日本史上最強馬２【芝２０００～２５００】
２０００だとススズ
距離が伸びれば、ディープ・エルグラ・・・
前スレ
日本史上最強馬【芝２０００～２５００】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1159123019/
距離が伸びれば、ディープ・エルグラ・・・
前スレ
日本史上最強馬【芝２０００～２５００】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1159123019/
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 08:11:34 ID:Dtjc/IZ50
続けるスレじゃない
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 08:11:47 ID:zLQaaK/L0
マキバオー
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 08:24:25 ID:HqVap0gZ0
オペ最強
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 08:25:20 ID:DIh3Ht9R0
２０００石庭竜王＞ススズ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 08:27:54 ID:VemYAtOuO
ゴッドホース
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 08:32:07 ID:znhxLmbf0
アルフィー
8 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/10/30(月) 12:40:12 ID:64NfUiBGO
三沢さん最強
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 18:21:19 ID:f1jqxKPjO
あ～あ。
次スレ立てちゃったんだ。
最初だから、トウショウボーイとか言っておく。
次スレ立てちゃったんだ。
最初だから、トウショウボーイとか言っておく。
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 19:25:47 ID:hHoNbdr30
ディープかな？
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 19:37:41 ID:usOpym2Y0
スノーエンデバー
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 21:22:00 ID:OdBgekE9O
アサヒエンペラー
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 21:25:13 ID:HDi3l8Ei0
中距離のスペシャリスト：サイレンススズカを忘れないでやってください
あと、カツラギエースもこの距離なら強かったと思います
シンボリに有馬で負けたけど
あと、カツラギエースもこの距離なら強かったと思います
シンボリに有馬で負けたけど
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 21:30:10 ID:ol6WQgUQ0
エアグルーヴ
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 21:32:15 ID:Jn7+IvCJ0
ナリタブライアソ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 21:33:30 ID:pkXWxx5P0
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
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{ / | （__人__） |
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/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl
２００６年 １０月３０日 競馬版 糞スレにて
／ ヽ_ .＼
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２００６年 １０月３０日 競馬版 糞スレにて
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 00:26:34 ID:FLc8VDwX0
2400限定
東京：ナリタブライアン
中山：グラスワンダー
京都：マックイーン
東京：ナリタブライアン
中山：グラスワンダー
京都：マックイーン
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 00:38:32 ID:0lD3ywUK0
2000ならサイレントハンターが最強。
言ってみたかっただけ。
言ってみたかっただけ。
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 00:45:10 ID:YUTEDg31O
スズカってマイルの方がもっといいだろ
マイルcsであのスピード見たかったな
マイルcsであのスピード見たかったな
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 00:46:26 ID:FLc8VDwX0
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 00:52:20 ID:YUTEDg31O
いや連勝してた旧5歳時で見たかったと
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 00:56:13 ID:FLc8VDwX0
なるｗ
でも、陣営はＪＣに行かせる予定だったそうな。
当時はタイキシャトルもいたしなｗ
でも、陣営はＪＣに行かせる予定だったそうな。
当時はタイキシャトルもいたしなｗ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 01:22:19 ID:nIg1QOeZ0
少なくともこの距離で名前が出るような馬ではないよな、ススズは。
2000、2200、2400、2500の4つでエルコン・グラスとやったら、
2000以外ではまずエルコン・グラスに軍配が上がるだろう。
JC行ってってもエルコン・スペシャル・エアグルが相手じゃとても勝ち目はない。
2000、2200、2400、2500の4つでエルコン・グラスとやったら、
2000以外ではまずエルコン・グラスに軍配が上がるだろう。
JC行ってってもエルコン・スペシャル・エアグルが相手じゃとても勝ち目はない。
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 02:03:30 ID:GRcwnAccO
漏れもサイレンススズカに1票
2000なら正直ディープより強い？
それまで最強だと信じてたエルコンドルパサを突き放したレースは忘れられん
それだけにあの故障のシーンは漏れには衝撃的だった
ただ2400ならエルコンドルとディープはどちらが強いんだろな？
マジﾚｽスマソ
2000なら正直ディープより強い？
それまで最強だと信じてたエルコンドルパサを突き放したレースは忘れられん
それだけにあの故障のシーンは漏れには衝撃的だった
ただ2400ならエルコンドルとディープはどちらが強いんだろな？
マジﾚｽスマソ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 02:06:11 ID:ZH3FY4N90
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 02:35:19 ID:GRcwnAccO
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 02:38:15 ID:bArxpM5N0
ブライアンかエルコンだな
中山でも強さを見せた分ナリタブライアンが最強だな
中山でも強さを見せた分ナリタブライアンが最強だな
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 02:57:33 ID:0X9OjiTX0
日本だとブライアン、欧州だとエルコン。
これで結論でたね。終了。
これで結論でたね。終了。
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 03:03:16 ID:u5h8W94j0
最強はキングカメハメハじゃない？
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 03:23:23 ID:EnG6q4Pw0
アグネスデジタル
てすと
てすと
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 03:46:02 ID:QwDkPS230
丸善すきー
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 03:57:00 ID:uO6SRjs6O
２４００ならクリスエスだろ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 04:15:31 ID:CzxaUnyAO
この板はサイレンススズカは知ってるけど
ネーハイシーザーは知らないってやつが多そうだな。
ネーハイシーザーは知らないってやつが多そうだな。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 04:22:18 ID:YV8zaajZO
>>33
そこまで評価されてないだけでしょ
そこまで評価されてないだけでしょ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 05:00:28 ID:2OshDfFA0
サッカーボーイは？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 05:00:40 ID:lauEKQNU0
カネミノブ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 06:07:30 ID:2olKmibF0
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 06:10:58 ID:TSRHIAHO0
マジレスするとトキノミノル。
走り方が半端じゃない。
あんな走り方できるのはセクレタリアトかトキノミノルくらいだ。
今でいうとディープインパクトの走法に、パワーが付いたような感じ。
テイオーの走りから無駄を省いてよりスムーズにしたような感じ、でもいいか。
とりあえずトキノミノル最強。
更に言うと2000～2500mどの距離で勝負しても最強。
走り方が半端じゃない。
あんな走り方できるのはセクレタリアトかトキノミノルくらいだ。
今でいうとディープインパクトの走法に、パワーが付いたような感じ。
テイオーの走りから無駄を省いてよりスムーズにしたような感じ、でもいいか。
とりあえずトキノミノル最強。
更に言うと2000～2500mどの距離で勝負しても最強。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 08:39:51 ID:trEIY2d10
04以降はレベルが低すぎるので除外で
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 08:52:57 ID:B0NNzTx10
東京2400ならトウカイテイオー
中山2500ならシンボリルドルフ
無事に古馬になって欲しかったナリタブライアン
ちょっと夢を見れたエルコンドルパサー
この４頭までじゃない？
東京２０００は昔のコースは最悪だったので、これと言った馬は出せないなぁ。
ススズの名前出してるのは、馬が死んだのと武の詭弁に騙されてるにわか？ｗｗｗｗｗ
中山2500ならシンボリルドルフ
無事に古馬になって欲しかったナリタブライアン
ちょっと夢を見れたエルコンドルパサー
この４頭までじゃない？
東京２０００は昔のコースは最悪だったので、これと言った馬は出せないなぁ。
ススズの名前出してるのは、馬が死んだのと武の詭弁に騙されてるにわか？ｗｗｗｗｗ
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 09:35:38 ID:avpc1c6K0
テイオーとレガシーの比較
92秋天 ７
92ＪＣ １ ４
92有馬 11 ２
93ＪＣ １
93有馬 １ ５
どちらもマックに惨敗
92秋天 ７
92ＪＣ １ ４
92有馬 11 ２
93ＪＣ １
93有馬 １ ５
どちらもマックに惨敗
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 09:43:57 ID:B0NNzTx10
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 09:52:32 ID:hdfjyFhS0
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 09:53:33 ID:B0NNzTx10
>>43
それならおｋｗｗｗｗ
それならおｋｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 10:33:36 ID:T/7I7/kO0
マジレスしちゃうとマルゼンスキー
血統的にも1つ抜けてるね
血統的にも1つ抜けてるね
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 10:42:38 ID:B0NNzTx10
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 13:08:26 ID:JFjlBOzL0
最強っていうなら無理なローテでもないのにレース中に故障するような馬は除外だな。
それから展開や位置取りに注文のつく馬も除外。多少の不利があっても強引に勝てる馬だな。
それから展開や位置取りに注文のつく馬も除外。多少の不利があっても強引に勝てる馬だな。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 13:44:12 ID:B0NNzTx10
>>47
ルドルフ位しか残らないじゃないか！
ルドルフ位しか残らないじゃないか！
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 14:25:07 ID:ZH7bQc+o0
現役最強馬の流れ
シービー カツラギ ルドルフ ガリバー ミホシン スターオー タマクロ
(イナリ・クリ・オグリ) マック テイオー ブルボン ハヤヒデ ナリブ
トプガ ロレ グルーヴ ススズ (エルグラスペ) オペ (ポケカフェ)
(クリタップミラコ) ロブロ ディープ
シービー カツラギ ルドルフ ガリバー ミホシン スターオー タマクロ
(イナリ・クリ・オグリ) マック テイオー ブルボン ハヤヒデ ナリブ
トプガ ロレ グルーヴ ススズ (エルグラスペ) オペ (ポケカフェ)
(クリタップミラコ) ロブロ ディープ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 14:40:05 ID:0X9OjiTX0
混合GⅠで一度も１番人気になってないエアグルとかは、現役最強馬じゃないよ。
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 14:41:36 ID:B0NNzTx10
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 14:57:38 ID:0X9OjiTX0
いや、その時代で最強だと認められてないと、現役最強馬とはいえんでしょ。
せいぜい暫定王者くらいの扱いだよ。
せいぜい暫定王者くらいの扱いだよ。
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 19:47:19 ID:0ULktk9e0
ギム
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 19:50:24 ID:62gHTM+y0
サイレンススズカは、一流と比較すると全てにおいて中途半端な力しか持ってない思う。
こんな真似が出来るか？ってパフォーマンスで誤魔化されてるけど大して強くない。
こんな真似が出来るか？ってパフォーマンスで誤魔化されてるけど大して強くない。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 20:26:57 ID:FZ/T7mhP0
>>54
むしろパフォーマンスの方が誤魔化しようがないと思うが。タイムの裏づけもあるし。
むしろパフォーマンスの方が誤魔化しようがないと思うが。タイムの裏づけもあるし。
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 20:37:43 ID:yatT7ISlO
パーマー、ダイタク、ターボとかいない時代のパフォでしかない
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 20:40:05 ID:kscdpHtY0
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 20:57:45 ID:wbsRv/t6O
この距離ならブルボンかハヤヒデ
もうちょっと長い距離ならブライアン
もうちょっと長い距離ならブライアン
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:04:58 ID:0Q5//RG50
あまり名前が出てこないがサクラローレルは強かった
嫌いだったけど。
嫌いだったけど。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:07:33 ID:JrVowPXc0
２５００ならクリスエスだろ
もう１００年は他の馬を寄せ付けない強さ
もう１００年は他の馬を寄せ付けない強さ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:07:55 ID:Z54FVLmz0
ローレルは不利がなければ
あの秋天に勝てたのかねえ？
あの秋天に勝てたのかねえ？
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:11:44 ID:BajP1L1NO
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
アストンマーチャン
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:14:18 ID:g1W11Vvw0
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:14:30 ID:5tMNS++90
2000ならサクラユタカオー。勝ち時計も当時の馬場を考えると驚異的。
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 06:34:53 ID:GKdBzvmT0
府中2000で強い馬は少ないな
ＧⅡもないしね
ＧⅡもないしね
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 09:12:39 ID:63lMse6uO
世代限定を除いて2000～2500の戦積やパフォを比べればいい
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 09:43:42 ID:O38Ty2ZR0
68 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/11/01(水) 10:49:17 ID:DgcdyHGKO
タマモクロス と オグリキャップ
８９秋天での南井のヘボ騎乗があった際に、大川慶二郎さんが、
『今ので５馬身は損したね～』
って言ってたが、少なく見積もっても、２～３馬身クリークを千切ってた筈
８９秋天での南井のヘボ騎乗があった際に、大川慶二郎さんが、
『今ので５馬身は損したね～』
って言ってたが、少なく見積もっても、２～３馬身クリークを千切ってた筈
69 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/11/01(水) 10:56:56 ID:DgcdyHGKO
↑
>>65ね
>>65ね
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 11:02:10 ID:/vzscYQrO
クリスエスって最後の有馬で過大評価されすぎじゃないか？
ハイペースについてった三歳とタップが潰れて嵌まったレースだと思う
クラシック戦ってきた三歳と年まだ四走目だったクリ
消耗度でもかなりアドバンテージあったはず
クリ三歳時の天皇賞、有馬も牝馬が一番人気になるメンバーだし、相手が強かったダービー、宝塚では負け、二年連続最大目標にしていたＪＣでも負けてる
ハイペースについてった三歳とタップが潰れて嵌まったレースだと思う
クラシック戦ってきた三歳と年まだ四走目だったクリ
消耗度でもかなりアドバンテージあったはず
クリ三歳時の天皇賞、有馬も牝馬が一番人気になるメンバーだし、相手が強かったダービー、宝塚では負け、二年連続最大目標にしていたＪＣでも負けてる
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 11:08:26 ID:9+gq/4Pz0
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 11:48:11 ID:gxHVFymP0
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 11:55:55 ID:f3kvGPZq0
何でこんなスレが伸びるかな・・・普通に考えたらエルコンドルパサーが一番とすぐに結論出るのにな。
悔しかったら欧州の重賞一つでも勝ってみなさいって事よ。2000以上のレースで日本の馬エル以外はＧⅠはおろか重賞すら勝ってねえよ。あ、シーヴァは無視ね。
凱旋門の日本馬なんかエル以外散々じゃねえか。ディープはなんか全身クソまみれになったしな。
悔しかったら欧州の重賞一つでも勝ってみなさいって事よ。2000以上のレースで日本の馬エル以外はＧⅠはおろか重賞すら勝ってねえよ。あ、シーヴァは無視ね。
凱旋門の日本馬なんかエル以外散々じゃねえか。ディープはなんか全身クソまみれになったしな。
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 12:05:29 ID:/YJhIyiH0
エルコンドルパサーは強いことは認めるが
日本最強とはいえないなあ。
４歳でJCか有馬かってたら文句なしだが。
日本最強とはいえないなあ。
４歳でJCか有馬かってたら文句なしだが。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 12:19:40 ID:63lMse6uO
エルコンは2000～2500ならモンジュ以外に負けてないな
休み明けが弱いタイプだから鉄砲は利かないのが弱点か
休み明けが弱いタイプだから鉄砲は利かないのが弱点か
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 12:50:46 ID:FKWJh27NO
所詮エルは才能でグラにも劣るしな
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:07:57 ID:TYJUDQhp0
結果的には、どの馬もドトウやオペラには総合力で劣る
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:20:35 ID:/vzscYQrO
ナリブ、テイオー、エルコン、ビワ、ディープの争いと見る
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:21:30 ID:TYJUDQhp0
ナリブ、ビワ、低オーは話にならんて。雑魚い
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:41:53 ID:ZcIiKdifO
ナリブ、テイオー、エル、グラスの中のどれか
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:44:23 ID:85ta3JP60
オグリキャップの2400mはやっぱ馬場ですよね？
サンデー産駒は良血と言われたものですが
父だけじゃなく当然、母父もノーザンダンサー系の一流種牡馬が多かったです
しかし今後は母母父に注目ですよね
サンデーが居ないからこそ母系血統を一世代さかのぼる必要があるんです
最強が誕生するのはもう少し先でしょうね
サンデー産駒は良血と言われたものですが
父だけじゃなく当然、母父もノーザンダンサー系の一流種牡馬が多かったです
しかし今後は母母父に注目ですよね
サンデーが居ないからこそ母系血統を一世代さかのぼる必要があるんです
最強が誕生するのはもう少し先でしょうね
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:45:38 ID:upO6RqLI0
ナリブ、エル、グラ、（アンチだがJC、有馬の結果次第で）ディープ
のどれか
のどれか
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:48:42 ID:TYJUDQhp0
ナリブは未知数だから除外だよ。３歳時は相手が弱いし、有馬のあれが最強の証明？
そんな馬鹿な。勝手に壊れたんだから文句も無いと思うけど支持者は多いね
そんな馬鹿な。勝手に壊れたんだから文句も無いと思うけど支持者は多いね
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:54:04 ID:g5FZLDh9O
エル、グラ、ナリブ辺り
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 15:57:45 ID:PHX9C3IyO
別にファンでもないけど
乗ってる種無しが絶賛するくらいだからディープはスペよりは強いだろ
乗ってる種無しが絶賛するくらいだからディープはスペよりは強いだろ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 16:11:10 ID:IEMLlYjH0
グラは宝塚を神格化しすぎじゃね？
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 16:27:52 ID:O38Ty2ZR0
ルドルフ テイオー ブライアン グラ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 16:37:28 ID:G3LPCCnM0
89 ：最強のダービー馬：2006/11/01(水) 16:50:37 ID:xmM2Fp4O0
エル、グラ、マルゼンスキー、２０００左回りならススズ、２４００以上でＪＣと有馬勝つことを条件に
ディープも。
ディープも。
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 16:55:23 ID:TYJUDQhp0
ディープとエルコンの力の差は歴然過ぎるからね。
ディープは必要ない。もちろんそれ以下のスペ、グラも
比較になるのはエルコンとオペラとススズぐらいのもん。
ディープは必要ない。もちろんそれ以下のスペ、グラも
比較になるのはエルコンとオペラとススズぐらいのもん。
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 17:18:33 ID:bHrDQrHS0
オペはもっと必要ないだろ
実際現役時にドトウ以上の馬には勝てないんだから。
実際現役時にドトウ以上の馬には勝てないんだから。
92 ：テス ◆OkhT76nerU ：2006/11/01(水) 17:19:36 ID:rbQAqVKHO
テス
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 17:24:42 ID:f3kvGPZq0
エルコンドルパサーが一番ということに納得できないやつは消去法で考えてもいいよ。
そうするとエルコンドルパサーしか最強候補に残らないことに気づくはず。
そうするとエルコンドルパサーしか最強候補に残らないことに気づくはず。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 17:28:59 ID:TYJUDQhp0
故障も無く、砂芝雨晴海外と完璧な適応だったね。ただ適応力だけの馬でしたが。
やってることはアグネスデジタルと変わらないから。
やってることはアグネスデジタルと変わらないから。
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 17:30:00 ID:f3kvGPZq0
ははは…面白いね、君。
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 17:43:01 ID:LjO8eYea0
あれだけたくさんＧ1走ったステゴに、最大着差をつけたのは
グラスの宝塚
グラスの宝塚
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 18:05:51 ID:39KG5hIo0
ススズなんて大したことない。
超一流馬が大逃げしたらススズ以上のパフォ見せるよ。
騎手がへたれだからやらないけど。
超一流馬が大逃げしたらススズ以上のパフォ見せるよ。
騎手がへたれだからやらないけど。
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 18:19:34 ID:41YSQsM+0
その持論はココだけの話にしたほうがいいな
笑われるからｗ
笑われるからｗ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 18:22:34 ID:3oPpSMcZ0
エアグルって宝塚で不利を受けたの？
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 18:28:28 ID:/vzscYQrO
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 18:32:00 ID:TYJUDQhp0
あの宝塚はエアグルが一番強い競馬をしたな
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 18:35:46 ID:3oPpSMcZ0
>>100-101
サンクス
サンクス
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 19:18:52 ID:sqTy/0rWO
エルコンの名前がまんべんなく出てると思うが。
どうか。
答えを教えてくれ。
どうか。
答えを教えてくれ。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 19:39:00 ID:G3LPCCnM0
エルは人気者
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 20:14:31 ID:YjultEay0
人気はあまりない
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 20:21:02 ID:YoTBKF0O0
a
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 20:31:44 ID:1LEu0whhO
グラス最強
宝塚最強
宝塚最強
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 21:34:36 ID:41YSQsM+0
栗
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/01(水) 22:23:10 ID:9vgOXRbKO
タイムならオグリ(JC・ハーツクライ(JC、等
相手ならテイオー(JC、有馬・グラス(有馬、等
着差ならﾅﾘﾌﾞ(ﾀﾞｰﾋﾞｰ・クリスエス(有馬、等
と、まぁなるけど何をもって最強とするかですね。
相手ならテイオー(JC、有馬・グラス(有馬、等
着差ならﾅﾘﾌﾞ(ﾀﾞｰﾋﾞｰ・クリスエス(有馬、等
と、まぁなるけど何をもって最強とするかですね。
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 04:00:57 ID:M4A+Po6O0
国際レーサーとしては、1エルコン、かなり離れるけど、2ハクチカラ。
国内実績としては、1タケシバオー、2ルドルフ。
追い込みがキマった時の凄みは、1ヒカルイマイ、2ミスターシービー。
事を起こしてくれそうな中段差しなら、1タケホープ、2ライスシャワー。
安定感抜群の先行抜け出し馬は、1ルドルフ、2ハイセイコー。
逃げ馬なら、1カブラヤオー、2ミホノブルボン、3メイズイ
前脚のかき込みの迫力は、1オグリキャップ、2タニノギムレット。
名前で好きなのは、タイテエム、ハクホオショウ、ダイシンボルガード、ベルワイド
メジロムサシ、アカネテンリュウ。
グッドルッキングホースは、ルドルフ、ミホノブルボン←マジすごかった。
強そうに見えない名馬、1エルコン、2タマモクロス、3カブラヤオー。
国内実績としては、1タケシバオー、2ルドルフ。
追い込みがキマった時の凄みは、1ヒカルイマイ、2ミスターシービー。
事を起こしてくれそうな中段差しなら、1タケホープ、2ライスシャワー。
安定感抜群の先行抜け出し馬は、1ルドルフ、2ハイセイコー。
逃げ馬なら、1カブラヤオー、2ミホノブルボン、3メイズイ
前脚のかき込みの迫力は、1オグリキャップ、2タニノギムレット。
名前で好きなのは、タイテエム、ハクホオショウ、ダイシンボルガード、ベルワイド
メジロムサシ、アカネテンリュウ。
グッドルッキングホースは、ルドルフ、ミホノブルボン←マジすごかった。
強そうに見えない名馬、1エルコン、2タマモクロス、3カブラヤオー。
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 06:45:07 ID:Nci2/Rku0
強そうに見えない名馬は、テイエムオペラオー、ディープインパクト、スペシャルウィークも上位に入れても良いと思う
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 09:16:10 ID:NgOaurp80
スペシャルウィークが一番強いと思う
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 10:30:49 ID:5vp4pNJQ0
>>110
突っ込み所が多すぎるが・・・
ハクチカラの勝ったワシントンBHは49キロの軽ハンデ。それでも16頭立ての15番人気だぞ。
そんなに評価出来んのか？
国内実績タケシバオーって、ビッグタイトル天皇賞くらいしかないだろ？
安定感のハイセイコーってギャグのつもりか？
AJC杯では2.1秒差の9着、天皇賞では1秒差の6着。有馬では5馬身離されて負けた。
そもそも史上最高支持率を得たダービーで3着に負けて大波乱を巻き起こした馬だぞ。
カブラヤオーは他の馬を怖がって逃げていただけだろ？
バレる前に実績重ねただけ。
突っ込み所が多すぎるが・・・
ハクチカラの勝ったワシントンBHは49キロの軽ハンデ。それでも16頭立ての15番人気だぞ。
そんなに評価出来んのか？
国内実績タケシバオーって、ビッグタイトル天皇賞くらいしかないだろ？
安定感のハイセイコーってギャグのつもりか？
AJC杯では2.1秒差の9着、天皇賞では1秒差の6着。有馬では5馬身離されて負けた。
そもそも史上最高支持率を得たダービーで3着に負けて大波乱を巻き起こした馬だぞ。
カブラヤオーは他の馬を怖がって逃げていただけだろ？
バレる前に実績重ねただけ。
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 12:59:35 ID:4fzIMkCB0
エルコン ルドルフ オグリ
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 13:08:02 ID:sl53LHE80
>>110
結構同意できるところ多いよ。
>>113
日本の生産馬が５０年近くも前に米国の重賞を勝った意義を認められないとは。
タケシバオーはその時代背景と自身の成績を調べてごらん。現代厨丸出しでつね。
結構同意できるところ多いよ。
>>113
日本の生産馬が５０年近くも前に米国の重賞を勝った意義を認められないとは。
タケシバオーはその時代背景と自身の成績を調べてごらん。現代厨丸出しでつね。
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 14:28:46 ID:wv+J9kXE0
ディープサマーはスプリンターだろ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 14:56:18 ID:3NwI1dcS0
>>115
タケシバオーの天皇賞は中距離から短距離に強いタケシバオーに「勝ってください」と言わんばかりの超ドスローのレース。
実績で言えば最強クラスから2枚くらいは落ちる。まあ強いとは思うし、顕彰馬に選ばれても違和感のない馬だとは思うが。
ハクチカラも米国と言っても芝。最初の2戦はドンケツ。まあ敢闘賞的な評価は出来るが、「国際レーサー」としてはかなり落ちる。
パイオニアとして評価するのはかまわんがね。
だったらまだウラジオまで遠征して全勝した日本馬の方が上だ。
タケシバオーの天皇賞は中距離から短距離に強いタケシバオーに「勝ってください」と言わんばかりの超ドスローのレース。
実績で言えば最強クラスから2枚くらいは落ちる。まあ強いとは思うし、顕彰馬に選ばれても違和感のない馬だとは思うが。
ハクチカラも米国と言っても芝。最初の2戦はドンケツ。まあ敢闘賞的な評価は出来るが、「国際レーサー」としてはかなり落ちる。
パイオニアとして評価するのはかまわんがね。
だったらまだウラジオまで遠征して全勝した日本馬の方が上だ。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 15:33:51 ID:1wyrH2cM0
エアグルとマベサンって
どっちがつおいの？
どっちがつおいの？
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 15:42:42 ID:pcLK2Cq4O
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 15:46:39 ID:uKQx5yWh0
2000ならトウショウボーイ・ユタカオーも相当強い
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 16:31:29 ID:Sort4DUE0
>>118
ジャスティス＞＞マベサン＝エアグル
ジャスティス＞＞マベサン＝エアグル
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 17:01:26 ID:TwckhH/40
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 17:23:16 ID:JBkK3kp60
藤田と言う騎手は自分でペースを作れないからなぁ
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 17:24:30 ID:5vp4pNJQ0
>>115
あのさ、意義を認めるのと実績を評価するのは違うだろ？
例えば、マッシー村上が40年以上前に大リーグに挑戦したその行為評価するヒトは多いと思うが、
海外で実績のあるベースボールプレイヤーとしてイチローや野茂より同氏を挙げるヒトがいるか？
ハクチカラの挑戦によって競馬関係者は海外競馬のレベルの高さを痛感し、主戦の保田騎手は従来の天神乗り
に代わるモンキー乗りを体得して日本に広め、競馬界全体のレベルアップに繋げた。
意義は認めているさ。
ハクチカラはダービー後に13勝という破られぬ記録を持っている、好きな馬の一頭でもあるし。
＞タケシバオーはその時代背景と自身の成績を調べてごらん。
お前こそ見返したらどうだ？
アサカオー、マーチスと共に3強と言われた3歳春は無冠び終わり、唯一のタイトルは4歳春の天皇賞のみ。
2度の海外遠征は、いずれもしんがり負け。
海外遠征を除くと27回走って26回連帯したという安定感、1200～3200までの勝ち星、芝でもダートでも
ドンと来いという安定感は有るが、相手関係が弱かったのは誰しも認めるトコロ。
これで国内実績NO.1は有り得ないだろ？
まあ、同期のスポードシンボリとの対戦が1度でも有れば、もう少し違う評価かもしれんが。
＞現代厨丸出しでつね。
どこが丸出しなのか、詳しく教えてくれないか？
2ちゃんは匿名掲示板だから、原則発言は自由ではあるが、その内容には責任持てよ。
あのさ、意義を認めるのと実績を評価するのは違うだろ？
例えば、マッシー村上が40年以上前に大リーグに挑戦したその行為評価するヒトは多いと思うが、
海外で実績のあるベースボールプレイヤーとしてイチローや野茂より同氏を挙げるヒトがいるか？
ハクチカラの挑戦によって競馬関係者は海外競馬のレベルの高さを痛感し、主戦の保田騎手は従来の天神乗り
に代わるモンキー乗りを体得して日本に広め、競馬界全体のレベルアップに繋げた。
意義は認めているさ。
ハクチカラはダービー後に13勝という破られぬ記録を持っている、好きな馬の一頭でもあるし。
＞タケシバオーはその時代背景と自身の成績を調べてごらん。
お前こそ見返したらどうだ？
アサカオー、マーチスと共に3強と言われた3歳春は無冠び終わり、唯一のタイトルは4歳春の天皇賞のみ。
2度の海外遠征は、いずれもしんがり負け。
海外遠征を除くと27回走って26回連帯したという安定感、1200～3200までの勝ち星、芝でもダートでも
ドンと来いという安定感は有るが、相手関係が弱かったのは誰しも認めるトコロ。
これで国内実績NO.1は有り得ないだろ？
まあ、同期のスポードシンボリとの対戦が1度でも有れば、もう少し違う評価かもしれんが。
＞現代厨丸出しでつね。
どこが丸出しなのか、詳しく教えてくれないか？
2ちゃんは匿名掲示板だから、原則発言は自由ではあるが、その内容には責任持てよ。
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 18:37:54 ID:pcLK2Cq4O
>>121
中山でマベサン５歳秋以降なら同意
サンデーは５歳春で終わるの多いよなぁ
>>122
３歳で打ち止めだったね
トップガンみたいにムラっ気のある子だったのかねぇ？
４歳春天のとき大金突っ込んだ人は今どうしてるんだろう…？
中山でマベサン５歳秋以降なら同意
サンデーは５歳春で終わるの多いよなぁ
>>122
３歳で打ち止めだったね
トップガンみたいにムラっ気のある子だったのかねぇ？
４歳春天のとき大金突っ込んだ人は今どうしてるんだろう…？
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 18:43:50 ID:EM83gdoRO
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/11/02(木) 19:41:02 ID:SNmulWEp0
もうVSスレとか建てるのやめろやボケ
スペ＞＞＞グラは社会の常識確定してんだよ
スペが体調不良だった宝塚引き合いに出す豚基地乙ｗ
京都大賞典みればスペが体調不良だったのは明らか。
有馬も武の糞騎乗なければかってたんだよボケが。
種馬成績見ても潜在能力はスペ＞＞＞グラ
豚基地は運がよくてよかったな。
豚基地がいくら騒いだところで世間の評価はスペ＞＞＞グラ
ZONEでも現役最強馬スペシャルウィークって言ってたしなｗ
もうスペとグラを比較するのはやめとけよ豚基地がｗｗｗｗ
スペ＞＞＞グラは社会の常識確定してんだよ
スペが体調不良だった宝塚引き合いに出す豚基地乙ｗ
京都大賞典みればスペが体調不良だったのは明らか。
有馬も武の糞騎乗なければかってたんだよボケが。
種馬成績見ても潜在能力はスペ＞＞＞グラ
豚基地は運がよくてよかったな。
豚基地がいくら騒いだところで世間の評価はスペ＞＞＞グラ
ZONEでも現役最強馬スペシャルウィークって言ってたしなｗ
もうスペとグラを比較するのはやめとけよ豚基地がｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 19:52:59 ID:nkdkNi550
>>127
IDにｶﾞｯ!!
IDにｶﾞｯ!!
