★★★２歳馬ランキング★★★

お久しぶりです。ではそろそろ今年の2歳馬ランキング始めます
今年は東西に分けず統一ランキングにします。牡馬ランキングです
とりあえず朝日杯を見据えた（１６００ｍ中心）ランキングです。

１．オースミダイドウ
２．マイネルレーニア
３．ナムラマース
４．ゴールドアグリ
５．アドマイヤヘッド
６．アサクサキングス
７．マイネルシーガル
８．ドリームジャーニー
９．マイネルフォーグ
１０．ローレルゲレイロ

１戦しかしてない馬や故障している馬は除外してあります

俺が>>2getしたスレは落ちるんだよ

ヴィクトリーとクルサードとクランエンブレムの名前がない時点で糞ランキング

以下テンプレです。昨年のものをそのまま使用してますのでご了承下さい

まずランク付けする上で重要なことは何か。
１．先入観や偏見を持たない
２．特定の馬を贔屓しない。嫌わない
３．着順だけで単純に判断しない
４．レースのレベルを見極める

１についてですが、このスレでは関東馬は弱いと決め付けていた人が多かったですね。
まぁ例年の傾向からそういう先入観や偏見を持ってしまうのも仕方ないのですが、対戦してもいないうちから
決め付けてしまっては正確な評価はできません。例年関西が強くても今年関西が強いとは必ずしも言えませんからね。
現時点では東西の有力馬も一通り対戦終わって関西が圧倒的なのは間違いありません。
あとは○○産駒だから弱いなどと決め付けるのもよくありません。

２についてですが、これはPOGやってる人や１口持ってる人にありがちです。
応援してるのはわかるんですが、大して強い競馬をしてもいないのなんとか勝っただけなのに高い評価を与えちゃうんですよね。
あとは嫌いな馬だからといって正当に評価できない人もいましたね。特定の馬や特定の馬の産駒が嫌いだから評価を下げてしまう。
これはランク付けする上で一番やってはいけないことです。

他にも
ローズプレステージ
ウﾞェルトマイスター
ダノンオーガスタ
フサイチオフトラ
フサイチホウオー
クルサード
コンゴウリュウオー
等など

３なんですが、先着した方を単純に上位にはしません。
例えば、葉牡丹賞後のランクでナイトレセプションはゲンジに勝ちましたが、ゲンジを上位に取りました。
開幕週内有利にもかかわらずでゲンジは大外をまわって大きくロスしたにもかかわらずあそこまで追い上げたからです。
ロスがなければゲンジが勝っていたと思っています
あくまで馬の能力をはかるランキングなので、騎手によるマイナス要素は可能な限り排除しています

４についてはある程度センスが問われますね。未勝利でも５００万やオープン以上、下手をすれば重賞並のレベルのレースがあるということです。
出走馬の全体的なレベルは当然上のクラスが高いですが、上位数頭に限ればオープン並みの未勝利戦もあるということです。
例えばサクラメガワンダーが未勝利勝っただけなのにランク入りさせて批判が起きました。
でも見る人が見ればこの未勝利はレベル高いってわかるんですよね。そーゆー人はこのランク入りも納得してましたが。
勝ちっぷりがとてつもないとか、勝ち時計がすごいってわけじゃないんで、その人の競馬を見るセンスの問題なんでしょうが。
この未勝利の１，２，３着馬はたんぱ杯で１，３，５着で、レベルの高さはみんなわかってもらえたと思います。

未勝利だったマイネルスケルツィをランク入りさせていたのも３と４の理由があるからです。

>>3
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

基本的に新馬１戦して１勝しただけの馬はランク入りさせません。
新馬でとてつもなく強い勝ち方をしても単純に相手が弱すぎたから強く見えただけということがあるからです。

ただ相対的に強いということが判断できればランク入りさせることもあります。
例えば新馬勝ってしばらく休養してる間に、２着だった馬がとてつもなく強く、大活躍した場合など。
逆に新馬２着で、１着の馬が実はトップクラスだった場合などです。
当然１着と２着の馬がある程度接近してる場合ですが。ぶっちぎられてたら話になりません。
マイネルスケルツィのような場合ですね
マイネルスケルツィがきさらぎ賞で３着に入り関東ではトップクラスの実力があることはわかってもらえたと思います

グラスペギムステゴ

ザサンデーフサトロ

トーセンピサノ

ルミナスハーバー

現時点では

オースミダイドウ、フサイチホウオー、ナムラマースの３強ですね。

メガワンダーとスケルツィで恥かいたグラ基地が再臨（笑）

今年も懲りずにマイネルレーニアですか？（笑）

人の意見を全く聴かずに自分の脳内だけでランキングを作り、それを専用のスレまで立てて自慢したいだけの犬畜生以下の存在
むしろウンコに群がるハエのようなもの
いや、生きている価値すらない

>>1
＞２についてですが、これはPOGやってる人や１口持ってる人にありがちです。
＞応援してるのはわかるんですが、大して強い競馬をしてもいないのなんとか勝っただけなのに高い評価を与えちゃうんですよね。

グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）
グラ基地のお前が言うな（笑）

とりあえず、書いてあることから判断するにフューチャーボイーが入ってない次点で糞だな。
レースレベルの高さ、ヘヴンボーンが残れる前有利レースで差してきたフューチャーボーイとルミナスハーバーは２番手からずぶずぶに沈んだ９位にランクインしてるｗマイネルオーグよりよっぽど強い。
ま、ルミナスハーバーは牝馬だから入ってないんだろうけど、あの馬の強さは分かるよな？
それより前にいたフューチャーボーイを入れないってｗ
１：別にPOGやってないしスペ基地でもないですよ？
２：上に同じ。
３：1200の未勝利戦で３馬身離すような快速馬ヘヴンボーンが３着に残れるほどレースラップは緩やかで前有利。それを差した前２頭は強い。
４：１〜５着は勝ち上がり。２着は２勝目挙げてる。５着は楽なレースでG�U２着。レースレベルに疑う余地無いかと。

ついでに、京王杯２歳Sの個人的見解。
淀みのない流れのため、キレる脚の無い先行馬におあつらえ向きのペース。
正直、マイネルレーニアはダリア賞だけ走ったに過ぎない。２着マイネルフォーグからも、レースレベルは低いだろう。
エンジンのかかりが遅い＆1400が忙しいために伸びなかったゴールドアグリや、そこまでキレる訳じゃないのに忙しくて前につけられなかったアドマイヤヘッドの方がまだこの先見所有り。
アロマンシェスは良い脚使っても３着まで。典型的なイマイチ君だから、この先も期待できない。

>>1の挙げてるように批判してみたので反論お待ちしてますね。

>まずランク付けする上で重要なことは何か。
>１．先入観や偏見を持たない

誰がどう見ても>>1の先入観や偏見が入っているんですが

>２．特定の馬を贔屓しない。嫌わない
>３．着順だけで単純に判断しない
>４．レースのレベルを見極める

この辺、>1と矛盾しまくりなんですが

>>16みたいな涙目で必死な奴キモイ

>>17
>>1を良く見ろ。

またグラス基地か･･･
本当はダイドウとレーニアの順を逆にしたいんだろうなｗ

まあ朝日杯ではダイドウには先着できると思うけどね。

GII勝ち馬二頭を上二つにしてるだけでそう変なものでも無い気がす

牝馬ランキング
１ アンジェラスキッス
２ アストンマーチャン
３ レースドール
４ ルミナスハーバー
５ ハロースピード

>>17
正直言うとフューチャーボーイの存在を知りませんでした。
同レースに出走した馬達のその後の戦績を見る限りかなり強そうですね。
ちょっと映像が見れないのでランク入りは保留します。
このようにすべての馬を網羅できてるわけではないので、
この馬が入ってないとおかしいというのがあったらみなさんどんどん言って下さい

＞ついでに、京王杯２歳Sの個人的見解
私はスローで上がりだけの競馬で勝つ馬より、緩みのない流れで勝ちきる馬の方を評価します。
京王杯のレースレベルは低くはないです。馬場やコースロスを考えればレコードに匹敵します。
新馬で惨敗した馬が好走したからレースレベルが低いとは限りません。
一回使ってガラリと変わる馬はたくさんいます。
極端な例ではストーミーカフェとディープサマーなんかがありますね。
ディープサマーは新馬でストーミーを１．９秒離す大差勝ちをしましたが朝日杯では逆に先着されています。
今年で言えばオースミダイドウとマルカハンニバルなんかもありますね。
新馬では１．３秒離されてますがデイリー杯では０.１秒差です。
距離・馬場・コース・展開・レース経験等で短期間で逆転することなど珍しくありません。
仮にフューチャーボーイやルミナスハーバーが京王杯に出走したとしても
マイネルフォーグに５馬身以上の差をつけることができるとはとても思えません。

オースミダイドウってそんな強くないと思うんだけどね… ナムラマースは大物感あるけど。

オースミダイドウに大物感が無いのは激しく同意だが、朝日杯を見据えたランキングならしょうがないんじゃない？

またグラ基地が立てたスレかｗ

ナムラマースも使われすぎだろう

ランキング上位馬何頭かについての見解
オースミダイドウ
とにかくセンスのよさを感じます。スピードもあり瞬発力もあり完成度も高いです。
距離も２０００くらいまでなら大丈夫な感じがします。朝日杯の最有力でしょう
安定感もあります

マイネルレーニア
京王杯ではスピードだけでなく勝負根性もあることを示しました。
ただし新潟２歳Sがそうだったようにスローの瞬発力勝負になると分が悪いですね
なんとなくアドマイヤメインとだぶって見えます。（距離適正は違うでしょうが）

ゴールドアグリ
瞬発力は現２歳世代でも屈指でしょう。ただし時計勝負に対応できるかは疑問です。
スローの瞬発力勝負になれば強いですが、朝日杯のようにハイペース必至のレースでは
勝つのは厳しいと思います。脚質的にも中山１６００は微妙な気がします

>>27
「朝日杯を見据えた」というのがイマイチ分からんな。
人によってどの部分を優先するかで見方は違うだろうし。
単純に朝日杯での人気順ってことか？

朝日杯に限って言えば使いすぎという事はない

>>32
マースは予定ではラジオNIKKEIだぞ

>>25
>正直言うとフューチャーボーイの存在を知りませんでした。
正直なのはいいことだけど、それってランキングを作成するにあたって
致命的にまずいことだよね・・・どんだけショボい情報網なのよ。

名前入れ忘れた
俺個人的には、俺流ランキングの作成と発表自体は歓迎のクチなので
頑張って欲しいと思うんだけどね。

>>25
京王杯のレベルが言われてるほど低くないのは同意。マイネルフォーグも普通に強い。
アロマンシェスは微妙。馬場に助けられただけっぽい。

>>29
メイショウサムソンも去年は使われまくってたね

>>35
お前なんかお呼びじゃないから消えろキチガイｗ

朝日杯にはでず、ラジたんにまわりそうだけど
フサイチホウオーはナムラマースとならんで
今までのデビュー組ではトップクラスでしょ。

本気で言ってるのw

>>40は偽者
消えろ

>>39
おまえ見る目ないな

ランキングとかは好きなんだけど
いくつか問題がある気が。。

フューチャーボーイが戦績では強そうだが映像見てないので保留というのは・・・。
スレ主がレース見て強いと思うことがランク入りの条件になるの？？

それと朝日杯を見据えたランキングという条件は特徴的だと思うけど
スレタイからは総合ランキングみたいな印象を受けるだけに
そこらへんを周知徹底しないと不毛な意見が多々でそう。。。

でも>>１に書いてあるが１戦しかしてないから
フューチャーボーイはランクに入れる必要はまだないだろ

たしかに朝日杯を見据えたってとこで混乱はするな
あと、１のゲレイロの評価低くないか？

いや>>8に例外的に入れることがあるって書いてるからさ
１戦１勝馬でも負かした馬が強い競馬したりなんかしたら入れるかもって

・掲示板にのった馬が全馬勝ち上がり
・首差２着のルミナスハーバーが５００万下完勝
・0.9秒差5着マイネルフォーグが京王杯2歳を2着
だから一応条件は満たしてるようにみえるのに保留理由が良く分からんので。。。

レーニア最強

どっちゃけ何らかの格付けは欲しいよね。
トライアル終われば出るもんだけど。

俺の指名馬は今この辺か、と。

>>41は偽物
消えろ

>>36
確かにアロマンシェスは微妙ですね。次走500万で人気になるようなら危険な人気馬といえるでしょう。
馬場と展開が向いた感は否めません。血統的にも渋った馬場がよさそうですし、
スローの瞬発力勝負よりは緩みのない流れの方がよかったのでしょう。
500万ではスローになる可能性が高いので、あまりお勧めできません

>>43
申し訳ないですが実際見ないことにはランク入りはさせることはできないです。
今後はなるべく２歳戦を見逃さないように気をつけます。
強ければ嫌でも頭角を現してくると思うのでそれまでは保留とします

>申し訳ないですが実際見ないことにはランク入りはさせることはできないです

自分が見てない馬はランキングに加えないというのはおかしい。
新馬戦を含めて、レースを全て見れないのは仕方のない事。
ならば他人の意見も取り入れてランキングを作るべきだろう。

自分勝手にやりたいから立てたんだろｗ

19日京都の新馬2000ｍ戦ですが、
この距離だと、ﾀｷｵﾝ牝馬＜＜＜ﾏﾝｶﾌｪ牡馬・ｽﾍﾟW牡馬ですよね？
評判馬ダイワスカーレットの評価を下げて、ホーマングラッパ、ウインスペンサーで一儲けしましょう！

少し補足します
フューチャーボーイが入ってないのがおかしい理由として以下のようなことが挙げられていますので回答を

＞・掲示板にのった馬が全馬勝ち上がり
新馬のレベルが低くないのは間違いないですが、だからといって勝ち馬がランキング入りするほどのトップレベルである証明にはなりません

＞・首差２着のルミナスハーバーが５００万下完勝
ランキングに入ってる馬達は重賞やオープンで勝ち負けしている馬達です。

＞・0.9秒差5着マイネルフォーグが京王杯2歳を2着
これは全く考慮しません。理由は昨日書いたとおりです。
ついでにいうならマイネルレーニアもデビュー戦大敗しています

以上のようなことから入ってないとおかしいとまでは言えません。

もちろんフューチャーボーイをランク入りさせるか一考する余地は十二分にあります。
よって映像を見てから判断したいと思います。

牡馬
１．ナムラマース
２．オースミダイドウ
３．アサクサキングス
４．マイネルレーニア
５．フューチャーボーイ
６．アドマイヤヘッド
７．ゴールドアグリ
８．ローレルゲレイロ
９．インパーフェクト
１０．ドリームジャーニー

牝馬
１．アストンマーチャン
２．ルミナスハーバー
３．イクスキューズ
４．ハロースピード
５．ローブデコルテ
６．ニシノチャーミー
７．ハギノルチェーレ
８．ピンクカメオ
９．ウオッカ
１０．クーヴェルチュール

これを叩き台にしてくれ、2歳ランカー ◆H4fCIg6o6Mは口だけだ

>>54
フューチャーボーイ入るとしても、現時点でアグリ以上は高すぎだろ

>>55
そうか・・・
俺はあんまりアグリを強いとは思ってないけど

アグリはドコが強い？

あの末脚は世代でも１、２と思う。
血統的に距離がどこまでかという不安と、展開に左右される脚質だが、素質は充分。
個人的にはアサクサやレーニアよりも上。

マイネルレコルト
新潟２歳Ｓ勝利→京王杯５着→朝日杯優勝

なんとなくゴールドアグリと臨戦過程がかぶる。
新潟２歳Ｓ勝利→京王杯４着→朝日杯？

>>57
そういう抽象的なのじゃなくてなんで末脚が世代で１．２と思うか教えてほしい。
マイネルーチェとかアドマイヤヘッドとかと大して変わんないってイメージしかないんだけど。

あの新馬戦は、フーチャーボーイよりルミナスの強さが際立ったレースだったな。

>>59
なんでって言われてもなあ．．。実際に切れてるからとしか言い様がない。
個人的にアドマイヤヘッドはかなり下。
俺的には現時点でこうかな。

牡馬
１　オースミダイドウ
２　ナムラマース
３　ゴールドアグリ
４　マイネルレーニア
５　ドリームジャーニー
６　マイネルシーガル
７　マルカハンニバル
８　ローレルゲレイロ
９　アサクサキングス
１０アドマイヤヘッド

>>61
？？？
京王杯ではアドマイヤヘッドの末脚がゴールドアグリの末を上回ってた
わけなんだけどなんでそうなるん？

>>62
局地的な結果では全てを語れないが、単純に1400の距離適性の差かと。
アドマイヤヘッドは1800２着といっても本質的に1600までと見る。
1600以上ならアグリの方が全然上でしょう。

>>63
いやだからあんで
＞単純に1400の距離適性の差かと。
＞アドマイヤヘッドは1800２着といっても本質的に1600までと見る。
こうなるか説明してくれよ・・・

１．ナムラマース
２．アサクサキングス
３．オースミダイドウ
４．マイネルレーニア
５．アドマイヤヘッド
６．ゴールドアグリ
７．ローレルゲレイロ
８．フューチャーボーイ
９．ドリームジャーニー
１０．マイネルフォーグ

フーチャーボーイなんてランクインさせるような
客観性皆無なランキングはいらねぇよ
妄想ランクならチラ裏があるだろ

>>64
アドマイヤコジーンは基本的に短距離種牡馬と見る。
距離適性はタイキシャトル産駒と同じくらいで1200〜1800くらいかと。

で、こういう短距離型の種牡馬で距離が持つのは、切れる脚がない馬が多い。
（ウインクリューガー、ディープエアーなど）
アドマイヤヘッドは切れる馬なのでそんなに距離はもたないかと。
この時期の２歳戦はスピードがあれば距離はこなせるので1800２着でもアテにはできない。

今年の新潟２Ｓ組は弱いだろ。次走でゴールドアグリとマイネルーチェ惨敗したわけだし。
ゴールドアグリなんかは今の時期だけ過大評価されがちな典型的なＳペースの瞬発系だけの馬。今後レベルが上がると対応できなくなるのが目に見えるね。ヴァーミリアンみたいな感じの馬。
まあ、この馬はダートで成功したからまだいいけど。新潟組で今後買えるのはレーニアだけ。新潟２Ｓも騎手があんな乗り方しなければ勝ってた。

>>68
ぶっちゃけ、新潟２歳だけでなくどのレースも弱い。
札幌２歳もデイリー杯も京王杯も弱い。
今のところ、これといったハイレベルのレースがない。
だから新馬戦でもフューチャーボーイの新馬戦などがクローズアップされる。

今年の新潟２歳は、低いのは同意。
ファンタジー後にルーチェの上原が、
「この相手では道中ついていくのがやっと・・・云々で京王２歳もアグリは切れた。
さらに道中のペースが上がる朝日杯では良くて掲示板。

>>67
＞アドマイヤコジーンは基本的に短距離種牡馬と見る。
初年度種牡馬なのにすごい断言っぷりですね。まぁ確かに平均勝距離は短距離に相当偏ってるけど
唯一の例外がアドマイヤヘッドなんです。例外を例外としないためにはちょっと弱いかと。
アドマイヤヘッドが切れる馬というと？だし。大してレベルの高くない京王杯でたまたま出遅れて上がりが一番はやかっただけ。

アドマイヤヘッドとの比較はおいといて

>>57に戻ります。

まず疑問は２つ

ゴールドアグリが世代で１．２の末脚ってのは本当？
末脚がスゴイってのは強いことと＝なの？

ってことだな。
新潟2歳Sは「極端に末脚を活かせるレースになってそこそこの脚を使って勝った」ってだけで
末脚自体評価できない。残り3ハロンの脚ならマイネルーチェとほぼ同じなわけ。
33.0っていう時計もあの週は条件戦で32.9とか出る馬場。
一頭マイネルレーニアは強い馬だけど逃げて大外まで持っていく無駄騎乗で
はっきり言って比較対象外。レース全体を見てもマイネルーチェと大差ないってどうなのと。
マイネルーチェがむちゃくちゃ有利な競馬をしたわけでもゴールドアグリがむちゃくちゃ
不利な競馬をしたわけではないのに。んでもってスローのレースで速い上がりを使えたからって
ペースが上がってもその脚を使えるか？ってとこにもブチあたるのよ。
実際ペースがあがった京王杯ではたいした脚を使えてないし。

だからはやいペースで好走しているアサクサキングスなんかのほうが上だね。

>>71
ゴールドアグリも出遅れてるんだけど？

京王杯は同じ出遅れたアドマイヤヘッドが最速の上がり。

>>72
ゴールドアグリとアドマイヤヘッドの出遅れは同程度ではないし
アドマイヤヘッドが出遅れたこととゴールドアグリが出遅れたことは関係ないはず。
追い込みのゴールドアグリが出遅れたことと先行のアドマイヤヘッドが出遅れたことは
後者の方が影響は大きいだろうけど。先行していたら脚がなくなったという可能性も否定できないが。
あ、あとゴールドアグリは毎回出遅れるよね。それもマイナスだ。

>>70
んでレーニアも新潟組って事で切って外したのかｗ

アグリは直線途中まで追えなかった

レーニアは強いよ。クラシック云々ていう馬じゃないだろうけど

駄馬でしょ

ルミナスは強いと思われる

アグリは前壁になってしっかりおえてなかったよ

しっかり追えても同じだよ

朝日杯には関係ないがマイネルソリスト強いやん

去年も言ったが関西馬が多数出ていないレースは信用しづらいよ
競馬は時計じゃない

ヴィクトリー、ブラックオリーブ、フサイチホウオーが牡馬では今んとこ素質感じさせてるね。

81
追ってからはしっかり伸びてきたけど

ヴィクトリーは普通に強いな。タイムは遅いが持ったままで余裕の圧勝。
次走が試金石になるが今のところクラシック最有力っぽい。
フューチャーボーイが話題になってるみたいだけどたいしたことないでしょ。
レースは見てないけどやや距離が長いと思われる牝馬に詰め寄られる時点で物足りない。
しかもどうせ一杯に追ってのものだろ。使って調子を上げるタイプとも思えない。
重賞級はあるかもしれないが、クラシックまではどうか。

