいの効果があるかは未知数だが

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:04:44 ID:5/k4/Uql0

>>67
それはパートⅠ国だから？
あくまでイメージの問題？？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:05:23 ID:XQ/Wp+X/0

繁殖についても微妙だよ。

欧米からみて日本は良いお客さんだから
日本人が目移りするよな商品を提供することはビジネスになりうるが
格下の日本人商人が欧米に自分たちの馬を売り込むのに
セリ名簿に実績載せられるようになったくらいじゃハナシにならんよ。

日本人に売った方が売りやすいし、お金も持ってるから。
セレクトセールでの茶番劇見てればわかるように。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:06:57 ID:5/k4/Uql0

>>69
効果は未知数！（ダイマイト東京！？）

・・・つまり今回の件は少なくとも我々客にはどーでもいいことで大差ない？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:08:39 ID:XQ/Wp+X/0

JRAはメンツばっかり気にする集団だからね。
国際的にパート1国になって損することはないが
それを実現するために国内主要G1を外国馬に開放しなきゃいけないのだから
馬産の立場からいえば大損もいいとこ。

日本人はお金持ちなんだから、
日本人だけで回せるんだから
最初から国内で閉鎖的にシコシコやってればよかったし
馬産の人間もそれを望んでる。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:08:41 ID:p5Q74WGkO

ディープは一年早かったって事か…

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:09:00 ID:Wcyoq2FR0

>>70
セリ名簿に箔が付くだけで、それ自体、短期的に見れば別に馬の能力が上がるわけじゃないから
イメージといえばイメージだわな。長い目で見れば、馬の行き来が盛んになって
いい方向に作用することもなくはない。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:09:38 ID:47LGYny7O

古馬ＧⅠは全部国際レースになったのか？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:10:13 ID:Wcyoq2FR0

>>72
「Web2.0」なんかと同じで、広告屋は煽りに使いたがるけど、
客にとってはなーーーーーーーんの関係もない。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:10:14 ID:rD3yidbH0

JCDとか、R.R.が
2005　112.5
2004　109.5
2003　113.5
で、立派にGII基準クリア
あれ？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:10:15 ID:5/k4/Uql0

>>73
>>75
ありがとう。よく分かったよ（・∀・）

80 ：信頼を取るのか売上を取るのかどっちだ：2006/11/20(月) 12:10:31 ID:hEoqHu7V0

話はそれからです

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:11:43 ID:xYrGC4vj0

日本がパートI国に昇格
http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=17071&category=A
　JRAによると、SITA(国際サラブレッド競売人協会)により、07年から日本がICSC(国際セリ名簿基準委員会)が
定めるパートI国として承認されたことがわかった。

　パートI国とは、I競走および競走馬の国際的評価の指針として活用されている評価の最上級のもの。パートIから
パートIII(障害はパートIVまで)までグループ分けされている。81年にICSCが組織されるとともに格付けが始まり、
日本は世界で16番目。アジアではUAEに次いで2番目のパートI国となった。

　これに伴い、来年度にはすでに国際格付けを得ている13競走を含め、約60の競走が国際格付けを得ることになり、
日本産馬の国際的評価向上、日本の競馬の一層のレベルアップ、ブランドイメージの向上、日本産馬の輸出促進
などの好影響が予想される。

◆パートI～III分類(2007年)
【パートI国】(16か国)
アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ、チリ、フランス、ドイツ、英国、アイルランド、イタリア、日本、
ニュージーランド、ペルー、南アフリカ、UAE、USA
【パートII国】(9か国)
香港、インド、マカオ、パナマ、プエルトリコ、スカンジナビア、シンガポール／マレーシア、ウルグアイ、ベネズエラ
【パートIII国】(16か国)
オーストリア、コロンビア、チェコ、ドミニカ、エクアドル、ジャマイカ、韓国、モーリシャス、メキシコ、オランダ、
ポーランド、サウジアラビア、スロバキア、スイス、トリニダードトバゴ、トルコ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:12:12 ID:+/U7iK9p0

>>76
なった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:17:07 ID:5/k4/Uql0

>>72のネタに関してはコチラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7XAWtK5qGdM
暇で死にそうな人はどうぞ。

マイルCSのコートもだけど、下手なG1馬くると馬券の組み立てに非常に困る。
名だけⅠ国で今まで通り島国日本でいいよ。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:18:04 ID:tSAaITW50

これで、サンデーとダンブレとオペの血が世界に拡散されるな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:19:02 ID:/oXMjZUQ0

あのさー、これってさ、ダーレーみたいに馬産から日本で行って、
競争賞金＆引退後の種牡馬・繁殖牝馬利益を得ようとする海外資本が
日本にいっぱい来るんじゃねの？

日本の弱小牧場いじめになる予感・・・

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:19:09 ID:DIQt54Cb0

>>83
イギリスで結果だしてて香港、ドバイでいまいちなんだから明らかに日本の馬場じゃ切れる馬だったろ
外国馬が来れば来るほどネット世代の馬券戦略には有利

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:19:51 ID:q0W9yfKu0

>>78
4着までの年最後のレートの平均だからそれより上になるとおもうけど
115は多分行ってないと思うけどパート1になれば別にG1で115必須というわけでもないから

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:20:08 ID:dnyq1Uhy0

ヴィクトリアマイルは？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:20:32 ID:axwz5rRH0

韓国のパートⅢに激しく納得

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:21:16 ID:5/k4/Uql0

>>86
せんせいごめんなさい

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:25:48 ID:TFttVlMn0

つまり日本の競馬はブラジル、チリ、ペルー、南アフリカよりも
下だったんだ。
たしかディアデラの母はアルゼンチンの名牝だったんだろ？

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:27:03 ID:n7P/qrW6O

香港て中国ではないの？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:27:17 ID:n46oWLWf0

>>89
だって韓国ダービーが開催されてまだ歴史が浅いからなぁ
ものすごく遅れてるよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:28:28 ID:6qWY+AwL0

>>93
自尊心はパートⅠニダ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:30:45 ID:beNO0wpS0

とりあえずこれでジャパンカップの存在意義が文字通り無くなったんだから
廃止して菊花賞を１１月に戻そうよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:33:21 ID:aWTYTFW50

>>89
内国産と外国産で別体系の番組組んでるからな。
>>91
外国馬、外国産馬への解放度合いで決まるからな。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:34:40 ID:5/k4/Uql0

>>91
これって自国で生産、他国からの調達が難しいから、競馬場だけ提供するみたいな感じで競馬が盛んなんじゃない？
国際競走にしないと馬が集まらないとか。そんなイメージなんだけど合ってるかな？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:36:06 ID:DIQt54Cb0

>>92
中国本土はギャンブルなんてもってのほか
香港はほぼイギリス

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:36:36 ID:tQI0P4PA0

ジャパンカップ廃止ジャパンカップ廃止

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:39:42 ID:beNO0wpS0

JC潰して代わりに秋天を２４００にして最強馬決定戦にして、
更にその代わりに有馬２０００にすれば日本馬の香港遠征食い止められる。
ヴァースに行くステイヤーは増えるかもしれんが中距離馬とマイラーは有馬出るようになる。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:40:15 ID:MvwWH2kKO

肩書だけでも昇格できたことは重要。
確実に日本よりしょぼい国もPartⅠにはいるわけだからね。
今後日本が売上、レベル共に落ちなければいいんだが…

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:40:32 ID:sd0G29w+O

(o´∀｀)oひゃっくうぃるそん

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:41:07 ID:9KdcZw4W0

ハーツとデルタの頑張りも評価されてたら嬉いな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:41:13 ID:HZK4rWtv0

>>85
例えばダーレーは世界中を拠点に生産事業を行っているが
弱小牧場を駆逐した国はひとつもない。
やろうと思えば可能だろうが、そんなことしたところで全く意味ないし
もっと高尚なところにその目的がある。
弱小牧場なんか外の力に拘わらずほっといても道を踏み外せば勝手に自爆する。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:54:27 ID:5/k4/Uql0

>>100
ポッと出たレースのためなんかに何十年同じ条件で行われたレース体系が壊されてたまるかいな！！

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:55:59 ID:E2KTJhSV0

ＪＲＡのグレード＝国際グレードになるってことは、
地方との統一グレードレースも、国際グレードになるってことか?

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:56:36 ID:Hp2KVJpb0

>>85
それから日本に進出したくてもジャパンマネーの前に屈服するのがｵﾁ。
今でさえSS系種牡馬に手が出ない状況なのに。
ロサードは5億吹っかけたんだっけ？

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 12:59:58 ID:b60uV/CD0

>>104
ダーレーのために小牧場が無くなることにはならないだろうが、
潰れていく要因としてはかなり大きいのではないかな。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:00:03 ID:beNO0wpS0

>>105　ジャパンカップの為に伝統の３２００から２０００にされた天皇賞の立場は…

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:02:57 ID:51WVRC8l0

パート（特）って何よ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:03:27 ID:Hf6CQZGk0

>>106
そうなの？
古馬Ｇ１だけじゃなくて？
クラシックは国際Ｇ１の評価与えられないんじゃね？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:04:13 ID:sae6ZNBv0

>>108
中小牧場の最大の敵は社台

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:05:05 ID:cINj0LGD0

>>106
大井の統一G1って
国際レースにすると意外に需要がある気がする

まぁ、遠路はるばる海外からやってきても
通されるのはモノレール側のうるさい出張馬房だが

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:05:11 ID:sae6ZNBv0

>>111
クラシックも国際レースになれば、ＪＲＡの格付けが国際格付けになるんじゃないの？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:07:21 ID:Wcyoq2FR0

>>85
イジメになるどころか、中小牧場の希望の光になる。
外資参入を恐れているのは、寡占の旨味を手放したくない社台。

既に社台の寡占状態なので、外資が入ってきても、
中小生産者には殆ど影響しない。
むしろ、社台以外のパートナーが現れることで
中小生産者の選択肢が広がる。

鎖国・開国の是非は別として、生産者保護をダシにした鎖国は詭弁。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:12:01 ID:P/6+Pwca0

と、なるとこれからが日本の競馬の真価か問われる事になるんだな

117 ：33歳素人童貞 ◆dJaCOCbtrY ：2006/11/20(月) 13:16:22 ID:jc+A8rmGO

暮れの中山で2000mのｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘってのもなんだよな…

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:16:25 ID:5/k4/Uql0

薬物問題を払拭するのは時間がかかると思うが。

ベターな展開はディープ2戦共ハーツに負ける
ハーツがキングジョージor凱旋門賞で勝つ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:17:57 ID:wlXSRzuN0

グレ－ド制とグループ制の厳密な違いを教えてください。その実よくわかりません

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:18:33 ID:rQiphSB60

>>114
レーティングで格付けの条件を満たすと言うことも必要
国際レースだけど一部G2、G3がはいってないのはそこが満たさなかったということかと

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:19:17 ID:j41gTOZ20

オペが名実共に世界最強馬の仲間入りを果たしたのは素直に嬉しい。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:20:49 ID:HZK4rWtv0

今までは馬が走る走らないに限らず、日本で売りたい馬をつくりたいなら
手っ取り早いところで社台の種馬をつけるってところが少なからずあったからな。
ダーレーの馬主参入に最も抵抗しているのも社台だし。
これからは資金力の乏しい弱小牧場にとっても一発のチャンスは広がる。
かといって失敗すればヤバイのは今とまったく変わらないが。

ダーレーの馬主参入の話を社台が裏でご破算にさせてから
繁殖を海外から持ってきてサンデーつけて帰ることもなくなったし
セレクトセールで馬を買わなくなったどころか
ファーガソンが顔を出すことすらなくなった。
ダーレージャパンとの交わりこそあるものの
殿下を日本で最も恐れているのは社台に間違いないだろう。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:22:17 ID:ZB9Bs7YN0

馬主資格の審査もちと緩くなったりせんかな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:22:43 ID:sae6ZNBv0

>>120
それはパートⅠ以外の国の国際レースが国際格付けを受けるためでしょ。
ドバイＷＣの最初の二回は準重賞だったけど、ＢＣＦＭは第一回からＧⅠだったのは開始時点でのその国の格付けの差だと思うけど。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:26:03 ID:Wcyoq2FR0

>>123
いきなり外人馬主・外人調教師の導入には抵抗もあるだろうから、
まずは調教師が馬主を兼業できるようにしてもらいたいね。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:29:04 ID:VnBSotde0

>>119
重賞を格（=Grade）として括るか、群（=Group）として括るかの違いだが、
地域による呼び名の違い程度。

もちろんフランスでは仏語でGroupeだが。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:29:04 ID:FD3uKCCU0

>>123
ならないでしょ。
日本で走ってる馬の相場とそれを維持するために必要な費用、
また収入が止まってしまった時に必要とされる担保の額を考えてごらん。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:30:44 ID:iyeITGcr0

>>124
ＢＣＦＭは特例で普通は無理、アメリカンオークスとか最初は違うでしょ。
ttp://jra.jp/news/200611/112002_01.html
これの最初に
”２００３年から２００５年の３年間のレースレーティング平均が格付け基準を満たしている（国際）競走【暫定】”
と書いてあるでしょ。
すなわちレースレーティング平均が格付け基準を満たしていなければ国際競走だろうと入らないと言うことだ
実際入ってない競走があるでしょ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:31:55 ID:Wcyoq2FR0

>>127
だから、調教師の馬主兼業を認めるんだよ。
調教師という担保があれば、馬主参入要件を大きく下げられる。
実際、地方で走ってる生産者主取り馬の多くは実質調教師に名義貸し状態。

130 ：ウエンツさいたま ◆.AfoL0t.nk ：2006/11/20(月) 13:33:23 ID:uEP85/bj0

すげぇ！！
今年一番の大ニュースじゃね？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:34:18 ID:P/6+Pwca0

>>129
頭の固いＪＲＡがこれを認めるかだな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:35:09 ID:Hp2KVJpb0

>>129
公平性がなくなるから無理
関係者の馬券購入ですら全面禁止なのに、そんな不正の温床になりそうなもん許可される訳ないだろ。

133 ：スウィフトカレント最強 ◆FyKbWHtmcM ：2006/11/20(月) 13:35:39 ID:ByyYVMhI0

ディープ様々

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:36:53 ID:Wcyoq2FR0

>>132
じゃあ聞くけど、具体的にどういう点が「公平性に欠ける」というの？

たとえばテイクオーバーターゲットは調教師の持ち馬なんだが、
何か公正を欠くなことがあったかね、それ以前に公正を欠く馬ならなぜ出走できたのかね

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:37:06 ID:HZK4rWtv0

>>128
BCターフの前身はワシントンDCインヴィテイショナルSだし、
BCフィリー＆メアターフはBCワールドサラブレッドチャンピオンシップが
認知された後に設営してきたレースだからな。

今年新設のキャッシュコールマイルにしたってそうだな。
再来年は間違いなくG1だろうけど。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:38:50 ID:6nxsZotR0

随分あっさり決まったなｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:39:55 ID:RpMC+XIQ0

そんなことよりNHKﾏｲﾙCをさっさと格下げしろ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:40:09 ID:Wcyoq2FR0

ちなみに、何年か前に、調教師の馬主兼業を認めろとJRAに問い合わせたときの答えというのが
>>132と同じ、「公正性ニ欠く可能性があるため認めていない」というものだった。

実際のところ、調教師が馬主を兼業したとことで公正さを欠くどころか、
自分の持ち馬だからこそ気合入れて使うわけで、まったくもって公正なんだが・・・・。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:40:40 ID:HZK4rWtv0

>>134
実際はないのだが、日本人は馬という動物に馴染みが無いから
客に何かと不正を勘ぐられやすい。
現状のルールでもヤオだなんだいちいち言われる現状で
李下に冠を正す行為、瓜田に履を入れる行為を積極的に促す必要性が日本にはない。

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:40:51 ID:bhgsKD4/0

突っ込んで欲しくてしょうがないオペアンチが巣くっててワロスｗ
産駒スレでも荒らしてろよｗ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:41:13 ID:wlXSRzuN0

>>126
ありがとう！どんな解説みても「結局は言い方の違いぐらいで同じじゃん」という感想しか得られなかったもので。

その感想で特に間違いないってことか。名前つける時に同じ名称ではプライドが許さないとかあったのかな。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:44:29 ID:FD3uKCCU0

>>138
わざと負けさせるとか、
妨害させるとか容易になるから。

今の日本の競馬は、馬主、調教師、騎手の３要素があって
意志の一致による不正のはいる要素を極力排除してるでしょ。
それでも、調教師の発言力が強ければ、どうにかなっちゃうのは明らかなんだけどさ。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:44:50 ID:Hp2KVJpb0

>>134
A：通常の馬主からの委託の馬
B：調教師の名義の馬

このAとBが同じ調教師の管理でレースでかち合ったら？
Bを勝たせたいと少しは考えるのが調教師の心情だろ？
もし贔屓無しの公平な対決でも、Bが勝てば周囲は「ああ、やっぱりね・・・・」と要らぬ疑いを持つ。
競馬が賭け事である以上、AとBには少しでも疑いを持たれるのような背景があってはならない。

大体、日本とまるで違うシステムで成り立ってる海外の馬持ち出しても意味無いだろ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:44:59 ID:rD3yidbH0

>>138
この間ブックで山野せんせがダーレー絡みの時書いていた
JRAでも国際スタンダードに合わせ見直そうという動きが
常にあった事はあったんだけど、すべて潰された
JRA内部だけでなく、馬主会がらみで二進も三進もいかんとか

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:45:23 ID:Wcyoq2FR0

>>139
中央にもいるよね、どの調教師とは敢えて言わないけど、
実質調教師の持ち馬なのに名義だけ生産者だったり別の馬主だったりする馬。

ディープ銅像とか、公式サイトでの重賞出走有力馬ピックアップとか、
薬物問題の灰色決着とか、公正性を欠くことしまくりなのに、
調教師の馬主兼業になると「公正競馬の観点から・・・」というのは
私はちょっと解せないです。（>>138にも書いたように、むしろ公正確保に資する制度なので）

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:46:18 ID:Dcv1hmAZ0

>>119
アメリカはグレード制、
G1のハンデ戦があったりします。
ヨーロッパはグループ制、
障害だとG3(ハンデ)のほうがG1(定量)よりも賞金が高かったりします。
日本はG1はグループ制でG2とG3はグレード制になっています。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:47:00 ID:c0Val9FM0

別に無理してパート１国になる必要無いと思うんだけどな
パート１になると何か良い事あるの？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:48:15 ID:jYz43CB+0

>>134
日本の馬産は馬主あってのこと
例えば調教師が馬主もやっててあるレースに調教師の馬と普通の馬主の馬が出走して
調教師の馬が勝ったらいい気分はしないだろうし、そういう厩舎に馬預けたいと思う人は減るだろう

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:48:42 ID:HZK4rWtv0

>>138
まあ、上にも複数の書き込みがあるし、その通り。

わかりやすい例をひとつ挙げると
フサイチネット協賛JBCにフサイチの馬が出走して勝ったとする。

ある人は自分の冠がついている競走だけに気合を入れて使ってきたためだと解釈する。
ある人は自分の冠がついている競走だけに主催者や他の出走馬に圧力をかけたヤオだ解釈する。

そういうこと。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:49:32 ID:FD3uKCCU0

>>147
G1とかをビッグイベントに仕立て上げられる。
あと、有力馬の遠征が期待できるようになる。
よって、集客が見込まれ売上が伸びる。

という算段だけど、実際はたいした代わり映え無く、
逆にパート１国であることを維持するための決まり事とかに
束縛されてファンがおいて行かれてしまい、客離れが加速し売上が落ちる可能性が…

