アメリカの名馬達を語るスレ

古くはコリン、サイテーション、マンノウォー、ワーラウェイ
黄金期にはセクレタリアト、バックパサー、シアトルスルー、アファームド、ドクターフェイガー
90年代はＳＳ、イージーゴア、シガー、スキップアウェイ、シルヴァーチャーム
最近ではゴーストザッパー、ポイントギヴン、バーナーディニ

毎年のように化け物が出てくるアメリカ。いったいどうなってるのか。
大いに語ろう。

今だ！！！2ゲットォォォォォ！！！！！

セクレタリアトしか知らない

サイテーションって戦績見ると凄まじいよな。マンノウォー以上かも
賞金王かけてイギリスダービー馬とマッチレースしたのってなんだっけ？

ケルソこそアイドルホース

>>5
五年連続年度代表馬って凄いよな。

「鞭は思い切り叩かなくていい。鞭でトモを軽く触れる程度でいい。馬はサインをわかっている」

ボールドルーラー？
シガーも強かったしね。特に牝馬。95？年のＢＣディスタフ、インサイドインフォメーションの大差勝ちは凄すぎた…

オーサムアゲイン　−　ゴーストザッパーの親仔は凄いな。
超一流馬から更に超一流馬が産まれるってのは。

共にBC前に突如惑星のように浮上してきて、クラシックで
時代の大物王者を喰った点も親仔で似ている。

今年のBCクラシックは面白そうだな

スキップアウェイも結構好きだわ。
一番好きなのはアメリカ不作の時代に一人頑張ってたベーリングｗ

とりあえずみんなTiznowについて話そうか
Candy Rideでも可

ﾃｨｯｽﾞﾅｳ!

アメリカって毎年G1を７馬身くらいつけて勝つ馬がいるけど何でなの？

素直に強いってだけなの？

そうならダートの質が違うとはいえ
クロフネもたいした事ないの？

>>14
日本と違って序盤から飛ばす超ハイペースになるから底力の差が浮き彫りになるだけ
クロフネはかなり強かったかもしれないけど、アメリカの歴代最強馬達と比べるのは無理がある

シルバーチャームいっぱいいい馬に種付けしてるのかな

>>14
レース展開じゃないか？
日本やヨーロッパみたいにスローの上がり勝負じゃないからね

あとガンガンレースに使って行くよな
三冠とか一ヶ月ぐらいであるし
アメリカの名馬とヨーロッパの名馬じゃ戦績がまるで違う

バーナーディニがもし今日いつもどおりの楽勝を決めたら、とりあえず2000年代最強アメリカ馬ってことでもいいと思う。

バルバロが無事でディスクリートキャットも出てれば、最高に盛り上がったのになぁ
まぁ、十分メンバーはそろってるみたいだけど

>>13
1人だけありがとう

ﾃﾞｨｽｸﾘｰﾄｷｬｯﾄはやっぱ出てこないの？？

ﾂﾏﾗﾝ

来年のｼﾞｬｲｱﾝﾘｻｲﾀﾙまで温存だろ？
きたねえなｺﾞﾄﾞﾙﾌｨﾝ

ベルナルディーニとディスクリートキャットはいずれガチンコで決着付けてもらいたいな

米はペース速いってよく言われてるけど、本当の所どんなもんなんだろ
ダートつっても小倉とか新潟の芝ぐらいの負荷しかかからないんだとしたら、字面程速くない可能性もあると思う

>>18
ゴーストザッパーは？

近年ではプレザントリー、ゴースト、メダグリア、ロージズの
絡みは見応えあったね。実際こいつら
かなり能力高いと思う。個人的にだけど。

>>11
ベーレンズなｗ
ベーリングならフランスの奴だ

プレザントリーでも十分すぎるぐらい強かったのに、
ゴーストザッパーは更にそれをぶっちぎるんだからな〜。
2000年代どころか90年代以降でも最強かもしれん。

プレザントリーはロブロイ的なイメージがあるなぁ
すきまの王様とでも言うべきか

正直メダグリアもそこまで強いとは思えないし…

>>27
だよね

スマーティージョーンズのことをアメリカ国民が忘れてしまうくらい強かった。

歴代の強い馬でもゴール前は結構きつがってるようなラップやタイムでも、
バーナディーニはちょっと周ってきたって感じのような余裕ぶりなんだよな。

シガー、２０世紀タイ記録の１６連勝（あとサイテーション）と史上初の賞金１０億を稼いだ馬。
繁殖能力がなかったのが惜しいですね。

アメリカの名馬って連勝しすぎじゃね！？

スマーティは強いと思うけど
本物の強い馬と戦ってないからね。

ゴーストザッパーはBC連覇してれば文句無しで最強と呼べた

まあメットマイルのパフォだけでもかなりの器なのはわかるんだが…やはり虚弱なのは痛い

ジョンヘンリーも当時の賞金王でしたね。

>>32
G1いっぱいあるもんね！わざと被せないんだよ！

>>33
これからアメリカで３冠馬はでてこないのかな？？

>>36
タイトだから最近の虚弱サラブレッドじゃ無理かもなぁ
60ｷﾛ背負ってレコード叩き出したドクターフェイガーみたいなやつはもうでないだろうね

>>14　ダートって日本の競馬でも着差かなり広がるよね。

95年頃走っていたホーリーブルの強さはどんなもの？

>>38
馬も騎手も決着ついた時点でやる気なし。だいたい直線手前の手ごたえだけで
決着つく。だから紐馬は、勝ち負け関係なく馬鹿真面目に走ってる馬を
狙ったりする。

>>1の中になぜジョンヘンリーの名がないの？

アフリートアレックスが一番好きだな。
危ないこけかたしたのに突き放して勝っちゃうからな。
名前の由来知ってからもっと好きになった。

シガーカッコ良すぎｗｗｗ

でさＢＣレースいつはじまるの？

>>39
たしかかなりいい戦績だったよね？
16戦して10勝以上はしてたはず。
レース見たこと無いからでかい事言えないけど。

カリズマティックとクリスアントレー


減量に苦しみ騎手から離れてたクリスアントレーであったが騎手復帰
誰からも忘れさられていた騎手と見捨てられた馬の出会い
カリズマティックが本格化アメリカ２冠制す
３冠目のレースに望むカリズマティックとクリスアントレー

レース中カリズマティックが故障、馬から飛び降りて泣きながら故障した足を
持ち上げて、救護がくるのを待つクリスアントレー
カリズマティックはこのおかげで命が助かる
だけどクリスアントレーはその後減量に苦しみ薬をまたやってしまい、
結局薬のとりすぎで死んでしまう

>>1を見て思ったんだけど､SSとイージーゴアって80年代の終わりじゃなかったっけ？
確かオグリブームの始まった年頃だったと思うんだけど･･違ったらスマソ

>>47
そのとおり
８０年代です

あとアメリカの芝馬で有名なのって何？

>>48
ゴールデンフェザント
おれはスキッピィ大好き

アメの勝ち数至上主義はいいかも。
ディープ厨みたいな無敗マンセーいくない

アメリカはダートは化け物が多いけど芝は小粒だよな。
ジョンヘンリーとかラウンドテーブルは強かったらしいけど

まずダートだからね。
ただアメリカ生まれの芝で強い馬はたくさんいるからね。

名牝でグッバイへイローなどは？

芝のマイルでミエスク

ところでバルバロはどうなった？

>>54
条件戦走ってるよ

日本のかよ

アメリカって欧州より馬の名前がいいよな。

バンシーブリーズ対シャープキャット

もうBCはじまってるよね？

名牝で思いつくのはパーソナルエンサイン、ウイニングカラーズ、グッバイヘイローだけだ。
他にアメリカの名牝いたら教えてくれ

ラフィアン
岡田総帥がほれ込んだ馬です

>>54

来週ギプスとるかもしれないらしい。

ttp://www.vet.upenn.edu/newsandevents/news/Barbaro_Update11-2.htm

>>60

ダービー勝ったジェニュインリスクですか。
他の２冠も２着か3着。

多分存命のはず。29歳くらい。

アゼリ

ＥＳＰＮで11/05　午後７時から１１時までやる
たぶん合田と元ＧＣの人の番組

牝馬なのにＢＣクラシックで3着したJolyphaはすごい。

ファニーサイドどうせせん馬なんだし弱くなってるけど日本来いよ

レディーズシークレットやセレナズソングは俺でも知ってる牝馬だな

最近は、昔の馬に興味が出てきた。（むろん、最近の馬も好きだけどね。）
動画オタなので、シービスケット vs ウォーアドミラルのマッチレースとか感動しますた！
マンノウォーとかエクスターミネーターとかもちょい見たけど、
あまりにも昔のはレースのほんの一部しか見れないので、それが残念。。。