あとアサクサキングスもいいね。

どうせなら路線別に分けた方が有意義じゃない？？

牡馬ならＭ（1600）とＩ（2000）で
牝馬は分けなくてもいいかもだけど

ヴィクトリーはニルヴァーナ臭がする
どっちもスローの楽逃げで圧勝

馬体は全然ちげえよぼけ

>>86
釣り乙

>>89
そんな気もするけどＢＴ産駒だからね。
ＳＳの逃げよりは信用できる。

今週の東スポ杯で中距離の主軸候補が出てくるかどーかだな

>>93
比較の対象があるからわかりやすいわな。
単純に勝ち時計に注目だよ。

土曜京都6R、よく見ておくと良いよ。
クラシックとは言わないけど、いずれＧI取れる器が出てくるから。

アサクサの百日草特別は時計が出る馬場。
先週なんて洋芝伸び放題（野芝だめぽ）で時計かかる馬場。
今週どうかわからんが、勝ち時計の比較でも全幅の信頼はおけまい。
洋芝刈るならＪＣの週かもしれん。

>>96
ヒント：馬場差の計算

もし百日草より早い時計出たら、東スポ上位３頭くらいは全馬故障するぞ。
この時期の東京は馬が壊れる。

>>98
だな

アサクサは時計が出やすい馬場にしても早い。

お前らのベスト５は何？

1ヴィクトリー
2オースミダイドウ
3クルサード
4クランエンブレム
5ローブデコルテ


全部オレのＰＯＧ愛馬

ナムラマース、アサクサキングス、ヴィクトリーが三強。

やっぱニシノプライドだめか？

普通に弱い

ホクトスルタンの方が強い
あの馬は菊花賞逃げ切れる

とりあえず武とアンカツが乗らない有力馬を応援する。
来年のクラッシックはノリと藤田で盛り上げて欲しいもんだ

レースレベル表

　　　重賞　　　　　　　　　　オープン　　　　　　　　　　５００万下
Ａ＋　　　（　　　該　　　当　　　な　　　し　　　）
Ａ　　　　（　　　該　　　当　　　な　　　し　　　）
Ａ−　ファンタジーＳ
Ｂ＋　　　　　　　　　　　　　マリーゴールド賞　　　　　　百日草特別
Ｂ　　札幌２歳Ｓ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｂ−　新潟２歳Ｓ、小倉２歳Ｓ　　　　　　　　　　　　　　　黄菊賞　　　　　　　
Ｃ＋　デイリー杯２歳Ｓ　　　　ダリア賞　　　　　　　　　　　　
Ｃ　　京王杯２歳Ｓ　　　　　　コスモス賞　　　　　　　　　かえで賞、りんどう賞
Ｃ−　　　　　　　　　　　　　いちょうＳ、萩Ｓ　　　　　　赤松賞
Ｄ＋　函館２歳Ｓ　　　　　　　芙蓉Ｓ、野路菊Ｓ　　　　　　くるみ賞、サフラン賞
Ｄ　　北海道２歳優駿　　　　　クローバー賞、福島２歳Ｓ　　きんもくせい特別、11/11京芝1400
Ｄ−　エーデルワイス賞　　　　ラベンダー賞、カンナＳ　　　プラタナス賞
Ｅ＋　　　　　　　　　　　　　フェニックス賞、ききょうＳ　11/4京ダ1400
Ｅ　　　　　　　　　　　　　　すずらん賞　　　　　　　　　8/19札芝1200
Ｅ−　　　　　　　　　　　　　ひまわり賞

ヴィクトリーは弱いよw

レーニアｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>108
ざっとみてだが。
レースレベルの定義はどういう扱い？
あくまで出走馬、レースの格は関係なくレースのレベルを見るのか、
それとも出走馬の面子のレベルを見るのか。

前者ならレースの格や出走馬のことは忘れる必要がある（ファンタジーSの勝ち馬
アストンマーチャンではなく、京都芝1400mを1.20.3で走った馬）
当然レースレベルとして意味があるのは前者。
後者は馬のレベルが先に出ていないと計算すらできない。

>マリーゴールド賞
ありえない位置。その時期の２歳戦としては良いと言えるのだが、
レベルとしては古馬500万に満たない。

>函館２歳Ｓ
勝ち時計1.10.3は古馬1000万で勝ち負けできるレベルで非常に優秀。

>札幌２歳Ｓとコスモス賞
同じコース同じ距離なのだから、（馬場差を考慮する必要があるが）
時計の速いコスモス賞の方が基本的には上。

ゴールドアグリって鈴木アグリが馬主？

2歳戦と言えばエイシン＋北橋＋福永だったのにな。もう見れないんだよな

>>92
BTの逃げ馬って食わせもの多いぞ
タキオン世代で新馬戦圧勝したBTは雑魚だっな
一時は世代最強と呼ばれたのに

サニーブライアン

ほかにＢＴの逃げ馬は？

その昔、ビッグプラネットという逃げ馬がいなかったか？

1頭だけ？

マヤノトップガンも一応有馬逃げ切り

永遠の死闘！

あたたたたっ　アストンマーチャン
あたたたた
あたたたっ　オースミダイドウ　ナムラマース　マイネルレーニア
あたたた
あたたっ　ニシノチャーミー 　ゴールドアグリ
あたた　イクスキューズ　ローレルゲレイロ　クーヴェルチュール
あたっ　コウセイカズコ　パラダイスフラワー　ハロースピード　ベリーベリナイス　メジロアダーラ
　シルバーストーン　トップサバトン　ドリームジャーニー　マイネルサニベル　マイネルシーガル
あた　ニシノマオ　マイネルーチェ　アドマイヤヘッド　インパーフェクト　マイネルフォーグ
あっ　アンパサンド

レーニア朝日杯勝つよ

これまででレベル高そうだったレースはファンタジーSと黄菊賞かな
あとは札幌２歳Sか
フューチャーボーイとルミナスハーバーも強そうだけど
レースレベルは分からん

札幌二歳よりコスモスのほうが高くないか？
メンバーのレベルなら札幌だけど
レースの質はコスモスかな

東スポは喰わせ物候補がいっぱいいて馬券的にも美味しそうだ。

現時点の未勝利馬の中ではコンティネントは最強未勝利馬だな

いや、グッドラックアワーの方が強い。
未勝利、500万、シンザン記念とポンポン行ける。

無理
グッドラックアワーは喰わせ物

重賞経験馬　ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ指数（初勝利→最新のﾚｰｽ）　
�@ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ　　70（66　69　74）　　　　　賞金１位
�Aﾏｲﾈﾙﾚｰﾆｱ　　 67（71　73　62　63）　　　賞金２位
�Aﾏｲﾈﾙﾌｫｰｸﾞ　　67（70　63）　　　　　　
�Aﾆｼﾉﾁｬｰﾐｰ　　 67（68　66）　　　　　　　賞金８位
�Dﾅﾑﾗﾏｰｽ　　　 66（68　69　62）　　　　　賞金４位
�Eｲｸｽｷｭｰｽﾞ　　 65（72　69　60　58）　　　賞金６位
�Fｵｰｽﾐﾀﾞｲﾄﾞｳ　 64（69　63　61）　　　　　賞金３位
�Fﾊﾛｰｽﾋﾟｰﾄﾞ　　64（69　68　55）　　
�Hｺﾞｰﾙﾄﾞｱｸﾞﾘ　 62（62　68　56）　　　　　賞金５位
�Hﾛｰﾚﾙｹﾞﾚｲﾛ　　62（69　56　63　59）　　　賞金９位
�Hﾌｻｲﾁｵﾌﾄﾗ　　 62（66　59　60）　　
�Kｱﾄﾞﾏｲﾔﾍｯﾄﾞ　 61（67　60　56）
�Lﾏﾙｶﾊﾝﾆﾊﾞﾙ　　59（66　55　54　60　59　60　58）賞金７位

重賞未経験馬
�@ﾙﾐﾅｽﾊｰﾊﾞｰ　　72（73　71）　　　
�Aﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰ　70（68　71）　　　
�Bｱｻｸｻｷﾝｸﾞｽ　　65（65　65）
�Cｸｰｳﾞｪﾙﾁｭｰﾙ　 64（68　55　68　65　65）　賞金10位
�Cﾏｲﾈﾙｼｰｶﾞﾙ　　64（65　63）　　
�Eﾋﾟﾝｸｶﾒｵ　　　62（66　59　60）

※ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ指数は各ﾚｰｽにおける対象馬のﾀｲﾑと、出走馬（上位の指数を下げるは外れ馬は除いて計算）の
平均ﾀｲﾑと出走馬のﾀｲﾑのﾊﾞﾗﾂｷから算出（これによって対象馬たちが各ﾚｰｽの中で見せた時計の価値＝ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが
簡単に比較できる。もちろんその数値は出走ﾒﾝﾊﾞｰには左右されるが、馬場やﾍﾟｰｽには右左されない）

私情を一切省いて計算したが、だいたいこの通りか？
ちなみにどのﾚｰｽも50が出走馬の平均指数で、初勝利時の勝馬の数値は平均で64くらい
従って、上記の馬のほとんどは新馬・未勝利戦でそれ（64）よりも強い勝ち方をしていることになる　

これって単にちぎって勝ったときに指数が出やすくなるんじゃないの？

>>127
ならない

だって出走馬のレベルに左右されるんでしょ？

激弱メンバー相手に圧勝と高レベルレースで辛勝だと
後者の方が数字でるんじゃない？

70以上のレースって2着or3着に差をつけたレースばっかでしょ

>>129
心配するな。
いくら大差をつけてもﾊﾞﾗﾂｷが大きければ高い数値はでないし、
逆にスローの1/2馬身差でもﾊﾞﾗﾂｷが小さければ高い数値は出る

>>129
もちろん、相手が弱い新馬・未勝利の方が高い数値は出やすい（本当に強い馬は関係ない）
ので、重勝未経験馬は別にしてある。ちなみに新馬だろうが古馬混合Ｇ�Tだろうが
ほとんど勝馬は60〜75におさまるはず

指数の算出方法はわかったけど、この指数は何に役立つの？

>>132
馬の特徴や強さなど
例えば、ﾅﾘﾌﾞの全盛期や衰えた時期などもわかる

ちなみにﾏﾘｰＧだったかな、初勝利時（新馬・未勝利）の指数の高低が
全着順と一致したよ

で　明日の東スポ杯はどうなのよ？

ドリジャ　アップル　？

>>132
例えば>>126で少なくともこんだけのことがわかる

・ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝは重賞の方が指数が高いなんて凄いな
・ﾏｲﾈﾙﾚｰﾆｱとｲｸｽｷｭｰｽﾞは未勝利とOPの指数がずば抜けて高いが重賞では落ちるな（でも勝ち負けﾚﾍﾞﾙ）
・ﾏｲﾈﾙﾌｫｰｸﾞは初勝利の数値がかなり高く、重賞で勝ち負けするほど強い可能性があるな（実際に勝ち負け）
・ﾆｼﾉﾁｬｰﾐｰは人気がなかったが、初勝利の指数は高いので注目。そして実際に重賞でも高い指数
・ﾅﾑﾗﾏｰｽはﾚｰﾆｱと同じく重賞では指数が落ちるが勝ち負け
・ｵｰｽﾐﾀﾞｲﾄﾞｳも重賞で指数を落とすが、すでにOPでも低め
・ﾊﾛｰｽﾐｰﾄﾞも重賞で指数を落とすが、この落ち方は休み明けも響いたか
・ｺﾞｰﾙﾄﾞｱｸﾞﾘは新馬で低めの数値ながら新潟Sを高い数値で快勝なので、展開利を疑ったが、
　次走では展開不利を考慮してもかなり低めの数値。過信は禁物
・ﾛｰﾚﾙｹﾞﾚｲﾛはまあこんなもの
・ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍｯﾄﾞもやはり重賞で指数を落す
・ﾏﾙｶﾊﾝﾆﾊﾞﾙは相手なりに。常に勝利に一歩届かない指数をはじき出す。後半４戦（60　59　60　58）はお見事
・ﾙﾐﾅｽﾊｰﾊﾞｰとﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰは期待は高まるが重賞でどうか

去年の今頃はショウナンタキオンやジャリスコライトで盛り上がってたな〜
ホントに今時期はクラシックと関係ない馬ばかりなんだと痛感させられる

サムソンもガンガン走っていたが．．．

ドリパスもシャンクもムーンも結構走ってたよな

メイショウサムソン・・・7月小倉デビュー
ドリームパスポート・・・9月小倉デビュー
フサイチジャンク・・・12月中山デビュー
アドマイヤムーン・・・7月函館デビュー
フサイチリシャール・・・9月阪神デビュー
アドマイヤメイン・・・9月阪神デビュー
マルカシェンク・・・9月阪神でビュー
ロジック・・・10月京都デビュー

レーニアが最強

京都２歳Ｓは来週かな？
このレースって、個人的に楽しみ♪
出走予定馬、分かる方居ませんか？

>>141
出走予定馬も知らないのに楽しみなのか・・・
変わったヤツだな

今日の３頭は>>１に余裕で入るだろう
良いレースだったがアップルのがホウオーより上だな

↑馬鹿

>>142　どうせ、僕はバカだし、あなたのような立派な人間じゃありませんよ。
楽しみと言ったのは、過去のメンバーが、わりと良かったからという意味。
ホント、変な書き込みして、すみませんでした。

↑
頑張って〜！
馬鹿！！

おかだますだのｽﾚはここですか？

143が馬鹿なんだけど

>>143
何故？

んで東スポ杯はレベル的にはどうだったの？
名前だけ見たらレベル高いってことになりそうだけど

やはり時計が・・・
レベルで言えば超ハイレベルだった去年と比べるとかなり落ちる。

牡馬
１．ナムラマース
２．オースミダイドウ
３．アサクサキングス
４．フサイチホウオー
５．マイネルレーニア
６．フューチャーボーイ
７．アドマイヤヘッド
８．ゴールドアグリ
９．フライングアップル
１０．ドリームジャーニー

ホウオー朝日杯出でるの？出るなら１番人気っぽいけど。

>>153
ラジオＮＩＫＫＥＩ

まぁ、本当に期待されてる馬は、この時期からはガチでは来ない

>>151
自己レス
いや上がり３Fの内訳が11.7-11.3-11.3とかなりいい。
スローペースなら上がりが速いのは当然だが、その内容も重要だと思う。
余力がかなり見えるので、レースのレベルはともかく出走馬の
レベルまで低いと言うのはまだはやいな。

フライングアップルはいい物差し馬になるんじゃないか
個人的にはホウオーもドリームジャーニーも力を出し切ったレースっぷりではなかったと思う
ドリームジャーニーは朝日杯に行ってほしいね

やっぱオースミダイドウが一歩抜けてる感がする
朝日杯ＦＳ不動の軸だろうね

軸は不動のオッズになるよ
単もみんなが思っているより被ると思うよ
武不在でもね

>>157
とほほ、すっかり引き立て役だよ
東スポ杯で脱・引き立て役の目標を（俺が勝手に）立てて
アップルのスレを立てたが、当分引き立て役に回る予感

オースミのウマがＧＩ勝てるわけない。

朝日は混戦ぽいなぁメジロベイリーが勝った年みたく隠れた素質馬血統馬が勝ちそうだな。

俺アップルのPOだから言うの我慢してたが
黄色はほんとイタイな

　　　　　　 初勝利　　　500万　　　OP　　　　　　重賞 　　　　　　　　　平均
ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ　　66（未）　――――　　――――　　　69（小倉）/ 74（ﾌｧﾝﾀ） 　70
ﾏｲﾈﾙﾚｰﾆｱ　 　71（未）　――――　　73（ﾀﾞﾘｱ）　　62（新潟）/ 63（京王）　 67
ﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰ　68（新）　――――　　71（芙蓉）　　62（東ｽﾎﾟ） 　　　　　　 67　
ﾆｼﾉﾁｬｰﾐｰ　　 68（新）　――――　　――――　　　66（函館） 　　　　　　　67
ﾏｲﾈﾙﾌｫｰｸﾞ　　70（未）　――――　　――――　　　63（京王）　 　　　　　　67
ﾌｻｲﾁﾎｳｵｰ　　 69（新）　――――　　――――　　　64（東ｽﾎﾟ）　 　　　　　 67
ﾅﾑﾗﾏｰｽ　　　 68（未）　――――　　69（ｺｽﾓｽ）　　62（札幌）　　 　 　　　 66
ｲｸｽｷｭｰｽﾞ　　 72（新）　――――　　69（ｸﾛﾊﾞ）　　60（札幌）/ 58（ﾌｧﾝﾀ）　 65　　　
ｵｰｽﾐﾀﾞｲﾄﾞｳ　 69（新）　――――　　63（野路）　　61（ﾃﾞｲﾘ）　　 　　　　　64
ﾌﾗｲﾝｸﾞｱｯﾌﾟﾙ　68（未）　63（きん）　――――　　　62（東ｽﾎﾟ）　　 　　　　 64
ﾊﾛｰｽﾋﾟｰﾄﾞ　　69（新）　――――　　68（ﾏﾘｺﾞ）　　55（ﾌｧﾝﾀ）　　　 　　　　64
ｺﾞｰﾙﾄﾞｱｸﾞﾘ　 62（新）　――――　　――――　　　68（新潟）/ 56（京王）　 62
ﾛｰﾚﾙｹﾞﾚｲﾛ　　69（新）　――――　　56（ﾗﾍﾞﾝ）　　63（函館）/ 59（ﾃﾞｲﾘ）　 62
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍｯﾄﾞ　 67（新）　――――　　――――　　　60（札幌）/ 56（京王）　 61

数字が高いほど各ﾚｰｽの出走ﾒﾝﾊﾞｰの中でﾀｲﾑ（ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ）が優秀ということだけど、
牡馬は本当に混戦だな

糞数値いらね

フューチャボーイは過大評価しすぎ
ローズプレステージ、ブラックオリーブの方が素質を感じます

ブラックとホウオーでダービー松国丼の予感……。

>>167
それ最高なんですけど・・・
今年の俺はマツクニ固め。
ま、スレ汚しスマソ

>>168
俺も同じ。明日のダイワスカーレットも

>>166
どれも素質なんか感じねえよ。アサクサキングスは素質を感じる。

>>164
この指数って勝ちきる馬じゃないと指数でにくいでしょ？
マルカハンニバルみたいな善戦マンタイプとか

無作法・狂三塁の対決を早く見てへ

>>171
出にくいもなにも勝ってないんだから、当然勝ち馬よりは低いよ
なんか能力指数と勘違いしてるようだが、
誰でもｴｸｾﾙで計算できる。各馬のﾀｲﾑを偏差値に換算してるだけだから。
高校生以上なら偏差値は知ってるよね

>>173
いやだから、利用価値のあまりない指数だなと思った

>>174
実際の時計を視覚的に見れるということで、
これほど価値のある指数もないと思うけど
例えば>>135

ちなみに朝日杯のﾀﾞｲﾄﾞｳも人気ほど信頼はおけない
普通に消しだ

氏ねヴぁああああああああああああああああああああか

>>176
スペ基地ですか？

ダイドウが飛んだら歴史的レースだな

それはもっと強い馬に言う言葉では？

2歳ランカー ◆H4fCIg6o6M とタイム厨ランキングを
スルーすれば意外と良スレな気がする

朝日杯は一番人気が強いレース
それにダイドウは今年の面子なら相当被るよ

クラシックに乗りそうな馬はほとんどラジオNIKKEIだからなぁ

武豊TVでもダイドウは今のとこ二歳では一番強いと豊が言ってたからな。
距離はマイルくらいが良いって言ってたけど

しかし近年の朝日杯は出世レースじゃなく早熟馬決定レースみたいになってるからな…

もちろんﾀﾞｲﾄﾞｳは有力馬の1頭ではあるが、その中で抜けてるなんてとてもとても
少なくともﾀﾞｲﾄﾞｳが示したﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはそこそこでしかない
戦ってきた相手が他より飛びぬけて強かったというのなら話は変わるが

今年の朝日杯はゴールドアグリで決まりだろ。
あの馬はタイムで計れる強さじゃないよ。1600ｍならダイドウをアッサリ外から差し切る。
勝てなかったらダービー勝つ馬だからこれでいいとか言ってそうな自分がいるな。

朝日杯のオースミが危険な人気馬だって事ぐらいそんな指数見なくてもわかるだろ

>>186
見てもわからない人達がすぐ上にいっぱいいるよｗ

牡馬
１．ナムラマース
２．オースミダイドウ
３．アサクサキングス
４．フサイチホウオー
５．マイネルレーニア
６．フューチャーボーイ
７．アドマイヤヘッド
８．ゴールドアグリ
９．フライングアップル
１０．ドリームジャーニー

クラスA
インパーフェクト
サンツェッペリン
ダノンオーガスタ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルフォーグ
マルカハンニバル
ローレルゲレイロ

クラスB
アドマイヤオーラ
ダイレクトキャッチ
ヒカルオオゾラ
ビンチェロ
ブラックオリーブ
ローズプレステージ
ヴァルプリス
ヴィクトリー

みんながオースミを買って断然人気にしてくれるならそれほどおいしい事はないが。

>>189
そう思っても、他にろく馬が居ないので朝日杯はあっさり勝つかも

コンゴウ

ダイドウはメンバー恵まれすぎ。

>>189-190
オースミがヤバいからって他に何か買う馬がいるかというとそうでもないのが今年の困ったところ。

>>188
アサクサキングスがなぜそんなに上位？
65（新馬）→65（500万）だから通常では重賞で３着以内も厳しいと思われる
よほどのことがない限り、次の重賞での勝ちはない。断言してもいい

ダイドウはいつ打ち止めになるのかって感じだけど、
俺は相手関係もあるし年内は大丈夫な気がする

>>195
これらの馬と当らなければ年内は大丈夫かもね

ﾏｲﾈﾙﾚｰﾆｱ　 　
ﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰ　　
ﾏｲﾈﾙﾌｫｰｸﾞ　　
ﾌｻｲﾁﾎｳｵｰ　　 　 　　　　　
ﾅﾑﾗﾏｰｽ　　

