6歳牡馬は千代に八千代に part197

スレタイは今聞いてる聖飢魔�Uから。

2ゲッツ

糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

リロードしてよかった
立てようと思ってたところだった

>>1
乙

前スレ

6歳牡馬は七つの奇跡の物語 part196
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160826744/

テンプレ
http://neo-generation-forever.hp.infoseek.co.jp/index.html

3 J ◆2gets/m7wA sage 2006/10/15(日) 23:54:22 ID:bcTEuryI0
糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

前スレ
6歳牡馬は七つの奇跡の物語 part196
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160826744/

テンプレ
http://neo-generation-forever.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>1
乙

だが、勝手に建てるのは危険だから一言かけてから建てて欲しい

>>1
乙

>>8
oseeeeeeeee

立てたの駄馬エロじゃなかったのか
スレタイと>>1にテンプレと前スレがないとこから
駄馬エロが立てたと判断してしまった

>>9
かぶってもいいかなというスタンスなのですいません。
次があれば一言声をかけるです。

君が代は　千代に八千代に　細石の
巌となりて　苔のむすまで

（古今和歌集　読み人知らず）

>>1
乙

>>13
いや、まあ気にしないでください。
とにかくありがとう。

やっぱファインモーション好きだったのか
そうじゃなくてはあそこまで突っかかる必要もないもんな

ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝvsｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160915783/

こんなスレが立ってたし
は少なくとも同程度に評価してるのはおれだけではないってことだよ

いくみんと小さい乞食って競馬観はちょっと似てると思う

>>17
チョイ待て　そのスレ俺が前スレで張ったじゃないか
無視してるんじゃンくて見えてないの、俺のレスが

>>1
良識が食いつきそうなスレタイは勘弁してくれ

そりゃ小さい乞食だけではないだろ。
でも圧倒的多数でファインモーションを評価している人の方が多いよ。

>>1
おーつおめｗ
伸びすぎだし

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/10/15(日) 23:54:20 ID:O6X1bEnM0
2ゲッツ


3 ：J ◆2gets/m7wA ：2006/10/15(日) 23:54:22 ID:bcTEuryI0
糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!


11 ：J ◆2gets/m7wA ：2006/10/15(日) 23:56:05 ID:bcTEuryI0
>>8
oseeeeeeeee

とにかく自分の意見と世間的な意見は違うってことを認識してくれ
小さい乞食の競馬観はだいぶ普通の人と違うから
それは悪いことではないよ、深くみているということだから
でも世間は世間の意見として確かにあることはわからないと

小さい乞食はまた俺のこと無視か

人気かぶって平気で大敗するのがキングヘイロー

俺には>>17みたいなｽﾚが立つ理由がわからんな
好き嫌い関係なしに断然インモーの方が強いし比べようもないと思うのだが・・・

乞食はこだわりがなければそういう意見もあるなってある程度流すところなのに
ややムキになってる面が見受けられたからさ

いつぞやテレグノをけなした時のいくみんの反応と同じようなものを感じた

無敗の秋華賞馬という共通点があるからしょうがない

競馬板なんてどんだけ実力差があってもスレなんてたつから気にしないでいい

断然とか比べようもないとか言える根拠が知りたいな

カワカミプリンセスちょーつえええええええええ！！！

ファインモーションが絡んでいるのもあるが
小さい乞食がどうも世間的な流れを汲めてないと思ったからだよ
ファインモーションは一時期はほんとうにカリスマだったんだよ
玄人フィルターでそれを認めないのはおかしいよ

まぁ、被らなくてよかた。久々にスレ立てしたなぁ。

ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

俺はファインvsカワカミスレがグルvsドベスレほどバカげてるとは思わないけど
乞食の言い分も分かる気がするよ

根拠なんて求めて、提示するのが無理なのをわかってるのに意地が悪い奴だな
馬と馬を比べて優劣をつけるための明確な根拠になる要素ってまず何かを自分が挙げるべきだな

>>34
乙ｗ
この秋は好きな系統活躍しまくりだね

まあこの話はもうやめようぜ
来週3冠馬が誕生するかもしれないってのに
全く話題に上がってこないこのすれに萌え

陰毛のときは人気一本被りだったからなぁ
川上は古馬と戦ってからでしょ。好きだけど

>>35
はっきり言って同じくらい差があるよ
つまり小さい乞食がエアグルーヴ=ドベと言っている人があり得ないと思うように
俺はファインモーション=カワカミプリンセスがあり得ないと思うわけだ

