ディープ禁止薬物総合スレッド その８

ディープ禁止薬物総合スレッド
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161242585/
ディープ禁止薬物総合スレッド その２
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161246371/
ディープ禁止薬物総合スレッド その3
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161249004/
ディープ禁止薬物総合スレッド その３
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161246835/
ディープ禁止薬物総合スレッド その4
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161260438/
ディープ禁止薬物総合スレッド その４
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161248609/
ディープ禁止薬物総合スレッド その５
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161249297/
ディープ禁止薬物総合スレッド その６
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161305692/
ディープ禁止薬物総合スレッド その７
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161331173/

goodjob

２ならドープ死亡

>>1おつ

凱旋門なんぞ無意味ってことで。

もうフランスに金払ったから勘弁してくれｗｗｗｗｗ

不自然って言うなよ、アンチ

>>2ならプルコギ号に改名！

>>1
乙..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

おもしれーｗ
段段とアンチがファビョリ出して笑えるｗｗ

マスコミも関係者も「フランスにやられた」と感じてるのに
アンチは全く世間と隔離されてるかのようなファビョリっぷりｗ

結局期限決められてたのに無視したまたは分からないまま投薬した陣営が悪いんだな

ディープの価値は大幅に下がって常に疑惑が付きまとうから満足してます。

>>11
まあそうだろうな

ディープ禁止薬物総合スレッド その７
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161331173/

さっきまで、「投薬をまかせたのは獣医の責任」
投薬を任せることが違法かどうかもわからないというのにｗ

で、投薬自体は陣営が行ったことと、そのこと自体は問題には
ならないことがわかると、

態度を豹変させて、今度は
「薬を多く出したから、回収義務を怠ったから、獣医の責任」
量がどうだったか、回収義務があったかなんて全然わかってないのにｗ

ID:W7azm3RU0　ID:urwndWNd0　
お前ら、同一人物かもしれんが、
責任逃れできれば何だってありのどうしようもない人間だなｗｗｗ

『規制が緩いとされる米国でも、競走能力に影響を及ぼす薬物の分類で、
イプラトロピウムは５段階中クラス３に指定されており、
決して見過ごしてよい薬物ではない。
気管支拡張剤は、日本でも禁止薬物へ指定される流れだという。』

『イプラトロピウム　気道が狭まるのを予防する働きがあり、
人間用としては気管支ぜんそくの薬として厚生労働省から
認可されている。休息時に主に働く副交感神経の働きを抑えるため、
服用すると戦いや逃走などの際に働く交感神経の働きが
相対的に強まり、興奮剤としても作用する』

(毎日新聞)

>>11
「投薬も診察も自国の獣医が行う」を怠ったフランス側も悪いなｗｗ
どっちもどっちってことじゃね？

今までのレースで見せたパフォーマンスも全て薬のお蔭でしょうな

天皇賞秋
ディープ不出走＝薬が抜けきってないｗｗｗ
ディープ圧勝＝ドーピング乙ｗｗｗ
ディープ負け＝薬やめたら勝てなくなったｗｗｗ

どうなっても叩かれます。ほんとうにありがとうございました。

『心当たりが無い』って関係者の発言で考えてしまうこと


�@正しく期間限定を守って使用していた。本来はもう既に薬が抜けてるはずなだ
なのに検出された

�A期間を守らなかったことについて心当たりが無い

�Bそもそもそんな薬剤に心当たりが無いのか？→こっちは相当に考えにくい

あれだけの準備万端ぶり
調教師が把握もしていていな薬を使用するわけがない
体調不良（喉鳴りがひどくなったなど）でどうしても薬が必要になっても
そうなったらなったで万全の注意を払うはずだ
あれだけの準備万端ぶりで、うっかりミスは考えにくいような・・・

>>17
ああ、クロフネやスズカやキンカメやブライアンもなｗ

禁止薬物を検出した理化学検査は、
スポーツ界におけるドーピング（禁止薬物使用）検査に相当するもの。
人間同様、検体（尿か血液）はＡサンプルとＢサンプルに分けられ、
精度の高い検査を受ける。同馬の場合は、
Ａサンプルはフランス、Ｂサンプルは香港の研究所で検査を受け、
ともに「クロ」の判定が出た。

　これだけの検査が行われるのは、
競馬が勝ち馬投票券（馬券）の発売によって成立するからだ。
競走馬の成績が薬物によって左右されては、公正なレースを確保できない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000012-mai-spo&kz=spo

俺フランス人だけど

一部の日本人のファビョリっぷりに笑いが止まりません

正直ディープはもうどうでもいいわ
でも関係者は説明責任を果たしなさい

>>11
責任の問題
　フランスでもイプラトロピウムの使用については、申請を出しておけば問題にならなかったようです。
レース８時間前までの投与は申請があれば大丈夫というルールがあったのです。
「申請さえあればディープは失格にはならなかった」
　改めてそう書くと、陣営のイージーミスが際立ってきます。
　おそらく池江郎師はフランスの薬物の登録制を知らなかったのでしょう。
その点においては準備不足を指摘されても仕方ないものだと思います。
しかし、弁護をするわけではないですが、異国でそこまでの情報を得るのは大変なこと。
陣営からしてみれば、気がつかずにかけ違ったボタンが最後に大きな誤認になってしまったという感じでしょう。
　一方、過去数度の日本馬凱旋門賞遠征のノウハウはあったにも関わらず、
あれほど持ち上げたディープインパクトに対して経験を活かしきれなかったＪＲＡのサポート体制にも問題はあったのかもしれません。



これがどうなのかなあ。
獣医か他の関係者が厩舎に教えてやっていれば。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/horse/20061020/spon____horse___000.shtml

仏ギャロは日本国内の出走は制限していない。
ＪＲＡは凱旋門賞から３週間がたち、薬物の影響はないと
している。
しかし年内で引退を宣言し、
次週の天皇賞・秋（Ｇ１、２９日・東京・芝二千メートル）出走の可能性を示唆した以上、
関係者の道義的責任が問われるだろう。
ＪＲＡの金田裕之審判担当理事は「（競馬の国際協約で）処分などの
必要があれば正式決定を待って対応したい」と、
状況次第ではＪＲＡ側も追加処分をする可能性を示唆した。

　もし、仏ギャロが池江泰郎師に調教停止処分を下せば、
過去の同様のケースから転きゅうの可能性もある。
偶像が地におちてしまうのか。審判が下るまでゴタゴタは
続きそうだ。　（野村英俊）

>>22
アンチ必死だなｗｗｗｗ

なんで日本で使ったこともない薬をいきなり海外で使うんだよ？
いくらフランス獣医にすすめられたからっておかしいだろ

724 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:01:02 ID:QWcjfjSW0
＜ディープインパクト＞停止期日後も投薬続ける？
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20061020-00000102-mai-spo

フランスギャロによると、ディープインパクトは仏滞在中に呼吸器系の不調に見舞われ、
パトリック・ラングロワ獣医師が気管支の拡張作用があるイプラトロピウムを処方した。
ギャロは「獣医師が薬を処方する場合、出走日に馬の状態に影響を与えないよう
投薬停止の期日を明示する」と規定している。
同獣医師は処方せんで出走日の１週間前までに投薬をやめるように指示したという。
ギャロのルイ・ロマネ専務理事は
「投薬はフランス人獣医師によって行われたが、処方せんには明確に投薬停止期日が記載されている。
獣医師は投薬作業を逐一管理するわけではなく、それは厩舎の調教助手か、
厩舎作業員に任される。
彼らが投薬期日の指示を誤ったようだ」と、
期日後も投薬が続けられたとの見方を示唆している。


池江さん、早く事情説明してくださいよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


725 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:01:12 ID:0myl9X6kO
当事者達がだんまりしている時点でね、もうだめぽ

>>22
ダウト！！！

お前日本人じゃん

>>26
ID:urwndWNd0（笑）　

　
ここの予想、本物だな

http://blog.livedoor.jp/takayosou/
　

>>27
それしか使えないからしょうがねーなーｗｗｗｗｗ

ソース貼ってる人乙
そろそろ池江の口からの真相も欲しいところだな

>>24
しかしそれ申請するとディープ病気持ちが発覚するな。

>>22
Est-ce que les Francais collent dans une telle place?

>>19
ドーピングという単語の認識のズレも入れといて。
故意にやったことじゃなかったら心当たりがないという答えもありうる。

>>11
そりゃ当然。
言い逃れはできないし、たぶんしないな。
やましくないのなら裁判でも何でもやるべきだが。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061020&a=20061020-00000102-mai-spo

>>34
やはりそれが山野発言につながってるんだろうか

世間じゃ陣営の凡ミスとか陰謀とか
ま、これでいいでしょみたいな感じになってきてるのに
未だに騒いでたのかおまいらｗ

>>36
そんなもん「心当たりない」になるわけねーだろ。

>>20
タキオンとかは？

>>28
単純ミスですな。悪意はなく、こんなことになるとは思
わなかったことだけば確かなようだ。
だけど、管理責任は厳しく問われて当然。

ID:W7azm3RU0（笑）も要注意ｗ

>>27
それがもっともな意見だと思う。
人間でもそうだけど、同種の薬でも内容成分の微妙な比率の配合の差で、
効果があったり、副作用が強く出たり差が大きい。
とにかく今出ている全ての疑問点にきちんと答える、それが競馬ファンにとっての誠意かと。

あと、JRAも知らん顔するな。

心臓発作はクロ

>>42
凄いパフォを見せた馬は皆怪しいらしいからタキオンもだなｗ

>>27
フランスで同様のケースに処方されている薬で、
日本でもアトロピンの代用薬として人間が使っている。

>>43
問われて当然だわな。

>>42
ヒント：NG

>>34
種馬の価値が下がるからな。どっちにころんでもディープにとってはマイナスだ。

日本がフランスに金いくらつんだか気になる・・・

認識といえば競走能力に対する影響についての
陣営の認識も興味あるな。

>>51
聞いてこいよｗ
気になるんだろ？ｗ

>>52
そこまで頭が回るなら、こんなミスはしない。
多分、体調維持に必死だったと思う。

>陰謀じゃないと言うから陰謀じゃない証拠を出せと言ってるんだがw
>頭悪いにも程があるw　　

>>ID:urwndWNd0
頭が悪いのはお前だよ
悪魔の証明って知ってるかい？
陰謀で「ある」と主張する側に証明する義務があるんだよ

>>27
しかもその体内への残留期間や血中濃度を調べないなんて
考えられんだろ。
それを棚に上げて、アウェーって。あほか。

urwndWNd0飯食い終わったか？ｗ

ミスってばれたのがミスだろｗ

馬鹿かw
フランスにやられたなんて思ってんのはここに居るドープ基地害だけだわ
一般世間や普通の競馬ファンはみんな「ドーピングかよ、インチキ野郎！｣くらい思ってるわボケw
本当にドープの事だけは都合良く解釈すんだな基地害共はw

薬物のさじ加減で順位決まっちゃうんでしょ？
もうギャンブルとしてダメでしょ(´･ω･`)

>>57
urwndWNd0は脳味噌ないから飯も食わないｗ

>>52
一応日本人の獣医も付いてたからなあ

>>55
陰謀じゃないんだろ？ｗ
ならそのソースプリーズｗ

俺はソース無いよ？ｗ
最初に求めてるのお前だからなｗ
自分は妄想で話すけどお前はソース示さないと許さん！！って感じか？ｗｗ

基地外かよｗ

また、薬物を処方したのはフランス滞在中にディープインパクト陣営が利用した
厩舎のラングロワ獣医師と説明。しかし同獣医師は「自分は関係していない」と
反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。

>>54
そうだなあ。。

>>55
正論すぎる

>>59
テレビ無いの？ｗｗｗｗ

ここのアンチにも聞いてみろｗｗｗ
世間、マスコミ、関係者がどう思ってるかｗｗｗ

>>63
ディープ基地によると、責任は陣営ではなく獣医にあるそうだｗ
その意味不明な理屈

昼まで、「投薬をまかせたのは獣医の責任」
投薬を任せることが違法かどうかもわからないというのにｗ

で、夜になって、投薬自体は陣営が行ったことと、そのこと自体は問題には
ならないことがわかると、

態度を豹変させて、今度は
「薬を多く出したから、回収義務を怠ったから、獣医の責任」
量がどうだったか、回収義務があったかなんて全然わかってないのにｗ

ディープ基地、責任逃れできれば何だってありのどうしようもない人間だなｗｗｗ

獣医がいくら薬を薦めたからといって投与の最終決定を下すのは陣営だろ？
フランスの陰謀とかわけのわからないこと言うなよｗ

>>62
しかしどっちみち日本の常識で判断されそうな気もするんだが

>>64
段段とボロがでてきてるねｗｗ
フランスよｗｗｗ

>>70
別に海外だからと言って薬効や体内残留が変わるわけでもない。
もらった薬の効果なんて調べれば分かるし、調べるための帯同だろう。
完全に失態なんだよ。陣営の。

>>64
なんじゃそりゃ。
また陰謀説に傾いてるな。

>>59
競馬なんてやらないうちのママンに今回のことを聞いてみたお
「やっぱり競馬なんて八百長ばかりなのね。
ギャンブルなんて主催者が儲かるように出来てるんだから」
と言う的外れな答えが返ってきたお

失態っちゃ失態。
遠征ノウハウも無く凱旋門行こうとした事自体が。

謎の５秒といい、思わぬ展開があり得るかも・・・。無理か。

>>68
義務なんて一言も言ってないよ。可能性として言ってる。
しかも直前まで薬物使ってもギャロに報告すれば無問題だったという意見もある。
それが本当なら獣医の怠慢が１つ増える。

>>72
気管支拡張剤自体は日本で普通に使われてるということを踏まえて。

ID:W7azm3RU0　

ID:urwndWNd0


最後まで笑わせてくれよｗ

まーアンチの願い空しく
フランスの陰謀説が当たり前になって
日本でディープは当たり前にレースに出て
当たり前に勝って
当たり前にファンから惜しまれながら引退し
当たり前に顕彰場に選出され
当てリ前に「名馬」として語り継がれていくんだよなｗｗ

アンチ悲惨ｗ

オペ　　　「おう！元気ないな。」
ディープ　「あっ、オペさん！どうしたんすか？競馬場なんかに。」
オペ　　　「いや、お前がワシの使ってたヤクを欲しがってると聞いてな。
　　　　　　ちょっと、アドバイスでもしようかと思ってな。」
ディープ　「マジっすか！？お、お願いします！」
オペ　　　「結論から言うと、あの薬はやめろ。」
ディープ　「な、何でですか！メッチャ効く薬やないですか？」
オペ　　　「確かに効く。一年は無敵だ。
　　　　　　しかし、効果が現れるのは半年後からだ。
　　　　　　お前、今年で引退だろ？間に合うはずないだろ。
　　　　　　諦めて、稽古にはげめ！」
ディープ　「そ、そんな・・・じゃ、じゃあ！ススズさんの使ってた
　　　　　　あの薬なら！」
オペ　　　「アホ！！お前、死にたいのか！！！」

>>77
義務のないところに責任は生じませんし、問えません。

期日を守らずにドーピング投与し続けたドープインパクチ

http://dailynews.odn.ne.jp/pubnews/story/?sc=sn&dt=new&nd=20061020200000&nc=20061021M50.071

陣営側の過失がすべての原因。それが意図的だったかどうかは定かではないが、事実関係の最終報告を待つのが妥当かと。

>>80
なんか極東臭い展開だなあ

2004.12.19 新馬 1着
2005. 1.22 若駒Ｓ 1着
　　　　3. 6 弥生賞 1着
　　　　4.17 皐月賞 1着
　　　　5.29 東京優駿 1着　←ここまでハードな連戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　←夏休み
　　　　9.25 神戸新聞杯 1着
　　　　10.23 菊花賞 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←ＪＣスルー
　　　　12.25 有馬記念 2着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←冬休み
2006. 3.19 阪神大賞典 1着
　　　　4.30 天皇賞（春） 1着
　　　　6.25 宝塚記念 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←ニエル賞スルー
　　　　10. 1 凱旋門賞 3着


どのタイミングが薬抜き期間なの？

>>63
まずは悪魔の証明をググってみなさい。
お前がよっぽどの馬鹿じゃないかぎり理解できるから

（仮に申請制度がったとして）申請自体は調教師がやることで獣医の怠慢ではないな

>>88
おそらく彼の論理では制度を伝えなかった責任とかじゃないかと

ベガ急死
ラインクラフト急死

他には？

しかし愉快だねｗ

アンチは2ちゃんねる内だけでピコピコキーボード叩きながら
「ディープは最低！」「ドープｗｗｗ」とやり続けてもマスコミも関係者も「フランスの陰謀」説を
TV、新聞、雑誌を通じて世間に知らしめるｗ

アンチの庭の２ちゃんねるだけでディープは悪役かｗ
いいんじゃないの？ｗｗｗｗ

結局投薬停止期日を過ぎた後も陣営が誤って投薬を続けた結果薬の効果が残ってしまったんだね。
完全に陣営側の過失だね。陰謀説唱えてた低脳は今度はどんな言い訳考えるんだろ。

ID:W7azm3RU0　義務だと言ってるようにしか読めないが？

902 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:45:31 ID:Vy7T+bwt0
>>893
獣医側の不注意認めてるのはどの点？
ソースよろ。

914 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:47:39 ID:W7azm3RU0
>>902
推測だけど、使用期限が来ても薬を回収しなかったこととか？

917 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:48:33 ID:3YP4jFY20
>>914
そんな義務があるのか？

933 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:51:09 ID:W7azm3RU0
>>917
自分の行きつけの動物病院では必要量しか薬はくれない。
次に通院するまでの量だけ。
途中で薬が変わって余ったら、廃棄を指示される。