一つだけ言える
｢オースミ｣の馬がG1を勝つ筈がない

>>197
バカー、5年後にオースミで三冠馬が出るんだって。
あ、これ言っちゃマズかったか。

俺が競馬はじめたばっかの頃は「アドマイヤ」がG1勝つなんて
思わなかったし、「タイキ」がこんな落ちぶれるとは思わなかった

もしかしたら「トーセン」「ピサノ」の時代が来る可能性もｗ
「ダノン」は今年の2歳頑張ってるなぁ

これだけ長く馬主を続けていて明らかに
ナリタ＞＞＞＞＞＞オースミなんだから
その重大性をもうちと考えろ

>>194
その数値って縦の評価には役に立つけど横の評価にはあんまり役に立たないデショ。
単純に字面の時計とフットワークで評価したけど正直横一線だよ。

フサイチホウオー
クルサード
ヴィクトリー

この三頭はクラシックでも期待できる

>>201
アフォだなw

母体レベルがころころ変わる偏差値積み重ねても意味ねーだろ

確かにダノンはピサノ化を避けれるがもしれないという芽はほんの少しだけ出てきた

>>202
重賞の数値を見たらまさに横一線
競馬はﾀｲﾑを競う競技ではないからね。横のﾀｲﾑ比較はほとんど意味なし

>>205
それが意味ある
新馬・未勝利と重賞を比べてみなよ
他にも馬の特徴とかね

ホウオーやマースは底知れない感じを受けたけど、
ダイドウは今のところ完成度で勝ってるって印象。
でもスペだからまだ伸びしろはあるかな？

>>207
これってパフォーマンスの評価でタイムの評価ではなかったんじゃないの？

完成度ねえ
あれもまだまだ完成してるようにも見えんが
けど完成しないまま終るのも多いからな

>>208
スペよりも母ストームティグレスがなぁ
まさに2歳で打ち止めだったからねストームバード系だし

>>202
外れ値（駄馬）に対する工夫が要るが、
２歳戦の○○なんて新馬・未勝利の数値に従って勝ってみたら
かなり凄い事になるから試してみ。全着順を当てた時には快感だぞ

字面の時計で買うよりはるかに当たる

ストームティグレスはあれでも成長してたぞｗ
ただ2歳のときの相手が弱すぎただけで

>>212
試してみじゃなくて君が実際に試した結果をそのまま書けばいいじゃないか
馬券でもPATでも公開してさ

>>209
同じﾚｰｽの中での他馬（出走ﾒﾝﾊﾞｰ）に対する時計の優劣なので、
結局そのﾚｰｽでのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽともいえる

>>214
とにかく競馬は時計を競うものではない
だから単純に時計を比較しても無駄なだけ

どの番組とは言わんがそれによってﾚﾍﾞﾙ判定などかなりの遠回り

>>212
今日のレースの予想きぼんぬ

作った本人以外は？？って感じの指数だからな

>>217
自分でｴｸｾﾙ使って計算しろ。工夫次第ではかなりいい線行くかもよ
少なくとも見た目の着差には騙されなくなるだろ

工夫次第ではｗ
それじゃ意味ねえんだよw

>>218
偏差値教育の弊害だな

>>221
っていうか、有効な利用方法を書かずに、
これは正しい使えるの一点張りじゃあ
これだけ多くのツッコミがはいってるのに

>>222
かなり書いたつもりだが
ﾅﾘﾌﾞのことまで

>>222
まあ使えるかどうかは自分で試してみ
無料でﾚｰｽ結果（各馬のﾀｲﾑ）が見られるｻｲﾄはあるだろ

ちなみに東スポ杯はどうやって予想したの？
単純な能力指数じゃないら、指数通り買うって訳じゃなさそうだし
実践例を知りたい

自分でって、単純に指数通り買うんじゃないんでしょ？
その指数の分析の仕方を教えてよ

>>225
まだ勘違いしてるようだが、何も特別な指数を出してるわけじゃないんだよ
テストの結果を偏差値に置き換えるようなもんだ
その計算の際に少し工夫がいるってこと

これって例えばアグネスデジタルの安田記念みたいな上から下までタイム差がまるでないようなレースでは偏差値低くなるよね？

>>228
ならない。その中で頑張れば逆に高くなる

単純にタイムを偏差値かしただけの指数なら
そのまま使えないでしょ？レースごとにメンバーレベル違うし

>>227
その工夫を聞いてるんだけど…
それを説明しないとただの無意味なオナニー指数じゃん

>>230
そこは腕の見せ所だが、2歳戦はそのまま使ってもこれがけっこうｗ
ﾀﾞｰﾄ短距離・芝１000などは考慮する必要があるが、それ以外は
たいしてﾒﾝﾊﾞｰも考えなくていい。ちなみにどんなﾚｰｽでも殆どの勝馬は75以内に
収まるし（普通は60〜70）、新馬・未勝利勝馬の有力馬は60台後半の数値を出す

>>231
とにかく計算してみな。工夫がいっさいなくても数値は出る

削りの作業が肝心なのに、そこに触れてないとこでアウト気味かな

マイネルソリストとトーセンクラウンはクラシック向きで
かなりやりそうな気がするが２ちゃん評価は低いな
去年もサムソン・ドリパスともに戦績の割りに評価低かったし
血統的に地味な感じの馬は嫌われるのかな
それかマイネルとトーセンだからなのか

まだトーセンの実績は札幌で勝ちきれないで
やっと未勝利勝ちした程度、といえなくもないから。
昨日も着差あっての4着だし。
今回は人気しすぎたくらいじゃないかな？

でもクラシックまではきっとしぶとく這い上がってくると思うよ。

クラウンはホウオーの次に強い競馬したように見えたけどね
この２頭は明らかに１戦ごとに強くなってるし
このスレで全く話題が出ないのか謎だ

>>234
思いっきり触れてるよ。それに自分で計算すれば嫌でもわかること

>>235-237

　　　　　　 初勝利　　　500万　　　OP　　　　　　重賞 　　　　　　　　　平均
ﾏｲﾈﾙﾚｰﾆｱ　 　71（未）　――――　　73（ﾀﾞﾘｱ）　　62（新潟）/ 63（京王）　 67
ﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰ　68（新）　――――　　71（芙蓉）　　62（東ｽﾎﾟ） 　　　　　　 67　
ﾏｲﾈﾙﾌｫｰｸﾞ　　70（未）　――――　　――――　　　63（京王）　 　　　　　　67
ﾌｻｲﾁﾎｳｵｰ　　 69（新）　――――　　――――　　　64（東ｽﾎﾟ）　 　　　　　 67
ﾅﾑﾗﾏｰｽ　　　 68（未）　――――　　69（ｺｽﾓｽ）　　62（札幌）　　 　 　　　 66
ｵｰｽﾐﾀﾞｲﾄﾞｳ　 69（新）　――――　　63（野路）　　61（ﾃﾞｲﾘ）　　 　　　　　64
ﾌﾗｲﾝｸﾞｱｯﾌﾟﾙ　68（未）　63（きん）　――――　　　62（東ｽﾎﾟ）　　 　　　　 64
ｺﾞｰﾙﾄﾞｱｸﾞﾘ　 62（新）　――――　　――――　　　68（新潟）/ 56（京王）　 62
ﾛｰﾚﾙｹﾞﾚｲﾛ　　69（新）　――――　　56（ﾗﾍﾞﾝ）　　63（函館）/ 59（ﾃﾞｲﾘ）　 62
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍｯﾄﾞ　 67（新）　――――　　――――　　　60（札幌）/ 56（京王）　 61
ﾏｲﾈﾙｿﾘｽﾄ　　 64（新）　62（黄菊）　――――　　　57（ﾃﾞｲﾘ）　　　　　　　 61

これらの馬と比べるとﾏｲﾈﾙｿﾘｽﾄが今のところ話題に出ないのはまあしかたがない

ﾄｰｾﾝｸﾗｳﾝは未勝利が71なので新馬・未勝利の中でもかなり強い競馬だったのは
間違いない

やっぱりこの血統で2800万は地雷だったか
オートクレール

>>238
工夫とか言ってごまかしてるだけなんだけど

>>240
もっと前を見てみ
それに最後の仕上げでもっといい方法があるかもしれんだろ
とりあえず、自分の試験の偏差値を見たことあって、その意味を理解してるなら
計算できるはず。めんどくさい事はｴｸｾﾙがやってくれるんだから

スローペースの時は、どうやって補正するの？上がりタイム？

偏差値を出した時点でペースは補正されてるから、いっさい手を加えないよ

２歳戦でタイムが重要なのは確かだよ。

2歳戦の鬼さんは早々撤退しましたね
あまりにも乖離しすぎて

まあとりあえずやってみるか。
え〜とタイムを入力して偏差値変換すればいいのか？

>>242　　
ペースについての考え方はこうだ
例えば以下のようなﾀｲﾑの２つのﾚｰｽがあるとしたら、どっちの勝馬の偏差値が高いと思う？

ﾚｰｽＡ　　　　　ﾚｰｽＢ
1着 60秒　　　　60秒
2着 64　　　　　64
3着 65　　　　　68
4着 65　　　　　68　　　　※Ａは、出走馬の平均が64秒のﾚｰｽで、勝馬のﾀｲﾑは60秒
5着 66　　　　　70　　　　　Ｂは、出走馬の平均が66秒のﾚｰｽで、勝馬のﾀｲﾑは同じ60秒
平均64　　　　　66　　　

平均との差が大きい分、Ａの勝馬の方が高そうだけど、実はＢの方が高い
これはＢ方が各馬のﾀｲﾑのﾊﾞﾗﾂｷが大きいから。ただしこの偏差値におけるﾊﾞﾗﾂｷ（標準偏差）を
理解するのは難しいので、これと似た考え（平均絶対偏差）で説明する

Ａの各馬はＡの平均（64秒）からそれぞれ4、0、1、1、2秒ほど離れており、その離れた距離の平均＝1.6秒
Ｂの各馬はＢの平均（66秒）からそれぞれ6、2、2、2、4秒ほど離れており、その離れた距離の平均＝3.2秒

つまり各馬同士の間隔が平均で1.6秒しか離れないﾚｰｽＡで、平均から4秒速かったＡの勝馬と
倍の3.2も間隔が離れたﾚｰｽＢで、平均から6秒速かったＢの勝馬では、同じ間隔に統一
してみればＡの方が上（1秒に統一すると、Ａは平均から2.5秒、Ｂは1.9秒速い）
なお、方法は異なるがこの間隔を統一するということが偏差値の計算では行なわれる）

これでもまだわからなかったら、2着馬との着差を考えてみ
ＡとＢの勝馬はともに2着馬に4秒差をつけてるが、ｽﾛｰﾍﾟｰｽにありがちな各馬の間隔が狭いＡの中での
4秒差と、ﾊｲﾍﾟｰｽにありがちな間隔の広いＢでの4秒差では、単純にＡの着差の方がＢの2倍は凄いだろ

ただし、競馬では外れ値の影響がでかすぎるからここが難しい
つまり極端に遅い馬（故障発生、逸走、実力不足など）がﾚｰｽのﾊﾞﾗﾂｷ（各馬の間隔）を
大きくしすぎて上位馬の数値がまともに出ないことがある。ここは試行錯誤しろ

誤：平均との差が大きい分、Ａの勝馬の方が高そうだけど、実はＢの方が高い

正：平均との差が大きい分、Ｂの勝馬の方が高そうだけど、実はＡの方が高い

参考に偏差値の話
つttp://www.o-shinken.co.jp/benkyo/hensati/hensachi.htm

なんとなく分かった。
ただこれは実力が接近した古馬重賞とかでこそ生きる数値な気がするがなあ・・・

一応作ってみた。
けどこれの有効性は正直よく分からない。
メイショウサムソンの勝った未勝利戦で作ってみたが66.7と別に高くもない数字。
中京2歳Ｓもハズレ値の下位3頭を外しても65。
まあタイムどうこうより競り合ってからのサムソンをサンプルにしたのが間違いといえばそうだが。

レーニアだな

最期の炎！

あたたたたっ　アストンマーチャン
あたたたた
あたたたっ　オースミダイドウ　ナムラマース　マイネルレーニア
あたたた
あたたっ　ニシノチャーミー 　ゴールドアグリ　フサイチホウオー
あたた　イクスキューズ　ローレルゲレイロ　クーヴェルチュール
あたっ　コウセイカズコ　パラダイスフラワー　ハロースピード　ベリーベリナイス　メジロアダーラ
　シルバーストーン　トップサバトン　ドリームジャーニー　マイネルサニベル　マイネルシーガル
　フライングアップル
あた　ニシノマオ　マイネルーチェ　アドマイヤヘッド　インパーフェクト　マイネルフォーグ
あっ　アンパサンド

ランキング更新します

１．オースミダイドウ
２．フサイチホウオー
３．マイネルレーニア
４．ナムラマース
５．ドリームジャーニー
６．フライングアップル
７．ゴールドアグリ
８．アドマイヤヘッド
９．アサクサキングス
１０．マイネルフォーグ

フサイチホウオーは２位にしました。オースミダイドウとは対称的にまだ荒削りな競馬ですが、かなり能力は高そうです
完成度の差でダイドウより下にしましたが、こちらの方が将来性はある気がします。
厳しい流れに対応できるかが今後の課題ですね。
ドリームジャーニーは５位に上げました。出遅れながらスローペースであそこまで追い上げたこの馬の瞬発力も相当なものです。
６位にフライングアップルを入れます。ドリームジャーニーが出負けした分こちらを下にしましたが、
この馬は外をまわってるので、そんなに大きな差はないと思います
１０位だったローレルレゲイロは除外、またマイネルシーガルも相手関係が微妙なことからランク外にしました

今年の東スポ杯はスローの瞬発力になりました。東スポ杯上位３頭は比較的上位にランクしましたが、
朝日杯は毎年ハイペース必至ですので、仮に上位３頭が使ってきても（ホウオーは使わないそうですが）過信するのは禁物です。軽視も禁物です。

来週は京都２歳Sです。小粒なメンバーですが、オリーブクラウン・ローズプレステージあたりが本物か否か判断できそうです。

アサクサキングスとかのほうが相手関係が微妙なんだがw

>>254
オークス３着馬にして、既に母となった馬について本物か否か判断する・・・

最新版世代ランク
1位アストンマーチャン＝桜花賞まで一直線
2位ルミナスハーバー＝こちらも大物、クラシックの中心
3位ハロースピード＝まだまだ見限れない関東の大物

Ａランク
イクスキューズ
クラウンプリンセス
ニシノチャーミー
ウオッカ
ピンクカメオ
ハギノルチェーレ
ローブデコルテ
ダイワスカーレット

>>254
牝馬ランキングも同時によろしくー！

ジャンポケが中山や阪神を勝つ気がしねーな
だがNIKKEIの結果に関わらずダービーに向けてのNO.1評価でいいんじゃね

ダイドウは俺らが思ってる以上に奥が深いかも
他厩舎をはじめ競馬関係者の評価が異常に高い

レーニア

まいまのところ
朝日杯から皐月賞　最有力　　オースミダイドウ
NIKKEIからダービー　最有力　フサイチホウオウ
てところかな

ま来年は２冠馬は誕生しなさそう。

>>261
ダイドウが皐月最有力なわけないだろ。

ニュービギニングが最有力だな。

去年は高飛が沸いて変な駄馬を推してたスレだな

一年は早いなぁ

ニュービギニングみたいな駄馬スレを立てたおぼえはねえよ

ルビーレジェンドはいつ牝馬三冠取るの？

そんな馬はしらねえな。だれそれ？

来年は
オースミダイドウ、フサイチオフトラ＆ホウオー
アストンマーチャン、ニシノチャーミー
が活躍すると思ふ。

来年は俺の

ローブデコルテ、オースミダイドウ、ヴィクトリー、リンリンリン、クランエンブレム、
クルサードなどなどが活躍すると思う

アストンマーチャンはどうせ秋華賞まではＧ１では洋ナシだろ

阪神JF−ハギノルチェーレ
朝日杯FS−オースミダイドウ
桜花賞−レースドール
皐月賞−アサクサキングス
NHKマイルC−キープユアアイズ
オークス−エアデヴォン
ダービー−クルサード　

阪神JF−ローブデコルテ
朝日杯FS−オースミダイドウ　2着クランエンブレム
桜花賞−ローブデコルテ
皐月賞−ヴィクトリー
NHKマイルC−クランエンブレム
オークス−ローブデコルテ
ダービー−ヴィクトリー　2着クルサード

桜花賞・エイシンイチリン
皐月賞・タスカーソルテ
NHKマイル・ピンクバンサー
オークス・ラブレター
ダービー・リンリンリン

とりあえず、ここまでのみんなの意見をまとめるとこうなる

１　フサイチホウオー
２　オースミダイドウ
３　ナムラマース
４　アサクサキングス
５　マイネルレーニア
６　アドマイヤヘッド
７　フライングアップル　
８　ゴールドアグリ
９　マルカハンニバル
１０マイネルフォーグ

ヴィクトリーのなまえを出せ

こないだの東スポ杯の上位３頭がクラシックを盛り上げると思う

それはないから　レベルが低いし

>>273
このレスも国王かな？

阪神JF−アストンマーチャン
朝日杯FS−マイネルレーニア
桜花賞−テイエムオペレッタ
皐月賞−ブラックオリーブ
NHKマイルC−フライングアップル
オークス−レースドール
ダービー−ピサノデイラニ

阪神JF−ハロースピード
朝日杯FS−オースミダイドウ
桜花賞−ダイワスカーレット
皐月賞−ブラックオリーブ
NHKマイルC− イクスキューズ
オークス−ダイワスカーレット
ダービー−フサイチホウオー

阪神JF−アストンマーチャン
朝日杯FS−ドリームジャーニー
桜花賞−ルミナスハーバー
皐月賞−ドリームジャーニー
NHKマイルC−アストンマーチャン
オークス−マイネシャリマー
ダービー−フサイチホウオー

阪神JF−ローズオットー
朝日杯FS−ドリームジャーニー
桜花賞−ウオッカ
皐月賞−ヴィクトリー
NHKマイルC−マンハッタンバー
オークス−ダイワスカーレット
ダービー−ヒカルオオゾラ

阪神JF−ジャングルテクノ
朝日杯FS−ジャングルテクノ
桜花賞−ジャングルテクノ
皐月賞−ジャングルテクノ
NHKマイルC−ジャングルテクノ
オークス−ジャングルテクノ
ダービー−ジャングルテクノ

阪神JF−ジャングルテクノ
朝日杯FS−ジャングルテクノ
桜花賞−ジャングルテクノ
皐月賞−ジャングルテクノ
NHKマイルC−ジャングルテクノ
オークス−トルネコ
ダービー−ジャングルテクノ

オースミダイドウ気性悪化でラガーレグルスへの道の可能性は？

そこまで気性悪くもないからな

ホウオーは残るかも知れんが、
ダイドウは間違いなく年内に消えるな。
年明けには誰もＧ１勝つなんて予想しなくなりそう。

　　　　間違いなく



　　　　　　　　　誰も


　　なりそう

レーニア

レーニアで仕方がない

>>1-5000
今日からおまえら全員ジャングルテクノ基地ね！

っていうかローズオットーは放牧行ってるし、次走は菜の花賞だろ

牡馬
１．ナムラマース
２．オースミダイドウ
３．フサイチホウオー
４．マイネルレーニア
５．アサクサキングス
６．フューチャーボーイ
７．アドマイヤヘッド
８．ゴールドアグリ
９．フライングアップル
１０．ドリームジャーニー

クラスA
インパーフェクト
サンツェッペリン
ジャングルテクノ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルフォーグ
マルカハンニバル
ローレルゲレイロ

クラスB
アドマイヤオーラ
ダイレクトキャッチ
ヒカルオオゾラ
ダノンオーガスタ
ブラックオリーブ
ローズプレステージ
ヴァルプリス
ヴィクトリー

クラスＢで本物はダノンオーガスタ、ヒカルオオゾラ、ヴィクトリーとみた！

今週の結果でインパーフェクトが1位になりますか？

>>295
2分切って1着ならね。

アドマイヤオーラは武豊か？

2ちゃんではナームラマースとマイネルレーニアの評価が高いねぇ
朝日杯　暮れの阪神と思っている以上に付くと思うよ

勝負師が多いなぁ

暮れにそれなりの馬がデビューして直行したらその馬にも人気遅れを取るだろうね
直行ヴィクトリーより人気がないのもほぼ確実
下手したらローズプレステージ並みの人気も

アサクサキングスもいるか
この馬とも人気差それほどないだろう

ていうかフューチャーボーイの6位は高過ぎないか？

フューチャーは入って、オフトラはＢクラスからも圏外か

ランク外からリュウオーがいきなりトップチームに入るだろう

フューチャーボーイは初めから入っていたのにフサイチホウオーは圏外だったね

>>293
フューチャー６位以外は大体同意してもいいかも
あくまで「現時点」でこだわるならホウオーはもうちょい下で
「将来性」にこだわるなら２位以上でもいい気がするからそんなもんかな

現時点にこだわるのなら1位はフサイチホウオーだと思うよ

現時点では完成度という面ではマース、ダイドウ以下にすらかなわない可能性あると思うけど
特に２歳戦で重要視されるマイルでは

あくまで人気の面でね
実際の強さはともかく
ホウオーは仮に朝日杯出走してもダイドウ抑えて一番人気になると思うよ

ホウオーの競馬の方がダイドウよりよっぽどまとまってると思う。

ストームキャット入ってるダイドウに大きな成長力はないと思うが
ホウオーも大した上積みないと思うよ。
姉のアドマイヤメガミも大した成長力なかった。

ホウオーが出ないとなると朝日杯ダイドウ被るだろうね

ホウオーはレースっぷりがまだ子供だし
そっち面での成長が見込めるだけでも大分変わると思うが

同じ様なものだ

つーかどっちも完成なんてしてねえw

フューチャーボーイは俺が大好きなので外しません

正直すぎてﾜﾛﾀ

牡馬
１．ナムラマース
２．オースミダイドウ
３．フサイチホウオー
４．マイネルレーニア
５．アサクサキングス
６．アドマイヤヘッド
７．ゴールドアグリ
８．フライングアップル
９．ドリームジャーニー
１０．フューチャーボーイ