インサイドインフォメーション

>>48
ゴールデンフェザントはやっぱり強いよね。

昔のアメリカ芝馬は強かった！

それに比べて
最近のアメリカ芝馬はベタートークナウの印象が強くて。
どっかの誰かが日本に来ても新潟記念くらいしか勝てないって言ってたな。

ところで
リドパレスって強かったの？

牝馬ならパーソナルエンサインじゃないか？

キングヘイローのママも凄いけど｡

Bernardiniの読み方って
「バーナーディニ」なのか、「ベルナルディーニ」なのか
教えてくれ

２冠馬は毎年のように出るが
やはりベルモントSですくわれる馬が多いな
疲労なのか、距離なのか・・・

マニラ

ポイントギヴンは不運だな

>>74
米国では　ばーなーでぃに

>>75
両方でしょうね｡

ウォーエンブレムは三冠獲ると思ったんだけどなー

　血統の流行に左右されずに素質馬を見出す相馬眼を持つ人物と言えば、マイ
ネル軍団を率いる岡田繁幸氏をまず第一に挙げる人も多いだろう。その相馬眼
の鋭さは岡田氏の若い頃から定評がある。若かりし頃に米国に修行に出た折、
岡田氏は血統的にも地味で殆ど注目されていなかったある馬を見初め、周囲に
活躍を予言したのだが信じる人は少なかったという。ところが実際にその馬が
競走馬としてデビューするや、それこそ勝つわ勝つわの大活躍で、何と米国で
牝馬三冠(エイコーンＳ、マザーグースＳ、ＣＣＡオークス／何れも米Ｇ１)を
無敗で達成する程の活躍馬となった。その馬こそ今でも米国で伝説となってい
る名牝Ruffian(1972-1975/父：Reviewe/母：Shenanigans/母父：NativeDancer)
である。

>>80
シルフィードの岡恭一郎のモデルになった人ですね｡

岡田さんのスーパークリークの菊花賞への出走にからむ一連の動きは、この人の馬をみる目の確かさをあらわすエピソードのひとつだね

まあアメリカで2400を想定して生産・育成してる関係者がいないからね

>>82
マイネルの出資者達にとってはとんでもない話だがなｗ

ポイントギウ゛ンは俺の中で激強なんだが。

スキップアウェイ、シルヴァーチャーム。この芦毛の二頭が好き

芦毛ならアルファベットスープ

ウイジャボード圧勝したよ

シガーかな。
ドバイWC成功の立役者でもあるけど、元気かなぁ。

やはりゴーストザッパー最強

ゴーストザッパー最強だな

インヴァーソールはディスクリートキャットを倒せば世界最強になれるかもしれんが

ＢＣパドックで大あくびしてた　ゴーストザッパー

亀レスだが米国芝馬ならシアトリカルかな…、マニラとの壮絶な勝負は凄いと思う

ｲﾝｳﾞｧｿｰﾙが勝ったのね

バーナディーニが負けたと聞いて飛んできました

あの馬が負けるＢＣクラシックて凄い・・・
やはりＢＣクラシック＞＞＞＞凱旋門だね

社台チャンスやバーナディーニを50億で買って来い

俺も亀レスだが、米芝だと
1600→ルアー
2000→スターオブコジーン
2400→コタシャーン、ビエンビエン
の時代がレベル高いように思う。
翌年は
1600→ルアー
1800以上→パラダイスクリーク
になった。
近年の北米芝はパッとせんなぁ。
マイルなら勝てても、距離延びると話にならん。
ＢＣターフは完全に欧州馬の草刈場と化してるし、
アーリントンミリオンでも欧州の一流半がやりたい放題。
まともに戦えたのってチーフベアハートと
バックスボーイの頃まで遡るんじゃないか。
チーフベアハートはピーク過ぎの印象あって
顔見せのお客さんって話もチラホラ出てたのに
頑張ったＪＣの４着で印象残ってる。

昔ギャロップで「アメリカの名馬100選」っていう連載やってたよね。
1位　マンノウォー
2位　セクレタリアト
3位　サイテーション
までは覚えてる。あの連載は面白かったな。確か欧州版もやってた気がする。

ところで今の王道路線のG1レースの格ってどうなってるの？
BCC＞ジョッキー金杯＝三冠＞ピムリコスペシャル＝ドン＝ハリウッド＞トラヴァーズ　くらいの認識でおｋ？

ジョッキークラブ金杯はもうそんなにメンバー揃ってないイメージがある

トラヴァーズ　とかもっと上かもしんないすね

>>97
ＢＣＣ≧Ｋダービー＞トラヴァースＳ、ベルモントＳ、プリークネスＳ
こんな感じ。
レース単体で見れば、トラヴァースＳのが２冠より格は微妙だが
レースレベルは上なくらいだと思う。
あとのジョッキーＣＧＣやら古馬のＧ�Tはどれも似たようなもん。
東海岸はウッドワードＳ、ジョッキーＣＧＣが頭１つくらいレベルが高いか？
西海岸はサンタアニタＨ、ハリウッドＧＣ、パシフィックＣの以外は
大して大きいレースが無いんで多少は判り易い。
カルフォルニア・フロリダ生産馬限定戦なんでＧ�Tじゃないが、
サンシャインミリオンズクラシックが賞金額がデカイんで
割と有力馬が集まったりする。

インヴァーソール相当つよそうだな

どこの競馬場かによってパフォーマンスに違いがありすぎて
馬券買う側からすればややこしいことこの上ない

シアトルスルーとアファームドとスペクタキュラービッドって、
対戦成績からすると、シアトル＞アファームド＞スペクタって認識なの？
名馬100選だとシアトル＞スペクタ＞アファームドになってるけど…。
個人的にはスペクタが一番強い気がする。

シアトルスルー＞アファームド
これは確定。
同じ三冠馬でもシンボリルドルフと
ミスターシービーほど圧倒的な差がある。
スペクタはアファームドに負けてはいるが、
あとから考えれば距離的なものである可能性が高いのと
戦跡で圧倒的に上回る事からスペクタ＞アファームドもほぼ確定。
シアトルスルーとスペクタの比較は微妙だが、
シアトルスルーのが三冠馬って点で評価が上なんだと思われ。

ディスクリートキャット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルナルディーニ
が確定したということで