>>89
なるほど。
もう無茶苦茶ですなｗ

>>89
それは獣医の仕事・義務じゃないなｗ
調教師は自分で調べる必要あるね、そのための免許だからｗ

>>79
ん？
日本ルールで解釈したって事？
その場合、もっと酷いけどね。

しかし、合田のアウェー発言聞いて俺は頭を抱えてしまった。
こいつら、もう駄目だ。。。

>>86
陣営にメールでもして聞けよｗ
気になって気になって仕方ないんだろ？

ここで聞いてもお前のお母さんは何もしてあげられないでしょ？ｗ
自立しなきゃ！ｗ

>>74
的外れでも、それが競馬に疎い人間の率直な感想だろうな
競馬の人気を盛り返すために必死にディープをアピールしていた
JRAは悲惨という他ない

>>95
そう。失態だらけなんだよな。
しかも誰一人それに気づきもしないでレースしたってんだから。

>>82
不測の事態を回避するという危機管理も獣医の仕事にはあるんじゃないの。

不注意点を聞かれて、
「使用期限が来ても薬を回収しなかったこととか？」と解答
そんな義務あるのかと聞かれて、自分の近所じゃ「廃棄指示される」と解答

義務って言ってない？
義務じゃないのなら獣医のどこが不注意なの？

>>98
JRAねぇｗ
勝手にディープの尻馬に乗っかってきてハシャイでただけだしなｗ
いい気味だろ？ｗ

>>95
だよなぁ。
もう、ID:W7azm3RU0 頭悪すぎｗ

>>100
だから、責任問うなら義務かどうかまず答えろ

>>88
直前まで使ってもオーケーだったかもしれないものを
期間限定と伝えてこんな事態にしてしまったことの原因の一端は獣医にあるよ。

>>102
お前もはしゃいでるだろｗｗ

>>99
まあそんなに連呼しなくても陣営のミスに最大の責任があることは
みんな分かってる。

この薬物馬が・・・

しかしアンチを見てると寒気がするねｗ

嫉妬は人をここまで醜くさせるんだなｗ
浮気されて人殺したりする奴らなんだろうなｗ

仕事も何も出来ないけれど「嫉妬」だけは人一倍なんだから始末に終えないよｗ

たぶん、今回の凱旋門は
日本馬の海外挑戦の中で、最大の失敗例として日本の競馬史に残ると思う。

>>93
義務じゃなくても余分に渡した薬のその後を心配するのは普通じゃないのかな。

>>95
直前まで使える薬だったかもしれないものを使用させなくした責任は？

現時点でわかってること

ディープ：凱旋門賞失格
調教師：池野めだか似
馬主：凱旋門賞は３歳のスターを作る場と認識
フランス獣医：不明
高橋理事長：ノーパンしゃぶしゃぶの常連

こんなとこか。

>>105
広ーーーーーーい、意味ではなくは無いだろうな。
でも包括的な責任主体は調教師。

>>110
良い教訓だろ？
フランス人を信じるな！ってｗ

今まで何頭もの日本馬が参戦して
唯一ワールドランク1位でブックメーカーでも1番人気に押されるでぃーぷが出てきたらこの騒動だよｗ
どれだけビビリなんだよフランス競馬ｗ

>>105
レスつけまいと思ってたけど特別に一回だけ。

日本から帯同してる獣医がいるのに？
お抱えの獣医でもないのにそこまで責任あるの？
普通に考えてみなさいよ、病院の予約入れて行けなかった時に、
医師から電話かかってきますか？

ディープが大事な馬なのは、調教師や馬主（いいとこJRAまで）にとってであって、
たまたま罹った異国の医師にそこまで責任求めるのかっこ悪い。

まあディープは一生薬物乱用ホースとして名前が記憶されるのだからさっさと引退しろ。
種牡馬としてどっか他の国に売り飛ばすほうがいいよ

>>101
義務じゃないと注意しちゃいけないの？
患者と薬に対する責任感は？

ディープ「薬物と滅びゆく肉体とのせめぎ合いの果てッ　薬物を凌駕する例外の存在！！！」

チャンピオンのディープの漫画、薬物使用発覚まで描いてほしい。

>113
もう少し付けたし

ギャロの送る獣医師はいい加減ｗ

>>104
薬についての説明責任は義務だね。

>>105
期間限定と伝えて、それが守られてれば、こんな事態にはならねえよｗ

とにかくディープは別に悪くないのに批判されるのはかわいそうだ。
スタッフの危機管理が批判されるべきなのであって。

もう次の真の３冠馬間近だよ。薬漬けは置いといて

>>117
そうなったらいいな？ｗｗｗｗ
そうなればお前の嫉妬心もかなり癒されるのにな？ｗｗｗｗｗ

しかし残念ながらそうはなりそうも無いんだよこれがｗｗｗ

>>112
で、何がこの調教師の義務（責任を伴う）なの？
義務だと言ってるようにしか読めないが、義務とは言ってないって何を言いたいの？

902 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:45:31 ID:Vy7T+bwt0
>>893
獣医側の不注意認めてるのはどの点？
ソースよろ。

914 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:47:39 ID:W7azm3RU0
>>902
推測だけど、使用期限が来ても薬を回収しなかったこととか？

917 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:48:33 ID:3YP4jFY20
>>914
そんな義務があるのか？

933 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:51:09 ID:W7azm3RU0
>>917
自分の行きつけの動物病院では必要量しか薬はくれない。
次に通院するまでの量だけ。
途中で薬が変わって余ったら、廃棄を指示される。

>>114
JRAにもちょっとは責任あるかも。
どこかの関係者が書いていた。
フランスの競馬のルールについて厩舎に説明したのはJRAだって言う話もあった。

>>119
思うならチャンピオンにメールしろｗ

書いて欲しいんだろ？行動を起こせｗ

調教師じゃない。ごめん獣医。
もう一回聞き直し。

で、何がこの獣医の義務（責任を伴う）なの？
義務だと言ってるようにしか読めないが、義務とは言ってないって何を言いたいの？

902 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:45:31 ID:Vy7T+bwt0
>>893
獣医側の不注意認めてるのはどの点？
ソースよろ。

914 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:47:39 ID:W7azm3RU0
>>902
推測だけど、使用期限が来ても薬を回収しなかったこととか？

917 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:48:33 ID:3YP4jFY20
>>914
そんな義務があるのか？

933 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/20(金) 21:51:09 ID:W7azm3RU0
>>917
自分の行きつけの動物病院では必要量しか薬はくれない。
次に通院するまでの量だけ。
途中で薬が変わって余ったら、廃棄を指示される。

「私はやってない。潔白だ」

>>116
日本からついてった獣医はフランスの免許を持っていないから
医療行為に関わることは違反行為。

説明してもらわなきゃ調べないとか、
教えてくれなかったのが悪いとか、それなんてゆとり。

秋天は薬注ディープ出るの？

ヤフーのニュースを今みたが、
＞同獣医師は処方せんで出走日の１週間前までに投薬をやめるように
指示したという。
↑
もし１週間後も投薬を続けた場合、検査で薬物反応が出て大変な事態になること
もしっかりいい含んだんだろーな競走馬専門の獣医さんよW

ちゃんと言い含んでいれば、厩舎や馬主がいくら馬鹿でも投薬は絶対しないとおもうがよWWどうなんだWWWあん？

これで天皇賞に出走させるなら関係者の神経を疑うよ
これだけ大問題おこしておいて

>>127

もう、お前。

陣営
JRA
ギャロ
獣医師

それぞれの「明確な責任」と「明確な義務」
最終的な責任。

すべて書き出してみ。

>>122
どうして守られなかったのかはっきりしてない。
獣医も「自分はディープにかかわってない」と言ってるらしい話もある。

なんか今日一日で、ディープと関係者の疑いが
きっぱり晴れたみたいで嬉しいわ。
それにしてもフランス人ってクズでウンコな人達だなｗ

>>107
いや、それをアウェーの一言で片づけた馬鹿がいるから腹が立つんだよ。
なんて責任転嫁しやがるんだろ。

>91
閉じたコミュニティの競馬板でもこれはweb上にずっと残るんだな
すこししてディープインパクトでググってみろよ、ドーピングってのが検索結果にズラリと
並ぶんだぜ

>>135
なら講義しろよｗ
こんな所でくだ撒いてないでｗ

大人でしょ？
メールでも電話でもしょうぜ！ｗ
２ちゃんで叫んでても世間には永遠に届かないよ？ｗ

やっぱり
「そんな直前まで薬が必要な状態だったにも拘らず
普通に『仕上がりに不安なし』つって自信満々に出走」
した件は気になる。単なる圧力プレッシャー以外のものを感じる。

こーいう薬物を投与します、と説明することや
「一般的な」用法上の注意を促す　のは当然義務。

仏競馬ルールに則った説明義務があるのか？は疑問だが、
普通に考えて現地で競走馬が病気になったとしたらそこらへん
の変な奴に投薬させることは無いだろう。一般的には顔見知り
の仏人獣医師に処方させるかそれがいなければ仏競馬界に問い合わせ
して紹介してもらうだろう。
とすれば「禁止薬物」投与に対して隈なく説明することは限りなく
「当然」であると考えなきゃ筋が通らない。禁止薬物以外の薬物が
選択できたのなら尚更だ。
この段階で「説明責任は果たしたが陣営が勘違いしたor意思疎通を欠いた」
というのが現在語られている「真相」らしきものだが、仮にも日本競馬を
代表して遠征してる馬の陣営がそんなことも管理できないのだろうか？
一般的な常識では「シンジラレナーイ」。

今回の一件は未だに常識では考えられないことが多すぎる。全て池江の過失
（または故意）とすれば話の筋書きは通るが・・・

>>134
池江陣営側が沈黙してる限りそんな陰謀説は無意味でしょう。
もし獣医が投薬期間について全く指示していなかったのなら何故すぐに陣営側は反論しないのですか？

>>126
義務だとは言ってないよ。
でもフランスではもしかしたら義務である可能性もなきにしもあらず。
違反行為を防ぐための暗黙のルールというものももしかするとあるかもしれない。
自分の獣医さんの投薬基準はそういうことだと思う。

>>129
上の書き込みに対してレスしたから。

>>138
釣れるかな？ｗ

全然問題無しだ(o^-')bどうどうと秋天にでるべきだ！国内では違法じゃないんだゃ！

>>136
フランス側が説明してくれんと知ってる字様式や慣例の範囲で推測するしかないよ。

>>140
だから？ｗ
２ちゃんの嫉妬レスを「ふむふむ、成る程！ディープって薬付けの馬か！」って納得するってか？ｗ
webには関係者やマスコミの「フランスの陰謀」や「デイープは被害馬」の記事も見れるんだが？

どっち信じるの？ｗｗ
お前は２ちゃんが全てみたいだから勘違いしてるみたいだがｗｗｗ

便所の落書きですからｗｗｗ

>>137
そこをはっきりさせたくないんだろう、関係者はｗ

>>139
「そういうことも含めてアゥウェーだったんですよ。だからこそ陣営には〜」
と続かなかったとも限らない。
あれはＮＨＫの編集によるところもある気がする。
これは合田さんに好意的すぎるかな？

>>137
フランス人は信じるなって事だｗ

フランスの陰謀説をあっさり信じるバカなんか日本にいるのか？

少頭数の時点でぜっ対なんかある、と思っていましたが

やっぱりって感じですね。禁止薬物盛らすのはフランスの常用手段

多分、インチキ獣医に濃い目に作った薬を飲まされたんでしょう

レースでは薬の副作用で、ユタカのあの納得いかない素振りでわかる

飛ぶまえにギア入んないんだから。もし勝っても失格という完全シナリオ

フランスはとにかく差別主義アジア人の差別は物凄く勝つのは絶対許さない

マジこいつらむかつくけど史上最強ディープには打ち破ってほしかった

>>154
まさか、そんなチョッパリなんちゃら思考じゃないんだから。

まあ、現時点では判ってないことも多く、陣営のミスと断定したくはないが、
その陣営がいまだに黙ったままでは援護する気も失せるわ

獣医が処方した量が適正で、レース一週間前までの分だったとしたら
余分な薬はどこからきたんだろうか？という新たな疑問が生まれてしまう

>>154
結構な数は居ると思うぞｗ
関係者やマスコミの大半はそうだからｗ

既出だろうけど土曜には池江朗厩舎から一頭も出てないよね。日曜も？

>>154
実況スレとかすごかったぞ

国内現役最強馬はハーツクライということでよろしいか？

>>162

２ちゃんねる内ではいいんじゃない？ｗ

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>>162
国内の馬はみんな薬やってるって言ってる関係者がいるから何ともいえないよ。

>>162
最強論争は不毛だけど、とりあえずはメイショウサムソンと直接対決してからだね。

>>158
！！！

>>164
きれいだね｡ご苦労さん｡

>>160
日曜は２頭、フェイトトリックスとサイキックダイブ

禁止されてもやるかどうかは別だがな。

>>158
誤って廃棄したりすることもあるだろうから、獣医が量多めに
渡すことは十分考えられる。厳密にそれが仏法で違法になるかどうか（劇薬でも無いから）。
またそれが違法であったとしても調教師の責任が緩和されることは無い（はずｗ）

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061020&a=20061020-00000102-mai-spo



コレ見ると、完全なる確信犯だってことだろ

日曜には普通に出てるし。自粛でもしてるのかと思ったぜ。

>>158
適性じゃないから期限を指示したんじゃ？

>>152
まあ、その方が救いはあるけどね。競馬関係者じゃない分。
しかし、アレ見たとき腹たったよ。

>>169
�d

>>164
何？みんなこのIDを掘って見てくれ〜！
基地が居るぞ〜！！！

ってか？ｗｗｗ
一人では何も出来ないお子ちゃマでちゅか？ｗｗｗｗ

もっと頑張ればアンチの皆も俺を苛めてくれるかもよ？＿ｗｗｗｗ

頑張って貼り捲くれ！！ｗｗｗ

>>171
＞無い（はずｗ）

はい。そんなことで責任緩和などあり得ませんｗ

>>158
1日の投与回数が決まってる薬なのか、症状に応じて投与する薬なのかが判らないから何とも

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>150
2ちゃんは下衆の集まりだろうが、ある一定数の大衆意見である事実は覆されん
全レスが自演ならともかくな
競馬やるようなひねくれものがマスコミや関係者の意見をどれだけ疑ってるか、
よく考えてみれば？

調教師がでてなにも話さない以上期限をすぎての薬投与は調教師の指示ということになるが

ディープ　　「ちくしょう！ワイが使える薬は無いんかい！」
チトセオー　「荒れとるの〜、ボウズ｡｣
ディープ　　「あ、アンタは？」
チトセオー　「ワシを知らんか。ワシはチトセオーというモンじゃ。」
ディープ　　「チトセオー・・・！あの後方一気で秋天に勝ったチトセオーさんですか！？」
チトセオー　「そうじゃ。・・お前、勝つために薬が欲しいのか？」
ディープ　　「はい！欲しいです！ワイは勝たなアカンのです！」
チトセオー　「そうか。ワシも小島太はんの為に必死じゃった・・
　　　　　　　お前の気持ちも多少は解る。・・・これを飲め。」
ディープ　　「！！！」
チトセオー　「なにも、違反薬物だけが手段ではない。
　　　　　　　一般に出回ってるモノにもス〜ス〜するものはある。
　　　　　　　これで、呼吸は楽になるはずじゃ！」
ディープ　　「FRISK＜エクストラミント＞！！！」

便所の落書きなら必死に反論するなよｗｗ

あまり大した事件にはならないようだ。

ディープの禁止薬物問題、投薬ミスの可能性高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000515-yom-spo

>>181
ああ２ちゃんねる内の捻くれ者はようく知ってるよｗ
VIP板と何ら変わらない妄想対妄想の罵り合い見て誰が信じるのよ？ｗ

まー信じる奴が居てもいいけど
圧倒的に少数だろうなーｗｗ

関係無いねぇｗｗ

http://www.sanspo.com/sokuho/1020sokuho057.html

約束を守らなかった場合の仕打ちをあえて伏せるフランス獣医は喪黒ふくぞうってことでおk？

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ}
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､　
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ
　.　 {■■■■■■､|ﾘﾘ川ヾヽ 　　競走馬（４歳）逮捕
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー-
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ　　　将来たくさんセックルしたくて
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　手を出しました。　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　　すまんこ
　　　|l. ;　　:　,'.,'
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ
　　　@( _●_).ゝ
　　　`ﾄ |∪|ｲ}t'|
　　　 ヽヽノソ　|

>>185

>「お互い下手な英語で話し合ったため、コミュニケーションを行うのは簡単ではなかったが、
>十分に理解してもらっていたようだ」と誤解の可能性は否定した。

これで何故投薬ミスって結論が出るのかｗ

いっとくけどフランスの国営機関なんかしねしね団みたいなモンだよ

フランス人の末脚は流石のディープも追い付けなかったかｗｗｗ
逃げるのはえｗｗｗｗｗｗｗ

>187
まあ、「池江出てこい」って事だよなあ、これ
普段決まり切った質問しかしない専門紙の記者しか相手してないから、怖いんだろう
池江さんも

天皇賞は、勿論、間に合わない。
ＪＣ前に、凱旋門失格の通知。

ＪＣで、薬使わなくても５馬身以上、飛んだら

許してやれ。

＞厩舎のスタッフが、フランス人獣医師から指示された投薬停止の期日を守らず、投薬を続けた疑いが強いとの見方を示した。

この厩舎のスタッフってのは、池江厩舎のスタッフなの？

　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　
　　|∵∵／　　 ○　＼|　 　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜競馬が嫌になったら競艇に来なさい。お待ちしていま〜す！　
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

薬物の処方を決めるのはフランスの獣医だろうけど
その処方を決めるのに日本の獣医からカルテ（のような物）もしくは口頭で
診療状況は聞いているはず

イプラトロピウムも日本の獣医の意向を汲んでのことだろう
じゃなきゃ、日本の獣医が普段使ってる常備薬を進言すればいい。

それもできないなら、お前は本当に獣医かってことになるし
さらに、フランスの獣医が出した処方箋も読めない馬鹿か！ってことになる。
処方が決まっても、それを使うか使わないかは、こっち側に権限があるのだから。

レース失格に関わる重大事を母国語以外の言葉で、かつ書面ではなく口頭で話したのか？

>>197
>>185によると一緒に買いに行ったらしいぞｗ（薬局かｗｗ）

国内最強は長州力

>>185 >>190
というか、こんな大事な場面で通訳を同席させないのか・・・・？ｗ

十分理解した上でレース前に投与した陣営
投薬ミス？確信犯じゃんｗ

�@日本でも常用なんてしていなかった
　そんな薬聞いたことも無い、いや知ってはいたが断じて使ったことは無い
�Aとにかく初めて使用する薬
　で、出走日の１週間前までに投薬をやめるように言われていた
　これを厩舎関係者が勘違いして期日を過ぎてまで使っていた