クラスA
インパーフェクト
サンツェッペリン
ジャングルテクノ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルフォーグ
マルカハンニバル
ローレルゲレイロ

クラスB
アドマイヤオーラ
ダイレクトキャッチ
ヒカルオオゾラ
ダノンオーガスタ
ブラックオリーブ
ローズプレステージ
ヴァルプリス
ヴィクトリー

圏外で個人的に注目してる馬

・コンティネント
初戦は相手が強かったし、2戦目は2歳戦にしては早いペースで粘ったのは
勝ち馬よりいい内容。

・トーセンクラウン
東スポ杯は瞬発力で完敗したけど、厳しい流れの方が向きそう
血統的にキャリア積んでの上積みに期待

最期の炎！

あたたたたっ　アストンマーチャン
あたたたた
あたたたっ　オースミダイドウ　ナムラマース　マイネルレーニア
あたたた
あたたっ　ニシノチャーミー 　ゴールドアグリ　フサイチホウオー
あたた　イクスキューズ　ローレルゲレイロ　クーヴェルチュール
あたっ　コウセイカズコ　パラダイスフラワー　ハロースピード　ベリーベリナイス　メジロアダーラ
　シルバーストーン　トップサバトン　ドリームジャーニー　マイネルサニベル　マイネルシーガル
　フライングアップル
あた　ニシノマオ　マイネルーチェ　アドマイヤヘッド　インパーフェクト　マイネルフォーグ
あっ　アンパサンド

>>317
その二頭は注目だよね
コンティネントは短距離馬くさいけど

ホウオーは東京なら１位に指名したい
中山だとせいぜい３位かな

欧州みたな感じのオッズ形式に変更を希望！

クルサードが武豊騎乗でﾗｼﾞ２でる

えっうぇっうぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
うぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ



うぇえええええうぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

牝馬の作ろうと思ったけど難しい
というかどの馬が成績だしてんのかわからんｗ

t

ヴェルトマイスター今後そこそこ上にのぼって来るとおもふよ

2歳馬ランキングではいらなそう

ですね・・

京都2歳組は普通に弱い

てか、北海道組のレベルじたいに疑問が・・・

>>330
メイショウレガーロ（ベゴニア賞勝ち）
フライングアップル（きんもくせい特別勝ち、東スポ２歳S２着）
北海道で未勝利脱出した組が好調。
あとはローレルゲレイロ（デイリー杯２着）

疑問を持つほどではないと思うが。。。

>>330
北海道組のレベルは高いだろ。競馬辞めた方がいい。

グッドラックアワーもなかなか強いね。

今だに未勝利ヒラボクロイヤルを長い目で応援することにした。

ヒラボクはほんと運がないな
初戦がいちばんチャンスだったかもね
それを逃したのがあまりに大きい

東京５Ｒ１４シベリアンバード単勝たくさん勝ってシベリア超特Ｑ

運がないじゃなくて力がないだけ

337
その通りと言えばその通りだが。
力はあるけどそれ以上の相手と当たってばかりなのを
運がないと言ってんのよ

それは力がないだけｗ

レーニャ

そう言いながら次走でしこたまヒラボクの単勝を買い漁る339

ヒラボクのスケールくらいなら次走はポカあるいはデキ落ちしても驚かないね
面子次第では1.1倍もあるだろうし

>>341
次走買うぐらいなら今回買ってるわw

牡馬
１．ナムラマース
２．オースミダイドウ
３．フサイチホウオー
４．マイネルレーニア
５．アサクサキングス
６．アドマイヤヘッド
７．ゴールドアグリ
８．フライングアップル
９．ドリームジャーニー
１０．フューチャーボーイ

クラスA
インパーフェクト
サンツェッペリン
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルフォーグ
マルカハンニバル
ローズプレステージ
ローレルゲレイロ

クラスB
アドマイヤオーラ
グッドラックアワー
ダイレクトキャッチ
ヒカルオオゾラ
ダノンオーガスタ
ブラックオリーブ
ヴァルプリス
ヴィクトリー

ヴィクトリーがＢクラスにいる時点で糞決定

ランキング更新します。といっても今週は変動無しです

１．オースミダイドウ
２．フサイチホウオー
３．マイネルレーニア
４．ナムラマース
５．ドリームジャーニー
６．フライングアップル
７．ゴールドアグリ
８．アドマイヤヘッド
９．アサクサキングス
１０．マイネルフォーグ

レーニア

ナムラマースは大して強くない

なにこのどうでもいいスレ

いい加減シルバーストーンを思い出してやってスミヨンorz

１番馬とは何か

例えば１番はじめに勝った馬を１番馬としよう
そうするとジャングルテクノは紛れもなく１番馬である
例えば１番はじめに重賞競走に出走した馬を１番馬としよう
そうするとジャングルテクノは紛れもなく１番馬である
では仮に１番強い馬を１番馬としよう
そうしたところでジャングルテクノが１番馬であることに揺らぎはないではなかろうか

例そ例そでそ？
ヒントがないとわかんね〜よ〜ぉ

ﾏｲﾈﾙﾚｰﾆｱ

11月29日ＣＷ稍

酒井　脚色一杯
６Ｆ　８１．２
５Ｆ　６４．８
４Ｆ　５０．４
３Ｆ　３７．３
１Ｆ　１２．１
内ﾀﾑﾛｲｰﾈｰ一杯と6F併せで0秒9先着
位置７動き鋭いＡ

レーニアで

なんか最近牝馬のがレベル高いな。阪神JFは楽しみ

ｱｻｸｻｷﾆﾅﾙ!

アストンマーちゃん

アドマイヤミリオンてどーなん？

>>358
ようやく1勝はできるんじゃないか？って感じの調教になってきた

レーニアだな

>>284
トルネコの大冒険ってゲームがあったね

レーニア

保守

義務産駆が阪神JF勝ったからゴールドアグリの評価を上げたいというか期待したい

え

牝馬
１．ウオッカ
２．アストンマーチャン
３．ルミナスハーバー
４．ローブデコルテ
５．イクスキューズ
６．ハロースピード
７．ニシノチャーミー
８．クラウンプリンセス
９．ピンクカメオ
１０．ハギノルチェーレ

クラスA
カノヤザクラ
クーヴェルチュール
テイエムオペレッタ
ニシノマオ
マイネシャリマー

クラスB
ウインアンジェラス
ダイワスカーレット
ダノンフローラ
ハッピービーチ
レースドール

馬三郎による牡馬ベスト１０
１．フサイチホウオー
２．オースミベスト
３．クルサード
４．ヴィクトリー
５．アサクサキングス
６．ナムラマース
７．ブラックオリーブ
８．マイネルシーガル
９．マイネルレーニア
１０．ゴールドアグリ
次点．アドマイヤオーラ
次点．ヒカルオオゾラ

>>368
1頭時空の壁を越えて来たのがいるな

>>369
ﾜﾛﾀ

>>369
次点２頭が共に弱そうだな、他にいくらでも居る気がするが…。

レス番間違えたｺﾞﾒｿ

いかん、訂正しておく。
２．オースミベスト は
２．オースミダイドウ

;

トウカイオスカーが一番強いという噂有り

ゴールドアグリは数字的に大したことないのは百も承知なんだが
どうしてもあのギムレットのコピーのような走りは印象に残る。

れにあ？

父の血を引き継いでるなら本番に強そうなイメージだな＞アグリ

マルカハンニバルが入ってないのは、これいかに？

アグリは無器用なとこも受け継いでるっぽいからな･････

(　ﾟ∀ﾟ)彡　テクノ！カット！

ｋ

レーニア

セイウンマツリ最強

エリカ賞
クラスA　サンツェッペリン
クラスA　マルカハンニバル
クラスB　ブラックオリーブ
クラスB　ヴァルプリス
ランク外　ダノンジュンコウ

朝日FS
ランク２　オースミダイドウ
ランク４　マイネレーニア
ランク６　アドマイヤヘッド
ランク７　ゴールドアグリ
ランク８　フライングアップル
ランク９　ドリームジャーニー
クラスA　マイネルシーガル
クラスA　マイネルフォーグ
クラスA　ローレルゲレイロ

ゴールドキリシマは評価保留中

ｄ

ｄ

385 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/12/08(金) 18:42:01 ID:4IYErfYT0
エリカ賞
クラスA　サンツェッペリン
クラスA　マルカハンニバル
クラスB　ブラックオリーブ
クラスB　ヴァルプリス
ランク外　ダノンジュンコウ

385 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/12/08(金) 18:42:01 ID:4IYErfYT0
エリカ賞
クラスA　サンツェッペリン
クラスA　マルカハンニバル
クラスB　ブラックオリーブ
クラスB　ヴァルプリス
ランク外　ダノンジュンコウ

>>385
ほう、着順を逆から当てるとは大したものですな

このスレはもういらないな

逆五連単　見事

黄色おめ。

それにしてもアンカツは何をしたかったんだあ？

>>394
ありがとう^^

>それにしてもアンカツは何をしたかったんだあ？
競馬を教えつつ勝ちたかったんじゃないかな。
コメントでは位置取りが後ろ過ぎたことを悔いていた。

385 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/12/08(金) 18:42:01 ID:4IYErfYT0
エリカ賞
クラスA　サンツェッペリン
クラスA　マルカハンニバル
クラスB　ブラックオリーブ
クラスB　ヴァルプリス
ランク外　ダノンジュンコウ

朝日FS
ランク２　オースミダイドウ
ランク４　マイネレーニア
ランク６　アドマイヤヘッド
ランク７　ゴールドアグリ
ランク８　フライングアップル
ランク９　ドリームジャーニー
クラスA　マイネルシーガル
クラスA　マイネルフォーグ
クラスA　ローレルゲレイロ

ドリームジャーニー
フサイチホウオー
オースミダイドウ
ダノンジュンコウ
ローレルゲレイロ
上位５頭はこんな感じか

>>397
どのレースを目標にするかで違う。
それぞれ距離適性があるから。

牡馬
１．フサイチホウオー
２．ドリームジャーニー
３．ナムラマース
４．オースミダイドウ
５．ローレルゲレイロ
６．フライングアップル
７．マイネルレーニア
８．ダノンジュンコウ
９．アサクサキングス
１０．フューチャーボーイ

クラスA
インパーフェクト
ゴールドアグリ
ブラックオリーブ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マルカハンニバル
ローズプレステージ
ヴァルプリス

クラスB
アドマイヤオーラ
グッドラックアワー
スズカコーズウェイ
ダイレクトキャッチ
ダノンオーガスタ
ニュービギニング
ヒカルオオゾラ
ヴィクトリー

Ｂクラスのヴィクトリーが最強

愛ゆえに！

あたたたたたた　アストンマーチャン
あたたたたたっ
あたたたたた　ドリームジャーニー
あたたたたっ
あたたたた　ウオッカ
あたたたっ　オースミダイドウ　ナムラマース　マイネルレーニア　ローレルゲレイロ
あたたた
あたたっ　ニシノチャーミー 　ゴールドアグリ　フサイチホウオー
あたた　イクスキューズ　クーヴェルチュール　トップサバトン　トロピカルライト
あたっ　コウセイカズコ　パラダイスフラワー　ハロースピード　ベリーベリナイス　メジロアダーラ
　ゴールドキリシマ　シルバーストーン　フライングアップル　マイネルサニベル　マイネルシーガル
あた　ニシノマオ　マイネルーチェ　アドマイヤヘッド　インパーフェクト　マイネルフォーグ
あっ　アンパサンド

ホント２ちゃんはレーニアとマースの評価が高いねぇ

というよりレース後の評価自体読めないんだろうね
どう考えてもジャーニーが2番人気なのに

ちなみにいろんなスレで貼りまくってるの　あたたたた　ってやつは単なるポイント制
Ｇ１勝ちで○ポイント、Ｇ２勝ちで○ポイント、オープン勝ちで○ポイントとか決まってる

ランキング更新します

１．ドリームジャーニー
２．フサイチホウオー
３．ローレルレゲイロ
４．オースミダイドウ
５．フライングアップル
６．マイネルレーニア
７．マイネルシーガル
８．ナムラマース
９．ダノンジュンコウ
１０．アサクサキングス

ドリームジャーニーは素晴らしい末脚を爆発させて見事朝日杯制覇。1位です。
東スポ杯は出遅れ、スローという展開と朝日杯のレース振りを踏まえてホウオーよりも上としました
ローレルゲレイロは３位。オースミダイドウは４位。
ダイドウは気性難ですね。改善されれば世代でもトップクラスの力はあると思います
５位はフライングアップル。６位はマイネルレーニア。
レーニアはペースが向きませんでしたね。瞬発力がないのでやはり今後は1600以下の方がいいと思います
９位にダノンジュンコウを入れました

なにこのオナニーランキング？

>>406
＞３．ローレルレゲイロ
ローレルレゲイロじゃなくてローレルゲロイレ

阪神２０００勝ったのにシーガル以下はちょっと・・
いくら前残りの糞馬場だったとはいえ・・

>>408
ﾀﾞﾉﾝは差し切りだったぞ

４．オースミダイドウ
５．フライングアップル
６．マイネルレーニア
７．マイネルシーガル
この辺りはもうランク外で良い。

９．ダノンジュンコウ
ちょっと気が早いかもだが、これは１か２。

マイネルはランク外でいいんじゃない?

伶奈

グラ基地にはレーニアは外せない

アドマイヤオーラが今週魅せるよ

オースミダイドウ消え！皆さんおめでとうございます。

今年度の最優秀２歳牡馬・牝馬を教えます

ドリームジャーニーとウオッカです

レースのたびにランキングが変わるって事は
よっぽどセンス無いんだね。
サクラメガワンダーは唯一の自慢みたいだけど
ラジたん後、ムーンの方が強いとか、ムーンはもうメガには
負けないだろう、とか言われても聞く耳もたなかったしな。
恥さらしが快感なのか。

マンハッタンバーがイチバーン！

麗菜

>>405
酷い…なんだこれ

じゃあ自分の意見も晒してみればいい

現時点でクラシックで通用するかも、ってのはドリームジャーニーとフサイチホウオーだけだな。あとの朝日杯組は用無し。
馬体だけ見ればオースミダイドウも、と思ったが怪我したし足回りの感じからダートの方がいいかも。
ダノンジュンコウはまだ分からん。あのレースだけじゃなんとも言えんな。現時点では上記2頭に勝てるとは思えない。

敢えて朝日杯組では右回りはあからさまにダメそうだったゴールドアグリが贔屓目に見てまだチャンスありだと思うが
どっちにしても皐月賞まではお呼びでない。

朝日杯の結果だけでフライングアップルを切るってのが長いものに巻かれる派な意見

あ

てゆーかこのスレの存在意味がない
レース結果でコロコロ変わるし何の参考にもならん

ドリームジャーニーなんて来年速攻駄馬るだる、まあ見てなって

そうだる

>>425
ただのオナニー

レース結果で変えるなら徹底してレース結果に従え。
それならオナニーではなく、事実の報道として意味がある。

レース結果で変えるのに、レース結果「のみ」ではなく独善的に
「いやしかしこの馬は」なんてやるから、恥ずかしいオナニー
ランキングになるんだろｗ

競ったことのない馬をレース結果だけでどうやって比べんの？
それぞれがそれぞれの見解を語り合うからスレとしての意味があるんじゃないの？

愛ゆえに！

あたたたたたた　アストンマーチャン
あたたたたたっ
あたたたたた　ドリームジャーニー
あたたたたっ
あたたたた　ウオッカ
あたたたっ　オースミダイドウ　ナムラマース　マイネルレーニア　ローレルゲレイロ
あたたた
あたたっ　ニシノチャーミー 　ゴールドアグリ　フサイチホウオー
あたた　イクスキューズ　クーヴェルチュール　トップサバトン　トロピカルライト
あたっ　コウセイカズコ　パラダイスフラワー　ハロースピード　ベリーベリナイス　メジロアダーラ
　ゴールドキリシマ　シルバーストーン　フライングアップル　マイネルサニベル　マイネルシーガル
あた　ニシノマオ　マイネルーチェ　アドマイヤヘッド　インパーフェクト　マイネルフォーグ
あっ　アンパサンド

>>423確に。朝日杯は出遅れたしな

フサイチホウオーだってまだまだ分んないよね。
キングヘイローがこの位の時期にクラシック間違いなしなんて言われて
ラジ短で圧倒的な人気だったしね。

ホウオーは左一族だから、右回り、それも内回りのラジNIK見てから

ホウオーは実力よりも人気のほうが先行している
東スポ杯の時もブックとかの評価はジャーニーの方が１番人気だったのに
蓋を開けてみたらホウオーが２．０倍だもん。

それでドリジャが勝ってたならアレだが

馬の

>>435
なにゆーてんの？

アサクサキングスが強いんじゃない？
なんか未知の魅力あるよ

百日草２着の馬普通に負けたからな。アサクサ微妙かも

カネシバオーでいいよ。

；

>>435
ﾜﾛﾀ

オペラブラーボは将来必ず重賞勝てる馬だね。
みんな忘れないように。

フサイチってだけで最強のイメージが沸かない

こんなオナニースレッドいらねえよ。
オナニーはチラ裏でやっとけ ＞１

ds

松国の話じゃあホウオーの東スポは騎手のおかげで勝てたらしい
安藤の話ではホウオーの素質は金亀級らしい

馬はドリジャ＞ホウオー
騎手はホウオー＞ドリジャ
素質はホウオー＞ドリジャ

ってとこでしょー。ホウオーが１っ歩リード？

東スポはドリジャに不利な要素多すぎたから、ホウオーがたまたま買っただけだろ

まぁ再戦を楽しみにしようじゃないの。
追い込みジャーニーは例年の皐月じゃまず来ないけど。

ほう

たかだか２歳でおまえらごときに何の素質が図れるんだか

「たかだか２歳で」　が変なんだよな

マンハッタンバーが３冠級と言う事実
少なくとも春の２冠は確実

出れるのか。

ダイワはかなり強いと思われ

あれは強い・・・。

ダスカは本物だな

牡馬
クラスB アドマイヤオーラを９位に
１０位 フューチャーボーイをクラスBに
保留中のゴールドキリシマはまだ評価保留

牝馬
クラスB ダイワスカーレットを３位に
１０位 ハギノルチェーレをクラスAに
クラスB レースドールをランク外に
クラスB ハッピービーチをランク外に

r

ドリジャってマイラーかな？

昨日の中京2歳Ｓの１，２着は、どー考えてもＧ１級だな。

中京芝2000Mのレコードを休み明けで破ったタスカータソルテのランキングは？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1164770571/

マンハッタンバー

ダスカも強かったがタスカもいいな。

ダイドウは残念だ。

タスカはおれのＰＯＧ愛馬

タスカータソルテ、15年ぶりにレコード破る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061217-00000006-kiba-horse

ランキング更新します

１．ドリームジャーニー
２．フサイチホウオー
３．ローレルレゲイロ
４．アドマイヤオーラ
５．フライングアップル
６．マイネルレーニア
７．マイネルシーガル
８．ナムラマース
９．ダノンジュンコウ
１０．アサクサキングス

オースミダイドウは故障したので除外します。
４位にアドマイヤオーラを入れます。負けはしましたが強い競馬でした。
来週はいよいよラジオNIKKEI賞です。
フサイチホウオー、ナムラマース、アサクサキングス、その他有力１勝馬達が出走します
楽しみですね

>>468
クソスレ上げるな

36:（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. 2006/11/01 17:13:03 VWtr1Kim0
おまえらはホモホモいつまでもうるせえんだよ！
いい加減うるせーから、証拠晒してやるよ。

http://r.pic.to/76hlz

ヴィクトリーテラツヨスｗ

まさにタニノギムレットの生まれ変わり

そういやタスカータソルテの新馬はジャンポケのレコードを塗り替えたんだっけ

うん

牝はダイワで確定だろう
牡は難しい、評判のホウオーは胡散臭いと思う

ていうかホウオウはすでに重賞勝だし
負かした相手が朝日杯で上位だしな

胡散臭いていうのはまだ新馬しか勝ってないのに評価が高い
馬にいう言葉。

ホウオウが胡散臭い点。
父がジャンポケでこの馬もまだ左回りしか経験してない。
呪われてる東スポ杯勝ち馬。

東スポ杯勝ち馬はクラシックには縁がなく、良くてキングヘイローの
皐月二着。怪我して離脱や予後不良。気性的に壊れたり。
最近は古馬になって試行錯誤しつつスプリンターになるのが定着
しつつある。。

呪われてるとか意味不明なコト吹いてるオマエのが胡散臭い

過去の傾向が今回も当てはまり


今回もかならず過去の傾向に従って決まる。




ていう前提がかならず真であるなら476の言うことは正しい


しかしそんなこたあない
それなら競馬ていうのは非常に単純で誰でも先のことが予測できるものになる

> 最近は古馬になって試行錯誤しつつスプリンターになるのが定着
> しつつある。。

それ何てアドマイヤマックス？

今年の朝日杯ってひいらぎ賞とのタイム差が全然ないね。かなりの低レヴェルかも

>>480
ひいらぎ勝ち馬がそこそこ強かったでいいんじゃない。
単純な東京スポ杯での兼ね合いの比較だけど。

ヴァルプリス 左前脚屈腱炎

>477誰がうまい事をいえとｗ

アルティマトゥーレのスレはここですか？

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/20(水) 01:38:32 ID:52VxxLcL0
今年の朝日杯ってひいらぎ賞とのタイム差が全然ないね。かなりの低レヴェルかも