1年近くも経ってしかも一頓挫あった後の今じゃどうだか。
アラジみたいなもんかもよ。

合田さんの反応からすると
ディスクリとバーナーディーニの対決は
なさそうなんで上げます。

ゴーストザッパー、ポイントギヴン、ティズナウ、ウォーエン、インヴァソールの中じゃどれが１番評価高い？

普通にゴーストザッパー
一番好きなのはティズナウ

ＰＰは評価低いの？

パストパフォーマンス？

パイパン？

シガーとスキップアウェイの名前が好き。難しい単語じゃなのになんかかっこいい

名前ならフェイヴァリットトリックが好きだな。
馬自体は早熟の代名詞みたいなやつだったが

もっとジョンヘンリーの話題が出てもいいんでは？

ニジンスキーは？

芦毛の怪物ホーリブル

コンキスタドールシエロたんが可愛すぎる件について

シガーかっこいい

>>114
三冠戦線に入ってからの失速振りはガチｗ

シガーのレースは３，４レースくらいしか見たことないけど
ドバイＷＣは良かったな
本当に強い先行馬だと思った

ジョンヘンリーってタップダンスシチーの強化版って印象がある

やたらと強烈な馬が多すぎてアレだが「ここ最近で」と条件をつけると
ゴーストザッパーが相当強かったと思う

ザッパーは過剰評価なｷｶﾞｽ。

マンノウォー、コリン、サイテーション、エクスターミネーター

ここらへんは日本でいうクリフジとかクレオパトラトマスみたいなもんだな。

名前も伝説もセクレタリアトがやはり1番カッコイイな

バーナディーニは惜しいなＢＣさえ勝ってれば伝説入りだったのにあの負けは痛すぎる

そういやウイポでデビューから8歳まで無敗の馬が引退するとき殿堂入りしてシガーの再来って称号もらったな。それでシガーのこと知ったよ。

まぁ明らかに俺の馬の方が強いんだがｗｗｗｗｗ

>>127
すまん、他スレでコテつけてたの取り忘れた。気にしないでくれ。

>>1
バックパサーとドクターフェーガーがいて
なぜダマスカスがいない？

BC創設以前、ジョッキーズクラブGCを５連覇しているケルソを
もそっと再検証してくれてもいいんじゃない

>>127
まぁ明らかに、ドーピング（改造）した俺の馬の方が強いんだがｗｗｗｗｗ

ザッパーはスプリントも走れるほどのスピードの持ち主だったからな
過大評価ではないっしょ

>>126
バーナーディニは経験積めばもっと強くなるよ。
経験無くてもここまで僅差の競馬ができるんだからな。
来年は非常に楽しみだ！

>>133
釣りですか？

<<1
なんでネイティブダンサーがないの？

>>134
いや本気さ！
あの先行力に磨きがかかればさらに強くなる。
ライバルもいるし熱いのは間違いないよ！

>>136
引退しますが？


ゴドルフィンは来年のエースにぬこを据えるからな

うおおーーーい、マジかよ？！
それってオフィシャル？？

>>138
BC前からの規定路線ですよ


ぬこ対侵略者のドバイでの再戦楽しみだな〜

その2頭の間に、ノリ騎乗のシーキングザダイヤがいるんだな

サイテーションって三冠までは破竹の快進撃だったけど、
古馬になって勝ちきれないレース続いてるのに評価がめちゃくちゃ高いのはなんでだろう？
なんか早仕上がりで成長力がないイメージなんだけど、
古馬のときのサイテーションの評価ってどうなんでしょう？
あと、ナシュアとスワップスの評価が意外と低い気がする。

近年JCに来たアメリカの芝路線の馬で１番格上はチーフベアハート？
ジョハー、ウィズアンティシペイション、ベタートークナウ辺りも本国じゃトップレベルだったんでしょ？

ケーレッド→スワップス→シャトーゲイについても語ろうぜ

なんかの小説でよんでシャトーゲイが結構好きだ

ティズナウがサキーに競り勝ったＢＣＣが一番印象に残ってる。
会場にいた人の喜び様が凄かった。

あとダーリアって欧州産と勘違いされやすいよな

アメリカの競馬は欧州のそれと違って世代間の戦いなんかもあって良いね、
シアトルスルーvsアファームドとか有名だよね。
年度代表馬も古馬が取るケースが多いし、
シガーとかスキップアウェイとか本当の歴戦の兵って感じのチャンピオンだった。
欧州では3歳馬が凱旋門賞勝つと、翌年には引退させちゃうケースが多いから、
競馬ファンとしては、軽い斤量で勝って、それで勝ち逃げするのかと思ってしまう。
個人的には最強馬を決めるレースくらいは全ての馬が同じ斤量で良いと思うんだけどな。

ところでジョンヘンリーの名前の由来になった伝説の黒人労働者の話、日本語で読めるようなのないなあ。

>>141
サイテーションは故障して、復帰後は復帰前ほどの凄さが無かった。

ドクターフェイガー、スピード違反で書類送検

タイムマシンで過去にアメリカで行われたレースをひとつ
見に行けるとしたらどのレースを見る？
アメリカ国外で、アメリカ馬が活躍したレースも可
ちなみにオレは1967年のウッドワードＳ

マンノウォーが100馬身差つけたレース。
アメリカ競馬のイケイケでマッチョな雰囲気が大好きです。
エレガントなヨーロッパ競馬も好きだけど

>>146
そうだったのか…、ナリタブライアンみたいだね。
故障なかったらもっと評価上がってたかもしれないのか。すごいな。

>>148
ありきたりかもしれないけど、セクレタリアトのベルモントSと
ラフィアンのマッチレース以外のレース。
生で見てみたかった。
あと、ヨーロッパだけど、ザテトラークのレースを見てみたい。

サイテーション　ナリタブライアン
シアトルスルー　シンボリルドルフ
シガー　テイエムオペラオー
ネイティヴダンサー　ディープインパクト

ここでゴーストザッパーの評価が高いのでyoutubeでBCクラシックとかメトロポリタンとか見たんだが･･･強いね。
ただ一番興奮したのはウッドウォードステークス。なにあの超名勝負。

>>151
俺のイメージ的には
マンノウォー⇒シンザン
セクレタリアト⇒ルドルフ
ＳＳ⇒オグリ
イージーゴア⇒スーパークリーク
シガー⇒ナリブ　だが

全然ピンとこない。>>151の方がマシだわ。

>>152
俺も知ったかだから人の事言えないけど、
名馬たちが現役時どんなレースぶりだったのか、もうちょっと調べた方が良いと思うよ。

シンザンはとにかく着差を付けない馬。"シンザンはゴールを知ってる"
セクレタリアトは国民的アイドル。ルドルフはどちらかといえばヒール。
サンデーもわりかしヒールで、アイドルホースのオグリとは全く違う気がするけど、
イージーゴーアが親子で２getﾌﾟｸｽ路線に突入したあたりから人気はそこそこあったのかも知れない。
シガーは連勝と、古馬になって素質開眼のイメージ。

アメリカの短距離馬で強かったのってなにがいる？もちろんダートで。
短距離ならやはりドクターフェイガーが１番っていう意見が多い？

>>152
ザッパーとセイントリアムのウッドウォードは自分もここ何年か見た中で
ベストレース。6ハロンで1分8秒台の異常なペースも滅多にあり得んが、
最後まで縺れるなんてまずあり得ん。あそこまでバテバテだと
普通どっちかがあっさり諦めるもんだが、どっちも勝負根性すごすぎ。

Drは実績は？だけどタイムだけは凄いな

>>155
ビッドも人気高いんじゃない？
スプリンターと言われるとガルチくらいしか知らない。

名勝負と言われるとベタだけどやっぱ
サンデーのプリークネスＳか、
アファームドのベルモントＳかな。
個人的に好きなのはプレザントリーパーフェクトのＤＷＣ。

>>155
短距離ならコリンだろう
屈腱炎を患いながら１５戦無敗だしな

>>148
ＮＹＲＡの会員になれば、歴代のベルモントＳの動画は見られるんだが、
ウッドワードＳやジョッキークラブＧＣは
見られないんだよな（さすがに21世紀以降のは見られるけど）。
ダマスカスがバックパサーとドクターフェイガーを
ぶっちぎった1967年は確かに見てみたい。
スペクタキュラービッドが単走での勝利を
記録したレースはようつべに落ちてた、以前。
エクセラーが猛烈なペースで逃げたシアトルスルーを
ハナ差競り落としたジョッキークラブＧＣが見てみたい。

>エクセラーが猛烈なペースで逃げたシアトルスルーを
ハナ差競り落としたジョッキークラブＧＣが見てみたい

そのレースは見た方がいい。
シアトルスルーの恐ろしい程の強さが分かるよ
個人的にはセクレタリアトのベルモントと並んで最強馬の最高級のパフォーマンスだと思っている

どうでもいいが今年のＢＣクラシックのベイヤー指数は
インヴァソルが116、ベーネーディニが115だった。
115出しても勝てないんじゃツキが無かったな。

チャーチルダウンズ　ダート2000ｍ

�@マンノウォー
�Aワーラウェイ
�Bエクスターミネーター
�Cカウントフリート
�Dネイティヴダンサー
�Eケルソ
�Fバックパサー
�Gダマスカス
�Hセクレタリアト
�Iフォアゴー
�Jシアトルスルー
�Kアファームド
�Lスペクタキュラービッド
�Mアリシーバ
�Nサンデーサイレンス
�Oシガー
�Pスキップアウェイ
�Qポイントギヴン
�Rティズナウ
�Sゴーストザッパー