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:49:43 ID:Wcyoq2FR0

>>142
自分の持ち馬、つまり上位で入着すると自分に賞金のはいる馬、
それを妨害用の駒に使う人はいませんよ。

大体、現行の制度でも、調教師は結果に応じた賞金が入るんだし、
馬主兼業した途端にインチキするメリットなんてないですよ。

>>143
それは、現状でもありうるでしょ。
同厩舎２頭出し、同馬主２頭出し、いつぞやのエリ女のメジロとか。

要らぬ疑いってのは、誰の馬が勝っても起きること。
「カワカミ降着は・・・・」と社台に疑惑の目が向くのと同じで。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:50:00 ID:VnBSotde0

>>141
>>146の方も書いてるけどこんな感じに分かれてる。

【グレード制】
日・米・加(Grade)
【グループ制】
英・愛・豪・新・首・星(Group)
香(Group／○級賽)
伊(Gruppo)
独(Gruppe)
仏(Groupe)

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:50:51 ID:FD3uKCCU0

>>151
ペースメーカーって知ってる？

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:51:10 ID:rD3yidbH0

>>147
海外に馬を売りたい社台はよろこぶ

つか、世界でも有数の規模の国が
パート2国というのは変な訳で
# 何が変かはいろいろ意見があるだろうけど
世界の競馬的にやっとまともになっただけのこと

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:51:17 ID:iyeITGcr0

>>135
キャッシュコールマイルはロイヤルヒロインの名前変えで新設じゃない

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:52:19 ID:Hp2KVJpb0

>>151
↑の文と↓の文で既に矛盾してるのに気が付かない？

現行の規則でもそういう疑いを持たれる(もしくは明らかにクロな)事があるのに、
そこにダイレクトに調教師の利益になる事が加わったらどうなるか判らんのか？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:52:22 ID:HZK4rWtv0

>>155
実質主催者が変わってるから。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:52:27 ID:Wcyoq2FR0

>>148
それはタテマエ。

馬主が地力で買い付けてきて調教師に預ける、なーんてことができるのはごく一部の例で
実際のところは、中小生産者にとって直接のお客はテキなんですよ。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:54:02 ID:jE++tnQu0

クラシックも開放しようぜ！

旬の強い馬がきてくれるかも

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:54:27 ID:HZK4rWtv0

>>158
だからそのタテマエを勘ぐられること自体がもう競馬を施行する上で好ましくないってこと。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:54:35 ID:Wcyoq2FR0

>>153
だから、エリ女のメジロと言ってるでしょ。

>>156
ダイレクトもなにも、既に現行の制度でも調教師は結果に応じた賞金貰ってるわけで、
馬主を兼業したところで、努力しないと稼げない・努力した分だけ儲かることには変わりないよね。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:55:03 ID:jYz43CB+0

>>158
金出してるのが馬主だろうが

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:55:13 ID:RpMC+XIQ0

>>159
ないない
自国ので手一杯だろ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:56:25 ID:iZdzywBU0

クラシックもそのうち開放するだろ
金に釣られてくるやつ以外誰も来ないんだから

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:56:32 ID:jYz43CB+0

クラシックはローカルGⅠのままだろうね
カナダみたいに

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:56:58 ID:rD3yidbH0

>>159
来ない、来ない
だからこそ開放すればいいのにね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:57:04 ID:Wcyoq2FR0

>>160
すっきりと調教師が馬主を兼業したらもうタテマエじゃなくなるから、
裏のカラクリを勘繰りやすくなるでしょ。

不公正というのは、やましいことを隠れてこそこそやることであって、
堂々とやればそれはもう公正なんですよ。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:57:12 ID:FD3uKCCU0

>>161
それは馬主の意志と見ても良いけどさ、
Ａ馬主の馬が逃げて調教師の馬が差して勝つ展開とかあったら
いろいろ疑われちゃうんじゃない？

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:58:51 ID:Wcyoq2FR0

>>162
そこもタテマエね。テキがオーナー探してきて、牧場からチップ。
あるいは主取りの馬の預託料をダンピングして、
実質テキの持ち馬にしてたりね。

そういうことするんなら、すっきり馬主欄にテキの名前書いて、
自分の持ち馬を自分で調教してます、と断った方がクリーンでしょ。

170 ：ウエンツさいたま ◆.AfoL0t.nk ：2006/11/20(月) 13:58:54 ID:uEP85/bj0

海外馬に日本初出走でダービーとか勝たれたら萎えるけどな
やっぱダービーはそれまで１年の戦いの集大成なわけだしさ。おれんなかで

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:59:22 ID:rD3yidbH0

>>165
カナダの場合は真横に大国があるから

あ、でも不遇の米芝3歳が日本に来たりして
勝負にはならんだろうけど

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:59:54 ID:c0Val9FM0

クラシックだけは駄目

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:00:14 ID:HZK4rWtv0

あと海外のレースへの出走がしやすくなるな。
ローカル重賞じゃ、いくら勝っても賞金として加算されないが
国際重賞だと賞金が加算されて賞金順で順番がつくから。
海外ではフルゲートになることすら少ないけど、賞金ゼロだと
真っ先に除外の対象になるだけにプランが立てにくいしな。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:00:45 ID:Wcyoq2FR0

>>168
それを言い出したら競馬にならないよ。
テキの馬に差されて怒る前に、預ける厩舎を間違えた馬主の責任でもあるし。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:01:03 ID:jYz43CB+0

>>169
だから絵を探してくるアートディーラーみたいなもんじゃないの？
クライアントいるからこそ成り立つんだと思うのだが

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:02:06 ID:XQ/Wp+X/0

ID:Wcyoq2FR0は
自分の意見がみんなに認めてもらえなければダダこねるガキンチョかよ。
一人で黙って自分の正しさを信じてればいいじゃないの。

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:03:01 ID:Wcyoq2FR0

>>175
そうだよ。テキが走らせてみたあとで、誰か買い手が見つかれば売ればいい。
生産者と馬主の橋渡しという立場は、調教師が馬主を兼業しても不動。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:03:47 ID:HZK4rWtv0

>>167
日本の競馬はそういった勘ぐりを極力排除して公正を謳ったイメージで
拡大してきた産業だからそういう考えはそもそも日本競馬の歴史を否定している。
そういう考え方は競輪に向くだろうな。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:04:01 ID:jYz43CB+0

>>177
ダメジャンそれ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:04:12 ID:XYdtbU3R0

俺のムスコもパートⅠ並みに開放しているのですが
どなたか出馬してくれませんか？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:04:54 ID:HZK4rWtv0

>>179
海外じゃあ当たり前だが日本競馬じゃとてもじゃないが受け入れ難いなw

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:04:55 ID:RpMC+XIQ0

しかしこれでJRAは今よりもっとファンを無視するようになるんだろうなあ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:05:16 ID:Hp2KVJpb0

>>161
＞努力しないと稼げない・努力した分だけ儲かることには変わりないよね。

馬主兼業でこのバランスが崩れる訳だが。
少し無茶な設定になるが、もし馬主兼業の調教師が駄馬を大量にかき集めて
それを一つのレースにぶち込んだらどうなる？
いくら駄馬とは言え、大量に集まればそれだけでも紛れが増えるし、
一頭勝たせる馬を決めて、他の全頭でその馬をサポートする事も出来る。
調教師一人辺りの出走枠制限を決めて防ごうとすると、今度は調教師同士の
馴れ合い談合が生まれる可能性もある。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:05:27 ID:Wcyoq2FR0

>>179
ダメじゃんではなく、外国ではそれが当たり前。
そういう外国馬が日本のレースにも出てる。

「不公正」というのは根拠のない言い訳だと、それが言いたいだけなんだけどね。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:06:59 ID:HZK4rWtv0

>>183
まさにダビスタだなw

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:07:24 ID:Wcyoq2FR0

>>183
駄馬を掻き集めて大量投入って、その気になれば今でも不可能ではないよね。
やってるやつはいないけど。

馬房の数に制限もあるし、やるメリットがないよ。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:07:36 ID:FD3uKCCU0

>>184
ちょっと質問、「海外じゃ当たり前」という単語を出す以上、
その「当たり前」の事を行うための取り決めとか罰則とか詳しいんだよね？

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:07:59 ID:XwwHBv260

競馬関係者がブックメーカーで馬券買える海外を引き合いに出して
海外ではこうなってるって主張するバカも珍しいね

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:08:58 ID:Hp2KVJpb0

>>184
↑に関してはそうしたシステムを基準に構築されてるからとしか言いようが無い。
それをいきなり日本に適用してようとしても無理。
なんでもマネすれば良いってもんじゃ無い。

↓に関してはいくら調教師の持ち馬でも、日本に遠征してきたら条件は互角。言い訳にはならない。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:09:08 ID:Wcyoq2FR0

>>187
詳しいかどうか知らんけど、ヤオ（っぽいこと）したらウルさく突っつかれるよ。
たとえば、この夏、イギリスでペースメーカーの騎手がヤオ疑惑かけられた。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:09:10 ID:RpMC+XIQ0

つーか海外じゃ当たり前って
当事を無視して海外の話してどうすんの？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:09:43 ID:A7rEmY0w0

>>186
交流重賞での某厩舎のことだねｗ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:09:50 ID:Oo7jlPON0

>>183
条件レベルで同じ賞金になるような条件馬を他厩舎からかき集めてくるメリットが無いし
OPでやろうと思ったら標的とする馬より賞金で上回る馬を集めてくるのはほぼ不可能だろ。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:10:02 ID:XwwHBv260

>>191
あの手の奴って
みんなが黙るまで意見引っ込めないから
NGIDに放り込んで無視するのが一番。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:10:38 ID:Wcyoq2FR0

>>188
バカ呼ばわりはやめてほしいね。

言わしてもらうけど、関係者が馬券買っちゃいけないってルールがあるだけで、
本当に買ってないと思ってるの？

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:11:20 ID:HZK4rWtv0

>>184
そういう外国馬がJRAのレースに出ていることは確かだが
そのことによって不正を勘ぐる客がいるかどうか、そこが最大の問題なわけ。
地方からの交流戦に参戦してくる馬だって、中央の馬主の資格をクリアしてる
馬主の馬ばかりではない。それを承知でそのレースに限って
それに対処して作ったルールに法りスポット的に参戦を許可している。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:11:48 ID:jYz43CB+0

>>184
海外の真似をすることが国際化ではないんだよ
日本の競馬産業をトータルで見てマイナスになることはやるべきではない
日本は豪州みたいに庶民に普及してるものでもないんだし
小金持ちの馬主が支えてる日本ではやる必要性は感じられないが

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:12:07 ID:Oo7jlPON0

>>192
森厩舎の事ならそこそこ勝負になってる。
メンバーが固定してつまらないのはそれこそシステム上の問題。

199 ：119：2006/11/20(月) 14:12:34 ID:wlXSRzuN0

>>146 >>152
スレ違い質問なのに丁寧にありがとうございました。
ということは定義はやっぱりあいまいなんだなぁ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:12:59 ID:Wcyoq2FR0

>>192
M厩舎のあれが精一杯でしょ。

登録過程に問題はあるけど、M厩舎が何頭も出てるからといって
公正を書いた競走になるかといえばそんなことは全然ない。
馬券買う方だって、それを予め頭に入れてから予想するしね。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:13:30 ID:8bk/Z8v10

>>173
賞金順なんてレースはメジャーどころではKダービーくらいしか思いつかんけど
ほかはどうせフルゲートにもならないし

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:14:10 ID:Hp2KVJpb0

>>186
>>193
少し無茶な設定だって言ってるだろうがｗ

かき集めなくても2～3頭居れば十分出来る事。
無論、勝率は>>183の条件に比べれば落ちるが、公平性を欠くには十二分すぎる条件だ。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:14:30 ID:RpMC+XIQ0

どうでもいいけど札幌、函館競馬は完全にヤオ
公平性も糞もあったもんじゃない

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:14:53 ID:FD3uKCCU0

>>193
過疎ってる長距離レースなら不可能では無いけどね。
まあ、やるメリットがあんまり無い。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:16:01 ID:Oo7jlPON0

>>202
2～3頭ならそれこそ同厩、同馬主等で今でもやってるじゃん。
それと大差ないと思う。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:16:58 ID:Hp2KVJpb0

>>205
大差ないからって更に抜け穴作ってどうする。
M厩舎のｱﾚですら既に非難轟々なのに。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:17:03 ID:Wcyoq2FR0

>>197
ちょっと話が逸れてるけど、俺が言いたいのはそこなんだよ。

調教師の馬主兼業を認めるってのは、馬主参入要件の引き下げにつながる。
上の方で「参入要件引き下げには担保が必要」って言ってた人がいたけど、
馬主兼業調教師こそ正にその担保。

副次的に、生産者には売れ残りを減らすことになるし、
調教師が実際に走らせてから馬主に売ることで馬主も一定のリスク回避ができる。

それを「公正を欠く」とか根も葉もない理由で却下するのって、
それこそ社台の利権温存に一役買ってるだけなんだ。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:17:49 ID:HZK4rWtv0

>>201
かといってこれからも未来永劫フルゲートにならないという保証はどこにもない。
最悪はフルゲートにならないからと、見切りをつけて大枚叩いて遠征したところ
賞金ゼロで除外というケース。
大レースではないが、オーストラリアあたりで…

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:19:02 ID:Oo7jlPON0

>>206
あれは指定交流競走の問題、地方中央の問題で別問題だと思う。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:19:25 ID:HZK4rWtv0

>>206
禿しく同意。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:19:38 ID:QfugaMHJO

インドのシンザン
インドのディープ
（＾ω＾）／

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:21:07 ID:FD3uKCCU0

パート１国になったあと、G1の出走条件とかどうするんだろ。
日本馬と外国馬で基準は変わるだろうけど、
専用ステップレースの強化してJRAの基準を満たしてない外国馬でも
出走のチャンス設けたりするのかな。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:21:43 ID:8bk/Z8v10

>>208
オーストラリアはハンデ戦はハンデ順で馬齢戦とかはレート順だよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:22:21 ID:VPXsCXNZ0

たくさんがいこくの馬がきたら予想がむずかしくなるね

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:23:35 ID:HZK4rWtv0

>>209
地方交流重賞に限っては中央と地方のレベル差と
その差が顕著なのにも拘わらず中央枠の数が問題なのであって
そのシステムの不具合に気づいた禿師の勝ち。ルールに違反してるわけではないからね。
登録の段階で駒を出したり引っ込めたりしてイエローカードは貰ってるけど。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:24:09 ID:Hp2KVJpb0

>>207
調教師が担保代わりになっても、そんなリスク喜んで受ける奴居ないだろ。
担保が重荷な馬主が高額馬買える訳ないし、何時飛ぶか判らない怪しい馬主から
安馬ばっかり押し付けられるだけだろ。
安馬には駄馬しか居ないとは言わんが、ハイリスク過ぎる。
最初から調教師所有で、後で一般馬主に売りつける手法だって、
ヤオやって勝たせてから売ろうと考える奴も大量に出るだろうに。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:24:25 ID:1vlARhk40

～の国は～って～の家は～って言ってるガキかよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:24:45 ID:Oo7jlPON0

>>206
もう少し詳しく言うと、あれが地方交流でなければ他の有力中央ダート馬も除外されずに登録できる。
すると森厩舎のように着賞金狙いの馬は相手が強化されてあまり稼げなくなって現役を続けるメリットが少なくなる。
そこから先、現役を続けるかどうかは馬主が稼げない馬を現役にしておくかどうかの個人的な選択。
あのやり方は今の指定交流という限定的なシステムの中でこそ成り立ってると思う。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:25:02 ID:XwwHBv260

モリっていうなｗ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:26:08 ID:HZK4rWtv0

>>213
そういう話じゃなくて、当然出られると思って行動を起こしたものの
蓋を開けたら出走希望頭数過多で出走できないじゃん。
て状況に陥った例。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:28:32 ID:rD3yidbH0

>>214
その為の合田さんですよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:29:20 ID:Wcyoq2FR0

>>216
仰るとおり、居ないなら居ないでよい。
兼業できてもよいというだけで、兼業しなければならないわけではないからね。

この議論の最初に地方の例を書いたけど、
たとえばハルウララみたいに100敗してロクに稼ぎのない馬でも
競馬場に居続けられたのは、メディアでは「馬主の温情」とか「調教師の執念」と
美談になってるけど、実際のところはあんな馬でもとりあえず置いとかないと
厩舎に手当すら入ってこなくなるという事情があったからで、
安西とかいう女は介入するまで、実質調教師に名義貸し状態だった。
地方・中央問わず、比率的には地方が圧倒的に多いが、こういう名義貸し状態の馬が
いっぱいいる。

この状態を放置している現状の方が、よっぽど公正さに欠くと思いませんか。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:31:20 ID:4UbGxIVl0

>>222
思わない

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:31:44 ID:Wcyoq2FR0

>>223
根拠を。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:32:38 ID:HZK4rWtv0

>>222
名義貸しは不正であり法律違反。不正は駆逐すべきであって、
名義貸しがまかり通っているから名義貸しを容認して
はっきりさせちまったほうが公正になるという詭弁は本末転倒。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:33:58 ID:Wcyoq2FR0

>>225
「名義貸し」と「実質名義貸し状態」の違い、分かってないでしょ。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:34:27 ID:Ar2hW0ct0

>>222
兼業馬主で新たに不公平感が煽られるとしてどっちが競馬にとってマイナスだと思うの？

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:35:22 ID:j41gTOZ20

オペの時代も不正はかなり疑われていたね。
突然渡辺がジャンプしてみたり、今考えると不自然なことが多すぎた。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:35:55 ID:7rhJ3GPK0

>>222
ならばそれを取り締まればいいだけのことで、それをやらないで開放云々はチト発送が飛躍しすぎでは？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:36:05 ID:Wcyoq2FR0

>>227
不公平感なんか煽られないの。
JRAは「煽られるぞ」っていってるけど。

これまでもこれからも、国際競争に調教師の持ち馬がやってくる。
そのたびに公平じゃないといってた人いたかな？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:36:35 ID:HZK4rWtv0

>>228
それはあまりにも競馬を見る目がなさすぎる貴方自身の中で解決すべきこと。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:37:02 ID:Wcyoq2FR0

>>229
預託契約して、預託料を受け取って、賞金はちゃんと振り込んでるから、
取り締まれないの。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:37:42 ID:Z0xXWm/40

>>228
もしもサンデーサイレンスがいなかったらスレの誤爆？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:38:02 ID:Oo7jlPON0

>>225
名義貸しを容認するんじゃなくて調教師名義の馬を走らせようということでしょ。
調教師名義の馬＝名義貸しを認める、というほうが詭弁だと思う。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:38:03 ID:HZK4rWtv0

>>230
その辺のことはちょっと前に俺が書いてるけど。
結局持論至上主義で聞く耳持たずですか？

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:38:37 ID:Hp2KVJpb0

>>222
それを放置してるJRAと地方の姿勢が良いとは言わんが、だからといって
公認にするってのは論外。
その理屈は貧乏人が生活する為に犯罪犯すのを許可しろって言ってるのと同じ。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:39:16 ID:Oo7jlPON0

>>229
昔から一向に取り締まられる気配が無いんだが・・・。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:40:04 ID:HZK4rWtv0

>>234
現状のルール下で話をすると名義貸しを認めるということになるのだよ、
調教師が自分の名義で競走馬を走らせるということが。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:40:47 ID:7rhJ3GPK0