↑タイムでしかレース比較出来ないこういう人間は、マジで競馬止めたほうが身のため。

ニシノマナムスメ

( `・ω・´）

今週でランクもある程度わかるかもな

>>485
タイムでの比較は、前半の通過ペースならびに上がりのタイムのみが重要だからね。
特に上がりは１Fごとに刻むとよく見えてくるものがあり…
これを知ったら、競馬続けた方がいいかもね。

かなりの低レベルかどうかは知らんが今年の朝日杯は
例年に比べればレベルはあんまり高くなさそうだよ

久々にレース内容でラジたんが上回るかも

>>490
朝日杯＞ラジ短（日経）

という前提でしゃべることが、ラジ短ﾏﾝｾｰの
２ｃｈでは天邪鬼でかっこいいよかっこいい

>>491
ちょっと待てここ5年はラジオたんぱ結構微妙だぞ
メガスターダム　　　マチカネアカツキ　　アドマイヤマックス
ザッツザプレンティ　チキリテイオー　　　ゲヴァルト
コスモバルク　　　 　ミスティックエイジ　ハイアーゲーム
ヴァーミリアン　　　　ローゼンクロイツ　アドマイヤジャパン
サクラメガワンダー　アドマイヤムーン　ヴィクトリーラン

ここ5年春クラシック連対馬は朝日杯経験1頭　ラジ短経験2頭　両方スルー組17頭なんだぜ？

６年前はタキオンジャンポケ、
ここ５年間でも皐月ダービー３着馬１０頭中５頭を
輩出してても低レベルですかそうですか

だな

まぁ突っ込み言わせて貰うと
>>490は「久々に」って言ってるんだから
当然6年前が念頭にあるはずだよ。
おれもそう思って「ここ5年は」って限定して物を言ってるんだけど。

ｈ

409 名前： ウイポジャンキー [sage] 投稿日： 2006/12/22(金) 17:37:21 ID:gnOfIXjz0
　過去3年間の勝ち馬のうち2頭が今月重賞勝ち、残る1頭が有馬記念出走というのが何気にスゴイ。

カタマチボタンの強さがわからない奴は競馬やめたほうが良いよ。
強いといってもダイワやウオッカよりは弱いけどね、Ｇ�Vなら十分勝負になる。

ブラッドちゃん？

フサイチホウオー弱いよ。
というかホウオー強いって言ってる人は昨年
サクラメガワンダーが強いって言ってた人でしょ。
一昨年アドマイヤフジが強いって言ってた人でしょう。見る目がないのよ。

ホウオーとワンダーとフジに、何か共通点があるの？

競馬の本質からズれた素人受けする大物感

>>491
メンバー的にはラジたんの方が揃うことはあっても
あくまで先を見据えたG�Vとしてのレースだから
ほとんどの年でレース内容は朝日杯の方がいいよ

>>406

36:（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. 2006/11/01 17:13:03 VWtr1Kim0
おまえらはホモホモいつまでもうるせえんだよ！
いい加減うるせーから、証拠晒してやるよ。

http://r.pic.to/76hlz

古馬混合G3勝った馬が弱いんですかそうですか

ラジオNIKKEI杯
ランク１　フサイチホウオー
ランク３　ナムラマース
ランク９　アサクサキングス
クラスA　マイネルソリスト
クラスA　ローズプレステージ
クラスB　グッドラックアワー
クラスB　ヴィクトリー

ホープフルS
クラスA　インパーフェクト
クラスA　ブラックオリーブ
ランク外　サンツェッペリン
ランク外　マイネルアナハイム
クラスB　ダイレクトキャッチ
クラスB　ニュービギニング
クラスB　ヒカルオオゾラ
ランク外　クルサード
ランク外　コスモグルミット
ランク外　ダノンデインヒル

クラスB　ヒシポラリス

新馬よりタイムが遅いラジ短って最近あったかな

正直ホウオーは思ってたほどは強くなかった。
現時点では世代トップクラスなのは間違いないが
たぶん今の３歳世代には通用しない

日経賞はスローだったからな。
勝ち馬の上がりタイムは抜けてるから面目は保ったろ。

しかし新馬勝ちのケープタウンってのもそこそこ強そうではある
そのレースの２，３着馬までは。

俺は大体予想通りの走りだったかな＞ホウオー
どっちにしろクラシックうんぬんの馬ではなさそう。

タイムでしかはかれない馬鹿が多いな



タイムで強さがわかったらこんな簡単なものはない

タイムだけで判断するやつの意見はいつもまったく的をはずす。


そもそもホウオーは新馬のタイム遅すぎで駄馬扱い

でケープタウンは神扱いか
馬鹿だなほんとこいつら

どっちかというと主観で語る人が毎年見誤ってる印象あるけど。

客観的視点の唯一の材料は時計内容だけだよ
結果わかってからの事？
時計内容で語られたのは京王杯2歳であり百日草　コスモス賞か　

時計の速さ　　百日草＞＞＞＞＞東スポ

実際の強さ　　東スポ＞＞＞＞百日草


時計で強さはかってもしゃあないべ


百日草で神時計な馬がラジ日計とかエリカ賞で負け
しかも新馬より遅いタイム


いくら神時計を一回だしても次負ける


神時計を４〜５回連続で出せばさすがに認めるけどな強さ


一回じゃまだ判断できないよ

ああ、馬場差もラップも考えない人が
時計に関してアレコレ言ってるのか、それなら納得。

アサクサは百日草２着の馬が惨敗してたから危ないと思ってた

むしろこの時期に早いタイムを出せるってことはそれだけ完成度が高いということだから
クラシックシーズンには逆転される可能性が高い

つまりこの時期はクラシックディスタンスにおいてはタイムが早い勝ち馬の方が弱い

時計で語れるなんてネ申だ
ただの趣味なら別にいいけど

馬の強さは、時計で計れば８割は間違えない。
残りの２割は諦めるしかない。どっちにしろ主観よりは全然勝てると思うよ。
最初は楽しくないかもしれないけど、慣れてくれば逆の楽しさがある。

8割もわかれば負けないじゃないか
ぜひその必勝法を買わせて頂きたい

今日のレース見てホウオーが弱いなんていってる
奴の意見なんて聞く価値もない。

もろ客観的だし

他馬と比べたら相対的にホウオーが強いのは当然確定してる。
それがクラシック級とかかまでは分からんけど。

馬券は４年連続プラス収支だよ。
時計に関しては突き詰めれば

・馬場差
・相手関係
・総合時計とラップ推移
・上がり３Fとラップ推移

この４つのそれぞれのバランスをキチンととって
この４つのバランスをキチンと取ればいい。
ある程度の形になれば過剰人気・過小評価の馬が見えてくる。
慣れてくれば数が増やていく。１日１０レース以上買うような頃には勝つ側に回れる。

一緒に走る相手もあるから時計がすべては暴論でまちがいないが
時計を全否定も論外


印象、中身、数字のそれぞれ合わせて評価でいいんじゃないか

>>525
なんだただのオナニータイム厨か

競馬を時計がすべてだというやつは
ホウヨウボーイを知らないんだろうな。

ドリームジャーニがグレートジャーニと妙にかぶって
何となく弱そうと思っているのはオレだけか？

>実際の強さ　　東スポ＞＞＞＞百日草
これには意義があるなぁ
とりあえずアサクサもサンツェッペリンも次走の展開は
明らかに向いてないのだからね。おそらくサンツェッペリンは
明日もそういい結果にはならないと思われるが、それで弱いということにはならんよ。
レースのレベルが上がれば必ずそれに付いてくる。
ついて来れないのはラジオNIKKEI杯のメンバーで好走した馬で言うと、ヴィクトリー、マイネルソリスト。
ホウオーとの差も詰まると思うね。

>一回じゃまだ判断できないよ
フロックで好時計は出せないので、一回で能力があることは充分判断できる。
ただその後の調整の失敗、故障などで二度とそのパフォーマンスを
発揮できないことはある。故障はともかく調整過程の判断は難しい。

シェルゲームやジャリスコを思い出す。
早い時期から速い時計出してると負担大きいんでない？
朝日杯の馬が近年クラシックはさっぱりなのに古馬重賞を勝つことが多かったりも。

故障中だけどナリタマクマナマンに期待したい。素質はディープ以上！

>>531
ジャリスコって速い時計だしてたっけ？時計は全部ヘボかったような。

>>533
ジャリスコは２歳時は全然調教して無かったよ。１５−１５みたいな軽めバッカリだった。

かろうじて、皐月賞前にやっと少しやるようになったくらい。ダービー前はまた落ちたし。

>>534
あ、調教でなくてレースでねｗ

>>530
こういった関連スレの黄色のレスって遠まわしに「ホウオーは強くはない！」と証明しようとするレス内容ばかりだねw
そうとうホウオー嫌いか？会長嫌い？なんだろなw

>>536
あくまでラジオNIKKEI杯を分析しての結論だよ。
それまではホウオーの実力はどこまでか測りかねていたが、
今回ひとつ底が見えた感じだったから。

ホウオー嫌いとか会長嫌いとかいうことはないよ。
ホウオーの新馬戦後は相手関係や時計から平凡という意見もあったが、
俺は未知の部分が多いとしながらも荒削りな内容だが高いレベルが
見込めると主張していたし。フサイチオフトラは新馬戦時点でいいところまで
行けそうだと評価したりもしている。

どのレベルを基準として「強くはない」というかってのもあるけどね。
重賞連勝してクラシック有力候補だし、強くないってのも変な話だし。
でもラジオNIKKEI杯の中ではマースがいちばん強かったと認識している。
この時点でホウオーは世代で一番強い馬じゃないという意味でなら、
「強くはない」と考えている。

抜け出すというか加速する瞬発力という点で
斜行と関係なく内の２頭よりホウオーが上回っていたのは事実だろう


ホウオーがまっすぐ走ったときにどちらが先にゴールするか、はおいておくとして、だ

>>538
問題はその瞬発力を速いペースでも使えるかという点。
昨今のスローペース症候群で問題にならない場合もあるが、
使えない場合はどこかしらで馬脚を現す。

ナムラマースはその点問題ないことがわかっているので、
今回仮に不利がなかったとしても、展開が向かずに勝ち目が
薄かったことは確かだが、そんな最悪の展開でもこの着差なだけにね。

遅いスピードから加速する瞬発力を発揮する、こういう馬は速いペースだと

中団かそれより後ろからだとよくて何とか上位にきて
前につけたら「いつもの脚を使えなかった」

こういうケースが多い印象だ

ホウオーもそうなのか？やってみないとわからないが
不安あると思うのが多数派かな、たぶん

やはりどうみても偏ってるようにか思えんw
少なくともマースより評価下げてる時点で。
ホウオー自身も「展開＆あんな時点でのヨレ」という不利を克服しての内容ですからね。

>>540
俺は全く逆の印象があるけどな。
そういう馬はタキオン産駒のマイラーっぽい馬だと思うけども。

>542
あてはまるかどうかはともかくアドマイヤムーンやキッスのことが頭にあった


ちなみに
遅いスピードから加速する瞬発力
と
速いペースから抜け出す底力(振るい落としから脱落しない根性)

というのを分けていて、両方持っている馬は思いつかない

>>541
展開は向いていたわな。
少なくともマースに向かない展開だったことはホウオーにとっては好都合だった。
しかもヨレた結果怖い怖いマースとアサクサを圏外に押しやった。
まぁそれも競馬だけど、実力以外のところで有利を築いても0.2秒差。

それでもスローならいつでもマースに勝てるぐらいの力はあるよ。
もしかしたら今回は凡走だったかも知れないし、ペースが上がっても
凄いパフォーマンスで走るかも知れないが、現時点でそれができるという
証明をしているのはホウオーではなく、マースの方。

両方持ってるのは大体名馬だよ

>>543
あぁダノンジュンコウ・・・orz

大体2歳時のタイムなんて当てにならない
完成度の高い馬が競馬覚えてない馬相手に速いペースで競馬できただけで
こんな差は大体春までに埋めて来る馬は片手に余るほどいる

マイル以下ならタイムを参考にしてもいいかもしれないが1800以上は別レースと捉えた方がいい

>>547
そう馬鹿にしたもんじゃないさ
だいたいホウオーの父ジャングルポケットは長く札幌２歳芝１８００の
レコードホルダーだったというのに。

ホウオーは父に似ているなどと言われているようだが、
肝心なところが似てないんじゃないのか？

そう馬鹿にしてもいいもんだよ
2歳レコードなんて3歳になったらたいした意味を持たない
春にはつめる馬はつめる

特に2歳時の2000の持ち時計とか当てにならない

時計を気にしすぎて本質を捉えられなくなるならいっそ軽視した方がいい

黄色氏はナムラマースのコスモス賞のパフォーマンスを過剰評価しすぎでは？
あのレース２着ローブデコルテは牝馬。３着インパーフェクトは１０００ｍ以上かかっていた。
４着ジャングルテクノは朝日杯で惨敗している。まともに折り合ったインパーフェクトとはあまり差はないと思うんだけど。
ローブデコルテは牝馬だしあんな持久戦は明らかに不利。

時計を軽視する人に限って持ち時計しか見てない場合が多いよね

>>549
成長する機会はどの馬にも均等にあるでしょう。
２歳レコードを出した馬も、成長してその持ち時計を詰める力をつけるとは
どうして考えないかね？

２歳で強いということは、３歳でも強いことの有力な根拠だよ。
今ウオッカ、アストンマーチャン、ルミナスハーバーといった２歳レコードホルダーたちが
来春は有力な立場にいなくなっているとお前さん考えるかね？

牝馬得意の切れ味勝負ではなくコスモス賞のような持久戦ならローブデコルテに３馬身先着する牡馬はナムラ以外にも数頭いるでしょ。

>>552
なんで2歳戦は長くても2000mぐらいで、歳を重ねるにつれて距離が長いレースが増えるか
なぜ明け4歳の斤量は長距離ほど年齢差が与えられているか考えたことあるかい？

成長する機会（性格には成長する部分かもしれんが）はどの馬にも均等にあるとは俺は思わないよ

葉牡丹賞
2.01.1サスガ
1.59.9ナイトレセプション

これら２歳レコードだっけか？


確かに年が明けたら即、古馬とレコード決めの土俵が同じになるから
３歳春の好時計は２歳レコードより目立たなくなる


馬柱では２歳レコードの方が目立つからなぁ

だまされちゃいけない、がたくさんあるのは事実

いや、むしろローブデコルテに先着できる牡馬が数頭くらいしかいないだろうことが問題だろう、今年は

折り合い面に不安のない馬に折合い面で進展が望めないのと一緒だな
勿論古馬になっても折合いに苦労し続ける馬もいるが

>>553
その数頭を挙げてみ？

>>554
そういう一般に言われる牡牝の差とかの話じゃないよ。
俺が言ってるのは個体差のこと。各々成長力に個体差があることは明白なのだが、
じゃあその個体差がどうなってるのかお前さん今この段階でわかるの？ということ。

その判断材料として血統をみることが考えられるが、それは単に傾向を
見ているだけで、個体ごとの成長力の根拠にはならない。

>>555
それはその通りですね。
レコードなら何でもいいかといえばそんなことはなくて、
実はレコードホルダーであること自体はあまり重要じゃなかったりする。

要はレコードであるなしにかかわらず、その時計のレベルが高いかどうかが重要だよね。

>>558
牡牝には全く触れてないんだが
ハイペースへの対応は競馬を覚えていくにつれて学べる要素も大きいってコト
競馬を全く覚えてない段階の馬が多数出走する2歳戦で早いタイムを出したとしても
その馬の完成度が高かっただけで他の馬が競馬を覚えれば追いつかれる可能性も高いんじゃないか

『この時期としては早いタイム』ってのが通用するのは『この時期』からある程度の時期までなんじゃないかと
即早いタイム出したから『ハイペースに強い』や単純に『強い』に結びつけるのは危険なんじゃないかな

それの逆としてデビュー数戦で競馬を覚えてパフォーマンスを上げてくる可能性はいくらでもあるわけで
時計が遅いから弱いって判断することも逆に危険な気がするよ
2歳戦はね

馬券を取りたい人は
「ハイペースに強い」
とみなし
数字が好きな人は
「このペースでこれだけの脚を使った！！」
と喜ぶ

ちなみに自分は両方あてはまる・・・

単純に時計＝結果の直結度は時期が進むと共に段々と下がっていくのは確かだね
これは馬券に絡んだ話

ナムラマースなんて春には消えてるでしょ。
数使いすぎだし、チーフベアハートだし。
現時点ではあまり差なくても、以後は開くだけ。
今後はホウオー、ヴィク、オーラあたりが
トップクラスを牽引していくことになりそう。

黄色はダノンジュンコウを推していたので
レースを見る目はある。
ただナムラマースの評価とフサイチの評価には賛同出来ないな。
俺が来年期待してるのはトーセンクラウン。
わかるやつには分かる。

>>558
ローブデコルテを評価しているようだけど牡馬では２戦連続ジャングルテクノと大差ない内容。
ジャングルテクノはラジオNIKKEIで惨敗濃厚だろうからラジＮＩＫＫＥＩ上位５頭くらい、
フライングアップル、メイショウレガーロ、アドマイヤオーラ。
まあどうせＨペースの経験、実績がないとか言って否定されるんだろうけどな。

>>560
触れてないのはわかっているが、話のレベルとして同じようなものを
俺も例として挙げた。

ハイペースの対応は学べる要素が確かにあるが、学んで対応するのと、
素質で対応するということの間には決定的な差がある。
経験すればその分うまく走れるようにはなるが、それで実力が増すわけじゃないということ。
経験差は将来の逆転の要因になるが、素質差はそうはいかない。

>『この時期としては早いタイム』ってのが通用するのは『この時期』からある程度の時期までなんじゃないかと
この時期としては早いタイムを出す馬は、他の馬並みに成長すればやはりその時期としては早いタイムを出せるんだよ。

>時計が遅いから弱いって判断することも逆に危険な気がするよ
レース結果として時計が遅いからといって弱いとは限らないが、
速い時計の出せない馬は弱い。速い時計の出せる遅い時計の馬を弱いとは言わない。
ラジオNIKKEI杯で負けたナムラマースを、それでも高く評価しているのはそこだ。

ローブデコルテの５００万下のレースは
アンカツがビンチェロ徹底マークで乗り方間違えたからな
簡単にあのレースだけで判断するのはどうかと思う
ローブデコルテは強いよ

ローブデコルテなんてライラプス級だろ

>>565
ローブデコルテは相応の評価だよ。
コスモス賞で好時計出しているが、阪神JFで３頭に及ばなかったのは必然だと思う。
ウオッカの価値は阪神JFで初めて認識したが、マーチャン、ルミナスについては
その時計内容からもともとローブデコルテよりも評価が高かった。
まあ俺も完璧じゃないので。

>フライングアップル
俺この馬の基地にしてスレ主だけどね。アップルとその周辺については
相当見ていると思うけど。
スローしか経験がなかったが息の長い末脚が魅力で期待していたが、
朝日杯で底を見せてしまった感がある。強い馬だとあそこから伸びるからね。

>メイショウレガーロ
ベゴニア賞のレース内容がよくない。勝つには勝ったけど、平凡。

>アドマイヤオーラ
こいつはやると思う。ペース経験がないので未知数だが、レース振りに
かなりの余力を感じる。２戦目で負けてしまったが負けて強しの内容で、
現時点で低く評価する理由は何もない。実績がないし根拠も充分でないので
名前を挙げるのは憚られるが、期待している。

>>566
話のレベルとしてというか本質的に違うよ
いつか埋まるものと永遠に変わらないものだから

>>566
早い流れに対応っていうのが素質とは別に学べる部分があるとするならその時点で
若いときの早いタイムは信頼できる根拠にはなりえない可能性が高いことを示してるんじゃないの？
それこそ個人の見方で変わってくる気がするよ

まぁこの時期の早い流れへの対応なんて>>557みたいなもんで気性的な面と同じなことが多いと思うが

ナムラマースはキャリアが既に多いし短距離も使ってる分だけ素質的なものによるところが多い可能性は低そう

ラジオニッケイが２分８秒とかならさすがに問題外だけど
スローで２分２秒なら十分普通の時計


1.59.9ナイトレセプション みたく時計がはやければよいものでもない


新馬より遅かったていうけど、２歳の２０００Ｍの時計なんて
当てにならん。
早ければ強い。おそければ弱いていうのはあまりにも単純な考え方



時計の比較は成長した古馬の１０００万とか条件戦ではかなり
参考になるが

２歳の２０００ではぜんぜん参考にならないよ。

ローズプレステージは

２分１秒５　という好時計で未勝利勝ったけど
きのうは大敗。


１回２０００で好時計だしたからって当てにならない


１２００とか１６００なんかはそれなりに参考になるけど
２歳２０００Ｍていうのは一番時計評価がしずらい時期距離なんだよな

長距離戦もそうだもんな。2歳にとちゃ2000は長距離みたいなもんだし。

レース内容の伴ったタイム、これ最強
後々GI勝つような馬はどこかでなにこのデタラメなレース、みたいな感じで勝ってる
去年桜花賞までにそんな勝ち方したのはパンドラ、アドマイヤキッスぐらいしかいなかった
その後のカワカミの500万の勝ちっぷりも、あ、これなら充分間に合うな感があった

ラジオ日経の上位2頭の力関係はどうなの？
着差以上の差はあった気がするけどヴィクトリーも前半スムーズにいけたら逆転もあったんかな？

>>571
素質のある馬とない馬では能力のベースが違う。
ハイペースを素質でカバーした馬と経験でカバーした馬がいるとして、
経験でカバーした馬はその後の上積みがないが、素質でカバーした馬は
その経験によりさらなる上積みがある。素質でカバーした馬が経験を
学べない理由はないからね。

そもそもコスモス賞なんてああいう2歳中距離ペースはめったにないよ
2歳戦でああいうペースは望めない
黄色はあのマースが2歳最高と思っているわけね
面子が揃っていれば前にまだ馬がいたと思うけどなぁ

札幌2歳の面子でもコスモスに出ていたら3馬身半の間に数頭いたと思うけどなぁ
マースはスローの札幌2歳や未勝利も大して変わらないパフォーマンスと思っているけどねぇ　展開が違うだけで
百日草の2頭もそう