動画で見たシルキーサリヴァン

2番手以下を大きく離して逃げる事を大逃げというが、
大きく離れた殿から追い込む事を何て言うんだろう？

>>164
弱メン

オールドローズバド
ジェニュインリスク

日本馬の名前に何かを付け足すと歴史的名馬になるのが好き

ハリウッドワイルド
インサイドインフォ

>>161
是非見てみたいんだけどね。
YOUTUBE探しても落ちてないし・・・。

昔の馬は色々な意見がありつつも、
最近の馬ではゴーストザッパーの名前が多いですね。

ザッパーはあんまり好ライバルがいないんで、
過大評価な気がする。

ザッパーは過剰評価だな。BCはプレザントリーとか枠決まった時点で
終わってたしな。

スマーティージョーンズのプリークネスＳがＷＩＮＳで流れてた時は震えた。
セクレタリアトクラスの怪物だと思った。






次走ベルモントＳでプリークネスＳ２着馬ロックハードテンを１１馬身ちぎって２着。
そのスマーティーを破ったバードストーンがザッパーに１２馬身ちぎられたのが泣ける。

ﾎｰﾘｰﾌﾞﾙが無事なら、ｼｶﾞｰの連勝記録なんて無かったのに・・

史上初ＢＣＣＤＷＣ連勝のＰＰは

ベイヤー指数１２０（複数回）超えの　＝ゴーストザッパー＝
インヴァソールを子供あつかいした　＝ディスクリートキャット＝
この２頭は怪物だろう

２００５全米代表馬　セイントリアム　引退後の早死にはかわいそうだった
　
　ゴーストザッパーにはその分いい子をたくさん残してほしい。

ここ何年で一番印象的だったのはキャンディライドかな。
馬券も買わずにボケーとアメリカンH見てたら、すごい強いレースやってて、
何！？この馬・・名前を覚えとこうと思ったら、次走、パシフィックCで、
ストレッチ入り口で余裕でメダグリアを競り潰しちゃったからな。
当日乗り代わりのクローンのコメントも「何！？この馬（笑）」だった。

>>175
どうしてもぬこは過大評価がぬぐえん。

世界最高ベイヤー指数１２８　ゴーストザッパー

タイキブリザードに負けたベーレンズ

ところでさ、こんなの見つけたんだけど。

497 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2006/11/10(金) 19:07:46 ID:deEpWAbCn
来年の世界の主な新種牡馬種付け料。
（高い順から）
ディープインパクト（日本の三冠馬）・・・・・・多分1700万円くらい
バーナーディニ（米クラシック）・・・・・・約1200万円
ジョージワシントン（欧州最強マイラー）・・・・・・約900万円
ブルーグラスキャット（Ｋダービー二着）・・・・・・約600万円
ハリケーンラン（去年の欧州年度代表馬、ニックネーム「錆びた黄金」）・・・・・・約450万円
ヘニーヒューズ（米上級スプリンター）・・・・・約480万円




これってやっぱりディープ最強ってことでいいよね？！

Wikipediaにファーディナンドの項目が無かったんで、「英語版ならあるだろ」と思って探してみたのさ。
あったにはあったけど、屠殺された話しか載ってなかったのさ。

確かに酷い話には違いないけど、競走馬時代の記述が一行ぽっちとは・・・アメリカの競馬ファンがどこを見ているのかわからなくなってきた。

ぶっちゃけ、ファーディナンドの屠殺なんて、
アリダーの脚へし折った件（もう、裁判では黒と判定されたんだっけ？）
に比べりゃ、全然大したことないよな。

アメリカ20世紀の競馬百選持ってますが、何か聞きたいことある？

ＳＳとイージーゴーアを破壊したクリミナルタイプも地味だが強い馬だったと思うよ。

>>184
可能な限りで良いので答えて。
１．ラウンドテイブル、ボールドルーラーと比べてギャラントマンの評価がやけに低い点について
２．アーツアンドレターツとマジェスティックプリンスの評価の差について
３．エクセラー、なんでこんな評価低いんだ？

>>185

それをいうと、
唯一の対戦でＳＳを下し、
３歳で初芝のＢＣターフを制覇した
（ついでに４歳緒戦のAｒｃａｄｉａ　Ｈ＝１マイル＝では
前年ＢＣマイル馬のスタインレンを下した）
プライズドも、もう少し評価高くてもいいと思うけど。

４歳後半以降はパッとしなかったが。

芝ならコタシャーン

>>184
有名な馬で、実はアメリカンダミーだったという馬を教えて？

>>186
おはよ。
1について
ラウンド17位、ボールド19位、ギャラントマン36位。んで、ギャラントマンの一番初めに出てくる見出しが
「かわいそうなギャラントマン。20世紀でもっとも多才な馬だが、彼がもっとも思い出されるのは？彼が勝てなかったケンタッキーダービーだ」

なんだこれwwwひどいなwww朝からﾜﾛﾀ。

ちょっと意訳だけど、途中は、

「彼自身は、足と膝が悪く、それと闘ったキャリアだった。しかしながら、それ以上に、彼は、共に年度代表馬に輝いたラウンドテーブル、ボールドルーラーを含む最高の牡馬の一頭と考えられている。」

三歳春のレコード勝利などについて数行書かれて

｢残念なことに、年末、GardenStateParkにおけるラウンド・ボールドとのTrentonHandicapで、彼のこれらの勝利は陰りを見せてしまった。
ラプスはライバル馬主の所有のラウンドを負かせるのに執着するあまり、戦前のショウマーカーの予告通りラウンドをゴール前で突き放すも、ボールドルーラーのために力が残っておらず、2馬身4分の1で勝利を横取りされてしまった。

年度代表を決める投票を数えられる際、ギャラントはleft　out　in　the　cold（単に除外の意味か？）だった。｣

バルバロって死んだ？

>>186

あとは権利が売買された話や年あけに勝ったり負けたりした話です。

やはり、ケンタッキーダービーでは、ラウンド（3着）やボールド（4着）に勝った記述やベルモントのレコード勝ちがあるが、
ケンタッキーで無名馬に負け、トレトンハンデで負けたのが痛かったみたい。
ラウンドを見ると芝馬として評価されてます。

2について
マジェ46位、アーツ67位。
マジェの見出しは
｢無敗でケンタッキーダービーとブリークネスを勝利した。加えて、イヤリングセールのレコードオークション価格（＄250000。ちなみに1966年生まれね）馬として名声を博した｣

レターズの見出しは特になく、本文の一部が見出し風に大きくなってる(笑)複数の人が書いているからか。
で、マジェとの絡みの記述は

｢二歳の終り、1969年冬に走っていたが、アーツはフロリダで、TopKnightの陰、そしてマジェの陰だった。

三歳時もTopKnightの前にフロリダの2つのビッグレースであるフラミンゴステークスとフロリダダービーを負けた。

アーツはダービーとブリークネスで最高の走りを見せたが、無敗のマジェの前に及ばなかった

バーチ（調教師）はアーツに自信をつけるため、古馬とのめとろぽりたん｣

>>186

ステークスを選び、ハンデをもらい、ハンディキャッパースターのNodoubleに勝った。
そしてベルモントでマジェに5馬身2分の1差で勝ち、サラトガまで休んだ後、トラバースステークスでレコードタイで勝つなどした。
ウッドステークスやジョッキーゴールドカップでNodoubleを破り連勝し、年度代表馬と最優秀三歳馬に選出された。
1970年、フランスのセイントクラウド賞を目指している最中ケガをし引退。

ここでマジェを見ると、マジェはベルモント前に疲弊しきっていて、調教師がレースを回避する予定だったみたい。
それを三冠のために、馬主が強引に出走を指示して、レースでは本領を全く発揮することなく五着に破れた、とあります。で、カルフォルニア復帰後、膝の故障で引退。

ここからは予想だけど、レイズアネイティブを親に持つ高額馬が無敗で期待に応えて、ファンにも人気がでて（ブリークネスは1、6倍）つつも、名前のとおりプリンスなのにぼろぼろになりながら馬主のエゴで走らせられ、
そこにリボー産駒のレターズが登場。本領ではないマジェに勝った挙句、居留守の間に勝ちを重ねて、フランスに遠征すると言いながら故障した。

人気の違いがわかる気がします。

>>186
3について

エクセラーは、96位。

見出しは

｢エクセラーは二頭の三冠馬を一度に倒したレースを含む6つのジーワンを勝ち、古馬の賞金王になり、一年を引っ張ってきた。
しかし、それらすべてをもってもエクリプス賞を獲得できなかった。
それはエクセラーが5歳の1978年、最優秀古馬は4歳のシアトルスルーに行ったからだ。それより20年前のギャラントマンや1990年代のルアーのように、エクセラーは無冠のトップホースに止まった。｣

後は最後にあまりに稼がなかったため馬肉にされたことをきっかけに、名馬を守るエクセラーファンド設立の契機となった、との話が。1997年ってwwwwww
ファーディナンドより最近じゃないか(笑)