第一声が『心当たりが無い』
これはどうなの？
誰か（フランス人w？）に勝手に投与されない限りはあり得ない『答え』だろ

言い分では、初めて使う薬なんだろ？
そんなの使用する際によく調べなかったのか
どちらにしろ、使用するってのは大した決断だっただろ、これは大英断だろ
それで第一声が『心当たりが無い』は無いだろ
ひょっとしたらあの薬か？　初めて使った薬か？　それ以外は考えられない、となるだろ
第一声は、まだ早まったことは言えないにしても、少なくとも、『早急に調査します』ぐらいにはなるだろ

>>185
いや、問題は何故この薬を使わなければならなかったのかじゃない
そして、池江師はなぜ黙ったままなのか

シンジケートに対して何か隠している事があり
それがシンジケートにダメージを与えるものなら
51億円だぜ、よっぽど凄い事件じゃね

>>86

育成時から、車台、兼子特製薬を与える

2004.12.19 新馬 1着
2005. 1.22 若駒Ｓ 1着
　　　　3. 6 弥生賞 1着
　　　　4.17 皐月賞 1着
　　　　5.29 東京優駿 1着　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←夏休み、但し、放牧には出さない(出せない)
　　　　9.25 神戸新聞杯 1着
　　　　10.23 菊花賞 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←薬を抜いてみる
　　　　12.25 有馬記念 2着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←トリップできなかったので、再び投薬
2006. 3.19 阪神大賞典 1着
　　　　4.30 天皇賞（春） 1着
　　　　6.25 宝塚記念 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←いつもの薬に加えて、体調不良で本当の薬も投薬、体内に残る
　　　　10. 1 凱旋門賞 3着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←薬がばれる

今後はいつもの薬も使えないので、普通の馬になります。
本当にありがとうございました。

ディープが何で栗東じゃなくて府中刑務所に居るのかがやっと分かったよ

>>195
ほぼ池江厩舎のスタッフなんだろうけど。いろんな人が参加してるみたい。
帯同馬の世話に金沢競馬場の騎手（シャンティイで勉強経験ありとか）とか
意外なところからスタッフとして招かれてた。表にでてくるのは池江厩舎のメンバーだね。

ってかフランス関係者でも意見の食い違いがあるって･･。池江さんもまだ整理
ついてないんじゃない？あやふやなことは言えないし。

>>203
現地で薬の処方を受けたか？

と言う質問を誰かがしてればなあ
たぶん単刀直入に「心当たりはあるか？」と聞いたんだろうよｗ

>>197
妄想は程々にしないとなｗｗｗ

薬局で買ったってことはやっぱり人間用じゃねえかｗ

イプラトロピウム位たいしたことないじゃん。
人間だって、こんなの使ってる人ごろごろいるのにね。
喘息の人は、かけっこに参加できないんだな。

大体確勝予定だったディープがリスクを犯してまでドーピングすっか？
これだから欧米知らないイナカモンは困る。むこうにはめられたんだって！

飲み水から持っていく陣営が
知らない薬を受け入れるのか？

フランスなかなかやるなｗ
まあ向こうの獣医を頼った時点で負けが確定してたわけだ

下手な英語で書いてみた。
これくらいでわかるなら、不十分とは言えないんでないの。
U have to stop using the medicine before 1week ,at least , at the race.

たとえばの話だが

もし、獣医の指示を完全に理解した上で何らかの体調不良が起こって
「ヤバいけどダメ元で使ってみよう」って感じだったとしたら、処分はどうなるのかね。

>>207
いや、自分の管理すべきスタッフのやったことを話せばいいだけだ。
それを整理できなかったら責任者として無能だろうて

体調不良ならレース回避すりゃいいじゃん

牛屋さんのコメントないよね

でもこれ仮に10日あけても出る時は出るんだろ？
そういう意味で「心当たりがない」のかも知れんな。
何でフランスの人が「守られなかったのは　明　ら　か　だ」と
断言するんかね。現場みたんか。

まあこっちの獣医はクスリとか使ったらアウトらしいから
向こうで治療したいなら向こうを信じるか、するしかない

>>215
「ワンウィーク　ビフォア　ラルク　ノー　ユーズ　オーケー？」
「っしゃオラー！」

>>213
それしか許されてないんだからしょうがねーなーｗｗｗ

>>220
今のところ、フランス側が一方的に喋っている雰囲気は
ありますね。

>>213
知らないはずは無い

飛んだって逝っているのは薬のことだったのか

>>225
妄想きたｗｗｗｗｗ

>>224
池江が反論しない以上事実なんだろ

>>226
そうであって欲しいねｗｗｗｗｗｗ
そうでなければアンチの嫉妬心が治まらないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
それに異論があるなら、どうして釈明しないのかが不思議なの。
後ろ暗いところがなければ、きちんと記者会見開いて答えるべき。
これだけの馬だからこそ、うやむやにしてはいけないと思うのはおかしいの？

>>228
それが全てだろう。
陰謀説をいくら吼えた所で池江がダンマリじゃ過失を認めているようなもの。
池江が反論してはじめて陰謀説を唱えるなら分かるが根拠も無いのに陰謀だの
唱えるマスコミと盲信する基地害はおかしい。

>>228
直ぐに反論すればいいというものではない。
反論内容に事実誤認があれば、それこそ最悪だ。

しかし、ディープインパクトほどの日本競馬史上の名馬にでも、
日本で使ったことの無い見ず知らずの薬を簡単に飲ませるもんなんだな。
正直びっくりした。

折れだったら寝藁の中に薬もしのばせて持ってくけどな
そして敵から渡されたモノは一切くちに入れない。アウェイの鉄則だよ

>>158
自分も思った。禁止されてる薬だからこそ、期限を守るように通達
したのに余分に渡してたのかね？ま、フランス人だからアバウトなのかも。
しかもメディアによっては、「自分は関係ない」と報じたり、「下手な
英語で苦労したが理解してもらった」とかいってるし。なんじゃ？

池江氏はきちんと話す人だから整理してんじゃないかね？かなりこんがら
がってると思う。向こうですら関係者の意見が違うようだし。
でも早くするべきだなぁ。妄想好きにはたまらない展開だぞ。

天皇賞（秋）・・・

ディープ　「よっしゃ！予定通りの出遅れだな。
　　　　　　豊はん、GJや！」
豊　　　　「まかせとけ！これで3ｺｰﾅｰまでは適当でOKだ。」
ディープ　「何度も念を押すようで悪いけど、
　　　　　　タイミングだけは間違えんといてや？」
豊　　　　「わかった。・・けど、こんなモンで勝てるのか？」
ディープ　「大丈夫や。チトセオーはんのアドバイスや。
　　　　　　間違いあらへん！」
豊　　　　「よし！4コーナー手前で合図しろよ！」
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
ディープ　「よし！今や！FRISK3粒や！！」
豊　　　　「・・・・・・・・・」
ディープ　「ど、どないしたん！はよ、FRISK3粒飲ませんかい！！」
豊　　　　「手が届かん・・・」
ディープ　「！！！！」

>>231
フランスは何も悪くないって盲信と何ら変わりませんからｗｗｗｗ

池江が真相を話さないのが全てを表している
今頃もっともらしい理由を考えてる最中だろ

>>230
フランス側は何日も調査しているわけだ。
反論側にも日数を与えてもやってもいいではないか。

>>238
ほうほうｗ

使ったことのない見ず知らずの薬ではないんじゃないかなという気がしている

初めて使う薬ってのは本当かよ？

日本の獣医が向こうの獣医に常備薬を進言しろよ
この大一番でなにやってんだよ、この馬鹿が

>>237
フランス側の当事者は説明した。
日本の当事者は沈黙中。
どちらが不利かわかる？

>>241
だから国内でも普通にディープ以外の馬も使ってるてｗ

今回のレースはトバなかった
とか、今思うと正直にコメントしているんだよな、ジョッキーも

もうトンだディープは見れないのかも知れないね

>>232
とはいえ、ここまで時間が掛かるのはマイナスだろう。
もちろん時間を掛けた分だけ立派な反論になってればいいけど

>>241
ほほう、と言うと競馬界ぐるみでJRAを騙してたってことですかい。
それはそれで違う展開になりそうだな。

>>243
関係無いなｗｗｗ
フランス側はじっくり時間かけて外堀埋めてから「薬物が出た！」って言ってきてるんだｗ
こっちもじっくり時間かけてやりゃーいいんだよｗｗ

弁護士　「レース前には投与していないでいきましょう　陰謀説が湧いてくるでしょう」

>>239
フランス側と反論側（池江）って発想が陰謀説だと思うが。
関係者の事情聴取はもう済んでるんじゃないの？
記録等は提出済みだよね

>>241
というか、向こうで治療用に普通に使われてる薬剤のことを全く知らなかったら
それは既に陣営の準備不足

いままでいろんな薬使ってきたからどの薬のことか池江がわかってねーのか？

出走馬のあらゆる薬物反応について断固処分するというところに乗り込んで
尚且つ注意を聞かずレースが間近な時期に投薬した挙句
レース後の検査で検出された旨を通達されると「信じられない」と漏らした切り沈黙じゃあなあ。

>>243
その当事者（獣医）がメディアによって違うこと言ってるんだよな。
ギャロには「自分は関係ない」といってるが、読売だったっけ？
では「日本の獣医と治療薬買いに行った。下手な英語で苦労したが理解して
もらった」とかどっちが本当なのかわからん。

なんにせよ沈黙は良くないね

公明正大な回答例。
　喉鳴りが出たので、仏ギャロの医師に従って薬を吸引していたが、
　規定に従って、レースの１０日前までには中止したので、
　理論的には薬が体から排出されるはずで、陽性反応が出たのはおかしいです。
　過失といわれたらそうかもしれないが、ちょっと待って欲しい。

うそ臭い回答例
　心当たりはない。
　ノーコメント。

>>243
報道によると、一部、フランス関係者の話に食い違いもあるようだが・・・。

こういうことにならないよう、関係者全員にきちんと裏をとったうえ
で説明する方が賢明なのでわ。

>>247
トロピウムが検出されたことはないが、
気管支拡張剤自体は使われてるし、
しかもレース後検査で検出されたことがないのと
使われていないということはつながらない

既に池江にはギャロの調査も少しは入ってるだろうから
処分は決定的

>>256
よく知らないコテハンだがこれは100点満点に近い気がしている

ディープが優勝しなくて３着でも出るもん出たんで発表しないと
おかしいからな。だから擁護的なコメントもしてるんだろう

>>246
企業不祥事では、１週間以内が勝負みたいです。
そんな素早く裏付けのある話しを取れるものでは
ありません。

ディープ喉鳴りなんだろう。
早く言っちゃいなさいよ金子さん。

とりあえずフランス側は結果を踏まえて既に大方調査済みで
連絡してるようだから、池江のほうはこれからだろ。
おまけに池江一人でみんなに聞きまわらなきゃいけないんでは？

池江が薬をつかったかもどうかも知らないのならそれも問題だな。
調教師失格

>>257
1日経ってなおそれが出来ないってのがお粗末だよ。
池江師が責任を持つべき関係者は100人もいる訳じゃあるまい。

>>257
だから調査結果の確定報告が待たれるところ。
ただ今の所は沈黙して何のアクションも起こしていない池江側が不利に見えると言っただけ。
向こうの主張が完全に嘘なら沈黙しないで即座にマスコミを通じて無実潔白を訴えるべきだろ。
何をそんなに慎重になっているのか。

>>258
検出されたことはないってことは検査対象に入ってるのか？

俺の推測では、
この薬は日本では検査対象外になってるため厩舎サイドが薬の残留期間を知らなかったって可能性が高いな。

まあしないけど、金子は損害賠償できる事案だな
３４００万と諸経費　名誉毀損　馬に名誉があるのか裁判はオモシロそう　

ロンシャン在住だけど、フランスでは日本人の評判がかなり下がってしまった
ディープ及び周りの人間は日本の恥だよ

>>266
会う日時を調整するのは大変だよ。
働いているか？

>>270
ニワカがあれほど痛いとは思わなかったね
ああいう醜いのは日本に閉じこめておけば良かったのに

完全にフランス人に一服盛られたな
もし調教師をはじめ日本人の厩舎スタッフが関わっていたのなら
「心当たりはない」という発言はでてこない

仮に関わっていたのなら
それこそ凱旋門賞でらしくない走りで３着に敗れた瞬間に
「呼吸器系の疾患で万全な状態じゃなかった」
「超トップギアに入らなかったのは呼吸器系の疾患のため」
と、ここぞとばかりにネタばらしで体調不良を訴えるはずだ

それこそ「敗戦の原因」として一番ディープの価値を落とさない
ネタなのにわざわざ陣営が黙っているとは思えないな

>>268
その辺はわからん。JRA発表では「検出されたことはない」だから。

なんでフランス側が陰謀を画策する必要があるんだよ
そこまでマークされる程の馬じゃねーだろよ

>>263サンデーの子には多いんだよね。喉なり代表産駒ゴールドアリュール、ダイワメジャー、

>>275
>>275
>>275

>>268
低いよ
そんな体内残留期間も把握出来てない薬を禁止されてる国で使う訳が無い
もし使ったんなら心底禁止薬物ちは知らなかったと考えるのが妥当だろう。

陣営は馬鹿だが

>>273
一段落目はともかくそれ以外は俺も疑問だ。
それどころか天皇賞にも使える状態とか言っちゃってるし。

>>276
喉の病気ならシーキングザパールとかオグリもそうだけど。

>>275
フランス側の言い分をすべて信じていいものだろうかと
いうことだけです。

>>260
でしょ。

海外での処方薬は普通、筒状のキャップに張り紙があり、
医師名（この場合は獣医名）、薬品名、投与説明、投与期日が記されてる。
問題になってるのは、キャップ張り紙記載の期日を見落としたこと。

>>273
心当たりがありますなんて言えないでしょ
そうなると故意に持ったとか言われかねない
だから知らぬ存ぜぬで押し通そうとしているのでは

フランスでも人間用なら、なぜフランス獣医はそれを処方したかだ。

俺がフランス人で盛る気満々なら、ディープなんかじゃなくて
エルコンの時に盛ってたけどね

ロンシャン在住だけどディープと応援してる日本人にはみんな好意的だよ
はっきり言って日本人の誇りだよ

史上最高の心配能力を持ちながらぜんそくの薬を使うディープ（笑）

ディープはジャンキー？？

トライアスロンでは98％の選手が喘息持ち申請しているらしい。
ただし、実際に喘息である人は15％前後みたいだがｗ

池江師のするべき調査がそんなに難しいとは思わないな。

投薬自体を知っていたのが誰と誰なのか、
投薬をやめるべきことを知っていたのは誰と誰なのか、
処方箋が書面で残っているのか、あるなら探し出す。
書面がないなら説明を聞いたのは誰なのか、
レース直前での投薬は本当にあったのか、
あったのなら誰の意思で行われたものなのか。

難しいのは、どうしても直前の投薬の事実がないとしか思えない場合くらい。

冥王星在住だけどディープと応援してる日本人にはみんな好意的だよ
はっきり言って日本人の誇りだよ

>>288
心肺能力と喉の弁は別だからな〜

>>288
松井秀喜のガラスの鉄人みたいだなｗ

>>285
日本でも普通にそんな感じで投与してるってことじゃない？
残存期間さえ注意すればいいわけで。

>>285
日本でも使われたことがあるのか
それとも海外では風邪程度なら普通の服用するのか
のどっちかでしょ

騒ぎすぎだと思うよ。
単にキャップに張ってある期日を見落としただけ、なんだから。
つくづく、鎖国日本人は心が狭い。

>>281
逃げ回ってどこにいるかわからない池江なんか信じるよりマシじゃないかな？
言い訳考える時間が必要にしても

「事実の方を解明するために、スタッフや関係者、現場の人と話あい、調査してみます」
くらいのこと言ってもいいのに
「なんでこうなったかわからない」→消息不明

まるでヒューザーの小嶋社長だろｗ

>>271
1. 世の中には電話ってものがある
2. そもそも薬剤の投与に関わるようなスタッフは自分の配下と獣医だけであるべきだ。
　　すぐ話ができる筈だろう
3. それ以外の関係者が投与に関わってたらそれはそれで管理不十分

>>288
史上最高の心配能力って初耳だが。メディアでもいわれてないような。
まさかおまえさん心配能力を図れるってことは関係者？

ディープの子になりたいっていってた自殺した子が何かかわいそうだな

まあエルコンもシャトルも当然何かしら盛られてるだろうね

池江がフランス獣医に日本で常用していた人間用（高価、検査されない）を
処方させた。
現地にはやく入ったのは薬を調達するのが目的だった。

TBS来た！

>>291
貴方は１ヶ月前のことがすらすら思い出すことができる超人なのか。

>>301
生まれ変わってもいじめを受けそう

>>302
じゃあ何でディープだけ反応でてるのよｗ
一番結果悪かったのにｗ

海外事情を知らず、日本事情で物事ばかり話してる人が多すぎるのがどうか。
嫌なら馬券買ってくれなくても結構。お前ら所詮ゴミなんだから少しは広い心を持て。

303 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/10/20(金) 23:41:47 ID:4/VA/W1c0
池江がフランス獣医に日本で常用していた人間用（高価、検査されない）を
処方させた。
現地にはやく入ったのは薬を調達するのが目的だった。

>>305
だから日誌・記録があるんだよ。

>>299
新聞記者相手に、電話で確認しましたなんて、通用すると思うか。

ID:XvKf5Sf50

おまえロンシャン在住なのにＴＢＳ見れるのかｗ

>>305
あのなぁ、おまえ。馬には管理ノートってもんがあるんだよ。
木目細かく記録するんだよ。うんこを何グラムしたとか。

海外に行ったこともない海外通の人がいるようですねｗ

>312
おい、そこのチキン、寛大な心になれ。

松岡利勝登場ｗ　　　　　　＠ＴＢＳ

>>311
「なんでこうなったのかわからない」

っていうよりは通用すると思うよｗ

>>305
それが大事な仕事なら>>291くらいはすぐ思い出せるだろ。
記録もつけるのが当然だし

>>305
そもそも関係者のほとんどは池江師が雇用している人間だろう。
彼らからの情報収集なんてすぐ終わるだろ。半日は掛からない。

処方箋を探し出して処分しようとしてるとかじゃないことを祈るばかり。

肝心の廐務員はどこへにげたんだ
一番のキーマンなのに

JRAは池江から事情聴取してないのか？

おう首緩翁こと山野翁も俺と同じ結論か
だよなやっぱりディープは喉鳴りのことを素直に話してシンジケートを再結成すべきだよな

日本で常用してなら、凱旋門後に検査があることくらいしってるわけだから
細心の注意を払うだろ普通ｗ
薬がばれても凱旋門1着を取りたかったなんてことは無いだろうしｗ

調教師資格に関わる重要問題だからな。
何より最優先事項だ。

しかし勝ってたらもっと祭りだったのに残念だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>291
正直、スタッフ全員知ってたんじゃないかな。