>>232
ちゃんとそこに契約があるなら問題ないじゃない
契約内容に不審な点があるならそこから取り締まればいい

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:41:52 ID:HZK4rWtv0

>>237
だったら、他人に頼ってないで
あなた自身が証拠を片っ端からみつけて警察に告発していけばいい。

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:42:08 ID:Hp2KVJpb0

>>237
怠慢なのか癒着なのか黙認なのか知らんが、完全に取り締まってしまっては弱小調教師が生き残れないのも事実。
しかし、だからといって公認するかどうかは別問題。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:42:21 ID:Ar2hW0ct0

>>230
ここのスレだけでもこれだけ煽られてると思う人がいるだろ
今でさえヤリヤラズとか言う人もいて日本における競馬の位置づけは
ギャンブルからスポーツにイメージ転換をしないと将来的に厳しい状況なのに
さらに不透明なルールを公認して受けるダメージも少しは考えないと

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:42:30 ID:Wcyoq2FR0

たとえば、JRAが種牡馬として購入契約（予約）した馬が、
とりあえず全馬主の名義のままJCに出てくる。
これは実質名義貸しだけど、取り締まれない。

それといっしょで、生産者からチップはねたり
預託料ダンプしたりして、とりあえず馬主名義で
厩舎に置いてもらっている状態、これも
実質名義貸し状態だが、取り締まれない。

実質名義貸しの問題点は、名義貸しの問題点とは違い、
その実質名義貸し状態であることが我々第三者には
不透明であること、ただそれだけ。

馬主の調教師兼業を認めたところで、実態は現状と何ら大きく変わらない。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:43:45 ID:Oo7jlPON0

>>240
俺にそういう力が無いから言ってるだけ。
じゃああなたは競馬板で競馬界がこうなった方がいい、と書き込んだ事について全て自分で行動してるの？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:44:09 ID:J/2rPbZb0

ローカルのＯＰ特別を国際レースしてパートⅠに入ってもねえ・・・・

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:44:50 ID:Wcyoq2FR0

>>242
スポーツとギャンブルの認識が逆だよ、それ。

ギャンブルだからこそ、不公平感が問題になる。

それがスポーツならなおさら兼業を認めてもよいではないか。
オーナーと監督を兼業するみたいなもんだ。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:45:55 ID:Wcyoq2FR0

>>235
だから、具体的に何か不公正な出来事があったかい？

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:45:56 ID:1vlARhk40

どこの国だって誰も出ないようなレース開放しまくってパートⅠ入りしてるだけだろ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:46:01 ID:HZK4rWtv0

>>243
結局は変わらないと思ってるだけの一人相撲なだけじゃん。
ここのレスを読んでるだけでもそうすることで不正を疑ったり
怪しい予想会社がそれをネタにありそうな話をでっち上げる材料に使ったりって
ことが出てくることは明白。
つまり実態は大きく変わってくるわけ。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:47:00 ID:Ar2hW0ct0

>>246
イメージと書いてあるだろ
日本におけるスポーツのイメージはクリーンであり
日本におけるギャンブルのイメージはまだまだダーティだ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:47:24 ID:HZK4rWtv0

>>244
もちろん。
この間は美浦の公正室に出向いて公正室長と雑談まじりのお話をしてきた。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:47:46 ID:Hp2KVJpb0

>>243
最上段
・既に批判てんこ盛り。確かJRAも公平性に欠いたと発言してなかったっけ？

中段1
・事実だが、シロかクロかと言われればクロ。

中段2
・グレーゾーンを表に出してもクロになるだけ。現状では法の死角なだけ。

下段
表に出て来てないだけで違法は違法。
現状と変わらないからといって許可するならそもそも法は要らない。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:49:23 ID:Oo7jlPON0

>>251
じゃあ現状の名義貸しについては今までどんな話をしてきたの？

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:49:25 ID:Wcyoq2FR0

>>249
「現状と何も変わらない」というのは、
調教師が馬主を兼業するというと、何かすごい改革のように勘違いする人がいるだろうが、
競走馬の本来の所有者が誰であるかという情報が公開されるようになるだけで、
競馬のあり方（とりわけ公正性）が揺らぐようなものではない、っちゅうこと。

揚げ足取りかい？

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:50:46 ID:HZK4rWtv0

>>253
名義貸しの話なんてしてない。
したところで「ない」でお仕舞いだろう。
俺は中央の名義貸しの事実をつかんでもいないしな。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:51:33 ID:Wcyoq2FR0

>>250
ギャンブルのイメージがクリーンな国なんて、俺は知らないね。
それにスポーツがクリーンだという認識もない。
スポーツってのは頂点は優勝劣敗の世界。
汚いもんだよ、何事も。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:52:22 ID:Oo7jlPON0

>>255
じゃああなたが公正室長さんと話をすることで改善される可能性があることってどんな事？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:53:40 ID:Ar2hW0ct0

>>254
それはあくまで一部分じゃないの？
違法なものを法律で認めることによって合法化ってのは結局根本的解決にはならない気がするが
今の制度に問題意識を抱えていて、馬主兼業がその打開策のようなものになりうるのは分かるが
馬主兼業が与えるほかの影響については目をつぶってる部分が多い
２次的影響を省みずに安易に認めたら状況が好転するとは限らないよ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:54:26 ID:9Ng48q+UO

ノモケンレベルでは常識になってる議論だと思うが、
ディープが「ドーピング」と言われるの現在ではまだ無理。
これだけ反論されることが既に不可能な理由として十分。
日本人には「本質的な正しさ」は時々関係なくなる。
顧客のニーズを考えねばね。

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:54:52 ID:HZK4rWtv0

>>254
だからそれが個人の一人相撲だと。
＞競馬のあり方（とりわけ公正性）が揺らぐようなものではない
というのはあなたが勝手に思ってるだけ。
調教師＝馬主だと色々裏で操作があるんじゃねーの？なんて客が出てくる。
実際に競馬を施行する側は何ら変わらなくても
これは競馬という産業のあり方が大きく変わるということ。>>149

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:54:59 ID:Ar2hW0ct0

>>256
世間一般の認識ではそうだから

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:56:14 ID:HZK4rWtv0

>>257
∞

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:57:55 ID:Oo7jlPON0

>>262
ではその中で実際改善されたのは例えばどんな事？

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:58:37 ID:HZK4rWtv0

>>263
新潟の直線コースの設置。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:58:45 ID:waGq6F070

パートＩになったからって何が変わるんだよ

見得だけ張ったって何ら変わって無いやろ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:59:39 ID:HZK4rWtv0

>>264
いや、あれは実際出来てみて改善したのかどうかはわからんがw
あれを提唱したのはもう26年ぐらい前の話だから。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:00:58 ID:Oo7jlPON0

>>264
あまり競馬に詳しくないんだけど公正室に言いに行くと新潟の直線を設置してくれるものなの？

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:01:22 ID:Ar2hW0ct0

>>264
SUGEEEEEEEEEEEE

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:02:56 ID:Wcyoq2FR0

>>258
「違法なもの」という認識が、そもそも違うの。

やくざとか第三者に名前かしてるわけではなく、
預託料をダンプしてあげるかわりに厩舎に置いてもらって
厩舎は手当を稼ぐというやり方は、「脱法」も「合法」ということになる。

２次的影響についてだが、調教師が馬主を兼業すると
「不公平感が煽られる」という主張に対しては、
「その不公平感は元からあるもので、この制度とは何ら関係ない」と反論している。
JRAのいう「公正競馬の観点から認められない」という主張にも同じく
「既に同様の制度下にある外国馬が何度も日本の競走に出走しており
この制度そのものによって公正を欠く点は無いと判断できる」と反論している。

いきなり外国馬主・外国調教師というのは抵抗もあるだろうから、
まず国内の開放からはじめるべきで、馬主参入要件を下げるということを考えた。
それには調教師が担保になる制度（なりたくない調教師はならんでよい）が
あってもよいのではないかと思われる。

このスレの本題からそれたアホのカキコミに反応してしまったことは申し訳ない。

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:04:27 ID:HZK4rWtv0

>>267
そんな簡単なものじゃないがw
いろんな提案をして幹部との話し合いもあって必要かどうかをJRAが決める。
新潟の直線の件は海外視察してきた組合幹部もあった方がいいようなリポートを
だしたりして厩舎関係者からの声もバックアップになった。

オグリキャップの処遇によるファンからの突き上げでクラシックの200万の追加登録
制度なんかも出来てるし、コスモバルクの件でファンの声でルールが改正されたり
したのも記憶に新しいでしょ？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:05:46 ID:Wcyoq2FR0

>>260
操作できるんじゃねーの？なんて言い出したら、
既に日本の競馬は成立していないことになる。

実際、操作する余地があるのか、操作するメリットがあるのか。
ないんだよ。「ない」という状態であれば、それが公正。

最後に、再下段の「産業のあり方」についてだけど、
もう既に旧態には破綻が見えてる。だから改革の話が出るんでしょうよ。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:07:14 ID:HZK4rWtv0

>>271
＞実際、操作する余地があるのか、操作するメリットがあるのか。
＞ないんだよ。「ない」という状態であれば、それが公正。
破綻してますよw

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:08:18 ID:9Ng48q+UO

こ、これは(別の意味で)盛り上がってまいりました

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:08:29 ID:Wcyoq2FR0

>>272
操作の余地がない状態を提供することが「公正確保」なのであって、
勘繰られないようにすることが「公正確保」ではない。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:09:15 ID:Ar2hW0ct0

>>269
違法だろうが脱法だろうが現状よろしくない状況のものを合法化するってことには変わりないんじゃないの？
それで根本的解決になると思ってるならいいんだろうが
俺にはそれが解決になるようには見えないんだが

誰が不公平感を抱くかなんだよ
それは馬主だけでなく馬券購入者も含まれるよ

「既に同様の制度下にある外国馬が何度も日本の競走に出走しており
この制度そのものによって公正を欠く点は無いと判断できる」
についてだが
「既に同様の制度下にある外国馬が何度も日本の競走に出走している中では問題はまだ起こっていない」
が正解であって、問題がおこったときにそれを制度上追求できなくしてしまう改案はいいものではない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:09:17 ID:HZK4rWtv0

>>270
あ、あと新潟の一般市民の中で新潟には直線競馬が必要と唱えていた人がいたと聞いた。

今となって考えてみればスタンド直線部分の幅員を今の倍以上にとって欲しかった。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:10:58 ID:Oo7jlPON0

>>270
じゃあ別にあなたが直接言いに行ける立場の人だというだけで積極的に改善しようとしてる訳じゃなくない？
調教師馬主兼業についても実質名義貸しになるから、というより、もし実行に移されると調査の強化等も並行して行われるだろうから
今やってる人たちが見つかると困る、という内部の意見に思えてしまうんだけど。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:11:08 ID:HZK4rWtv0

>>274
論理的には正しいが、現実的にはそれが一概に正しいとは言えない。
特に客商売では、ね。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:11:29 ID:Hp2KVJpb0

＞「脱法」も「合法」ということになる。
ただのグレーゾーン。表に出れば真っ黒。

＞「その不公平感は元からあるもので、この制度とは何ら関係ない」と反論している。
だからその不公平感(もしくは不公平そのもの)を助長する可能性が高いって言ってるだろ？

＞既に同様の制度下にある外国馬が何度も日本の競走に出走しており
外国ではOKだから日本もOKという理由にはならないし、そもそも単騎で1レースごとに日本に来る
外国馬が調教師の持ち馬でも不公平感が生まれないのは当然。
談合も他頭出しでの不正も出来ないって判ってるんだから。
大体、JRA購入済みだったときは問題になっただろ。

馬主資格条件引き下げならJRAが保証人になり、担保を保障するのが筋だろう。
なんで調教師に拘るんだ？

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:12:12 ID:ZB9Bs7YN0

俺が話題振ったせいか
ごめん
馬主になりたかったんだ
しばらく一口で我慢して本業頑張る

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:14:05 ID:FkuXgVAm0

>>269
いいから帰れよ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:15:27 ID:XwwHBv260

ようやくアホが帰ってくれるわけね

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:15:58 ID:Ar2hW0ct0

ttp://www.jra.go.jp/news/200611/112002_01.html

ここの一覧にある重賞が来年から国際格付けの対象になるらしいんだが
＞最終的に２００７年度に国際格付けを得る（国際）競走は、２００６年のレースレーティングが確定した後に正式決定されます。
とあるが実際下がったり上がったり、重賞から外されそうなレースってあるのかな？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:16:29 ID:Wcyoq2FR0

>>275
これ１つで万事解決、全て丸く収まる、なんて思ってるわけではない。
あってもよい制度、あるべき制度、の一つという認識。
ただ、実際やってみるには問題点があるにはあるが、
「公正さを欠くからダメ」という理由はそれに当てはまらない。

大体、不公平感を抱かれるっていうけどね、そういうのって
「武が逃げるから誰も鈴付けんだろ」とかいうのと同質でしょ。

情報が公開されているという段階で公正なのよ。

あと、外国馬がこの件で日本で問題を起こすことは無い。断言していい。
それを承知した上で出走させているのは他ならぬ日本側だからね。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:17:14 ID:Hp2KVJpb0

>>283
絶対に外国馬がこなさそうなシーズンオフのローカル重賞なら外されるんじゃね？

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:18:17 ID:HZK4rWtv0

>>277
あなただって公正室に行くことは出来るよ。あなたにやる気がないだけで。
電車賃やアポとる電話代も持ってないの？親に貰った二本の足もない？
俺は馬主でもなければ調教師でもないし、特に極秘情報を握る情報屋でもないから。
競馬をみていて、あーした方が面白いんじゃないですか？とか
時間のあるときに無責任に言いたいこと話して帰ってくるだけ。
調教師兼馬主なんて李下に冠を正す行為はすべきでないと思ってるし
名義貸しがあるならむしろ今すぐに摘発してほしいと思うが。
そんな事実も情報も全くつかんでないしね。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:20:12 ID:Ar2hW0ct0

>>284
「公正さを欠くからダメ」という理由は検討するに値する理由だと思うがな
やってみてからダメは許されないんだからその面からの影響も考慮すべきなのは確か

何も考えずやったら武云々よりははるかに大きい影響があるとほとんどの人は思ってるよ

外国馬が問題ないのは外国馬に対する出走規制があるのも一因だろ
だから国内問題とは同列に扱えるものではない

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:23:16 ID:Oo7jlPON0

>>286
外部の人間だったら分かると思うが、公正室に俺が行っていきなりこうしてくれ、と言ってそれが通るとも思わないし
自分が仮に新潟に直線を設置してくれと言いに行って何十年後かに新潟に直線が出来たからといって自分のおかげだとも思わないだろうな。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:23:43 ID:Wcyoq2FR0

>>276
実質名義貸しの状態が望ましい状態であるという認識は持っていない。
抜け道としてそういうやり方があって、やっている調教師が中央にも地方にもいる。
どの馬は言わないが、そういう状態で走り続けてG１馬になったのもいる。
ただ、違法でない限り、倫理上の問題はあっても、法律的にはシロ。
取り締まるとかそんな次元の話じゃないから、蔓延してる。

＞なんで調教師に拘るんだ？

中小生産者にとって、実質的な取引相手が調教師だから。
調教師が値段決めてるといってもよいからね。
それに、売れ残った場合は、結局、名義だけ主取りにして
調教師が走らせることになる。

あと、JRAというのは馬主資格を与える立場であって、
資格交付者が被交付者に何らかの担保を与えるなんてことになったら
それこそ不公正。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:26:29 ID:fnFAch1t0

>>289
なあ、
お前ウザイから
いい加減、別スレたてて一人でやるか、
ブログかなんかでやってくれよ。

ご立派な持論展開する前にまず社会で空気読むことを覚えろよ。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:31:04 ID:Wcyoq2FR0

>>287
ループになっちゃうようですまんけど、
この制度に対する「公正さを欠く」って主張は
「武が逃げるから誰も鈴付けないだろ」とか
「クラス上がりたくないから差してるだろ」ってのと同じだと思う。
競走であり、また博打である以上、どんなやり方でやっても
そのての批判というのは無くならない。

公正かどうかというのは、情報が第三者に開示されているかで
はかるしかないし、実際そうやってるよ。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:33:37 ID:SjzReXCu0

いい加減パート1の話がしたいっす

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:34:53 ID:HZK4rWtv0

>>289
トロットサンダーのことならみんな知ってるでしょ。
そもそもあれは勝ったときの口取りに来た面々でバレた。
それからすぐJRAが対処したじゃない。
そりゃあ、逮捕とか大きな社会的出来事になるべきことだったのかもしれないけど
競馬ファンのひとりとしてあれで不満はないな。法律的にはクロだと思うけど。
名義貸しを知った時点で馬もろとも追放したわけだし、名義貸しを容認したわけでもない。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:34:55 ID:fjPnXKTy0

すれ違い。空気読めないやつはウザイね

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:37:03 ID:SjzReXCu0

パート1国チリの競馬についてkwsk

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:37:34 ID:Wcyoq2FR0

>>293
そう、あれこそ立派な名義貸し。
名義上の馬主と、銭をもらう裏の馬主がいた。

調教師に対する事実上の名義貸し状態ってのは、
なにも名義上の馬主が調教師に賞金をキャッシュバックしてるわけではないので、
厳密には「名義貸し」には当たらない。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:38:52 ID:HZK4rWtv0

>>296
それ、名義貸しだよ。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:39:38 ID:tDkhnxzK0

>>295
つ　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/racecourse/chi/hipodromo_chile.htm

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:39:50 ID:VlwC4ZT3O

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:39:53 ID:b8kmplI+0

だから他でやれよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:40:24 ID:Wcyoq2FR0

>>297
現行法的に定義するところの「名義貸し」にはならない、って言ってるのよ。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:41:21 ID:SjzReXCu0

チリとかペルーの競馬が海外遠征ガンガンしにくるほど盛んだとも聞いたことないし
繁殖牝馬が欧米で高い評価得てるって聞いたことないし
結局ミエだけっすか

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:41:53 ID:XhKTpD0E0

国際重賞だらけになるって事？
これから海外で勝ったら、差別化のために国外GⅠ馬って言わなきゃいけなくなるのかな？

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:43:31 ID:VlwC4ZT3O

>>302
リドパレスとか知らんかね？

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:44:00 ID:HZK4rWtv0

>>301
金銭の授受にかかわらず、現行法の名義貸し。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:44:00 ID:SjzReXCu0

リドパレスぼろ負けだったっすよ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:44:17 ID:Hp2KVJpb0

>>289
自分の意見を押し通す為に全体が見えなくなってないか？

お前の言ってる事は「どうせ守ってる奴いないから合法にしろ」って言ってるのと同じ。
何故禁止されてるのか、何故グレーゾーンでｺｿｺｿやってるのか見えてなくないか？
実質名義貸しを好ましく思ってないなら、現行の法を尊守した上で新しい方法考えろ。

JRA保証人に関しては
「資産面での馬主資格交付を引き下げます。馬主が破産等で委託料払えなくなった場合は、新しい馬主が見つかるまで保障を行ないます」
って事。不正でもなんでもなくて競馬産業を保護する立場なら取って当たり前だろ。

馬主：低所得者でも馬主になれ、馬の購入者が増える
調教師：委託料の取りっぱぐれが無くなり、また、自分で探してきた馬の買い手も増えるし、委託頭数も増える。
生産者：低評価の馬でも捌き易くなる。また、調教師を介さずに自分で買いに来る馬主も増える可能性が高い。
ファン：一部の有力馬主の独占状態を好ましく思ってない状況の打開になるかもしれない。また、自分が馬主になる希望も持てる
JRA：出費は痛いが競馬産業全体の活性化を見込める。また、資産面以外の問題での非馬主資格者排除にも役に立つ。