>>189
アメリカンダミーって何ですか？

>>195
400メートル競走馬（クウォーターホース）をサラにつけちゃうんだな
そうすっとスピードあふれる馬ができると

>>196
ありがトン。
そうすると、100頭の中から親を知らない馬をピックアップして報告する感じで。後はここの板の人が判断してくださいな。ちなみに今日は夜中まで仕事ですので、明日からちまちま書き込みます。

>>192
ケンタッキーダービーは騎手がコタシャーンをやってしまったから負けたんだが

そのショックでプリークネスを回避したんだよ

>>198
それでも確かアイアンリージ（本邦輸入種牡馬）に
ハナ差まで迫ったんだよな。
まともなら勝ってたとは言え、結局その辺が
低評価になってんだろうか。
シューメイカーがゴール板間違えなきゃ、ボールドルーラー、
ラウンドテーブルより上に来ても不思議ないよな。

>>198
>>199
勝てなかったダービーが初めに思い出されるって、そういう意味だったのか(笑)納得です。

良スレ保守

↑速キャッシングです↑

>>199
ラウンドテーブルはアメリカ20世紀最多勝の43勝なのか点数が高い理由かも。

クォーターホースはちょっと見当たらなかったです。
この百選見ると、40年、60年、70年代が多いなぁ。

90年代でランクインは、18位シガー、32位スキップアウェイ、63位シルバーチャーム、64位ホーリーブル。
80年代の最高評価は31位サンデーサイレンス、34位イージーゴア。なんか嬉しいね。

アメリカンダミーと対極なんだけど
昔のスタミナもりもりなアメリカ血統って興奮しねぇ？
リボーとかハイペリオン系とかプリンスキロとか

とりあえず9〜10ハロンばっかじゃつまんないから
ハリウッドGCは3200ｍに戻して欲しい。

テズナウってすごいの？

不屈の闘志の名馬だな。秋馬。

スペクタキュラがﾂｴーﾝだぞって子供心には聞いてた。
３かんのがしたけど

ビドはつおいお

>>204
そんな事したら墓場からケルソが出てくるぞｗ

漏れも32のダート戦は見たいが、小回りコースの長距離って、
コース形態の特性と逆行してるしなー

名前忘れたんだが道中、馬群から25〜40馬身ほど後ろ走って直線ごぼう抜きって馬がいたはず。
レース映像見てびっくり

ダリアのキングジョージ

ってイギリスか

牡馬を蹴散らす牝馬に萌える奴ちょっと来い。

グレード制導入後、混合ダートG1勝った牝馬って↓の他にどのくらいいるんだろう？

スーザンズガール(69)　63戦29勝　センチュリーＨ
ttp://csx.jp/~ahonoora/susan's_girl.html

ジェニュインリスク（77）　１５戦１０勝　ケンタッキーダービー
　ttp://csx.jp/~ahonoora/genuine_risk.html

クリスマスパスト（79）　１５戦８勝　ガルフストリームパークＨ
　ttp://csx.jp/~ahonoora/christmas_past.html

レディーズシークレット（82）　４５戦２５勝　ホイットニーＨ
　ttp://csx.jp/~ahonoora/lady's_secret.html

パーソナルエンサイン（84）　１３戦１３勝　ホイットニーＨ
　ttp://csx.jp/~ahonoora/personal_ensign.html

Very Subtle（84）　29戦１2勝　BCスプリント

ウイニングカラーズ（85）　１９戦８勝　ケンタッキーダービー サンタアニタダービー
　ttp://csx.jp/~ahonoora/winning_colors.html

セイフリーケプト（86）　３１戦２４勝　BCスプリント
　ttp://csx.jp/~ahonoora/safely_kept.html

デザートストーマー（90）　17戦7勝　BCスプリント

セレナズソング（92）　３８戦１８勝　ハスケル招待Ｈ
　ttp://csx.jp/~ahonoora/serena's_song.html

パーソナルエンサインは白眉だな。
あのときのレースはガルチとかいたから正真正銘の王女の走りだった。

BCクラシックのジョリファは3着だったが
これもよくよく考えればすさまじい成績ではある。

アルファベットスープの真っ白な馬体が好きでした。

一番好きなのはエクストラヒートﾀﾝ　３５戦２６勝
こんだけ勝ちまくって牝馬限定G1 1勝ポッキリ。スプリント路線馬ｶﾜｲｿｽ。
　ttp://csx.jp/~ahonoora/xtra_heat.html

多分牡馬とも互して戦えたインサイドインフォメーション　１７戦１４勝
BCディスタフ13馬身差をはじめ、ぶっちぎり連発。
あまり日本では語られることが少ない馬だが、
サラブリ3での凶悪な強さを見て全国300人のI・Iファンは「ヘクトは分かってるね」と狂喜したという。
後にスマッグラーの母となる。
　ttp://csx.jp/~ahonoora/inside_information.html

フランダース　５戦４勝（唯一の敗戦は1着失格）
前哨戦フリゼットＳを20馬身ぶっちぎった後
BCJFではレース中骨折しながらもの凄い根性で女傑セレナズソングを抑えきった化け物。
サーフサイドの母となる。
　ttp://csx.jp/~ahonoora/flanders.html

>>203
ネイティヴダンサーがてんぷら馬なのは有名な話

ここに来る人なら殆どが知っているのでは？

>>216
>>203はクォーターホースが非サラブレッドである事を
知らないと思われ

クォーターってサラより余裕で速いんだろ？

>>218
全然速いよ。ようつべでV探せばあると思うよ。

それにサラブレッドやアラブとも交配可能。
それゆえにアメリカではテンプラが後を絶たなかった。

当時の血統に関してはかなりアバウトな感じは否めないねｗ

チャットモンチー

現在の科学レベルでは遺伝子を遡って調べられないのかな？
Aの祖先のトムフールと、Bの馬の祖先のトムフールの遺伝子は同一かどうか？とか
もっともも、大混乱が起こるからブラックボックスのままにしといたほうがいいんだろうけど。

あっトムフール自体がアメリカンダミーだからそれは意味ないかｗ
調べるのはメノウとトムフールの親子関係か。

>>222
遺伝子調査で十分に調べられる筈ですね。
ただ、サンプルも膨大な数を取る必要も出ますし、
単にコスト面の問題だけじゃなくて人的リソースだけでも結構難しいでしょうし。

それに本当に行ったら、今の所謂アメリカ血統の馬はほぼ全てサラ失格でしょうし。
まずミスプロもNGですし、SSなんかでもNGですから。

それゆえの黒歴史化なんでしょう。

俺ほどドクターフェイガーを好きな奴も珍しいだろうな。

引退レース生で見たかったけど無理だー
スキップアウェイもいいよな〜( ^_^)／

ﾌﾛﾘﾀﾞ出身のｵｻｰﾝの方が好きだと思うぞ。

ネイティヴダンサー、アメリカンダミー説って
中島何とかとか言う奴が唱えた日本発祥じゃなかったっけか。
繋が太くてクウォーターホースの特徴そっくりだっていうやつ。
それ以外の大本のソースって俺、知らないよ？
胡散臭いにも程があるし、そういう意味では、
その話を鵜呑みにするなんて正直どうかと思う。
いわゆるクウォーターホースの血が入ってる馬もいるだろうけど、
ここで語ってる奴らが思ってるほど多くは無いんじゃないか。
スマノダイドウみたいな例だったらはっきりするんだけどな。

シガーはなんで芝使ってたか分かる人いる？

普通にパレスミュージックがターフホースだったからじゃない？

シガーの調教師のコメント

シガーの走りは芝馬のそれだった。血統もそれだったし実際走らせると
芝ではいい動きをしたんだよ。これならいくつか大きいところを勝てるかも
しれないって思っていたんだ。だからダートは走らせなかったんだ。
なんて言っても一回しか勝っていないからね。
だがダートのアローワンスに出走させたら楽勝だったでしょ？
その次に出走させたNYRAマイル（現シガーマイル）も楽勝。
本当にびっくりしたよ。