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/02(木) 23:54:44 ID:iS7W7jfz0
グルがマベサンより強いわけねえよ。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 02:23:41 ID:eL7/Un4E0
バブルを物差しとした上で、>>119には少し同意出来るな
東京のみエアグルーヴで、その他の競馬場ならマーベラスサンデーが上っぽい
以下、参考資料
エアグルーヴ（父トニービン）
全戦（9.5.3.2） 天皇賞秋、オークス、JC２着２回、阪神３歳牝馬S２着
東京（3.2.0.0）
中山（0.0.1.1）
京都（0.0.1.1）※着外は秋華賞の故障
阪神（3.2.1.0）
札幌（3.1.0.0）
マーベラスサンデー（父サンデーサイレンス）
全戦（10.2.1.2）宝塚記念、有馬２着ｘ２
東京（1.0.0.1）
中山（0.2.0.0）
京都（4.0.1.0）
阪神（3.0.0.1）※着外は骨折明け１年ぶり
札幌（1.0.0.0）
中京（1.0.0.0）
東京のみエアグルーヴで、その他の競馬場ならマーベラスサンデーが上っぽい
以下、参考資料
エアグルーヴ（父トニービン）
全戦（9.5.3.2） 天皇賞秋、オークス、JC２着２回、阪神３歳牝馬S２着
東京（3.2.0.0）
中山（0.0.1.1）
京都（0.0.1.1）※着外は秋華賞の故障
阪神（3.2.1.0）
札幌（3.1.0.0）
マーベラスサンデー（父サンデーサイレンス）
全戦（10.2.1.2）宝塚記念、有馬２着ｘ２
東京（1.0.0.1）
中山（0.2.0.0）
京都（4.0.1.0）
阪神（3.0.0.1）※着外は骨折明け１年ぶり
札幌（1.0.0.0）
中京（1.0.0.0）
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 17:25:28 ID:XxGsvaK20
エルコンが2400で最強とか言ってる人は時代遅れの欧州至上主義者。
東京の2400でディープとエルコンが走ったら、極悪の不良馬場にでも
ならない限りまず間違いなくディープが先着する。
東京の2400でディープとエルコンが走ったら、極悪の不良馬場にでも
ならない限りまず間違いなくディープが先着する。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 17:46:49 ID:6F0k4OeD0
>>131
まったくだよな、薬の力をなめるなってんだよ
まったくだよな、薬の力をなめるなってんだよ
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 17:57:25 ID:NZanOSa9O
ブライアンが最強に決まってんだろ！！！
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 18:22:09 ID:nLST3NuV0
>>131
ほんとドーピングパワーって凄いよな。
ほんとドーピングパワーって凄いよな。
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 21:05:42 ID:Db9gjVU00
つまりこういうことだな
ドープ≧エルコン＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ＝ツルマルツヨシ
ドープ≧エルコン＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ＝ツルマルツヨシ
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 22:50:17 ID:Zy29+MEYO
ナリタブライアン
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:33:30 ID:BxX2q63u0
「日本史上最強」だったら、あくまで日本のコースで考えた方がよくね？
んで距離も2400～2500で考えた方が良い。どっかの中距離馬の基地が多いしwwwww
安定した強さならナリタブライアンもしくはスペシャルウィークだと思う。
一発の爆発力ならオグリキャップ、グラスワンダー
んで距離も2400～2500で考えた方が良い。どっかの中距離馬の基地が多いしwwwww
安定した強さならナリタブライアンもしくはスペシャルウィークだと思う。
一発の爆発力ならオグリキャップ、グラスワンダー
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:45:14 ID:EbT1MZTv0
＞一発の爆発力ならオグリキャップ、グラスワンダー
どっちも、2400～2500のベストパフォが、ブライアンよりショボイだろ。
どっちも、2400～2500のベストパフォが、ブライアンよりショボイだろ。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:46:59 ID:YmTkNjtN0
>>138
はぁ？
はぁ？
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:52:44 ID:EbT1MZTv0
異論があるなら、ブライアン以上の走りをしたレースを挙げてみ。
ないことに気付くだろう。
ないことに気付くだろう。
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:56:15 ID:ZhFdGg4JO
史上最強馬レベルの馬なんか今までにいない
画面から消えてく馬なんて日本にはいないから
画面から消えてく馬なんて日本にはいないから
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:03:12 ID:E62yYDz30
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:06:54 ID:MMsnvbBP0
＞オグリ レコードのＪＣ（コースが変化したかどうかわからんが）
牝馬に負けてるんじゃ、ブライアンに遠く及ばない。
＞グラス ３歳(昔で言う4歳)時の有馬 着差で言えば負けだろうがタイムは勝ってんな
タイムならロブロイ最強なわけだが。
ヒシアマゾンに３馬身差＞＞ブライトに半馬身差だな。
牝馬に負けてるんじゃ、ブライアンに遠く及ばない。
＞グラス ３歳(昔で言う4歳)時の有馬 着差で言えば負けだろうがタイムは勝ってんな
タイムならロブロイ最強なわけだが。
ヒシアマゾンに３馬身差＞＞ブライトに半馬身差だな。
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:13:24 ID:ynu4HGlv0
で、ブライアンの2400のベストタイムは
その牝馬に負けたオグリの2400のタイムから遅れること何馬身でしょうか？
その牝馬に負けたオグリの2400のタイムから遅れること何馬身でしょうか？
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:58:56 ID:V/xytMmM0
>>144
馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 01:09:34 ID:Ic3le1w50
2500までならマルゼンスキーの圧勝だな
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 01:43:43 ID:hICYV0O7O
上に書かれてたエアグルの戦積の東京のとこみて、
やっぱりトニービン産駒なんだなーって思ったｗ
やっぱりトニービン産駒なんだなーって思ったｗ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 02:08:03 ID:AgEfWk+W0
さて美少女の肛門でも舐めながら寝るとするけ
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 04:56:49 ID:dNuQ24WP0
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 08:38:28 ID:Wq7Gysor0
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 14:00:33 ID:dNuQ24WP0
>>150
＞潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
↑↑↑
最強馬論争でみっともない言い訳すんな。
＞馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
じゃあ、その戦績早く持って来いよ。妄想クンｗｗｗｗｗ
＞潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
↑↑↑
最強馬論争でみっともない言い訳すんな。
＞馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
じゃあ、その戦績早く持って来いよ。妄想クンｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 14:08:42 ID:Wq7Gysor0
>>151
＞＞馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
＞
＞じゃあ、その戦績早く持って来いよ。妄想クンｗｗｗｗｗ
何で俺がホーリックスやオグリの肩なんて持たなきゃならん。
アンカーくらいちゃんとしろ。
それともIDの意味わかってないのか？
タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
＞＞馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
＞
＞じゃあ、その戦績早く持って来いよ。妄想クンｗｗｗｗｗ
何で俺がホーリックスやオグリの肩なんて持たなきゃならん。
アンカーくらいちゃんとしろ。
それともIDの意味わかってないのか？
タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 14:46:50 ID:dNuQ24WP0
>>152
お前日本語が不自由なのか？
お前が>>145 であろうがなかろうが、その意見に同意出来るから、上記の書き込みをしたんだろ？
オレじゃねえとか言って逃げんなよ。
＞タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
こういったスレでカキコしている人間の多くは、タイムや着差を重要視しているモンだが、
それらをまとめて低脳ニワカ呼ばわりするお前は、一体どういった着眼点から競馬を見ているんだ？
分かりやすく説明してくれ。
お前は競馬板のほとんどの住人を低脳ニワカ呼ばわりしたんだから、その発言には責任持てよ。
お前日本語が不自由なのか？
お前が>>145 であろうがなかろうが、その意見に同意出来るから、上記の書き込みをしたんだろ？
オレじゃねえとか言って逃げんなよ。
＞タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
こういったスレでカキコしている人間の多くは、タイムや着差を重要視しているモンだが、
それらをまとめて低脳ニワカ呼ばわりするお前は、一体どういった着眼点から競馬を見ているんだ？
分かりやすく説明してくれ。
お前は競馬板のほとんどの住人を低脳ニワカ呼ばわりしたんだから、その発言には責任持てよ。
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 14:54:34 ID:Wq7Gysor0
>>153
ホーリックスやオグリなんかは論外なわけなんだが。
何で最強論争でそんな単語が出てくるのよｗ
そもそもホーリックスは日本馬じゃない。
ゆとり教育世代はこれだから困ったもんだ。
顔洗ってその真っ赤な顔を何とかしてこような。
タイムや着差なんて馬場や展開一つで変わるだろうが。
ましてや馬に人が乗ってる。
全部の馬が同じ条件で走れるならタイムや着差を考慮してやる。
この何十年で毎日同じ馬場だったか？
違うだろ？
馬場や馬具、調教技術に騎乗技術から法律まで全部変わってきてるんだよ。
ホーリックスやオグリなんかは論外なわけなんだが。
何で最強論争でそんな単語が出てくるのよｗ
そもそもホーリックスは日本馬じゃない。
ゆとり教育世代はこれだから困ったもんだ。
顔洗ってその真っ赤な顔を何とかしてこような。
タイムや着差なんて馬場や展開一つで変わるだろうが。
ましてや馬に人が乗ってる。
全部の馬が同じ条件で走れるならタイムや着差を考慮してやる。
この何十年で毎日同じ馬場だったか？
違うだろ？
馬場や馬具、調教技術に騎乗技術から法律まで全部変わってきてるんだよ。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:00:08 ID:9euXjzAg0
さらに、そのタイムも
12.0-12.0-12.0-13.0-13.0-13.0-11.0-11.0-11.0 よりも
12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0 の方が馬にとっては厳しい事が多い
12.0-12.0-12.0-13.0-13.0-13.0-11.0-11.0-11.0 よりも
12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0 の方が馬にとっては厳しい事が多い
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:04:57 ID:57YnFuABO
タイム気にする人は若い人が多いね。
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:16:27 ID:dNuQ24WP0
>>154
論点誤魔化すなって。
もともと、
『ナリタブライアンは馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？』
という発言に対し、
『大した時計も持ってないくせに、どうしてそんなことが言える？』
てのがオレの発言の意図。
それに対して、お前は挑発含みの書き込みをしてきたんだから、
『ナリタブライアンは馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前』
という命題を証明してみろってコト。今になって
＞そもそもホーリックスは日本馬じゃない。
とか寝言を言うな！
お前のタイム・着差論は全く内容が無いの自分で分かるか？
『競馬なんぞやってみな分かるかい！？』と言ってるようにしか見えんぞ。
論点誤魔化すなって。
もともと、
『ナリタブライアンは馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？』
という発言に対し、
『大した時計も持ってないくせに、どうしてそんなことが言える？』
てのがオレの発言の意図。
それに対して、お前は挑発含みの書き込みをしてきたんだから、
『ナリタブライアンは馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前』
という命題を証明してみろってコト。今になって
＞そもそもホーリックスは日本馬じゃない。
とか寝言を言うな！
お前のタイム・着差論は全く内容が無いの自分で分かるか？
『競馬なんぞやってみな分かるかい！？』と言ってるようにしか見えんぞ。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:33:29 ID:Wq7Gysor0
>>157
何で？
ごまかすなよ。
ナリタブライアン ジャパンカップ 1人気 6着 2：25.3
この成績をもって来るなと言ったらそこまで飛躍するのか？
興奮しすぎで君は混乱しているみたいだな。
大体なんでそこまでタイムにこだわるんだ？
タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな、お前の頭は本当に残念だな。
何で？
ごまかすなよ。
ナリタブライアン ジャパンカップ 1人気 6着 2：25.3
この成績をもって来るなと言ったらそこまで飛躍するのか？
興奮しすぎで君は混乱しているみたいだな。
大体なんでそこまでタイムにこだわるんだ？
タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな、お前の頭は本当に残念だな。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:35:25 ID:lC1mIV++0
競馬なんぞやってみなきゃ分からないは確かに正しい意見だな
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:38:27 ID:dNuQ24WP0
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:41:46 ID:57YnFuABO
タイム君落ち着け
昔のビデオをみたらタイムなんぞ意味が無いと思えるよ。
昔のビデオをみたらタイムなんぞ意味が無いと思えるよ。
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:43:22 ID:Wq7Gysor0
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 15:59:00 ID:dNuQ24WP0
>>162
マジレスするが
＞馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
に対して
＞ナリタブライアン ジャパンカップ 1人気 6着 2：25.3
＞馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗｗ
というオレ発言の意図が
『大した時計も持ってないくせに、どうしてそんなことが言える？』
ということを意味しているのは分かるだろ？
それに対して
＞ニワカか？
＞潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
と言うお前の発言は、オレの意図するトコロを否定しているワケだ。
ならば、言いっ放しにせずに（オレの意図を否定する）お前の根拠を示せということ。
持ち時計では劣っていても、（時計を語るのはニワカというのがお前の持論みたいだから）、
他の理由によりブライアン>>>>>ホーリックスを証明してみろというコト。
これの何処が飛躍してんだ？
マジレスするが
＞馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
に対して
＞ナリタブライアン ジャパンカップ 1人気 6着 2：25.3
＞馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗｗ
というオレ発言の意図が
『大した時計も持ってないくせに、どうしてそんなことが言える？』
ということを意味しているのは分かるだろ？
それに対して
＞ニワカか？
＞潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
と言うお前の発言は、オレの意図するトコロを否定しているワケだ。
ならば、言いっ放しにせずに（オレの意図を否定する）お前の根拠を示せということ。
持ち時計では劣っていても、（時計を語るのはニワカというのがお前の持論みたいだから）、
他の理由によりブライアン>>>>>ホーリックスを証明してみろというコト。
これの何処が飛躍してんだ？
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:13:58 ID:Wq7Gysor0
>>163
時計なんて意識しないから、発言当初は６着というのに着眼していたが、今は理解した。
タイムが意味ないというのは>>154で発言したとおり。
周りのホースマンに潰されたブライアンを擁護というのも少し入ってる。
不当に貶める輩も多いからな。
根拠は見て強いと思ったから。
上手いとはいえない南井にあのスタッフで３冠取れるなんて凄いと思うぞ。
同様に安田でダービー無敗取ったテイオーもな（安田の騎乗で足折ったけど）
だいたい>>149の発言みたいに痛い表現をしていて、ちょっと嗜めたら>>145認定とは、本当に頭が残念だな、君は。
>馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗｗ
なんて発言しているくせにツッコミが入っただけで、ﾌｧﾋﾞｮるとは・・・・日本の将来は暗いな。
君には物凄くでっかい翼が見えるよ。
時計なんて意識しないから、発言当初は６着というのに着眼していたが、今は理解した。
タイムが意味ないというのは>>154で発言したとおり。
周りのホースマンに潰されたブライアンを擁護というのも少し入ってる。
不当に貶める輩も多いからな。
根拠は見て強いと思ったから。
上手いとはいえない南井にあのスタッフで３冠取れるなんて凄いと思うぞ。
同様に安田でダービー無敗取ったテイオーもな（安田の騎乗で足折ったけど）
だいたい>>149の発言みたいに痛い表現をしていて、ちょっと嗜めたら>>145認定とは、本当に頭が残念だな、君は。
>馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗｗ
なんて発言しているくせにツッコミが入っただけで、ﾌｧﾋﾞｮるとは・・・・日本の将来は暗いな。
君には物凄くでっかい翼が見えるよ。
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:16:56 ID:57YnFuABO
競馬はいつから記録走になったんだ？ｗ
ゲーム厨は巣に帰ってくれ。
ゲーム厨は巣に帰ってくれ。
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:19:36 ID:Wq7Gysor0
マルゼンスキーの橋本牧場の凄いところは、
馬だけでなく人間の橋本聖子まで世に送り出した事だ。
馬だけでなく人間の橋本聖子まで世に送り出した事だ。
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:21:07 ID:bxfGzKiV0
どの馬も強いとは思うが実際にレースしたら
なぜかテイオーが勝つような気がしてならない
なぜかテイオーが勝つような気がしてならない
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:21:29 ID:Wq7Gysor0
すまん誤爆だ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:22:21 ID:RoJIQw+GP
>>166
芝、ダート、リンク、バンクなんでもありだな。
芝、ダート、リンク、バンクなんでもありだな。
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:23:49 ID:dlFqa8MW0
証明とか馬鹿じゃないの
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:26:06 ID:Wq7Gysor0
>>167
禿堂なんだが、ポッキリ足やって大惨敗と言うパターンも脳裏をよぎるよな。
禿堂なんだが、ポッキリ足やって大惨敗と言うパターンも脳裏をよぎるよな。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:28:35 ID:35cwWs890
タイムは状況によるけど、レコードより３秒も遅い馬を最強なんてみっともないからやめよう。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:31:57 ID:B3rUZ7fW0
じゃあ欧州は駄馬ばっかりなんだな
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:34:14 ID:Wq7Gysor0
>>172
そうかなー
例えば春の天皇賞のディープなんか見ていると、いくら速くても全然強く見えないんだが。
誰も仕掛けない邪魔しない・・・・・しかも２着狙い群が（結果的に）勝負かけてる馬の邪魔してやがるｗ
有名なレースで言うとルドルフのダービーを機会があったら見て欲しい。
凄い土煙だ。
今から考えると考えられない馬場だよ。
そうかなー
例えば春の天皇賞のディープなんか見ていると、いくら速くても全然強く見えないんだが。
誰も仕掛けない邪魔しない・・・・・しかも２着狙い群が（結果的に）勝負かけてる馬の邪魔してやがるｗ
有名なレースで言うとルドルフのダービーを機会があったら見て欲しい。
凄い土煙だ。
今から考えると考えられない馬場だよ。
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:37:56 ID:dNuQ24WP0
>>164
＞根拠は見て強いと思ったから。
↑↑↑ 散々引っ張った挙句に出た根拠がコレかｗｗｗｗ？
お前痛すぎるぞｗｗｗｗｗ
＞タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
と言っておいて、何を拠りドコロにするかと思えば
＞根拠は見て強いと思ったから。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前バカだろ！？
＞根拠は見て強いと思ったから。
↑↑↑ 散々引っ張った挙句に出た根拠がコレかｗｗｗｗ？
お前痛すぎるぞｗｗｗｗｗ
＞タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
と言っておいて、何を拠りドコロにするかと思えば
＞根拠は見て強いと思ったから。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前バカだろ！？
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:41:40 ID:Wq7Gysor0
>>175
ありがとう、マイナスのマイナスはプラスだ。
大体噛み合わない二人なのに、お前理論でトンデモ質問されても困るんだが。
とりあえず、外を散歩でもして、おそらく数日振りであろう外の空気を吸う事をお勧めする。
君もたまには風呂に入る事もいいだろう。
ナリタブライアンという名馬を不当に貶める君は本当に残念な人だ。
ありがとう、マイナスのマイナスはプラスだ。
大体噛み合わない二人なのに、お前理論でトンデモ質問されても困るんだが。
とりあえず、外を散歩でもして、おそらく数日振りであろう外の空気を吸う事をお勧めする。
君もたまには風呂に入る事もいいだろう。
ナリタブライアンという名馬を不当に貶める君は本当に残念な人だ。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:47:56 ID:57YnFuABO
>175
とりあえずウザイから黙れよ。
とりあえずウザイから黙れよ。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:47:59 ID:3sdeyGUbO
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:50:24 ID:Wq7Gysor0
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:52:09 ID:Wq7Gysor0
まぁ、つまりその時代での突出度と相手関係だと思うわけですよ。
最強を決める要素は。
最強を決める要素は。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:52:39 ID:dNuQ24WP0
>>176
＞ナリタブライアンという名馬を不当に貶める君は本当に残念な人だ。
それは論点のすり替えだぞ。
ナリタブライアンは好きな馬の一頭ではあるが、ホーリックスの１馬身半前などとはとても言えん。
妄想ばかり前面に出したら議論にならんだろ。
＞ナリタブライアンという名馬を不当に貶める君は本当に残念な人だ。
それは論点のすり替えだぞ。
ナリタブライアンは好きな馬の一頭ではあるが、ホーリックスの１馬身半前などとはとても言えん。
妄想ばかり前面に出したら議論にならんだろ。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:54:46 ID:57YnFuABO
>178
馬場違うとそのくらい差が出るのも仕方なしでは？
馬場違うとそのくらい差が出るのも仕方なしでは？
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:55:48 ID:Wq7Gysor0
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:56:33 ID:TYwWHgph0
馬場の話ばかり出てペースの話が出ないのは何故？
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:56:43 ID:3sdeyGUbO
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:57:18 ID:lC1mIV++0
阪神の異常馬場時代 テイオーやマックが2着をばっさり切った大阪杯
タイムは縦に見るといい
タイムは縦に見るといい
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:57:36 ID:B3rUZ7fW0
>>181
人の意見にケチつけるだけじゃなく、妄想抜きの最強馬論とやらを展開して見せてくれ
人の意見にケチつけるだけじゃなく、妄想抜きの最強馬論とやらを展開して見せてくれ
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 16:59:34 ID:Wq7Gysor0
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:03:33 ID:Wq7Gysor0
>>186
マックのレースは残念ながら見れませんでした。
しかし、テイオーの大阪杯は凄かったですね。
岡部は追いもせずに大楽勝でしたから。
後にビデオでまた観て、杉本さんの「前の二頭はどうでもいい、三番手にトウカイテイオー」というフレーズが今でも頭に残ってます。
マックのレースは残念ながら見れませんでした。
しかし、テイオーの大阪杯は凄かったですね。
岡部は追いもせずに大楽勝でしたから。
後にビデオでまた観て、杉本さんの「前の二頭はどうでもいい、三番手にトウカイテイオー」というフレーズが今でも頭に残ってます。
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:03:58 ID:dNuQ24WP0
>>183
のな、不特定多数で議論している中でお前は>>145 の意見に乗ったワケだ。
その意見の全部を踏襲しないと言うのなら、そう条件を付けるべきだろ。
後になって、発言したのはオレじゃないなんてのは、単なる逃げだぞ。
のな、不特定多数で議論している中でお前は>>145 の意見に乗ったワケだ。
その意見の全部を踏襲しないと言うのなら、そう条件を付けるべきだろ。
後になって、発言したのはオレじゃないなんてのは、単なる逃げだぞ。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:05:23 ID:Wq7Gysor0
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:08:52 ID:dNuQ24WP0
>>191
＞そうじゃないでしょ
貴方の意見を否定しただけ。
否定の根拠はコレか？
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
ｗｗｗｗｗｗｗ
＞そうじゃないでしょ
貴方の意見を否定しただけ。
否定の根拠はコレか？
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
＞根拠は見て強いと思ったから。
ｗｗｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:10:19 ID:57YnFuABO
90年代後半からは強いイメージの馬の名前は思い浮かばないな。
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:21:37 ID:dNuQ24WP0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ニワカか？ 潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
ノ ＼
／´ ヽ タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. ・・・・などと散々のたまっておきながら
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗギャハハハハハｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / お前中学生か？バッカじゃねーのｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン オラ、なんとか言ってみろよザコｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ニワカか？ 潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
ノ ＼
／´ ヽ タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. ・・・・などと散々のたまっておきながら
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗギャハハハハハｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / お前中学生か？バッカじゃねーのｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン オラ、なんとか言ってみろよザコｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:34:25 ID:Wq7Gysor0
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:34:54 ID:wHmATMfj0
ホーリックスって
エアグルやアマゾンより強いのか？
エアグルやアマゾンより強いのか？
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:37:06 ID:dNuQ24WP0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ニワカか？ 潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
ノ ＼
／´ ヽ タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. ・・・・などと散々のたまっておきながら
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗギャハハハハハｗｗ
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| ノ | | | ＼ / ） / お前中学生か？バッカじゃねーのｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン オラ、なんとか言ってみろよザコｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ニワカか？ 潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
ノ ＼
／´ ヽ タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. ・・・・などと散々のたまっておきながら
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗギャハハハハハｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / お前中学生か？バッカじゃねーのｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン オラ、なんとか言ってみろよザコｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:44:24 ID:fdcFE3zlO
>>196
弱い
弱い
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:51:02 ID:lC1mIV++0
ホーリックスの戦績見てきやがれ。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:53:15 ID:OREFKu5u0
ナリタブライアンを最強におすには、まず、
ビワハヤヒデに勝てるのか？
そして、本当にマヤノトップガンやサクラローレルより強いのか？
ここから検証しなければならないな。
ビワやトップガン、ローレルに勝てないような馬が最強なわけないからな。
ビワハヤヒデに勝てるのか？
そして、本当にマヤノトップガンやサクラローレルより強いのか？
ここから検証しなければならないな。
ビワやトップガン、ローレルに勝てないような馬が最強なわけないからな。
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:55:36 ID:StAPo0CK0
>>200
トップガンには負けたことないだろ？
トップガンには負けたことないだろ？
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:57:30 ID:vsNvSF4A0
芝２０００ｍならダイワメジャーだな
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:57:57 ID:+c4HP0wu0
ビワハヤヒデ^^
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 17:59:13 ID:YyKKXiB40
でもホーリックスの戦績見ると五分に戦ってた馬の中に
ベタースンアップっていう馬がホーリックスに続いて翌年のJCを勝っているんだよね
ベタースンアップっていう馬がホーリックスに続いて翌年のJCを勝っているんだよね
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:00:03 ID:OHnvrDFF0
これがマジ火病か…
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:01:11 ID:fdcFE3zlO
>>201
有馬で負けた、けどまあ勝ち越してるから強いんじゃない？
有馬で負けた、けどまあ勝ち越してるから強いんじゃない？
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:08:00 ID:Mw3eqRoK0
最近の馬しか知らん厨房ばかりの２ちゃんねるで最強馬を決めようってかｗ
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:13:59 ID:3sdeyGUbO
また釣り人が現れたか。
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:16:57 ID:V/xytMmM0
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:36:16 ID:AuEBJxkf0
書き込んでる馬鹿同士で最強決める場所だからな。最強スレは
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:37:10 ID:AuEBJxkf0
馬鹿同士で最強決める場所→馬鹿同士で最狂決める場所
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 18:37:30 ID:YyKKXiB40
勝った馬が強いとは限らないのも競馬だからね
先にも出てるように１回勝ったら負けた馬は一生その馬に勝てないのかという疑問が出ていたが
そんなに単純な答えはないから同じ答えにはならないんだと思うけど
先にも出てるように１回勝ったら負けた馬は一生その馬に勝てないのかという疑問が出ていたが
そんなに単純な答えはないから同じ答えにはならないんだと思うけど
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 19:01:11 ID:ul59fM2E0
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 20:30:59 ID:YyKKXiB40
>>212
それは間違いないかもしれないけど無敗って負ける前に引退すれば無敗だし
いくら強くても引退しないでずっと走っていたらいつかは負ける
そうなると最終的には戦ってきた相手が強いかどうかが問われてそれを物差しにされる。
それは間違いないかもしれないけど無敗って負ける前に引退すれば無敗だし
いくら強くても引退しないでずっと走っていたらいつかは負ける
そうなると最終的には戦ってきた相手が強いかどうかが問われてそれを物差しにされる。
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 20:32:14 ID:YyKKXiB40
あと書き忘れたけど強い相手に恵まれることも重要だよね・・・
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 20:37:41 ID:+0VzJIm00
けど無敗でもヒクソンみたいにショボいのもいるからなー
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 21:52:03 ID:T/CZNAv70
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 22:11:16 ID:9xpkipQX0
>>217
そんな馬日本にいるの？
そんな馬日本にいるの？
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 22:30:34 ID:pp8DW7OAO
帝王のときのJCのメンバーは異常だよな。
あのメンバーに勝った帝王に他の日本馬が勝てるか？
あのメンバーに勝った帝王に他の日本馬が勝てるか？
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 22:41:03 ID:HzfbJkwA0
無理
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 23:47:27 ID:eGiWIVhO0
>>218
現役にはいないが、引退した馬にいる。クリフジ
現役にはいないが、引退した馬にいる。クリフジ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 02:27:20 ID:IFbOwbcm0
テイオーのときは第一回だからね、面子が違うわ。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 05:42:15 ID:DiIcPAXK0
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 06:52:07 ID:EEylQsK20
国際GIになっての第1回、という意味か。
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 06:57:50 ID:mXeVyAiZO
強いときのテイオーの強さは測り知れない気がするな。
ドラマチックホースっていうよりも、普通に能力のレベルが違うんだな。
ドラマチックホースっていうよりも、普通に能力のレベルが違うんだな。
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 08:17:28 ID:Dl33Bofa0
低脳基地キモいな
マックに負けてるくせに(ﾌﾟｯ
マックに負けてるくせに(ﾌﾟｯ
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 08:32:54 ID:ffCKtRhiO
いくら無敗といっても、クリフジやトキノミノル、ガヴアナーみたいに、弱面相手だと意味が無い
成人男性が幼稚園児相手にケンカしてれば、生涯無敗なんか簡単だしな
無敗も大事なファクターかもしれないが、１番はやっぱり相手関係かな
極単に言えば、３～４歳馬が、当歳～１歳馬相手に連戦連勝して50戦50勝するより、
当歳～１歳馬が、３～４歳馬相手に20戦2勝した方が凄いと思う。まぁ、強いとは思わないが…
それに、1勝だけなら微妙だがな
成人男性が幼稚園児相手にケンカしてれば、生涯無敗なんか簡単だしな
無敗も大事なファクターかもしれないが、１番はやっぱり相手関係かな
極単に言えば、３～４歳馬が、当歳～１歳馬相手に連戦連勝して50戦50勝するより、
当歳～１歳馬が、３～４歳馬相手に20戦2勝した方が凄いと思う。まぁ、強いとは思わないが…
それに、1勝だけなら微妙だがな
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 08:33:52 ID:CnBSVjihO
マックなんかライスに負けてくせに
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 10:07:36 ID:mVyAxzB00
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 10:19:02 ID:4B8xVIBu0
ttp://www.jbba.jp/statistics/seisan.html
当時と今では、生産頭数が全然違うじゃん。
当時と今では、生産頭数が全然違うじゃん。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 10:24:06 ID:4B8xVIBu0
ま、生産頭数以前に糞フジみたいな昔の馬が強いわけないって
知恵遅れ以外には普通にわかることだろうけどな。
バカは客観的な数字をみるまでわからんだろうけど、
糞フジ脳は知恵遅れだから見てもわからんだろう。
死ぬまで知恵遅れらしい屁理屈こねるだけなんだから、
さっさと首吊ればいいんだが。誰も必要としないんだし。
知恵遅れ以外には普通にわかることだろうけどな。
バカは客観的な数字をみるまでわからんだろうけど、
糞フジ脳は知恵遅れだから見てもわからんだろう。
死ぬまで知恵遅れらしい屁理屈こねるだけなんだから、
さっさと首吊ればいいんだが。誰も必要としないんだし。
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 12:47:33 ID:P3ajMp+k0
３歳時の実績って名誉ではあるけれど古馬とやっても斤量の違う成績って
最強馬の話では一切無視していいんじゃないかと思うんだけどどうよ
最強馬の話では一切無視していいんじゃないかと思うんだけどどうよ
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 12:57:10 ID:+zwBpJLm0
>>232
３歳時に手抜いて（消耗を抑えて）、古場戦線に備えた馬が最強ってことでいいのか？
３歳時に手抜いて（消耗を抑えて）、古場戦線に備えた馬が最強ってことでいいのか？
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 13:25:20 ID:1MJnYH2C0
>>230
>>230
生産頭数と最強馬はあまり関係ないよ。
生産頭数が増えれば確率的に強い馬も増えるだろうが、
最強馬は突然変異的に現れるもの。
生産頭数が1頭でもそれが突然変異の怪物である可能性はある。
生産頭数は全体レベルを押し上げる要素に過ぎない。
>>230
生産頭数と最強馬はあまり関係ないよ。
生産頭数が増えれば確率的に強い馬も増えるだろうが、
最強馬は突然変異的に現れるもの。
生産頭数が1頭でもそれが突然変異の怪物である可能性はある。
生産頭数は全体レベルを押し上げる要素に過ぎない。
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 13:51:41 ID:aP3uhp010
>>232
無視までは言わなくていいけど参考程度で
２歳時実績＝リトルリーグ実績
３歳時実績＝高校野球実績
古馬時実績＝プロ野球実績
地方競馬実績＝ノンプロ実績
凱旋門賞実績＝大リーグ実績
名誉でなく強さでいうなら
無視までは言わなくていいけど参考程度で
２歳時実績＝リトルリーグ実績
３歳時実績＝高校野球実績
古馬時実績＝プロ野球実績
地方競馬実績＝ノンプロ実績
凱旋門賞実績＝大リーグ実績
名誉でなく強さでいうなら
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 13:55:06 ID:/F9cc6xI0
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 14:33:04 ID:jUb1KUG40
>>227
トキノミノルの相手にはレコード3回、菊花賞天皇賞に勝ったトラツクオーにレコード4回のイツセイがいたし、
トキノミノル自体レコード7回の怪物。この馬が弱いなんて口が裂けてもいえんよ。
クリフジもそう。菊花賞では後に天皇賞（帝室御賞典）を勝つヒロサクラを10馬身以上ぶっちぎる圧勝。
ダービーでは大出遅れにもかかわらず6馬身差でレコードの圧勝。
ガヴアナーもダービーはレコード勝ち。クレオパトラトマスにも勝っている。
トキノミノルの相手にはレコード3回、菊花賞天皇賞に勝ったトラツクオーにレコード4回のイツセイがいたし、
トキノミノル自体レコード7回の怪物。この馬が弱いなんて口が裂けてもいえんよ。
クリフジもそう。菊花賞では後に天皇賞（帝室御賞典）を勝つヒロサクラを10馬身以上ぶっちぎる圧勝。
ダービーでは大出遅れにもかかわらず6馬身差でレコードの圧勝。
ガヴアナーもダービーはレコード勝ち。クレオパトラトマスにも勝っている。
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 14:52:11 ID:0Q6WH5+h0
ま、生産頭数以前にクリフジみたいな怪物に今の馬がかなうわけないって
池沼以外には普通にわかることだろうけどな。
バカは客観的な数字をみるまでわからんだろうけど、
アンチクリフジ脳は池沼だから見てもわからんだろう。
死ぬまで池沼らしい屁理屈こねるだけなんだから、
誰も必要としないんだし、さっさと首吊って氏ね。
池沼以外には普通にわかることだろうけどな。
バカは客観的な数字をみるまでわからんだろうけど、
アンチクリフジ脳は池沼だから見てもわからんだろう。
死ぬまで池沼らしい屁理屈こねるだけなんだから、
誰も必要としないんだし、さっさと首吊って氏ね。
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 14:58:30 ID:OL/v8AJI0
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 16:04:28 ID:t58CWYM10
最強の定義ってなんだ？
歴代の馬を並べて走らせたら一等になる馬か？
だったら昔の馬は論外だし、
その時代の突出度というなら、古馬と走ってない馬は除外しないといけない
歴代の馬を並べて走らせたら一等になる馬か？
だったら昔の馬は論外だし、
その時代の突出度というなら、古馬と走ってない馬は除外しないといけない
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 16:17:01 ID:aP3uhp010
少なくとも最強争いに名前があがる古馬と同斤量で走っても勝つくらい突出していないと
古馬になる前にいなくなった馬は論外ですね
3歳牝馬限定戦でとんでもなく圧勝しながらも牡馬に混じると全然たいしたことがない（←仮）牝馬同様
古馬になる前にいなくなった馬は論外ですね
3歳牝馬限定戦でとんでもなく圧勝しながらも牡馬に混じると全然たいしたことがない（←仮）牝馬同様
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 17:16:52 ID:2WofQIIi0
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 18:01:48 ID:97X1XPhl0
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 18:19:38 ID:t58CWYM10
で、結局>>240ではどっちを基準にしてるんだ？
まさかクリフジがディープとかエルに勝てると思ってるのか？
まさかクリフジがディープとかエルに勝てると思ってるのか？
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 18:23:01 ID:ZioaWdcz0
勝てる勝てないなんて戦えないんだから誰もわからんだろ。
そんなのは勝ちっぷりと成績で判断すりゃいいんだよ。
そんなのは勝ちっぷりと成績で判断すりゃいいんだよ。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 18:24:44 ID:t58CWYM10
>>245
勝ちっぷりなんて相手関係が変われば違ってくるだろ
勝ちっぷりなんて相手関係が変われば違ってくるだろ
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 18:32:13 ID:QXBy5aQ70
相手関係を考えるとディープは糞だがな
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 18:32:31 ID:t58CWYM10
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 18:55:23 ID:ffCKtRhiO
糞フジ厨の中に、～はレコード○回などとほざくタイム厨と、タイムで判断するのはニワカだなとほざいてる奴がいるから紛らわしい
てか、クレオパトラトマスなんかボロ負けしてるだろうがカス
後の～を勝つ○○○に圧勝と言っても、○○○がさらに弱面相手に勝っただけ
大昔の馬を神格化するのは個人の勝手だが、最強馬には相応しくない
今走ってたら、未勝利クラス。よくても500万下
てか、リアルタイムで見たわけじゃないのに、よく偉そうに語れるなww
特集記事や雑誌などの思う壺
戦績が良いだけじゃなんともならない
だったら、ナイスベンゲルも最強馬にしてくれwwww
とりあえず、最強馬は90年以降にしてくれ。最悪でも80年以降な
それ以前はスゴイと思っても強いとは思わない。アホらしくて話にならない
とにかく、レコード○回と言いながら、タイムはアテにならないって言ってる糞フジ厨の姿があまりにも滑稽
あんなもんは化石だ
フレッド・アーチャーは世界一のジョッキー！とほざくのとなんら変わりはない
てか、クレオパトラトマスなんかボロ負けしてるだろうがカス
後の～を勝つ○○○に圧勝と言っても、○○○がさらに弱面相手に勝っただけ
大昔の馬を神格化するのは個人の勝手だが、最強馬には相応しくない
今走ってたら、未勝利クラス。よくても500万下
てか、リアルタイムで見たわけじゃないのに、よく偉そうに語れるなww
特集記事や雑誌などの思う壺
戦績が良いだけじゃなんともならない
だったら、ナイスベンゲルも最強馬にしてくれwwww
とりあえず、最強馬は90年以降にしてくれ。最悪でも80年以降な
それ以前はスゴイと思っても強いとは思わない。アホらしくて話にならない
とにかく、レコード○回と言いながら、タイムはアテにならないって言ってる糞フジ厨の姿があまりにも滑稽
あんなもんは化石だ
フレッド・アーチャーは世界一のジョッキー！とほざくのとなんら変わりはない
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 19:02:23 ID:ZHyu5y+/0
じゃあ来なければいいじゃんよ
ここはみんなが妄想を披露しているところで、
実際どの馬が最強か決まるわけないのを承知で勝手言っているだけよ
な、だから気にするな 君の意見も正しいよ
ここはみんなが妄想を披露しているところで、
実際どの馬が最強か決まるわけないのを承知で勝手言っているだけよ
な、だから気にするな 君の意見も正しいよ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 19:19:32 ID:ZioaWdcz0
成績がすべて。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 19:21:16 ID:2XJzPKQMO
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 19:23:50 ID:ZioaWdcz0
勝負ごとは勝たなければ評価されない。
イチローがなぜすばらしい人間っていわれるのか？
それは最高の成績を残してるから。
イチローと同じことをやっていてもイチローなみの成績のこせなければ。
まったく話題にすらならない。
勝負事は結果がすべて、後世まで残るもの成績。
記憶は一世紀も経てば忘れ去られるが記録は残る。
要するにクリフジ最強
イチローがなぜすばらしい人間っていわれるのか？
それは最高の成績を残してるから。
イチローと同じことをやっていてもイチローなみの成績のこせなければ。