>>576
気性の悪さはお互い様だし、気性も能力のうち。
だからあの時点ではホウオーが強かった。
ただしキャリア、ホウオーが３戦目なのに対して
ヴィクトリーは２戦目という事を考えれば勝負付けはついてないと考えるのが普通。

自分の意見を押し通すだけじゃ建設的な議論にならんよ。

そもそも競馬は建設的な議論の仕様がないのになんて言ったらいいか

今一番強いのはダイワスカーレット

競馬で客観的にみる唯一の方法は時計だけど
例えばディープの弥生賞とダンスのスプリングＳではスプリングのレベルの方が高いと客観的には導き出すと思う

ディープインパクトやファインモーションは上がり3F、5Fが優秀だったよな。
時計に全く意味がないとは思わない。
それだけじゃないのは確かだけど。
時計で全てが決まるという発想だったら否定できるけど。

２戦目と３戦目ってそんなに差があるのか？
３戦目とは思えんホウオーの競馬ぶりだったけど

ディープやファインの場合は時計のみでも万人に認められる強さ
スロ専なんていう人もいただろうけど
コスモスのマースにしても上がり34秒台で悠々と上がってきたら凄い馬が現れたと評価されただろうね

そりゃあレース経験をしていない馬同士の戦いのみの2戦目とくらべるとかなり差がある。

ホウオーは1戦目から大して変わってないと思うけど

タイワスカーレットが一番強いとか言ってんのはタキオン基地か？

基地とかじゃないけど普通にレース見る限り
ダイワ>>>>>ホウオーだろ

ナムラマースが一番強い

てのは

どこで誰とやっても一着

という意味じゃなくて

どこで誰とやっても勝ち負け

て意味だろうな


オレも、現時点では、という意味で安定して力を発揮することを評価していいと思う

要はドリパスみたいなもんか

>>568死ねカス　俺のローブデコルテちゃんを馬鹿にするな

>>577
それを見抜くのに2歳戦では周りのレベルに波がありすぎるのでタイムは使えないと言ってる訳だが

はじめてディープが弥生賞で重賞初挑戦したらジャパンと接戦で
ディープ実はたいしたことねーなと思ったけど、ダービー5馬身だもんな

現状でベスト５つけるとしたら何？距離適正とかもあるだろうけど素質だと

オースミダイドウ
ドリームジャーニー
ローレルゲレイロ
フサイチホウオー
ヴィクトリー

この辺かな？

フサイチホウオー
ドリームジャーニー
オースミダイドウ
ヴィクトリー
クルサード

牝馬忘れてた

ウォッカ
アストンマーチャン
ルミナスハーバー
タイワスカーレット
ローブデコルテ

ニュービギニングは
タイムは新馬より７秒ちじめた

だからいったでしょ２歳２０００Ｍの時計はまったく当てにならん

タイム厨はまた死亡だなｗ

(　´,_ゝ｀)

ニュービギニングの新馬戦のラスト12.5-11.6-11.3
だから、それなりのレベルのタイム厨なら、それなりの評価はしてるはずだよ。
まさか勝つとは思わなかったし、クラシックでどうのって馬でもないけど。

前半1000Ｍ　58秒5の超ハイペースをつくった　ニシノプライドの武幸四郎

競馬見れる人間なら

古馬の2000ＭＧ1で58秒5は　かなり速い流れに属すのを分かるはず

しかも　今の馬場は　やや時計がかかっているから　なおさら速い


武幸四郎は　有馬記念で　ザッツザプレンティ
でタップダンスシチーをつぶしたんだぞ
八百長くせえにもほどがある　


スタートしてすぐに馬を下げた武豊


おまえら　兄弟でなにを企んだのか　俺でもわかる。


要するに弟がオーバーペースを作って
兄は直線バテた馬たちを差すという魂胆だろう




はいはい　八百長競馬は死ね

それでも勝つのは馬に力がないと出来ないと思うけど
早すぎるペースは追走の脚も奪うから

>>604
つかわねえよ　1000Ｍ通過1分1秒台だぞ

ここホープフルＳスレと全く同じ流れじゃねえかｗ

使うのは勿論差を詰めるための後半なわけだが

ホープフルＳの上がり5Fが
12.3 - 12.5 - 12.7 - 12.4 - 12.7

中山芝内回り３角入り口が残り4F地点直線は310m

追いつく脚を後続が使うだけでなく先頭が遅くなった

と考えるは自然だと思う(追いつかれたのは直線入り口付近)

よく考えたら1000m通過１分１秒って２歳OPの逃げ馬のラップぐらいだな

>>595
ホープフルS見たろ？
あのレースでペースに対応できなかった馬は少なくとも素質はないから
駄目だとわかるでしょう。そうやって可能性を削っていけば強い馬が残る。

あんな馬ばかりが多いの２歳戦なんだから当てにならないってことだ
まぁあのペースは２歳には早すぎる
前がタレて当然だが

>>611
当然じゃないよ、それで残ってこそ本物だよ。
少なくとも後方待機馬に差される程度の馬しかいなかったということ。
ハイペースは実力勝負だけに勝ったニュービギニングが最もメンバーの中では
強いのだろうが、そのレースレベルとしては勝ち時計から見て微妙だし。
まぁ普通のオープンクラスといったところ。

持ち時計のあったサンツェッペリンはさすがに時計勝負で結果を出したが、
この展開なら勝てると思ってただけに期待外れな感じ。

ニュービギニングは最後方待機で１着という目先の結果を求めてしまい、
ディープよろしく後方待機馬として祭り上げられては今後は苦労するだろうな。
競馬として次に繋がらない。

オーバーペースで走って勝つ馬は居ないよ？
ハイペースとは違う。

今日のペースは常識外れだったな。まあ、祭りだし大目に見ようや。
次以降はお客さんになってくれるだろうし。
今日勝てなくたっていいじゃない。

結局対戦成績を加味すると
シゲルシュクランが２歳牡馬最強との意外な結論にw

サンツェッペリンを物差しにすると、ニュービギニングとアサクサキングスは同格かな。

オーバーペース→能力を超えたペース

ハイペース→客観的判断や見た目から速いとされるペース


ホープフルＳの内容はこれから検証したい

ソングオブウインドの菊花賞と今日のニュービギニングを同列で議論できるか、とかを

>>613
>>617
ホープフルSでオーバーペースで失速して能力を着順通り評価できないのは、
ヒカルオオゾラ、ブラックオリーブ、コスモグルミット、インパーフェクト、
ニシノプライド、ゴールデンジュビリかな。
惨敗の続いているニシノプライド、ゴールデンジュビリは厳しかろうし、
他の馬も底が見えたことは確かだけど。
まぁヒカルオオゾラとニュービギニングの実力差が0.9秒ではないわな。

ランキング更新します

１．ドリームジャーニー
２．フサイチホウオー
３．ローレルレゲイロ
４．ヴィクトリー
５．アドマイヤオーラ
６．ナムラマース
７．フライングアップル
８．ニュービギニング
９．マイネルレーニア
１０．マイネルシーガル

フサイチホウオーは２位のまま。
ヴィクトリーを４位にします。以下繰り下げ。アサクサキングスは除外。
ナムラマースを６位に上げます。ニュービギニングを８位に。

ホウオーは期待通りの走りを見せました。ヴィクトリーも２戦目で差のない２着好走でこれも楽しみな馬です。
ニュービギニングはハイペース最後方で完全に展開が嵌りましたね。。ブラックタイドのスプリングSみたいな感じですかね。
次走は過剰人気になりそうなので注意したほうがいいと思います。
でもきっちり勝つあたり能力はそれなりに高いと思います。

ではまた来年も頑張りましょう。

牡馬
１．フサイチホウオー
２．ドリームジャーニー
３．ヴィクトリー
４．ナムラマース
５．ローレルゲレイロ
６．フライングアップル
７．アドマイヤオーラ
８．ニュービギニング
９．マイネルレーニア
１０．アサクサキングス

クラスA
サンツェッペリン
コーナーストーン
ゴールドアグリ
ゴールドキリシマ
ヒカルオオゾラ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マルカハンニバル

クラスB
ケープポルト
スズカコーズウェイ
タスカータソルテ
ダノンオーガスタ
トウカイオスカー
フューチャーボーイ

2歳戦と競馬に詳しいなら
賞金とか重賞勝ちとか全て無視の
ダービー馬になれそうランキングも作成してくれ

>>612
アホか
2歳で前半あんなペースで飛ばして前で残れる馬なんて10年に1頭いるかいないかだよ

アドマイヤオーラをお薦めします。

>>622
んなわきゃーない
シェルゲームでも残しとるわ

>>624
他には？

>>625
２歳暮れの時点でシェルゲームより強い逃げ馬全部

実際にいないだろ？

よく皆こんなクソコテと話す気になるな

>>627
>2歳で前半あんなペースで飛ばして前で残れる馬なんて10年に1頭いるかいないかだよ
この発言に対するレスとしては充分だと思うが。

いないのは単にそれをやった馬が他にいないからで、
やればできる馬などいくらでもいるさ。

いくらでもいるわけないだろ
シェルゲームだってレコードだし

>>630
そのレコード自体にそれほど高い価値がないってことだよ。
見てみろ、古馬500万だって０秒台普通に出してるから。

なんで古馬が出てくるの

>>632
この時期２歳のトップクラスは古馬の1000万とも
勝ち負け以上のレベルのレースをするからだよ。

500万にも及ばないレベルじゃ話にならん

意味合いが全然違うんだけど

今後そこそこ見所がありそうなのはニュービギニングとヒカルオオゾラくらいだな。
クルサードにはがっかりだ。もう少しやれると思ったんだが。成長待ちかな。

>>634
何が言いたいのかさっぱりわからん

そんならお前さんその10年に１頭のシェルゲームがどうしてクラシックで
主役を張れなかったのか説明してくれよ。

クラシックの頃は2歳じゃないからだろ？
馬鹿か？

>>637
あきれたｗ

黄色は馬自体を「全く見てない」からどうしても話が噛み合わないよな

シェルゲームは外国産馬だね
アサカホマレもそうだった気がする

国内の馬も馴致育成頑張ってるけど外国産のがやっぱこの時期の完成度は高いってことだな

>>639
そんなもんなのかな
まぁ上位ランクはそれでいいかもだけど
下位は距離や展開で着順いくらでも変わりそうな気もする
春までに上位も動くかもな

でもホープフルで期待された馬たちがだらしなかったのは確かでしょ
オオゾラとオリーブはハイペースに巻き込まれたからまだしも
クルサード、ダイレクトなんてすごい向いた展開でクラシック狙う強い馬なら勝ってなきゃだめ

ニュービギニングは思ってよりずっと強かったけど、中段で競馬した馬たちの
だらしなさに救われた面もある

例えるなら03年の有馬で先行・中段がみんな止まって後方待機ツルマルボーイが
勝ってしまったような感じ。

>>639
ランキングの基準を何に置くかで変わってくるけど
現時点の実績とパフォーマンスベースならそんなもんだろうと思う

だけど春クラシックの有力度をベースに考えたら全然変わってくる

クルサードはまぁダンスだし2歳の中山じゃあんなもんだろう
春までにどれだけ成長するかだな

>>638
10年に1頭出る2歳馬も3歳春のクラシックホースより弱いってことなんだが

ニュービギニングはなかなか強かったけど
武は来年のクラシックはどれ選ぶかなぁ？

>>645
んで？
お前さんは２歳暮れの時点ではシェルゲームが
あの世代のトップだったと言うのだな？

競馬はタイムトライアルじゃないよ
そんなことだから時計厨って言われるんだ

牝馬
１．ウオッカ
２．アストンマーチャン
３．ダイワスカーレット
４．ルミナスハーバー
５．ローブデコルテ
６．イクスキューズ
７．ハロースピード
８．ニシノチャーミー
９．クラウンプリンセス
１０．ダノフローラ

クラスA
アポロティアラ
カタマチボタン
カノヤザクラ
サンタフェソレイユ
テイエムオペレッタ
ニシノマオ
ハギノルチェーレ
ピンクカメオ
フローラルカーヴ

クラスB
アルティマトゥーレ
ザリーン
ジョウノパンジー
タガノグラマラス
トウカイオスカー
ニシノナマムスメ
フライングメリッサ
フレジェール

トップ３の存在感が抜けてる

>>648
捨て台詞乙

牝馬は楽しみ

>>648
同意する たしかに競馬はタイムトライアルではない 勝ち時計速くてもＧ１勝てない馬なんていくらでもいるこのスレ初めて来たが黄色のなんとかってのはかなり痛いやつだな

黄色が言っている事はなるほどと思うところもあればそうでないところもあるんだが
じゃあ黄色はここからダービーまで、いったいいつの時点で馬券を取るほどに馬の能力を査定し終わるのか。
それが聞きたい。

今のままじゃ、この馬とこの馬の能力を見極めた〜、じゃあ馬券は？レベルで、どうも後追いの域を出ていない。

>>654
馬券は追求できればいいと思うが、
これも何度も言っていることで、競馬は常に強い馬が勝つわけではないので、
強い馬がわかったからと言ってそれが即馬券に繋がるかと言えばそんなことはない。
馬券を取るためには馬券を取るための考え方というのがおそらく
あると思われるが、俺はそちらはロクに研究してない。

あと俺がやってるのはレースの分析、評価なので、後追いなのは当然というか、
レースが終わらなければ評価もできません＞＜

競馬はタイムじゃないと言ってる人は、タイムの見方を知らないだけ。
表面だけを見るのではなく、表示されたタイムが何を意味するのか、だよ。

何度も言ってるかどうか知らんが、これだけスレがあって黄色の台詞を何度も目にするわけはないのよ。

んで、なるほどなぁ。言いたいことはわかる。
でもさ、クラシックロードって、後に1000万レベルで留まる馬もいれば、Ｇ1クラスもいて
競馬の仕組みの中でもっとも能力差にムラのある馬達が集う場所なわけでさ
過去のレースを見ても、後から見れば当然、なるほど能力通り、という馬たちが結果を残しているケースが多い。

もしタイムでそんなに綿密に査定ができると思うなら、馬券までを考えた方が更に勉強に身が入るし、それで馬券結果を出せる領域まで行けば、アンチも黙るんじゃないか？

２ｃｈで勉強になったと思ったのは、どこかの馬券関連のスレで
「当てようとしている奴はダメ」と言ってる人がいたこと。

何というか、ハッとした。
馬券は何より回収率が重要なので、「当てる」と考えるのではなく、
回収率ベースで効率のよい馬券を「狙う」ことが重要なのではないかと。

まぁそれに気付いただけでうまくいくほど甘いもんじゃないんだろうけどｗ

結果だけを見て、これが能力順位だ！と言っても、競馬じゃあそれはあんまり意味のある行為とは思えないしな。
2ｃｈ遊び限定でなら意味あるのかも知らんが。

>>656
馬券を考えてないわけじゃないよ。俺もそうできればいいと思うし。
だが馬券の悟りの境地からすれば、俺はまだまだ果てしなく遠いみたい。

それに、馬券で結果を出せるようになったら多分俺が黙るｗ

>>657
そりゃ競馬じゃ当然の話だよ。
だって勝ち組といわれている人間で100％越えレベルと言う、まともな投資勘定ができたら気狂いしか残らない市場だ。
だったらひとレースの間違いや当たり外れなんていうノイズには左右されず、いかにレース全体を見て勝ち組になれる方法を選ぶかが重要だと
数学界の大物ピーターフランクリンも同じようなことを言っていた。

まぁ…落ち着きなさい。スレ違いだから

>>661
ok
じゃあ自分の査定に自信を持ちつつも、まだまだ馬券にはならないと言う未熟さも感じていると。
それが聞けて俺は納得した。まぁ、それならもう少し他と仲良くするやり方もあると思うけど、それはいいや。

黄色も自分の考えでランキングを載せればいい
色んな見解あるとｲｲ!!
スレ主ランクはﾂﾏﾗﾝ

>>662
そういうことです。

本当に馬券のことは考えないでもないんだけど、
それにはまず競馬に対する理解が必須であると感じていて、
それに対するアプローチとしては、自分は正しさにより近い方向に
進んでいる（に違いない）とは考えてます。

スレ違い失礼しました。

レースの内容はどこかしらの数字に表れてくる

どこまで判断できるか、はもちろん推測の域を出ない

いろんな状況があって出てきた数字だということを忘れなければ
数字の分析は、効率はともかく、意味あることだと思う

「いろんな状況」というのには
「(数字を出した)時期」や「(一緒に走った)相手」
が含まれているのはまちがいない


結局
シェルゲーム(一応現役)がどんな馬だったのか
簡単な総括はできるはずなのにうやむやになったことが
興味あったオレには残念だ


自分で調べたいと思うほどの興味じゃないが・・・

お前ら仕事は？

スレの主旨は「朝日杯」を想定していた件をよく忘れてしまうのは
まあしょうがないことか・・・

ニシノプライドはニュービギニングのペースメーカーとか言っているアホへ

馬主も違うし、生産者も違うし、厩舎も違う

つながりは　鞍上の武幸四郎は武豊の弟というぐらい

どうみても八百長でした

>>620

おいＢＡＫＡ

トウカイオスカーはメスだぞ

性別ぐらいわかれよ　しったか

ホープフルＳで２着以下の「底力」と「スタミナ」比べがあったことはまあ認めていいのかな

それがハイレベルなのか、先々馬券につながるのか、朝日杯想定で意味あるかは疑問だが

今年のスペ、昨年のタキオンを見ているような件・・・

か

サンデーの離脱でレベルの低下があるかは分からないけど
タキオンの仔
ポケの仔
ステゴの仔
ディープの弟
らが主役を張る来年のクラシックは面白そうだな
こいつらがターフを走っていたのはついこないだのコトのように思える
・・・それだけ歳食ったかなｗ

fr

黄色ももう少し謙虚なもの言いしてくれればなぁ
いまのままだとうざすぎてまじめに読む気がおきんよ

>>675
どの発言のどの表現が気に入らないのかは知らんが、
人のもの言いにいちいちうざさを感じているうちは、
２ｃｈのようなコミュニティにデビューするのは早いと思うぞ。

まぁこの物言いがうざいわけだが…

たしかにうざいな

５枠の人は物言いは流して主張(数字と評価)だけ聞いてりゃ面白いと思うよ

>>679
それは同意。主張は一貫していて気持ちいい。
だが、余計である「あの物言い」は絶対になくならないだろうな・・

理論的に筋の通ったことを言うだけでは自身が面白いわけもなく、
彼の快感は、そのキャラを通じて人を屈服させること、すなわち
あの物言いで勝ち誇ることそのものだろうから。

黄色は別に単独ならそうでもないんだけど
他の時計厨でトプ美、おひつじ座ともっと面白いやついるから相対的に一番ダメなコテになっちゃうんだよな

そういやジャングルバードってどうなったんだ？

ｄ

黄色は糞コテって訳じゃないし、主張もまともなんだが
キャラは面白くないからコテやってる意味がないだろうと思うね

競馬板のコテってどんだけキ○ガイでなんぼって感じだしね

大学生が学び始めたディベート学に基づくようなネット論とその物言いがなくなればまだ見れそうなんだが

コテがいやならNG登録すればいい。
議論の中身をみても特段有意なわけでもないし。

で、ジャングルバードはいつデビュー？

>>686
知ってるけど教えない

トウカイオスカーは牡牝どっちにもあるしｗ

ナリタマクマナマンが最強だろ

er

フィニステールの名前がでていない事に驚きを隠せない俺が
いる事を誰も知らないのは些かショックだ。

牝馬はアグネスタラリアが３冠取りそうだな。このレスを保存しといたほうがいいぞ。

では牡馬３冠はケープボルトか？

ケープは最有力だろ
次はホウオーとコナストンだな
そのあとは大混戦

ケープの２戦目早く見たいな
勝ってホウオーと対決してほしいね
これでタキオンの大物がいれば面白くなるんだが、あいにく牝馬ばっかだからな〜

ケープボルトなんて５００万勝つのに数戦かかるよ
ただの駄馬


時計厨てほんとうに馬鹿だな
２歳２０００Mの緒戦の時計なんてまったく当てにならない

それで強さを測るのはほんとうにセンスのないただの馬鹿

ケープボルトがたとえば
超スローの競馬してたまたま２分５秒ぐらいで勝ったとしよう


そのときに誰がケープボルトを強いとする？



誰も強いと思わないだろう

２歳２０００ていうレースはそのレースそのレースの騎手の駆け引き
とかでまったく時計が違ってくる
ラップも糞もないよ２歳２０００ていうのはな

それから２分１秒という時計

２歳ではすごい時計だが古馬ではたいしたことない
１分５８秒とかでたなら強いけどな

２分１秒の馬が４歳５歳でも２分１秒どまりで
結局１０００万ていどクラスで終わることもあるしな


時計だけで判断するのはほんとに馬鹿

２歳では凄い時計っていうだけで充分評価に値すると思うが。

強さの理由が時計を含めた総合的なものならいいけど


強さの理由が時計だけでは２歳今の時期早い時計を出せる
ていうつよさしかない



３歳４歳でもかならず強いという理由はない

葉牡丹賞　ナイトレセプション
１分５９秒９

http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2005/06/05/01/10/result.html



２歳に早い時計を出したが、それ以外の強さは見あたらなかった。

案の定　駄馬

天狼の涙！

あたたたたたた　アストンマーチャン
あたたたたたっ
あたたたたた　ドリームジャーニー
あたたたたっ　フサイチホウオー
あたたたた　ウオッカ
あたたたっ　オースミダイドウ　ナムラマース　マイネルレーニア　ローレルゲレイロ
あたたた
あたたっ　アポロティアラ　ニシノチャーミー 　ゴールドアグリ
あたた　イクスキューズ　クーヴェルチュール　アドマイヤホクト　トップサバトン　トロピカルライト
あたっ　コウセイカズコ　ダイワスカーレット　パラダイスフラワー　ハロースピード　ベリーベリナイス
　メジロアダーラ　エイシンイッキ　ゴールドキリシマ　シルバーストーン　フライングアップル
　マイネルサニベル　マイネルシーガル　ニュービギニング
あた　サンタフェソレイユ　ニシノマオ　マイネルーチェ　アドマイヤヘッド　インパーフェクト
　ヴィクトリー　マイネルフォーグ
あっ　アンパサンド