ぼちぼち三冠馬　来年どう？

>>230
ホクトベガみたいだなｗ
ダートの方が走れる

スタホに出てくる名前ばかりでつね

ラウンドテーブルって芝なら
もっと活躍できたように思いますが。。。

シガーは安定して強かったけど突出した印象はない
馬体も高さはあったけど細身で頼りない感じ
最初芝馬と思われたのも無理はないよ

１９９０年以降の最強馬は真面目に考えればゴーストザッパーだろう
しかし印象で言えばスキップアウェイだな

キャプテンポジット

>>60
レディーズシークレット

ゴーストザップは古馬になって完成したな。

最強はこれ？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1163764517/

ザッパーはベイヤー指数だけやん。
東海岸ばかり高い数値だしな。

にわかですまんが
オールドローズバドのライバルって何て名前だっけ？
先行馬のオールドローズバドとは脚質が対照的だったとか言われてた馬

>>241
今仕事を投げ出して家に帰っているところポ。帰って百選見るポ

>>241
Roamerでつ

ネイティブダンサーの血統表を見たけど、クォーターホーって言っている人は、どの馬がそうだというわけ？

>>242
こんな時間にレス�d
胸の痞えが取れたお

ネイティブダンサーはクォーターじゃないお
俺も調べたお

>>60
このスレ内でも話題にもされていない
リグレット(八百長牝馬)
トワイライトティア(20世紀中期最強牝馬)
ゴーフォーワンド(悲劇の牝馬)

最近、松坂の移籍でレッドソックスのオーナーが
ジョンヘンリーと言う名前だということを知った

>>60
南米出身だが
バイアコアも入れといて。

>>244
父がポリネシアンじゃなく、クウォーターホースじゃないかって説だ。
>>227で書いてるように、ソースに関しては今のところ怪しさ満点ではある。

今のドバイＷＣの成功は、当時連勝中のシガーの招待に成功したことが大きいよね。
あの当時は毎週ワクワクしてブックの海外ニュース読んでたな。

　アメリカ産馬が世界の桧舞台に姿を現してしばらくして、
イギリスのジョッキー・クラブはジェネラル・スタッド・ブックから
アメリカの父系を持つ馬を抹殺しようとした。（1913〜1948年）。

1913年春の開催のジョッキー・クラブの会合で、会長理事ジャージー卿は、
「本日以降いかなる牡馬、牝馬であろうと、その血統が父系、母系の両面について
『ジェネラル・スタッド・ブック』の当年以前の巻に収録された牡馬、
または牝馬に完全に遡ることが出来なければ、登録有資格馬とは認めない」として、
血統的に曖昧なアメリカ馬の閉め出しを図った（ジャージー・アクト）。
つまり「トゥルビヨンにはアメリカ馬の血が流れている」のである。
イギリスのジョッキー・クラブもすでにこの段階ではアメリカン・ダミーの存在を
見破っていたのである。

　そのイギリスですら、ついに1992年のダービーはトゥルビヨン系の
アホヌーラ（Ahonoora）の仔､ドクターデヴィアスが勝った。

　アメリカン・ダミーの存在は半ば公然の秘密であり、
生産界では少なからず人間がそれを口にする。
ただ、かつて活字にされたことはなかったというだけのことである。

血統的に曖昧なのが問題だったわけでなく、
都合の良い理由として使われただけだろう。

経済的なことが本音だろう。

>>60
もうちょっとで牡馬二冠だったジェニュインリスクとか
131戦の鋼鉄馬スタイミーと互角にやりあったギャロレットとブッシャー
三歳牝馬ではじめて年度代表馬を受賞したベルデイム、
カルメット黄金時代の名牝ビウィッチとか・・・
ダヴォナデイル、クリスエヴァートなんかもいいんじゃね？

探せば結構いると思う

>>250

そりゃ、馬の名前をすりかえられたなら、クォーターホースが入っているかも。ただ、血統表に従う限り、全馬サラブレッド。

ところで、今の馬はエクリプスが入っている馬が99％だけど、イギリスのエクリプスの血が入っていないアメリカ馬を知っていますか？しっていたら、教えてください。

馬のすり代えとか年齢ごまかしとか
昔は普通にあっただろうねぇ

>>253
そんな馬は聞いたことが無いな。

>>255
そうかぁ。エクリプスはすごいですね

黒い旋風ドミノ
しってるかい？

>>60
　私の出資馬の曽祖母、シュヴィーもいれてあげてくださいな。
主な勝ち鞍：米牝馬三冠、（3200の）ジョッキークラブ金杯ｘ２、
　　　　　　　　フリゼットＳ、セリマＳ、ベルディムＳ

>>257
「アメリカ史上最も早く、もっとも果敢で、最も高潔な馬」

YOUTUBEでシアトルスルーがアファームドを一蹴した
マルボロＣが落ちてたぜ。

やっぱレキシントンだろ

うほ

Tiznowはもっと評価されても良いと思う

Tiznowは本当に大一番に強かった。

ティズナウは血統が血統だから種牡馬としての成功に
過剰に期待されてる気がする。

>>265
それはあんまり無いと思う。
競馬サークル内での評価はアメリカを救った英雄といったところだが
血統的には三流。
基本的にアメリカでは三流血統の馬にはたいした期待をかけない。
やはり生産界が渇望するのは血統も競争成績も魅力がある馬になる。
Tiznowへの種牡馬への評価は「まあ成功したらいいよね」くらいなレベルだと思う。

TiznowはGI馬を出したし、とりあえずは成功とみていいだろ
出来ることなら牡馬で強いのを出して欲しいところだけど

Tiznowへの期待って、素晴らしい馬体の要素が強いんじゃまいか？
血統は二の次だと思う。

競争成績は素晴らしい。
怪我が多かったが。

>>267
Tiz Wonderfulに期待だな。
今週末も勝って、無敗の3連勝したら、
来年の期待の1頭だ。

ティッツナアアアウ！！！

>>268
ふむ。
馬体は後天的な要素もあるから
血統がものをいうってのが競馬の本質だが
それを差し押さえてってのもあるんだろね。

>>269
正直あれはちょっと強いんじゃないかと期待している。

>>266
「アメリカを救った英雄」って？単にBCC連覇しただけじゃないの？
いや、BCC連覇がものすごい快挙だってことは承知だけど。
海外に興味持ち始めたばかりだから意味わからんのよ。

>>272
その時に勝った相手が重要なんだよ

>>272
これはもうだめかもわからんねっていう雰囲気ありつつも欧州一のジャイアンツ撃破。
さらに翌年今度こそやばいかも・・の中欧州一のガリレオ・サキーの挑戦を退け米国の威信を守った

勝ち方もクビ差翌年はハナ差だし　いかにも凌いだって感じ

http://www.youtube.com/watch?v=QdIKDulp-YE
http://www.youtube.com/watch?v=lPeFiXlDcrY
上が2000年のBCクラシック
下が2001年のBCクラシック
当時の２ちゃんねるの実況でも熱かったらしいよ。

スマーティジョーンズはつおいと思いﾏｽ
もうとっくに討論会終わりﾏｼたか？

みんな競馬詳しいね

>>275
この年ぐらいからネットで生中継見ながら実況できるようになったのも有る
ティズナウとサキーの叩き合いは盛り上がった

牝馬に関しては、俺の中ではアゼリよりシルバービュレットデイ

>>279
同意
牝馬とは思えぬ強さﾃﾞｽよね〜ｼﾙﾊﾞｰは漏れも一票ﾃﾞｽ

セクレタリアトのベルモントＳの３１馬身ってレース見たが・・・ひくねぇ

Tiznowはなんであの体勢から競り勝てるの･･････＠2001BCC

おったまげた。。

類い稀なる闘争心と競走能力。
故障明け２戦は本調子でなかったが、大一番で魅せた。
普通ならサキーが突き放す展開で、あのファイトバック。
歴史に残る馬です。

２５日のシガーマイル（アクエダクト）D1600
何か来る？もちろんあの馬

ゴーストザッパー！！！
http://www.youtube.com/watch?v=2VCybECtk4M
http://www.youtube.com/watch?v=aSXs--jTCtM
http://www.youtube.com/watch?v=3rTgIMEzce8
ゴーストザッパー（2004年度代表馬）VSセイントリアム（2005年度代表馬）
ゴーストザッパー　世界制覇BC
ゴーストザッパー　ラストラン（レース後ヘヤークラック判明引退へ）