まったく話題にすらならない。
勝負事は結果がすべて、後世まで残るもの成績。
記憶は一世紀も経てば忘れ去られるが記録は残る。
要するにクリフジ最強
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 19:24:30 ID:mXeVyAiZO
>>252
なぜ？
なぜ？
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 19:25:46 ID:ZioaWdcz0
二歳四戦無敗のところでマルゼンスキー並の評価されるわきゃない。
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 21:51:00 ID:eWdf2Nzm0
>>252
いや、朝日杯で終わってたらその後のGⅠ勝ちは分からなかったってことでしょ。
それでも朝日杯はそこそこのインパクトがあったから、一緒にしていいかわからんが、
フジキセキやタキオンみたいな扱いされてただろうってこと。
いや、朝日杯で終わってたらその後のGⅠ勝ちは分からなかったってことでしょ。
それでも朝日杯はそこそこのインパクトがあったから、一緒にしていいかわからんが、
フジキセキやタキオンみたいな扱いされてただろうってこと。
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 22:38:44 ID:t58CWYM10
>>255
少なくても、エルなんてグラスが無事だったなら楽勝とかいう奴は現れる。
マルゼンはトウショウボーイ＆テンポイントと戦ってない以上、
史上最強どころか現役最強も証明していない。
後の菊花賞馬のプレストトウコウを７馬身とか言ってるけど、有馬でテンポイント、トウショウボーイだって
７馬身近く離して勝ってるよ。
>>252
ここでグラスワンダーを挙げたら、あんなに負けがある馬が最強なんておかしいという話になってくるけど
マルゼンスキーを挙げると、もっともらしく聞こえるのはおかしいと言ってるんだよ
だったら怪物と呼ばれてた２歳時で引退した方が良かったんじゃないか？
しかも朝日杯で子供扱いしたマイネルラブは3歳でシャトルを負かしてるし、神格化される要素十分だよ
少なくても、エルなんてグラスが無事だったなら楽勝とかいう奴は現れる。
マルゼンはトウショウボーイ＆テンポイントと戦ってない以上、
史上最強どころか現役最強も証明していない。
後の菊花賞馬のプレストトウコウを７馬身とか言ってるけど、有馬でテンポイント、トウショウボーイだって
７馬身近く離して勝ってるよ。
>>252
ここでグラスワンダーを挙げたら、あんなに負けがある馬が最強なんておかしいという話になってくるけど
マルゼンスキーを挙げると、もっともらしく聞こえるのはおかしいと言ってるんだよ
だったら怪物と呼ばれてた２歳時で引退した方が良かったんじゃないか？
しかも朝日杯で子供扱いしたマイネルラブは3歳でシャトルを負かしてるし、神格化される要素十分だよ
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 22:54:38 ID:stt2sgp/0
1600m以上の勝ち星が500万下の1勝しかないマイネルラヴに1600で勝って
何故高く評価されてるのかよくわからないところ。
それにマイネルラヴはシャトルに勝ったスプリンターズSがベストパフォーマンスで
他のレースでは同じだけの力は出せていない。
何故高く評価されてるのかよくわからないところ。
それにマイネルラヴはシャトルに勝ったスプリンターズSがベストパフォーマンスで
他のレースでは同じだけの力は出せていない。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:13:51 ID:vj7t8IQT0
>>249
書き込み読んでると痛さがヒシヒシと伝わってくるなｗ
レコードを複数回出したということはその時代においては
条件が同じだから抜きん出た能力があったという裏づけになる。
しかし、世代間のタイム差は馬場の高速化や
騎乗法の変化で生じる部分があるから、馬の能力以外のところで
決まると言えるのであてにならないということだ。
わかったか、理解の悪い低偏差値厨房くん。
書き込み読んでると痛さがヒシヒシと伝わってくるなｗ
レコードを複数回出したということはその時代においては
条件が同じだから抜きん出た能力があったという裏づけになる。
しかし、世代間のタイム差は馬場の高速化や
騎乗法の変化で生じる部分があるから、馬の能力以外のところで
決まると言えるのであてにならないということだ。
わかったか、理解の悪い低偏差値厨房くん。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:32:46 ID:TEaiqu4U0
>>243
もしかして、昨日の日本語が不自由な方ですか？
あれだけ大恥晒しておいて、臆面も無く顔を出せるとは、
さすが、チョンは面の皮が厚いｗｗｗ
それと、周りの人間がみんなオレに見えるのかい！？
それはきっとノイローゼだ。
早く病院に行くことを勧めるｗｗｗ
もしかして、昨日の日本語が不自由な方ですか？
あれだけ大恥晒しておいて、臆面も無く顔を出せるとは、
さすが、チョンは面の皮が厚いｗｗｗ
それと、周りの人間がみんなオレに見えるのかい！？
それはきっとノイローゼだ。
早く病院に行くことを勧めるｗｗｗ
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:33:51 ID:TEaiqu4U0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ニワカか？ 潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
ノ ＼
／´ ヽ タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. ・・・・などと散々のたまっておきながら
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗギャハハハハハｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / お前中学生か？バッカじゃねーのｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン オラ、なんとか言ってみろよザコｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ニワカか？ 潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
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＼ `ー'´ ／ タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
ノ ＼
／´ ヽ タイムなぞ意味が無いと言ってる俺にタイム論なんて期待するな
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. ・・・・などと散々のたまっておきながら
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
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| ノ | | | ＼ / ） / お前中学生か？バッカじゃねーのｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン オラ、なんとか言ってみろよザコｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:34:56 ID:TEaiqu4U0
＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ /
ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス ＿ | | │ //
／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=、|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －、, -、 ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣ .| _| -| ,=|=、 | |
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ノ￣ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-イ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:35:51 ID:TEaiqu4U0
＜ 『根拠は見て強いと思ったから。』
,-、 ｎｎ
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lニユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒ゛=゛┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '／
＼￣ l ,>ィ''ヾト:r:‐、_
. , / ,.-、／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝイ /.:::::....｀丶、._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ム＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.、 ｀㊦、、￣´ ／='ィ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '、 ＼＼＿,,> ノ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;、.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゛, ／
`'‐-<.___ノ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:36:51 ID:TEaiqu4U0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| もう、手遅れじゃねえか！？
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' （●ヽ
| /￣￣￣￣ ヽ
／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
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_.,/..(゜Д゜ ) | :::|// (゜Д゜；) ＜ >>243 を迎えに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
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ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
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| もう、手遅れじゃねえか！？
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265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:37:50 ID:TEaiqu4U0
／⌒＼ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ ／＼ | >>243 ヲ
（●．●） ）／ |: |
>冊/ .／ |: / 迎エニ
/⌒ ミミ ＼ |/
/ ／ |::|λ| 来マシタ。
|√7ミ |::| ト、
|:／ V＿.ハ
／| i |
и .i Ｎ
λヘ、| i .ＮV
Ｖ＼Ｗ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/05(日) 23:38:48 ID:TEaiqu4U0
～ ∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] >>243 の正体は？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< 問題： >>243 の正体は？ >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< Ａ： 中卒ニート Ｂ： リアル厨房 >━━
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< Ｃ： 北朝鮮の工作員 Ｄ： リアルノイローゼ >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
267 ：あんた馬鹿ね：2006/11/05(日) 23:42:44 ID:cIo/40FA0
最強は マックイーンだと思う
2000ｍ以上ではどんな名馬と走っても
2着、3着はある感じ
しかいその他の名馬は条件がないと勝てない
トータル的に10頭で10回色んなレースしたら
きっと”一番”そんな気がする
2000ｍ以上ではどんな名馬と走っても
2着、3着はある感じ
しかいその他の名馬は条件がないと勝てない
トータル的に10頭で10回色んなレースしたら
きっと”一番”そんな気がする
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 00:05:18 ID:XBbhhKWv0
>>267
マックは切れ味勝負になるととんと駄目だろ。
マックは切れ味勝負になるととんと駄目だろ。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 00:18:07 ID:qpSOXSqj0
結局総合力で見ればオペが最強だろ。
騎手不問な上どんな展開、馬場、競馬場でも勝ち負けが可能な化け物。
関係者が低レベルな日本競馬ごときでは、勝ちを捨て失格覚悟で妨害しないとどうにもできなかった。
騎手不問な上どんな展開、馬場、競馬場でも勝ち負けが可能な化け物。
関係者が低レベルな日本競馬ごときでは、勝ちを捨て失格覚悟で妨害しないとどうにもできなかった。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 00:19:45 ID:T1pOpUdAO
最近だとｼｯｸｽｾﾝｽ､ﾄﾞﾘｰﾑﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ､ｿﾝｸﾞｵﾌﾞｳｲﾝﾄﾞみたいに相手なりに走る馬が最強馬の要素には必要だと思う
相手や展開に左右されるような馬はだめだ
相手や展開に左右されるような馬はだめだ
271 ：110：2006/11/06(月) 07:12:45 ID:HO7lmgw50
115氏どうもです。 113氏へ
●ハクチカラの勝ったワシントンBHは49キロの軽ハンデ。それでも16頭立ての15番人気だぞ。 そんなに評価出来んのか？ ←ハンデは馬のせいではないし、あのラウンドテーブルも出てたんよ。
●国内実績タケシバオーって、ビッグタイトル天皇賞くらいしかないだろ？← せやし国内実績って言うてるし。君が言う様に、新馬とかはともかく中央競馬のオープン級で27回走って26連対？やで。
（…君が言う27回とまでは正確には覚えてないけど、まあそれくらいやったわ）で…当時グレード制なんかなかったし、古馬は天皇賞勝ったら、それこそ『天皇賞馬』って 称されて、別格扱いやったんや。
他のレースは格なんてそんなにあれへんかったで。そら菊花賞馬とか、ダービー馬とかの言い方はしてたけど、『天皇賞馬』って表現に比べたらささやかな
もんやったで。●安定感のハイセイコーってギャグのつもりか？← 二千まで、やったら強いで～。
ここのスレ、2000～2500mで。って事やし2000まで。でもありかな、、と。中山記念1800メートルのブッチギリ大差勝ち。秋のオープンで負けたけど、62キロくらい背負ってたで。
勝ったのは一つ年上の天皇賞馬タニノチカラ。なぜか58キロくらいやったんちゃうか。…当時稼いだ金額で別定重量バンバン増えてたし。
●カブラヤオーは他の馬を怖がって逃げていただけだろ？←差したレースもあるんやで。
…君みたいに競馬の歴史の本なんか片手に、データーで反論されても、こっちはハクチカラ以外は、小学生の頃からだいたいリアルタイムで見て来たしなぁ…。
そもそもこのスレって自分がそう思ってる事を書き込んどいたら、立てた人や見た人が、ふーん。って思ってたらいいんとちゃうんか。同意はええけど、反論いらん。あんたのおじいちゃんの弟くらいの年の
人で競馬してた人に聞いてみ。たいがい、一番強かったんはタケシバオーって言うから。ディープも日本で27回…って事はあと15回くらいか？…走ったら、一回や二回は4着以下になると思うけどな。
オープン級で走ってた馬をほんまに見て来た人で、あまのじゃくやなかったら、そこまで異論はナイと思うけどな。ヤマキオーが最強とかメチャクチャ言うてる訳やなし…。反論不要。
●ハクチカラの勝ったワシントンBHは49キロの軽ハンデ。それでも16頭立ての15番人気だぞ。 そんなに評価出来んのか？ ←ハンデは馬のせいではないし、あのラウンドテーブルも出てたんよ。
●国内実績タケシバオーって、ビッグタイトル天皇賞くらいしかないだろ？← せやし国内実績って言うてるし。君が言う様に、新馬とかはともかく中央競馬のオープン級で27回走って26連対？やで。
（…君が言う27回とまでは正確には覚えてないけど、まあそれくらいやったわ）で…当時グレード制なんかなかったし、古馬は天皇賞勝ったら、それこそ『天皇賞馬』って 称されて、別格扱いやったんや。
他のレースは格なんてそんなにあれへんかったで。そら菊花賞馬とか、ダービー馬とかの言い方はしてたけど、『天皇賞馬』って表現に比べたらささやかな
もんやったで。●安定感のハイセイコーってギャグのつもりか？← 二千まで、やったら強いで～。
ここのスレ、2000～2500mで。って事やし2000まで。でもありかな、、と。中山記念1800メートルのブッチギリ大差勝ち。秋のオープンで負けたけど、62キロくらい背負ってたで。
勝ったのは一つ年上の天皇賞馬タニノチカラ。なぜか58キロくらいやったんちゃうか。…当時稼いだ金額で別定重量バンバン増えてたし。
●カブラヤオーは他の馬を怖がって逃げていただけだろ？←差したレースもあるんやで。
…君みたいに競馬の歴史の本なんか片手に、データーで反論されても、こっちはハクチカラ以外は、小学生の頃からだいたいリアルタイムで見て来たしなぁ…。
そもそもこのスレって自分がそう思ってる事を書き込んどいたら、立てた人や見た人が、ふーん。って思ってたらいいんとちゃうんか。同意はええけど、反論いらん。あんたのおじいちゃんの弟くらいの年の
人で競馬してた人に聞いてみ。たいがい、一番強かったんはタケシバオーって言うから。ディープも日本で27回…って事はあと15回くらいか？…走ったら、一回や二回は4着以下になると思うけどな。
オープン級で走ってた馬をほんまに見て来た人で、あまのじゃくやなかったら、そこまで異論はナイと思うけどな。ヤマキオーが最強とかメチャクチャ言うてる訳やなし…。反論不要。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 07:29:47 ID:CGg4Ams6O
楽勝レースで毎回馬を全力で追う騎手は干されれる。
競馬はスポーツじゃないぞ。
競馬はスポーツじゃないぞ。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 11:28:33 ID:HQkXk4pY0
TEaiqu4U0みたいなタイム厨は何で議論に負けると板を荒らしだすんだろう。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 11:49:49 ID:HQkXk4pY0
でも、ﾌｧﾋﾞｮってもIDを変えないTEaiqu4U0の根性は認める。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 12:47:15 ID:LycGK4SS0
ファビョっている人のほうが議論的には優勢だったような。
『根拠は見て強いと思ったから。』はあまりに酷いｗ
>>272
大レースではそうでもない場合も多いんじゃないか？
着差によっては種牡馬価値が億単位で違ってくるから。
・・・大抵は全力で追ってもそれほど変わらないけど。
『根拠は見て強いと思ったから。』はあまりに酷いｗ
>>272
大レースではそうでもない場合も多いんじゃないか？
着差によっては種牡馬価値が億単位で違ってくるから。
・・・大抵は全力で追ってもそれほど変わらないけど。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 13:33:06 ID:HQkXk4pY0
>>275
そうなんかな？AAに騙されてない？
ﾌｧﾋﾞｮったひとの理論は頷けない。
『根拠は見て強いと思ったから。』というのは立派な理由だと思うが。
大レースでも関係ないよ。
関係者はそんなの評価しない。
そうなんかな？AAに騙されてない？
ﾌｧﾋﾞｮったひとの理論は頷けない。
『根拠は見て強いと思ったから。』というのは立派な理由だと思うが。
大レースでも関係ないよ。
関係者はそんなの評価しない。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 13:56:22 ID:mISEwDtm0
立派な理由？幼稚園児でもいえることだろが。
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 14:09:26 ID:CGg4Ams6O
でも、ﾌｧﾋﾞｮった人の言ってる事おかしかったｗ
しょっぱなからﾌｧﾋﾞｮるんだもんたまらんわなｗ
しょっぱなからﾌｧﾋﾞｮるんだもんたまらんわなｗ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 16:05:45 ID:QpZfokrBO
初心者です。
オペってよく目にするから、すごい馬なんのかなと調べてみたら・・・。
だいたいダービー馬ですらないし。
強いとこにもきっちり負けてるし。
世間ではどう評価されてるのですか？
オペってよく目にするから、すごい馬なんのかなと調べてみたら・・・。
だいたいダービー馬ですらないし。
強いとこにもきっちり負けてるし。
世間ではどう評価されてるのですか？
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 16:07:37 ID:LycGK4SS0
>>276
生産者にとっては、「追わずに着差以上に強い楽勝」の僅差勝ち馬よりも、
実際に追って圧勝した馬のほうが信用に値する。
前出の議論も含めて言うと、ＡＡで馬鹿にされてた人は、
「タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカ」と発言していたけれど、
以前、内国産種牡馬を敬遠していた社台が、Ｇ１を１～２勝しかしていない
サッカーやユタカオーを欲した理由はタイムや着差を評価したからだろ？
勝巳氏や故善哉氏はニワカということかい？ｗ
ファビョられた人の理屈の方が頷けないな。
生産者にとっては、「追わずに着差以上に強い楽勝」の僅差勝ち馬よりも、
実際に追って圧勝した馬のほうが信用に値する。
前出の議論も含めて言うと、ＡＡで馬鹿にされてた人は、
「タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカ」と発言していたけれど、
以前、内国産種牡馬を敬遠していた社台が、Ｇ１を１～２勝しかしていない
サッカーやユタカオーを欲した理由はタイムや着差を評価したからだろ？
勝巳氏や故善哉氏はニワカということかい？ｗ
ファビョられた人の理屈の方が頷けないな。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 16:42:22 ID:HQkXk4pY0
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 17:07:04 ID:LycGK4SS0
種牡馬入りする前なのに、ＮＴとユタカオーの親和性なんて解らんよ。
日高の農協と対立してた関係で、テスコとＮＴ牝馬の配合すら無かったんだから。
「善哉氏は連続レコード圧勝のスピードと馬格に惚れた」と書いてあったし。
大体、サッカーやユタカオーが僅差勝ちだったら種牡馬として人気出たと思うかい？
憶測を排したつもりが、他人の憶測以下ってのは論外だよ。
それと、議論時に「ヒント」として主張を曖昧にするのは、
自説に自信がないゆえに議論負けを回避したいからだよねｗ
日高の農協と対立してた関係で、テスコとＮＴ牝馬の配合すら無かったんだから。
「善哉氏は連続レコード圧勝のスピードと馬格に惚れた」と書いてあったし。
大体、サッカーやユタカオーが僅差勝ちだったら種牡馬として人気出たと思うかい？
憶測を排したつもりが、他人の憶測以下ってのは論外だよ。
それと、議論時に「ヒント」として主張を曖昧にするのは、
自説に自信がないゆえに議論負けを回避したいからだよねｗ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 21:27:44 ID:EbYFpsDG0
ID:HQkXk4pY0は今日も論破され逃亡
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 22:06:26 ID:+G3vZIbw0
最強って結局ドリームレースやったときに勝つ馬だろ
だったら間違いなくかなりのハイペースになると思うから
レコードとは言わないまでも早い時計の実績は必要だな。
だったら間違いなくかなりのハイペースになると思うから
レコードとは言わないまでも早い時計の実績は必要だな。
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/06(月) 23:36:10 ID:3N9k5QpL0
とりあえず、今日ＧＲ２で色んな馬で府中2400を試してみた。
ナリタブライアンとルドルフが強すぎてわらた
以上。
ナリタブライアンとルドルフが強すぎてわらた
以上。
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 01:15:37 ID:VzUTXUUM0
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 01:20:55 ID:VzUTXUUM0
>>273 の痛い発言を晒すスレ その1
※そもそもの発端はこんなスレの流れから
＞138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:45:14 ID:EbT1MZTv0
＞一発の爆発力ならオグリキャップ、グラスワンダー
どっちも、2400～2500のベストパフォが、ブライアンよりショボイだろ。
＞140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:52:44 ID:EbT1MZTv0
異論があるなら、ブライアン以上の走りをしたレースを挙げてみ。
ないことに気付くだろう。
＞142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:03:12 ID:E62yYDz30
>>140
オグリ レコードのＪＣ（コースが変化したかどうかわからんが）
グラス ３歳(昔で言う4歳)時の有馬 着差で言えば負けだろうがタイムは勝ってんな
＞143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:06:54 ID:MMsnvbBP0
＞オグリ レコードのＪＣ（コースが変化したかどうかわからんが）
牝馬に負けてるんじゃ、ブライアンに遠く及ばない。
＞グラス ３歳(昔で言う4歳)時の有馬 着差で言えば負けだろうがタイムは勝ってんな
タイムならロブロイ最強なわけだが。
ヒシアマゾンに３馬身差＞＞ブライトに半馬身差だな。
※そもそもの発端はこんなスレの流れから
＞138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:45:14 ID:EbT1MZTv0
＞一発の爆発力ならオグリキャップ、グラスワンダー
どっちも、2400～2500のベストパフォが、ブライアンよりショボイだろ。
＞140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/03(金) 23:52:44 ID:EbT1MZTv0
異論があるなら、ブライアン以上の走りをしたレースを挙げてみ。
ないことに気付くだろう。
＞142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:03:12 ID:E62yYDz30
>>140
オグリ レコードのＪＣ（コースが変化したかどうかわからんが）
グラス ３歳(昔で言う4歳)時の有馬 着差で言えば負けだろうがタイムは勝ってんな
＞143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:06:54 ID:MMsnvbBP0
＞オグリ レコードのＪＣ（コースが変化したかどうかわからんが）
牝馬に負けてるんじゃ、ブライアンに遠く及ばない。
＞グラス ３歳(昔で言う4歳)時の有馬 着差で言えば負けだろうがタイムは勝ってんな
タイムならロブロイ最強なわけだが。
ヒシアマゾンに３馬身差＞＞ブライトに半馬身差だな。
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 01:23:22 ID:VzUTXUUM0
>>273 の痛い発言を晒すスレ その2
＞144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:13:24 ID:ynu4HGlv0
で、ブライアンの2400のベストタイムは
その牝馬に負けたオグリの2400のタイムから遅れること何馬身でしょうか？
＞145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:58:56 ID:V/xytMmM0
>>144
馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
＞149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 04:56:49 ID:dNuQ24WP0
>>145
ナリタブライアン ジャパンカップ 1人気 6着 2：25.3
馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗｗ
↑↑↑ >>149がオレのレス。>>144でブライアンのベストタイムという話題が出ているので、それを持ってきたわけだ。
ここで議論している人間は多少入れ替わってはいるが、東京2400でブライアン>>>>オグリ（ホーリックス）と言えるか否か
で議論されており、本スレの流れは踏襲されている。
＞150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 08:38:28 ID:Wq7Gysor0
>>149
ニワカか？
潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
↑↑↑ これが>>273 のレス。最初の発言からしてスレの流れを無視しているのがよく分かる。
＞144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:13:24 ID:ynu4HGlv0
で、ブライアンの2400のベストタイムは
その牝馬に負けたオグリの2400のタイムから遅れること何馬身でしょうか？
＞145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 00:58:56 ID:V/xytMmM0
>>144
馬場適性を考慮すればホーリックスの１馬身半前ってとこかな？
＞149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 04:56:49 ID:dNuQ24WP0
>>145
ナリタブライアン ジャパンカップ 1人気 6着 2：25.3
馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗｗ
↑↑↑ >>149がオレのレス。>>144でブライアンのベストタイムという話題が出ているので、それを持ってきたわけだ。
ここで議論している人間は多少入れ替わってはいるが、東京2400でブライアン>>>>オグリ（ホーリックス）と言えるか否か
で議論されており、本スレの流れは踏襲されている。
＞150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/04(土) 08:38:28 ID:Wq7Gysor0
>>149
ニワカか？
潰されたブライアンの戦績なんぞ持ってくるな。
↑↑↑ これが>>273 のレス。最初の発言からしてスレの流れを無視しているのがよく分かる。
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 01:25:42 ID:VzUTXUUM0
>>273 の痛い発言を晒すスレ その3
※ブライアンのベストタイムからホーリックスの1馬身半前と言えることを論拠付けるのが本来のスレの流れ
ではあるが、それはそれとして『じゃあ別の戦績から証明してみろ』という意図の発言をしてみたところ、
>>273 はタイムや着差など意味が無いとの持論を展開。
↓↓↓これがその発言
＞タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
↓↓↓そんな強弁を展開する>>273 のタイム・着差不要論の論拠がコレ。
＞タイムや着差なんて馬場や展開一つで変わるだろうが。
＞ましてや馬に人が乗ってる。
＞全部の馬が同じ条件で走れるならタイムや着差を考慮してやる。
＞この何十年で毎日同じ馬場だったか？
＞違うだろ？
＞馬場や馬具、調教技術に騎乗技術から法律まで全部変わってきてるんだよ。
過去のレースと全く同じレースというものは今後一切存在し得ないという理屈から、
よって、過去のタイムや着差などは全く意味が無いと強引に結論付ける>>273
その飛躍した発想は、もはや常人の理解を超えてますｗｗｗ
※ブライアンのベストタイムからホーリックスの1馬身半前と言えることを論拠付けるのが本来のスレの流れ
ではあるが、それはそれとして『じゃあ別の戦績から証明してみろ』という意図の発言をしてみたところ、
>>273 はタイムや着差など意味が無いとの持論を展開。
↓↓↓これがその発言
＞タイムや着差ばかり気にする低脳ニワカと一緒にするな。
↓↓↓そんな強弁を展開する>>273 のタイム・着差不要論の論拠がコレ。
＞タイムや着差なんて馬場や展開一つで変わるだろうが。
＞ましてや馬に人が乗ってる。
＞全部の馬が同じ条件で走れるならタイムや着差を考慮してやる。
＞この何十年で毎日同じ馬場だったか？
＞違うだろ？
＞馬場や馬具、調教技術に騎乗技術から法律まで全部変わってきてるんだよ。
過去のレースと全く同じレースというものは今後一切存在し得ないという理屈から、
よって、過去のタイムや着差などは全く意味が無いと強引に結論付ける>>273
その飛躍した発想は、もはや常人の理解を超えてますｗｗｗ
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 01:35:14 ID:VzUTXUUM0
>>273 の痛い発言を晒すスレ その4
※そして、極めつけがこの発言。
タイムや着差にこだわる人間を低脳ニワカと言い切る>>273の
ブライアン>>>>>ホーリックスの論拠がコレ
↓↓↓↓↓
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>273 の脳内理論は最強です。
誰にも論破することは出来ません・・・。
※そして、極めつけがこの発言。
タイムや着差にこだわる人間を低脳ニワカと言い切る>>273の
ブライアン>>>>>ホーリックスの論拠がコレ
↓↓↓↓↓
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
『根拠は見て強いと思ったから。』
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>273 の脳内理論は最強です。
誰にも論破することは出来ません・・・。
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 01:40:16 ID:VzUTXUUM0
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 05:15:54 ID:DMrol46Y0
マルゼンスキーが最強じゃろ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 08:39:30 ID:ljSYa9bV0
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 08:47:43 ID:OP69cgyw0
>>291の都合の悪い点は一切書いていないことについてｗｗｗ
AAに逃げた時点で>>291の完敗ｗ
>>291は火病ってわめいてるだけで、何も返せてないしｗｗｗｗｗｗ
>>150を>>145と誤認した時点で話がこじれている。
それを訴えようが、火病った>>291には通じず、よく我慢強く相手したと思うよｗ
初めてリアルタイムで火病るのをみれたし、楽しかったｗｗｗｗ
>>291よもっともっと火病ってくれｗｗｗｗ
ｗ ｗ ｗ
ｗ ｗ ｗ ｗ
ｗ ｗ
AAに逃げた時点で>>291の完敗ｗ
>>291は火病ってわめいてるだけで、何も返せてないしｗｗｗｗｗｗ
>>150を>>145と誤認した時点で話がこじれている。
それを訴えようが、火病った>>291には通じず、よく我慢強く相手したと思うよｗ
初めてリアルタイムで火病るのをみれたし、楽しかったｗｗｗｗ
>>291よもっともっと火病ってくれｗｗｗｗ
ｗ ｗ ｗ
ｗ ｗ ｗ ｗ
ｗ ｗ
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 11:03:34 ID:RwqMvbGU0
『根拠は見て強いと思ったから。』の人はID:VzUTXUUM0にまた論破され発狂してファビョってるようだね
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 11:23:34 ID:GQC6FsX2O
>>270
胴衣せざるをえない
胴衣せざるをえない
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 11:42:46 ID:RW31/YMx0
>>294
火病って君みたいな人のことをいうのでは？
火病って君みたいな人のことをいうのでは？
298 ：鬼：2006/11/07(火) 12:02:34 ID:C0jl1W7j0
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 12:42:35 ID:S4Ro4qEi0
「見て強いと思ったから」は競馬をする上で重要なことだと思うけどね。
これ否定する人って実際なにで強い、弱い判断してんだろ。
これ否定する人って実際なにで強い、弱い判断してんだろ。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 12:49:18 ID:Vz+rbPcFO
見て強いと思った馬は重要なファクター
正し、ド素人の見た感想は意味無し
正し、ド素人の見た感想は意味無し
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 13:01:39 ID:OP69cgyw0
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 13:11:19 ID:YeCQNdrD0
他人に意見する時には、理由を言わなければならんだろ。
この場合、どの点がなぜ強いと思ったのかを説明できないと話にならない。
この場合、どの点がなぜ強いと思ったのかを説明できないと話にならない。
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 13:27:08 ID:44H2r1L40
一位ブライアン
二位グラス
ってことでもういいにしたら？
キリがねえよ。
二位グラス
ってことでもういいにしたら？
キリがねえよ。
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 14:38:16 ID:OP69cgyw0
誰かが言ってたルドルフ、テイオー、ブライアンでいいよ。
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 17:42:30 ID:gGa7udRV0
デルタブルースが最強でいいよ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 18:09:19 ID:OleuwxZj0
リンカーンはそのデルタブルースに天皇賞春で1.7秒前を走っていたわけだが
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 18:14:45 ID:OP69cgyw0
スレタイｗ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 21:46:12 ID:tqIkjiyeO
１頭には決まらないとは思うけど、回を重ねて、徐々に候補を減らしていきましょう。
とりあえず、ランク分けした候補を書きます。
シンザンとか、大昔のはなしで、やや古めの馬は有名な馬だけ書きます。
めっちゃ忘れてるので、追加して下さい。
Ａ
タマモクロス・トウカイテイオー・マルゼンスキー・ナリタブライアン・トウショウボーイ・キングカメハメハ・サイレンススズカ
Ｂ
シンボリルドルフ・ミホノブルボン・メジロマックイーン・スペシャルウィーク・エルコンドルパサー・ディープインパクト・オグリキャップ・ビワハヤヒデ・テンポイント・ハーツクライ・シンボリクリスエス・サクラローレル・アグネスタキオン
Ｃ
グラスワンダー・スーパークリーク・カツラギエース・マヤノトップガン・ジャングルポケット・ゼンノロブロイ・タニノギムレット
Ｄ
イナリワン・マーベラスサンデー・タップダンスシチー・タニノムーティエ・ミホシンザン・テイエムオペラオー・バブルガムフェロー・ダイナガリバー・メイショウサムソン・メジロパーマー・ハイセイコー
とりあえず、ランク分けした候補を書きます。
シンザンとか、大昔のはなしで、やや古めの馬は有名な馬だけ書きます。
めっちゃ忘れてるので、追加して下さい。
Ａ
タマモクロス・トウカイテイオー・マルゼンスキー・ナリタブライアン・トウショウボーイ・キングカメハメハ・サイレンススズカ
Ｂ
シンボリルドルフ・ミホノブルボン・メジロマックイーン・スペシャルウィーク・エルコンドルパサー・ディープインパクト・オグリキャップ・ビワハヤヒデ・テンポイント・ハーツクライ・シンボリクリスエス・サクラローレル・アグネスタキオン
Ｃ
グラスワンダー・スーパークリーク・カツラギエース・マヤノトップガン・ジャングルポケット・ゼンノロブロイ・タニノギムレット
Ｄ
イナリワン・マーベラスサンデー・タップダンスシチー・タニノムーティエ・ミホシンザン・テイエムオペラオー・バブルガムフェロー・ダイナガリバー・メイショウサムソン・メジロパーマー・ハイセイコー
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 21:50:56 ID:gGa7udRV0
面白いと思ってるの？
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 23:11:22 ID:tqIkjiyeO
話題的にだめですか？
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/07(火) 23:14:56 ID:0WL8n75s0
ホーリックスが勝った当時、
誰も東京競馬場で2分22秒台なんて出るとは思ってなかっただろ？
しかもオグリはマイルCSを激走して連闘で出走だぞ。
オールカマー1着→毎日王冠1着→天皇賞（秋）2着→マイルCS1着→JC2着
今の馬でこんなローテーションに耐えられる馬がいるか？
正直、強い弱いとかじゃなく、規格外の馬。
誰も東京競馬場で2分22秒台なんて出るとは思ってなかっただろ？
しかもオグリはマイルCSを激走して連闘で出走だぞ。
オールカマー1着→毎日王冠1着→天皇賞（秋）2着→マイルCS1着→JC2着
今の馬でこんなローテーションに耐えられる馬がいるか？
正直、強い弱いとかじゃなく、規格外の馬。
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 00:01:35 ID:idQS4Ds00
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 00:16:01 ID:85vNZ8Vi0
昔の馬は遅いタイムしか残してない。当然コースの問題等はあるんだが、
競馬が結局一番早くゴールした馬が勝つものである以上、
早く走れることを証明していない過去の馬を取り上げる訳にはいかないのでは？
競馬が結局一番早くゴールした馬が勝つものである以上、
早く走れることを証明していない過去の馬を取り上げる訳にはいかないのでは？
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 00:23:03 ID:VpP5vxu40
一番早くゴール板を抜けた馬が勝つものだから速く走れる事を証明してない過去の馬でも無問題。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 00:24:48 ID:xrQZwTNB0
根拠は見て強いと思ったから。ｗ
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 06:57:02 ID:61TiTK2vO
>>312
同じようなスレになりませんか？
>>315
そうですね。
極論だけど、逃げ馬が先頭からとんでもないかきあげで、２番手以降に砂をかけまくる能力とかあったら、早く走れなくても最強ですよね。
じゃあ最強の定義は「１着でゴールする能力が最も高い」ってことで。
でも、だからと言って、連勝した馬が能力が高いとはならないから難しいところですけど。
同じようなスレになりませんか？
>>315
そうですね。
極論だけど、逃げ馬が先頭からとんでもないかきあげで、２番手以降に砂をかけまくる能力とかあったら、早く走れなくても最強ですよね。
じゃあ最強の定義は「１着でゴールする能力が最も高い」ってことで。
でも、だからと言って、連勝した馬が能力が高いとはならないから難しいところですけど。
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 07:02:16 ID:NzFwNBal0
マルゼンスキーは却下
アラジを史上最強とかぬかす奴と変わらん
最強は証明してみせた者にこそふさわしい
よってルドルフに決まる
アラジを史上最強とかぬかす奴と変わらん
最強は証明してみせた者にこそふさわしい
よってルドルフに決まる
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 07:10:58 ID:Boz4EnJfO
1800までしか走ってないいじょう、
プレクラ、オフサイド以下でしかないわな
プレクラ、オフサイド以下でしかないわな
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 09:23:13 ID:A1XiHUya0
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 10:30:30 ID:/oFYX1+C0
313は釣りだろｗ
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 11:20:27 ID:61TiTK2vO
>>319
確かに証明出来ませんね。
マルゼンスキーをこの時点で外すと問題ありそうなので、とりあえずは残しましょうよ。
それよりまず一次敗退を１０頭ぐらい決めましょう。
それと追加する馬はいますか？
いきなり出てきてこんな長文連発ですいませんが、ケンカばかりしててもつまらないので、スレタイ通りやってみましょう。
確かに証明出来ませんね。
マルゼンスキーをこの時点で外すと問題ありそうなので、とりあえずは残しましょうよ。
それよりまず一次敗退を１０頭ぐらい決めましょう。
それと追加する馬はいますか？
いきなり出てきてこんな長文連発ですいませんが、ケンカばかりしててもつまらないので、スレタイ通りやってみましょう。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 12:05:38 ID:w0HesM4r0
>>319
昔の野芝だけの馬場なら今の馬は当時の馬より２秒は速く走ると思うよ
昔の野芝だけの馬場なら今の馬は当時の馬より２秒は速く走ると思うよ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 12:25:37 ID:2zCQFJ4O0
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 12:38:36 ID:6j44VkIA0
じゃあ昔の馬は今の条件馬以下ということで結論だね
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 12:47:32 ID:dVZwdU7a0
だね
根拠は見て強いと思ったから。ｗ
根拠は見て強いと思ったから。ｗ
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 13:00:08 ID:lsA0heEc0
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 13:01:08 ID:A1XiHUya0
というか、今の馬を当時の育成とか、馬具で走らせたらそれなりに落ち着くと思うよ。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 13:01:11 ID:QNlO/8La0
最強スレってこの厨臭さがたまらんなｗ
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 13:04:56 ID:A1XiHUya0
タイムと着差は意味無いよ。
毎回めいいっぱい馬を追う事の意味は無いから。
競馬暦短いｵｺﾁｬﾏはわかんないかもしれないけど。
一例として厩舎がバンバンレース使って、
騎手がガンガン馬を追った結果ナリタブライアンは潰れた。
毎回めいいっぱい馬を追う事の意味は無いから。
競馬暦短いｵｺﾁｬﾏはわかんないかもしれないけど。
一例として厩舎がバンバンレース使って、
騎手がガンガン馬を追った結果ナリタブライアンは潰れた。
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 13:05:57 ID:A1XiHUya0
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 13:38:32 ID:lsA0heEc0
>>322
ん？ 今の馬場で内国産の在来血統の条件馬が33秒台前半の末脚を出せちゃうとして
なんで昔のオープン馬が今の条件馬以下ということになるの？
今の馬場なら昔の馬は30秒台の末脚だせるかも知れんぞ。
ん？ 今の馬場で内国産の在来血統の条件馬が33秒台前半の末脚を出せちゃうとして
なんで昔のオープン馬が今の条件馬以下ということになるの？
今の馬場なら昔の馬は30秒台の末脚だせるかも知れんぞ。
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 13:52:18 ID:NsYcHHS20
T.M.Opera Oだけはガチで最強だった
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 14:03:17 ID:61TiTK2vO
>>332
本気でそう思っている人もいるんですから。
本気でそう思っている人もいるんですから。
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 14:08:01 ID:CHHzeLOsO
δの台頭
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 14:46:56 ID:V+zqmVhX0
ＤＶＤの解説に
最強馬 ナリタブライアン
２０世紀最強馬 テイエムオペラオー
と紹介されているこの２頭だけはガチ
他は言わせてもらえる空気すら無い。
敵陣が本気で囲い込み作戦をしていたのが懐かしいね
最強馬 ナリタブライアン
２０世紀最強馬 テイエムオペラオー
と紹介されているこの２頭だけはガチ
他は言わせてもらえる空気すら無い。
敵陣が本気で囲い込み作戦をしていたのが懐かしいね
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 14:59:37 ID:A1XiHUya0
>>335
個性的なニックネームが無いだけでは。
個性的なニックネームが無いだけでは。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 17:05:21 ID:Hpam3nPC0
どんなＤＶＤだ？
よっぽどアフォな奴が解説してるな。
よっぽどアフォな奴が解説してるな。
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 17:16:41 ID:ZOIMp1px0
お前よりは賢いと思うよ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 17:17:26 ID:EVkWa/550
オペは最強馬として相応しい馬名だからなー
俺も競馬始めたての頃、テイエムオペラオーって名前かっこええーって
思ってたから。今はディープインパクトが一番かっこいいと思ってる。オペは２番目
俺も競馬始めたての頃、テイエムオペラオーって名前かっこええーって
思ってたから。今はディープインパクトが一番かっこいいと思ってる。オペは２番目
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 18:06:12 ID:pKRdykm+0
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 18:32:55 ID:oQdNVGbV0
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 18:56:53 ID:NsYcHHS20
ノーザンダンサー（北の踊り子）
→サドラーズウェルズ（劇場の名前）
→オペラハウス（まんま劇場）
→テイエムオペラオー（オペラの王様）
名馬３代に渡り受継がれてきた美しい流れの終着点
T.M.Opera O 最強
→サドラーズウェルズ（劇場の名前）
→オペラハウス（まんま劇場）
→テイエムオペラオー（オペラの王様）
名馬３代に渡り受継がれてきた美しい流れの終着点
T.M.Opera O 最強
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 19:28:22 ID:QNlO/8La0
美化すんなよ。
テイエムオペラオー＝竹園正継オペラ王
テイエムオペラオー＝竹園正継オペラ王
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 22:33:24 ID:F8Bw5/AQ0
オペと走った馬は皆捨て身だったな。
日本と欧米との差は馬のレベルよりも、関係者のレベルの低さが致命的だと思う
日本と欧米との差は馬のレベルよりも、関係者のレベルの低さが致命的だと思う
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 23:13:04 ID:L2JqigJH0
俺はシンボリルドルフが最強だと思うな
根拠は見て強いと思ったから。
根拠は見て強いと思ったから。
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 23:19:46 ID:k4MmXS2v0
オペって、ドトウより強い馬にはまったく勝てない馬だろ。
ドトウとの低レベルなワンツー見せられて
競馬人気もガタガタに落ちたし、最強とか冗談でも言うのやめようよ。
ドトウとの低レベルなワンツー見せられて
競馬人気もガタガタに落ちたし、最強とか冗談でも言うのやめようよ。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 23:25:49 ID:416hjoqU0
シンボリルドルフとオペラオーは同じくらいの強さじゃないのか？
横綱相撲でギャラントとかアグネスに負けた感じも似てるし。
横綱相撲でギャラントとかアグネスに負けた感じも似てるし。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/08(水) 23:28:31 ID:/7hL3s6Z0
ティムポオフェラオー
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 01:35:09 ID:4xvNyUF30
>>346
これが真実。
これが真実。