『ケープボルトなんてただの駄馬』だけでいいじゃないか。

ないものを強いと評価することはできない

格付けするスレなんだから評価は出さなくてはならないわけで、
時計の裏付けがある馬は十分強いと言えるだろう
時計出せてない馬が出せるかどうか、保証はないのだから
結果が出れば、それを再度反映させれば良い

時計を含めた総合的な強さならいいけどな。
（レース内容とか同一レースにでていた他馬との比較とか）


時計だけだと、たまたま時計がでただけてことがあるからね
ケープボルトが２分１秒　それいがは２分３秒で大差勝ち
とかなら文句はないが
上位４頭がみんなラジオニッケイより早いしな

これは上位４頭が全部強いというより
ラジオニッケイがたまたまタイムがでるレースではなかった。
新馬戦がたまたまタイムが出るレースだった。


と考えたほうが納得いく

おれがいいたいのは馬の強弱は同じレースにでないことには図れない

別のレースのタイム同士をくらべてもなんお価値もない


そこに価値があると考えるのは馬鹿


それに価値があるなら競馬なんて誰でも当たるよ

つまり新馬を買っただけのケープボルトは１勝馬の中だけなら
タイムから上位にしてもいいけど

OPの中に混ぜたら一番下に評価すべき


それ以上にランクさせるには２走目をみてみないことには判断できない

ケープは現状だと「強いかもしれない馬」だろ
それ以上でも以下でもない

２歳にしてはすごいタイムだが古馬になって…とかぬかすバカ！タイム関係なしでも２歳の時にどんなメンバーにどれだけ強い勝ち方しても、それ以上成長しなかったら古馬になって通用しねーよ。氏ね

ちなみにボルトではなくポルトである
poね

＞素直に２走目をみてみないことには判断できない

これでいいんじゃないか？

いきなり駄馬と決め付けたり
古馬のタイムならとか
自分の願望や憶測が入ってる時点で自分のオナニーじゃん

後、日経より速いのは上位3頭ね、4頭じゃなくて

＞２走目をみてみないことには判断できない
これがまずいだろ
判断出来ないなら反応すんな
どいつが強くなるかなんて分からんのだから、単なる頭ごなしの否定はツマラン

新馬を自分で引っ張って好時計勝ち
これだけでも十分評価に値する＞ケープポルト
問題は上積みだが、超大型馬の緒戦、レース中は首を振り振りって内容からもある程度あると見做すのが自然
ただ、どっちかっていうとワンペースなタイプに見えるから、切れる馬にはやられやすいかもしれない
まあ喉と体重の不安があるから駄馬駄馬言っておけば見る目とは無関係に当たりを引くかも知れんが

レッツィーナとかいなかったっけ？

ケープは強いだろうが体質がな

>>717
池江さんの所ならなんとかしてくれるんじゃないの

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　 池 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　江 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 池　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 江　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>692
ちゃんとチェックしてるよ
ザリーンじゃなくてこっちを出した方が良かったかもね

弱いと判断する材料もないな。
駄馬呼ばわりする奴はただのヒステリー。

タイム厨ではないが、それなりのタイムで勝った以上、
次も注目はしておきたい馬、というところ。
他の１勝以上あげた馬との比較はまだ空想の域をでない。

丹下ランキング
1位　エアアバス
2位　クルサード
3位　サムライハート
4位　モノポライザー
5位　ブラックタイド

次点　ジャリスコライト

ニュービギニングってディープ用の外差し馬場＋幸四郎の無意味なハイペースに助けられての好時計勝ちじゃないの？

ヒカルオオゾラはダービー最有力候補。

>>723
別に外差し馬場じゃなかったけど

タイムは度外視して、道中のポジションと着差だけでも能力比較はできる。」

別に外差し馬場じゃなかったけど、差しがよく決まってた
中山は本来もっと前残り・イン強襲が決まる馬場のはず

当日普通に内差し決まってたジャン

このスレも今日までだな。

ｋ

今日は3歳のお誕生日かw

厳密には違うけど

３歳

意外にシンザン記念勝った馬と言ってみる

え

か

３歳馬スレねーの？

ではそろそろ2007年牡馬クラック戦線について語ろう
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167032428/

レーニア

ｓ

ｐ

シンザン記念

はいはい
だからケープポルトは弱いて



タイム厨またまたまたまた死亡



とにかく２歳２０００Ｍのタイムはもう無視な
２歳２０００Ｍの時計は強さにまったく関係ないから

まあ勝ったタスカータも前走レコード勝ちだけどね。
こっちを一番人気に推していたあたり、このスレの連中よりも、
一般のファンの方が見る目あったな。

古馬の１２００とか１６００の時計ていうのはある程度参考になる



しかし２歳の２０００Ｍの時計はまったく参考にならない

たまたま２歳２０００でタイムが早かったり、遅かったりで

ツエ〜よえ〜

とタイムだけで決め付ける意味のないことにいい加減きづけ

中京２歳S組は強そうだ

694 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/12/30(土) 06:57:51 ID:mJixTKYn0
では牡馬３冠はケープボルトか？


695 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/12/30(土) 07:07:10 ID:ndSzffRMO
ケープは最有力だろ
次はホウオーとコナストンだな
そのあとは大混戦


696 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/12/30(土) 09:03:47 ID:Db2hYOZD0
ケープの２戦目早く見たいな
勝ってホウオーと対決してほしいね
これでタキオンの大物がいれば面白くなるんだが、あいにく牝馬ばっかだからな〜

697 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/12/30(土) 10:40:15 ID:emElkDWs0
ケープボルトなんて５００万勝つのに数戦かかるよ
ただの駄馬


時計厨てほんとうに馬鹿だな
２歳２０００Mの緒戦の時計なんてまったく当てにならない

それで強さを測るのはほんとうにセンスのないただの馬鹿



emElkDWs0はちなみに俺な
正直694　695　とかの書き込みなかったら
そもそもこのスレでケープの話題なんかしなかった

３冠とか最有力とかアフォがいたからむきになったけど、
まそういうアフォがいなきゃまったく話題にしなかったんだが＞ケープポルト

あら途中で人気は逆転してたんだ

ケープポルトのダートを見てみたい

やっとビハインドザマスクの子が勝った( ｀･ω･´)

現時点ではこんな感じですか？
１フサイチホウオー
２ドリ−ムジャーニー
３ヴィクトリー
４ニュービギニング
５タスカータソルテ
６ローレルゲレイロ
７アドマイヤオーラ
８フライングアップル
９マイネルシーガル
１０マイネルレーニア
次点　メイショウレガーロ
故障で戦線離脱してクラシックに間に合わない馬は除外しました。
　

ニュービギニングは次で化けの皮剥がれる、と思う。
前走は伸びてるように見えるけど、前がバテてるのが大きい。

フライングアップルより、ナムラマースの方が走りそうなんだが

≫753　ナムラマース忘れてた。サンクス。

１フサイチホウオー
２ドリ−ムジャーニー
３ヴィクトリー
４ニュービギニング
５タスカータソルテ
６ローレルゲレイロ
７アドマイヤオーラ
８ナムラマース
９フライングアップル
１０マイネルシーガル
次点　マイネルレーニア　メイショウレガーロ
故障で戦線離脱してクラシックに間に合わない馬は除外しました。って感じ？

案外面白いクラシックになるかもしれんね。レベルが高いとは言わんけど

ヴィクトリーは放牧で復帰のメドがないから脱落だよ

お前アクセス規制じゃなかったのかゆ。

>>752
俺は能力はかなり高いと思ってる。だが、あの競馬では信頼はできないな

ニュービギニングのレ−スをビデオで見ると、武は新馬戦で200ｍ、ホ−プフルで100ｍ
前といった、勝てる最少限の所でムチを入れているようだ。東京の長い直線600ｍでムチを
入れたらどこまで走れるか、それを試してみたいのだと思う。ムチを入れなければ走らない
馬だから。

ムチを入れる前まで強かったモノポライザーの時の反省があるわけか

ニュービギニングは思っているほど弱くはない程度かな

>>751につっこまなければいけないのは
タスカータソルテ高すぎだろってことだｗ

お

ダノンなんちゃらは？？

ダノンナンチャラは故障
ダノンナーﾝチャラも故障

シンザン記念あったのにずいぶん静かだね。
超スローのマイルを33.3秒の脚で差し切ったオーラの評価はどう？

取り合えずはサンデー産駒並の切れ味があるってことだけはわかったな。
でも３戦全てスロー。例年のサンデー産駒ならダービーまでなら気にすることはないんだろうが
タキオン産駒だけにマイラーな可能性も考えておく必要がありそう？

>>766
まだわからん
それに牡馬のホウオー、ドリジャや牝馬のウォッカ、マーチャンのが上な気がする

ウオッカ、マーチャンは確かに牝馬で抜けてるとは思うけど、ホウオー、ドリジャ、オーラだって
阪神JF3着以下に5馬身差つけることは可能だと思うけどなあ。

とりあえず京成杯を見てからまた語ろう

オーラは京都で３３秒というのがねえ

京都だとそんなすごくはない。

まオーラはいまんとこ最低限マルカシェンク程度のキレはあると思う。
マルカシェンク以上の馬かどうかはまだわからんな

本番もスローになるかも知れないし決め手はないよりあった方がいいに決まってる。

>>770
その日の馬場状態から相対的に見ないとｗ

１フサイチホウオー
２ドリ−ムジャーニー
３ヴィクトリー
４アドマイヤオーラ
５ニュービギニング
６ローレルゲレイロ
７オースミダイドウ
８ナムラマース
９フライングアップル
１０マイネルシーガル

ジャドール

ハイペースの消耗戦になればブルーリッチはいいセンいきそうな気がしないでもない。

１ヴィクトリー
２タスカータソルテ
３フサイチホウオー
４アドマイヤオーラ
５ドリームジャーニー
６マンハッタンスカイ
７オースミダイドウ
８ナムラマース
９クルサード
１０マイネルシーガル

１フサイチホウオー
２アドマイヤオーラ
３タスカータソルテ
４ヴィクトリー
５ニュービギニング
６ドリ−ムジャーニー
７オースミダイドウ
８ナムラマース
９ローレルゲレイロ
１０マイネルソリスト

う〜んタキオンＶＳジャンポケみたいになってきたな、クロフネ産駒いれば…

>>770
最低限その程度と言うのならなら以上と言ってるようなもんだ

遅くなりましたがランキング更新します

１．ドリームジャーニー
２．フサイチホウオー
３．アドマイヤオーラ
４．ヴィクトリー
５．ローレルゲレイロ
６．ナムラマース
７．フライングアップル
８．ニュービギニング
９．マイネルレーニア
１０．マイネルシーガル

アドマイヤオーラを３位上げて、ローレルゲレイロを５位に下げます

アドマイヤオーラの瞬発力は相当なものですね。早い流れに対応できるかが今後の課題ですね
ローレルゲレイロは瞬発力勝負だとやや分が悪そうです。
その他では福寿草特別のタスカータソルテが圧勝しましたね。
ランク入りは見送りましたが、楽しみな一頭です

>>780
レーニアって意味わからん
１４００までの馬じゃねーの

牡馬
１．フサイチホウオー
２．ドリームジャーニー
３．アドマイヤオーラ
４．ヴィクトリー
５．ナムラマース
６．ローレルゲレイロ
７．フライングアップル
８．ニュービギニング
９．タスカータソルテ
１０．マイネルレーニア

クラスA
アサクサキングス
サンツェッペリン
スズカコーズウェイ
コーナーストーン
ゴールドアグリ
ゴールドキリシマ
ヒカルオオゾラ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マルカハンニバル

クラスB
ダノンオーガスタ
フューチャーボーイ

>>781
この方は関東のレースとグラス産駒は徹底マークなので、
無意識に変なランキングになる
去年よりはまだマシにはなったが。

ニュービギニングとタスカータソルテはフライングアップルよりは上だと思う。

牡馬
１．ドリームジャーニー
２．フサイチホウオー
３．アドマイヤオーラ
４．ヴィクトリー
５．ナムラマース
６．ニュービギニング
７．タスカータソルテ
８．マイネルシーガル
９．ローレルゲレイロ
１０．フライングアップル

牝
１ ダイワスカーレット
２ ウオッカ
３ アストンマーチャン

牝はダイワスカーレットの１強状態

ニュービギニングは評価しにくいんだよな。本物の可能性も当然あるがニュービギニング(笑)の可能性もあるからな〜
まっ、次走を見てからだな

年も明けたんだから、３歳で新しいスレたてたら？

>>787
まぁ大体の人はそう思ってるだろうけどね

>>789そして大半のドープ基地は｢兄弟三冠ｷﾀｺﾚ｣とか言ってるんだろうなｗ

２歳馬あんま分かんないんだけどザサンデーフサイチって
どうなった？

折れた

>>790
そして大半の競馬ファンは人気先行で絶好の外し目キター！！と思っている
が本当に強かったらどうしよう？ という不安も同時に抱えている

age

>>790

そして多くの競馬板住人は、
ビギがもしクラシックなんぞ取ったらラキ珍・薬呼ばわり。

ニュービギはほとんどの競馬ファンが大したことないと思ってる
強いと思われてたならホープフルSのときあんなどよめかないよ

ほとんどの競馬ファンはろくにペース判断もできんからね。

>>784
そうかなー
フライングアップル結構強いとおもうんだけどなー
朝日杯は距離短縮で決め手のなさがモロに響いた格好だけど
距離伸びたら良くなってくるよ。東スポじゃホウオーとジャーニー相手に
互角の競馬してるわけだし。

>>798
フライングアップル帰厩したな。
朝日杯は実力勝負だがハイペースではなかったんで、
あそこから伸び切れなかったからには、完敗ですよ。
後ろから１頭を除いて差されもしなかったが、
前に行ってる馬を捕らえることもできなかった。

>東スポじゃホウオーとジャーニー相手に
>互角の競馬してるわけだし。
んー、スローペースだからこそとも言えなくもないので・・・
ホウオーはともかくジャーニーに対しては今のところかなり劣勢。

ニュービギニングやタスカータソルテとの力関係は詳しく調べてないが、
レース振りがジャーニーに重なるニュービギニングはやはり力あると思う。
タスカータソルテは上位との対戦がない期待でランクされているんだろうけど、
マイネインティマを４馬身千切ったくらいじゃさすがに早漏ではないかなぁ。

明確な根拠があるわけではないが、
ニュービギニング＞フライングアップル＞タスカータソルテ
こんぐらいでいいと思われ

799は知的障害

タスカータソルテに8馬身差つけられたケープポルトは
ラジオニッケイＳの日の芝2000Ｍの新馬戦でラジオニッケイＳを上まる時計で勝利

しかも

　　今の三歳世代の牡馬でレコード勝ちをしているのはタスカータソルテだけ

>>790
俺は何故か親仔皐月賞制覇を期待してる
菊は回避してディープの勝てなかった天秋を武騎乗で金子に狙ってほしい
ルドルフとクリスエスの関係だ
しかしマック降着の無念は子供達に残しておこう

基本的に、最強馬論並に主観のみの不毛なレスしか並ばないスレだよな。

>>800
別にタスカータソルテが弱い馬だとは思わないが、
俺に言わせればお前さんは表面しか見てないだけだよ。
例えばそのレコード勝ちの価値を少し考えるといいだろう。
実のところ大した時計じゃないからね。

シネ黄色

>>800は国王だよ

>>804
あ、いた。こんばんは！

呼び捨てにするなクズチャリオ

>>798
フライングアップル＝ジャリスコライト

このスレのIDしか確認してなかったｗ
コテで発言してれば無視したのに、名無しなんか使うから
マジレスしちまったじゃねーか

>俺に言わせればお前さんは表面しか見てないだけだよ。
>俺に言わせればお前さんは表面しか見てないだけだよ。
>俺に言わせればお前さんは表面しか見てないだけだよ。

>>807
(;つД｀)申し訳ありませんでした。国王様

国王氏ね デブは氏ね

>>801
言いたい事をもう少し整理してから書き込もうね
話の繋がりが全く見えないんだけど

>>810
謝ればいいんだお

>>800
おめーも知的障害だろｗｗ
阪神と京都でケープポルトが同じ力を発揮する訳ないだろｗｗしかも人気の無いデビュー戦と人気被った特別戦じゃどっちも単騎でも逃げ叶っても受ける重圧は違うんだよｗｗｗ
あとトーセンクラウンもレコ勝ち有りなｗｗ

この時期まだ相手も弱いしレース数も少ないのでケチをつけようと思えばどうとでもなるしね

国王ってほんとアホだな、そりゃ株で損するわ(Θ_Θ)

頭の悪いヤツは結局何やらしてもダメだからね。

妖気の邪拳！

あたたたたたた　アストンマーチャン
あたたたたたっ
あたたたたた　ドリームジャーニー
あたたたたっ　フサイチホウオー
あたたたた　ウオッカ
あたたたっ　オースミダイドウ　ナムラマース　マイネルレーニア　ローレルゲレイロ
あたたた　トロピカルライト　フリオーソ　アドマイヤオーラ
あたたっ　アポロティアラ　ダイワスカーレット　ニシノチャーミー 　ゴールドアグリ　マイネルシーガル
あたた　イクスキューズ　クーヴェルチュール　アドマイヤホクト　トップサバトン
あたっ　コウセイカズコ　パラダイスフラワー　ハロースピード　ベリーベリナイス　メジロアダーラ
　エイシンイッキ　ゴールドキリシマ　シルバーストーン　ニュービギニング　フライングアップル
　マイネルサニベル
あた　サンタフェソレイユ　ニシノマオ　マイネルーチェ　アドマイヤヘッド　インパーフェクト
　ヴィクトリー　マイネルフォーグ
あっ　アンパサンド

>>808
全然タイプ違うじゃん
父系は同系統で母系の血統構成も同じだけど
キレが身上で距離延長でヘボったジャリスコと
キレないバテない善戦マンタイプのアップル


まあニュービギニングとタスカータソルテとフライングアップルは
共同通信杯で直接対決があるんでそんなにあせらず結果を待ちましょう

タイプはちがっても同レベルだろ
Ｇ�Vならなんとか勝てるってレベル

こういうのって距離適正とかどうかんがえるの？
皐月向きランキングとダービー向きランキングでは多少前後するんじゃないか？

そんなこんなでワタクシのランキング
１．フサイチホウオー
２．ドリームジャーニー
３．ヴィクトリー
４．アドマイヤオーラ
５．ナムラマース
６．ローレルゲレイロ
７．ニュービギニング
８．タスカータソルテ
９．マイネルシーガル
１０．フライングアップル

はっきりいって、大きなところにでてきてない馬の評価はわかんね・・・

>>820
いやーつってもレースの展開に関わらず上位にくっついてくるコバンザメ型だから
レースの格や相手関係が上がって勝てないまでも好走する事はできるよ。
ローレルゲレイロも似たようなタイプだね。
ラベンダー2着
函館二歳S2着
デイリー杯2着
朝日杯2着
シンザン記念3着

逆にジャリスコみたいなのはちょっとペースが速くなったりして
持ち味を生かせないと簡単に惨敗するよね。
今年はマイネルシーガルとかが似たようなタイプかな。
ジャリスコほど極端にキレる訳ではないけど。

ちょっとランキングというよりも馬券対策みたいな話になってしまってスレ違いすまんこ

個人的観点に基づいたダービー予想着順
１着タスカータソルテ
２着ドリームジャーニー
３着フサイチホウオー
４着ナムラマース
５着ニュービギニング
６着ヴィクトリー
７着アサクサキングス
８着クルサード
９着アドマイヤオーラ
10着ローズプレステージ

タスカータは今のところ、ダービー向けの切れを見せた唯一の馬ということで評価。
ドリームジャーニーは父親同様底力は欠けるが堅実な印象。
ホウオーは、大物感はあるが大舞台で詰めの甘さを見せるタイプと見た。
他は東京2400というと疑問符がついたり、仕上がりやら状態やらを問題視。
挙げられなかった馬は着外か出走できないという見込み。

ｇ

メイショウキヨマサ最強！

タスカは皐月の方がしっくりくるイメージ。ダービー向きでこれはって馬がいないから両方もありえるけど

ミスった

826 ◆POGpogH5cc sage New! 2007/01/13(土) 00:18:07 ID:Ogih9vGG0
タスカは皐月の方がしっくりくるイメージ。ダービー向きでこれはって馬がいないから両方もありえるけど

>>823
今の有力馬でダービー上位陣がうまるわけない気がするよ

ホウオーは正直そこまで強くない気がするな
あんまり伸び代も無さそう

伸び白はあるだろうが現時点では抜けてもないし特別強くもない

ホウオーは伸びシロに期待されてる馬でしょ

世代レベルで見たら抜けている。
ネオユニヴァースみたいな感じ。

あのレースぶりで「伸びしろない」なんてスゲー発想だな。大丈夫？？

今日のブラックオリーブをどう評価すればいいんだ？
上がりがかかり過ぎで評価が難しいな。

あ

げ

パワー任せで素軽さの無いレース振りだからなぁ＞ホウオー
鍛えて切れる脚を引き出せるタイプにも見えないし

素軽さが求められレースなんてもうほとんど残ってないから問題ないだろ
そういう馬が下級条件の上がり勝負で負けて出世が遅れるのがパターンだし

もうダービーはトーセンキャプテンで決まりだよ

皐月賞当日の馬場状態はどうなっているだろうか

１荒れ芝良
２荒れ芝重
３荒れ芝路盤硬め良


他にも考えられるが、どれになるかで有力馬が変わってきそうだ

とりあえず>>823はホームラン級のバカ

>>841は自分が贔屓の馬が低評価だったんだろうな。

>>823
なんか、独りPOG(年明けに3頭入れ替えOK)やってる様な馬達だな

>>837
「切れる脚を使う馬＝最強馬」
典型的なディープから競馬はじめた奴だな。

>>844
どっちかっていうと逃げ馬フェチなんだがな
ホウオーのレーススタイルだともうちょっと反応の良さと切れが無いと厳しいんじゃないかな、と
前々で自在に運べるタイプに育つとは思えないし