ティズナウの隠しギアは凄いね

>>286
隠しｷﾞｱ←ﾜﾛｽwWw

保守

誰かがグッバイヘイローって言ってたけど、それならミエスクだろ？　確かグッバイヘイローって
ミエスクに一度も勝ってなかったような。BCマイル２連覇だし。

バーナーディニを推したかったが、クラシック負けたしな。やっぱ無難にセクレタリアトでいいん
じゃね？

最強はスペ

ｼｬﾄｰｹﾞｲ最強！！

グッバイヘイローとミエスク？
グッバイヘイローとパーソナルエンスンじゃなくて？

>>292
ああ、ミエスクじゃなかったか？ｽﾏｿ、俺間違ってると思う

セクレタリアト最強で堅いね！

フォーブスに『世界に影響を与えたスポーツ選手』で唯一馬で乗ってたのこいつ？

そもそもミエスクってアメリカの名馬じゃないんじゃ

俺はへそ曲がりだから周りがセクレタリアトを推奨するならドクターファーガーを挙げる

>>289
バーナーディニのBCクラシックのハヴィエル騎手の乗り方は酷かった。
あれでインヴェイザーから一馬身差なんだから
相当なレベルだったんだとも言えるけれど。。


酷い乗り方といえばスペのベルモントＳとかも酷かったんだっけ？



そして明後日のシガーマイルにダーレイの秘密兵器登場。
強豪のシルヴァートレインもいるがベルモントじゃないし
今年のトラヴァーズＳみたいなレースになるんだろうな。
（バーナーディニがぬこでブルグラキャットがシルヴァーみたいな位置取りで）

>>297
バッジオブシルバーも一応いるよ
まあディスクリートキャットが11馬身→10馬身1/4と来て
どんなパフォーマンスをするか楽しみ
そう考えるとフラムドパシオンがぶっ壊れたのは残念としか・・・

ディスクリートキャットはアレにも勝っているね

アリラバット

ディスクリートキャットは　ヤ　バ　イ　ね

>>1
ラフィアン、ゴーフォーワンド、パーソナルエンスン

スペクタキュラービッドの絵が、小樽の立体駐車場に飾ってあったのを思い出した

>>296
俺はへそ曲がりではないがドクターフェイガーを強く挙げる

今朝、行われたシガーマイル（D1600）で
ディスクリートキャットがドクターフェイガーのコースレコード更新

マンノウォーしか知らない。

イージーゴアのゴーサムＳと同じタイムだね＞猫
アメリカ名馬100の50位以内クラスの名馬かもしらんね

マンノウォー、サイテーション、セクレタリアトに割って入れる馬って
これから先でるのかな

>>305
競馬場が違うし、そもそも一秒近く遅い。

age

　　　　　　人　が　ク　ス　リ　を　愛　す　る　よ　う　に


　　　　　　　馬　も　ク　ス　リ　を　愛　し　て　い　る


　　　　　　　　　　　公　正　競　馬　　　Ｊ　Ｒ　Ａ

良スレだなぁ。

同じように「欧州の名馬を語るスレ」も読んでみたい。
立てたいけど全く疎いので進行できないしなー

現地実況ってスタート後英語で何て言ってるかわかりますか？「あぁーーーんぜおーふっ」てやつ

>>313
アンドゼイアーオフ

>>314
ありがとうございます。やっぱ「スタートしました」とそう大差ないことしか言ってないんですね

>>193

> ここでマジェを見ると、マジェはベルモント前に疲弊しきっていて、調教師がレースを回避する予定だったみたい。
> それを三冠のために、馬主が強引に出走を指示して、レースでは本領を全く発揮することなく五着に破れた、とあります。で、カルフォルニア復帰後、膝の故障で引退。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾

ここ確かめて欲しいんだけど、本当に5着って書いてあった？
先行するアーツアンドレターズを猛追するも2着に敗れるって、
ブラッドホースの回顧記事に載ってたし、

http://www.pedigreequery.com/majestic+prince
＞2nd Belmont Stakes.
になってるよ

Tim TamやBold Forbesが米名馬１００に入っていないのが納得できないんだが

>>317
基本的に数走ってないからジャマイカ？
あっちじゃ、タフに走る事が名馬の条件、みたいなところあるからな。
実際、上位20頭に20戦以下のキャリアで入ったのは
無敗のコリンと無敗での三冠を達成したシアトルスルー２頭だけだし。
それよりもファーラップがあんなに順位が上なのが納得いかない。
いくらオーストラリア史上最強馬とは言え、メキシコでのレースで
１度勝っただけだから、順位が上過ぎるんじゃないか？と思う。

あとは、エクセラーは不遇だよなぁ。
絶好調時ならアファームドとは互角、アリダーよりは格上だと思うんだが。
まがりなりにもシアトルスルーを押さえ込んでるし。

>>160
亀だけど
> エクセラーが猛烈なペースで逃げたシアトルスルーを
> ハナ差競り落としたジョッキークラブＧＣが見てみたい。

未見なら
ttp://www.championsgallery.com/DVD_VIDEO_RECORDER%20EX.wmv

>>319
見た。
正直、とち狂ってる。
スプリント戦みたいなっつーか、スプリント戦そのものの
ハナ争いしてんのに、なんであそこで差し返しできるんだろと思うよ。
不良馬場の中、半マイルが45.1、6Ｆが1.09.2とか有り得ない。
しかも、これ通過ラップタイムに過ぎないんだもんな。

>>320
> ハナ争いしてんのに、なんであそこで差し返しできるんだろと思うよ。

アファームドが鞍ずれで暴走。スルーに絡む。
ビデオでも判るが、途中でスルーのジョッキーバランス崩してるだろ。
鐙から足踏み外して落ちそうになったらしい。
そこから立て直したが、超ハイペースで、アファームドもついに脱落。
これは完全に刺されるケース。
なのにゴール前まで抵抗してる。
負けて強の典型的パターンだね。

わかりやすくいうとシアトルスルーは偉大だってことだな。

いや、顔がでかい馬は偉大ってことだ

やっぱ、アファームドだなぁ〜・・

生産頭数の規模が違うとはいえ、２冠馬が毎年のように出てるからなあ。

個人的にはやっぱシガーが印象深いな。って言うか、正直オレにはそれ以前の馬は種馬や血統表の中の世界だな。

ディスぬこは歴代何位位？

>>327
少なくても10本の指で数えられる順番ではないですよ。
正直、その程度。

　　アファームド・・懐かしい」なぁ〜・・

　ビンゴガルー・サクラショウリの頃かなぁ〜・・

>>327
　数人の両手両足でも全然足りないよ。。。

>>328>>330
マジかあんな強いのに(´・ω・｀)

武豊、ポイントギヴンに乗ってたけど下ろされたの？
それとも元々一回だけの騎乗依頼だったのかな？

ｾｸﾚﾀﾘｱﾄのﾍﾞﾙﾓﾝﾄSのﾍﾞｲﾔｰ指数
148…

>>331
キャリアが少な過ぎる、メジャーなレースでの勝利がない、
Ｇ�T勝利が僅か１つしかない、恐らくエクリプス賞をとる事はない、
これだけマイナス点が多いと、恐らく現時点では１００位にも入れないよ。
２０世紀の名馬ＴＯＰ１００（２１世紀だけど）の中ではね。
シガーですら１８位、スキップアウェイが３２位、
シルヴァーチャームが６３位だってんだから、層の厚さが判る。
恐らくインヴァソールで６５〜８０位くらい、
バーナーディニでぎりぎりＴＯＰ１００に入るかどうか
ぐらいの評価だと思う。

燃料投下。
フリーハンデでの一考察。

スペクタキュラービッド以前は、
最強馬の証である、ハンデ136がゴロゴロいる。
ところがビッド以降は、136どころか130越えも、ままならない。
ビッド以降の130越えを知ってる限り、ピックアップしてみる。
数値はうろ覚え。

holy bull 130
cigar 132
skipaway 131?
point given 130
ghost zapper 130

あと牝馬でバイアコアだけが133？もらってた記憶がある。
ちなみにサンデーサイレンスは129、イージーゴアは128

セクレタリアトが、今、考えられる競走馬のＤＮＡの組合せでは、最強と言われている。

>>333
それはベイヤー指数が考案された当初の指数。（邦題；勝ち馬探せ？だったと思う。）

ベイヤーが来日した際（フジキセキの朝日杯の優駿の記事）は、
136に訂正されてた。

インパクトだけならシルキーサリヴァンが一番だな。
初めてレースを見たとき笑っちまったよｗ

シルキーサリヴァンのレースって何処で見れる？

ttp://www.youtube.com/watch?v=xNt7ni1uO1Q

ここで見た。

保守

age

アウトオブアメリカ

おい、アリダーについて誰か語ってくれ！

アリダーはフリーハンデで135もらってる。
アファームドの対戦成績は3勝7敗。
もしアファームドがいなければ三冠馬となり、
26戦20勝の戦績を収めていたかも。
血統的には、アファームドより良い評価で、
名門カルメットの生産馬ということで、
2歳戦で2勝4敗の対戦成績だったが、三冠では
逆転も考えられていたようである。
両馬とも東海岸の馬だったが、
アリダーがフロリダから東部の主要レースに出走したのに対し、
アファームドはこれを避け、西海岸で三冠の前哨戦を戦う。
アファームドが好位置に付け、そつなく直線で抜けてくるレース振りとは対照的に、
後ろから爆発的なスピードで襲い掛かってくる有様は、
ダイナマイトホースと異名をとったそうである。