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 02:13:12 ID:ZgGxZmA70
00年では最強
これなら文句はあるまい
これなら文句はあるまい
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 04:43:16 ID:CioyQYH40
史上最強馬候補
ルドルフ・ハヤヒデ・ナリブ・エルコン・グラス・オペラ・クリス・ディープ
2000ならススズはかなり強い
テイオーは外す、オグリは秋天勝てなかったからダメ
秋天を強い勝ち方だったのは誰なのかな
ルドルフ・ハヤヒデ・ナリブ・エルコン・グラス・オペラ・クリス・ディープ
2000ならススズはかなり強い
テイオーは外す、オグリは秋天勝てなかったからダメ
秋天を強い勝ち方だったのは誰なのかな
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 04:45:05 ID:J4UatYC40
やはりマルゼンスキーが最強だな
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 05:39:27 ID:4rrboz4BO
今98年の毎日王冠を見てたんだが、あれをルドルフがかわせるとはとても思えない
まともについていけてるシーンすら想像できん
まともについていけてるシーンすら想像できん
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 08:33:29 ID:hBWzRWyQ0
毎日王冠は1800m
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 08:37:35 ID:hColtOcK0
ススズと丸善スキーはかぶるな
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 09:24:43 ID:u5sJ6qKS0
丸善は血統的に長距離も余裕。
357 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/11/09(木) 10:33:46 ID:bS6+6/bxO
358 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/11/09(木) 10:48:13 ID:bS6+6/bxO
>>351
俺は、
ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ,ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ,ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ,ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ,ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ,ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌについては小6～中1にﾘｱﾙﾀｲﾑで観たことは観たんだが、競馬にハマッていたわけではないから記憶が薄いのでここでは除外
秋天で史上最強の負け方をしたのは、89のｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟだよ
大川慶二郎大先生曰く『今の不利で5馬身は損したね～』
それでいて、ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸにクビ差は最強だろ
俺は、
ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ,ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ,ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ,ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ,ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ,ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌについては小6～中1にﾘｱﾙﾀｲﾑで観たことは観たんだが、競馬にハマッていたわけではないから記憶が薄いのでここでは除外
秋天で史上最強の負け方をしたのは、89のｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟだよ
大川慶二郎大先生曰く『今の不利で5馬身は損したね～』
それでいて、ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸにクビ差は最強だろ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 10:51:19 ID:2UKuMUKuO
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 11:04:02 ID:8ed1Eva50
タマモクロス最強！
根拠は見て強いと思ったから。ｗ
根拠は見て強いと思ったから。ｗ
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 11:18:16 ID:+KRcKl/r0
ディープ、ブライアン、オペラオー、スズカ、エルコン
ここら買っておけば鉄板
ここら買っておけば鉄板
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 11:29:50 ID:B/wQXIHIO
オペがＪＣで先頭になったとき
オペが有馬で馬群をこじ開けて突っ込んできたとき
なんとも言えない興奮と頼もしさを感じた。
特にオペは好きじゃないし、レベルは微妙かもしれないがレースそのものは面白かったなぁ。
オペが有馬で馬群をこじ開けて突っ込んできたとき
なんとも言えない興奮と頼もしさを感じた。
特にオペは好きじゃないし、レベルは微妙かもしれないがレースそのものは面白かったなぁ。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 11:45:35 ID:qAs1sQKlO
オペラオーはどうでもいいが、和田の勝った後の馬鹿っぷり、竹園の成金ぶり、負けた時に競り掛けてきた後藤に八つ当たりした岩元の器の小さい事にゲンナリ。
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:03:44 ID:+fFAUzsu0
最近の馬しか知らないくせに
厨房たちが相変わらず最強馬はこれだあれだと（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
厨房たちが相変わらず最強馬はこれだあれだと（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:13:22 ID:VpHUQ0vc0
三沢は別に無敗でも王者でも無いけど、最強と押す人は最も多いね。
分かり易い強さじゃなく、心に語りかけて来る、真の強さってもんがあるんだよね。
俺は競馬は00年から見始めたけど、ジャングルポケットが最強だと思う。
東京2400でジャンポケに他の馬がかつ姿が想像すらできんし。
分かり易い強さじゃなく、心に語りかけて来る、真の強さってもんがあるんだよね。
俺は競馬は00年から見始めたけど、ジャングルポケットが最強だと思う。
東京2400でジャンポケに他の馬がかつ姿が想像すらできんし。
366 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2006/11/09(木) 13:14:00 ID:RIMZaGYi0
ススズは同型が弱かったのもあるし、死んだこともあって過大評価されている。
２０００というのは１６００と２４００の中間にある距離だし
２５００は２０００と３０００の中間にある。
つまり１６００、２４００、３０００のＧ１を勝っているナリタブライアンが最強だ。
２０００というのは１６００と２４００の中間にある距離だし
２５００は２０００と３０００の中間にある。
つまり１６００、２４００、３０００のＧ１を勝っているナリタブライアンが最強だ。
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:18:12 ID:u+jRX7WqO
ディープはエルグラと肩を並ばすべきではない
勝った相手見ると、正直ドトウにすら勝てるか怪しい
勝った相手見ると、正直ドトウにすら勝てるか怪しい
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:22:57 ID:VpHUQ0vc0
ハーツの実力を考えると、エルコンより上と思うんですけど…
有馬で負けたのは武の騎乗ミスですし、正直エルグラなんかじゃ話しにならないかと…
もしかして、僕釣られました？
有馬で負けたのは武の騎乗ミスですし、正直エルグラなんかじゃ話しにならないかと…
もしかして、僕釣られました？
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:24:03 ID:hColtOcK0
セクレタリアト、ミルリーフに続いて今度はファーラップと比較されてるのか・・・
なんかディープがかわいそうになってきた
なんかディープがかわいそうになってきた
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:24:11 ID:lxEueURW0
トウショウボーイ
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:32:18 ID:9iws3Wr60
「最強馬がどいつか観に行こう」つって「最強馬を見た」と確信できたのは
影をも踏ませず余裕の流しでエルグラを子ども扱いしたサイレンススズカ。
影をも踏ませず余裕の流しでエルグラを子ども扱いしたサイレンススズカ。
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 13:37:49 ID:VpHUQ0vc0
スズカって、宝塚記念勝っただけで過大評価もいいところじゃないですか？
武が乗ってるから他が競り掛けないだけだし。
エルグラって何と言うかオーラが全く無かった。
毎日王冠も、冷静に見るとグリーンベルトを使用して３歳馬を倒した並レベルのレースですよね。
武が乗ってるから他が競り掛けないだけだし。
エルグラって何と言うかオーラが全く無かった。
毎日王冠も、冷静に見るとグリーンベルトを使用して３歳馬を倒した並レベルのレースですよね。
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:01:42 ID:SNDyiTXJ0
>>366
ナリブーの勝ちは同世代との対戦ばかりな上、ライバルもたいした馬がいなくて参考にならない。
ナリブーの勝ちは同世代との対戦ばかりな上、ライバルもたいした馬がいなくて参考にならない。
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:04:06 ID:VpHUQ0vc0
ナリタブライアンはサクラローレルに敵わなかったけど、
調子を落としたマヤノトップガンにはギリギリで勝ったこともあるし、そこそこの力は証明してるね。
調子を落としたマヤノトップガンにはギリギリで勝ったこともあるし、そこそこの力は証明してるね。
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:06:33 ID:vS8y2dSg0
俺はジュサブローが最強だと思うな
根拠は見て強いと思ったから
根拠は見て強いと思ったから
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:07:26 ID:VpHUQ0vc0
世代に恵まれて、圧勝で三冠取った幻影にいつまでも追われてて可哀想だね。
実力と不釣合いな人気…古馬になってからＧⅠ一つも勝てないとはね。
その辺オペラオーは淡々と勝ちまくって凄まじいの一言。
一撃の力に長けてなくとも、ああいう馬こそもっと評価されるべき。
実力と不釣合いな人気…古馬になってからＧⅠ一つも勝てないとはね。
その辺オペラオーは淡々と勝ちまくって凄まじいの一言。
一撃の力に長けてなくとも、ああいう馬こそもっと評価されるべき。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:30:56 ID:mJQn4QGc0
>>155
それはない
それはない
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:32:33 ID:VpHUQ0vc0
自分が馬でもないのに、これがキツいだ、それはないだ言い合ってるお前ら。素敵
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:36:23 ID:mJQn4QGc0
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:46:14 ID:VpHUQ0vc0
オペラオーのピークは４歳時だったからね。５歳時は衰えても春天圧勝したし、
衰えても、一応そこで偉大な偉大なニ冠馬先輩を１００馬身ほど千切って勝ってるし。
あなたもグラスの衰えは認めても、オペラオーの衰えを認めない人ですか？
ナリタブライアンは衰えるどころか、レースに使われた無かったから消耗しようがないけどね。
衰えても、一応そこで偉大な偉大なニ冠馬先輩を１００馬身ほど千切って勝ってるし。
あなたもグラスの衰えは認めても、オペラオーの衰えを認めない人ですか？
ナリタブライアンは衰えるどころか、レースに使われた無かったから消耗しようがないけどね。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 14:54:47 ID:mJQn4QGc0
>>380
ナリブーは怪我によるスランプなんだが・・・
ナリブーは怪我によるスランプなんだが・・・
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 15:04:30 ID:ramiHUz70
タイム君＠ﾌｧﾋﾞｮはじめニワカ君ばかりだね、ここは。
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 15:12:11 ID:VpHUQ0vc0
怪我によるスランプじゃなく、早熟だったって話なら納得なんですけどね。
大体言い訳が効くのは、怪我からの復帰戦ぐらいのもの。完全に復調したと思われる５歳春
の負けを言い訳して欲しくは無いですね。ローレルは強かったよ。
怪我が尾を引いていたとしても、それがどの程度かは分かりませんし、
そんなこと言えばオペラオーもローレルもグラスもポケもそうですよ。
３歳の有馬と時と、５歳春のブライアンどちらが強いかと言われれば５歳のブライアンで間違いないと思うし。
大体言い訳が効くのは、怪我からの復帰戦ぐらいのもの。完全に復調したと思われる５歳春
の負けを言い訳して欲しくは無いですね。ローレルは強かったよ。
怪我が尾を引いていたとしても、それがどの程度かは分かりませんし、
そんなこと言えばオペラオーもローレルもグラスもポケもそうですよ。
３歳の有馬と時と、５歳春のブライアンどちらが強いかと言われれば５歳のブライアンで間違いないと思うし。
384 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2006/11/09(木) 15:19:15 ID:RIMZaGYi0
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 15:21:56 ID:wSV2BrA50
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 15:22:04 ID:OrQOK2PrO
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 16:17:11 ID:liK+eovR0
府中2400ならテイオーかオグリ
中山2500ならルドルフかオペラオー
京都2200ならビワ
2000ならどこでもススズ
中山2500ならルドルフかオペラオー
京都2200ならビワ
2000ならどこでもススズ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 16:23:51 ID:VpHUQ0vc0
ススズが2000ｍで最強と言う奴ほどウザイもんは無いな。
あんなの大したこと無い、あの程度のタイム刻める奴いくらでも居るし、
タイムも逃げのラップタイムも今考えれば、評価出来ない。
鞍上が武ということもあって、誰も競り掛けなかっただけ。
全盛期でも、明らかに未完成だったエルコン相手に開幕週のグリーンベルト使ってニ馬身半。
それで、速すぎてマークできないから最強とか抜かしてるんだよね？
あーウザウザうっざあああああ
あんなの大したこと無い、あの程度のタイム刻める奴いくらでも居るし、
タイムも逃げのラップタイムも今考えれば、評価出来ない。
鞍上が武ということもあって、誰も競り掛けなかっただけ。
全盛期でも、明らかに未完成だったエルコン相手に開幕週のグリーンベルト使ってニ馬身半。
それで、速すぎてマークできないから最強とか抜かしてるんだよね？
あーウザウザうっざあああああ
389 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2006/11/09(木) 16:40:47 ID:RIMZaGYi0
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 16:52:38 ID:+XQ7flt60
ススズなんてキョウエイマーチにぶっ潰されてんだろｗ
あの程度のスピードじゃ全然通用しねえよｗ
坂のない小回りでせこく勝ってただけｗ
あの程度のスピードじゃ全然通用しねえよｗ
坂のない小回りでせこく勝ってただけｗ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 17:03:22 ID:VpHUQ0vc0
>>389
人間だってよく居るだろうが、十代の頃からトップクラスで期待されたのに、以後全然伸びない奴が。
ナリタブライアンは、古馬になってから上積みが全く無かったというなら、早熟と言われても仕方ない。
それなら衰えるも糞も無い。そこでナリタブライアンは頭打ちでしたよと、それだけのこと。
俺はナリタブライアンは三冠取った頃より、５歳春の方が明らかに強くなってると思うけどね。
人間だってよく居るだろうが、十代の頃からトップクラスで期待されたのに、以後全然伸びない奴が。
ナリタブライアンは、古馬になってから上積みが全く無かったというなら、早熟と言われても仕方ない。
それなら衰えるも糞も無い。そこでナリタブライアンは頭打ちでしたよと、それだけのこと。
俺はナリタブライアンは三冠取った頃より、５歳春の方が明らかに強くなってると思うけどね。
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 17:21:37 ID:2UKuMUKuO
ブライアンは95と96の阪神大賞典で
ハギノリアルキングを物差しにすると
むしろパワーアップしてるぐらい。
少なくとも衰えてるとは言えないな。
ハギノリアルキングを物差しにすると
むしろパワーアップしてるぐらい。
少なくとも衰えてるとは言えないな。
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 17:26:43 ID:UEzIg4dd0
どうせ全馬マックイーンをマークするんだろ
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 17:38:10 ID:wSV2BrA50
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 17:48:22 ID:wSV2BrA50
>>392
95年はブライアンは殆ど追ったところもなく流してあの着差で、96年はトップガンとの一騎打ち状態で鞍上は今も長距離の苦手な藤田（95年は武）。
これを考えるにパワーアップはしてないんじゃないかな。
まあ96年の阪神大賞典も十分強いと思うけど。
95年はブライアンは殆ど追ったところもなく流してあの着差で、96年はトップガンとの一騎打ち状態で鞍上は今も長距離の苦手な藤田（95年は武）。
これを考えるにパワーアップはしてないんじゃないかな。
まあ96年の阪神大賞典も十分強いと思うけど。
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 17:53:29 ID:ramiHUz70
ブライアンは故障したのは股関節だっけ？
無理させてもいい事無いと言われていたのに、厩舎が治る前に使ってしまった。
無理させてもいい事無いと言われていたのに、厩舎が治る前に使ってしまった。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 19:12:46 ID:SNDyiTXJ0
>>384
ナリブーと同世代で「３歳時に古馬を粉砕して回ってた」馬ってどの馬？？
ナリブーと同世代で「３歳時に古馬を粉砕して回ってた」馬ってどの馬？？
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 19:17:09 ID:1CnLgClg0
>>397
カーネギー
カーネギー
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 19:41:13 ID:4rrboz4BO
スズカが最強
グリーンベルトがどうとか言ってる奴はバカだよ笑
そんなもんレース前からわかってる事だろ笑
全馬平等だろが笑
スズカには鞭も入ってないっつの
笑える
グリーンベルトがどうとか言ってる奴はバカだよ笑
そんなもんレース前からわかってる事だろ笑
全馬平等だろが笑
スズカには鞭も入ってないっつの
笑える
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 19:53:52 ID:DI7OIMbu0
ススズの毎日王冠なんて単なる適正の差だろｗ
2400でススズがエルに勝てるかよｗ
2400でススズがエルに勝てるかよｗ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 19:59:20 ID:5oio4ASy0
サイレンススズカは加賀とゲイルスポート出せばいちころ
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 20:27:00 ID:2UKuMUKuO
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 20:27:46 ID:Tb/oFBpf0
スズカが最強なのは誰の目にもあきらかだった。ただそれだけのこと
史上最強馬を放っておく国はまず無いので
基本、殿堂入りすれば候補ってことでＦＡ
史上最強馬を放っておく国はまず無いので
基本、殿堂入りすれば候補ってことでＦＡ
404 ：おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg ：2006/11/09(木) 20:42:50 ID:RIMZaGYi0
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 20:47:57 ID:VpHUQ0vc0
>>404
じゃあ相手が強くなったから、勝てなくなったんだね。了解
じゃあ相手が強くなったから、勝てなくなったんだね。了解
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 20:51:13 ID:hColtOcK0
日本史上最強馬はルドルフ以外にありえませんよ。
ディープが三冠取ったときに誰と比較されましたか？
ブライアンではないでしょ
ディープが三冠取ったときに誰と比較されましたか？
ブライアンではないでしょ
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 21:03:19 ID:M8Fppf8a0
ドープ基地ってまだ存在してたんだｗ
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 21:54:48 ID:SNDyiTXJ0
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:11:13 ID:yvg6K4ho0
所詮上は出涸らし状態だったのに４歳でG1取れなかった世代ですよナリブ世代は
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:11:15 ID:oL2K5riBO
成長したローレルが一枚上だと考えると、そこらへんの世代は、けっこう矛盾なく収まるような気がするんですけど。
あの時期のローレルはものすごく強かったから、あまりナリブの評価も下がらないと思います。
あの時期のローレルはものすごく強かったから、あまりナリブの評価も下がらないと思います。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:25:54 ID:2UKuMUKuO
４角で先頭に並びかけてそのまま押切るという
雑な競馬しか知らなかったのが
確実に言えるブライアンの弱点。
そこをローレル陣営に見事に突かれて敗れたわけだ。
雑な競馬しか知らなかったのが
確実に言えるブライアンの弱点。
そこをローレル陣営に見事に突かれて敗れたわけだ。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:44:04 ID:fIeJogIy0
ルドルフが最強馬ということはありえない。
ビゼンニシキに馬体をぶつけるラフプレーでやっと勝った皐月賞。
ゴール前でハラハラさせたダービー。
ゴールドウエイに詰め寄られた菊花賞。
前日にビビッて神経性の下痢をしたJC。
ギャロップダイナに足元を掬われた秋天。
しかも鞍上は名手岡部だったのだからハンデをもらっていたようなもの。
とにかく気が小さく、圧勝もできなかったこの馬には最強馬と呼ばれる資格なし。
ビゼンニシキに馬体をぶつけるラフプレーでやっと勝った皐月賞。
ゴール前でハラハラさせたダービー。
ゴールドウエイに詰め寄られた菊花賞。
前日にビビッて神経性の下痢をしたJC。
ギャロップダイナに足元を掬われた秋天。
しかも鞍上は名手岡部だったのだからハンデをもらっていたようなもの。
とにかく気が小さく、圧勝もできなかったこの馬には最強馬と呼ばれる資格なし。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:45:59 ID:aTrb+Z0H0
勝率5割以上
賞金順
勝率 獲得賞金
1 テイエムオペラオー .538 18億3518万
2 スペシャルウィーク .588 10億9262万
3 メジロマックイーン .571 9億9810万
4 シンボリクリスエス .533 9億8472万
5 ナリタブライアン .571 9億4742万
6 オグリキャップ .600 8億8830万
7 ビワハヤヒデ .625 8億1769万
8 エルコンドルパサー .857(.727) 3億7607万 (+3,800,000フラン)7億7080万 ※1フラン95円換算
9 グラスワンダー .600 6億9164万
10 サクラローレル .667 6億2689万
賞金順
勝率 獲得賞金
1 テイエムオペラオー .538 18億3518万
2 スペシャルウィーク .588 10億9262万
3 メジロマックイーン .571 9億9810万
4 シンボリクリスエス .533 9億8472万
5 ナリタブライアン .571 9億4742万
6 オグリキャップ .600 8億8830万
7 ビワハヤヒデ .625 8億1769万
8 エルコンドルパサー .857(.727) 3億7607万 (+3,800,000フラン)7億7080万 ※1フラン95円換算
9 グラスワンダー .600 6億9164万
10 サクラローレル .667 6億2689万
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:46:44 ID:Cj//lR390
ローレルのころは
横山典も１着取ってたんだね
横山典も１着取ってたんだね
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:55:19 ID:q99vEEBm0
ルドルフね
やっぱあの岡部にあんな（指）パフォーマンスをさせるってことは
相当に力が抜けてたんだと思うよ
同世代間での相対的なもんじゃなく、絶対的なもん
それも相当な力を感じたんだろうね
ディープ（武）も真似たが、やっぱりそれぐらいの自信を持たせるっていうかね
あんなことして１個でも取り逃したら大恥かくとこだったし
この馬で負けるようなら全てが自分のミスってことになるし
ルドルフかディープかな、それにブライアン
やっぱあの岡部にあんな（指）パフォーマンスをさせるってことは
相当に力が抜けてたんだと思うよ
同世代間での相対的なもんじゃなく、絶対的なもん
それも相当な力を感じたんだろうね
ディープ（武）も真似たが、やっぱりそれぐらいの自信を持たせるっていうかね
あんなことして１個でも取り逃したら大恥かくとこだったし
この馬で負けるようなら全てが自分のミスってことになるし
ルドルフかディープかな、それにブライアン
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 22:57:32 ID:VpHUQ0vc0
獲得賞金なんか当てにならん。昔の馬を不利にする為に持ち出したいとしか思えないな。
昔は大レース自体が少なかったしね。まあ昔のレースを今の賞金額に換算しても、
断トツ１位のオペラオーは凄すぎるけどね。
昔は大レース自体が少なかったしね。まあ昔のレースを今の賞金額に換算しても、
断トツ１位のオペラオーは凄すぎるけどね。
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:01:08 ID:yvg6K4ho0
オペはグランドスラムのまま遠征行ってたら故障引退しててもここまで言われてなかったろうにルドルフ（７）を超えようともがいてどんどん沈んでいったイメージが悪すぎる
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:07:11 ID:RAtU3zcb0
１．ディープインパクト
２．トウカイテイオー
３．スペシャルウイーク
４.キングカメハメハ
５.サイレンススズカ
６.オグリキャップ
７.フサイチコンコルド
８．ナリタブライアン
９.ミホノブルボン
Ｔ１０.アドマイヤベガ
Ｔ１０.ダンスインザダーク
Ｔ１０.タニノギムレット
次点.サクラローレル.マヤノトップガン.グラスワンダー.シンボリクリスエス.テイエムオペラオー.ジャングルポケット.フジキセキ.アグネスタキオン.メジロマックイーン.マルゼンスキー.トウショウボーイ.シンボリルドルフ.タマモクロス.エルコンドルパサー
２．トウカイテイオー
３．スペシャルウイーク
４.キングカメハメハ
５.サイレンススズカ
６.オグリキャップ
７.フサイチコンコルド
８．ナリタブライアン
９.ミホノブルボン
Ｔ１０.アドマイヤベガ
Ｔ１０.ダンスインザダーク
Ｔ１０.タニノギムレット
次点.サクラローレル.マヤノトップガン.グラスワンダー.シンボリクリスエス.テイエムオペラオー.ジャングルポケット.フジキセキ.アグネスタキオン.メジロマックイーン.マルゼンスキー.トウショウボーイ.シンボリルドルフ.タマモクロス.エルコンドルパサー
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:14:06 ID:xiCJhNYL0
キンカメって評価高すぎじゃね？
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:15:41 ID:RAtU3zcb0
2:23:3（ダービー）ディープと２頭で24秒台もいないので...
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:16:46 ID:VpHUQ0vc0
でも立派なもんだよ、オペラオーは。
フィジカル、メンタルが共に強く、おまけに運まで強くないとここまでやれない。
最強かどうかなんて、比べようが無いし答えは出ないけど、
現役を通して最も優秀だったサラブレッドってことなら、やっぱオペラオー。
フィジカル、メンタルが共に強く、おまけに運まで強くないとここまでやれない。
最強かどうかなんて、比べようが無いし答えは出ないけど、
現役を通して最も優秀だったサラブレッドってことなら、やっぱオペラオー。
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:18:04 ID:RAtU3zcb0
それに、あの秋ロブロイが最強て...思った？
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:18:09 ID:VpHUQ0vc0
東京競馬場は改修工事されてから、異常に速いタイム出るようになっただけだから。
タイム厨はすっこんでな。
タイム厨はすっこんでな。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:20:05 ID:RAtU3zcb0
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:34:01 ID:bAhGXrQP0
近年最弱ダービー2着馬インティライミが2.24.1だからなぁ…
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:37:03 ID:gPnc6Du40
いやインティライミは近年最強のダービー２着馬でしょ
根拠は見て強いと思ったからｗ
根拠は見て強いと思ったからｗ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:37:46 ID:oL2K5riBO
>>418
けっこう考えが近いです。
１．トウカイテイオー
２．キングカメハメハ
３．タマモクロス
４. トウショウボーイ
５. ミホノブルボン
６．マルゼンスキー
７．サクラローレル
８．シンボリルドルフ
９．ディープインパクト
１０. ナリタブライアン
次点．スペシャルウィーク．オグリキャップ
けっこう考えが近いです。
１．トウカイテイオー
２．キングカメハメハ
３．タマモクロス
４. トウショウボーイ
５. ミホノブルボン
６．マルゼンスキー
７．サクラローレル
８．シンボリルドルフ
９．ディープインパクト
１０. ナリタブライアン
次点．スペシャルウィーク．オグリキャップ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:40:03 ID:ZgGxZmA70
キンカメ以外はすべて同意してもいい
キンカメが強いとかありえないだろｗ
同世代としかやってないってのに。
キンカメが強いとかありえないだろｗ
同世代としかやってないってのに。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:43:37 ID:VpHUQ0vc0
キンカメなら、成長した今のハーツの方が強いと思うけどな。
ミホノブルボンやマルゼンスキーも強いのやってないし、早期離脱組みは疑問だ。
ミホノブルボンやマルゼンスキーも強いのやってないし、早期離脱組みは疑問だ。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:45:20 ID:T8XrYE2a0
ブライアンの股関節の故障は大変だったみたいという記憶がある。
栗東では引退という言葉も聞いたし。
ま、あの厩舎だからしかたなかったんだろうがね。
栗東では引退という言葉も聞いたし。
ま、あの厩舎だからしかたなかったんだろうがね。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/09(木) 23:57:27 ID:FHU1aNov0
タマモクロス辺りでいいんじゃね？
理由：アンチ少なそうだし
理由：アンチ少なそうだし
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:01:43 ID:oL2K5riBO
ブルボンとかキンカメはやっぱり評価はしにくいんですかね。
確かに現役続けてたら、負けまくってたかも知れませんから。
確かに現役続けてたら、負けまくってたかも知れませんから。
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:08:11 ID:jOgpHRXg0
タホドラキーうぜー
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:09:14 ID:jOgpHRXg0
誤爆
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:12:28 ID:7CsdUh3L0
執拗に弱メンの国内に拘ったオペの守銭奴っぷりに乾杯
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:19:40 ID:QHOf9uV+0
タホドラキーなんかうざくないと思うが？
ルカナンしかしてこんし雑魚
ルカナンしかしてこんし雑魚
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:21:37 ID:n45sJmPsO
オペラオーは６歳で海外遠征しようとは思わなかったのかな。
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:26:29 ID:7CsdUh3L0
>>437
目先の金に拘ったか陣営が分をわきまえていたか、どちらかだな
血統や能力に対する疑問みたいな現地の反応で
日本じゃ種馬として大成しないのは引退前から分かっていたんだから
欧州で間違って勝つことがあればあっちで買い取ってもらうことも出来たのに
目先の金に拘ったか陣営が分をわきまえていたか、どちらかだな
血統や能力に対する疑問みたいな現地の反応で
日本じゃ種馬として大成しないのは引退前から分かっていたんだから
欧州で間違って勝つことがあればあっちで買い取ってもらうことも出来たのに
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:30:18 ID:1t8aJ4Eh0
メジロマックイーン
スペシャルウィーク
ナリタブライアン
ゼンノロブロイ
のどれかじゃねーかな～と思う。
ススズは好きだけど、2400勝ってないし、5歳の時走っても持たなかったと思う。
テイエムオペラオーは2着がドトウ続き、一度もレコード出してないのが気になる・・・
タイムが全てじゃないけど、大概凄いって言われる馬って、生涯一度はレコード出してないか？
ほいではおやすみ。
スペシャルウィーク
ナリタブライアン
ゼンノロブロイ
のどれかじゃねーかな～と思う。
ススズは好きだけど、2400勝ってないし、5歳の時走っても持たなかったと思う。
テイエムオペラオーは2着がドトウ続き、一度もレコード出してないのが気になる・・・
タイムが全てじゃないけど、大概凄いって言われる馬って、生涯一度はレコード出してないか？
ほいではおやすみ。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:32:33 ID:iha6Bvfu0
>>437
思ってなかったよ。ＪＣ勝った後の記者会見で「来年は海外遠征？」の質問に
国内路線を示してから「強い馬が挑戦すれば胸を貸しますよ」みたいなこと喋って唖然とさせてたから。
ギャロップか何かでその記事読んでクラクラした覚えがある。
この馬で海外行かずに誰が行くんだよってさ。怒りしかなかったな。少しすると悲しくて仕様がなかった。
思ってなかったよ。ＪＣ勝った後の記者会見で「来年は海外遠征？」の質問に
国内路線を示してから「強い馬が挑戦すれば胸を貸しますよ」みたいなこと喋って唖然とさせてたから。
ギャロップか何かでその記事読んでクラクラした覚えがある。
この馬で海外行かずに誰が行くんだよってさ。怒りしかなかったな。少しすると悲しくて仕様がなかった。
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 00:47:24 ID:GISYPuQK0
>>440
まああのチームで海外は無理だろ。何のツテもコネもなく海外ってレース出て勝って来いなんて無理な話。
まああのチームで海外は無理だろ。何のツテもコネもなく海外ってレース出て勝って来いなんて無理な話。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 01:01:01 ID:Ah+Jajvv0
勝たなくていいから出て欲しかった、ってのはあるかも知れない。
あと流れ見て思ったが、いっそ世界一論議でもやったほうがかえって荒れない気がしてきた。つまんないけど。
あと流れ見て思ったが、いっそ世界一論議でもやったほうがかえって荒れない気がしてきた。つまんないけど。
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 01:10:48 ID:iha6Bvfu0
>>441
言われればそうですね。環境とか諸々の事情を考えないと蛮勇でしかないです。
最強馬はわからないけど、とりあえずルドルフかブライアンを挙げておきます。
トップに立ってた時期は連敗してないから。でも考えるとクリスエスも連敗はないか。
言われればそうですね。環境とか諸々の事情を考えないと蛮勇でしかないです。
最強馬はわからないけど、とりあえずルドルフかブライアンを挙げておきます。
トップに立ってた時期は連敗してないから。でも考えるとクリスエスも連敗はないか。
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 04:57:20 ID:RZtL3HSt0
マルゼンスキーの前ではどの馬も駄馬っぽいな
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 05:13:55 ID:CHpIThu1O
マルゼンスキーって日本と世界の差がかなりある時に外国馬を日本で走らせちゃったから強く見えただけじゃね？
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 05:14:36 ID:+aYJwmzrO
1800までしか走ることすら出来なかった馬なのに？
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 06:28:13 ID:E+s8vcNt0
スペシャルウィークとか言ってる奴はどうしようもないな。
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 09:03:04 ID:rSP96QczO
マルゼンスキーは今で言う持ち込み馬
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 11:35:21 ID:xbPTk1RMO
見てるとテンポイントがトウショウボーイの上だとする意見はあまりないみたいですね。
９８もいつかは落ち着くんですかね。
それぞれにみんな物凄く強いんですからケンカせずに、世代としてＴＴＧと競うとかになれば良いですが。
ＴＴＧは有馬記念３勝、天皇賞４勝、年度代表馬３頭、すごすぎますよね。
有馬記念３勝ってことは、他の２世代の有馬記念勝ちをなくしてるってことですから。
９８もいつかは落ち着くんですかね。
それぞれにみんな物凄く強いんですからケンカせずに、世代としてＴＴＧと競うとかになれば良いですが。
ＴＴＧは有馬記念３勝、天皇賞４勝、年度代表馬３頭、すごすぎますよね。
有馬記念３勝ってことは、他の２世代の有馬記念勝ちをなくしてるってことですから。
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 11:45:52 ID:HwuC/iD+0
TTGはともかく98年世代はそんなに凄いと思えない。
マルゼンスキーが無事だったなら・・・・・
マルゼンスキーが無事だったなら・・・・・
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:22:19 ID:0EU5jWZN0
ショウナンタキオンも血統からいっても
新潟2歳ステークスの勝ちっぷりからいっても
史上最強馬になるかもと思った奴もいるんじゃないか。
しかし、相手が変わったらからっきしだ。
マルゼンスキーも相手が変わったらどうだったか。
相手強化したレースを戦ってない以上、史上最強だというのは
フジキセキを史上最強というのと変わらん。
新潟2歳ステークスの勝ちっぷりからいっても
史上最強馬になるかもと思った奴もいるんじゃないか。
しかし、相手が変わったらからっきしだ。
マルゼンスキーも相手が変わったらどうだったか。
相手強化したレースを戦ってない以上、史上最強だというのは
フジキセキを史上最強というのと変わらん。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:29:35 ID:O0PBQate0
フジキセキ最強でしょ
根拠は見て強いと思ったからｗ
根拠は見て強いと思ったからｗ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:34:47 ID:sQx7U1Y60
最強がどうとか言ってる時点で単なる馬鹿＾＾；
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:39:55 ID:VTPXjOX/0
スペは弱いだろ。同斤でエアグルに完敗してるんだから。
２ｋｇ差で負けたバブルの方が余程マシ。
２ｋｇ差で負けたバブルの方が余程マシ。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:44:17 ID:IbuLQKU+O
９８よりＴＴＧのほうが強いと思う。
９８はなんか距離適正も似たような感じで被ってるし。
ＴＴＧは中距離であのハイレベルな争いを展開しつつ、短距離･長距離どちらでも最強だった。
９８はせいぜいマイル～2400だろ。
９８はなんか距離適正も似たような感じで被ってるし。
ＴＴＧは中距離であのハイレベルな争いを展開しつつ、短距離･長距離どちらでも最強だった。
９８はせいぜいマイル～2400だろ。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:45:23 ID:sQx7U1Y60
キャリアが20戦以下の馬は判定不能でいいな
連敗がある馬も除外
すると残るのは＾＾
連敗がある馬も除外
すると残るのは＾＾
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:46:01 ID:mBBIgviF0
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:47:02 ID:mBBIgviF0
マルゼンスキーは生まれも育ちも日本でバリバリの日本産馬
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:49:06 ID:sQx7U1Y60
適性距離が被りながら全員勝率５割以上のＧⅠ３勝以上ってのも凄いけどね＾＾；
しかも４歳一杯までで。ＴＴＧは何年走ってたのかニワカの僕ちんは知らんけどね
マルゼンスキーなんか、1800でもサクラローレルに劣るわ＾＾ｱﾎｶ
しかも４歳一杯までで。ＴＴＧは何年走ってたのかニワカの僕ちんは知らんけどね
マルゼンスキーなんか、1800でもサクラローレルに劣るわ＾＾ｱﾎｶ
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:52:54 ID:+aYJwmzrO
トウショウボーイはともかくテンポイントグリーングラスが
グラスエルコンドルスペシャルよりツエーわけねーだろw
グラスエルコンドルスペシャルよりツエーわけねーだろw
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:55:33 ID:c63Zvm+X0
懐古厨はいい歳こいてお馬鹿が多いからねぇｗ
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:57:09 ID:sQx7U1Y60
いつまで経ってもマルゼンスキーにＴＴＧって可愛いね。
脳みそが全く成長していない証拠＾＾；
脳みそが全く成長していない証拠＾＾；
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 12:57:46 ID:3K1B6y6g0
スペにはエアグル・ステゴ・ウンス・ブライト
エル・グラ・オペたくさんライバルがいたなあ・・・
エル・グラ・オペたくさんライバルがいたなあ・・・
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 13:00:54 ID:mBBIgviF0
おまいらみんな同レベル
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 13:08:03 ID:pslMEQ5a0
実験1
グリーングラスのほうがグラスワンダーより明らかに上。
2ちゃんではともかく世間ではグラスといえばグリーングラスを思い出す
グリーングラスのほうがグラスワンダーより明らかに上。
2ちゃんではともかく世間ではグラスといえばグリーングラスを思い出す
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 13:30:13 ID:+aYJwmzrO
両方思い出しませんが
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 13:32:36 ID:U0S4+ZUl0
スペはグラ、エルより1枚劣る。
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 13:49:33 ID:THlgDKkdO
というか
エルが抜けてて
グラ＞スペ＞オペだから
エルが抜けてて
グラ＞スペ＞オペだから
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 13:56:35 ID:IbuLQKU+O
というか
グラスがグラス
エルがマルゼン
スペがトウショウ
スカイがテンポ
オペがルドルフ
だから
グラスがグラス
エルがマルゼン
スペがトウショウ
スカイがテンポ
オペがルドルフ
だから
470 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2006/11/10(金) 14:04:54 ID:McR6Z5aK0
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 14:34:20 ID:xbPTk1RMO
９８って天皇賞と有馬は何勝ですか？
年度代表馬３頭って他の世代でいます？
年度代表馬３頭って他の世代でいます？
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 14:36:48 ID:kpndsJmwO
>>465
世間一般でグラスと言えば、メモリーグラスじゃないの？
世間一般でグラスと言えば、メモリーグラスじゃないの？
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 14:47:25 ID:sQx7U1Y60
９８世代って、基地が最強世代と言う割には強み全く無いよね＾＾；
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 15:02:36 ID:MahKIFSoO
グラスと言えばオースミグラスワンだろ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 15:38:49 ID:kpndsJmwO
安田記念で4着したグラスワールドを忘れてはいけない。
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 18:02:40 ID:1r4HkbzzO
タマモクロス
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 18:05:55 ID:1r4HkbzzO
芝のクロフネと府中のグラスワンダーは並の一流馬。
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 18:24:25 ID:+aYJwmzrO
グラスワンダーはマイルチャンピオン出るべきだったな
京王杯安田でさえあれだからな、どんなパフォーマンスしたのか
京王杯安田でさえあれだからな、どんなパフォーマンスしたのか
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 18:26:58 ID:sQx7U1Y60
どの道、その時期にレース使える状態では無かったですから＾＾；
有馬ですら、見て分かるぐらいに酷くコズミ出ててボロボロだったのに
どうせ安田記念みたいにエアジハードに競り負けますよ
有馬ですら、見て分かるぐらいに酷くコズミ出ててボロボロだったのに
どうせ安田記念みたいにエアジハードに競り負けますよ
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 19:03:43 ID:vMtvjpN90
>>445
もちろんそうなんだけど、
欧米でも血統的にピークに入りつつある時期だった。
時計でもリンドシェーバーまで破られなかった記録持ってたし、
やっぱり日本で走った馬の中では史上最強の一頭だと思う。
もちろんそうなんだけど、
欧米でも血統的にピークに入りつつある時期だった。
時計でもリンドシェーバーまで破られなかった記録持ってたし、
やっぱり日本で走った馬の中では史上最強の一頭だと思う。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 19:09:43 ID:8A4od1b80
フジノオー
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 19:39:39 ID:LiUXa61X0
やっぱ丸善がえらい混んどるらしいな
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 19:44:19 ID:+aYJwmzrO
>>479
その前の年だよ。
その前の年だよ。
484 ：418：2006/11/10(金) 20:31:05 ID:sKNvcOat0
>>427 亀レス。すいません。
best３＝①ダービー圧勝②古馬Ｇ1を２勝以上
こういう条件で絞込みました。けっこうハードルが高く、この３頭以外は随分昔の馬しかいないんですよね...
Ａ同期の馬で抜けた存在 Ａ＆Ｂクラシック戦線活躍馬なおかつ古馬Ｇ1獲得馬 Ｂクラシック不参加～古馬になって急上昇。
これで分類しますと、Ａ群とＢ群はまったく異質の世界のようですね。上位12頭Ａ群に偏ってしまいましたが、本来Ａ群Ｂ群
最強パターンは２通り考えてみないといけないかもしれません。
また調教技術の格段の向上により93.94辺りを境として、追い込み完全主導のスピード比べが主流になってしまっています。
これ以前と以後も、同じ土俵で競わせないほうがフェアであるかもしれませんね。以前組からは、テイオー.オグリ位しか
太刀打ち出来ないように思います。ボーイ.マルゼン敬意を表して次点としましたが、正直「知りません」
当然、以前組の追い込み.以後組の逃げ。どちらも可也の実力差が無いと決まりそうも無いので、それも考慮してランキング
しました。Ｂ群からは宝塚１勝のみのススズ１頭になってしまいましたが、以前組のオグリも含めそういう理由もあります。
カメハメハの時計は春vs秋の比較でＪＣより速いこと、ディープより上位（この年はＪＣもレコード）と考え、世代内組では
トップの評価としています。また対戦しないで「ローレル.トップガン＞フサコン.ダンス」のような評価が多いようですが、
コースor馬場で大きく能力がぶれる前者より、後者のほうが安定して能力を発揮できるように感じ上位としました。
ちょっと長いですね。また話題にされようでしたら...
best３＝①ダービー圧勝②古馬Ｇ1を２勝以上
こういう条件で絞込みました。けっこうハードルが高く、この３頭以外は随分昔の馬しかいないんですよね...
Ａ同期の馬で抜けた存在 Ａ＆Ｂクラシック戦線活躍馬なおかつ古馬Ｇ1獲得馬 Ｂクラシック不参加～古馬になって急上昇。
これで分類しますと、Ａ群とＢ群はまったく異質の世界のようですね。上位12頭Ａ群に偏ってしまいましたが、本来Ａ群Ｂ群
最強パターンは２通り考えてみないといけないかもしれません。
また調教技術の格段の向上により93.94辺りを境として、追い込み完全主導のスピード比べが主流になってしまっています。
これ以前と以後も、同じ土俵で競わせないほうがフェアであるかもしれませんね。以前組からは、テイオー.オグリ位しか
太刀打ち出来ないように思います。ボーイ.マルゼン敬意を表して次点としましたが、正直「知りません」
当然、以前組の追い込み.以後組の逃げ。どちらも可也の実力差が無いと決まりそうも無いので、それも考慮してランキング
しました。Ｂ群からは宝塚１勝のみのススズ１頭になってしまいましたが、以前組のオグリも含めそういう理由もあります。
カメハメハの時計は春vs秋の比較でＪＣより速いこと、ディープより上位（この年はＪＣもレコード）と考え、世代内組では
トップの評価としています。また対戦しないで「ローレル.トップガン＞フサコン.ダンス」のような評価が多いようですが、
コースor馬場で大きく能力がぶれる前者より、後者のほうが安定して能力を発揮できるように感じ上位としました。
ちょっと長いですね。また話題にされようでしたら...