助手や担当していた人が異変に気づいて当然、先生に報告するね？
先生は獣医に相談する。だから全員知ってるはず。

>>323
細心の注意してもばれちゃったってことじゃないの？

処方箋は獣医の方にもあるだろうから隠滅しても無駄でしょｗ

>>323
だから言ってるだろ。日本でスルーだったから人間用のはフランスでも検出しないだろうって
思ったんだよ。

農林水産大臣がちょっと怠げに「国際的基準を設けるべき」
と言っていたな

明日原良馬がなに喋るか楽しみだな

初めての海外遠征
環境面からちょっと体調を崩し、喉鳴りがひどくなった
ここまではいい、わかる
で、思った以上にひどい
少し様子を見てみたがこのままじゃダメだ

ここで分かれ目だ

これだけの注目を集めて、日本に限らずフランスをも巻き込んみ注目を浴びて
ここまできて、引き返すのは勇気がいる
過去にルドルフ陣営もこの決断が出来ずにエライ目にあった
初めての薬に頼るか？　これも相当な勇気がいる
どちらにしろ、大英断だ
もちろん調教師の一存では決められない、オーナーは勿論、
日本、フランスの獣医も交えて相当な打ち合わせをしたろう

で、初めて使う薬だが、その薬に頼ってみよう！
こう決断したわけだ、大きな決断だ、悩み抜いた末の決断だったろう

で、、、、、『心当たりが無い』

>326
日本はまだフランスのように調教師＝馬主の関係じゃないから、
つまり調教師＞＞＞馬主の関係だから、馬主は知らなかったと思うよ。
普通、そうでしょ？

調教師なら気管支拡張剤がドピング薬であることはみんな知ってる。

デープ　＝　伊藤英明　　　　　「合法ですが、何か？」

池江＝白い巨塔の財前

ディープインパクト＝マーク・マグワイア

フランスのことわざに「差し入れは勝負が終わってから食べろ」というのがある

>>334
知らないよ。

検査にひっかからないと思って投薬を続けたとか

とりあえず英断の意味を調べろ

>>332
もしそうなら、
悩み抜く時にバレた時のもっともらしい言い訳も考えておくべきだったなｗ

>>334
気管支拡張剤なら治療剤です。

>>339
調教師試験に出る。基本問題だな。

>>330
アメリカが国内だけで、何年も掛けながら
未だにぐたぐたして纏まる様子なし
国際的基準なんて全然無理

>>334
調教師は最新の医薬品について知見が無いとしても
厩舎スタッフや日本人獣医は知ってるハズだから、
報告受けて知ってなければならないね。

>>290
喘息持ちがトライアスロンをやろうと志すかどうか、
こりゃあ母集団が不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
ジアンビくらいだろ

日本じゃ違法スレスレだけど合法だから使ってた
フランスでもおｋかと思ったら駄目だった

これが真相

>>344
知らないよ。だってその問題文が無いんだよ。

>>340
ホントそれが正解だよ。

喘息持ちで水泳する奴は普通に多いぞ

今日JRAと競馬場で取材してたんだけど、池江先生が禁止薬物についてフランスから
連絡があったことを知ったのは、初めて報道された昨日ではなく、もっと前だったみたい。
それがいつなのかは分からなかったけど、少なくとも昨日初めて知ったってことは
絶対にない。

何時，何が投薬されてるのか知らないなんてことはありえないし
池江は何が何時まで禁止されているかを当然知ってた
それを上手くすり抜けようとしていたが
計算以上にフランス検査が厳しかったのでばれた
それだけのこと
普通の人間のドーピングバレと同じこと

もう終わりだね〜

>>353
当然だろう

ドーピングにつぃては試験に出る。
尿検査はそのためにある。
問い
尿検査はなんのためにあるのか？

>357
出るが、その問いが　too broad　過ぎて specific ではないので「知らない」。

薬物を投与したことを調教師が知らないなんてありえないだろう。
もし知らないようなら馬を管理する調教師としては失格だろ。
これ以上の沈黙はためになりませんぜ、池江よ

>>353
レース後の簡易検査ででたって。それでなんか言われたとか。

５１億のシンジケートは解散でしょうね。でないと訴訟の嵐が
現役続行の目もおおいに出てきた

欧米で禁止されるほど危険な薬物を直前に初めて使うわけがないんだよなあ。
いつも通り薬漬けにしてたら抜けなくなっちゃったんでしょｗ

>>353
まあそうだろうね。

で、JRAは既に池江師に事情聴取をしてて（普通は直ぐすると思うんだが）、
その上で「汚点」て言葉を使ってるような気がしてならない

前から知ってたのになんでうまい言い訳作ってないんだよ
ほんと駄目だなｗ

調教師と馬主は確実にアウトだろ？
ディープ買った社台もアウトだろ？
池江痛いな、殿堂入りできなくったし、ジャパンカップにディープは出れない。

管理責任者が
「知らない」って連呼するのがそもそも無能
池江は昨日今日知ったんじゃないだろう
状況もっと把握してて当然なのに

ＢＢＣ
ヤクの専門家（authorities）によるとレース直前(too close to the race)
まで使っていたようだ。

現役続行ねえ・・・
ダークなイメージゆえあちこちで野次り倒されるだろうな。
勝っても負けても評価は下がる一方だろう。

>>360
そのタイミングだと51億は詐欺に等しいな

社台と金子の錬金術が暴かれたな。

>>292
今年の冥王星ダービー馬は何だっけ？
ドピングザドキュン？スキスキマンコクン？

ディープは走らず引退。
まぁこれで沈静化するよ

でもシンジケートに関しては
今回の件でディープを付けるのやめようって
生産者は少ないんじゃね

ほんと詐欺だな
不正が明るみになる前にシンジケート組むなんて

日刊記者 ◆zAgLUjlGGEの１レスで陰謀説論者が消えたｗ
マスコミパワーは偉大だなｗ

亀田みたいに嘘故障発生するのかなあ？

>>371
オレハワクセイダ

育成時から、車台、兼子特製薬を与える

2004.12.19 新馬 1着
2005. 1.22 若駒Ｓ 1着
　　　　3. 6 弥生賞 1着
　　　　4.17 皐月賞 1着
　　　　5.29 東京優駿 1着　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←夏休み、但し、放牧には出さない(出せない)
　　　　9.25 神戸新聞杯 1着
　　　　10.23 菊花賞 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←薬を抜いてみる
　　　　12.25 有馬記念 2着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←トリップできなかったので、再び投薬
2006. 3.19 阪神大賞典 1着
　　　　4.30 天皇賞（春） 1着
　　　　6.25 宝塚記念 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←いつもの薬に加えて、体調不良で本当の薬も投薬、体内に残る
　　　　10. 1 凱旋門賞 3着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←薬がばれる

おれもさ、日本でも禁止になってる馬用の薬だったら、ポカだと思って終わりだけど。
日本で検出されない人間用だときいちゃぁ下司の勘ぐりもするってもんだ。

ディープがジャパンカップに出るとなると海外の団体が反対してくるから間違いなく出れない。
天皇賞も格式が高すぎるし、今回の天皇賞は別物だから反発が多くて出れない。
有馬記念もきついだろうな

イプラトロピウムって検出が難しい薬なの？
それとも高値で売り抜けるために発覚覚悟で使ったの？

>>371
イプラトロピウム

競馬を知らない人が多いねぇ。。

「これが日本近代競馬の結晶ディープインパクトだ」
っていう実況の意味はこのことだったのか

フランスでも大丈夫だろう　くらいでやるか普通？ｗ
リスクでかすぎだろｗ

とにかく、今まで国内で使ってないことが確認されれば
それで良い・・俺の中では。

結局、厩舎関係者の認識ミスが原因っぽいね。

フランスの陰謀だとかはめられたとか言ってた奴らって
ほんと、恥ずかしいよな・・。

ＪＲＡでも禁止になったら急に弱くなる馬とか厩舎あるんだろうな

>>380
多分ファン投票は一位になるだろうから
その前に身を引いて欲しいだろうな・・・

で誰かその検出方法をきぼん。

勝ってたらシンジケートの額ももっとでかかったんでしょ？

だから、件のフランス獣医が薬を厩務員なり調教師に渡して
｢レース前には使わないように｣と言ったところの
意思疎通ができてなかったんでは？
医者はレース前＝10日くらいと思っていたが、与える側は
レース前＝レース前日まで使えると勘違いしてたとかさ。
でも｢知らぬ存ぜぬ｣は無いだろ、不自然だ。

>>390
◆財団法人　競走馬理化学研究所ＨＰ
ttp://www.lrc.or.jp/

http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/60257/
>>390

>>388
また代用薬があるんじゃない？
全部禁止にしない限り、抜け道は続くだろう

>>386
使ってますよ
ってか喉鳴り系のケア薬剤としてはポピュラー
レース後に出なきゃどこまでいっても治療薬

JC出れないとか言ってるのは煽りなのか本気なのか・・・
もうね、妄想もたいがいにしとけと。

>>392
処方箋にはっきりと投薬停止期日が明記されていた、とあるよ。

つまり、完全に確認ミスだろ。

>>387
作られた虚像のヒーローに愛国心を高揚させるって愚の骨頂だよな。ましてや相手は人間じゃなく馬。
そういうのはナチス時代までにしておくれ。

>>367
直前って何時間前まで？

>>395
全部禁止にしても抜け道は無くならないよ。
検出されない物ならばアウトにはならないんだから

これはどんな競技でも避けられないことだね

>>375
昨日そいつ嘘書いて叩かれたばかりだし。

ドープは条件があわないので天皇賞(秋)にはでれませんよ
天皇賞(薬)に出走予定です

だからレースで出なければ別にいいんだよ
関係者が何を血迷ったのか
残留期間考えずに使っただけで

本当に認識ミスなのかな？

ディープ陣営って輸送方法から蹄鉄から厩舎での扱いから調教から何から何まで最新であり最高なこともやってるわけじゃん。

「現地の薬に関してだけはまったくの無知でした」なんてありえるのか？
凱旋門を走らせようと何ヶ月も前から計画していたのに。
しかもあっちの競馬にも詳しい池江がいて。

>>402
静まったことは事実だからな

>>392
フランス人が慣れない英語使ったから数字を間違えたりしてな。
フランス語の数字はでたらめだから。

ディープ勘弁してやってくれよ
去勢ぐらいで勘弁してやってくれよ

てか、薬うんぬんより体調を崩して長引かせたってことが調教師として失格。
レース直前はフランス側の要請で日本のマスコミをシャットアウトしてたけど、
実は池江がディープの体調が悪いことを日本のマスコミにばれるのを恐れてお願いしたのかもな。

池江先生の「知らない」って言葉は正直解せないなあ。
なにが知らないのか？
使ったことを知らないのか禁止だったことを知らないのか？
ほかに言いようはあっただろう、と思う。
それにJRAの「汚名」って言葉も解せない。
それまで散々、頑張れディープとうたいながら裏切りのようなコメント。

ディープ陣営もJRAもいったいどうなってるんだろうか・・・

>>407
慎太郎　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

＞今日JRAと競馬場で取材してたんだけど、池江先生が禁止薬物についてフランスから
＞連絡があったことを知ったのは、初めて報道された昨日ではなく、もっと前だったみたい。
＞それがいつなのかは分からなかったけど、少なくとも昨日初めて知ったってことは
＞絶対にない


おそらく引退発表があった直前じゃないか。

>>403
そっちの方が出走頭数が多かったりして

イプラトロピウムが禁止されたまた新しく禁止前の薬を打つだけ
それがまた何らかの形で問題視されたらまた新しい薬
永遠にいたちごっこが続くだけ
これが一般大衆にも知れ渡り日本の競馬が薬まみれという
マイナスイメージを植えつけたディープ陣営の罪は重い

>>410
ねえねえ、ディープの弱点って誰からどんなふうに取材したの？
ソースが何もなかったんだけど。

この薬で競争能力が飛躍的に上がったなら
そういううわさって競馬関係者からでるだろ。

>>398
サンクス
なら、厩務員のポカミスか…な訳ない。
分かってて投薬したんじゃん。
なんなんだよ（´･ω･`）

はっきり言っとくけど。気管支拡張剤は即効性がある。
書状が出たときに使えば足りるものだ。

>>410
競馬界が腐ってるのを今更どうなってるのかって言ってもｗ

>399
ブロードアピールのあの脚をどの距離でも使える、というのがディープインパクト、
という印象を新馬戦、その後のオープン戦まではそう思っていた。

佐藤藍子「ディープインパクトは凱旋門賞で薬物検査に引っ掛かると思ってました」

もしかしたら、禁止薬物という事自体を理解してなかったのかな？
関係者が理解していたのは投薬停止期日『だけ』だったとか。

このご時勢に
のんびりストやったり
生き物扱ってるのに月曜休みとか舐めた事言ってるからなあ

>>415
？？
弱点とは？？

冥王星競馬熱いな、おい。

あさってのプルート菊花賞は何買うよ？

嘘つきはＤＩの始まり

薬全面禁止にすると、プログラムが変わったり、出走が少なくなるだろうな
薬使って早く治すからこそ、日本は年中開催でき、馬も年１０数走出走できているとも考えられる

事件発覚後のJRAや関係者の釈明がいかにもご都合主義的というか、場当たり的というか、それが原因で
さらにダークになっちゃってる気がするんだが。
今日初めて聞いただの国内では一切流通してないだの言って逃げながら、いつの間にか前言撤回するような
別の証言や事実が出てきたりしてる。どうもクスリそのものじゃない別のウサンくささを感じてしまう。

ＪＲＡは日本の競馬界の名誉のために金子、池江の首を間違いなく飛ばすだろう。世界に示しがつかないからね。
ディープの価値も暴落して金子と社台は池江に損害賠償請求起こしてくるだろうし、天国から地獄だね。５１億なんて調教師が払えないよ

馬券売るなら薬情報まで公開してくれよ。

銭優先主義だけに、ＪＲＡもアメリカ並みにルーズじゃのう
薬物は一切禁止にせんと、こういう事例は後をたたんだろう
検査を厳しくしても、いたちごっこだろうが。

ＪＲＡがケツまくるのは官僚組織として当然と思われ。
元に戻っただけ「私たちは一切関与しておりません」
責任は負いたくないが年内一杯ﾃﾞｨｰﾌﾟ人気で引っ張りたい、複雑な心境だろうなｗ

ハーツクライもディープも上がり３２秒台、これを確実に使えるから強いんだろうね。
でも、最後の１００ｍで垂れたハーツクライには驚いたし、ディープも結果は垂れた。
なぜヨーロッパだと垂れるんだろうね。。

さんざん現地の人間に迷惑をかけたくせに今度は陰謀説で追い込もうなんて
どこまで腐ってるんだ。

>>424
自分とこの新聞の記事くらい読んでくれ。

>>424
あ、それとも日刊記者ってのがニッカンってことじゃなかったらスルーしてくれていいわ。

算用数字が使ってあるんなら、別にフランス語をマスターしてなくても分かる気がするんだが。

>>434
向こうの獣医もなぜか逃げ腰だから同じだよ。

禁止物を処方する獣医って

ディープが３２秒台の足を使ったことなど一度もないわけだが。

>>437
フランス人の書く1と7は普通の日本人には区別できない。

で、日本人スタッフは何て言ってるのよ
薬を投与し続けたのか、してないのか。
それがわかればはっきりするのに
なぜJRAは事情聴取しない

シャブ馬か・・・

>440
わかった。３３秒台ということにしておいこう。

処方箋の現物が出てくればはっきりする話だね。

なくなっちゃいました・・・は流石に通らないだろうから、
いずれ出てくるでしょ。

>>433
一瞬で他を引き離す脚が使えるけど、本当に一瞬しか使えない。
ハーツやディープはもちろん、それが中央競馬全体のレース傾向。

>>439
だから欧州で禁止外の気管支拡張剤など無いというに

>>436
ああ、ゴメンw俺の最近の書き込みのことを言ってるのかと思ったw
俺そんなこと言ったっけなーと必死で考えてしまった。

あれはソースとかじゃなくウチの神様、Mデスクの眼力によるものです

だから
レース後に検出されるのが違反なのであって
普段使う分には別にかまわないんだよ
投薬したタイミングが糞なだけで

ヤフーのトピックには投薬期間後も投与を続けるとか書いてあったな

ノド鳴りを黙ってシンジケート組んだなら社台、金子がヤバイでしょ
禁止薬物の通知が来てやったならなおさら訴訟モンですよ

1週間前に服用やめてればよかったってことは、逆に言えば直前まで薬使ってたってこと。
1週前って言えば追い切りかけてスクーリングして…って時期だぞ。
そんな時期まで体調崩して薬が必要な状況だったなんて考えられるか？
つかそんな状況でガンガン追いきって「140パーセントの仕上げ」かけるか？
普通に考えれば、普段から気管系に障害があって、投薬しながらの調整も「いつも通り」だったってこと。
だからこそ負荷をかけても大丈夫って判断が下されたと考えるのが自然だろ。
そんな欠陥を抱えた馬を、それを隠したまま高値で売り抜けようとするって、多分訴えられたら負けるぞこれ。
しかもこのスキャンダルで気管拡張系の薬は禁止の方向で、同じ欠陥を遺伝で受け継いだら打つ手なしじゃ…

>446
それは一概には言えないけど、日本の調教傾向（風土）による結果だと思う。

>>448
じゃあ２ちゃんの書き込みみたいなものか。
そのせいで日テレがテレビでアフォな報道したんだからソースを明らかにしろって言っといて。

処方箋に書かれている事を無視して使ったってことは使いなれてる証拠。

仏獣医の「一緒に買い求めた」コメントは気になるな
処方箋無さそうだｗ

>>445
処方箋なんか関係ないだろ
フランス人獣医はイプラトロピウムを処方したことは事実なんだから
だからその処方されたイプラトロピウムを厩舎の日本人スタッフが
投与し続けたのかどうかを事情聴取すればそれで済むことだろ