ワザワザ調教師だけの利益・ハイリスク・不信感だけ助長する方法の意味が判らん。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:44:26 ID:Ar2hW0ct0

ＧＩ競走で１１５、ＧＩＩ競走で１１０、ＧＩＩＩ競走で１０５
ttp://www.jra.go.jp/news/200611/112002_01.html
↑の中で現状で今年度のレースレートで満たしてないレース（ファイナルレートでどうなるか分からず）
GⅠ（115）
フェブラリーS（113.00）、高松宮杯（109.25+2.00）、エリザベス女王杯（110.50+4.00）

GⅡ（110）
京都記念（109.00）、中山記念（102.50+1.00）、日経賞（105.50）、産経大阪杯（109.00）
マイラーズカップ（105.50+2.00）、阪神牝馬S（101.00+4.00）、京王杯SC（107.00）
東海S（104.25）、金鯱賞（99.75）、オールカマー（107.25+1.00）、スワンS（107.00+1.00）

GⅢ（105）
ほとんど全てなので数も多いし調べませんでした

>>295
確か馬主の移行でレースにたくさん使える短距離嗜好が強くなり
全レース合計の平均距離が1200mちょいの国
でもクラシックはそれなりの距離だしリドパレスとか出してそこそこPart1にふさわしい活躍はしてる感じ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:45:03 ID:b8kmplI+0

国際化で国内リーグ等が盛り上がった例ってあったっけ？
ますます衰退するだけだと思うが・・

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:45:06 ID:FkuXgVAm0

うざいとおもってるやつはNGにすればいいだけだろが

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:46:53 ID:ZB9Bs7YN0

社台が南米繁殖牝馬輸入してたな
サンデー用かなんか知らないが
南米G1勝ち馬の仔クラブの募集でよくいたな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:47:15 ID:l0mcS2dLO

イーグルカフェが出たドラール賞(だっけ？)の勝ち馬ってデンマークだったよな
デンマークはパート無し？

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:49:11 ID:PsySYcu+0

>>302
お前が知らないだけ

ＪＣ、ＪＣＤに登録した馬だけでもリドパレス、トータルインパクト、マッシュワンがいる

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:49:26 ID:Ar2hW0ct0

>>312
（３）パートＩ～ＩＩＩ分類（２００７年版）
『パートＩ国（１６カ国）』：
　アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ、チリ、フランス、ドイツ、英国、アイルランド、イタリア、日本、ニュージーランド、ペルー、南アフリカ、ＵＡＥ、ＵＳＡ
『パートＩＩ国（９カ国）』：
　香港、インド、マカオ、パナマ、プエルトリコ、スカンジナビア、シンガポール／マレーシア、ウルグアイ、ベネズエラ
『パートＩＩＩ国（１６カ国）』：
　オーストリア、コロンビア、チェコ、ドミニカ、エクアドル、ジャマイカ、韓国、モーリシャス、メキシコ、オランダ、ポーランド、サウジアラビア、スロバキア、スイス、トリニダードトバゴ、トルコ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:49:34 ID:Wcyoq2FR0

まぁ、外資の来襲は近い将来避けけられそうにもなく、地方も潰れていく。
国内の中小規模の生産者や馬主に対する保護が必要になる。

調教師の馬主兼任という、この不公平でも不公正でもなんでもない制度が
認められれば、生産者にとっては売れ残りを自分で走らせるリスクが回避でき、
馬主にとっては参入要件の低下とクズ馬に無駄な高値を投じるリスクが回避できる。

調教師というのは、いまもう既に賞金を受け取れる立場にあって、
努力に応じた収入を得られる立場にある。馬主を兼業したところで
努力に応じた稼ぎが得られる点には変わりない。
努力をしなけりゃ稼げない、自分の馬で手を抜くバカはいない。

そういうことで元々はこのスレの内容に即した話だったんだけどね。
不正がどうのこうのと、JRAの広報室と同じような根拠のない批判ばっかりで
いい加減スレ違いだから、やめるわ。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:50:04 ID:PsySYcu+0

あくまで生産国だけど、一流馬はアメリカに移籍するパターンが殆どだから
全部ＧＩ勝ち馬だし

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:53:35 ID:l0mcS2dLO

>>314
なるほど、ありがとう

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:54:39 ID:vCiuBKM60

ひょっとして、これで日本馬のレーティングがあがるとかあるかなw

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:55:07 ID:HZK4rWtv0

>>302
そっちは貧しいから海外遠征なんか考えられないよ。
遠征費用だけでどれだけかかるか。
走る馬は米に売るのが最大の目標。リドパレスだって米に売られたからJCDに
来たわけよ。まあBC登録がしてあったならBCクラシック出たところだろうけど。

今の南米の旬といえばアルゼンチン産でウルグアイ三冠達成ののち
米にトレードされたインヴァソールかな。

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:55:16 ID:Ar2hW0ct0

>>315
結局２段落目の部分を強く信じてるから他に考えが回ってない典型
２段落目を大事に思うからこそ他の部分にも考えを回さないといけないんだよ
頭冷やしてJRAやここのスレの人が言ってることが本当に根拠がなく考慮に値しないことか
冷静に考え直してみておくれ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:57:30 ID:Ar2hW0ct0

>>317
ちなみにデンマークはスカンジナビア枠なのでPart2です

>>302
南米は貧しいから金の問題がいろいろあるけどレベルは低くない
国際的な馬も何頭か出て血統に影響与えてる馬もいる
殿下とか馬買いあさってるし来年のゴドルフィンの芝古馬エースもブラジル出身馬になるかも
日本だとディアデラの母がアルゼンチンの馬だったりしますね

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:59:55 ID:vCiuBKM60

…なんでパートI国入りなのに、>>1のリンク先にはJRA関係のことしか載ってないんだ？
例えば北海道知事とか、地方主催者関係のものも載ってないとおかしいだろ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:01:04 ID:9Ng48q+UO

とりあえずどっちも
自分の正しさを確認したつもりになっただけなら実りがないぞ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:02:18 ID:HZK4rWtv0

>>322
まあ、主導はJRAだから。
もちろん地方のレースも含めたことで実現したことではあるけど
地全協とかぶっちゃけJRAみたいに余裕ないだろうから。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:03:00 ID:4zlYmXbL0

海外の馬主さんに規模の小さい牧場の馬を買って欲しい
地方競馬にも参入していってほしいね

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:06:57 ID:vCiuBKM60

>>324
そこらへんが不明だったんで、主催者に質問メール出してみた事があるんだよ…。
いまだに待ってるが返事が来ないw
累積赤字は一大事でも、競馬自体はどうでもいいんだろうな、多分。

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:12:22 ID:A6HjoHh5O

>>315
「もうやめるわ」って言っておきながら、こういうタイプは絶対にコソコソ覗いてんだぜ。気になって
変にプライド高いから。

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:15:54 ID:xvKcn6Mu0

サンデーサイレンスのおかげ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:33:19 ID:wy3z/dRj0

これからは重賞レースを新設して、いきなりＧⅢです
というのはやめるのかな。
基本的にレースを新設して３年目からでないと重賞レース
に認定されないはずだが。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:40:31 ID:rD3yidbH0

>>308
牝馬限定は5ポイント低くてもおk、だったはず < 確認する気なし
フェブラリーS、JCD辺りはダート馬のレートを底上げしない事には今後辛い
レート持って来てくれるカモが来てくれそうにないし

更にダート各付け委員会が、110でG1としているんで
トリプルスタンダードでややこしい

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:44:28 ID:Ar2hW0ct0

>>330
セックスアローワンスは一応JRA的には4ポンド（約2kg）のはず
世界的には1.5kgや3ポンドが主流なんだけどね

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:45:24 ID:rD3yidbH0

>>329
今まで通りダブルスタンダードを使うんじゃないかと

阪神CはGIとしました(JRAグレード)
↓
各付けで認められる
↓
国際GIとなりました

パートIになっても変らん

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 16:59:21 ID:bxv3DJZWO

今日のお越しをありがとう～
粟おこし～
岩おこし～
ようお越し

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:00:51 ID:xJC2QVem0

>>329
そのルールは基本的にアメリカ限定のはず
実際英・仏あたりでも新G1いきなり創設とかあるもん
アメリカは各競馬場が独立採算だからなんかルールがないと
各競馬場が好き勝手にG1作りまくって収拾が付かなくなるから
レイティングで機械的にGのあげさげをしてるからさ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:02:35 ID:rD3yidbH0

>>331
あ、やっぱ勘違いしてたか、thx

>>330
あと、ダートグレード各付けは105でG1だった

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:05:33 ID:Z/JSLfEd0

>>334
欧州でも基本的には新設では格付かない
といっても牝馬重賞改革時に特別でやってるけど

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:15:12 ID:u3Awg7m80

>329
そこらへんは、各国とも自国の重賞をどう位置ずけるか。
アメリカなんかは重賞乱発防止のルールとしてあるけど、
豪州なんかはG1勝ち馬の平均レートが106でニュージランドに至っては100。
そういう現状から見れば、JRAの重賞は国際競走は全部そのまま格付けしても
特に問題視されるような事はないと思う。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:18:39 ID:usrI2DKX0

>>337
オーストラリアとかニュージーランドは
なんで生産馬に対してG1がこんな多いんだ！
・・・と思ったことは多々ある。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:19:40 ID:iLUKqxSKO

思惑通り（番組を例年より早く発表してまで）に、ＪＣに間に合ったんだから、ＪＣ当日の何かしらのイベントやサービスを早く発表しろ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:22:26 ID:Ar2hW0ct0

競馬場もレースもその分多いんじゃないの

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:24:55 ID:Z/JSLfEd0

>>337
オセアニアはレーティング導入しだしたばかりでそこまでまだ出来てない
今のとこ実情よりオセアニア馬がレーティング低すぎて話になんないし

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:27:48 ID:zm4LwQduO

お山の大将ここに極まれり
国内馬だけの淋しい国際レースばっかりなのにwwww

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:43:19 ID:XrZXQSed0

次はダーレー参入を期待してるぞｗ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:46:38 ID:O3yRl70fO

来年からは香港よりもＪＣ、有馬に海外の強豪が集まりそうだな。
賞金も１億円くらい上乗せしようぜ。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:48:56 ID:TgIAYLeR0

しかし良くパートⅠになれたね。俺はⅢに落ちてもおかしくないと思ってた。
香港とかの方が全然良い馬いるし、パートⅢ国のレベルも上がってるじゃん。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:52:13 ID:u3Awg7m80

>345
高レート馬の数は、日本はアイルランドを上回っているんだが……。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:54:07 ID:CPcU9bjA0

>>345
こういう書き込みするやつは知識ひけらかそうとして逆に知識がないことを
暴露してるからほんと笑える

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:56:28 ID:ELFs1oFyO

競馬って>>81に出てる41ヵ国でしか開催されてないの？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:56:33 ID:usrI2DKX0

>>345
トリニダード・トバコとかオーストリアみたいにどんな競馬やってるのか
まったくわからん国と
ブラッドソースでG1くらいなら取り上げられる日本を
同格に見るとはまずいえさだな。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:02:31 ID:UY1hJGCZ0

これが現実になるとは思わなかったな
素直に喜ぼう

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:14:59 ID:+/U7iK9p0

>>348
当然もっとあるが、パートＩＩＩ以下の国は載ってない

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:18:17 ID:cmj3YVeC0

なったところでまだまだ鎖国状態だけどな・・
馬場と検疫環境が特殊だからちっとも来ない

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:19:53 ID:UY1hJGCZ0

逆に考えたら、ネームバリューアップで実質鎖国っていう最高の状態だな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:23:05 ID:quUbe3xC0

ダービーはローカル重賞なのか・・・？

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:23:40 ID:xJC2QVem0

>>353
そうJRAはこのことについては相当うまくやった
もちろんSSの存在は大きいけど開放レースを増やしてパート１に昇格させつつ
一方で日本馬強すぎて敵いません状態による実質的鎖国状態の完成
これだと文句をつけようがない

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:23:46 ID:2qDfUyJI0

実際馬のレベル的には日本より上ってそんなにいないんじゃない？
アメリカ、フランス、イギリス辺りは上だろうけど
ＵＡＥは殿下の馬だけだしアイルランドあたりは日本と大差ないでしょう。
だいたい日本は金あって馬もほとんど欧米から買ってきてるんだから大きなレベルの差はあるわけない。
欧州馬しか勝った事ないレースで3着（失格だけど）で残念と思えるような馬が出てきてるわけだしな。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:26:03 ID:Ar2hW0ct0

イギリスは上でアイルランドは下とか意味分からないんだが

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:27:33 ID:ZB9Bs7YN0

クールモアはアイルランドの牧場じゃありませんか

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:28:24 ID:HZK4rWtv0

確かにぜんぜんわかんないなw

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:30:29 ID:quUbe3xC0

生産はアイルランドの方が盛んなのになぁ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:30:37 ID:1cUuh51F0

>>356 ニワカ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:31:00 ID:ttSdD9eM0

UKはよくわかんねーお

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:31:25 ID:BKYrifub0

イギリスダービーの過去5年分見たら3頭がアイルランド産だった。
フランスダービーの過去5年分見たら2頭がアイルランド産だった。

日本の馬もこのくらい海外から需要があって結果も出せればいいんだけどねぇ。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:33:12 ID:1RyNRTQc0

デルタブルース様々だな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:34:05 ID:quUbe3xC0

>>363
いや・・・海外需要というか
英愛は北海道と青森みたいなもんだろ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:35:00 ID:UY1hJGCZ0

ゲーム脳じゃないの
アイルランドのレース勝ちやすいから

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:36:23 ID:rD3yidbH0

>>341
そこでARF仲間であるオセアニアと日本の共闘ですよ
日本もあと5ポイントくらいは上げてもおかしくないべさ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:36:33 ID:yoL1GP+LO

ウルグアイもパート1に戻らないかな
インバソールもブリーダーズカップ勝ったし
でもアルゼンチン産だから無理か

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:44:25 ID:TgIAYLeR0

何で叩かれてるのか分からん。パートⅢ国が急激に力付けてるの知らないの？
例えば韓国なんて日本の血を積極的に取り入れた成果が出始めてて
日本と遜色ないレベルにきてるよ。逆に日本はホームで香港馬やアルカセット
に良い様にやられる体たらく。この先が思いやられる・・・

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:44:53 ID:ELFs1oFyO

>>351
サンクス！

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:47:28 ID:TJQGfdlQ0

>>355
つまり高速馬場にしてたのは、それを見越した上での策略だな。さすが。
SSがいなくなった今後はどうなるか考えてなさそうだが。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:47:49 ID:JMBzOVbU0

>>369
もういいよ、飽きたから

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:48:08 ID:EXvXRgzB0

みんな、マジレスするなよ！！

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:48:11 ID:nr8yoFLy0

高橋政行理事長の世紀の大功績だな、ドープ汚点の真摯発言
と並ぶ功績だ
その功績を称えて、来年から有馬記念を高橋記念、
もしくは高橋杯ジャパンカップとか改名すべきだな

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:49:26 ID:F7VzX86b0

そんなありがたみの無い名前ヤダｗｗ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:49:54 ID:HZK4rWtv0

ﾉｰﾊﾟｿﾂﾌﾞﾂｬﾌﾞ記念でよろし

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:50:38 ID:HZK4rWtv0

ﾉｰﾊﾟｿﾂｬﾌﾞﾂｬﾌﾞの誤り

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:58:07 ID:57r9w9aZ0

>>369
あっそうなんだ知らなかった。
ってことなら、試しにＪＣＤに出走してくれればいいのに。レベルがどの程度なのか知りたいしね。
そうなれば、ＪＣＤも少しは盛り上がっただろうに…。

379 ：最強のダービー馬：2006/11/20(月) 18:59:24 ID:kbY/yUlX0

こんなことで地位は向上しないだろｗ　これで本当に日本のレースの価値が上がるなら世話ないよｗ　書類上
何かが変るかもしれんが、ただそれだけのこと。大騒ぎするほどの事でもない

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:02:36 ID:Z0xXWm/40

>>378
48㌔ならオミクロンは無理だけどヴォルテクスには先着できるかもしれん

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:03:52 ID:Ymmk99Ah0

こんなに１レス分が長いスレも希だな。

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:08:32 ID:HZK4rWtv0

>>378
JC,JCDはインヴィテーショナルレースだからな。レート持ってないと無理。
現に今年出たいと熱烈アピールしていた馬がこの閑散とした状況でも選出されず。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:15:02 ID:6b7YOGkN0

>>365
とりあえずは香港が日本市場から買ってくれるようになるきっかけになればいいけどね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:22:11 ID:0MMcChucO

>>378
あ
っ
そ
かなるほど

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:28:10 ID:P/GOYaLZ0

やっとパートⅠになったか
でもどうでもいいな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:44:34 ID:HZK4rWtv0

>>384
時代は斜め読み

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:44:51 ID:XhKTpD0E0

>>345
競馬板でまでｋの国の話はしたくないけど
どこがレベル高いんだか・・・
観に行った事無いでしょ
地方（九州）競馬と張り合えるかどうかのレベルだよ('A`)
そもそも規模が小さいし
香港は行った事無いけど、目に触れる機会が多いからレベルは高そうだと思うけど・・・

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:48:04 ID:HZK4rWtv0

>>387
未勝利勝ちあがれなかった馬、タダ同然で持ってって
それらが活躍するような国だから現状レベル低いのは仕方ない。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:48:59 ID:HZK4rWtv0

セリでも上限200万だし。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:52:29 ID:u3Awg7m80

>389
セリではなく、海外での幼駒の現地販売価格の制限。
２万ドル以下の馬じゃないと、内国産馬保護のため購入禁止。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:53:55 ID:GkpN2UE9O

でも日本と遜色ないんだろ？

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:55:57 ID:yiE79ExD0

ベトナムで競馬見たことあるけど、パートIIIにも入ってないのか・・・

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:03:32 ID:HZK4rWtv0

>>390
KRAは庭先取引やってないから＝セリ。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:05:29 ID:HZK4rWtv0

>>392
ベトナムは小形の種で軽い子供が乗って競馬してるからな。
あれを世界的に認めるのは…
らくだのレースですら騎手をロボット化したというのに。

395 ：ひみつの検疫さん：2024/06/29(土) 21:52:47 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:06:51 ID:HZK4rWtv0

コーツィってコテ引退したんじゃなかったの？

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:13:52 ID:zS1X/FSf0

韓国の話をする奴は狙ってやってるのでスルーで

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:50:05 ID:EkljF/D60

>>363
アイルランドは、欧州最大手のクールモアの本拠地では？

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:07:09 ID:WyUseFm90

これでやっとジンバブエに並んでパート１だな。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:08:27 ID:j0TbzeJS0

『パートＩ国（１６カ国）』：
　アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ、チリ、フランス、ドイツ、英国、
アイルランド、イタリア、日本、ニュージーランド、ペルー、南アフリカ、ＵＡＥ、ＵＳＡ
『パートＩＩ国（９カ国）』：
　香港、インド、マカオ、パナマ、プエルトリコ、スカンジナビア、シンガポール／マレーシア、ウルグアイ、ベネズエラ
『パートＩＩＩ国（１６カ国）』：
　オーストリア、コロンビア、チェコ、ドミニカ、エクアドル、ジャマイカ、韓国、
モーリシャス、メキシコ、オランダ、ポーランド、サウジアラビア、スロバキア、スイス、トリニダードトバゴ、トルコ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:19:28 ID:VrP2ufSU0

87 ：コーツィ ◆gO3iTPqJJM []：2006/11/20(月) 19:58:51 ID:fa9gcMsc0
エリート降臨
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1164015109/87