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 20:45:26 ID:xbPTk1RMO
>>484
色々と考えているんですね。
俺はそこまで、深く考えていませんが、ダービーに重きを置く点は全く同じです。
ローレルとかはナリタブライアンを評価すると、俺としてはそれより下には置けないんですよ。
タマモクロスもオグリキャップより上との評価からです。
色々と考えているんですね。
俺はそこまで、深く考えていませんが、ダービーに重きを置く点は全く同じです。
ローレルとかはナリタブライアンを評価すると、俺としてはそれより下には置けないんですよ。
タマモクロスもオグリキャップより上との評価からです。
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 21:19:56 ID:I4BYmR5P0
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 23:37:41 ID:0h7DxBQ80
ハーツクライだろ。エルコンなんかより勝利した海外Ｇ1の格式高い。ただＪＣの
アルカセットは勘弁な。タイムはすげーぜ
アルカセットは勘弁な。タイムはすげーぜ
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/10(金) 23:49:01 ID:0zDCa35v0
海外実績はデルタブルースの一人勝ちだからエルコンやら海外実績頼りの馬はご退場願おうか
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 00:06:50 ID:kYGUPYWX0
実績より見せたパフォーマンス
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 00:09:33 ID:76DLdiFz0
海外ならエイシンプレストン
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 00:18:02 ID:BfsUQppd0
>>456
＞キャリアが20戦以下の馬は判定不能でいいな
＞連敗がある馬も除外
その条件だと一頭しか思い浮かばんのだが・・。
メイヂヒカリ 21戦16勝 2着2回 3着1回 （生涯連敗は無し）
【主な勝ち鞍】
・菊花賞・天皇賞・中山グランプリ（有馬記念）・朝日盃
【表彰歴】
・1954 最優秀3歳牡馬
・1955 最優秀4歳牡馬
・1956 年度代表馬・最優秀5歳以上牡馬
・1990 顕彰馬
【備考】
・ケガで皐月賞・ダービーは不出走。
・大レースでの敗北が無いのはシンザンと同様。
・菊花賞は10馬身差、天皇賞は5馬身差の圧勝。
・中山グランプリではキタノオー、ハクチカラ、ダイナナホウシュウら豪華メンバーを相手に3馬身半差完勝。
＞キャリアが20戦以下の馬は判定不能でいいな
＞連敗がある馬も除外
その条件だと一頭しか思い浮かばんのだが・・。
メイヂヒカリ 21戦16勝 2着2回 3着1回 （生涯連敗は無し）
【主な勝ち鞍】
・菊花賞・天皇賞・中山グランプリ（有馬記念）・朝日盃
【表彰歴】
・1954 最優秀3歳牡馬
・1955 最優秀4歳牡馬
・1956 年度代表馬・最優秀5歳以上牡馬
・1990 顕彰馬
【備考】
・ケガで皐月賞・ダービーは不出走。
・大レースでの敗北が無いのはシンザンと同様。
・菊花賞は10馬身差、天皇賞は5馬身差の圧勝。
・中山グランプリではキタノオー、ハクチカラ、ダイナナホウシュウら豪華メンバーを相手に3馬身半差完勝。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 00:44:01 ID:lJ4ypl880
バブル前の馬はみんな駄馬だから却下ね
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 02:49:44 ID:76DLdiFz0
バブル＞＞ローレル
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 05:12:46 ID:8G/iH9hi0
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 07:22:06 ID:ClSbP6Vb0
いろんな条件で勝ち馬かわるから史上最強なんて決まるわけないだろ
そんな俺はやっぱりブルボンかタマクロ
そんな俺はやっぱりブルボンかタマクロ
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 07:29:00 ID:KeRMK5j/0
>>495
取り敢えずタマクロって書くのはヤメレ。
取り敢えずタマクロって書くのはヤメレ。
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 07:51:12 ID:8Z8LZCVx0
わしはやっぱり丸善じゃな
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 08:08:12 ID:6JfbfGNo0
1800の復帰戦中山記念ですら圧倒的に強かったんだから
本格化以後のローレルが2400でバブーに劣るわけないだろ
ハブーは距離適正の短いオペみたいな馬だったよ。
本格化以後のローレルが2400でバブーに劣るわけないだろ
ハブーは距離適正の短いオペみたいな馬だったよ。
499 ：マイト貝 ◆ws2z/AKIRA ：2006/11/11(土) 10:55:12 ID:89OHQ/T6O
ヤクルトと言えばジャンボ宮城とか
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 11:39:51 ID:IwpT+9X/O
タマモクロスは、ほぼ皆がトップ５以内ぐらいには評価してるのかな？
オグリキャップにあれだけ力の差を見せつけてますからね。
私も１番好きな馬はオグリキャップですが、タマモクロスより強いとは思えません。
オグリキャップにあれだけ力の差を見せつけてますからね。
私も１番好きな馬はオグリキャップですが、タマモクロスより強いとは思えません。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 11:47:31 ID:zAIWFJMBO
オペ以外有り得ない
まぁ単純にパフォーマンスならススズかも知れんが
まぁ単純にパフォーマンスならススズかも知れんが
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:04:44 ID:2tcgca6eO
98毎日王冠から言えること
スズカ＞赤子のエルコン
これと98宝塚だけでスズカ最強はありえないだろ。
スズカ＞赤子のエルコン
これと98宝塚だけでスズカ最強はありえないだろ。
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:06:44 ID:yRv1sER3O
ディープ史上最強なんだから議論の余地ない
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:08:16 ID:T2bLnLmI0
すぐその後にJC快勝してるってのに赤子とかいいわけにならんぞｗ
その当時で十分強かったと思うが？
ってか、ススズは59キロも背負ってたんだがなｗ
最強じゃないにしてもエルコンよりははるかに強かった
その当時で十分強かったと思うが？
ってか、ススズは59キロも背負ってたんだがなｗ
最強じゃないにしてもエルコンよりははるかに強かった
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:11:57 ID:Lz4mkUNW0
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:13:03 ID:VWFhAVqV0
芝２０００～２５００のスレで何故ススズの名が挙がるのか。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:14:01 ID:VWFhAVqV0
微妙に被っってしまった。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:14:15 ID:CC9YcxNA0
>>506
ススズ基地はススズ並にIQ低いので。。。
ススズ基地はススズ並にIQ低いので。。。
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:29:30 ID:plSPkw0z0
秋天（2000）と有馬（2500）勝ってるのって、ロブロイとオペだけ？
この二頭から選ぼう。俺はオペだけどね。
この二頭から選ぼう。俺はオペだけどね。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:30:38 ID:hZmTxeOU0
ススズがエルコン・グラスに勝てるのはせいぜい2000まで
というか1800～2000ならススズに勝てる馬はまずいない
が、2000～2500なら普通に
エルコン・グラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ
だわな
というか1800～2000ならススズに勝てる馬はまずいない
が、2000～2500なら普通に
エルコン・グラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ
だわな
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:40:26 ID:2tcgca6eO
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:44:12 ID:T2bLnLmI0
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:48:46 ID:2tcgca6eO
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:54:49 ID:T2bLnLmI0
だからJC勝つ馬のどこが赤子なのかとｗ
マジで赤子でJC勝てるとか思ってたら池沼
マジで赤子でJC勝てるとか思ってたら池沼
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 12:55:17 ID:1c2Dzymp0
２０００～２５００最強馬スレで毎日王冠（１８００）での強さを主張されてもな
この距離でススズはお呼びでないので、そろそろススズ基地にはお引取り願おうか
１８００～２０００最強馬スレでも立ててそちらでどうぞ
１８００～２０００なら最強馬筆頭候補だから思う存分やってくれ
この距離でススズはお呼びでないので、そろそろススズ基地にはお引取り願おうか
１８００～２０００最強馬スレでも立ててそちらでどうぞ
１８００～２０００なら最強馬筆頭候補だから思う存分やってくれ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:02:47 ID:5GNjfTjJ0
>>514
２歳秋 小学生
３歳春 中学生
３歳秋 高校生
４歳春 大学生orU21
４歳秋 社会人orプロ
活躍できる奴は高校生くらいからプロにまじっていける。
さすがに高校生になりたてでプロの一流所と互角な奴なんてそう滅多にいない。
ススズとエルコンをたとえるなら前園と中田みたいな感じなんじゃないかな？
２歳秋 小学生
３歳春 中学生
３歳秋 高校生
４歳春 大学生orU21
４歳秋 社会人orプロ
活躍できる奴は高校生くらいからプロにまじっていける。
さすがに高校生になりたてでプロの一流所と互角な奴なんてそう滅多にいない。
ススズとエルコンをたとえるなら前園と中田みたいな感じなんじゃないかな？
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:06:51 ID:2tcgca6eO
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:11:32 ID:T2bLnLmI0
>>517
毎日王冠とJC1ヶ月しか離れてないわけだが？
高校生のエルコンじゃないのか？
どちらにせよ赤子には程遠い
JC勝つだけの力があるんだから毎日王冠で負けたのは言い訳にならない
普通にエルコンが弱かっただけである
毎日王冠とJC1ヶ月しか離れてないわけだが？
高校生のエルコンじゃないのか？
どちらにせよ赤子には程遠い
JC勝つだけの力があるんだから毎日王冠で負けたのは言い訳にならない
普通にエルコンが弱かっただけである
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:18:12 ID:VRcbcnf50
毎日王冠でススズに蛯名テン乗り、エルコンに武だったらどうだっただろう。
何回も乗ってる武がススズに乗ってる時点で、
テン乗り蛯名騎乗のエルコンはハンデ背負ってたと思うんだが？
何回も乗ってる武がススズに乗ってる時点で、
テン乗り蛯名騎乗のエルコンはハンデ背負ってたと思うんだが？
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:21:44 ID:iuVZFadu0
２０００ならサクラユタカオー
２２００以上はグラス
２２００以上はグラス
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:23:02 ID:plSPkw0z0
エルコンは欧州の活躍で過大評価されてるけど、日本じゃ普通に弱いからな。
古馬のスペには歯が立たないだろうし、３歳でも万全ならエル程度には勝てるだろう。
古馬のスペには歯が立たないだろうし、３歳でも万全ならエル程度には勝てるだろう。
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:26:36 ID:KZwTe1HL0
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:02:47 ID:5GNjfTjJ0
>>514
２歳秋 小学生
３歳春 中学生
３歳秋 高校生
４歳春 大学生orU21
４歳秋 社会人orプロ
活躍できる奴は高校生くらいからプロにまじっていける。
さすがに高校生になりたてでプロの一流所と互角な奴なんてそう滅多にいない。
ススズとエルコンをたとえるなら前園と中田みたいな感じなんじゃないかな？
馬鹿晒し上げ
>>514
２歳秋 小学生
３歳春 中学生
３歳秋 高校生
４歳春 大学生orU21
４歳秋 社会人orプロ
活躍できる奴は高校生くらいからプロにまじっていける。
さすがに高校生になりたてでプロの一流所と互角な奴なんてそう滅多にいない。
ススズとエルコンをたとえるなら前園と中田みたいな感じなんじゃないかな？
馬鹿晒し上げ
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:28:44 ID:up7IBqgm0
とりあえず、サイレンススズカもエルコンドルパサーもこのスレの対象外ｗ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:29:46 ID:CC9YcxNA0
>>523
うんうんｗ
うんうんｗ
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:31:58 ID:ppttflx50
ススズエルは最強でしょ
根拠は見て強いと思ったからｗ
根拠は見て強いと思ったからｗ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:33:58 ID:up7IBqgm0
>>525
粘着議論敗退火病ｳｾﾞｪ
粘着議論敗退火病ｳｾﾞｪ
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:40:51 ID:DOMIpAyd0
三冠馬２頭倒したカツラギエースが最強かな。
先着じゃなくて倒しちゃってるんだぜ？
先着じゃなくて倒しちゃってるんだぜ？
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:51:00 ID:IwpT+9X/O
そうだ、カツラギエース忘れてました。
確かに強いですね。
確かに強いですね。
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:51:05 ID:bTKFQ8Jq0
最強候補集めてレースしたら、ススズの逃げに全馬ついてくる超ハイペース。
逃げ切りは無理、追い込み一気も無理。スピードがあって好位からコーナーを
うまく回って抜け出して、バテバテの叩き合いを制する馬が最強馬。
逃げ切りは無理、追い込み一気も無理。スピードがあって好位からコーナーを
うまく回って抜け出して、バテバテの叩き合いを制する馬が最強馬。
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:53:45 ID:yRv1sER3O
つまりヒシミラクル最強か
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 13:59:08 ID:6VMiLnN80
競走馬が一番充実するのは４歳秋～５歳春だという。
人間でいうと１９～２２歳ぐらいか。
結構若いうちにピークがくるんだよ。
３歳秋に古馬と互角に渡り合う
浅田真央みたいなやつがいても全然おかしくない。
人間でいうと１９～２２歳ぐらいか。
結構若いうちにピークがくるんだよ。
３歳秋に古馬と互角に渡り合う
浅田真央みたいなやつがいても全然おかしくない。
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 14:13:59 ID:DOMIpAyd0
よくわからんけど、他にも早生まれとか遅生まれでも大分違ってくるんでしょ？
藤澤大嫌いな集保たんが、早生まれのクリスエス（３歳）が有馬で軽斤量で出れるのはズルイって
涙目になってたのは覚えてるよ。
藤澤大嫌いな集保たんが、早生まれのクリスエス（３歳）が有馬で軽斤量で出れるのはズルイって
涙目になってたのは覚えてるよ。
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 14:33:36 ID:yyVBlgL00
この手のスレって段々スレの伸びが加速していくよな。ズブい馬みたいだ。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 14:41:36 ID:2tcgca6eO
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 15:04:17 ID:KYCqha/P0
>>521
ほんと、エルコンって過大評価されてるよねえ
そんな強い競馬をしたこともないのになあ
負けが少ないってのと、やっぱあとは海外か
それだけでへんに過大評価されてる
日本じゃ空き巣のＮＨＫとＪＣをとっただけなんだけどね
毎日王冠じゃ完敗食らってるし
というか、強い馬に完調で出てこられた日にゃ完敗食らってる
３歳でＪＣとったってｗ
相手を考えろよｗ 下り坂の牝馬と不調、本格化前の３歳馬が本命のＪＣだぞ
ほんと、エルコンって過大評価されてるよねえ
そんな強い競馬をしたこともないのになあ
負けが少ないってのと、やっぱあとは海外か
それだけでへんに過大評価されてる
日本じゃ空き巣のＮＨＫとＪＣをとっただけなんだけどね
毎日王冠じゃ完敗食らってるし
というか、強い馬に完調で出てこられた日にゃ完敗食らってる
３歳でＪＣとったってｗ
相手を考えろよｗ 下り坂の牝馬と不調、本格化前の３歳馬が本命のＪＣだぞ
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 15:08:58 ID:ABpTChEk0
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 15:12:20 ID:T2bLnLmI0
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 15:49:09 ID:2tcgca6eO
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 15:55:11 ID:4RCZXq6x0
毎日王冠は的場がエルコンが本来仕掛けたいとこで
エルコンの前に被せて邪魔してきてたから仕掛けが遅れて離されたんだよなー
よく漁夫の利作戦で２着を取れただけとか言ってる人をみかけるけどレース適当にみすぎ
エルコンの前に被せて邪魔してきてたから仕掛けが遅れて離されたんだよなー
よく漁夫の利作戦で２着を取れただけとか言ってる人をみかけるけどレース適当にみすぎ
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 15:58:45 ID:XSvU4YVw0
京王杯SCも安田も毎日王冠x2も現地で観てたけど、
左回りのグラスには心底ガッカリさせられる。
メイショウオウドウと互角だよ。
右回り専用馬が最強候補に挙がるのはおかしい。
左回りのグラスには心底ガッカリさせられる。
メイショウオウドウと互角だよ。
右回り専用馬が最強候補に挙がるのはおかしい。
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 16:05:13 ID:OGv6Tf3i0
>>535
スペシャルなんかグラスもエルコンもいないところでしかG1を獲れなかっただろうがｗ
強い馬相手には当初JC出走予定のなかった不調モンジューに勝つのがやっとでそれが唯一の誇りｗ
98年は3強といわれるが2強+おまけでスペシャルが真実。
というか
グ ラ ス 最 強
スペシャルなんかグラスもエルコンもいないところでしかG1を獲れなかっただろうがｗ
強い馬相手には当初JC出走予定のなかった不調モンジューに勝つのがやっとでそれが唯一の誇りｗ
98年は3強といわれるが2強+おまけでスペシャルが真実。
というか
グ ラ ス 最 強
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 16:38:22 ID:IwpT+9X/O
グラスワンダー最強はありますか？
私としては１６００～２５００に実績がある馬より、２４００～３２００で実績ある馬の方を評価してますので、グラスはスペシャルより下に見ています。
私としては１６００～２５００に実績がある馬より、２４００～３２００で実績ある馬の方を評価してますので、グラスはスペシャルより下に見ています。
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 16:49:46 ID:RC2zZNYW0
2000ならニッポーテイオーが
強いと思うけど・・・
強いと思うけど・・・
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 16:53:57 ID:yqCHFVJ30
グラスが最強かどうかはともかくとして
2200と2500のレースでスペシャルに勝っている
日本史上最強馬【芝２０００～２５００】なので
スペシャルより下と見ることはない
2200と2500のレースでスペシャルに勝っている
日本史上最強馬【芝２０００～２５００】なので
スペシャルより下と見ることはない
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 16:54:51 ID:CC9YcxNA0
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:15:21 ID:RC2zZNYW0
>>545
フェイバリットとはうれしいねえ
とにかくこの馬は人気がないんだよね
20世紀の名馬でも100位以下だったような希ガス
ＧⅠ３勝、秋天・マイルＣＳで５馬身勝ち
ユタカオーは人気があるのになあ・・・
フェイバリットとはうれしいねえ
とにかくこの馬は人気がないんだよね
20世紀の名馬でも100位以下だったような希ガス
ＧⅠ３勝、秋天・マイルＣＳで５馬身勝ち
ユタカオーは人気があるのになあ・・・
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:18:01 ID:tqnM6/qU0
>>535
＞ほんと、エルコンって過大評価されてるよねえ
＞そんな強い競馬をしたこともないのになあ
これ見ても強い競馬したことないって言うの？
ほんと、エルコンって過大評価されてるよねえ
http://www.youtube.com/watch?v=qb7h-AtkxF0
＞ほんと、エルコンって過大評価されてるよねえ
＞そんな強い競馬をしたこともないのになあ
これ見ても強い競馬したことないって言うの？
ほんと、エルコンって過大評価されてるよねえ
http://www.youtube.com/watch?v=qb7h-AtkxF0
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:23:01 ID:KK3qpyDs0
ああ、過大評価だな､見た限り
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:24:11 ID:4RCZXq6x0
エルコンはJCも２～３着馬を待たずに追い出してたら５馬身以上差をつけて勝てただろ
追い込んで最後結果として差がついたから脚を余すのと先行して伸びて脚を余すのとは別物
追い込んで最後結果として差がついたから脚を余すのと先行して伸びて脚を余すのとは別物
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:24:17 ID:UZrOhwnMO
多くの競馬関係者も口を揃えて言うように普通にディープだと思います。ディープには本当は軽くアンチなんですが…。ダートはクロフネ。ごめんね俄みたいな意見で。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:26:00 ID:CC9YcxNA0
>>546
個人的に一番評価しているのは引退戦となった宝塚記念。
タマモクロスには完全に差を付けられたけど、あの2着は本当に立派。
あの時、正直言うと完全に着外に沈むと思ってましたよ。
そこいらのマイラーと違うのは距離延長しても劣化しない脚。
あれは本当に一流のマイラーしか出来ない芸当だと思う。
中山の2500ならマイラーでも走れますけど
阪神の2200は騙せませんからね。
繁殖入りして種付け頭数制限で産駒を満足に残せなかった事が惜しまれます。
個人的に一番評価しているのは引退戦となった宝塚記念。
タマモクロスには完全に差を付けられたけど、あの2着は本当に立派。
あの時、正直言うと完全に着外に沈むと思ってましたよ。
そこいらのマイラーと違うのは距離延長しても劣化しない脚。
あれは本当に一流のマイラーしか出来ない芸当だと思う。
中山の2500ならマイラーでも走れますけど
阪神の2200は騙せませんからね。
繁殖入りして種付け頭数制限で産駒を満足に残せなかった事が惜しまれます。
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:26:08 ID:6VMiLnN80
ヤエノムテキ基地のおれが来ましたよ。中山2000ならこいつ。
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:26:45 ID:P5n3beFi0
とディープ基地が申しております
554 ：たけ：2006/11/11(土) 17:34:25 ID:hgChbUciO
でも98世代はおもしろかったよ。競馬はじめるきっかけ作ってくれたから
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:35:51 ID:6JfbfGNo0
んまあエルコン最強だな。
スズカは最強決定戦やったら2000
でも無理だろう。競られたらおしまいだから。
スズカは最強決定戦やったら2000
でも無理だろう。競られたらおしまいだから。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:36:46 ID:nguKqXne0
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:38:32 ID:6JfbfGNo0
スズカ潰すならサイレントハンターで充分だろ。共倒れだけどな。
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:41:03 ID:pTlSsiA20
最強決定戦をやったら好位から抜け出せる馬しか用はないよな
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:44:59 ID:6JfbfGNo0
なんかサイレンススズカのスピードに誰もついていけないみたいに
思っている奴がいるから困る。スズスのペースに付き合ったら最後の直線の
前にバテちゃうから控えてるだけだっての。
ススズはスタートが遅くて毎回13秒くらいでしか行けないから、
1600のG1勝つのはほぼ無理で、だから単騎で逃がせて貰える1800以上て台頭した。
ガチンコのレースならいつもススズは凄く不安がある。後藤が逃げ馬にのってたらおしまい。
思っている奴がいるから困る。スズスのペースに付き合ったら最後の直線の
前にバテちゃうから控えてるだけだっての。
ススズはスタートが遅くて毎回13秒くらいでしか行けないから、
1600のG1勝つのはほぼ無理で、だから単騎で逃がせて貰える1800以上て台頭した。
ガチンコのレースならいつもススズは凄く不安がある。後藤が逃げ馬にのってたらおしまい。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 17:50:37 ID:6JfbfGNo0
だからススズは日本限定かもしれない。海外に遠征したら
たぶん圧倒的一番人気もありうるけど、ペースメーカーが一頭競ったらドボン。
たぶん圧倒的一番人気もありうるけど、ペースメーカーが一頭競ったらドボン。
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 18:22:56 ID:OJ7Nd7ri0
それこそたらればだよ
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 18:55:48 ID:B/INL1bV0
>552
ヤエノムテキの皐月と秋天は東京
ヤエノムテキの皐月と秋天は東京
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 19:05:57 ID:89OHQ/T6O
府中の1800ならﾈｰﾊｲがｽｽｽﾞを交わします。
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 19:22:17 ID:IwpT+9X/O
私はディープ嫌いですけど、最強であっても納得は出来ます。
でも、そうすると、世界はまだまだ遠すぎる。
テイオーのＪＣが誇り。
でも、そうすると、世界はまだまだ遠すぎる。
テイオーのＪＣが誇り。
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 19:49:01 ID:vIDb64rA0
ディープクラスが３歳で行けば取れるんだが名
その前に日本の３冠至上主義に囚われない厩舎、馬主が登場しないと
その前に日本の３冠至上主義に囚われない厩舎、馬主が登場しないと
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 20:08:54 ID:YV0CxWeI0
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 20:28:05 ID:ElJ2gqiI0
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 20:29:11 ID:lANnGZvnO
実際に馬券を買うつもりで考えてみる。
<東京2400M>
◎ブライアン
○ビワ
▲ディープ
△ブルボン
ビワハヤヒデを切る勇気はないｗ
<東京2400M>
◎ブライアン
○ビワ
▲ディープ
△ブルボン
ビワハヤヒデを切る勇気はないｗ
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 20:30:44 ID:uMn4UmlI0
東京でそのメンバーなら速攻切るべき
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 20:49:24 ID:9H0857Oi0
京都３０００ｍ以上ならスーパークリークもありえる
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 20:56:54 ID:/yZXRo9gO
>>570
レス番=ID
レス番=ID
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 21:46:34 ID:IwpT+9X/O
東京２４００で馬券買うならブルボン
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 22:12:13 ID:XSvU4YVw0
ブルボンは単騎で逃げれないと脆いだろ。
ダービーにキョウエイボーガンがいたら勝ってたかどうか怪しい。
ダービーにキョウエイボーガンがいたら勝ってたかどうか怪しい。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 23:21:01 ID:ElJ2gqiI0
ブルボンも道悪じゃなかったら？とか思ってしまうんだが...
体型的にも、ダート＆短距離だよね。道悪なら距離が持つパターンじゃ？
勿論、スプリンターとして史上最強。
単年度メンバーなら3000まで好戦可能。
体型的にも、ダート＆短距離だよね。道悪なら距離が持つパターンじゃ？
勿論、スプリンターとして史上最強。
単年度メンバーなら3000まで好戦可能。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/11(土) 23:44:55 ID:YsC+Nw4T0
まあ普通にマックだろ
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 00:20:12 ID:uIJbK2xs0
マックなんてペースメーカーが居ないと勝てない駄馬だよ
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 00:26:13 ID:nSMDFzdy0
>>573
別にキョウエイがいても行かせりゃいいじゃん。菊で負けた理由は距離だろ。
別にキョウエイがいても行かせりゃいいじゃん。菊で負けた理由は距離だろ。
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 00:35:30 ID:68x+Y+/JO
>>577
ライスは3000以上では180％増しだからな。
ライスは3000以上では180％増しだからな。
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 01:35:01 ID:PDmuKM61O
マックを駄馬と言い切る>>576 は現在無職です。
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 02:27:07 ID:vPU66pJR0
エアグルの秋天は
なかなかいい内容だったと思う
なかなかいい内容だったと思う
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 02:57:46 ID:qfGAJj/t0
まあ普通にマルゼンスキーじゃロ
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 03:01:57 ID:q+eOXhR20
斤量で楽してる牝馬は場違い。
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 08:09:04 ID:2sACoWQOO
トウショウボーイとマルゼンスキーは
ほぼ互角か。若干トウショウボーイの方が上に感じる。
あれテンポイントとグリーングラス居なかったら…
ほれ、互角か若干上に感じるでそ
ほぼ互角か。若干トウショウボーイの方が上に感じる。
あれテンポイントとグリーングラス居なかったら…
ほれ、互角か若干上に感じるでそ
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 10:01:15 ID:+FyQH7IS0
>>573
貞のミスと言われている
貞のミスと言われている
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 10:55:11 ID:3HNZA2Ce0
若干マルゼンが上泣きがする
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 11:08:10 ID:qi+OezN0O
>>573がブルボン知らないことだけはわかった
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 11:59:55 ID:i1nDVjtf0
多くの競馬関係者も口を揃えて言うように普通にサイキョウクラウドだと思います。サイキョウクラウドには本当は軽くアンチなんですが…。ダートはクロフネ。ごめんね俄みたいな意見で。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 13:04:16 ID:GZ6Q72SV0
普通にネーハイシーザーかスズカ
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 13:30:10 ID:GZhImTcW0
東京２０００サイレンススズカ
東京２４００ディープインパクト
京都２２００ビワハヤヒデ
中山２５００シンボリクリスエス
と思います
東京２４００ディープインパクト
京都２２００ビワハヤヒデ
中山２５００シンボリクリスエス
と思います
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 14:13:45 ID:M7pcdfD10
中京２０００タップダンスシティ
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/12(日) 16:40:57 ID:DpgujbPS0
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 00:46:28 ID:p51Cy9Pn0
ナリタブライアンでいいんじゃね？
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 01:03:46 ID:/+33JvLk0
根拠は？
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 01:12:57 ID:q204X3lt0
>>521
エルコンのJCは、先行粘りこみじゃなくて
先行突き放し、ラスト50ｍでさらに突き放して
JC史上最大着差つけたんだから強いよ。
古馬のスペには歯が立たないだろうとかは
思いっきりお前の妄想だし。
エルコンのJCは、先行粘りこみじゃなくて
先行突き放し、ラスト50ｍでさらに突き放して
JC史上最大着差つけたんだから強いよ。
古馬のスペには歯が立たないだろうとかは
思いっきりお前の妄想だし。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 01:22:30 ID:/+33JvLk0
その記録は、タップが数倍に引き伸ばして塗り替えたけどねｗ
エルもスペも古馬になってから強くなってるよ。
特にエルは体付き見ても、走法見ても３歳時とは馬が違う。
まあ一番馬体が成長したのは４歳秋のセイウンスカイだったけど、
体付き良くなった矢先にゲート事件、レース中に屈腱炎でそのまま消えたのが残念。
エルもスペも古馬になってから強くなってるよ。
特にエルは体付き見ても、走法見ても３歳時とは馬が違う。
まあ一番馬体が成長したのは４歳秋のセイウンスカイだったけど、
体付き良くなった矢先にゲート事件、レース中に屈腱炎でそのまま消えたのが残念。
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 01:32:58 ID:p51Cy9Pn0
ゼンノロブロイも３馬身半差だったし
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 01:33:19 ID:q204X3lt0
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 01:36:59 ID:nudNTIZB0
2000年の王道で低レベルと言われた組は
種牡馬としても悲惨だな、オペドトトプロ。
種牡馬としても悲惨だな、オペドトトプロ。
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 01:44:33 ID:N3yfQMrS0
どの距離でもグラス アホドモ黙っとけ
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 02:08:36 ID:nudNTIZB0
まあディープのJC、有馬の勝ちっぷり見て決めるわ。
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 08:09:35 ID:TcLsZ6es0
ナリブ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 12:25:35 ID:JG18j1Fe0
ハーツクライでいいだろう
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 13:38:48 ID:Zv9KPNKS0
スイｰプでいいだろ
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 13:43:26 ID:5hV7H/m+0
カワカミ最強
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 16:41:31 ID:vfXo5Y2U0
現時点でTMｵﾍﾟﾗｵｰ
ＪＣ＆有馬勝てばDｲﾝﾊﾟｸﾄ
ＪＣ＆有馬勝てばDｲﾝﾊﾟｸﾄ
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 16:46:38 ID:rkGCk1st0
クリ以降のウンコ共は語る価値も無い
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 16:54:24 ID:IyyLsaUN0
ディープインパクトとかいってる奴はいい加減にしろ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 17:42:05 ID:8Vm3NSxb0
ﾍﾟﾗｵｰとかいってる奴はいい加減にしろ
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 17:44:25 ID:z2jZwT6HO
クリスエスとか言ってる奴はいい加減にしろ
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 18:15:11 ID:7oFJivPO0
当時本田以下の和田を乗せて勝ちまくったオペ最強過ぎて困る
611 ：http://sagecash.s5.com/：2006/11/13(月) 18:32:03 ID:nHC6lHGz0
↑速キャッシングです↑
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 19:09:16 ID:cjqlqY780
マンハッタンカフェが最強だと思う
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 22:02:09 ID:Ns1LSwPU0
あり得ないけど、投票とかで18頭揃えたら
１番人気は、ブライアンになると思うよ。
以下、ディープ、エルコン、クリスエス、スペシャルとか続くんじゃないかな～。
あくまでも、人気だけの話ね。
ただ、勝つとしたら別の話で、トップガンに何の面白さもなく逃げ切られて
全員唖然とするかもしれない。。
１番人気は、ブライアンになると思うよ。
以下、ディープ、エルコン、クリスエス、スペシャルとか続くんじゃないかな～。
あくまでも、人気だけの話ね。
ただ、勝つとしたら別の話で、トップガンに何の面白さもなく逃げ切られて
全員唖然とするかもしれない。。
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/13(月) 23:03:07 ID:MUKYM2tA0
強さとインパクトがあった馬
ルドルフ⇒ビワ・ナリブ⇒ススズ・エルグラ(スペ)・オペ⇒クリ(タップ)⇒ディープ
ルドルフ⇒ビワ・ナリブ⇒ススズ・エルグラ(スペ)・オペ⇒クリ(タップ)⇒ディープ
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 02:21:24 ID:kh3OXKCL0
オグリタマモ・テイオーは入れないのか？
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 02:48:15 ID:/80RNfBG0
なんかよくわからないけどサンデー以後じゃないと駄目とか
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 07:17:25 ID:tBHZwgs40
>>594
エアグルーヴ 牝５ 55 横山典弘（既に２ゲッター化） 【中一週】
スペシャルウィーク 牡３ 55 岡部幸雄 （既に中山以外では老害化）【中二週】※年明けから走り詰め
相手の出来も相当悪かったよね。
エアグルーヴ 牝５ 55 M.キネーン
スペシャルウィーク 牡３ 55 O.ペリエ
せめてこのくらいじゃないと。
エアグルーヴ 牝５ 55 横山典弘（既に２ゲッター化） 【中一週】
スペシャルウィーク 牡３ 55 岡部幸雄 （既に中山以外では老害化）【中二週】※年明けから走り詰め
相手の出来も相当悪かったよね。
エアグルーヴ 牝５ 55 M.キネーン
スペシャルウィーク 牡３ 55 O.ペリエ
せめてこのくらいじゃないと。
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 08:25:26 ID:xhwm0m4z0
>>617
エアグル
中一週とはいえ、予定通り。
横山典弘
この年、JC時でウンスの２冠を筆頭に重賞１１勝。
かなり調子のいい年でした。
スペ
ちゃんと夏休みは取ってます。これが秋3戦目。
別に1年中走ってた訳でもないです。
岡部幸雄
この年、ジャックルマロワ賞のほか、国内G1３勝。
フェブラリーＳなんぞもきっちり勝ってますね。
負かした馬を、なんとしても不利だった事にしようとするのは感心いかないね。
エルもローテは有利だったが、
初距離であるとか不安点は抱えていたわけでね。
ちゃんとレース見た？
残り400切るまで持ったままですよ。
そこから既にスパート掛けていた相手に対し、
2馬身半差付けてしまいましたよ。
エアグル
中一週とはいえ、予定通り。
横山典弘
この年、JC時でウンスの２冠を筆頭に重賞１１勝。
かなり調子のいい年でした。
スペ
ちゃんと夏休みは取ってます。これが秋3戦目。
別に1年中走ってた訳でもないです。
岡部幸雄
この年、ジャックルマロワ賞のほか、国内G1３勝。
フェブラリーＳなんぞもきっちり勝ってますね。
負かした馬を、なんとしても不利だった事にしようとするのは感心いかないね。
エルもローテは有利だったが、
初距離であるとか不安点は抱えていたわけでね。
ちゃんとレース見た？
残り400切るまで持ったままですよ。
そこから既にスパート掛けていた相手に対し、
2馬身半差付けてしまいましたよ。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 08:49:23 ID:bmoTp8MV0
>>618
いやいやｗ
そんな後付け理論を吐いても
リアルで見てた人には通用しないよ
レース見たって？ｗ
で、あんたはリアルじゃないだろ
まわりが不利だったとは言ってないんじゃないの？
完調というのが居なかっただけで、、、
エルアは相手（強馬）が完調だと勝てないんだよ？
実績見たら、これは後付けだけでも解るだろ？
そのかわり、いくら相手が強かろうが完調じゃ無ければ必ず勝つ
勝って、逃げるｗ
リベンジの機会も与えず鮮やかに逃げるｗ
で、自分もリベンジしないｗ もうかなわんとｗ
いやいやｗ
そんな後付け理論を吐いても
リアルで見てた人には通用しないよ
レース見たって？ｗ
で、あんたはリアルじゃないだろ
まわりが不利だったとは言ってないんじゃないの？
完調というのが居なかっただけで、、、
エルアは相手（強馬）が完調だと勝てないんだよ？
実績見たら、これは後付けだけでも解るだろ？
そのかわり、いくら相手が強かろうが完調じゃ無ければ必ず勝つ
勝って、逃げるｗ
リベンジの機会も与えず鮮やかに逃げるｗ
で、自分もリベンジしないｗ もうかなわんとｗ
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 09:04:55 ID:xhwm0m4z0
>>619
617で言ってる事と、何の関係も無い事ばかり言われてもな。
617は
・２頭に乗ってたジョッキーが劣化していた
・ローテはエルに比べ不利だった
それを言いたかったんとちゃうの？
だから必ずしもそうでは無いよ、
ローテはエルに有利だったか知れんが、
エル自身も不安要素は有ったし、
ましてやジョッキーに差が有ったというのはいかがなもんかと。
おれはそれが言いたかったのだが。
ま、文面読む限り、只のアンチエルみたいだし
おまいさんがそう思うなら、それでいいよ。
617で言ってる事と、何の関係も無い事ばかり言われてもな。
617は
・２頭に乗ってたジョッキーが劣化していた
・ローテはエルに比べ不利だった
それを言いたかったんとちゃうの？
だから必ずしもそうでは無いよ、
ローテはエルに有利だったか知れんが、
エル自身も不安要素は有ったし、
ましてやジョッキーに差が有ったというのはいかがなもんかと。
おれはそれが言いたかったのだが。
ま、文面読む限り、只のアンチエルみたいだし
おまいさんがそう思うなら、それでいいよ。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 10:36:06 ID:ff+PahlP0
エルなら残り500mからスパートしても持つから
仮にしてたら８馬身は差がついてた実力が違いすぎるからそんな言い訳は通用しない
仮にしてたら８馬身は差がついてた実力が違いすぎるからそんな言い訳は通用しない
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 10:55:02 ID:fV+7ZPr3O
エルコンの勝ったＪＣって、ＪＣの意味が全くありませんよね。
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 11:23:29 ID:h8efki1r0
２０００ｍならトウショウボーイ
２４００ならナリタブライアン。
これはもう揺るがせない。
２４００ならナリタブライアン。
これはもう揺るがせない。
624 ：マック降着被害者：2006/11/14(火) 11:38:27 ID:+ZWAfUHn0
やっぱナリブかもしれん。
マルゼンスキーかもと思っていたが、当時の相手は疑問が。。
スズカ信者が多数いるようだけど、自分はなんで？って感じ。
それだったらエルコンの方が上でしょ。
10回走ったとして、ナリブ、マックの順かな。
1回だけだったら、本気モードになったオグリ、グラスの可能性も。
個人的には、ブルボンや「間を割ってバンブー」がスキだが。
マルゼンスキーかもと思っていたが、当時の相手は疑問が。。
スズカ信者が多数いるようだけど、自分はなんで？って感じ。
それだったらエルコンの方が上でしょ。
10回走ったとして、ナリブ、マックの順かな。
1回だけだったら、本気モードになったオグリ、グラスの可能性も。
個人的には、ブルボンや「間を割ってバンブー」がスキだが。
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 11:43:04 ID:L1MGeCHs0
サイレンススズカは
武の詭弁
死んだからお涙頂戴
で、ニワカ低脳ライトファンが多い。
武の詭弁
死んだからお涙頂戴
で、ニワカ低脳ライトファンが多い。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 15:38:56 ID:EbjoNDdW0
2400ｍだったら誰が見てもエルコンの方が強いし
ススズはどうでも良いよ。
しかも、いちいち休み明けのG2で評価決められてたら
他の馬なんてどうなっちゃうんだよ。
ススズはどうでも良いよ。
しかも、いちいち休み明けのG2で評価決められてたら
他の馬なんてどうなっちゃうんだよ。
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:03:49 ID:YYZTuOxZ0
相変わらずアホなにわかがいっぱいいるなｗ
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:09:37 ID:cTiLYsud0
98年ＪＣなんて03年のＪＣで全馬がクリスエスをマークしてタップに楽勝された時と同じで、
スペにマークが集中して完全に前に有利なレースだったし、あれで勝負付けが済んだのかといわれれば疑問。
ウンスでも３歳時だけならスペに勝ち越している位だし。
というか、そもそも98世代は最強世代ではあるけどその分突き抜けた馬がいない。
客観的に見て最強馬と呼ばれるには、せめて顕彰馬にはなっているのが最低条件。
そういうのをふまえて、グレード制導入以後～現時点での最強馬は
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、テイエムオペラオー、ディープインパクト
この４頭どれかだと思う。
スペにマークが集中して完全に前に有利なレースだったし、あれで勝負付けが済んだのかといわれれば疑問。
