ディープ禁止薬物総合スレッド その11

>>875
気を使っているのは日本の報道で、実際にはギャロの見解は
「薬物が残ったことは確かに悪意なき事故だが、
ギャロにもJRAにも馬主にも責任はない。調教師だけに責任あり。」
という結構キツイ考え。

この調教師さえ切れば不問にしますよ、という手打ちを打診しているように思える。

早くバルクが見たいなｗ

ディープをちぎるとこｗｗｗ

こんな状況下で武豊は勝てるんですかね〜
悪いけど、ボクには疑問だな〜
http://benx.nobody.jp/murakami/

種無しは今日も勝ってた

バルクも海外でいらん疑いかけられたが潔白を証明したというのにドープは・・・

>>889
バルクのケースと一緒にするな
っていうか釣りか？

>>885
これまたステキな理論だな。
不問ってどうなることだ。失格にならなくてもすむのか。

>>883
いや、凱旋門賞なんて今は世界一決定戦でもなんでもない。
その証拠に、ディープ以外の外国馬はイギリスの3歳馬１頭だけ。
こんなレースは世界一決定戦ではないし、日本の強い馬が遠征する価値はないと思う。

>>892
だからｗつけてるの

失格になれば誰がペナルティー払うの？

テキ

>>893
とにかく日本人の凱旋門賞コンプレックスは相当なものだ。
一流のレースは他にもたくさんあるというのに・・・

池江師は関係者に対する事情聴取が終わるまではコメントできないはず
メディアに発言が載ってしまうと未聴取の人間がそれを見て口裏を合わせる可能性がある
沈黙＝疑惑を否定できないと考えるのは早計

問題なのは使われた薬剤が「日本では禁止されていない」ものだったことと
それを選ぶに際してディープの主治医が同行していたらしいこと
ディープの主治医がこの薬品を処方してくれとフランス人獣医に頼んだ可能性すらあり
使用期限については説明したとのことなのでフランス人獣医の責任を問うことはできない
そして薬が抜けるのを待ってからレースに使うのなら他の薬でも問題なかったはずなのに
この薬が選ばれたことに特別な意味があったのかどうか

さらにこの薬剤の性質が
「禁止薬物のリストに入っていない」だけで過去の検査記録を見れば使用していたことが確認できるものなのか
「従来の日本の薬物検査では検出されない」ものであったのかによっても話は違ってくる
検出されないものであった場合、過去のレースでも薬剤が体内にある状態でレースしていた可能性があるからだ

前者なら日本で常用していたとしても、レース前には薬が抜けるような間隔を取って使用していたはずなので
凱旋門賞は失格でもそれ以前のディープの競走成績と名誉は守られる可能性が高いと思う

自分の考えを整理してみた

「フランス側の陰謀だ！」とか言ってる奴がいるのが信じられない。
いったいどこまで恥を晒すんだ、ディープ基地は。
ホームラン級のバカだよ。

>>896
まったくもってそうですな

>>896
ダビスタが原因な予感。

>>899
いきなりお山のてっぺんを目指すんじゃなくて、
もっと地道なアプローチだってあるんだからね。
結局関係者の無謀で思い上がった結果の結末ですよね。

薬があれば何でも出来るっていう慢心が産んだ
喜劇というか笑劇ですね。

ギャロはたかだかアジアの猿に本気で怒るような事でもないからここはおフランス様の寛大さを見せ付けて置くか
って事だろ
所詮パート２国だしってバカにされてるようでもある

というかジャパンカップに来た馬から薬物が仮に出たとして
JRAも別に当該国の競馬統括団体に抗議なんかしないだろ。
普通に調教師なりを処分して終わり。

>>903
そそ。

フサイチジャンクが菊花賞で優勝して
池江調教師がインタビューを受けるような展開になると興味深いのだが・・・

JCって一応「招待」レースだよな。
で、こういうやりとり見てると今までもJCで薬物検出された馬って普通にいそうだな。
JRAが空気読んで発表してないだけで。

>>905
オヤジはオヤジ
息子は息子

>>902
それは詮索し過ぎではあるな
ただ、折角遠路はるばる外貨をたくさん運んで来てくれたんだから、
あからさまに見下すような対応もあまりできんってこともあるかもね

一部のバカ騒ぎに目を瞑っていれば、日本人は今後も儲けさせてくれる大口の見込み客だから
辛辣な批判や過激な処分を使わずにできるだけ穏便に済ませておいた方が得策だろうし

>>897
>日本で常用していたとしても、レース前には薬が抜けるような間隔を取って使用していたはずなので
>凱旋門賞は失格でもそれ以前のディープの競走成績と名誉は守られる可能性が高いと思う

一応言うがこれはありえないぞ、常用する薬だとしたら
呼吸器系に疾患がある事になるので
今ですら錯誤があるのでは？なシンジケートに瑕疵があったという事につながる
そうなったらオーナーは出資者から訴訟もの