419 ：コーツィ ◆gO3CZk5eCI []：2006/11/20(月) 19:46:53 ID:fa9gcMsc0
>>1の内容も読まずに俺に投票してる基地害よりはましだけどな
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1162542142/419

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:27:00 ID:qNcM761x0

ペルーと南アフリカよりかは全体的にも上だと思うが
香港やインドやウルグアイよりは下だと思う件について

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:27:00 ID:JxJzS7QgO

とりあえず、日本の競馬をボロクソにした高橋の功績にはしたくない。

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:29:07 ID:LhKkq4/k0

　香港、インド、マカオ、パナマ、プエルトリコ、スカンジナビア、シンガポール／マレーシア、ウルグアイ、ベネズエラ
今までここと同格だったのがおかしいだろｗ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:31:28 ID:n7P/qrW60

395と401が見えない

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:32:13 ID:Ar2hW0ct0

ウルグアイ香港スカンジナビアあたりはおかしくない
特にウルグアイ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:33:40 ID:zS1X/FSf0

>>402
南アは意外と強い競馬場やシステムもしっかりしてる

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:34:49 ID:fGYwrq8z0

配当に何らかの影響があるのでしょうか？

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:51:44 ID:ZgGnsO0B0

Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
でも凄さがわかんない。
だから盛り上がりに欠けてるのかな？

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:52:36 ID:ZgGnsO0B0

>>4

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:58:56 ID:MKbeZkHY0

>>409
プロ野球のアジア枠が実現したくらいすごい事だよ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:02:23 ID:H3+n4MM60

>>409
日本競馬の宿年の悲願が達成された
ダビスタだったら、エンディング画面が流れてもいいぐらいの出来事ｗ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:07:21 ID:u3Awg7m80

悲願というか、ただ単に重賞の国際競走を50%以上にすれば自動的になれる程度のものだったんだが。
ただ、鎖国競馬を実質的に続けながらも、国際競走を増やしてパート1入りしたのは凄いと思う。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:07:30 ID:AEfa0e0F0

ペルーだの南アフリカだの見てると、パート1国のメリットって大してないようにも思える。
結局近い国としか交流しないわけだし。

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:14:16 ID:vCiuBKM60

>>412
日本競馬じゃなくてJRAだろw

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:14:33 ID:H3+n4MM60

>>414
南アは、最近の強い馬の多くはドバイの王族に買われるので意味有り
ペルーも強い馬は米に移籍するケースが結構有る

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:15:03 ID:zEtb0n7P0

日米、日欧、日豪と見たら、年に行き来する馬はせいぜい2、3頭ぐらいだからな。
いま世界で活発に交流してるのってヨーロッパ・北米間だけじゃないのか。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:15:41 ID:1mvbyKmR0

やっとかよ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:17:59 ID:rhAMdFUp0

グランドジャンプの格付けもそのまま？

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:20:34 ID:Mkhkmj670

JAPAN！これで海外でも堂々と胸はれるね。

韓国、中国は１００年たっても無理でしょうね。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:21:15 ID:hrtZh7L10

>>419
グランドジャンプはＪＧⅠなので、ＪＲＡが平地ＧⅠと同じ扱いをしていない
海外でも障害レースはジャンプグレード（グループ）と扱っている地域が多いので
たぶん国際Ｇ扱いされるとは思うが

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:29:44 ID:YUEFgRae0

騎手も馬も全く交流がないのに、ニュージーランドトロフィーとかサウジアラビアロイヤルカップとか
マカオジョッキークラブトロフィーとか毎年やってるのは何なんだろうな。
一応その日は向こうの関係者きてるのか？

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:31:29 ID:VwxtT6Tm0

どうでもいいけど、外国馬増やすために、
Ｇ１の１着賞金を全部２倍にしろ。
安すぎて、日本に来ないじゃないか。

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:37:05 ID:ZjgBj3eo0

>>422
というか、交換レースみたいのは別に交流なくても問題無い
アメリカでもHanshin cupとかJRA Trophyとかあるけど、関係者全然行ってないし

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:40:06 ID:ApQP4AbO0

畜生はギャンブルの駒としか思ってない俺にはどうでもいいわ
控除率が下がるわけでもない

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:40:23 ID:fZXtb72T0

JRA長年の悲願がついに・・・
でパートⅠになったら何か変わるの？

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:41:01 ID:ZBa1S/wm0

香港とか生産やってたらﾊﾟｰﾄ1になるのにね
生産場ないからしゃあないけど

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:41:16 ID:ApQP4AbO0

>>426
何も変わらん
おれらは予想して馬券当てることだけを考えとけばええ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:45:11 ID:mPVu4/ig0

>>423
検疫簡素化するのとステップレースの自由度上げたほうが効果的かも

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:49:56 ID:j6myrtjK0

34 名前：達入 ◆Ym.fBxCg7I [] 投稿日：2006/11/20(月) 11:49:18 ID:Y1QX0doY0
>>32
お前
どうせコピペ見て書いてるんなら
>>31みたいに堂々とそのまま貼ればいいのにｗ
何中途半端に変えて、ソラで書きましたって演出してんの恥ずかしｗ

ワロタ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:51:07 ID:VIw9tjYvO

でも面白いな、KRA馬が京成杯オータムハンデなんか出てきて勝ったら韓国で殿堂入りしちゃったりして。日本と香港を中心にアジア競馬が回ってってドバイで欧米対アジアだよ。ワクワクするじゃん。

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:53:23 ID:hrtZh7L10

>>431
韓国馬がそのレベルになるには、まだ30年はかかるな

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:55:29 ID:u3Awg7m80

>427
香港は、生産ではなく開放度の問題。
香港国際とQEⅡ世杯とチャンピオンズマイルが国際競走になっているが、
それ以外の国内G1と全てのG2、G3が香港馬限定なので、当分パート2国のまま。

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:56:14 ID:ApQP4AbO0

そうかな。意外と10年後には日本は追いつかれてるかもしれんぞ
野球もWBCでは追い詰められたしな。先のことは分からん

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:00:41 ID:6PzKKnk70

てか韓国競馬は、まず芝の競馬を開催できるようにならん限り話にならんだろ。

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:02:49 ID:mom+xlWq0

所詮は、欧米の価値観。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:03:18 ID:25ZM/1qB0

韓国の生産頭数と調教施設はどうなのよ。

438 ：オルテガ ◆RevGiOKgRo ：2006/11/20(月) 23:07:41 ID:UDXmRj/qO

俺がゆるせないのは、ペルーや南アフリカが入ってるのにいままでパート1に入ってなかったことだぜ？

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:08:26 ID:VIw9tjYvO

ってかどうだろう、競馬法改正してJRAで香港とか凱旋門の馬券買えるようにしたらおもしろいよな。
EU内だからってのもあるけど結局たとえばイギリス人はブックメーカーで凱旋門の馬券買えるから行ったり来たりが当たり前なんじゃないか？えろい人おしえて
っても南部杯とか中央で売って大して儲かってないからだめかな。

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:10:51 ID:kljNgZma0

>>438
ペルーや南アの方がアメリカでの成績は上だったから、妥当じゃないの？
日本馬がグレード制導入後の米GⅠをようやく勝ったのは、2005年のことだし

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:11:44 ID:hrtZh7L10

>>439
JRAが乗り気じゃない売り上げが下がるので

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:12:48 ID:n7P/qrW60

韓国も競馬がメジャーになれば盛り上がるのになぁ
と高見の見物

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:19:56 ID:VIw9tjYvO

>>441
ところがJRA元手タダで丸儲けですよ。まあいくらか開催地にイニシアティブ出すとしても。要するにJRAが副業でブックメーカー。
そのうち日本シリーズとかにも手を出せば売り上げ減補填できるじゃん！
って思ったけど絶対ないな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:24:37 ID:K3Tftu/1O

誰かレースレート計算して、国際格付け決めてくれ。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:27:48 ID:ELFs1oFyO

>>434
野球も欧州や南米が力入れだしたら一気に追い抜かれるだろう
サッカーも欧州や南米に追い付くのはいつになる事やら
で人はダメだから馬に頼るしかないんじゃ！

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:27:57 ID:K3Tftu/1O

>>443
TOTOと合併させられる
orz

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:30:38 ID:bjguzdak0

>>442
馬産も一緒にやってくのなら、馬券がメジャーになっても一朝一夕にはレベル上がらない
交流して盛り上がるくらいのレベルに達するは、頑張っても50年くらいはマジで掛かるんじゃないかな

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:31:36 ID:Ar2hW0ct0

韓国は施行レース数の割りに馬券売り上げは結構高い感じだったはず

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:32:30 ID:hrtZh7L10

>>447
あれだけ馬輸入しても、日本の未勝利馬がグランプリ3着になっちゃうレベルだしね・・
当分は争うようなレベルじゃないかな JRAも今の仮想敵国は香港に設定してるし

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:32:33 ID:u3Awg7m80

>444
ミシェランのなら、こんな感じ
１０：ＫＧ、凱旋門、愛チャンピオンＳ、ケンタッキーダービー、ＢＣクラシック、ドバイＷＣ
９：英ダービー、ブリークネスＳ、ベルモントＳ、ＢＣマイル
８：ＢＣターフ、英インターナショナルＳ、英チャンピオンＳ、英２０００ギニー、ジャックルマロワ賞、ＪＣなど
７：香港カップ、香港マイル、マイルＣＳ、安田記念、宝塚記念など
６：香港ヴァーズ、ＱＥ世杯（香港）、シンガポール航空国際、スプリンターズステークスなど

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:35:33 ID:bjguzdak0

日本だってシンザンの時代から40年経ってようやく海外で勝負できるようになったんだもんなー
気の長い話だ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:35:59 ID:ZpcVIGHM0

マイルＣ・Ｓみたく知らない馬なら馬券購入ヤメトコで
売り上げ下がりまくりだろうなあ・・・

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:37:31 ID:S3hVngSg0

サラブレに「ダービー勝ち馬が今後はブラックタイプで記載される」と書いてあったのですが、
カク外に開放してないクラシックも国際グレードで認められることになるのですか？

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:37:53 ID:ApQP4AbO0

>>445
アジア人は体格からして何やらせてもだめだからね
本気出したら欧州や南米の方が（ドミニカやベネズエラあたりは本気出したらすでに日本より野球強い）
勝るわな

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:38:43 ID:Ar2hW0ct0

技術は体格関係ないよ

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:38:47 ID:MvL/h+KN0

>>449
福山のアラブの２流どころでちょうどよい相手くらいでしょ。
１流だとたぶんアラブ馬が勝ってしまう。

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:39:36 ID:Ar2hW0ct0

そんな弱くないよ
トップクラスは日本の未勝利ぐらいのレベルはあるんじゃないの

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:39:58 ID:u3Awg7m80

>453
ノングレードの重賞として認められる。
重賞勝ち馬だけど、国際G3以上の勝ち馬ではないみたいな感じで。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:40:00 ID:ApQP4AbO0

シンボリルドルフとロッキータイガーが１、2着だったジャパンカップの予想紙の印も
ルドルフはさすがに◎が多いがそれ以外は外国馬ばかりに印がついてて、日本馬はほとんどついてないからね
今じゃ考えられん。それだけ差があったんだな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:40:58 ID:6/NWTtYk0

>>422
交換競走には、向こうの関係者は必ずといっていいほど来てる
サウジアラビアのときは、いかにもアラブな方々が来ているし、場内で紹介されたり
トロフィーやカップを授与している
ＪＲＡの駐在員とかも外国のレースには行っている

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:43:29 ID:5oF3W3hL0

そんな先進国で今週行われる国際ＧⅠの外国馬出頭数が

　　　　　　　　　　2　　　　　　頭

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:44:39 ID:ApQP4AbO0

日本は場所が悪いな
ヨーロッパからしてみたら最果ての地じゃん

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:45:03 ID:3nEZwqQh0

国際G1に海外馬来なくたっていいでしょ。（むしろ迷惑）
他の国だって大して変わらんよ。
問題は国際「招待」レースに誰も来てくれない事。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:46:51 ID:bjguzdak0

オセアニアとかアメリカ西海岸にしてみれば海をはさんでお向かいさんだよ

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:47:56 ID:LLvbNpRd0

>>437
ちょいデータが古いが2004年のデータだと

種牡馬頭数
韓国　51頭
日本　334頭

繁殖牝馬頭数
韓国　1610頭
日本　10977頭

生産頭数
韓国　1068頭
日本　8219頭

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:48:13 ID:XRVuOy4D0

>>456
スイグンなら韓国馬をけちょんけちょんにやっつけただろうな。

>>457
そりゃそうだ。
日本の未勝利馬が好走してるんだから。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:49:21 ID:ApQP4AbO0

つーか圧倒的レベル差のある韓国競馬を貶して優越感に浸るのはよそう
上を見たほうがいい

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:49:32 ID:djL+gVMn0

ユートピアが盛岡走れればそれでもういい

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:49:38 ID:5BsTmYLB0

うっせえ
日本人は黒人以外で一番足が速いんだ
黒人以外の最速は伊東さんの10秒フラットという動かぬ証拠がある

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:50:34 ID:5BsTmYLB0

>>454スレの伸び早すぎ
うっせえ
日本人は黒人以外で一番足が速いんだ
黒人以外の最速は伊東さんの10秒フラットという動かぬ証拠がある

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:50:35 ID:6c5usbDn0

今年は凱旋門賞もキングジョージも少頭数だったし、
全世界的に2400メートルのレースは不作の年だったのでは。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:51:27 ID:S3hVngSg0

>>458
なるほど。ありがとう。
一応世界的にも認められる、というニュアンスなんですね。

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:53:31 ID:5oF3W3hL0

これで国際的圧力かけられて天皇賞春が2400mになるとかしないでしょうね。

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:54:23 ID:D6cI0SdN0

なにがパートⅠだよ。

こんなの評価されたって糞JRAの施策じゃ売り上げ下がりまくる一方だろ。
G1で思いっきり降格騒ぎ起こすわ、不透明感ありまくりだわ、
わるいんだけど、一回死ねってマジで。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:54:30 ID:Ar2hW0ct0

>>471
エミレーツシリーズの対象だったレースがどこでもしょぼくれたメンバーになってた感じ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:55:24 ID:D6cI0SdN0

いやー段々腹立ってきた。

テラ銭もっと下げろ。それが出来なきゃもっとマジで死ね。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:57:34 ID:3wJbTdeX0

>>465
韓国、受胎率低いなぁ・・・。技術が遅れているのだろうか？

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:58:30 ID:ApQP4AbO0

中国って競馬あんの？

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:59:27 ID:ApQP4AbO0

香港があったか。すまん

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:02:10 ID:4jr6EkMr0

北海の牧場が中国にあるはずだが

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:03:34 ID:zKlLjpsT0

中国でも馬産はしてるのん？

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:04:29 ID:wE1vwHQa0

>>473
それはそれでOK

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:06:07 ID:pV4dDL4A0

>141
グレードは格付けでグループは生産の指標となる組み分けだったと思う。
実質は同じようなものだけど、ちゃんと意味づけの違いはある。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:06:48 ID:hVjo+Qzf0

ダーレーはいつ参入するん？

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:10:24 ID:JLWTJYNg0

本当に強い馬が遠征して勝利したから認められた側面もあるね

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:15:23 ID:EbAceQg30

このタイミングでパート１昇格って何か意図ありそう

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:24:44 ID:ydgs3fkE0

韓国は朝鮮戦争を終わらせるのが先

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:25:00 ID:C5axkvZX0

パート1になることによって、
JRAが敷いている国内保護制度の大義が崩れる。
ダーレーJにとっては願ったりの展開。

そういえば今年の却下後、理事長はダーレーに同情的な発言をしていたね。

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:26:59 ID:q4oYNo610

>>458
国際開放してないレースはリステットレースで準重賞扱いじゃなかったか?
重賞扱いされるの?

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:29:39 ID:wk2tggG2O

ブラックタイプという意味かな？

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:31:42 ID:jtVeFyyN0

>489
自信がなくなってきた。重賞じゃなくて、リステッドぽいね。

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:32:28 ID:Ffvx5Z+W0

>>422
サウジアラビアに関しては王族が毎年来ている。
ターフビジョンで必ず紹介もされる。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:34:17 ID:zKlLjpsT0

アルゼンチンも来てるよね？

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:34:39 ID:oezyfEN80

>>492
んじゃドバイでジャパンエンペラーズカップとか施行してもらって
天皇連れて行くのも可能なのか。

なんて書くと右翼に袋叩きされるな。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:38:26 ID:uvBHJxKz0

イギリス行ったときスポーツ系のチャンネル観た。
ちょうどドバイワールドカップデーで日本からの遠征馬の話題で盛り上がってた。
思ってたより日本馬は注目されてたんだな

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 00:57:50 ID:e6CywoAT0

>>369
こいつ生姜みたいだなｗ
日本様に世話になってるくせに、半島話に熱くなるゴキブリ

在氏ね！

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:04:54 ID:s3UrZfb60

>>496
あんたも半島話で熱くなりなさんな

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:06:26 ID:8lbOUa/C0

チョン競馬なんて今後１００年経っても日本に追いつけねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:10:04 ID:g2467gLzO

しかしまあ無駄なことにチカラをいれてきた胴元の努力が実ったね。
パート１なんぞ日本競馬の発展にまったく寄与せんだろうが、これで一段落ついたのは良いこと。
本当にすべきことを胴元にはそろそろ考えてほしいところだね

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:13:36 ID:Kyq7lENh0

うわあやめてくれ
世界に認められるとかそんなんどうでもいいんだよ・・・

大好きな重賞の予想が出来なくなるだけだ・・・
スポーツ楽しみたいんならいくらでも他に有るじゃないか

両JCの悲惨な状況見る限り杞憂かもしれないけど
たくさん押しかけてくるようだったらちょうどいい機会だから競馬やめるか

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:19:20 ID:g2467gLzO

うん、多くの人が君と似たような考えでしょうね。
外国馬がくれば売り上げは間違いなくさがる。
日本のファンは年に一度外国馬がくるくらいなら、祭りとして容認する。
しかしそれが多くなるのは拒絶してるんだな。

ジャパンカップの売り上げがあんな状態なのに、パート１になれば日本競馬が発展すると考える人なんぞいないだろ？
もしいたとしたら、おめでたすぎるね

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:22:04 ID:ctuqxT+u0

ﾜﾛｽ
競馬は馬券だけで成り立ってるとでも思ってるのかね
日本の馬の国際的価値が上がれば、社台とか（笑）には色々美味しい事も出てくるかもな
お前らが馬産してるわけでもあるまいし

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:25:32 ID:wk9eJnJZ0

JRA念願かなって良かったやん

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:28:19 ID:g2467gLzO

競馬は馬券で成り立ってるのですよ。
それなくして日本馬の価値向上もないのですよ。

社台が繁栄できるのも、馬主が馬主であるのも、馬産ができるのも。

馬券なくしてできるとお思いか？
めでたいね。

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:40:54 ID:ctuqxT+u0

ﾜﾛｽ
馬券買ってりゃ馬が沸いて来るんじゃないんだからよ
お前は何頭馬作ったのよ
その努力は全くやってないだろうが

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:58:56 ID:l7OHcQDOO

なんか韓国競馬が叩かれてるけど、レベルが上がってきてるのは事実なんだから
そこは認めようよ。スケートのキムヨナのように怪物馬が現れて
日本馬公開レイプがいつ起きてもおかしくないぞ。油断禁物。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:59:38 ID:yivR0oMV0