ウンスでも３歳時だけならスペに勝ち越している位だし。
というか、そもそも98世代は最強世代ではあるけどその分突き抜けた馬がいない。
客観的に見て最強馬と呼ばれるには、せめて顕彰馬にはなっているのが最低条件。
そういうのをふまえて、グレード制導入以後～現時点での最強馬は
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、テイエムオペラオー、ディープインパクト
この４頭どれかだと思う。
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:17:02 ID:jI00IJtk0
またオペ基地か
オペラオーってハリランと同じ
凱旋門、キングジョージ勝った大偉業を達成したにもかかわらず
ダンブレ、パントレよりも低く見られてるのと同じだろ。
相手もパフォーマンスも低すぎて、とても最強なんて言えない状態
もちろんハリラン＞＞＞オペだけど。
オペラオーってハリランと同じ
凱旋門、キングジョージ勝った大偉業を達成したにもかかわらず
ダンブレ、パントレよりも低く見られてるのと同じだろ。
相手もパフォーマンスも低すぎて、とても最強なんて言えない状態
もちろんハリラン＞＞＞オペだけど。
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:22:57 ID:xhwm0m4z0
>>628
＞前に有利なレースだったし、
逃げたサイレントハンター(まあ、こいつは仕方ないが)
番手追走のウンガロ
4番手好位ステイゴールド
こいつ等は、見事に撃沈しています。
どちらかと言えば、淀みが無く、やや前に厳しい流れ。
単純に上位３頭の力が抜けていたと言う事。
勝手にレース内容を、脳内分析するなよ。
＞前に有利なレースだったし、
逃げたサイレントハンター(まあ、こいつは仕方ないが)
番手追走のウンガロ
4番手好位ステイゴールド
こいつ等は、見事に撃沈しています。
どちらかと言えば、淀みが無く、やや前に厳しい流れ。
単純に上位３頭の力が抜けていたと言う事。
勝手にレース内容を、脳内分析するなよ。
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:24:14 ID:Zdvl2KnE0
Ａ グル・ブライト・ススズ・ウンス・エルコン・グラス・オペ
Ｂ ジハード・ステゴ・ツルマル・オフサイド
スペより強いのはＡ、弱いのはＢ
Ｂ ジハード・ステゴ・ツルマル・オフサイド
スペより強いのはＡ、弱いのはＢ
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:27:30 ID:Tfy/bHKq0
海外でやるぶんにはステゴつおいお
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:28:58 ID:ZE+yUrn00
オペはドトウ以上になると負けてるからわからん
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:32:43 ID:cTiLYsud0
>>630
その３頭が沈んだから前に厳しい流れという方が余程おかしい極論なわけでｗ
ステイゴールドは元々スローは苦手だし、その他２頭は明らかに力不足。
それにラップみる限りじゃとても前に厳しい流れとは思えないが。
当時エルコンはまだ距離不安説があったし、レースも道中はスペを中心に進んで、
スペ自身もエルをなめてたのか早めに捕まえにいかなかったからペースが上がらず完全な直線勝負になった。
まあ俺もエル＞スペとは思うけど。
ただあの１回だけでは予想の範囲を超えない感があるのは否めない。
その３頭が沈んだから前に厳しい流れという方が余程おかしい極論なわけでｗ
ステイゴールドは元々スローは苦手だし、その他２頭は明らかに力不足。
それにラップみる限りじゃとても前に厳しい流れとは思えないが。
当時エルコンはまだ距離不安説があったし、レースも道中はスペを中心に進んで、
スペ自身もエルをなめてたのか早めに捕まえにいかなかったからペースが上がらず完全な直線勝負になった。
まあ俺もエル＞スペとは思うけど。
ただあの１回だけでは予想の範囲を超えない感があるのは否めない。
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:37:28 ID:jI00IJtk0
まあ一言で言うなら、完勝以外のなにものでもないがな。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:40:10 ID:9ce/6/jxO
３馬身千切られたら展開のあやなんて関係ないでしょ。
完敗です。
完敗です。
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:41:14 ID:cTiLYsud0
完勝ではないかと。ある意味完勝かもしれないが。
むしろイングランディーレの春天なんかと同じで人気薄のノーマークが功を奏したレース。
エルがマークされても勝てたかどうかは疑問。
ススズはエルやグラにマークされても負けなかったからね。
むしろイングランディーレの春天なんかと同じで人気薄のノーマークが功を奏したレース。
エルがマークされても勝てたかどうかは疑問。
ススズはエルやグラにマークされても負けなかったからね。
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:46:15 ID:jI00IJtk0
先行して残ったのってエルコンだけだし
そんな無理やりケチつけなくても・・・・
そんな無理やりケチつけなくても・・・・
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:50:31 ID:QwwCeYV20
ID:cTiLYsud0がエル嫌いなのは良くわかったから
もうその辺でいいんじゃないか。
もうその辺でいいんじゃないか。
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:51:50 ID:L1MGeCHs0
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:55:27 ID:cTiLYsud0
だが98世代の中でさえエル最強と意見がまとまらないのは
結局の所、スペやグラと１度しかやってないのが最大の原因でしょ。
実績で言うならエルが１番だけど直接対決でいうなら４歳のグラが最強になるし。
エルがもっと世代で抜けた馬であるのを示せたならナリブやオペやディープに並ぶ評価をされていたと思うけど、
あれだけではまだ未知の部分が多すぎるよ。
結局の所、スペやグラと１度しかやってないのが最大の原因でしょ。
実績で言うならエルが１番だけど直接対決でいうなら４歳のグラが最強になるし。
エルがもっと世代で抜けた馬であるのを示せたならナリブやオペやディープに並ぶ評価をされていたと思うけど、
あれだけではまだ未知の部分が多すぎるよ。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:56:07 ID:QwwCeYV20
オペなんて能力はそんなに評価されてないｗ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:57:32 ID:Lg//vyse0
エルは強い競馬したんだけど、スペが沈んだことでレースそのものは低レベルだった気がする。
なんだかスペは負ける時は力負けにされちゃってちょっと可哀想。
好調ならエルにもグラスにも３馬身も遅れをとるような馬じゃないと思うんだけど。
なんだかスペは負ける時は力負けにされちゃってちょっと可哀想。
好調ならエルにもグラスにも３馬身も遅れをとるような馬じゃないと思うんだけど。
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 16:58:39 ID:jI00IJtk0
オペ最強なんてネタから
そろそろ卒業したらどうだ
そろそろ卒業したらどうだ
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 17:02:03 ID:5posG+39O
２０００ならサッカー最強。
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 17:04:14 ID:h3E54gkAO
お前はオペの名前がでてきたら瞬時に反応するのを卒業しろｗ
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 17:05:49 ID:Tfy/bHKq0
2000あたりならネーハイもけっこうつおいよ
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 17:19:33 ID:j0oUYFbk0
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 17:24:20 ID:vujToTD10
ディープ、エルコン、ナリブのどれかでいい
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 18:07:09 ID:6e8jkqm1O
ダンスインザダークだと思う。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 18:11:45 ID:1qYywNUr0
府中2400なら皇帝と帝王だろ。この親子府中2400鬼ですはい
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 18:14:55 ID:fV+7ZPr3O
>>640
オペは抜きで、ですよね。
オペは抜きで、ですよね。
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 18:54:34 ID:1jqWS3eX0
２４００ならトウテー、エルパ、ナブラ、タマクロが強そう
個人的に１８００のサスズとオグキャが見てみたい
個人的に１８００のサスズとオグキャが見てみたい
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 19:20:04 ID:rLQ0EWAG0
府中2400最強はタップ
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 20:03:14 ID:nGzbqyd90
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 20:05:30 ID:lsU5QVOw0
もう、2000ｍ最強〇〇とか、2400ｍ最強〇〇とかやめようぜ。
スレタイが、芝2000～2500最強なんだから、この距離全てで最強を選ばないと。
スレタイが、芝2000～2500最強なんだから、この距離全てで最強を選ばないと。
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 20:09:32 ID:iDvsG7QmO
不良馬場ならマック最強！
これだけはガチ。
これだけはガチ。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 20:14:05 ID:2VsBBrzyO
マルゼンスキー＆トウショウボーイ＆カブラヤオー
マルゼンは2000～2500でも楽にこなす。
この３頭で１、２、３着
マルゼンは2000～2500でも楽にこなす。
この３頭で１、２、３着
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 20:18:28 ID:Ft1Xui+N0
マックは例の薬と無縁か？
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 20:37:05 ID:w5QpVCAm0
かれこれ20年以上競馬を見続けているが
「最強馬」というフレーズを聞いて思い浮かぶ馬は
シンボリルドルフ、タマモクロス、メジロマックイーン、ナリタブライアン
サイレンススズカ、テイエムオペラオー、シンボリクリスエス
そしてディープインパクト
「最強馬」というフレーズを聞いて思い浮かぶ馬は
シンボリルドルフ、タマモクロス、メジロマックイーン、ナリタブライアン
サイレンススズカ、テイエムオペラオー、シンボリクリスエス
そしてディープインパクト
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 21:27:52 ID:n6GLFXZGO
やばいと思った馬
ディープ
キンカメ
ギム
グラス
シャトル
ブライアン
ビワ
バクシンオー
マック
オグリ
ディープ
キンカメ
ギム
グラス
シャトル
ブライアン
ビワ
バクシンオー
マック
オグリ
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 21:52:13 ID:LNklFDj50
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 21:53:00 ID:rf9Jxx7G0
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 21:55:35 ID:dvqLPKcP0
エルコンでいいんじゃない？と思ってたけど
最近ナリタブライアンの映像見て、ナリタブライアンでいい気がしてきた。
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
怪我しなけりゃぐらすわんだー
これでいい
最近ナリタブライアンの映像見て、ナリタブライアンでいい気がしてきた。
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
怪我しなけりゃぐらすわんだー
これでいい
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 22:06:22 ID:kmj8+nuS0
web上でアンケートをとると
ディープ、ナリブの壁が厚いね
万民にインパクトを残したのはこの２頭ってことか 次にスズカあたり
ディープ、ナリブの壁が厚いね
万民にインパクトを残したのはこの２頭ってことか 次にスズカあたり
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 22:06:37 ID:PxWwLYHX0
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 23:26:53 ID:Un4QuDyI0
怪我しなかったナリタブライアン
エルコンドルパサー
怪我しなかったグラスワンダー
怪我しなかったキングカメハメハ
体調完璧のディープインパクト
このうちのどれかかな
エルコンドルパサー
怪我しなかったグラスワンダー
怪我しなかったキングカメハメハ
体調完璧のディープインパクト
このうちのどれかかな
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 23:53:36 ID:sCWjAx4A0
>>667
つまりエルってことか
つまりエルってことか
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/14(火) 23:54:27 ID:rf9Jxx7G0
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:05:07 ID:PxWwLYHX0
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:13:08 ID:dM6LxIb50
2000-2500でＧ1三勝以上で選ぼう。
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:15:54 ID:wPpWvn6Z0
プロ及び世間の声を代弁すると
１位 ディープインパクト
２位 ナリタブライアン
これは仕方ない。
このオッズを覆していたのは雑誌企画＆ネット上企画でスズカだけだった。
なんかあったよな2000で決めるやつ
１位 ディープインパクト
２位 ナリタブライアン
これは仕方ない。
このオッズを覆していたのは雑誌企画＆ネット上企画でスズカだけだった。
なんかあったよな2000で決めるやつ
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:20:58 ID:1rolUMD60
ススズは毎日王冠が美味しすぎたな
その後のグラスとエルコンの活躍を吸収した形
その後のグラスとエルコンの活躍を吸収した形
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:21:34 ID:TrWnXKgS0
まあ、普通に
武豊＆ペリエが正直に感じた通り
ディープ・ナリブ・ススズ・クロフネ でＦＡ
武豊＆ペリエが正直に感じた通り
ディープ・ナリブ・ススズ・クロフネ でＦＡ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:29:31 ID:qpZscwx80
2000～2500ならエルコンが最強だろう
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:33:27 ID:T6NFPmij0
オグリにクラッシック登録があって最初から武が乗っていれば
2000～2500のＧ１は最低でもあと４勝上乗せで、最強馬確定だった。
2000～2500のＧ１は最低でもあと４勝上乗せで、最強馬確定だった。
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 00:45:18 ID:djS8ULCb0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 01:35:00 ID:Wa6N03OW0
オグリ＞グラス オグリ＞シャトル って印象だな
通ぶって意固地になる必要もなく
競馬界に浸透する最高確率回答例「ディープ」と答えておけばよい。
通ぶって意固地になる必要もなく
競馬界に浸透する最高確率回答例「ディープ」と答えておけばよい。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 01:36:17 ID:qpZscwx80
タマモクロスとの直接対決は1勝1敗だっけ？
ま、たしかにオグリの勝ちっぷりには予想できない野性味はあったな
ま、たしかにオグリの勝ちっぷりには予想できない野性味はあったな
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 02:27:15 ID:pGG985xS0
オグリはゲートに入る寸前に顔をブルブルしてた頃が強かった気がする。
当時の５歳の一連のレースは感動的だったが破壊力はなくなったような…
ま、荒さがなくなったんでしょうけど。
そのブルブル当時のオグリを完封したタマモクロスは強いですよ。
当時の５歳の一連のレースは感動的だったが破壊力はなくなったような…
ま、荒さがなくなったんでしょうけど。
そのブルブル当時のオグリを完封したタマモクロスは強いですよ。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 03:41:52 ID:CzqMBF5p0
ペイザバトラーみたいな
一流半の馬に負けたのが当時の日本のレベルがわかるな
一流半の馬に負けたのが当時の日本のレベルがわかるな
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 04:07:55 ID:/7A2wvq40
日本で一番有名な馬 ハルウララ
世界で一番有名な馬 エルコンドルパサー
馬より映画の方が有名 ディープインパクト
世界で一番有名な馬 エルコンドルパサー
馬より映画の方が有名 ディープインパクト
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 04:17:29 ID:CzqMBF5p0
今となっては
馬の方が有名だろ
馬の方が有名だろ
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 04:18:19 ID:PHWPWaVW0
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 04:20:55 ID:PHWPWaVW0
>>684
訂正。イギリス馬だった…
訂正。イギリス馬だった…
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 04:27:44 ID:CzqMBF5p0
オレは2000年前後がピークで
以降はレベルが下がってる気がするから
結構同意
以降はレベルが下がってる気がするから
結構同意
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 07:51:53 ID:p7LsFilH0
>>660
俺もかれこれ20年以上競馬を見続けているが
「最強馬」というフレーズを聞いて思い浮かぶ馬は
２４００なら、シンボリルドルフ、タマモクロス、テイエムオペラオー。
２０００なら、サッカーボーイ、ミホノブルボン、アイネスフウジン。
最強馬って速さじゃなくて、あくまでも強さだと思う。
本当の強さってのが最近の馬には感じられない気がす・・
特にサンデーには
ここまでのレスでは>>47の意見が最強。
俺もかれこれ20年以上競馬を見続けているが
「最強馬」というフレーズを聞いて思い浮かぶ馬は
２４００なら、シンボリルドルフ、タマモクロス、テイエムオペラオー。
２０００なら、サッカーボーイ、ミホノブルボン、アイネスフウジン。
最強馬って速さじゃなくて、あくまでも強さだと思う。
本当の強さってのが最近の馬には感じられない気がす・・
特にサンデーには
ここまでのレスでは>>47の意見が最強。
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 08:17:05 ID:SAQb+itu0
>>687
ここ十年で名が挙がっているのはテイエムオペラオーだけって・・
20年以上の競馬歴が嘘ならただのオペ基地だし
その競馬歴が真実なら、そろそろ馬券からの引退を真剣に考えた方が良いね
サンデーの子供達の方がそこに挙がっている馬達より強いことは確実だよ
ここ十年で名が挙がっているのはテイエムオペラオーだけって・・
20年以上の競馬歴が嘘ならただのオペ基地だし
その競馬歴が真実なら、そろそろ馬券からの引退を真剣に考えた方が良いね
サンデーの子供達の方がそこに挙がっている馬達より強いことは確実だよ
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 10:06:43 ID:15qKU4i80
全部マックにねじ伏せられそうな面子でもあるな
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 10:36:11 ID:z8mRfTUpO
>>688
俺は>>687の言ってることはわかるケド。
職場のオッサン連中が言ってることとほぼ同じだし。
ｵﾍﾟ、ﾙﾄﾞﾙﾌ、ﾀﾏﾓは必ず出てくるし、
サンデー（社台）のせいで競馬がつまらなくなったとよく言ってる。
馬券はしっかりサンデー買ってるけど。
馬券と好きな競馬は別らしい
俺も影響を受けて、今の直線ヨーイドンが嫌いになった。
なんでもかんでもオペ基地認定は２ＣＨのやりすぎかと。
ディープマンセーのメディア戦略にのせられてるニワカと同一。
俺は>>687の言ってることはわかるケド。
職場のオッサン連中が言ってることとほぼ同じだし。
ｵﾍﾟ、ﾙﾄﾞﾙﾌ、ﾀﾏﾓは必ず出てくるし、
サンデー（社台）のせいで競馬がつまらなくなったとよく言ってる。
馬券はしっかりサンデー買ってるけど。
馬券と好きな競馬は別らしい
俺も影響を受けて、今の直線ヨーイドンが嫌いになった。
なんでもかんでもオペ基地認定は２ＣＨのやりすぎかと。
ディープマンセーのメディア戦略にのせられてるニワカと同一。
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 10:53:22 ID:cgsdAUtT0
オペは馬券売り上げも、ファン投票も一気に低迷させて
競馬をつまらなくした原因だけど。
これは、にわかも玄人もないでしょ
あれだけ同じ面白味のない低レベルな面子でやってたら。
競馬をつまらなくした原因だけど。
これは、にわかも玄人もないでしょ
あれだけ同じ面白味のない低レベルな面子でやってたら。
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 10:58:02 ID:dJqYSVAM0
つまりマヤノトップガンに安定度が加われば最強か
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 11:08:34 ID:+CEDaD9TO
何年か前に、なんかのテレビで有馬条件のシュミレーションレースやってたけど、オグリ、ＣＢ、ＴＴＧの５頭が掲示板だった気がします。
勝ったのは、ＣＢだったかな。
勝ったのは、ＣＢだったかな。
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 11:11:09 ID:jr1HH8DD0
>>687
俺もテンポイントの頃から見ているｵｻｰﾝだが
2400のタマモと2000のアイネスは意味がわからん
2400なら89秋のオグリの方が勝るしテイオーも入ると思う
アイネスはむしろダービーのほうが強かったような気がするぞ
それにルドルフは当時の相手関係における相対的な強さは感じたが
絶対的な強さという点ではいささか疑問が残る
まあ３歳（旧４歳）で引退したアイネスとブルボンは除外した方がいいな
古馬とのレースをしていない時点で
といってから気づいたんだがｻｯｶｰとオペしか残ってねえな
まあオペは確かに強かったが・・
で、俺の思った絶対的なベストは
2400 テイオー・ナリブ・オペ・クリスエス
2000 トウショウボーイ・ススズ･マルゼン
そしてどちらにもオグリ・タマモ・エルコンがからみそう
ｻｯｶｰは平坦限定で
俺もテンポイントの頃から見ているｵｻｰﾝだが
2400のタマモと2000のアイネスは意味がわからん
2400なら89秋のオグリの方が勝るしテイオーも入ると思う
アイネスはむしろダービーのほうが強かったような気がするぞ
それにルドルフは当時の相手関係における相対的な強さは感じたが
絶対的な強さという点ではいささか疑問が残る
まあ３歳（旧４歳）で引退したアイネスとブルボンは除外した方がいいな
古馬とのレースをしていない時点で
といってから気づいたんだがｻｯｶｰとオペしか残ってねえな
まあオペは確かに強かったが・・
で、俺の思った絶対的なベストは
2400 テイオー・ナリブ・オペ・クリスエス
2000 トウショウボーイ・ススズ･マルゼン
そしてどちらにもオグリ・タマモ・エルコンがからみそう
ｻｯｶｰは平坦限定で
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 11:31:29 ID:5m2kvbRU0
昨日の深夜から、わずか10時間の間に
20年以上の競馬暦を宣言してオペを押すｵｻｰﾝが
4人登場している件
20年以上の競馬暦を宣言してオペを押すｵｻｰﾝが
4人登場している件
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 11:35:52 ID:lltiLUda0
そっとしてあげよう
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 11:51:37 ID:GttcIL+70
40超えてこんなスレで恥ずかしいレスをしてるおっさんって哀れすぎるね
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 14:08:22 ID:LDoHionj0
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 14:11:18 ID:BtJXOQlV0
マックなんか、ＪＣも実力で惨敗、有馬もスピードの違いで完敗。
しかもペースメイカーを必要とする。今居ても話にならんて＾＾；
しかもペースメイカーを必要とする。今居ても話にならんて＾＾；
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 14:13:15 ID:BtJXOQlV0
最強馬というフレーズを聞いて、パッとアイネスフウジンやサッカーボーイが思い浮かぶなんて…
頭は大丈夫ですか？
頭は大丈夫ですか？
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 14:30:59 ID:+CEDaD9TO
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 14:41:18 ID:+FWFLjDqO
3歳除外とか言っといて、
年齢でもだが、この距離自体でも全く実績の無い
ツインターボ以下でしかない丸善を上げる自称おっさん
年齢でもだが、この距離自体でも全く実績の無い
ツインターボ以下でしかない丸善を上げる自称おっさん
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 14:53:13 ID:NHkYacsW0
メジロパーマーが最強だと思うょ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 19:13:27 ID:zTDVLjxQO
>>700
見て強いと思ったんならいいんじゃね？ｗ
見て強いと思ったんならいいんじゃね？ｗ
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 19:37:12 ID:h1CHzyRK0
エルオペ以外考えられん
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 19:37:13 ID:JAckfSc80
>>647
武はともかく、ペリエもナリブとスズカは賛成したのか？
武はともかく、ペリエもナリブとスズカは賛成したのか？
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 21:09:44 ID:mQZSRK980
オペは勝てないけど、上位に着そうな感じがするな～
3着～5着には来てもおかしくないと思うよ。
逆に、展開によって大敗するとしたらオグリ、帝王、ブライアン、
クリスエス、ディープ、グラスとかかな。（勿論決して弱いって意味じゃないよ）
んで、勝っても驚かない馬なら
ローレル、トップガン、エルコン
感動するとしたら、
帝王だな～
3着～5着には来てもおかしくないと思うよ。
逆に、展開によって大敗するとしたらオグリ、帝王、ブライアン、
クリスエス、ディープ、グラスとかかな。（勿論決して弱いって意味じゃないよ）
んで、勝っても驚かない馬なら
ローレル、トップガン、エルコン
感動するとしたら、
帝王だな～
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 21:19:59 ID:R2CN0Yax0
>>692
それは逆に魅力を失う
それは逆に魅力を失う
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 21:52:41 ID:lcWJ+O7nO
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 21:53:22 ID:YTrSgJuc0
逃げ馬なら
タップ・ウンス・ススズ・サニブ・ブルボン・パーマー
タップだな
タップ・ウンス・ススズ・サニブ・ブルボン・パーマー
タップだな
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 22:03:51 ID:BtJXOQlV0
マークされただけで逃げ潰れるような馬入れるなよ
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 22:10:02 ID:K/7NhgGzO
逃げ馬最強ｻﾆーﾌﾞﾗｲｱﾝ
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 22:11:20 ID:RJY4m51y0
タップは有馬4年も出て1回も勝ってない
2500mははっきり言って弱いな
2000mは金鯱賞3年連続勝利とか強さを見せてる
一度マイル戦見たかっただけに長いとこばっかり使われてたのは残念。
2500mははっきり言って弱いな
2000mは金鯱賞3年連続勝利とか強さを見せてる
一度マイル戦見たかっただけに長いとこばっかり使われてたのは残念。
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 22:33:43 ID:Ppo2+m/o0
ちゃんと仕上げてきたときのクリスエスが最強
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 22:42:05 ID:YTrSgJuc0
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 22:47:44 ID:Ppo2+m/o0
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 22:47:45 ID:i1nDjonVP
>>715
ススズは一応出とるだろ
ススズは一応出とるだろ
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 23:21:57 ID:/kCaoYug0
ナリブは菊花賞で７馬身差でちぎったイメージしかなかったが、
皐月賞を見て本当のこいつの強さが分かった気がする。
近代の最強馬クラスの馬で、こんなレースができる馬はいない。
皐月賞を見て本当のこいつの強さが分かった気がする。
近代の最強馬クラスの馬で、こんなレースができる馬はいない。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 23:30:15 ID:FmShyZCt0
本格化だからなあ
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 23:41:37 ID:BtJXOQlV0
ナリブの同世代って笑えるぐらい弱いからな
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 23:43:58 ID:dGkfIKl10
そうだな、ローレルみたいなのしかいないもんな。
弱い弱いｗ
弱い弱いｗ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 23:48:02 ID:BtJXOQlV0
馬鹿にしてるつもりなんだろうけど、クラシックのレベルの低さは近年屈指ですよ＾＾；
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 23:50:26 ID:BtJXOQlV0
まさか、ローレルが居たからあの世代はハイレベルだったとか思ってる訳ですかぁ＾＾？
そうでちゅね青葉賞でローレルをたおちた馬を千切ったナリブは最強でちゅね、ハイハイ♪
そうでちゅね青葉賞でローレルをたおちた馬を千切ったナリブは最強でちゅね、ハイハイ♪
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/15(水) 23:55:03 ID:Hcmx5El+O
好きな馬が最強論争に出てこないからヘソ曲げてんだね
ご愁傷さま〉40代のそこの僕ちゃん
ご愁傷さま〉40代のそこの僕ちゃん
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 00:01:26 ID:oWe0eheZO
クリスエスかディープだろ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 00:14:06 ID:Q8qfCzsR0
結局、他人を煽るしか脳が無い哀れなキチガイ
ID:BtJXOQlV0
自分の最強馬を主張したらどうですか、チンカスくん＾＾
ID:BtJXOQlV0
自分の最強馬を主張したらどうですか、チンカスくん＾＾
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 00:29:25 ID:1YCc5/Fj0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 00:34:46 ID:R1onKxWc0
スズカとマルゼンの名を上げてる人は別スレ立てた方がいいよ。
候補にも挙がらないでしょ、この２頭。
あと最強馬は世代の強さとは関係ないような気もする。
俺はブライアンかテイオーかな。
ブライアンの股関節を悪くしたのは本当にもったいなかったと思う。
競争能力に相当影響があったと聞いてるし、あの厩舎じゃなきゃ多分
即引退だったんじゃないかな。
候補にも挙がらないでしょ、この２頭。
あと最強馬は世代の強さとは関係ないような気もする。
俺はブライアンかテイオーかな。
ブライアンの股関節を悪くしたのは本当にもったいなかったと思う。
競争能力に相当影響があったと聞いてるし、あの厩舎じゃなきゃ多分
即引退だったんじゃないかな。
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 00:40:16 ID:r+qXDYKnO
>>729
誰に聞いたんだよ
誰に聞いたんだよ
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 02:23:21 ID:VOuQ5Rl+0
>>728
馬鹿か？
馬鹿か？
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 02:24:53 ID:Eid33wK20
馬鹿じゃなかったら何だと思うんだ？
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 02:27:11 ID:73ZJNrAI0
ススズは２０００最強じゃなくて
２０００だと予後る馬だろ
２０００だと予後る馬だろ
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 02:28:35 ID:KhugPi9uO
ツインターボ。
初めて見た時、あれだけ逃げてるのに他の騎手のスルーっぷりにビックリした。
ある意味強いと思うなぁ・・・
あ、ＤＶＤで見たんだけどね。
初めて見た時、あれだけ逃げてるのに他の騎手のスルーっぷりにビックリした。
ある意味強いと思うなぁ・・・
あ、ＤＶＤで見たんだけどね。
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 02:33:56 ID:Eid33wK20
ツインターボとサイレンススズカってどっちが強いんだろ？
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 02:34:31 ID:Yl00gP8j0
>>734
ネーハイシーザー
ネーハイシーザー
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 03:18:45 ID:rffN3Hg30
短 バクシンオ・シャトル・ピロウイナ・デュラ
中 ニッポー・ゼファー・ユタカオ・デジ・ススズ・(オグリ)・(グラス)
長 ルドルフ・ビワナリブ・オペ・クリ・ディープ
中距離には真の最強馬が少ないな
中 ニッポー・ゼファー・ユタカオ・デジ・ススズ・(オグリ)・(グラス)
長 ルドルフ・ビワナリブ・オペ・クリ・ディープ
中距離には真の最強馬が少ないな
737 ：ススズ基地 ◆vPwGebg9LA ：2006/11/16(木) 03:19:43 ID:704ie7xU0
２０００ ススズ
２２００ グラス
２４００ エルコン
２５００ クリスエス
２２００ グラス
２４００ エルコン
２５００ クリスエス
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 03:32:13 ID:Sn9NwkUV0
候補に名前が上がるような馬達はただでさえ化け物級の馬達なんだから
強烈な決め手や天性のスピードスタミナとかはどの馬も備えてるでしょ？
仮にそんな馬達が一斉に競走したとすると、それはもう過酷極まりないレースに…
強い精神力や勝負根性、あらゆる意味で無駄のない走りをする馬が本当に強いかと。
エルコン、クリスエス、オペラオーなど、安定感抜群の先行馬が最強候補かなと思う。
強烈な決め手や天性のスピードスタミナとかはどの馬も備えてるでしょ？
仮にそんな馬達が一斉に競走したとすると、それはもう過酷極まりないレースに…
強い精神力や勝負根性、あらゆる意味で無駄のない走りをする馬が本当に強いかと。
エルコン、クリスエス、オペラオーなど、安定感抜群の先行馬が最強候補かなと思う。
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 03:32:32 ID:i7ZAgpHPO
怪我してなかったら今頃マルカシェンクが最強馬だろ
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 03:56:43 ID:aAs5jjml0
怪我する時点で駄馬
741 ：ススズ基地 ◆vPwGebg9LA ：2006/11/16(木) 04:14:57 ID:704ie7xU0
>>740
それは違う。根拠なし。
それは違う。根拠なし。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 04:15:03 ID:Eid33wK20
そうなると元々足元の弱かったススズは除外、
グラスは勿論のこと、オペラオーですら骨折経験あるから除外だね。
ローテが開きまくりの体調弱い馬も除外ね。クリスエスとか。
やっぱ最強馬は絶対に壊れない頑丈な体と、タフなハートを持った馬じゃないとね。
最終的にそういう奴が一番強い。
グラスは勿論のこと、オペラオーですら骨折経験あるから除外だね。
ローテが開きまくりの体調弱い馬も除外ね。クリスエスとか。
やっぱ最強馬は絶対に壊れない頑丈な体と、タフなハートを持った馬じゃないとね。
最終的にそういう奴が一番強い。
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 04:19:26 ID:Eid33wK20
昔の馬だけど、クリフジは理想的。540ｋｇの雄大な馬体で、馬郡を強引にこじ開けてぶっ千切る。
全体のレベルが低いからこそのパフォーマンスだけど、あれは素晴らしい。
まあ全盛期の完全な比較なんか出来ない訳だし、相対的な強さってことなら日本でクリフジの上を行く馬は居ないね。
全体のレベルが低いからこそのパフォーマンスだけど、あれは素晴らしい。
まあ全盛期の完全な比較なんか出来ない訳だし、相対的な強さってことなら日本でクリフジの上を行く馬は居ないね。
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 04:21:47 ID:Eid33wK20
クリフジの豪脚は抜け出してから一度止まったように見せて、そこから更に５馬身は伸びる。
抜け出したらソラ使うような馬とは比較にならん。マジで最強じゃね？
抜け出したらソラ使うような馬とは比較にならん。マジで最強じゃね？
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 04:40:22 ID:3cMB4YJT0
物理的に言えば、速く走れる馬ほど壊れる確率が高いのは間違いない。
同じ筋力なら、骨はギリギリまで軽い（弱い）ほうが速いしスタミナ的にも有利。
骨が同じ強度なら、より強度限界に近い筋力があるほうが強い。
ゆえに、絶対に壊れない頑丈な体を持っている馬が強いわけがない。
同じ筋力なら、骨はギリギリまで軽い（弱い）ほうが速いしスタミナ的にも有利。
骨が同じ強度なら、より強度限界に近い筋力があるほうが強い。
ゆえに、絶対に壊れない頑丈な体を持っている馬が強いわけがない。
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 04:55:14 ID:Eid33wK20
五輪100ｍのメダリストがどんなゴツイ骨格と骨密度してるか知らないの？
五輪100ｍメダリストの平均体重はは88ｋｇ。それぐらい豊かな筋肉と骨量が無いとスピードは出ない。
骨が脆い奴はどっかで崩れるし、そんな華奢な体で健気に怪物に挑もうなんて笑い話でしかないね。
五輪100ｍメダリストの平均体重はは88ｋｇ。それぐらい豊かな筋肉と骨量が無いとスピードは出ない。
骨が脆い奴はどっかで崩れるし、そんな華奢な体で健気に怪物に挑もうなんて笑い話でしかないね。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 05:00:50 ID:Eid33wK20
それにさ、１戦の１発勝負ってことなら余計に足元や体質の弱い馬は無しだろ。
長い目で見て、様々な状況で優秀な馬を決めるというのなら尚更だ。もやし馬じゃ話にならん。
長い目で見て、様々な状況で優秀な馬を決めるというのなら尚更だ。もやし馬じゃ話にならん。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 05:31:34 ID:3cMB4YJT0
>>746
俺は、骨強度ギリギリまで筋肉のある（ゴツイ）馬の方が速い、と言っているんだが？
勝手に誤解して変な反論をしないでくれ。
で、そのメダリストクラスの筋肉を持っている人を想定した場合、
通常人の２倍の骨強度と、４倍の骨強度ではどっちが速く走れると思う？
（ちなみに五輪級スプリンターの走行速度だと通常人の２倍程の骨強度は必要）
その比較だと明らかに前者だろ？そういう意味のことを言っているんだけどな。
俺は、骨強度ギリギリまで筋肉のある（ゴツイ）馬の方が速い、と言っているんだが？
勝手に誤解して変な反論をしないでくれ。
で、そのメダリストクラスの筋肉を持っている人を想定した場合、
通常人の２倍の骨強度と、４倍の骨強度ではどっちが速く走れると思う？
（ちなみに五輪級スプリンターの走行速度だと通常人の２倍程の骨強度は必要）
その比較だと明らかに前者だろ？そういう意味のことを言っているんだけどな。
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 06:10:53 ID:ieJdQmAF0
あのさ、生き物を単純な物理とかと勘違いしてないか、あんた。
750 ：ススズ基地 ◆vPwGebg9LA ：2006/11/16(木) 08:13:30 ID:704ie7xU0
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 09:45:39 ID:7n5+rhMS0
凱旋門賞でのディープの処分がもうすぐ決まるわけだが
低い確率で投与された薬が逆にレースで不利になると判断され
ディープが繰り上がりで優勝に変更ってことになったら
日本史上最強馬はディープを支持する人がかなり増えそうで心配・・
低い確率で投与された薬が逆にレースで不利になると判断され
ディープが繰り上がりで優勝に変更ってことになったら
日本史上最強馬はディープを支持する人がかなり増えそうで心配・・
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 09:46:04 ID:Fl8i3mfj0
いくら強くてもコロって負けるのが競馬
だけどそのコロっとが少なければ少ないほど強いと思うよ
だけどそのコロっとが少なければ少ないほど強いと思うよ
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 10:03:46 ID:U1/NeSvBO
クリスザブレイヴじゃないのか……
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 10:12:17 ID:R2qprJDg0
>>751仮にそうなったらレイルリンクとプライドの陣営は激怒し、大問題になること
間違い無しだな。
間違い無しだな。
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 12:27:36 ID:56yiUtbc0
不名誉なことしでかして繰り上がるのはありえないお
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 14:47:33 ID:Eid33wK20
>>748
よく分からない仮定だけど、強い筋肉付けようとすれば必然的に骨も強くなるよ？
筋肉を支えるだけの強度を骨も持とうとするから、運動してる奴ほど骨は硬くなる。
瞬速ならあんたの言うとおりでも、能力に付いてこれないパーツがある時点で体が持たないから。
そんなバランスの悪い奴は、馬だろうが人間だろうがすぐ壊れます。
>>750
骨や足元に問題があれば、一発勝負に万全の体制で臨めることが少ないだろ。
ゲームじゃないんだからさ。
よく分からない仮定だけど、強い筋肉付けようとすれば必然的に骨も強くなるよ？
筋肉を支えるだけの強度を骨も持とうとするから、運動してる奴ほど骨は硬くなる。
瞬速ならあんたの言うとおりでも、能力に付いてこれないパーツがある時点で体が持たないから。
そんなバランスの悪い奴は、馬だろうが人間だろうがすぐ壊れます。
>>750
骨や足元に問題があれば、一発勝負に万全の体制で臨めることが少ないだろ。
ゲームじゃないんだからさ。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 15:30:47 ID:ieJdQmAF0
体がリッパなのにこしたことは無いが
世界の名馬をみても馬体に致命的な欠点のあった名馬とかは
両手の指じゃ足りないほど居る
なんつーか無駄な理論というか蛇足じゃねえの
世界の名馬をみても馬体に致命的な欠点のあった名馬とかは
両手の指じゃ足りないほど居る
なんつーか無駄な理論というか蛇足じゃねえの
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 15:35:24 ID:3cMB4YJT0
>>756
もちろん筋力の強化と骨強度の上昇は連動するけど、そういうレベルのことじゃない。
究極レベルだと、余計な強度（重量）を有する個体ほど、
余計な重量を動かす必要がある分走破性能は落ちる。（僅かな差ではあるが）
究極的な速さを追求すれば、骨強度の余裕は少ない方がどうしたって有利なわけさ。
サラブレッド自体、故障する個体が多い（頑健ではない）品種なのはそういうことなんだが。
Ｇ１馬を１０頭近く育てた某調教師も、
「能力の高い馬ほど体が付いていかずに故障する」と語っていた。
まあ、能力が高いことと強いことは完全なイコールではないけれど。
もちろん筋力の強化と骨強度の上昇は連動するけど、そういうレベルのことじゃない。
究極レベルだと、余計な強度（重量）を有する個体ほど、
余計な重量を動かす必要がある分走破性能は落ちる。（僅かな差ではあるが）
究極的な速さを追求すれば、骨強度の余裕は少ない方がどうしたって有利なわけさ。
サラブレッド自体、故障する個体が多い（頑健ではない）品種なのはそういうことなんだが。
Ｇ１馬を１０頭近く育てた某調教師も、
「能力の高い馬ほど体が付いていかずに故障する」と語っていた。
まあ、能力が高いことと強いことは完全なイコールではないけれど。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 15:43:47 ID:Eid33wK20
それなら余計に全ての能力が備わってる方がいいじゃん。
トップスピードがいくら速くても、壊れたんじゃ話にならないし。
トップスピードがいくら速くても、壊れたんじゃ話にならないし。
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 16:19:16 ID:3cMB4YJT0
>>759
その理想は解るが、「最強馬は絶対に壊れない頑丈な体・・・（>>742）」ってのは事実上不可能だから。
もし超頑健っぽい最強クラスがいたとしたも、それは絶対に壊れないくらい頑健だったわけではなく、
たまたま故障せず無事に競走生活を終えたからそう見えるだけだよ。
いずれにしても、故障した馬は最強馬論争から除外（>>742）ってのは極端過ぎるよ。
実績を残す前に故障してそのままリタイヤしたならともかく。
その理想は解るが、「最強馬は絶対に壊れない頑丈な体・・・（>>742）」ってのは事実上不可能だから。
もし超頑健っぽい最強クラスがいたとしたも、それは絶対に壊れないくらい頑健だったわけではなく、
たまたま故障せず無事に競走生活を終えたからそう見えるだけだよ。
いずれにしても、故障した馬は最強馬論争から除外（>>742）ってのは極端過ぎるよ。
実績を残す前に故障してそのままリタイヤしたならともかく。
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 17:24:22 ID:a2i8r8Zy0
うむ。ＧⅠ１勝に終わったが怪我しなければＧⅠ連勝できてた
などと言わなければＯＫ
『才能あった上でレースで強さ見せる』のも『才能あるのに怪我などでレースで強さ見せ切れない』のも
どちらもその馬の実力
デビュー戦圧勝→怪我引退 だけど怪我しなかったら１００戦１００勝間違いなかったっていうようなのは疑問を言わざるを得ない
などと言わなければＯＫ
『才能あった上でレースで強さ見せる』のも『才能あるのに怪我などでレースで強さ見せ切れない』のも
どちらもその馬の実力
デビュー戦圧勝→怪我引退 だけど怪我しなかったら１００戦１００勝間違いなかったっていうようなのは疑問を言わざるを得ない
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 18:05:28 ID:nlXbMOTb0
スリリングサンデー、アグネスデキシィは無事なら活躍できたと思う
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 18:11:56 ID:4y6Ma3nc0
ジャンポケとマンカフェって評価低いのか？
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 18:41:08 ID:a2i8r8Zy0