>>39
610ｷﾀｰ
MPのことは多数決で決まる感じ？

大会開催中にルールを変えるのはよくないよ

3冠とかどうでもいいだろ
ネオユニヴァースが獲れなかったときに三冠の歴史は終了した

>>40
うむ
だからちょっと分かるってことだ

ただ秋華賞終了時点で比べるなら俺でもドベ＞グルだけどね

>>37
そうですね、楽しいです(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>43
そんな2冠馬がいたな
あのときもあまり盛り上がってなかったな

>>41
多数決で採択→運営側で決定
この流れになると思ふ
自分のスレでｳﾄﾞﾝ先生とかとも話したけど
途中のルール変更だからまだ何とも言えない状況

今年は去年英雄が達成したせいでさらに盛り上がってないな
ネオユニヴァースに輪をかけて地味だしな、サムソンは

秀夫

多数決って投票のパラドックスが生まれる糞形式のことですか

ただネオのときより相手が弱いと思う（絶対的なものではなくて相対的に）

またまたw

ネオのときはロブロイが勝つと思ってロブロイの単勝に5000円賭けてました
ザッツとのワイドにも賭けてたので、リンカーン氏ねと思いました

カワカミプリンセスは連闘で菊花賞に出ればいいのに

南無いｗ

今年はサムソンの3冠を阻みそうなライバルがあの時より少ない

>>31
さっきも言ったけどインモーは秋華賞まで一番2着馬に寄られたのでも3馬身までと言う楽勝なんだが？
それに比べカワカミは一番離したのでも1馬身半までだし。
戦った相手もしょぼい牝馬ばかり
古馬牡馬交じりで走って5馬身もあけた阿寒湖特別の強さは異常

>>53
神戸新聞杯を勝った馬が本番であぼんなのは世界の常識だろ
ロブロイにディープほどの別格感はあの頃なかったし

サムソンより適性ありそうな馬がいないからな
ネオのときより条件的に有利なんですよね
まあ三冠馬のバーゲンセールもいいんじゃない

しょぼいかどうかは、古馬と戦ってみてから解るんじゃないかな。

秋華賞までの実績だけなら、二冠馬って点ではカワカミプリンセスが上なわけだし。

>>57
冗談だよ、本当はヴィータローザの複勝に5000ｴﾝでした

古馬対決をしていた面では陰毛だと思ふ
川上はこれからの戦績で陰毛を抜く可能性は高いけど

０３菊はペリエの完全なミスをあれほど見れたのも珍しい

まぁこんだけカワカミ推しといてなんだが
エリ女じゃアサヒの方に重い印打とうかと思ってるんだけど

>>59
同世代牝馬としか戦ってない時点で下かと。
古馬混合1000万下＞牝馬限定G1

抜く可能性なんて全然高くないだろ
ファインモーションはマイルCS2着有馬記念5着だぞ？
これより良い成績をあげれる牝馬なんて滅多にいないぞ

>>63
それは言いすぎｗ

>>60
僕は神戸新聞杯でザッツの単に5000円だった('A`)

有馬で５着以内に入ることもあるし
二冠牝馬な時点でたとえインモーより若干劣った成績でも
上だと見ますがね

指数使いなわけだけど、
牝馬限定G�Tの1着馬の平均レベルはだいたい牡馬混合G�V別定をちょっと越えるくらい。
つまり、G�Uで勝負になることもあるくらい。

>>64
マイルＣＳ2着以上なんてショウリノメガミやキョウエイマーチでも可能

http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1999/1/101/87/index.html

この成績みろ
ファインモーションはラリった印象が強いけど、実際はアホみたいな大敗は3度しかしてない
それなりに強い牝馬なんだよ

>>61
戦績の面ではエリ女勝ったらカワカミがファイン超える可能性も高いだろうね
切れに頼る牝馬ではなく総合力が高いからこれでスローの瞬発力勝負もクリアすれば
期待はできる