馬券が売れなきゃ賞金だって下がるし賞金が下がれば
馬主も減る、馬主が減れば馬が売れなくなる

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:03:24 ID:JoLvvmjv0

何かキモイ文体だな

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:09:45 ID:pa0GPQLY0

釣り師と自作自演師がいるな嫌韓厨の自演か

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:14:52 ID:LaXRUScLO

>>506エラの張ったチョソ乙

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:19:58 ID:SdMKywGC0

競馬板は嫌韓厨の釣りが沸いてきてかなわん寝よ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:26:12 ID:E+Mip+u10

>>426
ジャパンカップが来年から本当のG１になる。
今年までは日本の国際G１はG２扱いだった。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:27:48 ID:6EWJpGAy0

ものすごい初歩的な質問なんですけど、
日本の国際レースって1レースに外国調教馬は何頭まで出られるんでしょうか？

レースにより違うんでしょうか？

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:30:46 ID:lT8UuY1EO

あほかそんなことも知らないでよく馬券買えるな。競馬辞めたら、あんた？

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:37:15 ID:JwL8H6IN0

512 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/11/21(火) 02:26:12 ID:E+Mip+u10
>>426
ジャパンカップが来年から本当のG１になる。
今年までは日本の国際G１はG２扱いだった。

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:42:54 ID:LaXRUScLO

>>58アヌスミラビリスが毎日王冠に来た件について語れ↓

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:43:21 ID:E+Mip+u10

>>515
本当だよ。
関東オークスが地方でG１だけど、JRAのG２と同じに扱われるのと同じ。
日本のG１馬が欧米のハンデに出ると、G２馬として扱われる。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:47:16 ID:yjGGOFzZ0

>438
南アフリカからはあのHawaiiや米で勝ちまくり過ぎて銃殺されたsea cottage が出ている。
ペルー産馬の子がダービーを勝っているらしい。
他にもブラジルからはホクトベガが予後不良となったドバイで2着のSiphonとかベルデイムS勝ちなど
があり米最優秀牝馬のRibolettaが出ているし、これらの国は実績も日本より上。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:53:03 ID:LNnEfg7m0

ま　た　Ｊ　Ｒ　Ａ　の　イ　ン　チ　キ　か　！

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:57:29 ID:zIuvgJAD0

>>506
韓国でも1頭強い馬くらいなら確かにありえるかもしれん。100年に1度くらいは。
ただ、普通に日本ではG1届かない馬たちが、適性云々はあれど、海外でG1を獲ってくる。
このレベルに到達するまでには100年かかるだろう。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:59:23 ID:IPA+32vK0

日本の種牡馬が輸出され続けたら数年だと思うけどな。
独自で行くなら無理くさいけど。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:02:42 ID:l+2ZMTfh0

>>517
一般のグレードレースは海外ではローカル扱いだろうが
JCや宝塚記念は国際G1だろ・・・

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:02:51 ID:EbAceQg30

もう韓国の話はやめろ、スレ違いだ

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:03:45 ID:5tWMTTiz0

日本競馬のレベルが上がったのは
アメリカやヨーロッパから技術盗んで
円高を武器に高額馬買いあさったからだよ

これを韓国もやれば数十年でここまで来れる
が、あいつらには金がないしそこまで競馬に熱心じゃないから
実際には厳しい。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:05:07 ID:64Wr+oaO0

>>517
関東オークスは統一グレードの格付け委員会がＧ２だと格付けしているわけで。
それに何でハンデ戦なのにＧ２と扱われているとわかるんだ？
重賞勝ち別定とかなら斤量みれば一目瞭然だが…

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:06:40 ID:SBRkpDDr0

心配しなくても海外からわざわざ日本に来ることは無いと思うが。
きても冬に欧州馬が小遣い稼ぎがてらか、香港あたりからくる程度じゃないの

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:31:14 ID:jtVeFyyN0

韓国は一応、ヴォルポニとコメンダブルを輸入している。
両方とも、3年たたずに米国では見切られた馬だけど。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:32:14 ID:3Pwu4k/70

>>521
種馬より肌馬が問題。

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:36:38 ID:NIKVTsEx0

そういえばヤンキービクターも輸入してたような…

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:40:40 ID:E+Mip+u10

>>525
俺がハンデキャッパーだから。

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 03:57:48 ID:wk2tggG2O

全体の底上げは種牡馬。トップ層のレベルアップは肌。アメリカも日本もそれでレベルをあげた。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 04:06:59 ID:+79uT2lh0

＞パート1国
オタが食い付きそうな格好の材料だね。
個人的にはピンと来ないけど。

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 04:11:22 ID:mqvVu/Il0

香港の馬は年間通して日本に来たりする時代になったりするのかな

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 04:14:59 ID:EbAceQg30

実際もうなってるね、短距離路線では。チャレンジの関連かな。
長距離に関しても（春天）
豪州馬が挑戦してくれるっぽい。
問題はＪＣだな

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:00:39 ID:8boJZrrQ0

ちょっと！ちょっとちょっと！
日本競馬はパートⅠになっても、どうせ軽視されますから！
残念！！！
島国フォー！！！
情けでパートⅠゲッツ！！！

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:05:45 ID:yoZ66sW10

お前らクールぶるな。変わらないとかなんちゃらかんちゃら
知りもしねーで悲観的要素を偉そうに語るな

パート1とパート２じゃ全く訳が違うぞ。たいした差はないとか
状況は変わらないとか思っている奴が殆どだろうが全然違う。これはいっておく。
新しくパートⅠ入りしたことで新鮮な材料ということで
しばらくは外国馬が参戦は激増する。勝てば種牡馬を目指す際価値を上げられるからだ。
かつては日本の競馬は単なる賞金稼ぎだけのためだったが今度は違う。
いかにレベル低いとされていてもパートⅡ国での実績とⅠでは評価にかなりの隔たりがあるからだ。

真価を問われるのはこれから。全く通用しない・信用のできないレースや
民度だと結局形だけに終わる。いかにアピールしていくかがかぎになる

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:12:52 ID:Kyq7lENh0

いやだから馬券買うほうにとっちゃなんのメリットもないじゃん
まあたいして来ないんだろうけど

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:13:40 ID:wk2tggG2O

ウルグアイみたいにならないようにせんと

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:16:23 ID:UhUeZd940

ゴチックｗｗｗ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:37:50 ID:jtVeFyyN0

>536
パート1国でも、ドイツとかイタリアのG1だと勝っても種牡馬価値でないよ。
米国ですら、芝路線の馬にはたいして種牡馬価値は出ないので、
芝のタイトルホースを片っ端から日本に売りつけている。
逆に、ドバイはWCだけはパート1国入りする前から種牡馬価値が出てた。
パート1国になっても、セリ名簿における条件が独伊と一緒になっただけだから、
実質的には大して変わらない。

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:48:19 ID:411UiPpQ0

南米の地元で強い馬はアメリカに遠征してることがあるはず

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 05:56:21 ID:LaXRUScLO

お前ら本当は嬉しいくせにｗ

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 06:02:08 ID:MGC8hpK80

>>541
ことがあるはずもなにもキャンディライドやインヴァソールがいるじゃねえか。
インヴァソールなんて米最強馬ベルナルディーニを負かしてのBCC勝ちだしな。
日本の芝一流馬なら挑戦すれば良い勝負は出来るんだろうが難しいだろうなぁ。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 06:14:11 ID:A5OCv9rqO

岡部フロンティア
2chｽﾚ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 06:55:56 ID:29vD3JLt0

日本競馬のレベルが落ちてきた今これか

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 06:59:38 ID:9t68dS+L0

>>457
お前はリーランやバクシンオーが中央の未勝利より弱いと思ってんの？
馬鹿か？

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 07:37:33 ID:8boJZrrQ0

>>536
ニワカ丸出し！

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 07:39:12 ID:zDgzXkY50

これで来年から「パート2国だから外国馬が来ない」という言い訳も使えなくなるわけか。

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 08:32:33 ID:iL1A5Mph0

>>540
全然違うよ
その効果は時間経たないと分からないけど

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 08:33:35 ID:iL1A5Mph0

>>546
中央の未勝利は世界一レベル高い未勝利なんだけど

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 08:56:37 ID:ljWl+A/i0

話はそれるが
有○ま○るってどうしてああ自意識過剰な文章を毎日書き続けられるんだろうか。

>◆んー、何だか。
>　安いこと書いてるなぁ＞俺

うーん、ひどい

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 09:11:18 ID:qkclLazr0

>>551
なんで有芝まはるって書かないの？

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 09:34:57 ID:RsS4hIkbO

>>527
欧米から高値で買うよりも、日本で恵まれない馬を安値で買っていった方が、
成長は早いんじゃないかと思う。
その点では、ビワシンセイキなんて大ヒットじゃないか。
トロットスターにも頑張ってほしいが。。

以下、妄想。
俺がある程度の金持ちだったら、それなりに血統に筋が通っていながら、
肉になりそうな牝馬買いあさって韓国に行きたいんだけどな。

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 09:39:55 ID:8lbOUa/C0

そのくらいの駄馬ならチョンにお似合いだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 09:43:54 ID:eAUi4NCo0

JRAの念願がかなったんだから、あとはレースの質を上げる改革をしてほしい
っていうか、3歳クラシックも国際GIにすりゃいいんじゃない？

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 09:45:38 ID:+ql/tX4P0

日本に進出したダーレーに対抗して、
サウジあたりが韓国に進出したりしてw

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 09:54:24 ID:EoAMzu2b0

JRAが阪神３歳牝馬Sとか、４歳牝馬特別とか、古風な日本語名レースを
バンバン廃してたのはこういう事情もあったんだな
ヴィクトリアマイル、なんて媚びすぎな気がしなくもないけど

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 09:59:39 ID:ZdrNLSwg0

クラシックなんか開放しても欧米から来ることなんてないだろ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 10:05:44 ID:MGC8hpK80

欧米の駄馬が勝てるはずもないレースに高い輸送費を払ってまで来るわけがないわな。
向こうで勝負になりそうな素質馬は当然地元の限定レースを狙うだろうしな。

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 10:16:05 ID:ZdrNLSwg0

そう、古馬とは違うよ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 10:21:54 ID:3PuWWFpR0

来ることが重要ではないことは散々言われてるんだけど
制限をかけないことが原則で

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 12:27:56 ID:xdqUZI+O0

いくらパートⅠになってもＪＲＡじゃな・・・

これからもファンが離れるような事しかしないだろ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 12:44:59 ID:6Dxpud1m0

>>530
いい加減なハンデつけてんのはおまいかっ！！！！！！！！
JRAのハンデキャッパーに頼み込んで修行してこいっ！！！！
全馬0.5秒以内に入線とか実現してみろや！！！！！！！！！

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 12:56:07 ID:+NS1Zjsp0

パート１国になったんだからもう海外に媚びるような真似しなくていいだろ。
JCに来ない馬は駄馬ぐらいの勢いで評価したらええ。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 13:01:03 ID:C5axkvZX0

地理と馬の輸送コストと馬場の相違を考慮すると、
劇的に参戦する外国馬が増えるはずもない。
が、人は来る。

これまでJRAは
「欧米の一流国に追いつくため国内を保護する」
といい、外国馬主の規制、騎手や調教師資格の鎖国をしていたが、
パート1入りで理屈に無理が生じ解放を要求されてくるシナリオもあり得る。
ベイヤー指数のベイヤーがワシントンポストのコラムで
ドバイWCの後にJRAの鎖国制度批判をしていたしね。

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 13:43:10 ID:6Dxpud1m0

日本の制度批判なんて最近始まったことではないけど。
アンドリューってそんなに腕力あったっけ？

567 ：信頼を取るのか売上を取るのかどっちだ：2006/11/21(火) 14:08:44 ID:MtyD28Yx0

388 名前：オシム即ち神 ◆xVLFqZtfxc [] 投稿日：2006/11/21(火) 14:07:56 ID:MtyD28Yx0
【日本9頭】第26回ジャパンカップPart8【海外2頭】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1164036994/

なぁちょっと、JRAを疑ってみないか？？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1163843072/

568 ：マンセー名無しさん：2006/11/21(火) 15:03:42 ID:xH7mM6A60

これからは韓国の馬が賞金稼ぎに来るよ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 15:20:26 ID:gIfXlEi+0

韓国って格付け外なのかと思ってたがちゃんとIIIに格付けされてるんだな

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 16:30:10 ID:jtVeFyyN0

>569
2005年度に、パート3国に昇格した。

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 17:11:48 ID:4iAlax7R0

そもそも国際レースないのに
まだ海外遠征もないんじゃないか韓国

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 17:34:51 ID:73uswWFg0

エンコリで競馬のスレが立っても、韓国人はほとんどレスしないよ。
全く興味がないみたい。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 17:34:56 ID:C5axkvZX0

>>566
ベイヤーに力が無かったり、蠢動しなくても、
JRAの各種資格の規制緩和で大きな利益の見込める組織が主導となって
仕掛ける可能性大。
簡単に破られ理屈をごねて隙を見せるから悪い。
時間的猶予があったんだから、もっとましなもん拵えなきゃいけなかったんだ。

いやもしかしたらわざと隙をみせたかもしれんな。
外国のクールモアやゴドルフィンが入ろうが馬券収入がしっかりとあれば、
JRAの官僚は御の字だ。
これで口うるさい社台を弱められるってんで、やらかしたかもしれん。
日本の御公家さんってのは昔からそんなとこあるから。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 18:26:41 ID:6Dxpud1m0

>>573
全然見当違い。
もうちょっとJRAだけじゃなく競馬を施行するに当たって
利害関係を広い視点で理解した方がよい。

例えば今回のダーレーの馬主申請却下の件で
なせ高橋理事長が同情するような発言をしたかちっと考えてみ。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 19:00:27 ID:zielFMzc0

>>540
シロッコとエロキューが何処で走ってたか知ってるか？
Monsunが英愛でも需要が高まってるの知ってたか？
米芝最高峰のBCターフですらセントレジャーぐらいの価値しかないってこと知ってたか？

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 19:03:21 ID:6Dxpud1m0

>>575
モンズンは日本でも需要が高まってるなw

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 19:25:11 ID:9hUsH0YTO

>>564
君らみたいのがたくさんいるのがJRAなんだよね

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 19:36:56 ID:Ttpu4YZi0

なんで中山グランドジャンプは・・・（ｒ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 19:56:51 ID:bTZJ07NN0

これで日本の国際Ｇ１はいくになったんだろ。

フェブ、高松、天皇春、ヴィクトリア、安田、宝塚
スプリンターズ、マイルＣＳ、エリ女、ＪＣＤ、ＪＣ、有馬。

以上12レース？　あってる？

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 20:21:29 ID:aqBo7AEu0

ヨーロッパの障害はG3のほうが賞金が高いことが多いね。
障害難度が高いから潰してもかまわない馬を使うからだけど。

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 20:22:31 ID:6Dxpud1m0

>>579
ヴィクトリアマイルは過去3年のレースレイトが揃うまではおそらく無理。
天皇賞(秋)を追加。多分これでおｋだけど
レースレイトが足りないってケチつけられて格付けされないレースが出てくる可能性が
ほどんどないだろうが今の段階ではゼロではない。
正式決定は今年のレースレイトが確定してから。

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:08:51 ID:wv+fbuHc0

日本パートⅠ入りを記念して…
現在の日本サラブレッドランキングTOP50
http://www.geocities.jp/uktsukts/index2.htm

国際競走ではない札幌記念は来年もローカルG2なのね。
愛知杯よりも格下扱い…。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:39:48 ID:yjGGOFzZ0

>580
もともと欧州はグループ制でグレードじゃないので、平場でも
ノングループのハンデ戦の賞金が高かったりとかもある。

584 ：0+1 ◆cRD7vJRAGI ：2006/11/21(火) 21:41:20 ID:K7JJ1Te20

今新聞読んでて知った　なんかいきなりでびっくりした。

とにかくめでたい。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:44:04 ID:tSuqMc/D0

報道の扱いが低いのが残念だけど、まあ何はともあれめでたいね
重賞入着馬もブラックタイプになるのは結構大きい

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:48:48 ID:sw7vNiOx0

中山グランドジャンプは国際G1になるの？
毎年のように名勝負が展開される素敵レースなんだけど

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:51:24 ID:tSuqMc/D0

>>586
障害は統一規格のレーティングが無いので、独自グレード
ＢＣステープルチェイスなんかもＪ・GⅠだったっけか

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:52:37 ID:sw7vNiOx0

>>587
とん

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:55:41 ID:MjZe2wMa0

ワールドハードルとかやってくれないかな

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:13:47 ID:73uswWFg0

>>581
自由に格付けできないのならパートⅠになった意味がないと思うが

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:14:42 ID:0GmwdxE10

JRAさん、待望のパートⅠ昇格おめ

で、我々ファンへの還元は？
東京競馬場の掲示板を大きくしても地方のファンにはメリットありませんよ
ここは「控除率を下げる」and「最低払戻し110円の保証」ということで手を打ちませんか？

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:21:23 ID:6Dxpud1m0

>>590
ROMってた方がよくないか？

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:37:05 ID:jtVeFyyN0

>540
シロッコとエレキューって他の欧米G1勝った馬出すが、
それ以外のドイツとイタリアG1勝ちが評価されてるか？
Monsunは60,000ユーロの種付料だが、
ドイツ2位はBig Shuffleの9000ユーロで、その次はペンタイアが来るの知ってるか？

594 ：593：2006/11/21(火) 22:38:20 ID:jtVeFyyN0

間違い。575へのレス

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 23:15:29 ID:SAdDJgCQO

パート２でも、リステッド競走勝馬は太文字だっただろ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 23:19:41 ID:C5axkvZX0

>>574
高橋体制の行跡を振り返ってから
ダーレーJへの同情発言を考えなきゃ答えは180度違ってくるぜ。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 23:49:10 ID:IPA+32vK0

パート1パート2にこだわるより、まずダートの価値を向上させて欲しい。
そうすりゃ地方・海外との交流ももっとメジャーになる。

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 23:51:00 ID:2tNpHx6X0

>>597
今のダートでは無理土ダートになれば可能性はあるが

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 00:11:24 ID:3m4mujEn0

パートI入りしたのは日本であってJRAじゃないと思うのだが

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 01:40:59 ID:M5N0UFnS0

なら南部杯や帝王賞も国際競争にしてレーティングが高ければ
国際ＧⅠに認定されるのか？

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 01:44:56 ID:RN8h92tz0

>600
レーティングが高くなくても、外国馬の出走枠が一定以上あれば認められる。
オセアニア、南米、南アフリカにある200個以上のG1は、全て国際Ｇ１。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 01:45:06 ID:H5vfjgTb0

>>600
当然成り得るが、地方競馬では検疫施設が無い
白井は地方には貸さないってJRAが言ってるし

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 01:49:12 ID:es2shzqM0

国際ＧⅠになっても外国馬が全く来なさそうなＧⅠっておまいら的にどれだと思う？
俺は有馬記念には、相当な理由が無い限り外車は来ないかと思うんだけど…

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 01:51:37 ID:M5N0UFnS0

>>601-602
なるほど
>>603
日本人馬主の馬なら可能性はあるかも・・・
宝塚に出たセトステイヤーの例もあるし

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 01:54:02 ID:H5vfjgTb0

>>603
秋天・有馬は来ないと思うあとフェブラリー・高松宮記念も

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:01:48 ID:ZdDX18rT0

ttp://dayatom.com/blog/chika/archives/001104.html

ちょっとだけ国際化の流れが分かるコラム

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:03:12 ID:ZdDX18rT0

有馬は来ると思う
欧州オフシーズン、特にシーズン後のレースは欧州馬は選択しやすいはず
シーズン前のレースやシーズン中のレースはなかなかこないんじゃないかな

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:04:59 ID:uWPirtFT0

>>607
有馬に来るなら、そもそもJCに来ないということは無い
2500mなんて海外から見れば全く馴染みの無い条件だし

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:09:25 ID:ZdDX18rT0

>>608
今年はBCの時期が一週ずれたのと馬主却下された殿下がスネたのとワールドシリーズがお休みなこと
そこら辺が絡んだことでの出走頭数の激減でしょ
時期的なことを考えればシーズン中のGⅠよりは可能性ははるかにあるよ
JCから中一週で香港いくより残って有馬って馬も多くはないだろうけど
天皇賞の１０倍以上の可能性で期待できると思うが