菊花賞、有馬記念、天皇賞（春）のＧⅠ３連勝の後怪我による負け～引退
の実力以上に評価が高くなるパターンのわりにいまいち評価だね
（馬に）人気ないからか？
の実力以上に評価が高くなるパターンのわりにいまいち評価だね
（馬に）人気ないからか？
765 ：ススズ基地 ◆vPwGebg9LA ：2006/11/16(木) 18:47:34 ID:V+CvmJMZ0
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 20:17:07 ID:v3xSkEDF0
>>765 ススズが強いか否か？
これに答えるには巡航速度（有酸素走行）の高さと航続時間（持続力）の長さを、どう分析するかにかかっている。
レース＝ゲートからのポジション争い（約４００Ｍ）とゴール前３ハロン（約６００Ｍ）が①全力疾走区間（無酸素運動）＋②中間の巡航速度（有酸素運動）走行区間で構成される（この速度は馬場＆風雨により影響を受け、各競争全てを同じ物差で計れない）
：２０００Ｍならば１０００Ｍ、２５００Ｍならば１５００Ｍが②に該当する。
：②区間においてﾚｰｽのﾗｯﾌﾟが速いからといって、自らの巡航速度に落とせない馬は、いかにｽﾀﾐﾅがあろうと①末脚を残すことができない。（例＝中距離のﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄなど）
：また爆発的なｽﾋﾟｰﾄﾞを有している馬は、①の絶対値が高い反面、区間が短い馬が多い。（例＝ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ・ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰなど、東京より中山に良績を残す馬はこのﾀｲﾌﾟが多い）
問題はススズのレース中、ﾃﾝの４００Ｍは①でOK。問題はそこから残り３ハロンまでのA区間・そこからゴールまでのB区間を、①→①で行ってるのか？②→①で行ってるのか？②→②で行ってるのか？というｺﾄである。
①→①で行っておれば、約１分58秒連続無酸素走行できるというｺﾄであり、これは１対１では負けない（道中競りかけられるﾗﾋﾞｯﾄがいないかぎり勝てない）
②→①で行っておれば、示された時計がほぼ限界数字と考えられるので最後①でススズの①＋先行馬身差を上回れば、逆転可能と考えられる。
②→②で行っておれば、最後①にｷﾞｱｱｯﾌﾟできるというｺﾄである。これも負かすのは困難だ。（走破時計を更に大幅に詰める可能性を有する）
結果は？だが、個人的見解としては以下のとおりﾃﾞｽ。
『ススズは巡航スピードで11秒前半（芝・良・無風時）を維持する能力があり、分類すれば㌧でもないステイヤー。距離は長くなるほど有利。反対に1800より短い方が付け入る隙あり。ただ右前古疵のため右周り戦は能力半減』
これに答えるには巡航速度（有酸素走行）の高さと航続時間（持続力）の長さを、どう分析するかにかかっている。
レース＝ゲートからのポジション争い（約４００Ｍ）とゴール前３ハロン（約６００Ｍ）が①全力疾走区間（無酸素運動）＋②中間の巡航速度（有酸素運動）走行区間で構成される（この速度は馬場＆風雨により影響を受け、各競争全てを同じ物差で計れない）
：２０００Ｍならば１０００Ｍ、２５００Ｍならば１５００Ｍが②に該当する。
：②区間においてﾚｰｽのﾗｯﾌﾟが速いからといって、自らの巡航速度に落とせない馬は、いかにｽﾀﾐﾅがあろうと①末脚を残すことができない。（例＝中距離のﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄなど）
：また爆発的なｽﾋﾟｰﾄﾞを有している馬は、①の絶対値が高い反面、区間が短い馬が多い。（例＝ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ・ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰなど、東京より中山に良績を残す馬はこのﾀｲﾌﾟが多い）
問題はススズのレース中、ﾃﾝの４００Ｍは①でOK。問題はそこから残り３ハロンまでのA区間・そこからゴールまでのB区間を、①→①で行ってるのか？②→①で行ってるのか？②→②で行ってるのか？というｺﾄである。
①→①で行っておれば、約１分58秒連続無酸素走行できるというｺﾄであり、これは１対１では負けない（道中競りかけられるﾗﾋﾞｯﾄがいないかぎり勝てない）
②→①で行っておれば、示された時計がほぼ限界数字と考えられるので最後①でススズの①＋先行馬身差を上回れば、逆転可能と考えられる。
②→②で行っておれば、最後①にｷﾞｱｱｯﾌﾟできるというｺﾄである。これも負かすのは困難だ。（走破時計を更に大幅に詰める可能性を有する）
結果は？だが、個人的見解としては以下のとおりﾃﾞｽ。
『ススズは巡航スピードで11秒前半（芝・良・無風時）を維持する能力があり、分類すれば㌧でもないステイヤー。距離は長くなるほど有利。反対に1800より短い方が付け入る隙あり。ただ右前古疵のため右周り戦は能力半減』
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 20:36:46 ID:r+qXDYKnO
2200ではステイゴールドを何とか凌ぐ程度だけどな。
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 20:39:58 ID:ZYXEwo6t0
ジャンポケや、カフェも近年の名馬に引けを取らない強さだと思うよ
普通に、エルコンやディープにガチで勝ち負けになると思ってる。
ただ・・ 名勝負やインパクトが少ないとどうしても、
人の記憶から薄れて行ってしまうんだよな～
話は飛ぶけど、2000では俺もススズ最強を信じてるよ
そもそも、最強論ってその馬のベストパフォーマンスの状態での比較だろ？
怪我をせず、王者として走り続けたオペが最強(賞金だけで言ったらね)って言う意見もあると
思うけどさ、ここでは・・
たとえばだけど、春天で、マックイン、ブライアン、トップガン、カフェをベストの状態で走らせたら
どの馬が勝つかを討論するところが、面白いんじゃないのかな。
普通に、エルコンやディープにガチで勝ち負けになると思ってる。
ただ・・ 名勝負やインパクトが少ないとどうしても、
人の記憶から薄れて行ってしまうんだよな～
話は飛ぶけど、2000では俺もススズ最強を信じてるよ
そもそも、最強論ってその馬のベストパフォーマンスの状態での比較だろ？
怪我をせず、王者として走り続けたオペが最強(賞金だけで言ったらね)って言う意見もあると
思うけどさ、ここでは・・
たとえばだけど、春天で、マックイン、ブライアン、トップガン、カフェをベストの状態で走らせたら
どの馬が勝つかを討論するところが、面白いんじゃないのかな。
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 20:43:45 ID:Eid33wK20
ペースメーカーが居なければ、カフェの瞬発力が最強だろうね。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 20:44:37 ID:Ky+R0McU0
ディープのことはみなさん、そっとしといてあげてね
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/16(木) 20:52:19 ID:3cMB4YJT0
>>766
無酸素運動と有酸素運動って、そんなふうにきっちりとは分かれてないよ。
どんなに有酸素系に優れている馬でもＦ１３秒を切る速度では無酸素系を使い出すし、
ゆえにレース中は人間の中距離走と同じで、２つをほぼ常時併用して走っている。
平均ラップでＦ１１秒５前後を９Ｆほど維持できる馬（毎日王冠のススズとか）なら、
それは無酸素系のアシストが大きい。ゆえにステイヤー適性は低いと見るのが妥当。
2000までは速いけど、それ以上の距離ではそれほど強いとは言いにくい。
無酸素運動と有酸素運動って、そんなふうにきっちりとは分かれてないよ。
どんなに有酸素系に優れている馬でもＦ１３秒を切る速度では無酸素系を使い出すし、
ゆえにレース中は人間の中距離走と同じで、２つをほぼ常時併用して走っている。
平均ラップでＦ１１秒５前後を９Ｆほど維持できる馬（毎日王冠のススズとか）なら、
それは無酸素系のアシストが大きい。ゆえにステイヤー適性は低いと見るのが妥当。
2000までは速いけど、それ以上の距離ではそれほど強いとは言いにくい。
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 13:00:14 ID:InKR1NfCO
2000でも20000もシャトレ最強ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 13:49:36 ID:IYoa43xnO
とりあえず、クソフジは無いな
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 13:57:41 ID:InKR1NfCO
ディンラダルもノーフライトもバクチンもオグソもサイレンもシャトレ前じや赤子当選ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 14:01:44 ID:4b13duBW0
ディープなんか薬あろうがなかろうがダンツフレームくらいの強さ
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 14:55:33 ID:BrKWpCHx0
ダンツシアトルは怪我さえ無ければ、相当のもんだったよ。
競争能力喪失と診断された怪我しても、後にＧⅠ勝ったけどさ。
レース中に有り得ないぐらいの不利を受けて、有り得ないぐらいピンチになっても
大外ぶん回して突っ込んでくる。半端な迫力じゃなかったよ。
競争能力喪失と診断された怪我しても、後にＧⅠ勝ったけどさ。
レース中に有り得ないぐらいの不利を受けて、有り得ないぐらいピンチになっても
大外ぶん回して突っ込んでくる。半端な迫力じゃなかったよ。
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 14:56:25 ID:dBoxxYyN0
>>776
禿同
禿同
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 14:59:41 ID:zRyu6vfT0
98年の秋天で
ススズが故障せずに
エルグラスペ・シャトル・エアグル・ウンスが出てても
オフサイドは勝てたと思うから
オフサイドが最強だと思うな
ススズが故障せずに
エルグラスペ・シャトル・エアグル・ウンスが出てても
オフサイドは勝てたと思うから
オフサイドが最強だと思うな
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 15:37:38 ID:YOWOc6QJO
カフェなんか良馬場・スローでしか勝ってないから駄目だろ。
ポケも府中専用だがな( ´・ω・｀)
ポケも府中専用だがな( ´・ω・｀)
780 ：最強のダービー馬：2006/11/17(金) 16:02:43 ID:unjj0S8C0
２０００ならススズじゃね？（左回り限定だけど）２２００ならグラスワンダーかな。２４００～２５００なら
エルコンかクリスS、３０００ならディープ、３２００ならマックかディープ。
これでオッケだろ？
エルコンかクリスS、３０００ならディープ、３２００ならマックかディープ。
これでオッケだろ？
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 16:21:15 ID:InKR1NfCO
1000も36000もダート芝OKシャトレが一番だる。シャトレはセフレラリアット級だるﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 16:26:42 ID:BrKWpCHx0
>>779
逆に言えば、その条件が揃っちゃうとかなり強いけどね
逆に言えば、その条件が揃っちゃうとかなり強いけどね
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 16:39:11 ID:IYoa43xnO
4000m以上のレースなら、ライスシャワーかピュアーシンボリが最強
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 16:40:26 ID:icIyzQko0
ホッカイペガサスを知らずにステイヤーを語ること無かれ。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 16:47:23 ID:BrKWpCHx0
平地だと粗方意見も出揃って、収集付かなくなったからここら辺で
日本の障害で最強だと思う馬に切り替えよう。
日本の障害で最強だと思う馬に切り替えよう。
786 ：ぷぅ ◆FgGZZjraPg ：2006/11/17(金) 16:57:23 ID:ns8ucp0MO
ってか昨日ギャロップレーサーしてたらサイレンスススズカが1800～2500まで全勝してたから、ススズ最強。25連勝で引退させた。
787 ：766：2006/11/17(金) 22:28:43 ID:bWc1tBvI0
>>771 亀レス失礼
ススズは①→②に減速してゴールに到達している。よってその先に脚は無しという判断であると仮定し回答します。
ススズが好位差しできないのは左右どちらの手前で走っても、操作性.ｽﾀﾐﾅ消費量が変わらない馬ではないｺﾄが原因です。
金鯱賞では最初のゴール板前を右手前で走っていますが、基本的には走行中ほぼ全区域を左手前１本で走っています。
そして秋天で疲労骨折したのも左手前、右手前で走行できるのは「直線」「疾走区間以外」という極めて特別な条件のみで
そのような決定的弱点を持った馬が「最強馬戦で勝てるか？」という疑問に対しては、やはり？をつけねばなりません。
しかしながら競走馬単体としての走破能力の高さ（仮にｹﾞｰﾄから①→①→②と行ってるとし）その中盤区間までで、ほぼ
勝利を決定的にする脚力と、そのﾍﾟｰｽで②ﾚﾍﾞﾙの末脚を温存できる気性と心肺能力は、明らかに並ぶ者を想定するｺﾄを
許さない程、凄まじい能力であると考えています（同程度の能力を備えている馬を挙げていただければと...）
よってｽﾃｲﾔｰではないという評価に対し、長距離ﾚｰｽに適応するﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝが充分可能と考え（2200以上であれば競馬が違う）
2400以上を乗り切る可能性は高いであろう。そう反論いたしておきます。
ススズは①→②に減速してゴールに到達している。よってその先に脚は無しという判断であると仮定し回答します。
ススズが好位差しできないのは左右どちらの手前で走っても、操作性.ｽﾀﾐﾅ消費量が変わらない馬ではないｺﾄが原因です。
金鯱賞では最初のゴール板前を右手前で走っていますが、基本的には走行中ほぼ全区域を左手前１本で走っています。
そして秋天で疲労骨折したのも左手前、右手前で走行できるのは「直線」「疾走区間以外」という極めて特別な条件のみで
そのような決定的弱点を持った馬が「最強馬戦で勝てるか？」という疑問に対しては、やはり？をつけねばなりません。
しかしながら競走馬単体としての走破能力の高さ（仮にｹﾞｰﾄから①→①→②と行ってるとし）その中盤区間までで、ほぼ
勝利を決定的にする脚力と、そのﾍﾟｰｽで②ﾚﾍﾞﾙの末脚を温存できる気性と心肺能力は、明らかに並ぶ者を想定するｺﾄを
許さない程、凄まじい能力であると考えています（同程度の能力を備えている馬を挙げていただければと...）
よってｽﾃｲﾔｰではないという評価に対し、長距離ﾚｰｽに適応するﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝが充分可能と考え（2200以上であれば競馬が違う）
2400以上を乗り切る可能性は高いであろう。そう反論いたしておきます。
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 22:44:25 ID:BrKWpCHx0
疲労骨折？馬鹿言うな。あれは交通事故みたいなもんだろ
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 22:51:48 ID:2qytmb4O0
２０００ｍと２５００ｍって見た目の距離以上に適正がはっきり分かれるよな。
故に２０００ｍ～２５００ｍの全距離で強い馬っていうのは挙げ難い気がする。
俺としてはルドルフやディープのように長距離レースも制している馬はこのスレには挙げたくない気分でもあるし・・・
よしじゃあ俺はグラでも推すか。
故に２０００ｍ～２５００ｍの全距離で強い馬っていうのは挙げ難い気がする。
俺としてはルドルフやディープのように長距離レースも制している馬はこのスレには挙げたくない気分でもあるし・・・
よしじゃあ俺はグラでも推すか。
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:12:04 ID:4x+LPTSo0
やっぱりマルゼンだな。血統的にもピークにさしかかった頃の馬だし。
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:16:27 ID:bWc1tBvI0
>>788
事故とは？どのような？
事故とは？どのような？
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:27:26 ID:bWc1tBvI0
競争馬の骨折の大半は疲労蓄積によるものです。
事故もありますが（冬場の中山とか）ススズの場合は芝の状態も悪くない時期の
緩いカーブでの減速時、左前管骨（だったと思うが）疲労性でしょう。
事故もありますが（冬場の中山とか）ススズの場合は芝の状態も悪くない時期の
緩いカーブでの減速時、左前管骨（だったと思うが）疲労性でしょう。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:33:34 ID:vJbl9krO0
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:37:18 ID:wH/GuUkz0
アグネスタキオンって強くなかったですか？
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:38:50 ID:BrKWpCHx0
強くなかったですよ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:39:28 ID:icIyzQko0
足元は極端に弱かった。
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:41:32 ID:wH/GuUkz0
ジャンポケやクロフネより強かったですよね？
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/17(金) 23:43:38 ID:BrKWpCHx0
あの時点ではね。あそこで競争生命終わらせたんだから、皐月賞の時点での話となると…
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:02:41 ID:bWc1tBvI0
>>794
強かったですね。
が...屈腱炎で引退というｺﾄは、その馬の耐久度を鍛錬（ﾚｰｽを含む）が上回ったためであり全能力を出し切った、そう判断してｲｲでしょう。
ダービー前に引退した馬が、その勝ち方の割りに評価が低いのは致し方ありますまいが、タキオン.キセキ両頭はSS産駒の傾向より
①早稲と断定できる馬が殆どない ②大半が苦手とする道悪で強敵相手に圧勝している ③圧倒的に中山より東京向き
以上３点より、相当出来が良く、ダービーでそれほど能力が落ちるという判断は出来ないでしょう。
ﾀﾗﾚﾊﾞでじっくり仕上げて行けば、古馬になって皐月賞.弥生賞（それぞれ）の実力に到達はするし東京でも走れるでしょう。
しかしながら更に強くなったかについては、可能性は低いんじゃないでしょうか。まあタキオンについては「たんぱ杯」後に
既にオペより強いとか、言われたりしましたよね。
強かったですね。
が...屈腱炎で引退というｺﾄは、その馬の耐久度を鍛錬（ﾚｰｽを含む）が上回ったためであり全能力を出し切った、そう判断してｲｲでしょう。
ダービー前に引退した馬が、その勝ち方の割りに評価が低いのは致し方ありますまいが、タキオン.キセキ両頭はSS産駒の傾向より
①早稲と断定できる馬が殆どない ②大半が苦手とする道悪で強敵相手に圧勝している ③圧倒的に中山より東京向き
以上３点より、相当出来が良く、ダービーでそれほど能力が落ちるという判断は出来ないでしょう。
ﾀﾗﾚﾊﾞでじっくり仕上げて行けば、古馬になって皐月賞.弥生賞（それぞれ）の実力に到達はするし東京でも走れるでしょう。
しかしながら更に強くなったかについては、可能性は低いんじゃないでしょうか。まあタキオンについては「たんぱ杯」後に
既にオペより強いとか、言われたりしましたよね。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:12:01 ID:PJU4UePG0
２０００ｍならトウショウボーイ
２４００以上ならナリタブライアン
議論の余地なし終了
２４００以上ならナリタブライアン
議論の余地なし終了
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:14:07 ID:SbndQFAn0
ビワハヤヒデは評価低いんですか？個人的には最強だと思うんですが
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:16:47 ID:xyW56jUo0
2着多いし最強と言うには厳しいかも。
レコードも同世代相手とやったものばかりだし
レコードも同世代相手とやったものばかりだし
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:18:41 ID:/gyuObqmO
>799
屈腱炎を克服してＧ１を勝った馬をどう評価しているか知りたい
屈腱炎を克服してＧ１を勝った馬をどう評価しているか知りたい
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:18:43 ID:Kuy/T0th0
うんうん。
流石にちょっときつい。
流石にちょっときつい。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:26:54 ID:2B46nXm30
距離適正がちょうど２０００～２５００（マイルもダメ、長距離もダメ）
の馬が強いんじゃね？と思って考えてみたら２頭思い浮かんだ。
トウカイテイオー
シンボリクリスエス
の馬が強いんじゃね？と思って考えてみたら２頭思い浮かんだ。
トウカイテイオー
シンボリクリスエス
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:42:30 ID:xF2mahV90
>>801
この馬も屈腱炎で引退しました。全能力をほぼﾚｰｽで見せていると言えるでしょう。
強かったですが最強というのは...ちょっと違いそうですね。弟はディープのように演出が効いた
勝ち方（実力はあったと思うが、無理やり圧勝に見せるような）が鼻に衝き、兄の方が好きでしたが
巡航速度.ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ性能の高さを活かして、直線までどのくらい引き離せるかがﾎﾟｲﾝﾄでしょう。
純粋なｽﾋﾟｰﾄﾞは最強馬戦となると不足かな？おそらく似たような評価が多いのでは...
この馬も屈腱炎で引退しました。全能力をほぼﾚｰｽで見せていると言えるでしょう。
強かったですが最強というのは...ちょっと違いそうですね。弟はディープのように演出が効いた
勝ち方（実力はあったと思うが、無理やり圧勝に見せるような）が鼻に衝き、兄の方が好きでしたが
巡航速度.ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ性能の高さを活かして、直線までどのくらい引き離せるかがﾎﾟｲﾝﾄでしょう。
純粋なｽﾋﾟｰﾄﾞは最強馬戦となると不足かな？おそらく似たような評価が多いのでは...
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:56:05 ID:ovlVpotB0
ニワカが無理するなｗ
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:56:52 ID:XeVrexMKO
故障した＝能力を出し切ったという概念に意味あるの？
スポーツ科学に基いてるとかあなたが獣医だとかなら分かるが。
素人考えなら意味ないよ。
スポーツ科学に基いてるとかあなたが獣医だとかなら分かるが。
素人考えなら意味ないよ。
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 00:58:46 ID:xF2mahV90
>>803
屈腱炎の状態にもよりますね。
野球の投手でいう腱鞘炎であり、所謂「使い痛み」なので...酷い状態でも痛がらずに走ってる馬もいますし、僅かな症状でも過敏に反応して競争に使えなくなる者もいます。
一般的には炎症が治まると痛みは無くなりますが、一度発症するということは耐久度が限界に達したというｺﾄであり、能力向上は望めませんし、ﾚｰｽ間隔も空けなければならず狙ったﾚｰｽに仕上げ難いですね。
よく走る馬が屈腱炎になると言いますが、発症しても使ってくる＝能力向上無し.ﾚｰｽ間隔不利＝であっても勝負になる。そう考えて治療しながら使ってくるわけで＝屈腱炎の馬は強いとなります、発症するかどうかに能力は関係ありません。
発症後にＧⅠを勝ったとすれば、症例とすれば軽微であったということでしょう。
屈腱炎の状態にもよりますね。
野球の投手でいう腱鞘炎であり、所謂「使い痛み」なので...酷い状態でも痛がらずに走ってる馬もいますし、僅かな症状でも過敏に反応して競争に使えなくなる者もいます。
一般的には炎症が治まると痛みは無くなりますが、一度発症するということは耐久度が限界に達したというｺﾄであり、能力向上は望めませんし、ﾚｰｽ間隔も空けなければならず狙ったﾚｰｽに仕上げ難いですね。
よく走る馬が屈腱炎になると言いますが、発症しても使ってくる＝能力向上無し.ﾚｰｽ間隔不利＝であっても勝負になる。そう考えて治療しながら使ってくるわけで＝屈腱炎の馬は強いとなります、発症するかどうかに能力は関係ありません。
発症後にＧⅠを勝ったとすれば、症例とすれば軽微であったということでしょう。
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 01:04:37 ID:xF2mahV90
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 01:07:44 ID:XeVrexMKO
>>810
いや、何かしらの科学に基づいてるわけ？
いや、何かしらの科学に基づいてるわけ？
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 01:11:13 ID:igz64AMl0
>>809
ついでに、マイルCSの勝ち馬教えて下さい。
ついでに、マイルCSの勝ち馬教えて下さい。
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 01:16:39 ID:xF2mahV90
>>811
屈腱炎については、競馬雑誌の特集.関連書類など一般的な意見を述べているだけですよ。
考察については、その馬の持つ耐久度を上回る能力向上を可能性として見るか見ないか？なので
見ない。という見解から述べています。
屈腱炎については、競馬雑誌の特集.関連書類など一般的な意見を述べているだけですよ。
考察については、その馬の持つ耐久度を上回る能力向上を可能性として見るか見ないか？なので
見ない。という見解から述べています。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 01:18:03 ID:xF2mahV90
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 01:42:38 ID:ErX4Hdb10
>>812
デアリングハートですよ。
デアリングハートですよ。
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 01:46:25 ID:XeVrexMKO
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 02:33:25 ID:EMANrkk60
グラスが故障したのもマックが、テイオーがマルゼン、ブルボンがビワがススズが
ナリブがローレルがルドルフが。。。
やはりオペですか？
ナリブがローレルがルドルフが。。。
やはりオペですか？
818 ：ススズ基地 ◆vPwGebg9LA ：2006/11/18(土) 03:08:58 ID:g0zYKtvM0
２０００ならススズ！
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 03:18:05 ID:PARy5LZv0
カブラヤオーさいきょう
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 03:51:50 ID:Qi5rEDQRO
馬鹿どもよ、キンカメ＆ギムレットはスルーかよ。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 03:59:24 ID:byjVGm6/0
>>820
お前がババっちいチェックのシャツ着て歩いている姿を想像できた。
お前がババっちいチェックのシャツ着て歩いている姿を想像できた。
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 04:32:24 ID:XTC4QpIw0
ススズ基地って、エルコンを子ども扱いというのを誇りにしてるけど、
あの時のエルコンって本当に子どもだったからなｗ
あの時のエルコンって本当に子どもだったからなｗ
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 05:29:37 ID:mih9sy9Y0
まあ、子供というのは言い過ぎだと思うけど、
成長途上だったのは確かだろうね。
いずれにせよ、98毎日王冠は、好レースとは思うが
３頭ともに本当の意味で実力は出し切っていないと思う。
武は1000を通過した後、少し抑えた。
200m～800mの３ハロンを33,3という非常に速いラップで逃げたのに、
エルは追いてきた。そのまま突っ走って、
３歳２騎のどちらかに、決死の覚悟で突っ込んで来られるのを警戒したらしい。
それを見た蛯名は、合わせてペースを落とした。
2番手追走だったエルは真っ向勝負のチャンスだったが、
同時に惨敗の可能性も高くなる。
テン乗りの蛯名は無理をしなかった。
その逆に、的場は仕掛けた。
それほど手応えが良かったのか、
あるいは蛯名が抑えたのを見て、自ら行くしかない、と思ったのか。
だが、実際はススズに競りかける事が出来ずに失速。
完調ではなかった事も有るだろうが、力を出し切れず、実に不本意だったろうね。
とにかく、レース自体はススズの圧勝。
んでも、2000mのG1なら、どう転ぶかは分からんかったと思う。
3頭の揃ったレース、もう一回見たかったね。
成長途上だったのは確かだろうね。
いずれにせよ、98毎日王冠は、好レースとは思うが
３頭ともに本当の意味で実力は出し切っていないと思う。
武は1000を通過した後、少し抑えた。
200m～800mの３ハロンを33,3という非常に速いラップで逃げたのに、
エルは追いてきた。そのまま突っ走って、
３歳２騎のどちらかに、決死の覚悟で突っ込んで来られるのを警戒したらしい。
それを見た蛯名は、合わせてペースを落とした。
2番手追走だったエルは真っ向勝負のチャンスだったが、
同時に惨敗の可能性も高くなる。
テン乗りの蛯名は無理をしなかった。
その逆に、的場は仕掛けた。
それほど手応えが良かったのか、
あるいは蛯名が抑えたのを見て、自ら行くしかない、と思ったのか。
だが、実際はススズに競りかける事が出来ずに失速。
完調ではなかった事も有るだろうが、力を出し切れず、実に不本意だったろうね。
とにかく、レース自体はススズの圧勝。
んでも、2000mのG1なら、どう転ぶかは分からんかったと思う。
3頭の揃ったレース、もう一回見たかったね。
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 06:37:55 ID:g2d7QNpvO
デビューからずっとスズカのファンだったが
宝塚勝ってもう充分って思ってたよ。
魅力的だけど強いとは思ってなかったしな。
天皇賞秋だって無事でも勝てたか怪しいと思ってる。
宝塚勝ってもう充分って思ってたよ。
魅力的だけど強いとは思ってなかったしな。
天皇賞秋だって無事でも勝てたか怪しいと思ってる。
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 06:56:48 ID:PKJLpvsMO
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 10:48:26 ID:yEZ55Ktz0
サイレンススズカは、香港帰りのバレンタインＳを京都競馬場のターフビジョンで見てたけど、武の騎乗方法を見て、
「なるほど！」と膝を打った覚えがある。
魅力的だけど、強いとは思わなかったのは８２４と同意。
「なるほど！」と膝を打った覚えがある。
魅力的だけど、強いとは思わなかったのは８２４と同意。
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 11:12:28 ID:S192HQeP0
「なるほど！」と膝を打った覚えがある
そんな漫画チックな奴は居ない
そんな漫画チックな奴は居ない
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 11:57:25 ID:0GHbQarB0
そういや、エルは子供のモンジューに完敗してたな。
829 ：813：2006/11/18(土) 12:18:56 ID:QBQMzXlW0
>>816
屈腱炎についての話をしています（ｸﾞｸﾞればいくらでも出てくるでしょうから、押しかけ問答はこれまでに）躓いて損傷するなら、靭帯損傷とか欠蹄とか疾病の名称が異なり「能力の限界点まで鍛えての...」という前提とは全く違いますよ。
新馬で故障すれば？屈腱炎発症であれば耐久度に疑問があります。また事故ですと、潜在能力が高かった可能性は残っても話題に出せる材料としては乏しいでしょう。
ススズがＧ1宝塚のみでも、これだけの可能性を多くの方々が感じているのは、仮に同じｺﾄをやろうとして真似のできる馬がいるのか？と考えた時に、ほぼ全馬「あれを真似しては勝てない」と思われるからです。
ﾀﾗﾚﾊﾞを付け加え右前でも高速走行に転換できれば、目に見える能力としては「間違いなく史上最強」と断定できますが、損傷箇所があるのも事実。疲労骨折は屈腱炎発症と同ﾚﾍﾞﾙで語られるべきでしょう。あれ以上は強くできませんし、はっきり分る弱点もある馬です。
屈腱炎についての話をしています（ｸﾞｸﾞればいくらでも出てくるでしょうから、押しかけ問答はこれまでに）躓いて損傷するなら、靭帯損傷とか欠蹄とか疾病の名称が異なり「能力の限界点まで鍛えての...」という前提とは全く違いますよ。
新馬で故障すれば？屈腱炎発症であれば耐久度に疑問があります。また事故ですと、潜在能力が高かった可能性は残っても話題に出せる材料としては乏しいでしょう。
ススズがＧ1宝塚のみでも、これだけの可能性を多くの方々が感じているのは、仮に同じｺﾄをやろうとして真似のできる馬がいるのか？と考えた時に、ほぼ全馬「あれを真似しては勝てない」と思われるからです。
ﾀﾗﾚﾊﾞを付け加え右前でも高速走行に転換できれば、目に見える能力としては「間違いなく史上最強」と断定できますが、損傷箇所があるのも事実。疲労骨折は屈腱炎発症と同ﾚﾍﾞﾙで語られるべきでしょう。あれ以上は強くできませんし、はっきり分る弱点もある馬です。
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 13:23:06 ID:u6cLQ/kS0
2000～2500に限定している点に胡散臭さを感じる。
日本の距離体系を大きく二つに分けるとすれば
1000～1600ｍの短距離路線と1800から3200ｍの中・長距離路線に分けかれるはず
3歳最強を決める三冠レースも2000～3000ｍと中・長距離馬の
総合力を量るレース体系となっている。
加えて、日本の長距離レースこそ、世界に誇れるレベルの高さを示していたこと
をデルタブルース、ポップロックが証明してくれた。
長距離レースなくして最強は語れないだろ。トウショウボーイやらオグリやら
ススズ、を入れるための口実作りにしか見えん。実際そうなんだろ？え？
日本の距離体系を大きく二つに分けるとすれば
1000～1600ｍの短距離路線と1800から3200ｍの中・長距離路線に分けかれるはず
3歳最強を決める三冠レースも2000～3000ｍと中・長距離馬の
総合力を量るレース体系となっている。
加えて、日本の長距離レースこそ、世界に誇れるレベルの高さを示していたこと
をデルタブルース、ポップロックが証明してくれた。
長距離レースなくして最強は語れないだろ。トウショウボーイやらオグリやら
ススズ、を入れるための口実作りにしか見えん。実際そうなんだろ？え？
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 13:42:07 ID:tHFYoASS0
中距離と長距離は分けたほうがいいと思うけどな。
２４００ｍ以上ではトウショウボーイやススズは最強とは程遠いけど、
２０００ｍだとそれら中距離のスペシャリストたちより強い馬が思い浮かばない。
２４００ｍ以上ではトウショウボーイやススズは最強とは程遠いけど、
２０００ｍだとそれら中距離のスペシャリストたちより強い馬が思い浮かばない。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 13:46:14 ID:XeVrexMKO
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 13:51:26 ID:gqpE9scW0
>>823
蛯名曰く、レース前から他馬を見て驚いてたし、
(的場談でも、エルは騎手の勝負服が風でなびいただけでも驚いてしまうほどの小心者との事)
これはまともに走れないだろうな～と思いながらスタートしたら案の定ビクビク走ってて、
それによりロス覚悟で他馬から離れた位置から仕掛ける羽目になった、との事。
的場曰く、調子が悪すぎてレース前からスズカには勝てないと思ってたし、
本当は別の乗り方だったり大事に乗りたかったけど、
尾形からスズカの首に鈴を付けに行けよとの指示があったから仕方なかった。
スタート出遅れたり鉄塔の影に驚いて躓いたりと道中も散々、直線でも上手く手前を変えられなかった、
違う乗り方をしてれば勝てないにしろあそこまで離される事はなかった、との事。
武曰く、レース前スズカ陣営はエルグラをかなり警戒してたけど、自身は勝つ自信があった。
直線で後ろから来る馬が見えて一瞬焦ったけど、ラストは脚色が同じになったのがわかったから安心した、
終わってみればおいでおいでの競馬ができた、との事。
スズカの圧勝ってのは同意だけど、
とりあえず蛯名的場は勝つとかそういう次元では乗ってなかったんじゃないかな。
反面、武は余裕の騎乗だったと思うけど。
蛯名曰く、レース前から他馬を見て驚いてたし、
(的場談でも、エルは騎手の勝負服が風でなびいただけでも驚いてしまうほどの小心者との事)
これはまともに走れないだろうな～と思いながらスタートしたら案の定ビクビク走ってて、
それによりロス覚悟で他馬から離れた位置から仕掛ける羽目になった、との事。
的場曰く、調子が悪すぎてレース前からスズカには勝てないと思ってたし、
本当は別の乗り方だったり大事に乗りたかったけど、
尾形からスズカの首に鈴を付けに行けよとの指示があったから仕方なかった。
スタート出遅れたり鉄塔の影に驚いて躓いたりと道中も散々、直線でも上手く手前を変えられなかった、
違う乗り方をしてれば勝てないにしろあそこまで離される事はなかった、との事。
武曰く、レース前スズカ陣営はエルグラをかなり警戒してたけど、自身は勝つ自信があった。
直線で後ろから来る馬が見えて一瞬焦ったけど、ラストは脚色が同じになったのがわかったから安心した、
終わってみればおいでおいでの競馬ができた、との事。
スズカの圧勝ってのは同意だけど、
とりあえず蛯名的場は勝つとかそういう次元では乗ってなかったんじゃないかな。
反面、武は余裕の騎乗だったと思うけど。
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 13:59:05 ID:+HpXmhAAO
2000～2500に加えて2500以上もこなせるほうがそりゃ素晴らしいさ
最近でいうとロレ、トップガン、スペ、オペ、ディープしか該当さなくなるが
（長距離ＧⅠ走る権利なかった馬、怪我などで古馬での実績劣る馬除く）
最近でいうとロレ、トップガン、スペ、オペ、ディープしか該当さなくなるが
（長距離ＧⅠ走る権利なかった馬、怪我などで古馬での実績劣る馬除く）
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 14:03:33 ID:gqpE9scW0
ただ、相手関係は変らないよね、この範囲だと。
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 14:17:11 ID:u6cLQ/kS0
そんなに毎年最強馬が出てきてたまるか。
ただ一つに秀でた馬ならほぼ毎年出ている。
東京2400限定のポケとか良馬場1800～2000限定ノススズとか
2500以上スロー限定のマンカフェとか。
全てに秀でているから最強馬なんじゃないのか？
自分はそう思ってるんですけど。
ただ一つに秀でた馬ならほぼ毎年出ている。
東京2400限定のポケとか良馬場1800～2000限定ノススズとか
2500以上スロー限定のマンカフェとか。
全てに秀でているから最強馬なんじゃないのか？
自分はそう思ってるんですけど。
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 16:35:57 ID:/OXakmLs0
そもそもどの距離でもサイレンススズカが最強になれるわけが無い。
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 16:36:49 ID:/OXakmLs0
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 16:37:38 ID:6N+mU4FT0
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 16:53:38 ID:KcAwWuZh0
>>838
＠ペリエなら勝てる。
＠ペリエなら勝てる。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 18:43:21 ID:2B46nXm30
>>838
そこでトウカイテイオーとか出してるあなたもニワカですね。
そこでトウカイテイオーとか出してるあなたもニワカですね。
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 18:46:36 ID:jBLQ1o6w0
>>838
どう考えてもポケのが強いと思うが？ 有馬・ＪＣ・ダービーとか右周り含めた
総合力ならテイオーだと思うけどね。
東京のポケは適正が違いすぎる。 まあトニービンの適正が凄いんだが。
テイオー出すなら、キンカメとかのが東京２４００は強いと思う。
どう考えてもポケのが強いと思うが？ 有馬・ＪＣ・ダービーとか右周り含めた
総合力ならテイオーだと思うけどね。
東京のポケは適正が違いすぎる。 まあトニービンの適正が凄いんだが。
テイオー出すなら、キンカメとかのが東京２４００は強いと思う。
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 18:48:59 ID:ibcE8O5u0
距離競馬場関係なしにジャンポケがテイオーより強いわけがないな
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 19:29:46 ID:K9kQ4Vv00
どうでもいいな。そんな小さな話。
右回りだから度外視、長距離だから度外視、
荒れ馬場だから度外視、
そんな馬たちが最強を語ろうとすること自体滑稽である。
そして、このスレにはそんな馬たちの名前が所狭しと並んでいる。
右回りだから度外視、長距離だから度外視、
荒れ馬場だから度外視、
そんな馬たちが最強を語ろうとすること自体滑稽である。
そして、このスレにはそんな馬たちの名前が所狭しと並んでいる。
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 19:39:26 ID:XTC4QpIw0
テイオー信者は本当に気持ち悪いな。競馬板に長く巣食う癌の正体が何かようやく分かったわ。
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 19:52:41 ID:oZY69RIWO
ジュウジアロー
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 20:05:43 ID:qxJvaHnU0
結論から言うとアイネスフウジンが最強。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 20:19:43 ID:0GHbQarB0
テイオーはともかく、オペとほぼ互角のジャンポケのどこが府中最強なんだ？
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 20:20:46 ID:rm8I6ffd0
1800～2200限定ならターボ
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 20:33:26 ID:jBLQ1o6w0
851 ：829：2006/11/18(土) 20:36:29 ID:xF2mahV90
>>832
耐久度には定数はありません。そもそも各馬に対する負荷の掛かり方（掛け方）が１頭１頭違います。
成長過程においては上昇している可能性が高いです。各厩舎が若馬の間にｶﾞﾝｶﾞﾝ時計を出してくるのは一例です。
成長速度が減速してきますと回復力が減退し負荷に対する『耐久度』が降下してきます。そして各々の調教量.ﾚｰｽでの負担が蓄積されていき、それが『浅屈腱の自然治癒回復力＝耐久度』を超過し屈腱炎の発症となります。
発症してもあまり気にせず重度に至るまで気付かない馬もあれば、すぐ気にして周囲が気付き調教量を落としたりﾚｰｽ間隔を空けたりして、対応する場合があったりするわけです。
耐久度には定数はありません。そもそも各馬に対する負荷の掛かり方（掛け方）が１頭１頭違います。
成長過程においては上昇している可能性が高いです。各厩舎が若馬の間にｶﾞﾝｶﾞﾝ時計を出してくるのは一例です。
成長速度が減速してきますと回復力が減退し負荷に対する『耐久度』が降下してきます。そして各々の調教量.ﾚｰｽでの負担が蓄積されていき、それが『浅屈腱の自然治癒回復力＝耐久度』を超過し屈腱炎の発症となります。
発症してもあまり気にせず重度に至るまで気付かない馬もあれば、すぐ気にして周囲が気付き調教量を落としたりﾚｰｽ間隔を空けたりして、対応する場合があったりするわけです。
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 21:19:27 ID:0GHbQarB0
>>850
＞3歳でオペラオー相手にＪＣ勝つなんて相当なもんだろ。
相当なもんだとしても、この時点では史上最強とはいえないと思うが。
ジャンポケは古馬になってから府中で走る機会がなかったのが痛いな。
古馬になってからの成長分を妄想で加味しろといわれても、納得しかねるし。
＞3歳でオペラオー相手にＪＣ勝つなんて相当なもんだろ。
相当なもんだとしても、この時点では史上最強とはいえないと思うが。
ジャンポケは古馬になってから府中で走る機会がなかったのが痛いな。
古馬になってからの成長分を妄想で加味しろといわれても、納得しかねるし。
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 21:39:13 ID:jBLQ1o6w0
>>852
いやまあ3歳の段階でも最強クラスだと思うが、テイオーよりは上なんじゃね？
3歳の段階で。 テイオーの東京２４００は特に最強なんてパフォーマンスしてないし。
ジャンポケは3歳でオペに勝った上でＪＣ制してるんだから、筆頭の候補だと思うけど。
まあ別に最強だーなんて言い張る気はないけど、テイオーよりは上だとは思う。
いやまあ3歳の段階でも最強クラスだと思うが、テイオーよりは上なんじゃね？
3歳の段階で。 テイオーの東京２４００は特に最強なんてパフォーマンスしてないし。
ジャンポケは3歳でオペに勝った上でＪＣ制してるんだから、筆頭の候補だと思うけど。
まあ別に最強だーなんて言い張る気はないけど、テイオーよりは上だとは思う。
>>827
ぶっちゃけた話バレンタインＳで、上がりの無いサイレンススズカが少数頭立てのこのレース、どう捌くのかニヨニヨ眺めてた訳だ。
普通に逃げたんじゃあ、何頭かに後ろから差される可能性高いからね。
香港でハイペースで逃げたにもかかわらず、逃げ粘った（５着だっけ？）のが評価されてたし、相手も弱いことも相まって単勝一本被りだった。
一般的に有利だとされているスロー逃げ。しかしサイレンススズカの場合、決め足がないので、それだと勝てない。
そんな逃げの常識なんか拘らずに、みごとハイペースで逃げてそのまま逃げ粘った武の好騎乗を見て、
「なるほど！この手があったか！」と膝を打って、「こりゃあ今年の宝塚は面白くなるぞ」と密かにワクテカしてたわけだ。
ぶっちゃけた話バレンタインＳで、上がりの無いサイレンススズカが少数頭立てのこのレース、どう捌くのかニヨニヨ眺めてた訳だ。
普通に逃げたんじゃあ、何頭かに後ろから差される可能性高いからね。
香港でハイペースで逃げたにもかかわらず、逃げ粘った（５着だっけ？）のが評価されてたし、相手も弱いことも相まって単勝一本被りだった。
一般的に有利だとされているスロー逃げ。しかしサイレンススズカの場合、決め足がないので、それだと勝てない。
そんな逃げの常識なんか拘らずに、みごとハイペースで逃げてそのまま逃げ粘った武の好騎乗を見て、
「なるほど！この手があったか！」と膝を打って、「こりゃあ今年の宝塚は面白くなるぞ」と密かにワクテカしてたわけだ。
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 22:48:03 ID:ZXSilfK+0
エルが最強だ、オペだ、ディープだという議論はわかる。
しかしキンカメとかギムレットの名前を出すのはまずいだろう。
結局のところダービーを勝ったというだけの馬たちだから。にもかかわらず
最強だ、などというのは無数のタラレバを積み重ねることになる。
しかしキンカメとかギムレットの名前を出すのはまずいだろう。
結局のところダービーを勝ったというだけの馬たちだから。にもかかわらず
最強だ、などというのは無数のタラレバを積み重ねることになる。
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/18(土) 23:10:21 ID:XeVrexMKO
>>851
＞耐久度には定数はありません。そもそも各馬に対する負荷の掛かり方（掛け方）が１頭１頭違います。
＞成長過程においては上昇している可能性が高いです。各厩舎が若馬の間にｶﾞﾝｶﾞﾝ時計を出してくるのは一例です。
＞成長速度が減速してきますと回復力が減退し負荷に対する『耐久度』が降下してきます。そして各々の調教量.ﾚｰｽでの負担が蓄積されていき、それが『浅屈腱の自然治癒回復力＝耐久度』を超過し屈腱炎の発症となります。
獣医学的なエビデンスはあるの？
＞耐久度には定数はありません。そもそも各馬に対する負荷の掛かり方（掛け方）が１頭１頭違います。
＞成長過程においては上昇している可能性が高いです。各厩舎が若馬の間にｶﾞﾝｶﾞﾝ時計を出してくるのは一例です。
＞成長速度が減速してきますと回復力が減退し負荷に対する『耐久度』が降下してきます。そして各々の調教量.ﾚｰｽでの負担が蓄積されていき、それが『浅屈腱の自然治癒回復力＝耐久度』を超過し屈腱炎の発症となります。
獣医学的なエビデンスはあるの？
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 03:50:57 ID:RgAQAnar0
>>851
ゲームに毒されすぎ
>>854
サイレンススズカは競争能力的なもの以上に
4歳春くらいまでは精神面で何か問題があったからああいう競馬しかなかった。
キャリア終期には武は先行しても後ろから行っても大丈夫ですよといってたので
その辺りの問題は解決してたんだろうが。
ゲームに毒されすぎ
>>854
サイレンススズカは競争能力的なもの以上に
4歳春くらいまでは精神面で何か問題があったからああいう競馬しかなかった。
キャリア終期には武は先行しても後ろから行っても大丈夫ですよといってたので
その辺りの問題は解決してたんだろうが。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 03:59:19 ID:muBX6Kye0
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 06:40:58 ID:d+2wY7Ti0
>>830
中距離ヲタにとっては
1800のＧⅠを作って、もっと中距離馬を優遇してほしい
今のレース体系は長距離と短距離に
分かれているのはいいけど
そこをつなぐレースが欲しい
1200・1600のレースが二つずつよりも
1400・1800に変えてもいいんじゃないかな・・・
中距離ヲタにとっては
1800のＧⅠを作って、もっと中距離馬を優遇してほしい
今のレース体系は長距離と短距離に
分かれているのはいいけど
そこをつなぐレースが欲しい