キョウエイマーチでもって…
キョウエイマーチは相当強いし

３度もしてしまったのでね…。

>>65
いや、マジで同世代牝馬G1よりは上だと思うが。
同世代牡馬G1なら微妙だけどそれでもいい勝負かと。
夏に古馬混合1000万下勝ってきた馬が菊花賞でいい勝負するで？

>>67
じゃあ3冠牝馬のスティルインラブが最高の牝馬ですね
僕はそれでもいいんでがね

>>74
今回1000万下勝って穴人気した馬沈んでるじゃん

>>73
3度で駄目なのかよ
貴方の敷居はどれだけ高いんですか？
スイープトウショウですら既に3回ほどしてると思いますよ

陰毛の成績くらい全部わかりますよ。
牡馬相手にも強い牝馬です。
スティルはエリ女２着です。でも古馬相手に連対を重ねている
陰毛の方が強いと思いますけど。

秋華賞終了時点でスティルを上回る戦績残してる牝馬なんてほとんどいないだろｗ

オープン特別で惨敗する馬だからな

ポカが3度未満の混合G1連対経験馬ってエアグルーヴとノースフライトくらいしか知りませんね
まあノースフライトは短距離馬ですが

>>70
アホみたいな大敗を３度もしてる時点でレディパ姐さん以下だな

>>76
そりゃあ、そう毎回1000万勝ちの馬がG1勝ったらG1の意味ないしｗ
1000万下とG1じゃ格が違いすぎる
普通は負けて当然なんだから

３度で全然おｋ。書いてるうちにレスしちゃった
俺は牡馬相手の連対を重視するかな

>>78
なんでスティルと陰毛を比べるのは実力なのに
カワカミと陰毛を比べる場合は実績なんですか？

610がきて話が振り出しに戻ったなw

>>83
なら今回の秋華賞は評価できるだろｗ

牝馬はとたんにダメになる場合も少なくはないからね。

スティルは見てて痛々しかったなぁ…
後、牡馬だとトロットスターとか。

レディパは混合G�Tに挑戦すらしてないし
エリ女ではファインモーションにゴミ扱いされてましたね

>>85
まだ３歳馬だから

>>90
そんな整合性がとれない理論じゃ話になりません

まぁ俺の中ではインモーはトータルではダンムーと大差ない
周りが弱いから輝いてるように見えた時期があっただけ

姐さんはタップやツルマルと互角に渡り歩いたわけだが

それに対して有馬でタップに煽られて失速するインモー（笑）

リンカーンみたいなもんか

古馬と挑戦してから相対的に見るのが自分の理論です。
乞食さんには通用しないと思うけどね

>>87
してもいいけどあえてしないことにする
牡馬と走ってから評価しても遅くないしな

>>92
何度も言うように小さい乞食がそう思うのは自由
でも世間はそう思ってないことは認識してくださいね

>>96
そりゃそうだけどな

>>97
乞食が世間ではそう思ってないと思うほど世間もそう思ってないと思うよ

馬を評価するのに理論なんていらないよ
好きな馬は持ち上げて、嫌いな馬は扱き下ろす

乞食は小さい乞食にあきれてますw

まぁディープが凱旋門賞勝って当然だと思ってた人と同じぐらい

>>102
そりゃア極端すぎる

>>1
いいセンスだ。

>>99
前スレの流れからでも小さい乞食の意見が皆と違うのはわかるでしょ？
そろそろ少し目を覚ました方がいいよ

NRｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)-ω-)*>∀<) ﾟДﾟ）´ー`）･∀･）*´∀‘)冫、)´Д｀)丶`∀´━!!

所詮各々の競馬理論なんて好きな馬を持ち上げるための
勝手にとってつけたようなものですからね
最強馬論争とはそれを楽しむものみたいな

プチ玄人になると世間一般とは違った考えをしたくなる
それがなくなったら初めて玄人と呼べる

乞食の考えも偏ったところはあると思うけどな。
何でも自分が全て一般論を述べてると思ったらそれは大きな勘違いだ。

Ｊと駄馬エロは言うまでもないけどｗｗ

ディンヒルは好調期にまとめて稼ぐバランス崩すとなかなか立ち直れません

>>105
ファインもある意味ではディープのような作られたイメージはあるからね
乞食ほどの人がそれに乗せられたと思いたくないのは分かるけど
用意された感が強く残ったあの秋の実況はディープの2戦目並に聞いていて不快なものだったよ