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:10:02 ID:ZdDX18rT0

秋天ね

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:10:23 ID:uWPirtFT0

>>609
１２月最終週の中山は外国勢に取って寒すぎる

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:11:10 ID:ZdDX18rT0

>>611
それでも他のGⅠに比べたらはるかにまし

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:14:17 ID:6v2yH7tW0

有馬記念には来んでしょ招待レースでも無いし
何しろJRAが嫌がってるんだから

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:15:57 ID:RN8h92tz0

ＪＲＡからすれば、ＪＣ以外は外国馬に来てほしいなんて思ってないから来なくても問題ない。
外国馬に来てもらうためのパート1入りじゃなく、
開放しても外国馬が来ないからこそのパート1入りなんだし。

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:16:53 ID:ZdDX18rT0

それでも北半球でベスト５には入る高賞金のレースだし
ある程度レートを持っていれば補助もでるからくる可能性は他のGⅠに比べれば高いだろう

PartⅠに指定されたことにより先進国よりはむしろ格下となる国（香港ぐらいしかないが）
からの参戦を現実的と見るならそれはもちろん絶望的な時期のGⅠではあるだろうが

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:18:29 ID:ZdDX18rT0

>>614
>>606を見た感じじゃそれが目標みたいだった感もあるからね
国際競争力をつけつつの開放という意味ではある意味成功してるんだろうな

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:19:11 ID:HusIfNY10

>>615
メルボルンカップに出走するような馬が出るレースでも無いし
今まで香港ヴァーズに出てた組が出るようなレースでも無い

可能性があるとしたらJC→香港というローテの組だろうけど
そもそも肝心となるJCの外国馬の出走が危うい

いくら賞金が高くても勝負にならないんじゃ意味無いし

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:21:47 ID:ZdDX18rT0

それでも秋天なんて欧米豪の馬の出走の可能性０に等しいじゃん
それに比べればってことだ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:28:14 ID:G9bbrzmm0

外国勢が今後日本のどういうレースを狙ってくるか、というのは
今年のスプリンターズSを見ればわかる

相手が手薄で賞金が高く、自国で勝ち続けても評価が低い馬の遠征が
今後増えるだろう JCや有馬は勝っても評価は上がらないし、地元馬が強い

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:32:01 ID:ZdDX18rT0

スプリンターズSはレザークよくきたよね
豪州や香港の馬はきても驚かないけど欧州の馬が凱旋門賞ウィークなのに２頭もきたもんなぁ

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:33:07 ID:RN8h92tz0

>620
レザークは、セン馬だから。

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:37:24 ID:HusIfNY10

>>621
アベイユドロンシャン賞はセン馬でも出走可能

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:37:45 ID:ZdDX18rT0

セン馬でも欧州的知名度を考えればアベイユドロンシャン賞行くもんなのかなと

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:38:56 ID:RN8h92tz0

>621
セン馬だから、種牡馬価値を考えずに賞金の高いレースに参戦する。
牝馬も似たような傾向にある。

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 02:46:07 ID:G9bbrzmm0

>>624
欧州の短距離路線は牡馬の方が少ない
（短距離路線に行く時点で種牡馬価値を期待されてない）から
今後はセン馬の日本・香港遠征は増えるんじゃないかな

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 03:22:12 ID:7qVB18Im0

香港の馬は香港の出走０
日本で一年中出走みたいなのも出てくるんだろうかね

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 03:42:58 ID:Ax+IDmvT0

>>626
無いと思う

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 03:59:52 ID:tHXBan3j0

>>302
南米には主要８場持ち回りのラティノという国際レースがあるし
各国の主要Ｇ１にはあちこちから遠征馬が来る
有名なアルゼンチンのペレグリーニも何度もペルー馬が勝ってる

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 05:30:52 ID:ykR0Nrmg0

>>596
違ってこない。

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 05:31:24 ID:zVtlnYhY0

コートマスターピース形式でJC→有馬という馬は出てくるかもしれんよね
こんな一流半のよく知らん馬に有馬勝たれて年が暮れるのは嫌だなあ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 05:38:51 ID:bN+CVOFQ0

>>602
もしそうなったらもうJRAの一存でどうこうなる話ではないから農水省との協議となる。
農水省としてはもし絶対に白井を使わせないとJRAが言い張るとするなら
新施設の認定をするか、他の輸出入馬と同様の検疫を課すことになる。

しかし、アジュディミツオーが美浦の検疫厩舎を使ってドバイに出国し、
白井でドバイからの（輸入）帰国検疫を行っていることからも
国の事業として白井が使えないということは考えにくい。
まあ白井の施設では対処出来ないほど多数の馬の交流が万一行われるとするなら
国としても新たな受け皿の新設（あるいはいわきなどの既存の施設を改良など）
をするしかないな。

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 06:14:12 ID:bN+CVOFQ0

>>596 >>629
そりゃ今までの過去を持ってない高橋理事ってのも存在しないもんだし
振り返るも振り返らないも真実はひとつだ罠ｗ
テーマの性格から言っても１８０度答えが変わることはありえないな。

まあもっともそんなこととは全く無関係のところに本質があるところをみると
>596が出した答えは誤り確定ということになってしまうが。
今年の馬主協会連合会側が頑なに拒んだ理由はその場凌ぎの
いかにも苦しいものだったし、ダーレージャパン自身もそこを
来年は突っつかれないようなアクションを既に起こしているころから
新たな火種でも灯さない限り来年認可は濃厚だろう。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 09:10:17 ID:ikrU4/Zg0

>>597
日本はダートではなくサンドだからこれ以上の価値向上は無理。現状でも高すぎるくらいだ。
サンドの王者なんて世界的には何処へ行っても役立たずの駄馬というのが現状だからな。
時計的にも日本の芝は米のダートに相当するんだからそんな無意味な交流を図るくらいなら、
米のダート馬をJCに招待したり、BCCやドバイWCに日本の芝馬を遠征させたりと試すべき事は他にあるだろ。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 10:12:10 ID:CibEy4x/O

草も国際グレードがつくようになったら、ばんえいやアラブにもつけたいな

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 11:51:48 ID:oWD6sTaQO

ｸﾗｼｯｸ開放するとしてどこの馬が来るん？

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:20:17 ID:P6e0Ur1hO

614の意見は的確なのだがいまだに635のような
ことが言われるのは、馬券買わない層には外国馬も
需要があるということか。その辺が問題をややこしくしている

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:26:53 ID:5bzaZ9X5O

母パートへ

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:27:31 ID:+b06T429O

しかしこと日本競馬に限るなら、馬券を買う客をふやしたり、捕まえたりすことが大事でしょ。
外国馬がはいることで馬券購入を控えることはあっても、ふえることはない。
過去の売り上げをみれば明らかだね？

日本人には抵抗があるんだよ、いい悪いでなくね。
ただ売り上げが大事な日本競馬の視点からみれば、圧倒的に悪い。

国際化やレベルアップという中身のないことばに踊らされた連中が多いのが残念だね

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 13:02:26 ID:n/rRmQO+O

>>638
つまり外国馬がいない今年のJCDは前年売上超えは当然で
史上最高の売上も確実に期待出来るって事か？

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 13:22:58 ID:2w+WHGWM0

>>633
> 日本はダートではなくサンドだからこれ以上の価値向上は無理。
ちょっと違う。
日本のダートは砂の下に防水層があって、それがアメリカ西海岸と違う点。
アメリカ東海岸とはそれなりに似てるらしい。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 13:25:49 ID:f4PTkUng0

>>632
高橋体制の行跡を
といったのは個人の過去なんかじゃない。
この56年何に優先順位を置いて運営、制度施設と改正をしてきたかということさ。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 13:43:06 ID:mZCPGDeG0

で、本当に海外の馬頻繁に来るの、日本の重賞に？

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:12:24 ID:bN+CVOFQ0

>>641
それを鑑みないと違う答えが出るというのであればその答えは明らかに間違い。

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:13:33 ID:bN+CVOFQ0

>>642
門戸は開いている。あとは向こう様の都合と意思次第。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:19:05 ID:P6e0Ur1hO

641も643も指示語多すぎだからもう少しはっきりしゃべれ。

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:27:58 ID:Y/8uecclO

読解力なさすぎ

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:30:37 ID:bN+CVOFQ0

>>633
JRAのダートはむしろオールウェザー。どんな状況でも馬が滑って転倒するような
状況になりにくいように馬場を研究して緻密に設計している。
米のダートは基本的に路盤を固めてその上に柔らかい土を均等に盛ったような単純な
つくりで、いろいろ不具合があるので馬同士の接触などで危険が増すことを承知でも
スパイク蹄鉄を許可しないと馬場コンディションによっては馬が転んで多重事故
なんてことになりかねないような馬場が存在し得る。（かなり大雑把な話だけど）
大雨（雪ではない）降ると芝のレースがダート変更になっちゃうこともあるし。

ただ、米馬場が日本馬場に勝る部分があるとすれば長い歴史と競馬に対する市民権
みたいな部分。おそらく米の気候でも日本のような馬場を作ればスパイク鉄など
危険回避の意味で必要なくなると思うが、それは偉大なる歴史とプライドと
大雑把な国民性と予算が許さないだろう。

イチローが「野球はメジャーリーグが世界最高峰だと勘違いしてやがる日本人が
多すぎて辟易する」みたいなことを言ってたことがあるが、なんかそれと被るような。

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:37:24 ID:iA3UQoNb0

>>640 >>647
まて>>633は日本のダートは、ダートといいながら、
川砂(京都)、海砂（そんた）で本当はダート(土)ではない
砂と土のという材質の違いを言ってるのであって、
路盤がどうだとかいう構造的なことを、指摘してるのではないだろー
と思うのだが

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:46:07 ID:+b06T429O

639。そりゃ違うでしょ。日本馬同士だからってたとえば短距離なんぞの売り上げはひどいもんだ。

それはそのレースの問題であるし、根本からファンのニーズの把握からせないかん。それはまた別の話。
しかし現実、外国馬の参戦はマイナスにはなってもプラスにはならん。
そんな馬の参戦をわざわざ増やしてどうすんのさ。

日本人の心情にはジャパンカップくらいで充分なんだよ。

パート１入りしてでてくる一つ一つのメリットは意義あるかもしらんが、それとて日本競馬があってこそのメリット。
その日本競馬の成立を考えたとき、果たしてパート１いりがプラスであるといえるのか？

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 14:57:25 ID:bN+CVOFQ0

>>648
じゃあ>633はダート馬場を使ったレースをサンドと名称変更して
芝馬場を使ったレースをダートと呼称変更しろってことかい？

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:21:12 ID:bWVDSmbH0

>>649
パートⅠ入りはプラスは有ってもマイナスは無い
外国馬が大挙して来る、なんて言ってるのは理解していないか、あるいはただの脅迫かと

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:22:26 ID:5KYOWJqu0

日本人の脳では大概
ダート＝土
しかしダートという言葉には汚れとかほこりとか泥とかいう意味も含む。
当然アメリカでもそういったニュアンスもろもろ含めてのダート。
脱鞍しに帰ってくる人馬を観察するといい。馬場の”土”というよりは
むしろあの光景に刻まれる強い印象が”ダート”という見方もできる。

アメリカのダートと日本のダートは異質であることを認識していさえすれば
名称が一緒でも何ら問題はない。もっともアメリカのダートと一口に言っても
西と東とではだいぶ馬場の性質が異なることにはなるが
後方からの競馬をした人馬の風貌は西も東もあまり変わらない。

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:31:43 ID:+b06T429O

651。プラスがあるのかい？本当にかな？
ぜひ教えてほしい。
日本競馬にプラスというのは、ファンがもとめるものであり、結局は売り上げにむすびつくものでなければならない。

それは日本競馬の成立から考えて絶対的な条件である。
そのことを理解したうえで、さてどんなプラスがパート１いりにはあるのかな？

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:33:22 ID:iA3UQoNb0

>>650
嫌々そこまでは言わないが、>>633は材質が違うから、
同じ土俵には上がりにくいってことじゃねーかな？
>>633本人でないんでよくわかんねーが

>>652
＞ュアンスもろもろ含めてのダート。
もちろんそれは、理解してる。
でも実際アメの砂のコースみたことねーぞ。（見た数は少ないが）
日本と材質がかなり違うことは明白ナンハどーい。

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:40:06 ID:5KYOWJqu0

>絶対的な条件である。
むしろこの理由が知りたいな。
それは営業マンの売り上げ成績で優劣が決まると言っているように見える。
ロマンと言っては笑われるかもしれないが結果売り上げが良くても糞レース
結果売り上げが悪くても馬券が的中しなくても良いもの見せてもらったと思える
レース。こういうものの存在を根底から否定しているように思える。
もちろん金至上主義の競馬や馬券があるならそれはそれとして否定はしないが
それが全てではないと自信を持って言える。競馬存続が危ぶまれるほどの
財政難という状況にでも陥らない限り。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:45:15 ID:7lfzG8Zr0

日本の馬主の規定で○暴関連の人達を遠ざける為の規定というのがおそらくあるだろう。
例えば、日本の競馬界の発展性を損なう虞れ可能性がある者は馬主として認めない、とか。
資本力が段違いで生産界死んじゃうからダメとか言張れるんなら良いんだがな。
実際にそんなことを言張れるんなら米の自由化なんてされてないけど。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:53:01 ID:5KYOWJqu0

>>654
ナドアルシバだってチャーチルダウンズの土とりよせたところで
気候やら何やらの違いで同じ馬場にすることは出来なかった。
皮肉にもそうした理由のひとつである悲願ケンタッキーダービーに
殿下はいまだ手が届いていない。
グローバルスタンダードをつきつめたところで世界中で同じものは出来ないし
そこが競馬の面白みや奥深さにもつながるのだからその地に即した馬場であれば
それでいいし無理に客を寄せるために相手と同じ真似をする必要は全くない。
欧州や豪州で未勝利の馬が香港移籍でたちまちトップクラスにのし上がったり
米では足りない二流馬がJCDに遠征したら勝ってしまう。かといって
米のトップクラスがJCDで惨敗する。それらもひっくるめて競馬。
という認識でよろしいのではないか？

砂はある程度砂粒が一定の大きさでなければならず細かくなり過ぎた砂粒は
取り除かねばならない。砂は風雨で流されやすくきめ細かい管理が出来ないと
近隣に大変な迷惑をかける。路盤の上に砂を敷くとたちまち流されてしまうから
砂をクッション層に使うのであれば多層構造の馬場であることが必須。
財布も含めてアメリカの競馬場にこういうことを他の競馬場から
孤立してレギュレーションを変更してまでやれる競馬場があるかどうかを考えてみたまえ。

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 15:54:47 ID:3m4mujEn0

>>633は単に無知なだけだろ

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 16:01:56 ID:7lfzG8Zr0

>>657
同じような理屈で日本は雨が多すぎるから芝はアレで良いんだとかいう
意見をたまに見かけるが、あまりに違い過ぎるのはどうかと。
グローバルスタンダードだがなんだかいう以前の問題で。

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 17:18:48 ID:n/rRmQO+O

>>649
なんで短距離とか出てくるの？
過去のJCDと違って外国馬が出るデメリットが無いぶん
相当の売上が期待出来るんだろ？という話しで
あくまでJCD単独の話しをしてるんだが

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 17:20:05 ID:cujVQZuM0

アングロサクソンの基準がグローバルスタンダード
と言われた時代はもう終わりだろう。
日本の基準が気に入らない外国人がいたとしても、
そちらの方で日本の基準に合わせろというべきだろう。

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 17:31:07 ID:ExX2MDD/0

糞ウヨか!

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 18:46:19 ID:5KYOWJqu0

>>661
そこまで高飛車な言い方しなくてもいいけど基本的にそれでいいと思う。
招致したければ
おたくの国の馬場に近い仕上がりの馬場になりましたよ。（アスコット）とか
日本馬向きの馬場ですよ。（ハリウッドパーク）とかいうアピールもよし
アーリントンみたいに賞金で釣るもよし。
だけど来たくない者を無理に呼んでも馬のネームヴァリューばかりが先走って
結局面白い競馬にはなりにくいから
来たくなければ無理して呼ぶこともないだろうと思う。

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 18:53:19 ID:5KYOWJqu0

>>659
アレが何を意味するか抽象的すぎて掴みかねるが
速い時計が出るのは良く整備された馬場にあって硬さでないことは工学的に
検証されている。今のJRAの芝馬場は90G程度の硬さを目標に均一になるように
整備されていて硬さだけならロンシャンと東京競馬場は殆ど一緒。
ホーリックスがJCを勝った頃の東京は130G平均程度だったから
昔の馬場より今はむしろクッションが効いて柔らかい馬場。

水捌けシステムとか馬場の傾斜度とかスパイラルカーブの話とかなら
また色々と話は違ってくるが。

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 19:52:26 ID:ikrU4/Zg0

>>654
633だけど…そうそう、そういうことね。
かくいう俺も>>657と同じで無闇にグローバルスタンダードを意識する必要はないと思う。
しかし交流を最優先事項として考えた場合は全く話が違ってくる。
なぜなら競馬における交流は他のスポーツのそれとは趣が違い競争そのものだから。
他国の一流馬と地国の一流馬が威信を賭けて激突するからこそ興味をそそられるのであって、
親善試合的というか一方が2流であったり、1流が力を出せない状況では結局立ち行かなくなるのは明白。
パート1になったとはいえ、地理的にも歴史的にも欧米に比べて不利な条件であるのは事実なんだから、
本気で交流を考えるならば日本は色々と譲歩すべき立場でしょ。
形ばかりの交流を推進するのは、ハコさえあればヒトが集まるって本気で思いこんでる地方のジジイどもと同じ思考。
そんな中途半端な政策が続けば興行としての魅力は薄れる一方。
日本もようやくパート1になれたことだし今後は無理に交流なんて考えずファン最優先で我が道を行って欲しいね。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 20:16:07 ID:Edj1GLy30

外国馬がじゃんじゃん来るのを望んでるファンもここにいるわけだが
その方が馬券当てやすいし

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 20:17:53 ID:8/+V1TTy0

外国馬が来ても来なくても的中率は変わらない

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 21:26:51 ID:F/MvJELT0

>>663
＞来たくなければ無理して呼ぶこともないだろうと思う

ドイツに習って英愛仏米に白旗を挙げろということですね
後５０年間は欧米＆ゴドルフィンが没落することは100％ありえないと断言できるし

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 21:42:14 ID:9IA6wLWL0

結局パート１の称号はほしいけど中身はそのままがJRAの望むとこでしょ
それでこの先都合の悪いとこが出てくるかもしれないけど、今は知りませんって感じ。

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 21:53:33 ID:ZdDX18rT0

スタートは開放したところに外国馬が乗り込んできて日本馬がボコボコにやられるのをどう回避するかってところだったみたいだからなぁ
PartⅠは称号として欲しいものというよりかは目標だった感じ
PartⅠに求められるほどの開放は政治的にも求められてたみたいだし
あとはどうやって開放しつつ日本馬のレベルを高めるか