馬券があたらない理由がわかった気がする。

>>437
欧米人の手書きの文字は汚いし、解読不可能な物もあるよ。
でもなぁ、馬関係の世界では｢読めない｣人もいるしなぁ（笑）

>>455
初めての薬に期間を無視して服用させるなんて怖くて出来ないだろうからね

>>398
そりゃ仏の獣医師の言い分だろ？その書類だってその獣医の手書きじゃねえのか？
そんなのは幾らでも偽造できる。

俺は状況考えても仏陣営がディープが１着に成った時の保険謀略を仕掛けたとしか考えられないと思う。
池江さんはベテランの調教師だぞ。そんな初歩的なポカする訳ね-よ。

ディープは絶対嵌められたんだよ。

>>456
処方箋にないものを投薬したら獣医師法違反だよ。

フランス人獣医が処方箋を出した。
↓
厩舎スタッフは処方箋に従い薬を投与した。
↓
投与可能期間を誤った？
↓
池江は驚いてたみたいだけど投与してたこと自体知らなかったの？

ディープのおかげで薬物違反について少し詳しくなった。
競馬にあんま興味ない奴は　ディープ＝薬物　と連想するんだろうな・・・

獣医にいつものブツを処方させたというのが実態じゃないの？

一大スキャンダルに発展する悪寒

ただのミスならすぐ弁明してるよね
ずっと黙ってるとどんどん疑惑が広がるよ

誰が薬を投与したのか？

>>465
それなら薬が排出される時期をちゃんと計るはず。

嵌められたなんて言ってるホームラン級の馬鹿は問答無用でＮＧワード行きだな。

>>466
充分発展済み

緘口令が敷かれてるんだね。

>>454
ニッテレの件がよく分からないけど、貴重な読者の意見ってことで伝えておきます

>>467
厩舎よりも金子・社台、JRAの口止めがありそう。

まぁ基地が言うようなフランス陰謀説もないし
アンチが言うようなドーピングでもなくて
獣医と関係者のコミニケーションミスだから関係者は早く謝罪すれば良いよ

>>453
日本で走る分には、それで良いんだけどね。
そういう意味ではディープは最強馬、というよりは
日本の競馬に最高に適応した馬ってのが、自分の見解。
欧州で走るとなると、話は別。

池江が「ごめんなさい、てへ☆」
って可愛く謝ったら
みんな許してくれるかも

去年の今頃は21年ぶりの無敗の三冠馬が誕生か、なんて騒がれてた頃だな
まさかこの馬の晩節にこんなことが待っていようとは

汚名挽回しろや　ｂｙおづら

>>463
知っていれば故意犯
知らなければ管理の怠慢

どっちにしても池江さんに責任がのしかかってくる

>>473
ゲンダイも日テレもオタクの記事を鵜呑みにして報道したっぽいんだわ。よろしくね。

461 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/21(土) 00:27:41 ID:GhM8QlG00
>>398
そりゃ仏の獣医師の言い分だろ？その書類だってその獣医の手書きじゃねえのか？
そんなのは幾らでも偽造できる。

俺は状況考えても仏陣営がディープが１着に成った時の保険謀略を仕掛けたとしか考えられないと思う。
★池江さん★はベテランの調教師だぞ。★そんな初歩的なポカする訳ね-よ。 ★

ディープは★絶対★氏嵌められたんだよ。


妄想全開でアンチの釣りとしか思えないんだけど・・・

よし！容疑は固まった。出動。

>>462
獣医って必ず処方箋書いてんのかね？
動物病院なんかでなくて、もっと密な関係の場合。

競馬界の中で大騒ぎしてもいいけど、
一般人も巻き込むのは止めてほしいよな。
にわかの意見とかいらねーから。

とりあえず引退は延期だな。
で、来年また堂々と凱旋門挑戦して１着で勝って引退だ。

>>485
玄人気取りは笑われますよｗ

ふじきたよ

「ゲホっ、私が飲むべき薬を間違えてディープに飲ませてしまいました、ゲホゲホっ」
って言い訳すればよかったのにね。

すぽると　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
平井氏ね

嵌められたに決まってるだろｗ
出る杭は打たれる

>>484
書くよ。
日本の獣医も薬処方したらJRAに届けているよ。

>>474
何故JRA？
JRAの態度は知らぬ存ぜぬだろ

そうか。フランス人の書いた「１」と「７」を見間違えたんだ。一週間前でストップという指示を、前の日までと間違えたんだ。
そんなことあるか？

とりあえず次走はストラタジェムが回避したアルゼンチンだな

>>493
日本の恥だと思って臭いものに蓋しようとしているんじゃね？

篠原ドゥイエ事件とか、バルク伝貧疑惑とか、外国を
相手にするとロクな事がないなぁ。鎖国じゃ、鎖国。

１日と１月を間違えた魏志倭人伝みたいな展開か

スポルトで仏の獣医師の処方間違いってやってるぞ！
やっぱ嵌められたんだな！！

フランス各紙、ディープはスルーｗｗｗｗ　＠フジ

「ディープインパクトはフランス入りした後、
呼吸器系の不調に見舞われた」という事実を
今回の騒動で初めて知った。

現地からのレポートではそんなこと、これっぽちも
報道していなかった。

厩舎関係者が隠そうとしたことだけは事実だ。

「安心しました」だとさｗｗ　　　　＠フジ

>>494
薬がその日までもつような量だったらありえなくはない。
フランス語を習うと必ず「ややこしいフランスの単語」で出てくる。

薬を投与し続けた日本人スタッフは
さっさと名乗り出ろや

ギャロのトップが寛大な態度を示してくれて助かった
この期に及んでの陣営の発言をまともに信じてくれるなんて

すぽるとは
「コミュニケーション不足」でまとめました

武豊、おまえ冷たいヤツだな、負けた原因がﾄｯﾌﾟｷﾞｱが入らないらなかったかよ、ちゃんと理由があったんだろーデイープよりおまえ武豊、みんなが応援したのに・・・裏切られた気分。

>>461
薬剤が獣医師から処方された事は事実。
陰謀説の話だが仮に獣医師が投薬停止期日を伝えない、或いは間違った投薬停止期日を故意に伝えて
いたとしても陣営は独自に薬の反応継続期間を把握しておく必要がある。
獣医師の言うままに薬の準備知識を全く備えず投与していたとしたら池江側にも責任はある。
つまり今回池江側の過失が無くなる状況は1、獣医師が陣営の目を盗んで馬に投薬停止期日後も投薬を続けた。
2、ギャロの発表自体が捏造だった。この2通りしかない。

>>287
おまえにわか？

フランスギャロ＜陣営の不正なかった　
キタコレ！

ツウか間違えたのはあくまで獣医師側。
ギャロのオッちゃんも言ってたよ。

>>501　
呼吸器系疾患？は新聞屋は知ってたみたいね　ニッカンに出てた

ことあるごとに
コミュニケーション不足だなこりゃ

>>505
今回は公的機関同士の日仏親善みたいなノリあったからね

>>499

フランスギャロの意思としては、誰も悪意はない、
単なるコミュニケーションミスだということにして丸く収めましょう、
ということなんだろうな。

最初からこれ以上ないほど譲歩してくれていると思う。
公表前の折衝の結果引き出した譲歩なのかもしれないけど。

>>512
ニッカン記者は上のほうでソースのないあてずっぽうだと言ってるが。

>今日JRAと競馬場で取材してたんだけど、池江先生が禁止薬物についてフランスから
>連絡があったことを知ったのは、初めて報道された昨日ではなく、もっと前だったみたい。
>それがいつなのかは分からなかったけど、少なくとも昨日初めて知ったってことは
>絶対にない。

普通にスポーツ紙に書いてあるような情報すらしらない
日刊記者 ◆zAgLUjlGGEとやらが記者なわけがない

フジは信用できんね。
気管支拡張剤を常習していたことを伏せて、
コミュニケーション不足でうっかりレース直前まで使ってしまったと必死でかばってるな。

フランスギャロは陰謀と喚くドープ基地と違って大人だね

>>511
そんなこと言ってないぞｗ
コミュニケーションの失敗みたいだな



それって情けねぇな。
フランス遠征するのにフランス語堪能なスタッフ連れて行かなかったの？
それともそいつすら間違ったわけ？

>>508
まあ、無知でも盲信でも管理側のミスであることには変わらないからな

>>519
読売新聞にもそう書いてあるよ

おまいらホント熱心だな。
ちょっとガンプラでも作って落ち着け。

しかし調査の内容が明らかになっていくにつれてドーピング疑惑は薄れてきたね。
やっぱり馬は守ってやらないと。
金が絡むと関係者の生命にも危険が出てくるかもしれんし。


つーかディープにノド鳴りの症状が常態としてあったとして、
それを知りつつ関係者が隠してたとしたら、シンジケートに金入れた人は訴えることも可能？

>476
凱旋門賞ね、例えば最後方につけて直線向いても平気に最後方、
徐々に進出、残り３００ｍ本気追い、というパターンでも無理だったのかな？
要するに日本で乗るのと同じように色気を捨てた位置取り、リズム。。どうよ？

ギャロは最初から池江スタッフは無罪、と言ってる
何を今更キタコレ扱いだか（笑）

結局一連の事件は
人為的ミスによる不幸な事故って事でFA?

>>516
ギャロ側に探られて痛むデッ腹が有るからだろ。
じゃなきゃ陰険なフランス野郎がこんな簡単に引き下がる訳ねえよ。

>>521
英語でやり取りしたらしい。

ふらんすぎゃろの言い分は何かうそ臭い。
ＪＲＡに金積まれて嘘ついてるのではないだろうか。

過去に１度も使ったことの無い薬を初めて使う
こんなの簡単には決断できないはず
馬にも個体差はあろう
他説には、競争能力が上がるどころか低下させるかもしれないとも言われている（ｂｙ基地）そうだ
ディープにとってどうなのか？　影響は無いのか？

厩舎「ちょっと喉鳴りがひどいんですわ」　獣医「これでいけるんちゃいまっか？」　厩舎「ほな、それで」
とは、いかない
獣医「レースの１周間前にはやめなはれや」　厩舎「ああそうでっか」
では、済まない

どちらにしろ、初めての薬に頼らざるを得なかったってことは
出走を取りやめるか？ってとこまで追い詰められてたんだろう（こんな報道、兆しは一切無かったが）
やっぱりあそこまで行って、日本からもたくさん応援に来てるし、
出走取りやめなんて簡単にはできないんだろう

で、７と１とを間違えたｗ　獣医の言ってることがよく聞き取れなかったｗ
考えにくい、、、

「もういい加減お引取り下さい。あと二度とウチの敷居を跨がないで下さい」


こういうことだな。

>>519
＞気管支拡張剤を常習していた

マジで？
初耳だが

“ハメラレタ”
としか思えんのォ。
アウェイでは何が有るか解らん。
不注意・油断…

ディープ失格にすりゃいいのに

フジでは到着後（すぐに）体調を崩したとか言ってたが・・・

http://jra.jp/news/200608/081204.html

真ん中の写真に獣医の姿が写ってる。

ロレが殺されかかった事件から何も学んでいませんでした

・・・っていう線で話を合わせてウヤムヤにしようという作戦か
毎度毎度芸のないことで・・・

>>516
全くだよギャロの誠意ある対応にとりあえず乗っかるのが最もよい方法だろ

陣営のやらかしたことを現地の人間のせいにするってのが汚い。

エルコンのときにはまったく起きてない。

日本では別ルートで入手　薬事法違反だ。出動。

ノド鳴りの馬が51億？
これから薬が日本でも禁止されるのに？

どう見ても詐欺です
ありがとうございました

>>529
ギャロがフランス人獣医師をかばってる可能性もなくはない。
もしも間違いやらかしてたらフランスの恥になるし。

平井りおがきもいんだけど。

>>451
てか、サンデー産駒はリンカーンとか喉鳴りの馬多いでしょ。
２年ぐらい前のギャロップに山野が書いてたよ。
喉鳴りはそんなに競走能力に影響ないと聞いたが。

まだ批判してる奴は頭おかしい｡いいたい事はそれだけかってマジ言いたい｡しつこい｡だからこのスレッド終われ｡菊花賞予想してろ

>>532
フランス人が書く1と7を間違えるのは日本人なら普通だよ。

よく考えたら、この報道で得するのって誰よ？
んでもって、ディープの３着（先着）で一番損をしたのって誰よ？
検査後、今頃になってこんな事言い出したって事はそいつら
がなんか裏から手を回してる思うんだけど。
ちなみにコスモバルクの時は１次検査で報道になったし。

フランスはジャックルマロワ勝っただけで
タイキシャトルを
フランスの古馬部門の年度代表馬に選んでくれた国だぞ

>>543
それなら最初からこの一連の事件を発表しなければいいことだ
自縄自縛になってどうする

>>534
それ日刊の飛ばし記事。

>>544
重々承知

馬とか薬とかどうでもいい
誰が何と言おうとフランス人はクソ
あんなむかつく国はない
フランス料理なんてたいしてうまくもないし何より体臭がきつい
国旗の色がかっこいい以外は本当にクソ

ギャロはディープ陣営がやっちゃったのを庇ってるよね
日本人のおかげで儲かったし今後もウェルカムだよってことでしょ
シーキングやシャトルやエルコンの時はこんな事無かったんだし

>>545
気性に影響しそう

>>463
処方箋を守ったけどディープが特異体質だったため
薬が体外に排出されなかったという可能性は？

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/
検出されたのは、気道が狭まるのを予防する働きがあり、
人間用に気管支ぜんそくの薬として使用されている「イプラトロピウム」という薬剤だった。
日本中央競馬会（ＪＲＡ）の禁止薬物リストには入っていないが、
心肺能力を高める効果もあることからフランスをはじめ欧州競馬では使用が禁じられている。


心肺能力を高める効果もある
心肺能力を高める効果もある
心肺能力を高める効果もある
心肺能力を高める効果もある
心肺能力を高める効果もある


単なる風邪薬とか言ってたディープ基地ｗ

フランス入りからじゃないな、前から持病の喉なりがあったに決まってるよ。

んまあ、ディープが名誉挽回するにはアレが一番だろうね。

>>534
昨日のＪＲＡの会見で、ディープは日本では（薬を）吸入してたって言ってたよ。
何の薬か知らないけど。

>>550
はじめからフランスの恥を隠すことを条件に公表したとかw

>>558

だね。池江は何しらばっくれてんのかね。

>>556
そりゃ解剖して調べるしかないねｗ

英和辞典ひいたら
dope
３《話》麻薬（特にマリファナ）；興奮剤（競走馬、スポーツ選手などが違法に使用した）.

人か馬かだけだもんなぁ。

汚れた英雄　ディープインパクト

>>548
検査結果自体は１週間前に明らかになっていた模様
それがＪＲＡに入ったのもほぼ同時期だという話
この１週間でいろいろ調整が行われたという説が有力

しかしまずいなあ。
事実がどうあれ
これでは一般人への認知性がドーピング馬になってしまう

>>558　のどが鳴るんだから分かるんじゃね？

むしろフランス人獣医が被害者かもな。
ディープが普段から薬漬けっての聞いてないんでしょ？
聞いてたらまた違う処方になっただろうし

>>560
同じ症状が出たときにアトロピンを使ったことがあるだけ。
アトロピンは日本でもレース前は禁止薬物。

競馬のイメージは最悪だろうね

>>560
ああそれは言ってたな。
薬の名前はハッキリ言ってはいなかったが同様の効果がある薬だろう。

>>549
今回のディープの待遇にしても他の馬ではありえないくらいだよね。
しかもマナーの悪いディープ基地なんかのために日本語の投票券を作ってくれるし。

ID:OIpF4C6VO

ケータイからよくやるなあｗ
必死さに脱帽するよ。
パケット料大丈夫？ｗｗｗ

>>543
そうなるとやっぱ獣医師側の指示に大きな過失が有るんだろうな。
１日前まで投与しなさいって口頭では言ってたけど処方箋には１と間違える様な７を書いてたとか。
或いは後で日付け偽造した処方箋を大急ぎで書いたとか。

多分俺の予想では仏語で書いた処方箋なんか日本側スタッフ読めないし事前に貰ってネエんじゃねえか？
で、下手な英語で曖昧に「１日前まで投与。。。」とか言ってたんだよ。

酷い奴だな。

仮に前から喉鳴りだったとしたら、
マスコミは「病気と戦いながら走った悲劇のヒーロー。感動した！」だろうな。
それでいいんじゃね？美談でいいじゃん。悲劇じゃん。馬はやっぱかわいそうじゃん。
これで有馬で予後不良とかになったら万々歳じゃん。ねえ？

>>549
簡単に勝てたわけじゃないだろ。さんざ妨害したはず。それが負ランスクオリティ
年度代表もレイティングで選ばざるを得なかった。やつら苦虫を噛み潰す思いだったろ

池江が全部悪い。ディープには何の罪もない。
池江氏ね！

うちのネコものど鳴らすよ。
ゴロゴロって

>>575
お前のくらだらない妄想は要らないから

あんまり追い詰めたら、あの厩務員が首吊りかねないぞ

>>576　なんでそうやって煽るのかな？普通に書けばいいのに

>>575
頭大丈夫？

>>577
つプルゴキ号のコピペ

本当に単純ミスなら、池江が「ご迷惑おかけした」と素直に謝罪しろ。
ダンマリ決め込むのは、色々勘ぐられても仕方ない。

>>577
ディープは簡単に勝てるようにしてあげたのに勝たなかった糞だよね。

>>567心配しなさんな｡ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞじゃないから｡言ってるのはここの奴らだけ｡しつこいぞ｡いい加減このｽﾚ終われ

>>575
仮にそれが真実だとすれば、池江厩舎側から即ギャロに対して不服申し立て
⇒場合によっては裁判沙汰に
・・・ってことになるだろう

そうしないのは、フランス獣医師側に落ち度がないということなんだろうな

フランス人ってのは風呂は年に１０回くらいしかはいらない。
フランスパンなどをはだかで道路において靴のひもを縛る。

>>568軽症なら聴診器あてないとわからないだろ。

>>587
薬が検出されている時点でドーピングですが。

>>575
そんな曖昧な説明なら陣営側がしっかり確認取るだろ。
まさか1か7かも分からない処方箋を見て適当に投薬かい？
君は陰謀を唱える事で池江を擁護してるつもりなのかもしれんがそれは池江を貶める発言なんだよ。