1200・1600のレースが二つずつよりも
1400・1800に変えてもいいんじゃないかな・・・
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 09:28:57 ID:7vX4Vl+6O
確かに同じ距離のGI２つはいらない。
1400は阪神Cが盛り上がればな。
1400は阪神Cが盛り上がればな。
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 09:42:08 ID:5Eq7o2yG0
最強馬はオグリキャップ。
これ常識。
これ常識。
862 ：851：2006/11/19(日) 10:25:26 ID:Ctm9VMhI0
>>856
（屈腱炎について）
www.equinst.go.jp/JP/topics/tenditis1.html
（事故の場合などの症称についても言及）
homepage1.nifty.com/yugan/tendonities.htm
元々最強馬の特定に、屈腱炎がいかに影響を及ぼすかについての考察でした。
話を別方向に持っていこうとするのは、屈腱炎が事故でないと拙いのでしょうか？
少なくともﾚｰｽにおいての事故であれば「腱断裂」が症名です。例を挙げれば、ビワ・ナリブ兄弟などの発症～引退は、それぞれ２～３ヶ月前に自身ﾍﾞｽﾄとも言えるﾚｰｽを展開しており、重度であった可能性は低いでしょう。
（屈腱炎について）
www.equinst.go.jp/JP/topics/tenditis1.html
（事故の場合などの症称についても言及）
homepage1.nifty.com/yugan/tendonities.htm
元々最強馬の特定に、屈腱炎がいかに影響を及ぼすかについての考察でした。
話を別方向に持っていこうとするのは、屈腱炎が事故でないと拙いのでしょうか？
少なくともﾚｰｽにおいての事故であれば「腱断裂」が症名です。例を挙げれば、ビワ・ナリブ兄弟などの発症～引退は、それぞれ２～３ヶ月前に自身ﾍﾞｽﾄとも言えるﾚｰｽを展開しており、重度であった可能性は低いでしょう。
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 12:04:53 ID:7vX4Vl+6O
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 13:35:33 ID:Ctm9VMhI0
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 19:28:42 ID:Dwt+cU/k0
キングカメハメハがプリンスカメハメだったら最強で異存が無かったのにぃぃぃぃぃ
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/19(日) 22:10:46 ID:bXB0EO5M0
ススズは強いってか速い馬って印象だ
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 01:53:53 ID:TKleEGjz0
ローレルが最強だと思う
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 03:48:54 ID:6sHlaCZwO
>>864
国語の問題ではないですよ。
あなたは断定形で言っているが
疲労の蓄積が原因で屈腱炎云々という話は
あくまで確かめられていない「仮説」。
仮説と事実は違うから。ウソ言うなって。
事実かどうかも分からないことを前提に
素人があーだこーだ言ったところで意味無いから。
国語の問題ではないですよ。
あなたは断定形で言っているが
疲労の蓄積が原因で屈腱炎云々という話は
あくまで確かめられていない「仮説」。
仮説と事実は違うから。ウソ言うなって。
事実かどうかも分からないことを前提に
素人があーだこーだ言ったところで意味無いから。
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 09:29:23 ID:vifw1iEY0
トウカイテイオー
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 13:46:28 ID:rDxJYrvD0
昔の馬入れると収集つかなくなるんでグレード以降のデビュー馬とすると
2000 サクラユタカオー
2200 グラスワンダー
2400 トウカイテイオー
2500 トウカイテイオー
かな個人的には
2000 サクラユタカオー
2200 グラスワンダー
2400 トウカイテイオー
2500 トウカイテイオー
かな個人的には
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:47:36 ID:8Go7vBOB0
2000 サイレンススズカ
2200 ディープインパクト
2400 ディープインパクト
2500 シンボリクリスエス
これで大概の人は文句無いんじゃない？今日日、トウカイテイオーとかマジ笑える。
2200 ディープインパクト
2400 ディープインパクト
2500 シンボリクリスエス
これで大概の人は文句無いんじゃない？今日日、トウカイテイオーとかマジ笑える。
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:49:39 ID:7JwtGDKrO
2000スズカ
2200エルコン
2400エルコン
2500クリスエス
2200エルコン
2400エルコン
2500クリスエス
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:50:32 ID:ysVPNrSr0
溜めると届かない
先行すると伸びない
ディープはどうやっても勝ちようがないな
先行すると伸びない
ディープはどうやっても勝ちようがないな
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:51:01 ID:vifw1iEY0
サイレンススズカとかディーPu（ｗインパクトの名前出してる奴は頭が残念。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:53:20 ID:8Go7vBOB0
アフォ？ディープは日本なら間違いなく最強じゃん。
あと昔のレースもＤＶＤ見たけど、サイレンススズカは凄いと思った。
あと昔のレースもＤＶＤ見たけど、サイレンススズカは凄いと思った。
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:54:50 ID:6sHlaCZwO
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 14:58:43 ID:te9b/AWB0
ナリタブライアンに100万票くらい入れといてくれ
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:02:47 ID:vifw1iEY0
>>875
ディープを見て強いと思ったんなら見る目が無い。
今の糞馬場限定の馬なんて選ぶとはどうなんよ・・・・・
サイレンススズカもそうだ。
腹黒武のコメントと、死んだというインパクトで選んでる奴は永遠のニワカ。
ディープを見て強いと思ったんなら見る目が無い。
今の糞馬場限定の馬なんて選ぶとはどうなんよ・・・・・
サイレンススズカもそうだ。
腹黒武のコメントと、死んだというインパクトで選んでる奴は永遠のニワカ。
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:04:07 ID:fJpqszvm0
2000mＧⅠ２勝してるのは
シービー・ムテキ・オペ・クリ・ダメジャ
シービー・ムテキ・オペ・クリ・ダメジャ
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:56:31 ID:8Go7vBOB0
皐月賞はカウントしなくていいよ。世代間で差があるし、３歳春なんてどの馬も完成とはほど遠い
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 15:59:17 ID:8Go7vBOB0
>>878
ディープが現時点で抜けた力を持ってるのは間違いないですよ。
しかも人気は倍率1.3倍以上になったことがない。こんなに最強を宿命付けられた馬居ませんて。
サイレンススズカは、おそらくスピードはサラブレッドの限界点に到達したと思う。
あとはスタミナがどこまで持つかですね。2000ｍまでなら敵は無いと思いますが、
マークしようにもスズカに追いつける馬が居ないので無理ですし。
ディープが現時点で抜けた力を持ってるのは間違いないですよ。
しかも人気は倍率1.3倍以上になったことがない。こんなに最強を宿命付けられた馬居ませんて。
サイレンススズカは、おそらくスピードはサラブレッドの限界点に到達したと思う。
あとはスタミナがどこまで持つかですね。2000ｍまでなら敵は無いと思いますが、
マークしようにもスズカに追いつける馬が居ないので無理ですし。
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 17:57:09 ID:eoeADviwO
ディープとススズって言う奴は…
ローレル、クリ、ハーツ、ナリブ、エル
こいつらは本物だと思う まぁそれぞれ欠点あるけどね。
ローレル、クリ、ハーツ、ナリブ、エル
こいつらは本物だと思う まぁそれぞれ欠点あるけどね。
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:05:38 ID:ysVPNrSr0
ディープは物凄く弱い相手には余裕のある勝ち方をする割りに
相手が強くなった時に上積みが無い
話にならんな
相手が強くなった時に上積みが無い
話にならんな
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:06:51 ID:8Go7vBOB0
ハーツやクリのどこが本物？
２頭合わせて４度もＪＣで完敗して、いまだに未勝利ですけど。
ナリブなんかローレルに勝てないし、ローレル（フォア賞８着）よりトップガンの方が強いし。
どこら辺にディープとススズを扱き下ろして、こいつらを崇める理由があるんでしょうか？？？
２頭合わせて４度もＪＣで完敗して、いまだに未勝利ですけど。
ナリブなんかローレルに勝てないし、ローレル（フォア賞８着）よりトップガンの方が強いし。
どこら辺にディープとススズを扱き下ろして、こいつらを崇める理由があるんでしょうか？？？
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:07:25 ID:AkdBe52O0
ドープは本物だろう
鈴鹿は論外
鈴鹿は論外
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:08:14 ID:H2ZmqIbgO
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:10:56 ID:8Go7vBOB0
日本がパート１国になりましたね、認められた今、最も強い馬がディープインパクト。
パート２時代のワンランク落ちる馬のファンは、素直に負けを認めて欲しいね。
パート２時代のワンランク落ちる馬のファンは、素直に負けを認めて欲しいね。
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:13:14 ID:ysVPNrSr0
残念ながらディープも2時代の馬でした＾＾
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:16:52 ID:Ngr9UI3IO
有馬で斤量もらっといてハーツに負けてるからなぁ
強い相手にはしっかり負けてる、しかも日本にはハーツくらいしか強い馬はいない
史上最強はないな、常識的に考えて
強い相手にはしっかり負けてる、しかも日本にはハーツくらいしか強い馬はいない
史上最強はないな、常識的に考えて
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:17:44 ID:Ngr9UI3IO
ディープは有馬で斤量もらっといてハーツに負けてるからなぁ
強い相手にはしっかり負けてる、しかも日本にはハーツくらいしか強い馬はいない
JCに勝っても史上最強はないな、常識的に考えて
強い相手にはしっかり負けてる、しかも日本にはハーツくらいしか強い馬はいない
JCに勝っても史上最強はないな、常識的に考えて
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:17:53 ID:8Go7vBOB0
いやパート１に引き上げる為に最も貢献した馬の一頭ですが？
エルでも無理だったし、オペやクリなんて論外。ハーツは貢献したね。
現実見ようよ。
エルでも無理だったし、オペやクリなんて論外。ハーツは貢献したね。
現実見ようよ。
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:18:54 ID:Ngr9UI3IO
あれ？連投すまん。携帯は駄目だな
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:19:04 ID:8Go7vBOB0
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:19:17 ID:AkdBe52O0
ぱーと１ちゃレースかいほうしたからなったんだろ？
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:19:22 ID:2MNtki1i0
どっちも駄馬
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:20:29 ID:yNnAFjpP0
ススズを最強だとか言い出すニワカが多いな。
距離云々ではなく、左回りなら最強とかならまだわかるけど。
距離云々ではなく、左回りなら最強とかならまだわかるけど。
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:20:39 ID:Cp+yGnsw0
池永やベンジョンソンといっしょでふつうにやってるれんちゅうと比べ難い
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:23:51 ID:7JwtGDKrO
ディープはＪＣ有馬で文句ない完勝なら最強でいいだろ
１４戦１２勝で７冠馬文句ない
１４戦１２勝で７冠馬文句ない
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:23:57 ID:ysVPNrSr0
>>891
海外行ってドーピング失格なんだからむしろ足引っ張ってるだろｗ
海外行ってドーピング失格なんだからむしろ足引っ張ってるだろｗ
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:25:06 ID:ajcCxDOd0
>>891
16 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：2006/11/20(月) 11:25:51 /qTlA2J80
いや、パート設定は外国馬に対するレース開放数できまるから
ショボい南アフリカだってパート１だし
16 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：2006/11/20(月) 11:25:51 /qTlA2J80
いや、パート設定は外国馬に対するレース開放数できまるから
ショボい南アフリカだってパート１だし
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:26:29 ID:8Go7vBOB0
南アフリカの馬ってドバイでかなり活躍してるじゃん。知らないの？
アメリカに遠征したりしてるし
アメリカに遠征したりしてるし
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:27:11 ID:2MNtki1i0
このスレは無知なニワカが出入りするスレじゃないから。
とっとと巣に帰れよ。ボケカス。
とっとと巣に帰れよ。ボケカス。
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:30:17 ID:8Go7vBOB0
少なくとも、あなたより知識がありますし経験値も見る目も上だと自信があります。
あなたみたいに文句言うだけなのは楽ですよね、叩かれようがないですから。ははは。
あなたみたいに文句言うだけなのは楽ですよね、叩かれようがないですから。ははは。
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:33:27 ID:2MNtki1i0
どうみてもメンヘラだな。
とっとと病院逝け。
とっとと病院逝け。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:35:58 ID:8Go7vBOB0
いーえ、病院に行くのはあなたの方ですよ。ディープを押しただけで、一方的に絡んできて…
精神障害もいいところです。早く病院に行かないと手遅れになりますよ？
精神障害もいいところです。早く病院に行かないと手遅れになりますよ？
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:38:43 ID:BKYrifub0
よく知らない相手に「あなたより知識も経験地も見る目も上」なんて言えるのは明らかに妄想癖のあるヤバイ人だぞ。
そして本人は自覚してないからさらに痛い。
そして本人は自覚してないからさらに痛い。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:38:46 ID:qTNkFzkY0
最強なら、
ナリブ、ローレル、クリスエスの３頭かな。
エルコンはすばらしい馬だけど、ガチで勝負したらベストの状態の
上の３頭には、勝てないかなって。。って思うけどどうかな
あとは、ルドルフ、帝王、ブルボン、ビワ、グラス、オペ・・
こんな馬を揃えてレースをしても、俺はトップガンを買います。
ナリブ、ローレル、クリスエスの３頭かな。
エルコンはすばらしい馬だけど、ガチで勝負したらベストの状態の
上の３頭には、勝てないかなって。。って思うけどどうかな
あとは、ルドルフ、帝王、ブルボン、ビワ、グラス、オペ・・
こんな馬を揃えてレースをしても、俺はトップガンを買います。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:40:08 ID:2MNtki1i0
おい、目玉。いい加減にバレバレの名無し潜伏はそろそろ止めとけよ。
あまりにも無知過ぎて呆れるばかり。
それに自演するのなら複数のプロバイダと契約する位の芸をみせろ。
毎度毎度同じ回線で切り直しして自演しまくってもみっともないですよ。
羞恥心の欠片でも残っていたらとっとと死んでください。
貴方は競馬板の癌です。
あまりにも無知過ぎて呆れるばかり。
それに自演するのなら複数のプロバイダと契約する位の芸をみせろ。
毎度毎度同じ回線で切り直しして自演しまくってもみっともないですよ。
羞恥心の欠片でも残っていたらとっとと死んでください。
貴方は競馬板の癌です。
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:42:24 ID:7JwtGDKrO
何興奮してんのこいつｗ
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:43:46 ID:8Go7vBOB0
>>907
だからぁ、ナリブもローレルもクリスエスも有り得ないってｗ
ベストを尽くしてもナリブはローレルには勝てませんし、ローレルはトップガンより弱いですから。
ま、クリスエスは、ＪＣ２年連続３着という輝かしい戦績を持っているので、最強馬候補になってもおかしくないですよねｗ！
だからぁ、ナリブもローレルもクリスエスも有り得ないってｗ
ベストを尽くしてもナリブはローレルには勝てませんし、ローレルはトップガンより弱いですから。
ま、クリスエスは、ＪＣ２年連続３着という輝かしい戦績を持っているので、最強馬候補になってもおかしくないですよねｗ！
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:44:03 ID:2MNtki1i0
>>909
ディープに薬分けて貰ったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープに薬分けて貰ったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:46:26 ID:Cp+yGnsw0
栗の山菜で古馬G1二勝わもっと評価されていいお
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:47:50 ID:7JwtGDKrO
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:48:32 ID:vlA1mqhcO
シャトレ最強ナルブ、エレコン、ロレール、オプラオーなんて駄馬あとは馬糞だるﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:48:58 ID:8Go7vBOB0
ＪＣで勝つから問題ないです。ナリブはどう見ても復調していました。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:51:44 ID:kwtf49wO0
まあ現時点で
ナリブ＞ローレルとする事とドープ＞ハーツとする事に何ら違いは無い罠
逆もまたしかり
ナリブ＞ローレルとする事とドープ＞ハーツとする事に何ら違いは無い罠
逆もまたしかり
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:52:09 ID:2MNtki1i0
思い出した。
ID:8Go7vBOB0は単なるディープ厨で
飼い犬の看病を理由に長期休職しているメンヘラだろ？
こいつはあの奈良市職員の部落民よりも性質が悪いぞ。。。
ID:8Go7vBOB0は単なるディープ厨で
飼い犬の看病を理由に長期休職しているメンヘラだろ？
こいつはあの奈良市職員の部落民よりも性質が悪いぞ。。。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:52:22 ID:qTNkFzkY0
>>910 8Go7vBOB0
だからぁ、お前の思う馬を書いてくれよ
話が前に進まないだろ～ って、思ったら書いてたね。
ローレルよりトップガンの方が強いとか、ディープが好きな事は
分かるけど、その理論なら ハーツ>ディープ って事か？
ディープの凄さは俺も認めるけど、自分で書いた事を読んでみろよ
ディープ意外は認めないだけだろｗ
だからぁ、お前の思う馬を書いてくれよ
話が前に進まないだろ～ って、思ったら書いてたね。
ローレルよりトップガンの方が強いとか、ディープが好きな事は
分かるけど、その理論なら ハーツ>ディープ って事か？
ディープの凄さは俺も認めるけど、自分で書いた事を読んでみろよ
ディープ意外は認めないだけだろｗ
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:52:29 ID:7JwtGDKrO
いやいや全盛期の状態にはなかったって
全盛期のナリブならホッカイルソーなんてぶっちぎってますから
ＪＣでハーツが勝ったら晒してあげる
全盛期のナリブならホッカイルソーなんてぶっちぎってますから
ＪＣでハーツが勝ったら晒してあげる
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:53:19 ID:8Go7vBOB0
有りもしない妄想を、突然思い出すあなたの方が万倍危険人物ですよ。
邪魔なんで、もう出てって下さい。あなたに物を考えるのは無理だったんですよ。
邪魔なんで、もう出てって下さい。あなたに物を考えるのは無理だったんですよ。
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:58:52 ID:8Go7vBOB0
>>918
ＪＣで結果が出ますよ。勝ってもハーツはベストじゃなかったとか言われそうですけど。
>>919
ナリブは、弱い馬しか千切ってない。あとホッカイルソーを舐めない方がいい。
阪神大賞典ではトップガンと互角だったし、
その時はすでに怪我する前以上の状態に戻っていたと思いますよ。同じレースに出ている馬と比較しても。
ＪＣで結果が出ますよ。勝ってもハーツはベストじゃなかったとか言われそうですけど。
>>919
ナリブは、弱い馬しか千切ってない。あとホッカイルソーを舐めない方がいい。
阪神大賞典ではトップガンと互角だったし、
その時はすでに怪我する前以上の状態に戻っていたと思いますよ。同じレースに出ている馬と比較しても。
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 18:59:37 ID:kzku6MvKO
能力落ちしてたかどうかはさておきﾄｯﾌﾟｶﾞﾝにあんだけ突っ掛かられてたんだから楽にやって来たﾙｿｰとの差が多少少なくても当たり前でないかい？
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:04:57 ID:qTNkFzkY0
8Go7vBOB0 の言ってる理論だと
昨年のJCでハーツ負けた時点で、ディープ最強はありえないじゃないの？
JCでハーツに勝っても一度でも負けたらダメだろ
凱旋門なんて完全に力負けだったわけだが・・
弱い馬しか千切ってないのはディープも同じだろ？
昨年のJCでハーツ負けた時点で、ディープ最強はありえないじゃないの？
JCでハーツに勝っても一度でも負けたらダメだろ
凱旋門なんて完全に力負けだったわけだが・・
弱い馬しか千切ってないのはディープも同じだろ？
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:13:28 ID:8Go7vBOB0
まあ、ディープはまだ現役。ハーツより上であることを証明できるチャンスはあります。
弱い馬しか千切ってないのは確かですね。
弱い馬しか千切ってないのは確かですね。
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 19:16:12 ID:kwtf49wO0
ローレルはトップガンより弱い
ってｗ どっからみてもローレルが上でしょｗ
戦跡でも勝ち越し、それも３強対決では常にマベサンはローレルのみを意識してたという条件下でだし
ってｗ どっからみてもローレルが上でしょｗ
戦跡でも勝ち越し、それも３強対決では常にマベサンはローレルのみを意識してたという条件下でだし
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:11:23 ID:qTNkFzkY0
ハーツ、ハーツって言ったて
ハーツ自体が、最強からは程遠いからな・・
３歳時はキンカメに遠く及ばず、コスモバルクと良い勝負、
４歳時の主役はロブロイで、スィープトウショウに負け越して・・・
ディープはハーツに勝っても、相手が弱すぎって言われ続ける運命にあるのは
本当に不憫だが、唯一強さを証明出来る舞台だった凱旋門に土が付くどころか
泥まみれになってしまったからな～
来年も挑戦してほしかったど、価値を落としたくないから早々引退するのも
なんだかな～・・
ハーツ自体が、最強からは程遠いからな・・
３歳時はキンカメに遠く及ばず、コスモバルクと良い勝負、
４歳時の主役はロブロイで、スィープトウショウに負け越して・・・
ディープはハーツに勝っても、相手が弱すぎって言われ続ける運命にあるのは
本当に不憫だが、唯一強さを証明出来る舞台だった凱旋門に土が付くどころか
泥まみれになってしまったからな～
来年も挑戦してほしかったど、価値を落としたくないから早々引退するのも
なんだかな～・・
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:45:10 ID:kx2t3jD+0
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 20:55:57 ID:5xfEdLioO
ブライアンが復調してたとは言うが実際のところは古馬になってからのブライアンの本当の強さは
誰も見たことないと思うんだが・・・阪神大賞典なんて間違いなく本気出してないし
誰も見たことないと思うんだが・・・阪神大賞典なんて間違いなく本気出してないし
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:02:55 ID:7GrT0w93O
>>928
阿保か？ ブライアンを買い被りすぎ
阿保か？ ブライアンを買い被りすぎ
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:05:39 ID:gVkv6WVOO
>>926
ハーツは4歳秋以降と以前では全然別馬なんだけど
ハーツは4歳秋以降と以前では全然別馬なんだけど
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:05:53 ID:8Go7vBOB0
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:07:00 ID:Ngr9UI3IO
>>926,928
長い間競馬見て来た人間としては、そういう見解になるのが普通
長い間競馬見て来た人間としては、そういう見解になるのが普通
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:08:58 ID:8Go7vBOB0
しかし、ハーツって国内では新馬戦を含めてもまだ４勝ですからね。
もう一度ディープが負ければ、素直に間違いを認めざるを得ません。
ハーツはどう考えても、そんなに強い分類の馬ではありませんから。
有馬で負けたのは、ハーツが眼中に無かった上に溜め殺された誤算の結果です。
もう一度ディープが負ければ、素直に間違いを認めざるを得ません。
ハーツはどう考えても、そんなに強い分類の馬ではありませんから。
有馬で負けたのは、ハーツが眼中に無かった上に溜め殺された誤算の結果です。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:09:46 ID:7GrT0w93O
現役最強はハーツ。
ブライアンはディープよりは強いよ。
ローレルはトップガンよりは強い。
ブライアンはディープよりは強いよ。
ローレルはトップガンよりは強い。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:10:09 ID:8Go7vBOB0
ナリブを買いかぶってる意味が分かりませんよ。
怪我をしたらあの程度だけど、怪我をしなかったらもっと強かったはずだからナリブが最強だ！
ってことなんでしょうか？
怪我をしたらあの程度だけど、怪我をしなかったらもっと強かったはずだからナリブが最強だ！
ってことなんでしょうか？
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:10:12 ID:qTNkFzkY0
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:11:52 ID:8Go7vBOB0
ローレルとトップガンはどっちが上でも構いませんが、
両者ベストならトップガンの一発の方が上の気がしますけどね。
両者ベストならトップガンの一発の方が上の気がしますけどね。
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:12:17 ID:GADRQl0f0
ディープ最強だろ
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:12:37 ID:Cp+yGnsw0
三歳時点でのディープは古馬に勝つのにちょっとたりなかっただけじゃね
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:13:34 ID:2MNtki1i0
薬物まみれの馬なんて論外です。
とっとと巣に帰れ。
とっとと巣に帰れ。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:14:23 ID:7GrT0w93O
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:17:26 ID:gVkv6WVOO
ディープが去年のＪＣのアルカハーツ、２年前の有馬のロブタップのレコード決着に対応できるとは思えない
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:19:55 ID:GADRQl0f0
春天前も同じ事言ってるんだよなー、にわかは
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:20:50 ID:75JJ06fs0
>>927
一般的な考え方ではスズカは早いペースで引っ張っても
並の逃げ馬と違って最後まで減速を抑える力があったと。
881の考え方は並の馬の何倍もの最高速度を出せるから
レースで走る速度はスズカの間隔では他の馬に比べ遅くスタミナの消費が少なくて済むという考え方
一般的な考え方ではスズカは早いペースで引っ張っても
並の逃げ馬と違って最後まで減速を抑える力があったと。
881の考え方は並の馬の何倍もの最高速度を出せるから
レースで走る速度はスズカの間隔では他の馬に比べ遅くスタミナの消費が少なくて済むという考え方
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:28:45 ID:0FHyvbTH0
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 21:55:20 ID:6sHlaCZwO
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 22:59:14 ID:kx2t3jD+0
>>944
キョウエイマーチにあっさりハナ切られて惨敗したので全く信憑性なし。
しかも追走するのがやっとな状況だった。それが生涯を通じての最速ラップ。
短距離の頂点で通用するほどのスピードはなかっただろ。
>>931
＞でも調教の時計は、サイレンススズカがいままでで一番だったんでしょ？
詳しくは知らんけど、その週の一番時計と間違ってないか？
全盛期の時計でも栗東坂路の現在のレコードより１秒以上遅いぞ。
キョウエイマーチにあっさりハナ切られて惨敗したので全く信憑性なし。
しかも追走するのがやっとな状況だった。それが生涯を通じての最速ラップ。
短距離の頂点で通用するほどのスピードはなかっただろ。
>>931
＞でも調教の時計は、サイレンススズカがいままでで一番だったんでしょ？
詳しくは知らんけど、その週の一番時計と間違ってないか？
全盛期の時計でも栗東坂路の現在のレコードより１秒以上遅いぞ。
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/20(月) 23:21:17 ID:kwtf49wO0
ツインターボが短距離路線だったら最強というスレはココですよね？
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 01:21:04 ID:1IVPVsl50
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 02:41:22 ID:4xyRB1HK0
純正の逃げ馬は距離誤魔化しにくいからねえ
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 08:59:15 ID:03/B4XiS0
>>945
今の馬場だと過去の名馬の方がいいタイムをたたき出すかも知れんぜ。
むしろSS産駒に過去の馬場に対応できる力が有るのかｱﾔｼｲ。
ディープの天皇賞と宝塚は他馬に邪魔をされず、過去のG1と比較してレベルが低い。
この馬（ディープ）をして最強馬認定は論外。
サイレンススズカなんて、何故名前が出てくるのか意味不明。
タイム比較している奴は、１０-２０年前のダートのタイムは余り変わってない事に気付いていない。
タイムが速くなってるのはJRAマジック。
当時競馬をやってる奴ならわかるはずだが、ブライアンは厩舎が使いすぎて、股関節をいためてまともに走れていない。
古馬なってからが～と言う気持ちはわかるが、余りそれを持ち出すのはカワイソウな気がする。
トウカイテイオー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、この中から選びたいね。
あと、重賞勝った馬を駄馬って言うのはお前ら辞めろ。
今の馬場だと過去の名馬の方がいいタイムをたたき出すかも知れんぜ。
むしろSS産駒に過去の馬場に対応できる力が有るのかｱﾔｼｲ。
ディープの天皇賞と宝塚は他馬に邪魔をされず、過去のG1と比較してレベルが低い。
この馬（ディープ）をして最強馬認定は論外。
サイレンススズカなんて、何故名前が出てくるのか意味不明。
タイム比較している奴は、１０-２０年前のダートのタイムは余り変わってない事に気付いていない。
タイムが速くなってるのはJRAマジック。
当時競馬をやってる奴ならわかるはずだが、ブライアンは厩舎が使いすぎて、股関節をいためてまともに走れていない。
古馬なってからが～と言う気持ちはわかるが、余りそれを持ち出すのはカワイソウな気がする。
トウカイテイオー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、この中から選びたいね。
あと、重賞勝った馬を駄馬って言うのはお前ら辞めろ。
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 13:53:41 ID:1IVPVsl50
＞むしろSS産駒に過去の馬場に対応できる力が有るのかｱﾔｼｲ。
ＳＳ産駒は、馬場不問が売りだとばかり思っていたが？
ダンスパートナーが惜しい競馬をしたから、いけるんじゃないか？ってなって
後の海外遠征ラッシュを切り開いたと思ったんだけど・・・
＞当時競馬をやってる奴ならわかるはずだが、ブライアンは厩舎が使いすぎて、股関節をいためてまともに走れていない。
旧５歳の秋は、「ろくに調教もつけずにレースに出てくるから」って意見が、大半だったと思ったが？
ＳＳ産駒は、馬場不問が売りだとばかり思っていたが？
ダンスパートナーが惜しい競馬をしたから、いけるんじゃないか？ってなって
後の海外遠征ラッシュを切り開いたと思ったんだけど・・・
＞当時競馬をやってる奴ならわかるはずだが、ブライアンは厩舎が使いすぎて、股関節をいためてまともに走れていない。
旧５歳の秋は、「ろくに調教もつけずにレースに出てくるから」って意見が、大半だったと思ったが？
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 14:09:57 ID:29vD3JLt0
ブライアンは過大評価だったよ、あの有馬だって斤量差もらってのパフォーマンスだし
基地が最強だと大騒ぎする時期の一度目の阪神大賞典ですら、ハギノリアルキングに７馬身差。
翌年の同レースの方が遥かにはハギノリアルキングに差を付けている現実。
基地が最強だと大騒ぎする時期の一度目の阪神大賞典ですら、ハギノリアルキングに７馬身差。
翌年の同レースの方が遥かにはハギノリアルキングに差を付けている現実。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 14:39:04 ID:Ufp8KDrA0
えあだぶりんやすたーまんわ三歳としちゃすげーおもい斤量で古馬相手に重賞勝ってるけどね
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 14:58:40 ID:03/B4XiS0
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 16:40:26 ID:4xyRB1HK0
1500勝してる騎手が本当に下手なのか
下手だとしたら1000勝もできない連中は一体何なのか
勝つのに腕なんていらないってことなのか
それとも上手い下手なんて所詮シロートにはわからないという事なのか
俺にはなにがただしいのかさっぱりです
下手だとしたら1000勝もできない連中は一体何なのか
勝つのに腕なんていらないってことなのか
それとも上手い下手なんて所詮シロートにはわからないという事なのか
俺にはなにがただしいのかさっぱりです
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 16:51:02 ID:TExh2xtv0
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 17:05:16 ID:03/B4XiS0
南井は「人柄で馬を集めた騎手」
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 17:06:49 ID:03/B4XiS0
>>956
数字でしかモノを見れない奴は、（趣味系）ジャンルの害。
数字でしかモノを見れない奴は、（趣味系）ジャンルの害。
960 ：ディープ最強 ◆83VcwuRRSw ：2006/11/21(火) 17:36:26 ID:c8pHkUA70
①アグネスタキオン
②エルコンドルパサー
③ミホノブルボン
④シンボリルドルフ
⑤サイレンススズカ
⑥ナリタブライアン
⑦トウカイテイオー
⑧メジロマックイーン
⑨テイエムオペラオー
⑩タマモクロス
⑪トウショウボーイ
⑫カブラヤオー
ディープインパクトは現役だからまだ分からないとして
最強馬はこの中にいる。
②エルコンドルパサー
③ミホノブルボン
④シンボリルドルフ
⑤サイレンススズカ
⑥ナリタブライアン
⑦トウカイテイオー
⑧メジロマックイーン
⑨テイエムオペラオー
⑩タマモクロス
⑪トウショウボーイ
⑫カブラヤオー
ディープインパクトは現役だからまだ分からないとして
最強馬はこの中にいる。
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 17:48:38 ID:29vD3JLt0
ミホノブルボン、カブラヤオー、メジロマックイーン、アグネスタキオン…
正気の沙汰とは思えない
正気の沙汰とは思えない
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 17:58:22 ID:PoIbvE7KO
ブルボンはツエーけどな
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 18:02:28 ID:fpWhvybTO
ブルボンのケツは異常
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 20:34:54 ID:8TcSbKa/0
>>953
仮に３歳馬の斤量を古馬と同一と考えて計算しても、
３馬身勝ちは揺ぎ無いと思うが。単純計算なら２着争いが熾烈になるだけだ。
それに１度目の阪神は軽く追っただけで千切り捨てたから
大騒ぎしても当然。熾烈な叩き合いで３着を千切った２度目とは
内容が全然違う。
仮に３歳馬の斤量を古馬と同一と考えて計算しても、
３馬身勝ちは揺ぎ無いと思うが。単純計算なら２着争いが熾烈になるだけだ。
それに１度目の阪神は軽く追っただけで千切り捨てたから
大騒ぎしても当然。熾烈な叩き合いで３着を千切った２度目とは
内容が全然違う。
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 20:35:24 ID:dsxjqlh20
ミホノブルボンとサイレンススズカが東京2000で走ったらどっちが強いかな？
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 20:40:38 ID:TExh2xtv0
>>965
恐らくネーハイかユタカオーでしょうね。
恐らくネーハイかユタカオーでしょうね。
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 20:53:48 ID:PoIbvE7KO
ブルボンのほうが強いに決まってるだろ
ハナ叩くだけでスズカは終わる
ハナ叩くだけでスズカは終わる
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:19:20 ID:AN3PJrQ20
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:49:50 ID:/7JfgIF80
>>965
重ならブルボン。良ならススズ。
重ならブルボン。良ならススズ。
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:53:24 ID:ITqQnZ+u0
スズカは２０００なら最後垂れたとこを差されそうなイメージ。
直線向くまではいいとして、最後の直線がもつのは１８００までじゃないかな。
ブルボンなら前後どっちにいてもスズカには負けないんじゃない？
ブライアンはあの股関節でよく走らせたよね。
あの時栗東にいたけど能力半減どころじゃなかったんじゃないかな、ちょっと大袈裟かもしれないけど。
直線向くまではいいとして、最後の直線がもつのは１８００までじゃないかな。
ブルボンなら前後どっちにいてもスズカには負けないんじゃない？
ブライアンはあの股関節でよく走らせたよね。
あの時栗東にいたけど能力半減どころじゃなかったんじゃないかな、ちょっと大袈裟かもしれないけど。
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 21:54:31 ID:Nz19taWk0
ブライアン最強とは思わないけどディープよりは強いと思う
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:00:20 ID:Lcoonia4O
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:04:14 ID:Dpj8Q2vK0
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:25:11 ID:3OJrvtlg0
>>965
共倒れして二桁着順なのでどっちもダメダメ。
共倒れして二桁着順なのでどっちもダメダメ。
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:30:59 ID:sMK7s/uv0
なんかブルボンが逃げつぶれるイメージがわかない
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/21(火) 22:38:51 ID:fuSIZ23w0
ディープでＦＡだ
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 00:20:32 ID:xfq2Xg570
>>972
ビワはともかくチケットとマベクラは勝負にならんだろ。
ビワはともかくチケットとマベクラは勝負にならんだろ。
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 09:18:42 ID:ekva9B1V0
>>973
見てわからないなら、競馬を見る目がないよ。
いつも位置取りが悪いし、ペースわかってない節もある。
豪腕と言われているけど、追い方の派手さなんて人それぞれだし・・・・・
>>970
当時のマスコミも何で無理させるのって論調だったね。
森調教師だけがロングインタビューで擁護していたかな？
ブライアンってどっちかって言うと痛みを恐れていたのが強いと思ってたけど、全然治ってなかったのか。
サイレンススズカは過大評価されまくってるね。
厩舎関係者が最強馬を語る時にはまず名前は出てこないと聞いたことがある。
死んだ時のインパクトと腹黒武の詭弁が効いている
見てわからないなら、競馬を見る目がないよ。
いつも位置取りが悪いし、ペースわかってない節もある。
豪腕と言われているけど、追い方の派手さなんて人それぞれだし・・・・・
>>970
当時のマスコミも何で無理させるのって論調だったね。
森調教師だけがロングインタビューで擁護していたかな？
ブライアンってどっちかって言うと痛みを恐れていたのが強いと思ってたけど、全然治ってなかったのか。
サイレンススズカは過大評価されまくってるね。
厩舎関係者が最強馬を語る時にはまず名前は出てこないと聞いたことがある。
死んだ時のインパクトと腹黒武の詭弁が効いている
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 09:20:04 ID:bQNXNG6wO
ならないね
ビワやブライアンと比べるとチケットとかマーベラス辺りは雑魚だと思うんだが
ビワやブライアンと比べるとチケットとかマーベラス辺りは雑魚だと思うんだが
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 10:53:53 ID:yuczR+Lr0
マーベラスはともかく、チケットも雑魚と言うなら競馬やめろ
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 10:57:50 ID:prdSgpe90
あの有馬の時は既に雑魚化してた
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 11:03:47 ID:bQNXNG6wO
>>980
ビワから見たら完全に雑魚なんだが・・・
ビワから見たら完全に雑魚なんだが・・・
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 11:19:26 ID:yuczR+Lr0
じゃあダービーでその雑魚に負けたビワも雑魚だな
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:01:05 ID:ekva9B1V0
有馬でボロボロのテイオーに負けたな
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:11:17 ID:EEbqONaY0
≧978
わし関係者だが、最強馬を語るときサイレンススズカでまくりだよ
条件付だが
蚊帳の外で知ったかすんなや
実際わしも条件そろったら最強の一頭だと思う
わし関係者だが、最強馬を語るときサイレンススズカでまくりだよ
条件付だが
蚊帳の外で知ったかすんなや
実際わしも条件そろったら最強の一頭だと思う
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:11:57 ID:bQNXNG6wO
やっちゃったよ
>>978な
>>978な
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:14:11 ID:SR1AtIBPO
最強馬とは何か真剣に考えた
するとグラスだった
グラス最強
するとグラスだった
グラス最強
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:17:01 ID:PTcSEfDT0
最狂馬論争ならススズは必ず上位なんですけどねぇ。。。
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:26:45 ID:bQNXNG6wO
条件って何？
・左回り
・1800か2000
・スズカより飛ばす逃げ馬、絡む馬がいない
こんな感じか？
・左回り
・1800か2000
・スズカより飛ばす逃げ馬、絡む馬がいない
こんな感じか？
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:30:03 ID:p3HJgp4YO
5年前、90年前半にいたらススズなんてようなしだろ
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:32:29 ID:bQNXNG6wO
たしかに
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:43:50 ID:/6lyXbyG0
サクラバクシンオーは日本史上と言うか世界史上で最強の短距離馬
例えロックオブジブラルタルが相手でも千二なら負けはしない
その時点でクラシックディスタンスでの最強論争は不毛
例えロックオブジブラルタルが相手でも千二なら負けはしない
その時点でクラシックディスタンスでの最強論争は不毛
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:49:51 ID:pvAVNTgHO
>>985
なにこいつ
なにこいつ
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:50:45 ID:TYK7LDpN0
>>993
ヒント：世界は広い
ヒント：世界は広い
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:53:15 ID:pvAVNTgHO
へぇたいしたもんです
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:55:24 ID:wKOT/Ae7O
府中2400に限りジャンポケ
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:56:37 ID:KyjHAzxLO
サラリーマン
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:57:01 ID:npTActdn0
２０００ｍ高速馬場ならススズ
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/11/22(水) 12:57:24 ID:cEHT5XVK0
グラス最強
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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