その高めつつ開放を進めた結果がPartⅠだったというだけのような

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:05:02 ID:3m4mujEn0

地方馬がGI出るときの条件緩和はパートIになっても誤魔化せるようにだよね

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:12:56 ID:LDtHMXq10

第二のバルクには出走してもらったほうがありがたいから

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:16:06 ID:3m4mujEn0

>>672
それには条件厳しすぎでしょ。
外国馬よりも厳しい。

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:29:23 ID:/3q/M3NV0

どこでもドアでも発明されない限り
サラブレッドを大陸越えて輸送するリスクというのは
これ以上劇的な改善は考えにくいわけで、
ひとつのまとまりになってる欧州の状況を想定するのはおかしい。

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:31:45 ID:ZdDX18rT0

つまりJRAへが行うべきはどこでもドアの開発

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:32:46 ID:7ByGomHU0

有馬で3歳最強馬と古馬最強馬が戦うのより
3歳最強馬と古馬最強馬と各国のダービー馬が戦うほうが
お祭りっぽさは増すだろ。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:42:09 ID:atpqVHHuO

国際パートＩ国になったこともあり、ジャパンカップの存在意義は無くなった。
ジャパンカップを廃止して、秋天を元の日程に戻すべし。

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:42:47 ID:ZdDX18rT0

JCは外国馬に出て欲しいレースとして残るでしょ

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:48:30 ID:8/+V1TTy0

日本香港オーストラリアシンガポールぐらいで欧州のまとまりみたいのになれないかなあ

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:51:39 ID:lBMUGFTa0

府中2400のG1がダービーだけでは淋しすぎる

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:52:35 ID:DjTCNnvb0

プレイバックパートⅡ

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 22:53:34 ID:zI8F2ihs0

>>680
>>680
>>680

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:07:51 ID:lBMUGFTa0

あぁオークスもかｗ本気で忘れてましたｗｗｗ

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:08:39 ID:zI8F2ihs0

釣られてやるけどJCもそうじゃん

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:11:21 ID:lBMUGFTa0

釣りじゃないよｗＪＣは要らない発言をうけてのものだよ
紛らわしくてごめんよ

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:12:54 ID:zI8F2ihs0

>>685
あーそうか　わりい　あんまり読んでなかった

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:23:18 ID:ld+06LNA0

>>674-675
どこでもドアとは言わないがせめて北海道や小倉への輸送程度の時間になったらと思うな。

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:25:14 ID:gfBVmdT50

もしスペースプレーンが実用化されても、競走馬を乗せるのはどうかという感じだしなあ。

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:34:45 ID:0Th8/D2W0

馬名英語表記にしなくていいの？

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 23:43:08 ID:XDLzhV6l0

>>689
何の話？

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:13:27 ID:tsm1EFyhO

>>679
同意。
韓国にも頑張ってもらいたい。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:22:35 ID:LKoy7oim0

香港・オーストラリアは南半球のレース体系で、半年ずれるのがネックだな。
韓国は・・・サンデーみたいなのを引き当てない限り厳しいだろう。

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:26:24 ID:St88UzPy0

韓国は・・・まだNT以前

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:29:44 ID:KNrmQegT0

ヒンドスタンすら居ないレベルだったりしないか？

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:31:55 ID:/MqAer+80

まあ、韓国には頑張って欲しい
絶対、日本に勝ちたいと思っているからレベルが向上したら面白いかも
毎年JCに韓国馬最強クラスが来そうで違う意味で楽しみだ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:36:56 ID:RQwpsjXM0

日韓の馬でレースを争うようなことになった場合、
競馬板が不要に荒れるだろうから勘弁して欲しい。

いまはレベルが違いすぎるから問題にならないが。

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:39:51 ID:jNg3W52O0

韓国はいろいろ難癖つけてきそうだｗ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 00:43:19 ID:St88UzPy0

>>695
JCが目標にされるレースになったら面白そう

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 01:27:55 ID:gmbxR7VU0

何らかの手を打たない限りは、今後も「外国馬ゼロ」という状況は決して珍しいことではなくなるだろう。
ただでさえ、今年はカネヒキリが休養中、アジュディミツオーが頓挫。
せっかくの国際競走がJBCクラシックや東京大賞典あたりと顔触れが一緒なのはいかがなものか。

外国調教馬が出走しない国際競走は国際競走と認めることは出来ない。

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 01:32:38 ID:jNg3W52O0

あんなヴォルテクスやらオミクロンやらカスみたいなのしか来ないんだったら来なくていい

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 02:57:33 ID:jlyOS9wQ0

外国馬が来るとつまらないとかいう人がいるが、
タイガーテイルとかカラジとかサイレントウィットネスとかテイクオーバーターゲットみたいに、
日本で何回も走る外国馬が出てきたら面白くないか？

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 04:14:07 ID:30/JEvyl0

>>665
少なくとも海外交流を最優先としていない現在だから問題はないと思う。
米の当時一線級だったリドパレスが来ても圧倒的一番人気にならなかった事実
を踏まえても馬券を買う側はわかっているし。
リドパレスが惨敗したから米競馬はレベルが低いと本気で思っているのは
ネラーの中のほんの一握りぐらいのもので他は煽りばかりだったし。

JCはお祭り的意味合いでいいとして海外の一流とされる馬たちが
恒常的に日本に参戦することになってもそのネームヴァリューで
煽ることは出来ても売り上げに必ずしも貢献するとは限らないことは
JRAもよく承知していることだろうし。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 04:14:37 ID:B+fmNzV90

外国馬が来るとつまらないなんてのは、引きこもりの発想だな。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 04:20:06 ID:30/JEvyl0

>>668
ダーレーならもう日本に参戦してます。
今年は馬主申請云々のゴタゴタもあってヘソ曲げた部分と
日本の馬場に合う素材の？もあってJCは参戦してきてませんが。
南関にも拠点を置いて中央参戦も遅かれ早かれでしょう。
馬主申請取り下げる前にはすでに藤沢厩舎に預託する馬と
その段取りもついていたくらいですから。
あとはクールモアがどう出るかでしょうけど
クールモアが参戦ともなろうものならかえって厄介になったりして。

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 04:27:01 ID:gmbxR7VU0

外国調教馬が出走しない国際競走は国際競走と認めることは出来ない。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 04:32:03 ID:30/JEvyl0

>>673
それはJRAとしては本心招かれざる客であるからでしょう。
数の論理で無駄な鉄砲でJRAより強い馬が地方にも出てくるのは間違いないし
ダーレーみたいな突拍子もない馬主も例外いるので必ずしも弱いと決め付けられない
のだが、JCでの地方馬の体たらくで枠がもったいないと廃止されたりしたし。

一番の問題は一括管理制度でしょう。
トレセンで一括管理することによって調教やセキュリティなど一括管理して
ファンに提供することを実現した。スポーツ新聞みればほぼ毎日
馬の写真が掲載されて調教タイムが出てくる。これは海外では大レースでは
あっても毎週の非専門誌ではありえない。専門誌でも調教タイムが載っている
なんてことがない国はザラ。そういった日本人に向いたサービスを提供する
ことで日本競馬は発展してきていることもあるから地方からそういう意味で
規格外にバラバラ参戦してこられても困るというところだろう。
出走馬はJRA内で確保できるレベルに達しているわけで
例外的なスポット参戦くらいなら許せても恒常的に内より外の出走を優遇
ということになれば捻れが生じてしまう。

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 05:40:54 ID:gmbxR7VU0

「国際」・・・「一つの国だけではなく、いくつかの国にかかわっていること。」という定義からすると、
日本の国際マークが付いている重賞競走の大半は「国際」ではないですよね。

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 08:41:14 ID:B+fmNzV90

>>706
JRAが統括団体気取ってるなら、地方を特別扱いする必要ないじゃんw
そういうリスクも負わないのは都合よすぎだと思うぞ。

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 10:22:54 ID:VFBacStVO

国際パートＩ国になったこともあり、ジャパンカップの存在意義は無くなった。

ジャパンカップを廃止して、秋天を元の日程に戻すべし。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 11:03:27 ID:u43xadIV0

国内に「２つの競馬」があるのはフランスと日本だけ
それだけ中央と地方というのは、紛争の歴史があるということだろうね

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 12:14:35 ID:LKoy7oim0

フランスの地方競馬おもしろいよ

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 12:41:00 ID:30/JEvyl0

>>708
現実にJRAが地方を管理してるわけじゃないしな。
地全協の顔も立ててやらないと。

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 12:52:04 ID:jlyOS9wQ0

>>707
「国際」とか「指定」とか「特指」とかいうのは出走権に関することだ。
出走権が日本馬以外にもあれば、出走馬が日本馬だけであろうと「国際」だ。

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 17:53:59 ID:ISpw/qsf0

>>704
クールモアが日本に参戦してきたらvsダーレーで戦争が起こるわさ
ご丁寧にJRA・NARを下地にして

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 18:49:36 ID:30/JEvyl0

>>714
その手の戦争は欧州あたりでは十分行われていて免疫力がついてるから大丈夫。
ゴドルフィンが幅を利かせてる場所にはドバイよろしくクールモアはボイコット
して立ち入らないし。
ただ対等な立場の場であるセリで真っ向からぶつかったら
ファーガソンの携帯電話持つ手が震えるほどの熱いバトルに
発展しかねないからそうなればセリ主催者や生産者たちは熱い！

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 19:10:15 ID:ISpw/qsf0

>>715
日本国内ならフサローや金子も退かないからな
その現場を想像するだけで怖いよｗ

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 20:43:11 ID:S3NLJHIl0

中尾「５０００万から参りましょう。５０００ま～ん、５０００・・・」
フサロー「１億！」
中尾「１億頂きました。１億５００万～」
金子・多田・ダーレー他「はい・はい・はい」
中尾「１億２０００万～」
フサロー「２億！」
中尾「２億！　２億頂きました。２億１０００万～」
金子・多田・ダーレー他「はい・はい・はい」
フサロー「３億！」
・
・
・
以下続く。

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 21:04:12 ID:30/JEvyl0

ゴドルフィン対クールモアだと2歳のﾄﾚｰﾆｿｸﾞｾｰﾙで1600ﾏｿ㌦なんて規模だからな。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141373009/
それも名前が悪いこともあってかザサンデーフサイチみたいになってるし。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/23(木) 23:25:34 ID:odR7negl0

来年はＪＣあたりに「パートＩ昇格記念競走」とかサブタイつけるのかな？

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/24(金) 12:15:21 ID:ciOuMZE40

金杯でいいだろ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/24(金) 12:19:50 ID:64iOlb/xO

>>717
ムハっ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/24(金) 22:43:37 ID:A7fpgpGx0

金杯に外国馬来るのはいつになるんだろう

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 01:34:19 ID:Od0M4IQe0

有馬に外国馬が来るようになったらその帯同馬くらいじゃないの？

帯同馬がメインの馬のレースより後に出走ってなんか考えにくいけど。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 01:36:13 ID:3z2iGrBr0

障害馬を帯同馬として連れてきて
障害馬→中山大障害
平地馬→有馬記念

これで良いよ

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 01:47:40 ID:lDeR8u5O0

欧州は平地終わったら障害シーズンだから

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 02:06:53 ID:7hWZ9yIGO

キャピタルステークスみたいなのを有馬記念の週に作ってもしょうがないだろ。
招待しない[国際]にしておけば[外]はほとんど来ない。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 04:30:37 ID:WmpiEiq30

つーか、欧州の平地は凱旋門賞で、米の平地はBCでシーズン一区切りついてるから。

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 04:32:31 ID:h6gyE1j50

>>727
米は年度代表馬争いがあるから、11月最終週まではついてないと思うけど

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 11:52:19 ID:WmpiEiq30

Clark H　や　 Citation H　あたりじゃ大勢に影響はないよ。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 16:25:34 ID:7hWZ9yIGO

ジャパンカップダート、G1にしてもらえますか？
シーキングザダイヤのプレレーティングが114じゃG2ですよね。

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 18:17:29 ID:5uNFWiS40

>730
豪州はG1馬の平均レーティングが106で、ニュージーランドは100。
パート1国になったら、レーティングは問われなくなる。

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 18:18:27 ID:lDeR8u5O0

降格はあるよ

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 18:23:26 ID:5uNFWiS40

>732
降格は各国が自国でのグレードの格の維持のために自主的にやってること。
やらなくても、別に問題はない。
オセアニアと南米を合わせると、国際G1が200個くらいある。
後、ダートは芝に比較してレーティングで5くらいG1への昇格基準が緩かったはず。

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 18:26:34 ID:QjT3sysBO

>>732
知ったかださっﾌﾟ

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 18:29:15 ID:60icIodt0

ttp://news.bloodhorse.com/viewstory.asp?id=36457

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/25(土) 18:37:52 ID:5uNFWiS40

>735
それは降格じゃなくて、昇格の制限ね。
日本の場合は、
①外国人馬主問題
②パート1国で唯一国内と国際の二重グレード（カナダの三冠はリステッド）
があるので、外国人馬主問題を解決するまでは、
日本独自の判断でこれ以上の昇格は認められないというやつ。

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/26(日) 00:46:21 ID:2EAq7WEV0

>>733
> やらなくても、別に問題はない。
おいおい、問題ありありだろ
何の為のG制何だか考えてみ

あと降格はありうるだろ、少なくともダート格付け委員会はそう言ってる

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/26(日) 03:05:21 ID:cZTG5sV80

ありえるか、ありえないかならありえるということにはなるが
今まで降格された唯一の例ウルグアイは主催者が経営危機になって
後に破産したくらいという背景があり。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/26(日) 03:12:11 ID:PCdQ11460

>737
だから、それらは国内的な基準で降格させる。
国際的な基準で降格させる必要はなくなる。

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/26(日) 03:13:53 ID:Y8glTZPp0

アメリカは割と格の入れ替えが激しいけど、あれは対外的な面を見てやってるわけじゃなくて
興行的な側面が強い競馬場間での競争も激しいし

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/26(日) 16:43:21 ID:7/YRsE8CO

レースレートが上がるように各競馬場が努力しているからね。
強い馬が集まるような条件作り、賞金、コースその他の番組条件を
整えないと、興行として成り立たなくなるのが普通だというのは
よくわかります。

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/26(日) 22:35:10 ID:zvqPKhMy0

保守

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 01:08:33 ID:0tElwVAg0

ブック週報でフェデリコ天塩が書いてるな
日本の場合は

・グレードはレースレートによる評価が義務づけられる
・降格は無く、グレード外となる
・グレード外になったレース(クラシックも含む)の呼称について現在検討中

一番上に関してフェデリコは「開放度合いの違いのため」としてるけど
中央競馬における主催者=各付け団体という日本の構造にも由来しているんじゃないか

一番下はダート各付け委員会にも影響してくると思うが、どうすんだろ

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 01:10:55 ID:+c/gmbPi0

日本の組織を一本化すれば問題なし
ただ、山野先生がかつて書いていたように、JRAが国内法にも触れるような資料の偽造改竄を行っていたなら…
ヤバイかもなw

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 01:11:53 ID:jecTHABF0

東京大賞典が仮に国際ＧＩになったとしたら
東京大賞典（国際ＧＩ）（統一ＧＩ）（G1）になるの？

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 01:17:40 ID:+c/gmbPi0

東京大賞典（ＧＩ）（G1）だろ

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 01:18:59 ID:b7rFGbXd0

外国馬に解放されてないと国際は名乗れない

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 01:25:21 ID:0tElwVAg0

別に開放すればいいだけなんだけどな < ダートグレード競争
但し、白井も三木も使えないけど

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 01:26:57 ID:+c/gmbPi0

黒船賞には□外の規定が第一回からあったという…
出走できんが

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 13:20:14 ID:c7gqZWg/0

>>748
JRAの施設が使えないとするなら
農水省と地全協が話し合ってどっかリスクの少ない施設を着地検疫指定すれば問題無。
むしろ東京大商店ごときを目標に自腹で遠征してきてくれる外国馬を探す方が大変。

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 13:52:35 ID:ctRlXH8NO

とりあえずアメリカジョッキークラブカップはG3J2でどうだ？

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 14:29:49 ID:s6+891dy0

>>743
天皇賞・春は、国際G1を維持できるのだろうか？
国内G1なら無問題な気もするが、国内と国際のグレードの違いを
JRAがどう扱うか気になる。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 17:15:59 ID:VrD+DOgz0

天皇賞は大丈夫だろ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 17:36:54 ID:jeLCMkj+0

昨年が115割ってて今年は115クリアしてたはず＞春天のレースレート
よほどメンバーが悪くならない限りは、何とかなるかと

パートⅠ国になったということで、レートの水増しとかあるだろうし

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 18:15:41 ID:aZrddtUl0

香港みたいに日本にも同日開催の複数国際G1つくってほしい

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 18:21:08 ID:AT0nMFN70

( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 19:04:55 ID:PEa6x9e90

香港なんか売り上げも悲惨でヤバいのに日本じゃやたら評価されてるよなｗ

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 19:18:30 ID:zP43yaV30

115割ったら即降格ってわけでもないらしいし。
そんなに厳密にやったら降格だらけになるって話だ。

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 19:49:48 ID:xXg83onZ0

レースレート自体がいい加減なもんなんだし

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 21:21:58 ID:ctRlXH8NO

成績で見たレースレートを計算してみた。
過去３年の上位入線４頭の平均が115あった競走は
安田記念、宝塚記念、ジャパンカップと有馬記念しか
なかった気がする。

この他にもハーツクライのように凡走した馬も含め
出走馬自身の持つレーティングで計算することも
できるので、多少は増えるかも知れない。

G2やG3格付けの競走は概ね適格だった。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 22:16:27 ID:TjLTnmp30

>>754
格付けに関係するレースレートとは
そのレースの１～４着馬が１２月末に持っているレートの平均

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/28(火) 23:14:02 ID:I2Ru53Qm0

>755
ちなみに香港は控除率18,8%でパート1国+日本・香港の中で３番目に低い。
それで香港国際の売上げが悲惨で、全体売上げも日本以上の落ち込み
なんだから、JRAが真似しようとはしないと思う。

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/29(水) 00:19:49 ID:i+9/71JE0

G1を集めて1日で施行するのは海外の馬を集めやすいし観るのに面白いレースを
演出しやすいが、売り上げ面ではバラバラにして施行日を変えた方が
伸びるというのはもはや定説。

今年のJBCも無理に休日の1日で2レース施行せずに
バラして平日ナイターと休日の組み合わせ施行にしたのは
結果から考察して少なくても売り上げ面からは正解だったと言われている。

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/30(木) 20:23:47 ID:ksbm9de90

>>762
全盛期の2/3以下まで落ち込んでるらしいな

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/30(木) 23:03:39 ID:79rGs3j20

>764
売上げ低下もあるけど、香港は賞金の使い方も凄い。
香港国際競走に総賞金の10%くらい使っているので、
売上げが回復しないと国庫納付金を下げるか潰れるかの２者択一。

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/01(金) 10:55:24 ID:kb4wLko70

カップとマイル以外は大幅減が妥当

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/02(土) 13:10:58 ID:rHIMAntX0

香港ってレース数少ないの？

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/02(土) 18:25:05 ID:351JdgFF0

>767
レース数、売上げ、賞金なんかの国際比較はここにのってる。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/segasaturn/seido/toukei.htm
香港とシンガポールは、構造的に似ているみたい。

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/02(土) 18:27:19 ID:nUDIat5D0

>>766
香港は賞金削るならカップとヴァーズだろうスプリントだけは絶対に削らないはず
香港のチャンピオンディスタンスだし