呼吸器系に異常がなかった上で常用していたらそれこそドービング認定を受ける
しかも動物用には流通していないという薬
人間用のものを投与していたら処方箋が必要な薬を不正に扱った事になるので
最悪の場合関係者逮捕だ

>>907
それはまあそうか。

フリートストリートダンサーの騎手が
「JRAのフェアさに感動した」みたいなことを
インタビューで言ってたのがやけに引っかかった記憶はある。
あのくらいのハナ差なら捻じ曲げられるっていう意味だったのかとか
直後に思ったりもした。

そもそも本当に空気読むなら
国内の馬でもクスリ発表しないと思うが。正直ばれないと思う。

>>908
ギャロから見れば負けても暴動や略奪婦女暴行もしないで
とっとと国に帰ってくれる下郎共はおいしいカモですからね。

レープロ泥棒は頂けないけど、フーリガン化しないだけマシですからね。

こんな美味しいカモを逃す商売人は居ませんよ。

>>906
えっ、そんなことも知らないの？
アメリカのラシックスを使っている馬はＪＲＡは黙認だよ。
招待しているからね。
合田も使っていても見つからないみたいな発言を前していたよ。

>906
サラファンなんかは、直後の香港で出走取消処分くらったように、かなり怪しい。

今はいじめ問題が多発してるけどさー
先生ばっかり責めてないで、いじめた張本人も責めるべきだろ！
つまりはいじめっ子の親だよ！！
いじめのニュースでいじめっ子の親を責めてるとこなんて
全然見たこと無いぞ！！
人間の基礎を作るのは家庭なんだよ！
現場（学校）の指導者を責めるのは当然だからそれはいいんだが、
親やいじめっ子本人に対して甘過ぎる！！絶対おかしい！！
みんなそう思わん？？

>>909
過去のレースにおいて薬物が体内に存在しなかったことが証明されれば
ドーピングで競走成績が向上したかどうかという点に関してはクロと判断することはできないと思うよ
呼吸器系に疾患があろうがなかろうが三冠馬は三冠馬
競走成績と種牡馬価値はまた別の問題

ただしこの薬物が検査の記録に残らないものだった場合
過去のレース時に体内に存在しなかったことを証明する手段がないから、全てのレースにおいてグレーとなる

フランスのテレビでは、しっかりドーピング疑惑という言葉を
使っていたね。

また、ディープは日本でも呼吸器系の治療を受けていたが、
イプラトロピウムは使っていなかったって、さっき、ＴＢＳ
で報道していたけど、なら、日本ではどんな薬を使っていた
のかという問題も出てくる。イプラトロピウムを投与した
と言われるフランスの獣医師は「自分は関係ない」と言って
し、何がなんやら謎ばかりだね。

ギャロの証言とフランス人獣医の証言が一致していないのが気になる
だからといってドーピング疑惑が晴れたり全部獣医のせいにする事があっては困る

預託料の明細を見れば分かるが、ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞなんか薬漬け・・
ｽﾎﾟｰﾂ選手と一緒で、誤魔化し誤魔化しで競走してるからな・・
禁止薬物と言っても、使用そのものが禁止な訳でもない・・
ﾙｰﾙの範囲内で、最良の処置をしてるのは、日本もﾖｰﾛｯﾊﾟもｱﾒﾘｶも一緒・・

>>913
フリートはドバイも走っているからラシックスは使っていないだろ
少なくともアメリカ以外では

（自分が指示した使用期限以降の投与に関しては）自分は関係ない

という発言だと解釈したけど

>>921
鬼才現る

日本でも呼吸器系の治療受けてたんなら喘息持ち確定だね

>>923
ですね。

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ごめん、誤爆した('A`)

欧州は薬物を一切認めてないわけだから
ディープがシロかどうか証明するには欧州のレースに出て圧勝するしかない
それしか疑惑を晴らす方法はないでしょう
それをしない限りは薬で取った３冠馬という印象を拭いきるのは非常に難しい

>>896
世界一決定戦ではないが欧州最大のレースであることは間違いない。
ゴルフだと全英オープンみたいなもんだ。
やはり他レースとは格が違う。

ほんとだよな
凱旋門コンプ酷すぎ
ロブロイがどっかの国の適当なG１出ても誰も注目しないし

しか直前まで調子悪くて薬をやっていたのなら、3着に終わった後のインタビューで
「実はディープは体調が万全ではなかったんです」って話が出そうなもんじゃないの？

>>929
イギリスのインターナショナルカップね
向こうはＧＩでも格式の高いレースとそうでないレースの差が激しいから

疑惑の総合商社

間違えたイギリスの英インターナショナルＳだった

>>928
どうしても獲りたいなら3歳馬を送り込まないと。
＋3.5kgの古馬を送り続けて、故障だ失格だと散々だ。