>>581
首なんてまず釣らないだろｗ
進上金、ステゴ時代から相当溜めただろうし、
サークルから消えても楽隠居できるのに死ぬかよｗ

7 ：クエイド朝倉 ◆b.SVseU3q6 ：2006/10/21(土) 00:48:14 ID:t+s2/1wk0

内々では月曜に週明けに引退発表で９割決まったよ。

あーあ。

秘密なこれ。

>>585
たぶん今後の予定の調整中なんじゃないかな。
ディープと自分の身の振り方。

>>576
咽鳴りは遺伝するんで種牡馬価値に影響がある
ま、程度のもんだろうけど、ディープの場合は金額がでかい

有馬で負けたのも、呼吸器系の不調があったのではないかという
疑念がわく。あの時は雪が降って調教が十分にできずに早目に東京
に輸送したりした。寒かった。

ユタカが飛ばなかったとコメントしたが、呼吸器系の不調があった
のではないか。

こうすると今回の事件と有馬負けと関係あるように思えてくるよ。

>>584
それぐらい当然だろ
日本だってジャパンカップの時に日本勢ＶＳ海外勢の構図だろ
競馬に限らずホームとアウェーが存在するのは至極当然

引退じゃますますあやしいな。
逃げやがってとか言われそう

>>592
フランス人の書く1は日本人の7と区別つかない。
フランス語やった人じゃないとわからんよ。

今どきパケット料で煽るなんてｗ
時代についていけよｗ

これでクスリのせいで本調子じゃ無かったって事でイイジャン

>>596
遺伝した時に、もう治療薬が禁止されてるってのが最大の問題

しかしマスコミが一番こわいなあ
亀田もディープも本人や世論もお構いなしに持ち上げれるだけ持ち上げといて
結局後始末は祭り上げられた本人（馬）に取らせるんだから

大量の肉馬が存在することになると

>>589
オーデコロンとかの香水は体臭を消すため開発されたものである。

>>588
いや、言った言わないの水掛け論に成るから池江さん側が引いたんだよ。
どうせフランスでやるんだろその裁判は
日本側が勝てる訳ね-し事を早い所収拾するのが一番と判断したんだろう。池江さんは。

実際それがディープにとっても一番良いのかも知れんがファンとしてはムカツクな。

市川、ステイの担当だったか？

>>600
禿同
あれ最初に見たときはマジむかついたしｗ
ちなみにイタリア人も以下同文だったｗ

>>600
なら最初からフランス語が話せる人をつれていけばよかっただけじゃん。

病気持ちだったことを認める　→　　種牡馬としての価値が下がる

認めない　→　ドーピング目的で使用していたことになる

>>602薬のまなきゃドンケツ

>>600
1って前日だぞ
どこのアホが前日の薬が翌日には全部抜け切ると思うんだ

>>604
扇情的ならなんでもいいんじゃない。マスゴミだし。
今回の報道とJRAの対応にはマジで腹が立った。

>>610
英語でやり取りしても数字くらい読めると思ったんじゃないの。お互いに。

>>611
どっちに転んでも種牡馬評価はガタ落ちだな

>>604
亀田は確信犯だから自業自得。どんどん没落して刑務所までいってほしい。
ディープは馬だから飼い葉貰ってそこそこの種牡馬生活送れば十分。
責任取るべきなのはディープ陣営の人間どもだ。

>>565
お前の顔のが汚れてるってｗｗｗ
鏡みておいでｗ

まぁJRAの能天気ぶりには寒気がしたね。
ゾクゾクッと

>>613
21と書いたのを27と間違えたかも。

インチき獣医がわざと汚い字で書いたんだろう

>>600
確かに汚いな
もう少しきれいに書けよと思ってしまう
しかも普通の筆記体も崩しすぎて理解不能他人に分からせる気ある？
と思ってしまう

ちゅーか、ちゃんとフランス語の通訳いたじゃない。
ちょい長髪のあんちゃんが。

だったら漢数字で書けよ

>>611
その時だけ病気だった。という可能性が抜けとる

池江、もし知らばっくれてしまったのならもう何も言わずに隠居して下さい。
そういう人に馬を預けるオーナーなどいないでしょう。
知らばっくれたならね。知らなかったなら仕方ない。

フランス人の書く１と７が似てるからどうこう、って言ってる人がいるけど、
フランス人に関わらず、大陸ヨーロッパ人は７を書く時は縦の部分に横棒を引くので
普通に見れば間違い様がない。（Fの鏡文字みたいになる）
日本でも、フランスのみならずドイツで教育を受けたピアノ教師とかで
普通にそう書く人を知ってる。
わかりやすいからね。

この７の書き方は英語圏でも一般常識で、たとえばアガサ・クリスティの作品で
手紙に書かれた７に横棒が入っていたからこれを書いた人間は大陸で教育を受けた、と
推理するシーンがあるくらい。
それを読み違えたなんてのは自分は無教養のバカです、
つけた通訳も現地語さっぱりの馬鹿でした、と言ってるようなもん。

>>596
絶対ねえよ（ｗ
菊花賞であんなに引っ掛かってラストあんなスパートできる馬が喉鳴りな訳ね-だろ。
風邪が長引いて息継ぎが苦しそうだったから投与しただけだよ。

てか体調崩してたのに日本での報道はいつも順調としか言われてなかった件について
完全に騙してたんじゃん

>>607
もしそうなら、馬主＋他に入るべき3400万の賞金を無実の罪で諦めて、
代わりに罰則金200万払って泣き寝入りを池江さんがＯＫしたということか

・・・本当にできるのなら物凄い人だｗ

ダメジャーに謝れ

>>613
やつらの書く「７」は１に横棒１本もしくは２本引いたような文字になる。
１と間違えてもおかしくない。
ちなみに４も１と見分けづらい。

１２０％順調
ﾊｧ？

>>629
レース前の報道管制が臭いね

>>607
池江さん側も何も裁判しようがしまいが調教師の管理責任には
関係無く免責されるわけじゃないよ。
獣医も調教師のスタッフの一人であってあくまで内部の問題。
フランス側もヘッタクレも無い。

>595
出来れば事情全て明らかに説明し、
喉鳴りなどの致命傷でなければ引退を撤退すべき。

また、国内路線で天皇賞後、なぜ宝塚記念を使うのか？
キングジョージや海外GIをステップにすればいいじゃないか。
このようなお金第一主義だといつまで経っても凱旋門賞は獲れないと思う。

その点で、ケンタッキーダービーを獲ってるフサイチのおっさんは凄いと思うよ。

>>608
違ったか？
市川だと思うが。
違ってたらスマソ。
ディープだけでも十分溜め込んでいるだろうさ。

>>627
アガサ・クリスティはイギリス人。
英語圏は1と7が明確に違うよ。

>>625
初めて投与する薬をそんな適当に扱うわけないだろ

いつもどうりの体調
いつもどうりの投薬
いつもどうりのコメント
いつもとは違うルールｗ
いつもとは違う相手ｗｗ

>>627
向こうの人が知っていても日本人はそういう習慣がないということに
注目すべき

JRAや池江が真実を語ると本気で思っている基地はどうかしている。

>>629
競馬なんていつもそんな感じ。最近だってハーツが調子良いとか言ってたのに
レース後調子悪かったみたいな事言ってるし。

日本でも１と７が見分けつかない値札があるよな。

１と７見間違いましたなんて証言出てないだろｗ

>>643
ハーツは馬体が寂しいって言ってたぞ。戻ってきたところでレース

めんどくさいので欧州人にも漢字使わせろ

いつの間に1と7を見間違えたことになってるんだ？

たぶん３０年後に真実が語られる。

池江も初めての海外遠征じゃねえしなあ
許されるミスじゃねえだろ

>>645
日本人の側がまだちっとも証言出てないからね。

>>526
レイルリンクの差脚だと、仕掛けを遅らせても差を詰めるまでだろな。
日本と違って、勝負所で他馬の動きが違うから下手すりゃ置いていかれるし。
それにあの展開で無理に下げると折り合い欠く上に、ハリランと
同じように内で囲まれてズルズル。

そもそも、何故に年内引退する必要があるのか。
そういう説明が全くされてないところが、ファンを馬鹿にしてるんじゃないかな。

>>641
日本でも知られてるだろう。
少なくとも、向こうに行って仕事しようと思うなら知ってないと

>>648
ケアレスミスの可能性として。

フランス人の書く文字
もちろん、パソコンの数字やローマ字はまったく我々の使っている文字と同じなのに
手書きとなるとまったくもって読めない。幼稚園から娘が持ち帰る連絡事項は解読不能に近い。
フランス語が理解できない以前の問題である。特に数字で言えば１や４、７は日本と違う。
ローマ字はｒやｍやｎがミミズのごとく紙の上を這っているのである。読めない、話せない、
聞けない私はヘレンケラーの３重苦を経験した思いがしたのであった・・・。
ttp://stquentin.blog60.fc2.com/blog-date-200604.html

>>596
咽鳴りは常に発症するもんじゃないし
菊花賞当時は発症していなかったと考えられない？

>>627
その文字を読んだ人間は日本人です。
ついでに言えばピアノも弾けないと思います。
欧州の７の書き方を知ってる人間が日本に何％いるか
私気になります。

>>642
だね。
本当に数字を間違えたり獣医師の説明を聞き間違えたりする致命的なケアレスミスだったなら
池江厩舎存続に関わるからね。
数字も読めない言葉も分からないいい加減な厩舎にはもう誰も預託なんてしてくれなくなる。
池江は自分の保身の事で頭が一杯。

>>648
最後の拠り所

>>654
だよな。このスレだけでもこんなに沢山の人が知ってるんだから。

とりあえず池江が何か言うまで何も始まらない

>>636
禿同！！
ともかくココはこの醜聞の名誉挽回の為にもまず今度の天皇賞勝ってその後去年負けた有馬記念を勝つ
で、春の天皇賞連覇でキングジョージに直行して楽勝し凱旋門で勝って引退。
これが最良の方法だな。

>>653
多分レース直後に何らかの通達がフランス側からあったから
あんなに不自然な引退発表になったんじゃないの？

>>654
誰でも知ってると思うなら周囲のおじちゃんオバちゃんに聞いてみ。

フランスの獣医師　のちの田原成貴である

あ、間違えた
>>628
咽鳴りは常に発症するもんじゃないし
菊花賞当時は発症していなかったと考えられない？

>>638
人の言ってること理解してる？
クリスティはイギリス人でイギリス舞台の話を書いた。
で、その中で「この手紙の７には横棒があるからこれを書いたのは大陸出身者だ」という推理が
それ以上の説明もなく通じるくらいにこの書き方は常識として知られている、ということ。

>>641
その為の通訳でしょ？
通訳じゃなくても、ちょっとでも大陸ヨーロッパ人と交友があれば気づくようになるくらいの
当たり前の行為なんだよ。

いまだに関係者は会見してないの？

なんか後ろめたいことあるんじゃないの？

気管支拡張剤の効き目を国内のレースで実感？
憶測だけど。

>>638
少しは文読めよ。
推理小説の話してるだろ。

>>660
競馬関係者が英語以外の外国語教育受けてないことを忘れないように。

馬ヲタがああだこうだ言ったところで
一般人はすでにドン引き状態ですからｗｗ

>>526
少なくとも武はそれだとハリケーンランには勝てないと踏んであの位置どりだろ
武がハリケーンランを潰さなくても勝てると確信できる根拠がないとあの位置取りを変える事はないよ

>>667
アメリカでも日本でも横棒入れるよしらねぇのか？

>>667
イギリス人に知られていても日本人には知られていない。

>>668
何も出していないから、このスレでもこれだけの妄想が広がる
黙っている期間が長くなればなるほど邪推も膨らむしね
まあ、鋭意調整中ってところなんだろうけど

>>671
何のための通訳ですか？

>>652
普通に考えて俺たちのような若い連中ではない調教師の年寄りが
1と7の違いは欧州ではこうなんですよと知ってると思う？

>>630
いや、そんなハシタカネの問題じゃねえだろ。
この事を下手にこじらせれば仏側はナニ言ってくるか分からんぞ。

ある事無い事丁稚上げられて下手すりゃディープの信用問題になっちまう。
池江さんの選択は正しいよ。

ただそういう日本は強く出まいとタカを括った仏側の汚さがムカツクだけだ。

とんだ痛訳だったな

大事なクスリに関する説明くらい
ちゃんと通訳介せよｗ

>>664
誰でも知ってるなどとは言ってないが？
ともかく、向こうで仕事するなら知っていないと恥ずかしい事だ

>>677
通訳は介さないで英語でじかにやり取りしたそうだよ。

>>680
とんだ痛薬だったな

>>676
いま三谷幸喜にシナリオ依頼中とか、でないとか

>>682
日本競馬界に言ってあげて。

>>639
なんで？向こうの人間とはいえ獣医が処方する物なんだから適当じゃないでしょ。
フランスギャロから派遣された人をまさかその時点で疑う訳にもいかないしさ。

ＪＲＡのブログには通訳が常駐していたとは書いていないんだが
もし、それでミスが生じたとしたらとんでもないミス

>>683
なら完璧に陣営のミスじゃん
結局>>681ってことで

8月9日に到着して疾患を発症
その後、レースまでよくわからない薬を使い続けちゃいました
こんなことなら1週間前にやめときゃよかったなあ

こんなの鵜呑みにするほうがアホ
どう見ても常習だろ

飛んだ痛薬か

池江ｼﾗﾈｼﾗﾈて影武者なんじゃね。ついでにユタカも
本物はフランスで接待攻めにあってる

文字間違いを熱弁しているやつさ、
常識的に考えろよ。

レースに残るように使っていけない薬だということを陣営が知らないわけがないだろ。
直前まで投与しているという時点でただの通訳ミスとか獣医の指示通りとかそういう類のものではないとわからなきゃ。

だから有馬の不可解と思った負けは、今回の気管支系の病気と
関係あったのではないか。

負けた後の池江調教師のコメントが「これも競馬」と言って、
そんなにシュックを受けた感じでなかったのが、その時、
オレは不思議に思った。

あの時も呼吸系に問題があったのでは、と思うようになったよ。

フランスに金稼ぎに行って最低限の意思の疎通も出来ないなら
丸裸にひっぺがされて追い返されても仕方ないってのよ。
英語しか出来ないならおとなしくアメリカでもイギリスでもいっとけ。
どうせその英語すら満足に出来るわけでもないんだろうがｗ

>>693
そんなことは分かった上で話を逸らしてるだけだってばｗ

>>689
数字が世界共通だと思い込んでいたことの悲劇かもしれないね。

ケアレスミスの件はあくまでもその可能性があると言うだけの話

たぶん
治療のためといえば多めに見てくれると踏んだんでしょ。

>>682
しょっちゅう海外に仕事に行くような人間ならともかく、
一生に１度行くか行かないかわからないような職種だろ。

>>690
だよな。

>>693
直前っていつのこと？

>693
なら、引退撤回は有り得ない、ということになるねぇ。

>>702
薬が抜けきるぐらい前だから1週間ぐらい前じゃない
薬の代謝のことはよく分からない

少なくともフランスではレース中に薬が残ってらたらまずいことはわかってるだろｗ
それなのに投薬し続けた理由
「これは検査しても見つかるまい」
これしかない
その読みが甘かっただけ

>>679

あることない事ｗ
あることばっかじゃねーの？ｗ
まあ何を言われてもむかつくんだろーけどｗ
アーアーきこえなーいの典型でﾜﾛｽｗｗ

まあ、どっちにしろフランス人の獣医から「投薬が必要です」と言われた時点で、
何らかのアクションなり報道があってもよかったな。

なんだったらレース前に「喉鳴り発症⇒引退」でも良かったんだし。

ＪＲＡ及び調教師含めた全スタッフのミス、ってことでいいんじゃね？

>>666
だって凱旋門の前々日ぐらいからずっと雨だったんだろ。
湿度が高い場合喉鳴りの症状は柔らぐのが普通。

なのにディープは前日まで治療してたって事は風邪が長引いたとしか考えられないよ。

こんな事は言いたくないが

もうディープをレースで”壊す”しかないだろ

そうすれば、裁判ざたにならずにシンジケートは解散できるし
社台は安泰
池江はフランスからの罰則で済む

天皇賞は、よく悲劇が起きるからねぇ
魔物頼みか？

池江信者がいる

100歩譲って１と７をテキだか厩務員だかが読み違えたとしても、ミスはミス。
無罪潔白にはならないんだがｗｗｗ
何を擁護してるのか知らんが。

池江先生は日本とフランスを行ったり来たりで
実際ディープの世話を任されてたのは厩務員と調教助手だろ

>695
英語は満足にできるよ。だって世界一簡単な言語だから。

シュック

>>709
人工魔物を作るかもしれないね

>>700
一生一度だから知らなくてミスしちゃいました・・・なんて言い訳が仕事で通用するわけもなく

>>708
凱旋門賞の前は、その時期のフランスにしては珍しく全然降ってない
当日に通り雨が少しあった程度

毎日毎日「最高の状態」と報道されてきたのに、なんでこう嘘ばかり伝えられるんだろう。
気合いや建前はわかるけど、余りに現実と乖離し過ぎてるのはナア。

>>708
2ヶ月も風邪引いてたのか？
大変だったネエ
あんたの脳みそは年中湧いてそうだが

兎も角１を７とワザと間違えさ様としたギャロの息が掛った獣医師は許せん。
天誅下せ。

べつに１と７の話は基地の擁護とかそんなんじゃなく
ただの推理遊び気分程度の読みでしょ？
マジレスしてるやつは熱くなりすぎだよ

>>719
レス抽出してみｗ

>>712
やはり池江は運び屋だったのか。
薬を処方したといっても２，３日分だったんだろ。それじゃたりんからな。

>>720
だから可能性の話をしてるんであって

もし厩務員と調教助手のミスならほんとに日本の恥だな

数字のミスを指摘しているが、それはスタッフの無知無能を浮き彫りにしているだけ。
悲しいだけだからもう止めておけ。

「インパクト、凱旋門賞失格濃厚？」
最新ニュース→　http://www.nikkansports.com/race/f-rc-tp0-20061020-106273.html
凱旋門賞（１０月１日）で禁止薬物が検出されたディープインパク（牡４、栗東・池江泰郎）について、フランスの競馬統括機関、
フランスギャロのロマネ専務理事は２０日、「薬物はフランスの獣医師が処方した。
獣医師は（投薬を中止するべきタイミングとして凱旋門賞の）最低５日から１週間前と指示したが、守られなかったことは明らかだ」と説明。
処方上の注意を守らずに日本側の調教師らがレース直前まで投薬を続けたことが原因との見方を示した。