>>841
しかも場外だなｗ

ターゲット持ってて暇な奴は、2歳戦で距離千八以上、上がり５Ｆ59秒以下の条件で調べてみ。

そんな訳で皐月はアサクサキングス、ダービーはフューチャーボーイ、オークスはダイワスカーレット。桜花賞は知らん。

>>847
おまえ競馬初心者だろ？
ディープは単なる切れ味だけの馬じゃないし、切れ味の無い鈍足が最強馬になるわけないだろ。
サムソンはディープに勝てるとか、サムソンみたいな馬が玄人好みとか
さんざ恥さらしてきたくせにいい加減学習しろ。
地味な馬こそ強いとか言って玄人気取ってんじゃねえ勘違い野郎が。

>>848
何にキレて、何を攻撃したいのかよく判らんが、まあ落ち着け。
確かに俺は競馬歴たった十二年だが、実際に調べてみたなら、あとは個々の馬のラップを見てよく考えてみればいい。むしろ847に近い考えだと思うんだけど。
59.5ぐらいでもいいけど、総合力を計れるから上がりが速いだけの食わせ物を振り落とすのに便利ですよと。

もちろん時計だけで強さを計れないことは百も承知だし、単純に該当馬を勝ち馬に挙げたのはネタみたいなもん。

>>848
間違えた。847→848

ドープ基地はゆとり教育なので自分の思い通りにならないとすぐにキレるんですｗｗｗｗ

牡馬
１．フサイチホウオー
２．ドリームジャーニー
３．アドマイヤオーラ
４．ヴィクトリー
５．ナムラマース
６．ローレルゲレイロ
７．ニュービギニング
８．タスカータソルテ
９．フライングアップル
１０．アサクサキングス

クラスA
サンツェッペリン
コーナーストーン
ゴールドアグリ
ゴールドキリシマ
ヒカルオオゾラ
ブラックオリーブ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルレーニア
マルカハンニバル

クラスB
ダノンオーガスタ
フューチャーボーイ

やっぱジュンコウは惜しいな

朝日杯とラジオ杯の下位陣が弱すぐるんですが

普通だけどホウオー、オーラ、ニュービギの３強だよ

そんなことレースおわった時点ですぐに分かるでしょう？

ヴィクトリー強いよ。

>>848
人格障害？

つーか847の言ってるデータは普通に興味深かった
59.5以下でも今の3歳をのぞけば、1頭以外ぜんぶ重賞勝ってる

俺のクルサードも捨てたもんじゃないってことでおｋ？

つーかヴィクトリーのケガの程度ってどんなもんなん？

怪我っつーかトモの疲れでしょ
春は微妙というのがもっぱらの噂

>>847 ではなく >>844 の間違い

>>860
トモじゃなくて腰。

>>858
実は59.4以下で切り捨てるのが一番美しい。

>>861
そうか。なんかおかしいと思った。

ジーク・ジオン！

我、本日も勝利する。

職員専用窓口万歳

ジーク・ジオン！
http://jra2400.homedns.org/index.html

2000Mなら牡牝ふくめてダイワスカーレットが一番つよいな

去年の秋と少し変わったが

１ブラックオリーブ
２アドマイヤオーラ
３ドリームジャーニー
４フサイチホウオー
５オースミダイドウ
６ニュービギニング
７メイショウレガーロ
８マイネルシーガル
９ヴィクトリー
10サンツェッペリン

１ニュービギニング
２アドマイヤオーラ
３フサイチホウオー
４アサクサキングス
５サンツェッペリン

現時点ではこの順
１ニュービギニング
２トーセンキャプテン
３フサイチホウオー
４アドマイヤオーラ
５ドリームジャーニー

チャリオットって
馬の毛だろ？

ニュービギは無いだろ、多分

ニュービギニングって10位ぐらいだろ

３歳のウチにKG 凱旋門に行くヤツいないかな

よしよし、おれが決めてやる。

牡馬
１．フサイチホウオー
２．ヴィクトリー
３．ドリームジャーニー
４．アドマイヤオーラ
５．ナムラマース
６．ニュービギニング
７．ローレルゲレイロ
８．タスカータソルテ
９．フライングアップル
１０．サンツェッペリン

クラスA
アサクサキングス
コーナーストーン
ゴールドアグリ
ゴールドキリシマ
ヒカルオオゾラ
ブラックオリーブ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルレーニア
マルカハンニバル

クラスB
ダノンオーガスタ
フューチャーボーイ

クラスGI
コンゴウダイオー

100万円の買値のサンツェッペリンは、G1,せめてG2でも取らないと馬肉にされてしまうので
頑張ってほしい。

G�T勝たないと種にはなれないでしょ。
テンビーの後継なんて誰も望んでないしｗ

い

1フサイチホウオー
2ドリームジャーニー
3アドマイヤオーラ
4ニュービギニング
5ヴィクトリー
6ナムラマース
7タスカータソルテ
9サンツェッペリン
10ローレルゲレイロ

オースミダイドウの名前がないのはおかしいだろう

>>874
今は中央重賞一個勝てば余生面倒みてもらえるんじゃなかったか？

本日の公式NG　ID:TBI00NSAO

1ヴィクトリー
2タスカータソルテ
3オースミダイドウ
4アドマイヤオーラ
5マイネルシーガル
6クルサード
7クランエンブレム
8ナムラマース
9ドリームジャーニー
10フサイチホウオー

１．フサイチホウオー
２．ドリ−ムジャーニー
３．アドマイヤオーラ
４．ヴィクトリー
５．ニュービギニング
６．タスカータソルテ
７．ナムラマース
８．ローレルゲレイロ
９．ブラックオリーブ
１０．フライングアップル
次点　サンツェッペリン　マイネルシーガル　マイネルレーニア　メイショウレガーロ
クルサード　アサクサキングス　

ＪＰＮサラブレッド・ランキングによる公式ランキング
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jpn/2006/2.pdf

>>874
重賞勝ったんだから馬肉はねえよ。最悪乗り馬になれる。こんな早くから活躍してるわけだし、
無事ならこれから何回も重賞出る馬なんだから。

G1馬ですら引退後に肉行きがいるのに重賞勝ったぐらいで馬肉はねえよって（笑）

関係ないけど
レバー食ってたら
なんか嗅いだことある臭いがした、
それからちょっとしてそれが何の臭いか思いだした、
去年まで１２年間連れ添った愛犬の汗くさい臭いだった。
優しくて素直で本当にかわいい犬だったな〜

>>886
キモい
空気嫁

フサイチホウオー右の背腰の疲れで放牧へ

>>887
うるせ ボケ

サンツェッペリンの母プラントオジジアンは中央で１勝もできず、調教師から引き取り先が
無くて、ただでいいからと貰ってきた馬だった。種付け料の安い良い種牡馬を選びましたよ。
その1番仔が本馬です。と道見牧場で語っていた。

まさに奇跡の馬

>>890
泣かせらぁ
応援したくなるじゃねえか

サンツェッペリンの生産牧場と、馬肉になる寸前だった母馬。
http://www.uma-furusato.com/gr_winner.php?rid=604

誰かサンツェッペリン物語をマンガにしてくれ

◎ フサイチホウオー
○ アドマイヤオーラ
▲ ドリームジャーニー
△ ニュービギニング
× ヴィクトリー
ってとこだろ

>>890
違うスレで物差し馬なんて扱いしてたのに、応援したくなっちまったじゃねーかよ！

戦地にいるパパに捧げる娘の歌。
マジで可愛いすぎる…………！！！！
http://www.mojoflix.com/Video/When-Are-You-Coming-Home.html

オーシャンエイプスはＡランク以上だね。

牡馬
Ｃ．モチ
１．フサイチホウオー
２．ドリームジャーニー
３．アドマイヤオーラ
４．ヴィクトリー
５．ナムラマース
６．ローレルゲレイロ
７．ニュービギニング
８．タスカータソルテ
９．フライングアップル
１０．アサクサキングス

クラスA
サンツェッペリン
コーナーストーン
ゴールドアグリ
ゴールドキリシマ
ヒカルオオゾラ
ブラックオリーブ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルレーニア
マルカハンニバル

クラスB
オーシャンエイプス
ダノンオーガスタ
フューチャーボーイ

>>890
やべ〜、サンツェッペリンなんてただのラキ珍！

とか思ってたのに、本気モードで応援したくなりました。

ファインディングマンモス

本日のNG ID:fklfbY9I0

オーシャンエイプス、アドマイヤオーラ、フサイチホウオーの３強だな。楽しみだ

今のところそんな感じだけど
皐月賞前にはオーシャンエイプス断然だろうな。正真正銘の大物。
少なくともギム級。

◎ オーシャンエイプス
○ ドリームジャーニー
▲ サンツェッペリン
△ ニュービギニング
× ヴィクトリー
ってとこだろ

アドマイヤオーラとフューチャーボーイに注目してる
去年はアドマイヤムーンとドリパス押してたから、見る目はそれなりにある方だと思う。

ジャンク＝ホウオーってのもまず外さない自信あり。

まああれだな、メテオバーストだって新馬は圧勝だったんだ

奇しくも同父ハロースピードも新馬戦では８馬身差で勝ってるねｗ

ルミナスハーバーも未勝利圧勝だったよ

908
ジャンクが重賞勝ててない状態な時点ではずしているような

>>912
いや、俺は悪い意味でホウオー＝ジャンクって言ってるよ
評判倒れに終わるんじゃないかなぁと思ってる、大物感という漠然とした要素で人気を背負って。
昨年のラジ短は近年でも低レベルだったと思うし。
朝日杯の勝ち馬は東スポ杯でまともに競馬してないように映るし
(＝その結果が朝日杯での勝ち馬と東スポ杯２着馬との差になった)と考えてる。

牡馬

１．フサイチホウオー
２．ヴィクトリー
３．ドリームジャーニー
４．アドマイヤオーラ
５．ナムラマース
６．ブラックオリーブ
７．ニュービギニング
８．タスカータソルテ
９．アサクサキングス
１０．オーシャンエイプス

クラスA
ローレルゲレイロ
サンツェッペリン
マイネルシーガル
モチ
クルサード
フライングアップル


クラスB
アルナスライン
フェニステール
ブルーリッチ
マイネルレーニア
コーナーストーン
ゴールドアグリ

今年の3歳牡馬は今のところ普通のレベル
そこまで抜けた馬はいないという印象

ラジオNIKKEIと朝日杯を比べるとクラシックを見据えた上では前者に価値があると踏んで
ラジオNIKKEI上位が１、２位で３位に朝日杯勝ち馬の順番に
４位は朝日杯２着馬をマイルの舞台で差をつけて勝ったアドマイヤオーラ
５位にはラジオNIKKEIで不利のあったナムラマースが続きます
６位はまだ２勝馬だが陣営からの評価も高いブラックオリーブ
７位はハイペースのホープフルS勝ちで展開もはまった感のあるニュービギニング
８位は変なのが沸かないための防衛線として２勝目をいい勝ち方をしたタスカータソルテ
９位はラジオNIKKEIで直接的な不利を受けたが好タイム勝ちのあるアサクサキングス
１０位は今年の３歳はまだレベルがそこまで高くないので期待の意味を込めて海猿

今年の朝日杯組は１着馬以外は平凡とみて評価を大きく下げました
展開的な恩恵のなかった中山マイルで後方から一気に差されるようでは苦しいでしょう

牡馬
１．オーシャンエイプス
２．フサイチホウオー
３．アドマイヤオーラ
４．ドリームジャーニー
４．ニュービギニング
５．ヴィクトリー
６．ナムラマース
７．ローレルゲレイロ
８．サンツェッペリン
９．ブラックオリーブ
１０．タスカータソルテ

クラスA
マイネルシーガル
フライングアップル
マルカハンニバル

クラスB
アルナスライン
フェニステール
マイネルレーニア
コーナーストーン
クルサード
モチ
アサクサキングス

>>914
>>916
はいはい、おもしろいおもしろい

いや面白くもねえだろｗ

ｄ

ホウオー過大評価ﾜﾛｽｗ

　
ここの予想、正月競馬でビックリする位よく当たってますね。

http://blog.livedoor.jp/takayosou/
　
　

>>918
じゃただのアホか

本日のNG推奨　 ID:skoJ3J+40

マルカハンニバルが長々期休養明けでどう変わるか

ラジオ日経本当はグッドラックアワーが勝ってたレースだしな。

913 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2007/01/21(日) 02:41:19 ID:yuEvxBq80
>>912
いや、俺は悪い意味でホウオー＝ジャンクって言ってるよ
評判倒れに終わるんじゃないかなぁと思ってる、大物感という漠然とした要素で人気を背負って。
昨年のラジ短は近年でも低レベルだったと思うし。
朝日杯の勝ち馬は東スポ杯でまともに競馬してないように映るし
(＝その結果が朝日杯での勝ち馬と東スポ杯２着馬との差になった)と考えてる。



後付もいいとこ。単にフサロー嫌いなだけだろww
じゃー、ホウオーはまともな競馬してたとでも言うのか？＞東スポ杯
リシャールじゃなくジャンクと比べてる時点で激しくうさん臭い！

ホウオーは皐月ダービーは掲示板くらいだよ
好きで盲目になってるな

フサイチはクラシックでは頭では買えん

桜花賞候補：ウオッカ、ダイワスカーレット、ニシノマナムスメ、ルミナスハーバー
オークス候補：エアデヴォン、ダイワスカーレット

本日のNG推奨 ID:Sw96/uNT0

>>929
マーチャンも桜花賞候補だろ
エアデヴォンて馬は知らんな

>>929
なんでみんな雰囲気でダイワスカーレットが
オークス向きって言ってるんだろ。

ダメジャーの妹が更に父タキオンになって
どう考えてもマイラーなのに。

その割にオーラをマイラーと決め付ける

今んとこ牝馬はベッラレイアとウオッカ
牡馬はフィニステールとトーセンクラウン、ドリームジャーニーが俺の中で評価高い

ダイワメジャーはあのメンツ相手で有馬記念3着だけどな
オークスぐらいならいけるだろ

ダイワルージュもオークスではダメだったけどな

>>933
お前こそロイヤルスキーのイメージだけで語ってるんだろうけど、タキオン産駒は意外と距離持つぞ。

2006年リーディングの芝勝平均距離見てないイメージだけで語る人なんでしょ

タキオン産駒のスレによくいる
タキオンだから早熟マイラー駄馬って言ってる人でしょ
何人かいるみたいだけど自分の不見識を
ひけらかしてるだけで恥ずかしいったらりゃあらしないよｗ

タキオンは距離が持たないというより調子が長期間維持できない印象
一言で言うと脆いと言ったところ

牡馬
S　オーシャンエイプス
A　アドマイヤオーラ　ドリームジャーニー　フサイチホウオー　タスカータソルテ　ヴィクトリー
B　ナムラマース　アサクサキングス　ローレルゲレイロ　ニュービギニング

今世代のタキオンは現時点ではサンデーに全く見劣りしない
これからだね

牝馬
A　ダイワスカーレット
B　ウオッカ　アストンマーチャン

訂正
S　ダイワスカーレット
A　ウオッカ　アストンマーチャン

タキオンは調子崩すと立て直すのが難しそうな感じがする。タフさに欠ける？感じがする

現時点のタキオンの子は強い。馬券としても買い。問題は夏越えた後どうなっているかが気になります

牡馬
S　オーシャンエイプス モチ
A　アドマイヤオーラ　ドリームジャーニー　フサイチホウオー　タスカータソルテ　ヴィクトリー
B　ナムラマース　アサクサキングス　ローレルゲレイロ　ニュービギニング 　サンツェッペリン

牝馬
S アポロティアラ　アストンマーチャン
A　ウッォカ　ダイワスカーレット　ベッラレイア　ザレマ
B　ルミナスハーバー　ピンクカメオ

で、正直こないだ一気に突き抜けて勝ったウインナワルツはどうなの？

放牧した
勝って即放牧
故障かもしれんね

>>946
今の４歳見たらわかる。
飛び抜けたのはいないけど、条件戦で続々と勝ち上がってる。

にしても今年の牝馬はレベル高いなぁ

>>947
＞ウッォカ

発音難しすぎ

エイプスのおかげで着差厨がわいてきたな

なんでもかんでも厨とつければ優位に立てると思ってる奴は昔からいるけどな

牡馬
１．フサイチホウオー
２．ドリームジャーニー
３．アドマイヤオーラ
４．ヴィクトリー
５．ナムラマース
６．ローレルゲレイロ
７．ニュービギニング
８．タスカータソルテ
９．フライングアップル
１０．アサクサキングス

クラスA
サンツェッペリン
コーナーストーン
ゴールドアグリ
ゴールドキリシマ
ヒカルオオゾラ
ブラックオリーブ
マイネルシーガル
マイネルソリスト
マイネルレーニア
マルカハンニバル

クラスB
オーシャンエイプス
ダノンオーガスタ
フューチャーボーイ


ヴィクトリーは脚を捻っただけでトライアルには間に合うみたい？

馬の後ろに父の名前も書いたらどうかな？

牝馬
１．ウオッカ
２．アストンマーチャン
３．ダイワスカーレット
４．ルミナスハーバー
５．ローブデコルテ
６．ベッラレイア
７．イクスキューズ
８．ピンクカメオ
９．ハロースピード
１０．クラウンプリンセス

クラスA
アポロティアラ
カタマチボタン
サンタフェソレイユ
タガノグラマラス
ダノンフローラ
ニシノマオ
ニシノマナムスメ
ハギノルチェーレ

クラスB
アルティマトゥーレ
ザリーン
ザレマ
ジョウノパンジー
トウカイオスカー
フレジェール

>>957
ハロースピードはピンクカメオに2戦して2回とも先着してるからハロースピード＞ピンクカメオでいいんじゃないのかな

>>956

見にくくならないかな？

牡馬
１．フサイチホウオー(ジャングルポケット)
２．ドリームジャーニー(ステイゴールド)
３．アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
４．ヴィクトリー(ブライアンズタイム)
５．ナムラマース(チーフベアハート)
６．ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
７．ニュービギニング(アグネスタキオン)
８．タスカータソルテ(ジャングルポケット)
９．フライングアップル(ラーイ)
１０．アサクサキングス(ホワイトマズル)

牝馬
１．ウオッカ(タニノギムレット)
２．アストンマーチャン(アドマイヤコジーン)
３．ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
４．ルミナスハーバー(アグネスタキオン)
５．ローブデコルテ(コジーン)
６．ベッラレイア(ナリタトップロード)
７．イクスキューズ(ボストンハーバー)
８．ピンクカメオ(フレンチデピュティ)
９．ハロースピード(マヤノトップガン)
１０．クラウンプリンセス(スペシャルウィーク)

>>958
ああ、そうか

マリーゴールド賞
ハロースピード=0.3=ピンクカメオ
阪神JF
ハロースピード=0.2=ピンクカメオ

でも
ファンタジーS
イクスキューズ=0.2=ハロースピード
阪神JF
イクスキューズ=0.0=ハロースピード=0.2=ピンクカメオ

で菜の花賞
ピンクカメオ=0.1=イクスキューズ(斤量+1)

ってなってるからすごい微妙。
イクスキューズとハロースピードの比較だとちょいイクスが上
イクスキューズとピンクカメオの比較だとほぼ同等かわずかにイクスが上
ハロースピードとピンクカメオの比較だとハローが上

だからイクスとカメオのわずかな差の間にハローを入れ込むスゴイ不自然な格好になるんで。
なるべくなら直近の成績を参考にしたいからマリーゴールドは軽視して、阪神JF後に
ピンクカメオが伸びてハローを抜いたという考えでこういう順番付けにしたけれど・・・。

ファンタジーとJFの位置取り的不利を大きいものと見てイクス＞ハローの
根拠を薄くしてしまえば、ほぼ同位置のハロー＞カメオは確定するので
ハロー＞イクス＞カメオもしくはハロー＞カメオ＞イクスとするのも可能。

どっちがいいでしょうか。

いや直接対決でいいだろ
ピンカメに斤量多くあったわけでもないし

牝馬
１．ウオッカ
２．アストンマーチャン
３．ダイワスカーレット
４．ルミナスハーバー
５．ローブデコルテ
６．ベッラレイア
７．イクスキューズ
８．ハロースピード
９．ピンクカメオ
１０．クラウンプリンセス

じゃあこっちのほうがいいかな
正直三強以外は10頭くらいほとんど力差のない団子状態だから
その辺の順位を細かく極める必要はないっちゃないんだけどねｗ

そうだねぇ

ただ開幕週のJFと連続開催の7週目の桜花賞ってことを考えると
3強以外が勝つこともありそうな気がしなくも無いけど
とにかく全ての馬が順調にいってほしいね
上位陣は特に

j

グラ基地スレは今年も立ったのかｗ

牝馬は層が薄いな
トップ３はレベル高いけど

マーチャンとウォッカにぶっちぎられた３着以下は弱い

牡馬
１．オーシャンエイプス(マヤノトップガン)
２．ドリームジャーニー(ステイゴールド)
３．アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
４．ニュービギニング(アグネスタキオン)
５．フサイチホウオー(ジャングルポケット)
６．ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
７．ヴィクトリー(ブライアンズタイム)
８．タスカータソルテ(ジャングルポケット)
９．サンツェッペリン(テンビー)
１０．アサクサキングス(ホワイトマズル)

>>966
馬券当たらないでしょ？

１．オーシャンエイプス 皐月賞、ダービー、凱旋門賞、有馬記念
２．ドリームジャーニー　未勝利
３．アドマイヤオーラ　札幌記念
４．ニュービギニング　白秋S
５．フサイチホウオー　ダービー3着

オーシャンはザコ

x

>>969
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