古馬になってからはいまいちで、すぐ引退してる。

>>346
ありがとう。
満足した。
やっぱりアリダー、好きだなぁ。

名牝はエクセラー、パーソナルエンスン、トリプティク、ゴーフォーワンド
牡馬ならブリガディアジェラード、シルキーサリヴァン、アレッジド

ミスターセキグチについて教えて下さい

>>348
エクセラーは牡馬だしアメリカで走ってない馬も多いんだけど

ドミノ系で活躍してる種牡馬ってブロードブラッシュ以外にいる？
そろそろやばくね？

>>351
Young Busterに期待するか…。
……ドミノといえばジェームズ・Ｒ・キーン氏だが、
彼の生産馬Sysonbyの死因を今の科学で解明できないだろうか…。

ドミノは死ななければハイフライヤーになれた器だよ

>>351
直子のIncrudeが今年の新種牡馬。
成績がなかなかよいと評判で種付け料は上昇。

>>334
名馬100は相対的な成績で判断するから猫は考慮には入らないな。
ただ、現状では北米のファンの間でも>>334の言うくらいのレベル。


しかし名馬100か。
これに入ってる馬をざっと見てみると
サラブレッドは明らかに退化してるんだよな。
ことタフさにおいては著しく能力低下を起こしてる。

ケルソ、ジョンヘンリーとか煽馬にも名馬多いね
日本はレガシーワールド、マーベラスクラウン以来煽馬での一流馬って
出てないよね？

>>355
日本はなかなかちょん切らないしなあ

トウカイポイントぐらいのもんでないのか
あと一つランク落とせばホットシークレットとか

日本やヨーロッパではセンバの出走できるレースは限られてるからね
アメリカは三冠レースにも出れるしほぼ牡と同じ扱いだもんな

>>356
ホットシークレットクラスなら
あとはマグナーテンとか・・・。
障害ならブランディスやらメルシータカオーやら
結構居るんだけどな。

>>357
セン馬だろうがなんだろうが実力さえあればよし、だからな。
種牡馬選定レースがまったく機能してない日本とは隔世の感がある。

age

http://mogemoge.jp/hane2/

保守

昨日アマゾンUSでセクレタリアトのDVD買ってみた。
英語だからよくわからないんだけどセクレタリアトの全レース
収録されてるかな？
到着予定はクリスマス頃だけどちょっとドキドキ。

リージョンコードって問題にならないんだっけ？

>>364
リージョンフリーデッキ持ってるんでそれは大丈夫です。

http://www.stallionregister.com/sr_sire_page.asp?search=newQuery&FirstYear=2007&SRYear=2007
来年の新種牡馬一覧なんだがおすすめいる？

リージョンオールだよ
たしかコピガもなくRで作られてたはずだ

>>363
セクレタリアトの２歳戦も凄いよ。
ワンターンのレースで、出遅れ、前潰れの展開じゃない中、
一頭外外回って追い込み、突き放すレースは、思わず笑ってしまうほどだよ。

うわ、良スレ過ぎる・・・

シアトルスルーに鳥肌たった・・・
ティズナウの２ﾚｰｽになんか感動した・・・ようつべなのにｗ

どなたかスキップアウェイについて語って下さい。
よく知らないのですが、名前が大好きなんです。

ｽｷｯﾋﾟｰのBCとか笑えるぞ。
最終コーナー手前で勝負完了。

そういう高画質の動画ってどこで落としたらよいのでしょう・・・
競馬２のスレはどうもBCは上げて貰えないようなので・・・

なんのレースだかわからないけどアファームドとアリダーの直線の叩きあい
で二頭以外はるか後ろっての何年か前に動画を見たんだけどどっかで今見れ
るとこありますか？

>>372
ベルモントＳだな。
ＮＹＲＡの会員になれば見れるよ。
http://www.racereplays.com/nyra/index.cfm?start=gen_nyra
簡単な手続きだし、手数料要らんのが良い。
ログインしたらリンク先のベルモントパークへ飛びなさい。

ネイティブダンサー
三冠戦で唯一敗れたのがＫダービーという劇的な名馬

そういえばそんなの日本にもいたな…セイウンスカイ

>>373
ありがとう
早速逝ってきます

>>374
連勝を続けた名馬を穴で土つけた馬ってのは意味深な名前のが多い。
マノウォーだとアップセット（番狂わせ）
ネイティブダンサーならダークスター（不吉な星）
バーナーディニはインヴェーザー（侵略者）

インヴァソールはディスクリートキャット（ぬこ）

>>376
まあ連勝といえるほどのものではないが、
easy goerがB.C.Juvenileで負けた馬は
Is It True(本当か？)もネタのひとつだね。

ネイティヴダンサーをネガティヴに評価すれば、
一つ上の、連勝中のTom Foolとは対戦してないとこだね。

Is it trueはセールでの出来事が名前の由来だったな。
雄大な馬格は相当な血統馬だと思われたらしいんだが
血統を見てびっくりしたバイヤーが
「Is it true?」（マジかよッ）と叫んだらしい。

Yes It's True

>>380
ほんとにそんな名前の産駒がいるのな
びっくりしたｗ

名馬同士の対戦
（名馬100選は持ってないので１００選に載ってそうな馬をピックアップ）

ボールドルーラー ラウンドテーブル　ギャラントマン
ナシュア スワップス
ダマスカス ドクターフェイガー　バックパサー
マジェスティックプリンス アーツアンドレターズ
セクレタリアト フォアゴー　リヴァリッジ（100選に入ってるかどうか自信なし）
シアトルスルー アファームド　エクセラー
アファームド アリダー　シアトルスルー　スペクタキュラービッド　エクセラー
アリダー アファームド
スペクタキュラービッド アファームド
サンデーサイレンス イージーゴア
シガー ホーリーブル（これも自信なし）

Is it True→Yes It's Trueは普通に有名じゃないのか

Cigar Holy Bull のDonn H.はHoly Bull故障競争中止→引退だお

>>382
ルイ×３でもFeast of EPONAでも、20世紀の名馬TOP100は載ってるジャン。
戦前は一流馬だろうが使ってるレース数は多いわ、
選出されてる馬そのものが多いわで対戦なんて腐るほどある。
80年代辺りからは選出されてる馬そのものが少なくなってるんで
数えるほどしかなくなってきてはいるけどな。
80年代以降で上がってないのじゃ、スキッピーＶＳシガー、
シルヴァーチャームくらいじゃないか？

◎◎自然を◎◎アウトローSTOP157◎◎大切に◎◎

ユートピアはまだ？

>>382
フーリッシュプレジャーとラフィアンはないの？

>>285
ゴーストザッパーvsセイントリアムはやっぱ燃えるな

ところでシービスケットやウォーアドミラル、エクスターミネーター、
ノーザンダンサーあたりの名前がほとんど出てないな。

>>389
9Fレースで6F1分8秒台で通過して先頭が最後まで縺れるなんてまずないからな。
まじ２頭とも基地外みたいな根性の馬だな。

>>389
確かにノーザンダンサーの名がここまで出てきてなかったｗ
ケンタッキーダービー走破タイムも歴代トップクラスなのにねぇ。

カウントフリート、スワップス、ナシュアあたりも
名前がほとんど出てない…

>>390
そんな貴方に>>319-321。
何もかもがメチャクチャです。

シアトルスルーは変態だな。。

>>316
本当だ。ｺﾞﾒｽ。指摘ありがとう。
トップナイトが五着で、マジェは首差二着でした。

逝って来ます

age