また、薬物を処方したのはフランス滞在中にディープインパクト陣営が利用した厩舎のラングロワ獣医師と説明。しかし同獣医師は「自分は関係していない」
と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。

>709
その真相は恐ろしすぎるので。そんなこと言ってたらJRAの裏の人にやられたら大変。

「呼吸器系の不調⇒ディープは飛ばない」という図式が成り立つのでは？

池江はどこに逃げたの？

>>721
意図的に断定してる奴も紛れてるがな

日本での出馬は無問題、というJRAの姿勢ってどうさね？
てか池江はやく廃業しろ
狸じじいしね

>>708
湿度と咽鳴りの関係ははっきりしていない
よく言われているけど通説にしか過ぎない

前日まで治療？そうなの
前日まで風邪？それで出走するの

1と7の間違いが通用するなら
馬券外れたときに1と7を間違えたって主張してみることにする

>>708　ノド鳴りって炎症なのか？

真相が明らかになるまでこのスレは続くよｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地もアンチも中立の人も頑張ろうー！！！！

全ての真相が明らかになる日など来ないと思うぞ

>>727
＞しかし同獣医師は「自分は関係していない」
＞と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。

キタネエ野郎だ！！今頃に成ってケツ捲くりにかかってんのかよ！
死ね！

>>720
おいおいｗ

フランス人からすれば「何で１と７間違えてんだよｗｗｗｗｗｗアフォｗｗｗｗ」ってことだぞ？
異国に行くのに異国の文化を知らないなんて愚の骨頂だよ。

>しかし同獣医師は「自分は関係していない」
>と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。


ちゃんと根回ししろよｗｗｗ

喉なりってまだ明らかでない部分も多いんでしょ？

前日まで調子悪かったなら
少なくとも負けた後に言い訳として
表ざたにするはず

応援のディープファンで評判落として、馬がドーピングかよ・・・
日本の恥だな。早く引退しろや

フランスの競馬統括機関、フランスギャロは20日、時事通信の取材に対し、
凱旋（がいせん）門賞での禁止薬物使用が問題になっている日本馬ディープインパクトに
対する処分は、11月半ばから月末になるとの見方を示した。
具体的な期日は決まっていないという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000185-jij-spo

しかし同獣医師は「自分は関係していない」
と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。
しかし同獣医師は「自分は関係していない」
と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。
しかし同獣医師は「自分は関係していない」
と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。
しかし同獣医師は「自分は関係していない」
と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。

池江あんなにめかしこんでマスコミカメラの前でにやける時間あるなら
薬の成分位把握してろと言いたい

大体インチキ獣医師め
ノド鳴りのクスリ別にいんじゃん。みんなつかってんじゃん
とか言ってたんだろ。禁止項目とは一言も言わずにさ

>>730
国際弁護士の湯浅さんと打ち合わせ中

>>715
今年は天皇は来ないしね

やるなら？？？？

>>727
フランスの歯切れのなんとまあ悪いこと

陣営は秋天使う気なのかね。
名誉挽回で無理使いの感は否めない。
メンバー的にあっさり勝って不思議ないけど。

>>750
フランス側が釈明しなきゃならないって空気がそもそも謎なんだが

あれだけディープに深く携わって
「知らない人間はまず自分たちを通してくれ」みたいな連中が
関係ないを連呼している始末。

>>743
という事をここじゃなくて関係者に伝えないとな
ほら、善は急げだ。少しは動けｗｗｗ

武が「英雄」だの変なキャッチフレーズを付けたときから
こうおかしなことになる運命だったのだ

縁起でもない話をしてる人間のクズがいるな。

>>749
ファン投票で1位と嘘をついて出走する有馬記念で
サクラスターオーの再現を

>>709
漏れも実は考えた。
ここであぼんすれば、何もかも「悲劇」で片付けられるからな。
馬も悲劇の最強馬として祭り上げれるだろうし。

しかし、馬に罪はない。
無垢の馬が殺されるのは耐えられない。
周囲の人間にこそ天誅が下るべきだ。
調教師・馬主・厩務員・騎手あたりにね・・・

>>755
野茂に失礼だよな

ほーれみろ。食い違いがでてきた。ますますおもしらくなりそうだ。

>>750
フランス「薬物はフランスの獣医師が処方した。
獣医師は（投薬を中止するべきタイミングとして凱旋門賞の）最低５日から１週間前と指示したが、守られなかったことは明らかだ」
「自分は関係していない」

池江師「どうしてこうなったか分からない」

歯切れ悪いなｗ

>>751
天皇賞つかったら当日の東京競馬場はファンとアンチが集結してさぞ恐ろしい大混乱になるだろうな。
ところで当日天皇陛下くるの？

>>752
そこが理解出来ない基地は痛すぎる。
日本の馬から禁止薬物が検出され曖昧ながらも現地の獣医師は的確に
投薬指示をしていたと説明している。
次は池江が真相を語るべきなのに基地は一方的な陰謀説しか言わない。
おかしいよね。

フランスギャロのサイトって無いのか？
フランス人が自分たちの過失を認めるなんて絶対無いと思った
もうやっちゃえよｗｗｗ

秋天、天覧競馬でなくてよかったなｗ
理事「陛下、あの馬が先日凱旋門賞で３着になりましたが、失格いたしましたディ（ｒｙ　」

あ、今年　悠仁親王殿下御誕生慶祝 第134回天皇賞（秋） だ

>>762
絶対こないと断言できる

ところで、今回のフランス遠征でディープの呼吸器系のトラブルに関して
マスコミ等で報じられていたっけ？？それとも全くスルー？
(自分が不勉強ならばすいません。)

１と７が分かりにくいんなら普通の奴なら直接聞いて確かめるよな
そんな間違いするわけねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドープ基地の妄想も程々にしとけよ

自分は（薬物違反の件には）関係していない

って意味合いだと思うんだが違うのか？

>>755
白にしろ黒にしろ今後そのフレーズを使われる事は無さそうだな。

俺としてはディープが白だった場合のＪＲＡのさらに掌を返す様をみてみたいｗ

こりゃいかん。夜もふけて妄想がヤバい方向に行ってる様だな。
そろそろ寝た方がいいぞ。

>>767
されてない

>>716
だが、知らなきゃ１００％間違えるぞアレ。

あと喉鳴りが話題になってるけど、
空輸時の空調の効きすぎで風邪って事もあると思うけど。

フランスギャロ＝ヒューザー社長
フランス獣医師＝アネハ

>>733
出走するしかないでしょ。土壇場まで来れば。
大体完調ならあのディープが３着で終る訳ね-のよ。雌馬になんか負ける訳ね-よ。
ブッチギリで１着だよ。

余程酷い風邪引いたんだろうな。だから池江さんとしては隠すしか無かったって訳か。。。

まあ、獣医師の件は別にしても
池江さんの管理ミスってより運が悪かったんだろうな。今回は

こういうことあると感じるが、ただ人間に走らされてるだけなのに馬って可哀想だな

>>754いやもう関係者には抗議の電話とか殺到してるだろｗ
常識的に考えてｗｗｗ

>>762
アンチが外にでるわけないじゃんｗｗｗ
こいつらは当日も２ちゃんだよｗ

>>751
> 名誉挽回

>758
故障による落馬や中止後に跳ねた素振りしてない場合の中止は
演出なので実際にはあぼんになってないよ、なんて言うと
変死するよ。

ディープの子供が見たいので種牡馬にして欲しい。
キンカメvsディープの二世対決が楽しみ。

武＝アネハ
イケエ＝ヒューザー社長

・なぜ使用したかはっきりしない
・約2ヶ月間も使用
・体調が悪いという報道はいっさいなかった
・関係者だんまり

どこをどう切り取っても、
ずっと備わってた疾患です

>>777
じゃあわざわざここで書くなよなｗｗｗ
常識的に考えてｗｗｗ

まあ今後どうなろうと、馬肉になる馬に比べりゃディープは幸せさ

まあコミュニケーション不足だとしても確信犯だとしても
池江が悪いのは変わらないからな

秋天、ＪＣ、有馬と３つ勝つのは至難。

ところで、寒いこと聞くようですまんけど、
仮に去年のＪＣにディープが出走していたら
何着くらいだったと思います？　オレは３，４着と見てる。

>>776
無理やり走らされて持ち上げられたかと思えば
人間のルールで処分されてな

獣医はフランスでの免許を持っていないと馬を診察できないというのが閉鎖的だ。
もう、凱旋門賞に有力古馬を送り出すのはやめるべき。

>>787　ところでも何もスレチガイ

>>787
競走中止と見ている

>787
ハーツクライには負けてる。上がりタイムの限界で。

>>787
JCは回避した方が良いね。
天皇秋勝ったら有馬１本で。

>>787
俺もそんなモンだと思うよ。

>>779

何で>>787でそんなに釣れるのかわからない

>>758

因果応報かもしれん
ディープのライバル馬がことごとく故障していった事と関係しているかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

はいはい、全て妄想ですよっと

「身に覚えが無い」というのが嘘だというのがバレてしまっただけでも
かなり心証は悪いね

イプラトロピウムをいつまで使用したのかを、まず関係者は
言うべきだと思うんだが フランスギャロには既に言ってるみたいだけど

海外言って体調崩してしまう馬が
菊ＪＣ有馬なんて過酷な３連戦を全勝できるわけもなく
薬打ってハイにさせてたら可能かもしれないがな

>>784
ごめんね。だってあまりにもディープが情けなくてさ。
日本人として恥ずかしくてさｗつい書いちゃったよ

仏獣医責任逃れの発言　こいつうさんくさい

>>772
どうもです。

改めて競馬界の厩舎情報や関係者情報の一面性は怖いなぁ、と思いました。
情報買いをする人には失礼ですが、いろんなデータや結果も加味して考えないと
競馬いう遊びは楽しくできませんね。
怖いもんです。

秋天とジャパンカップだけではダメなのか？
有馬をジャパンカップより重要視する理由は何だ？

>>803
去年ハーツに負けてるからに決まってんじゃん。

>>803
ヒント：クリスマス商戦

俺は投薬指示自体仏人は関係ねーよって言ってるんだと思ってたよ

まあ、誰が指示したにしろ管理ミスだわな

>>804
借りはジャパンカップで返すというのでは何故ダメなのだ？

秋天は出せないよ。大体こんな状態で秋天出したら関係者は国賊ﾓﾉだよ

３戦とも出るんなら有馬まではお釣りがなさそうな感じもする
２戦にした方がよいと思う

意味不明な年寄りからの反発もつよそうだからねぇ

ギャロ部下：理事！ディープに陽性反応が出ました！
ギャロ理事：なに？JRAのアホに通告しとけ。
ギャロ部下：理事！フランスの獣医が処方していたようです！
ギャロ理事：なんじゃと？獣医呼べ！
フランス獣医：英語で説明したつもりですが、あんまり自身ありません。
ギャロ理事：ガビーーーン

あとは想像通り。

>>801
な、こいつなにすっかわかんねえタイプだよ
カー被告とだぶる

とりあえず無敗三冠タイトルを大事にだな

>>798
オレもそこでひっかかってる
治療してたなら少なくとも
「見に覚えがない」はずはないだろうと

フジテレビでやってたよ。
今回は、たんなるコミニュケーションギャップだったらし。ギャロも出てきて
「不正ではなかった」と認めた。
まあ、ほっとした。

天皇賞は勝ち抜け制度で出走できないと嘘ついて回避するしかない

>>806
管理ミスもそうだが、発覚後の関係者の対応や言説も混乱を招いた原因だと思う

ＪＲＡ「歴史に残る汚点」 関係者「だんまり」
これじゃ競馬を知らない人が見たらドーピング疑惑だと誰しもが思うんじゃないか

関係者が早々に表に出てきてミスを認めたら、ブラスハットのような
単なる投薬期間のミスとして、それで終わってたと思うんだけど
日本の競馬マスコミやファンの未熟さじゃそれは無理なのかな

>>811
一番ありそうのケースだな。

ギャロは日本人のおかげで懐があったかくなったから
来年もきてもらいたいんだろうなｗ

ディープ陣営＝ライブドア

「不正ではなかった」は最初から言ってたような
でも規定により失格は免れないともな

不正じゃないなら罰金もなしってこと？

>>807
天皇賞に合わせて調整したからでしょ。
天皇秋→ＪＣ→有馬じゃあ壊れるよ。

凱旋門で１回叩いてるから天皇秋じゃあ楽勝できるしね。
その後有馬なら日程も楽だしじっくり調整できるし。
で、去年の雪辱も果たせるし。

どのレースを選択云々以前にレースに出走できるか自体怪しいから。
裁定出る前に出走するのは反発があるだろうし。JCでも外国馬が嫌気を示すかもしれん。
可能性としては有馬だが、このダークな雰囲気で出てもイメージダウンするだけだろ。

>>817
日本人は自分のミスを認めたがらない
たとえ本当であったとしてもそうでなかったかのように手を打ってしまうから
無理

だいたいなんで池江がでてこないんだ？かなりパニクってるらしいけど

>>822
故意ではないって事だろ

とりあえず、次に海外レースに出走する厩舎は水と餌と帯同馬の他に
分析機器各種と分析技術者の用意もしなきゃだめだと言うことがわかった。

>>817
もうさ、オグリとかナリブのときみたいに
自発的に人の心は動かせないんだろうな

だから人為的に持ち上げて、やばくなったら切り捨てるかしらを切る
関わってるのがバレたらまずいことになるとか思って。
ハルウララだって雲行きが怪しくなったらマスコミ一斉にひいてたもんな

有馬よりジャパンカップの方が賞金が高い。
加えて差し馬のディープには、中山より東京が有利。
これだけ条件が揃っているのに、
ジャパンカップを回避して有馬に出すべきだという意見には、はなはだ疑問だ。

>>828
その前に優秀な通訳だろ

>>828
それだけ分かっただけでも良しとしよう

>>811
とほほｗ

なるほどｗｗｗ
恥ずかしくなっちゃう程の君の日本人としての矜持とは何なんだい？ｗｗｗｗｗ

>>817
いや、それは奴らも同じだ。特にイギリス人。

>>831
通訳を連れて行っても常に帯同させないと意味がない

禁止薬物を使ったのは故意なんでしょ？

>>800

>>834の回答をよろしくねｗｗｗ

>>829
オグリはわかるがナリブって・・

>>831
とりあえずダバディーでＯＫ？

海外競馬スレってどれやねんｗｗ

>>839
今回はオグリ（超人気馬）＋ナリブ（怪物三冠馬）を目指してたじゃん

>>829
ハルウララは馬主（アレね）のゴタゴタが悪すぎたな。
うちの競馬ド素人の伯母さんまで「ハルウララの馬主が金儲け目当てに云々」みたいな
ゴシップ（でもないかｗ）話題にしてたし。

>>831
この場合は、医療関係にも詳しくなきゃなんないから、マジ優秀な通訳が必要になるかな。

ナリブはテキがろくでもない。三冠馬を1200に使った鬼。

俺はキルビルに出てた…
えーと名前なんだっけ？

>>830
逆に去年負けた有馬を回避して引退なんて方が種牡馬の資質を疑われるよ。
今回の騒動で引退はたぶん延期されると思うけど。

マンハッタンカフェといい、ディープインパクトといい、
凱旋門賞に出すとロクなことがない。
3歳が圧倒的に有利なんだし、もういい加減凱旋門賞はやめるべきだ。

>>789
アメリカが比較的にオープンマインドなのに対してヨーロッパ、特に
仏は様々な点でやはり閉鎖的なのは確か。
閉鎖性というのは少なからず『伝統』から来るものだから仕方ないし
やっぱり他所に勝たせたくないと。

>>811
フランス人が自国内で英語を話すわけない
ウォークマンの名前さえフランス語にしろと言った国だからな

美しいフランス語


あれ？どこかで似たようこと聞いたなｗｗｗ

>>844
しかも3200を使っておきながら「長いところを使うと嫌がる素振りを見せたから」と
奇行に近い発言をする始末手に負えん・・・

>>846
ロンシャンまで行った理事長が「汚点」発言してるんだよ。
もし継続したい意思があっても、圧力かけて引退させるでしょ。

疾患についての報道なんて一度もなかったのに、ドーピングがバレたから喉なりの言い訳か。
ホントに喉鳴り持ってるリンカーンとか馬鹿にしてんのか。
医者の忠告無視して投与を継続した事実をはぐらかしてなんつー往生際のが悪さだ。

>>845
キルビル・・・・、栗山千秋ってフランス語話せたっけ？

池江責任者なんだからちゃんと出てきて説明しろよ。
部外者みたいな顔してるこいつが一番腹立つ

>>841
競馬2にあるスレだよ。
ニワカは書き込み禁止。

>>853
違うよ、片腕切られた秘書のほうだよ

>>847
マンハッタンは何かあったっけ？
嘘故障ぐらいしか無かったと思うが

ダメジャーにも処方してあげて＞＜

>>844
オグリの敵は馬主だった。
ナリブの敵はテキだった。

おまえらディープが祭り上げられてるのが嫌いだったんだろ
今はマスコミの煽りも無くなるし今基地な奴はニワカじゃなくて本当のファンだろ
馬鹿にするのはどうかと思うぞ。

>>846
日本の木場の頂点はジャパンカップだ。
賞金が一番高いんだから。
頂点のレースに出走もしないというのでは最強とは言えない。

仮にディープ　の　天皇賞(秋)の出走が決まっても、
豊さんはアドマイヤムーンに乗るんだよね、さてディープの屋根は間に合うのか?

>>862
四位でいいと思うお
喘息患者どうし気が合うと思うの

>>848
この一件で米をオープンマインドなんて判断しちゃいけない

>>862
タヴァラさん

>>858
確実にダメジャーも使ってる筈ですよ。
ダメジャーに限らずリンカーンや他の喉鳴り馬は治療目的で確実に同種の薬を使っているし、
あのJRAの会見だと結局いままでザルだったから他の喉鳴り以外の馬でもドーピング目的で使ってたって所ですね。

>>861
種牡馬的価値・人々のイメージでは有馬＞JCじゃないか？
メンツ揃うのも有馬だし。

>>743
引退したらダメだろ
逆風の中で勝って価値がある
JRAはディープにすべての薬物禁止にして欲しいもんだ

>>862
岩田だよ

だから金子が出したくないらしい

>>861
ＪＣが頂点というのはまだ微妙だが
やはり有馬だろ

>>857
そうやってマンハッタンカフェの力を軽視するから、みんな馬券が取れなかったのだ。
あの馬は強い。スペシャルウィークなんかよりもずっと。

スシトレインって喉鳴り後に急に駄目化したっけな

でも有馬は武が苦手なレースだからなぁ・・・。

>>862
そうなの？　豊はディープ騎乗だと思うけど。

こんなことがあった手前、秋天参戦は100％ないだろ？

>>872
懐かしいな、回転寿司

>>869
ペリエ、ルメールは間に合わないのか

>>861
もう最強とか言ってる場合じゃないと思うが。
今回の汚名返上をしなけりゃならないんだし。
そういう意味では、世間の注目を一番集める有馬が復帰戦で
一番適鞍だと自分は思う。
馬券的にも、秋三戦の中で一番ディープ外しの馬券が買いやすそうだしｗ

>>789
>>848
単に獣医師免許がローカルなだけなんだが。

>>854
取材拒否カード作成中ですｗ

>>851
いんや、それは逆だろう。
こんないわれの無い汚点を付けられたまま引退する方が池江さんとかにして見れば本当に不本意だろう。
引退は馬主の意向だって話だがこのままじゃシンジケートの話さえ危うく成るし種付け料も下がるだろう。

つまり早々に引退するメリットが減った訳だ。
そう考えると瓢箪から駒だし災い転じて何とやらって訳だよな。
まあ、俺の予想では年内引退は撤回すると思う。

あとJRAが引退勧めるって？
違うだろ。JRAこそ現役を続行して欲しい最右翼だよ。
逆に馬主へ現役続行せよって圧力掛けるよ。

アドムンは本田さんに返してあげて(;つД｀)

海外遠征馬を預かる厩務員は外国語必須とかにすればいいんでないの？
実際、まれに超インテリ厩務員とかいるし

>>870
賞金が一番高いレースが頂点だ。

>>877
来日延期。ペリエはサクラメガワンダーの予定だった。
仮にディープに武が乗らないとオッズは多少あがるね。

>>882
川上姫いるから良いじゃん
先生に乗り替わるしかない

>>884
じゃあ世界一のレースはDWCなのか

もうストップザ薬物キャンペーンの主役を目指せｗ

愈駄馬ディープの化けの皮がはがされた。
虐げられてきた我々こそ慧眼だったというわけだ。
同朋よ！今こそ声高らかに訴えようではないか。
ハーツ・エルコンこそ最強で正義だと！！

>>886
工工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工

>>885
そうだったのか　サンクス

>>867
JRAが馬券売り上げを一番気にするのが有馬とダービー。
ただし、JCができて以降は秋天・JCコースの馬は疲労もピークで、
実質出がらしで戦う状況のレースといっても過言ではない。

コースや距離を考えると、生産者に人気があるのは秋天勝った馬。
牝馬なら伝統的に桜花賞。

>>879
かといって仏が閉鎖的じゃない訳ではない。

>>888
すんげぇ世間の役に立ちますね！！！！

>>857
嘘故障と道悪が駄目の日本馬場限定のスブいステイヤーぐらいしか印象ない
3000以外ならリンカーン程度より弱いかも

>>888
ある意味被害者だもんなｗ

>>884
安直だ

>>890
先生は関東リーディングなのに秋天乗り馬がいないんだぞ
少しぐらいお裾分けをしても罰はあたらんだろ

しかしJRAの手の掌の返しっぷりは凄かったよな
あそこまで煽ってた馬なのに、擁護することも無く「汚点」だものな
JRAという組織がいかに信頼できないかがわかった

>>892
ディープが秋天の後有馬直行ならハーツもＪＣ回避するかもよ。
それならどうだ？

>>887
それはまた話が違う。
しかし、日本でのレースならジャパンカップが格上だと考える。
2億5000万と1億8000万の差は大きい。

292 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/21(土) 00:47:38 ID:f5ivapiA0
よくわかんねーけどおかしくね？
普通風邪薬でも必要量しか処方されないし
こちらから頼間ない限りできるだけ少ない量の薬しか
出ないじゃん。
この獣医もレース日も知っていただろうし
一週間前に投薬中止というならその分の薬しか
ださなけりゃいーだろ。薬を一週間以後も投薬できる
量を渡していたら明らかに意図的に量を多く出した
としか思えない。やはり罠だったなこりゃ
フランス人やりやがったな許さーぞ。ＪＣで仏馬来たら
大ブーイングだ！

すごい・・・

もともと大嫌いだったが、こんなクズ予後って死ねばいいと思うようになった。国内の不正も発覚して全ての勝利も敗戦も剥奪されてしまえばいい。

>>899
ディープが汚点だった訳じゃなくて、凱旋門賞に汚点を残したってことでしょ。
誰が見てもそう思うわな。本音を言えば。

>>881
金子の思惑：喉鳴りが事実だとセカンドクロップ以降種牡馬価値は劇的に下がるのでファーストクロップでしか
資本の回収が望めないから、一円でもシンジケート総額を吊り上げたい。その為には早期引退をも辞さない。

JRAの思惑；来年も走って貰って、来年の馬券売り上げに貢献して欲しい。


既に現状では馬主とJRAの利害が不一致な訳で、引退発表を行ったディープに対しては
そのへんでJRAがﾂﾝﾃﾞﾚ化している事もあるんですよ。

>>899
確かにあの理事長はアフォだな。
事実を良く確かめもせず粗忽に発言しやがって。

>>894
ﾀｳﾞｧﾗをコンビを組ませて使うしかないねｗ

あとはノーパン理事の汚点を日本がどう解決するかだな。

いやだから事実は確認済みと考えるべきじゃない？ｗ

みんなダビスタのやり過ぎなのだ。
凱旋門賞などというのは、古馬が挑戦する価値は無い。

>>908
農林族の粛正に遭うだろうから大丈夫でしょ

>>899
JRAは内々に池江から事情聴取していて
その辺の詳細を全て池江から聞いていてのあの発言の筈ですよ。
役人はずるいけど馬鹿じゃないよ。

>>904
凱旋門賞という視点で見れば、別に汚点でも何でもない
意図的に能力を上げる為のドーピングならともかく
のど鳴りの薬がたまたま引っかかったというだけなら
むしろアクシデントに近い出来事かと

もし本当に「ドーピング疑惑」ならBBCやレーポスが黙ってない

>>900
一般論を話したまでだけど、ハーツは当初の予定通りにJC使うと思う。
ていうかディープが秋天出るって前提の話？
出さないと思うけどな、出ても勝てないと思う。
いくらメンバー構成的にアドバンテージがあっても、長距離輸送挟んで、
昨日今日も時計らしい時計出してない。
それに、一旦ケチがついてしまった馬は下がり行くのが勝負の世界。

もちろん、出てきて勝てばそれはそれで凄い事だと思うけどね。

>>910
日本の競馬サークルとファンが凱旋門賞コンプなのが最大の原因

BCじゃだめなのかよ
トゥザビクトリーをエルコンと同列に扱ってやれよ

>>905
だから喉鳴りはねえよ。
喉鳴りの馬が菊や天皇賞をあんな勝ち方できる訳ね-じゃん。

>>916
それはあくまで一般論ではね。それは承知。

ただ、それが薬の賜物だったとすると。。。

そう疑われても何の反論も出来ない事を池江達が仕出かした訳ですよ。

凱旋門コンプは仕方ない。
でも競馬の本質って歴史・伝統じゃない？
それ奪ったらもう馬名なんてつける意味もないな。

>>915
その通り。
凱旋門賞などというのは、賞金も特別高くないし、たいしたことはない。
くだらないコンプレックスは持たない方がよい。

>>918
じゃなかったらわざわざ海外の賞金の安い凱旋門に出る意義がない

>>914
そこを勝つのがディープの凄みだと思うけどね。
年内の引退回避しても来年の秋天までは現役で居ないと思うし。
となるとやっぱ今年しか勝つチャンス無いって事に成ると多少無理してでも出るかも知れない。

ＪＣ出るなら回避すると思うが出ないなら秋天は出走すると思うよ。

>>918
歴史と伝統、それにブラッドスポーツの根幹である良血崇拝ね。
これを覆すと何も成り立たないよ。

>>915
凱旋門賞コンプは確かにあるだろうね。
それこそテンポイントの時代から。
日本の競馬なら北米のレース使う方が向いてると思うし、
BCでもBCTでもガンガン行けばいいのにね。

歴史と伝統を重視するなら起源国で勝たないと。
つまり、挑戦する価値が本当にあるのはキングジョージの方だ。

現代で、競馬の名誉を決めるのはレース名より、むしろどんなメンバーが集まって
そのレースで勝てたか勝てなかった、の方が大きいと思うんだが

主催者が「凱旋門賞は競馬のワールドカップ」なんてコピーを許可する国の競馬が
それを理解しているとは到底思えないわな 日本は海外の競馬に対してあまりに無知すぎる
その結果が今回のようなことに繋がってしまった

>>917
日本じゃ禁止されてない薬物だし他の馬も当然使ってるし
薬使って勝てるならディープが１着になる訳ないでしょ。
全部デマで嘘だよ。

>>925
実際有力馬があまりでなかった凱旋門もあるわけだしね

まあ、マスコミさん達もディープだけを守ろうとするんじゃなくて
今後の凱旋門に挑戦したいって馬達のの事も少しは考えてあげてね・・・
寝よっと

>>923
本来然るべき海外進出の方法だと
まずはアメリカ競馬を席巻してそれから欧州に乗り込む感じですよね。

良くも悪くも今の日本の競馬はアメリカ競馬の後追いをしているだけで、
馬も欧州の競馬よりもアメリカの競馬に向いている馬が多い訳ですからね。

>>923
まったくその通り。

喉鳴りがないのに常用してる理由って
「競争能力の向上目的」しかねーよなぁ

というわけで、みんなでシーザリオを応援しようぜ

>>926
だからデマで嘘と断定出来る証拠も出せないんですよ。

野次られるネタを作った厩舎サイドの責任ですよ。

まあそもそも父親が米の砂ダート走ってるんだからなｗ
米の代わりに欧州の芝適性見てあげてるようなモノ。

しかも今回、ロンシャン競馬場は前日にコースに水撒きしてるんだぞ。
明らかにディープインパクトを勝たせないための処置だ。
起源国のイギリスはこんな真似はしない。凱旋門賞などくだらない。

>>935
そんなこと言ったらドバイはどうなるんだよ

>>935
マジレスすると

ペネトロ

>>935
水撒き？雨降ったと聞いたが。
それが不利に働いたのはもちろんディープだけじゃないし。

>>926
それが汚点か

>>936
しかしドバイは馬場が日本の馬に向いている。
加えて賞金が高い。
よって、凱旋門賞よりは挑戦する価値は高いと思う。

>>935
水巻は毎回恒例だけど、実際の走破タイムを見れば判る通り
かなり固い馬場で例年よりもかなりディープ向きの馬場。

その上で追い込み馬のディープが不利を受けにくい様に8頭立てまで出走頭数を小頭数に絞り込ませて
そのうえで、ゲート難があるディープの枠入り順を一番最後に行わせた。

ここまでJRAがお膳立てしても勝てなかったんだからお話にならないんですよ。

>>938
予報は雨だったが降らなかったのだ。

どうもわかってないのがいるみたいだが、

競馬施行規程　第７９条　２項
禁止薬物以外のものであつても、出走予定馬について馬の競走能力を一時的に高め、又は減ずる目的を
もつて使用してはならない。

禁止されてない薬物でも競争能力向上の目的で使用していたらアウト。

そんなことを認めるとは思えないが、もしそれを認めたらディープの競争成績は全て抹消されるだろう。

そんなリスクのある馬をJRAが天皇賞に出走させるだろうか？

＞JRAがお膳立て

ｗｗｗｗ
ヲタもアンチも陰謀好きですね＾＾

明らかにホーム有利に馬場を作っちゃうドバイは勝たせないような処置では
ないのか

>>942
いや、前日に振ったらしいよ。
それでプライドの足がいつもほどキレなかったらしいよ（騎手談話）

>>905
来年も走るなら、日本では走らないと思うけど。
つーか、凱旋門成績抹消されるなら、来年も海外行かせろや、金子。

凱旋門勝った馬も、英国ダービー馬もBC出るような時代になってきてる。
ミルリーフの仔のシャーリーハイツがダービー勝った時既に、
もはや現代の競馬ではスピード不足って言われたんだもの。
ディープの話から逸れちゃってごめんよ。

キングジョージでリベンジするしかない

>>943
体内の残存期間をキチンと計算すれば出走は可能なんじゃないの
国内なら日本人の医師に見てもらえる訳だし流石にコミュニケーションミスは起こらんでしょう

「汚点」というのは、正直失言だと思う。
注射を打ったのはフランスの獣医なんだし。
陣営が不正を働いたということではないのだから。

>>951
同意だな
汚点＝汚点といった感じだろうね

>>945
しかし、斤量などを考慮しても、ドバイの方がまだ公平だ。

>>951
薬は注射では無くて吸入

フランス人獣医は処方した
実際に投与したの日本人厩舎サイド

>>943
今回の天皇賞はサブタイトル付きで特別ですからね。
スキャンダルまみれの馬を走らせるのは不敬ですよね。

>>951
今のところ
フランス人獣医が処方
それに基づいてディープ陣営が投薬
が流れ

日本の調教師のミスだから汚点だよｗ
しかも注射？ｗ
投薬は日本人スタッフ・・・って俺もう何度も書いて疲れたから寝よｗ

>>941
だな

ヤク中馬はウザイから早く引退してくれ。
厩舎は解散、金子は馬主やめる、
騎手があぼんすればすべて丸く収まる。

>>954
おっと注射じゃなかったか。
それにしても、とんだヤブ獣医だ。

>>960
別にヤブでは無い
治療で通常用いられているクスリらしい
処方箋には使用が許される期間が明記されていたが
これが守られなかった

将来、これまでの日本馬の凱旋門賞挑戦の戦績が語られるたび、

１９６９年　スピードシンボリ（牡６）.　　　　１０着
１９７２年　メジロムサシ（牡５）.　　　　　　１８着
１９９９年　エルコンドルパサー（牡４）　　　２着
２００２年　マンハッタンカフェ（牡４）　　　１３着
２００４年　タップダンスシチー（牡７）..　　１７着
２００６年　ディープインパクト（牡４）.　　　失格

エルコン偉大杉。

>>953
斤量に関しては同意
明らかに3.5キロ差は不公平さを感じざるを得ない
でもルールだしねぇ

>>950
先日のJRAの会見内容をちゃんと読んでそれを裏読みすれば、
JRAはこれまでレース後の検査ではこの薬物に対する試薬を用いていなかったので、
日本でもドーピング目的でレース直前に使っても検出出来ず、同様の不正が行われていても
それを摘発する事が出来ませんでした。

っていう事を言っているとも読めるんですよ。
それと合わせて「汚点」呼ばわりなんですよ。
その辺を汲み取れば池江サイドが犯した罪は非常に大きいんですよ。

>>962
上2頭は現在の年齢表記だと+1歳

戦時中の日本ではかつて「ヒロポン」なるものが市販されていたというが・・・

ID:GY2knNVQ0の盲目度ぶりは、痛い基地の見本だな。

>>963
だからそういうレースに憧れているという考え方自体を変えないと。
何度も言うが、凱旋門賞などはたいしたものではない。
歴史ではキングジョージに負けるし、賞金ではジャパンカップより劣る。

やっぱ馬柱にも「失格」って書かれんの？

>>962
一頭抜けてるぞ

>>970
うんうんｗ
ダンブレと一緒に走った駄馬がｗ

>>969
当然

>>968ぷぎゃー

>>969
ナムラホームズの時はそうかかれてたな
薬じゃないけど

参加して負けた挙句に失格する旨を通達された後になって
「大体たいしたレースじゃないだろ」って・・・

ID:GY2knNVQ0はまずこのスレを>>1から見直せ。
誤解や妄信がかなりありそうだ。あと盲目っぷりがかなり痛い。

吸入なんだから
日数とか回数で出すものじゃねえし

日本初の凱旋門制覇するはずだった史上最強馬「英雄ディープインパクト」
↓
禁止薬物失格で日本の汚点　「薬中ドープインパクト」

ここまで劇的な馬は中々いないな
散々ドラマのない馬と言われたが最後の最後に衝撃を残した

>>975
負け犬の遠吠え以下だよね。

ドーピングインパクト

>>975
いや、参加すること自体反対だった。
要するに、今後はもうやめてくれという意見なのだ。

連対率100％の馬の馬柱に失格ってか！？
それ、早く見たい！！ｗ

>>982
ヌレイエフの成績でも見てくれば？

>>962
シリウスシンボリが・・・・
カワイソ（;´Д⊂）

残念ながらそれは無い！

率直に、ハーツクライの陣営の方が狙い所がまともだ。
馬に罪はないので、ディープインパクトは気の毒だと思う。

とりあえず世界的なアスリートにマスゴミが関わるとロクなオチにはならんということを痛感した。
ある種これも法則ですな
むしろ某国と関わりすぎて法則病伝染っちゃったかもな

ID:GY2knNVQ0はゲームで競馬を覚えて、自分は詳しいと勘違いしてる可哀想な人ですね
私の大学時代の知り合いにもいました

リアルに見たいだろ？「失格」って？

追加。忘れられてるのは可哀想だからね。

１９６９年　スピードシンボリ（牡６）.　　　　１０着
１９７２年　メジロムサシ（牡５）.　　　　　　１８着
１９８６年　シリウスシンボリ（牡４）　　　　１４着
１９９９年　エルコンドルパサー（牡４）　　　２着
２００２年　マンハッタンカフェ（牡４）　　　１３着
２００４年　タップダンスシチー（牡７）..　　１７着
２００６年　ディープインパクト（牡４）.　　　失格

ゲームで知ったかする奴って多いよな！馬券も蘊蓄語りまくり

>>988
いや、別に基地外と思われてもシロウトと思われてもいいんだけれども
要するに凱旋門賞はもうやめてくれということを言いたいわけだ。

エルコン、スゲ！
つか蛯名がんばれよ…Ｇ１でてこね…

１０００ならおれ薬する

ウイポでも凱旋門賞に勝つの難しいからディープが勝てないのはしょうがない

1000なら俺が今週100万円ゲット

(´・ω・｀)

>>990
これで完璧！！！

ゲーム厨なら凱旋門賞は好きだと思うぞ

1000ならディープはシガー化する

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。