インモー＝ダンムー＝ダンパ＝アドグル＝トゥザビクトリー＝ファレノプシス

あんま俺の中では大差ない

乞食は確かに偏った思考をするけど
今回は一般的な意見に会わせて論じてたと思う

俺自身は一般論なんて述べてないよ
一般論を知る力は人並みにはあるとは思っているが

新すれおめでとうございま〜す♪

>>111
だから俺の意見なんぞどうでもいいんだよ
小さい乞食と世間の意見が違うと言っているんだよ

経済動物なので「最強は稼いだ賞金額で決める」とJRAかどこかが定めればよい。

つまりオペ最強か

実際小さい乞食の意見にのってるのっていくみんくらいでしょ
この小さい世界の中でも変な奴しかのってないし

君たち前スレから毛が多すぎ

比べる事の出来ない物を較べる

強いとか弱いとか言ってるんじゃないよ
評価の話だよ

>>117
そんなのいっぱい出走した馬が多くなるし強さの基準にならないかと。
そんなこと言ったらステイゴールドかなり強いと言うことになるがｗ

変な奴ﾜﾛｽw

>>116
違うと思うけど乞食が思ってるほどかけ離れてないと思うよ
乞食はファイン幻想を潰されたくないだけ

ファインに関しては乞食に完全に同意だな

>>125
だから俺の意見はどうでもいいって言ってるだろ
俺は小さい乞食と一般論を比べている
俺は一般論よりもファインモーションは強いと思っているが、それはまた別の話だ

評価の基準も賞金額にする。

ちなみに現在だと３位がバランスオブゲーム。

>>128
うむ　妥当な評価だ

ファインとカワカミの評価については乞食に同意だけどな
比べるまでもないほど世間の評価はかけ離れてるかと

>>127
一般論と比べて違うと思いたいだけ
全て幻想だよファインは
一番評価できるのがマイルCS2着

ファインモーションが圧倒的に上だとい意見はあるが
カワカミが圧倒的に上だという意見はない
この時点で確実にファインモーションが上だという意味だと思うがな

無敗で古馬混合G�T制した唯一の馬なのに

ルポルタージュとかもっと評価されるべきなんだ。

>>131
幻想でもいいよ。幻想にしよう、じゃあ。
でも幻想を持たれているってのはわかるよね？世間で。
幻想を持たれて評価されているんだから、カワカミより評価が高いってわかるよね？

ファンタジーが大事だよ

事実はどうでもいいんだよ
小さい乞食が世間の流れを汲めているのかってのが気になるんだよ
ファインモーションが強かろうが弱かろうがどうでもいい

>>134
900万下では最強クラスと言う評価をあげてもいい

今はもう幻想から脱却した人のほうが多い
2chレベルでもファインは人気先行型でカワカミが上と推す人も普通にいる
また多くの人がファイン超えに高い可能性を見出している
それができるかどうかは分からないが明らかに同等の評価は得ている

あくまで世間の流れにしないと一般評価にならないからな

いやいや、秋華賞での話でしょ？
そりゃ今は現実を観ている人が増えてるのは当たり前だろ

ファインは古馬にこれって言うのがいなかったのも大きいよ
オーシャンは強いけど王道路線いったし牡馬に通用しなかったしね
今はスイープやらダンムーやら強い牝馬が結構いるからカワカミの評価も低い

明らかに同等の評価ってのがあり得ないんだよ
２ちゃんねるを基準にしている時点でおかしいだろ、っていうか

２ちゃんねると２ちゃんねる外の評価の差を認識できないのは２ちゃんねるに毒されすぎ
嘘を嘘という格言じゃないが、２ちゃんねるはある種特別だと考えないといけない

ファインモーション幻想は乞食の言うほど大きいものでもないよ
自民・・・ファインモーション
民主・・・カワカミ
ぐらいの差しかない

自民と民主じゃぜんぜん違うだろｗｗｗｗ

秋華賞の話時点の話をしているんですよね？
だったらかなり大きいものなのは間違いありませんよ
今はそりゃ牡馬に負けるのがわかったんだから、現実的にみるでしょう

2chをあえて無視する必要もないよ
2chがこれだけ大きなコミュニティとなってることを考えればある程度重視してもいい意見
2ch外の世間の評価はまだ分からないだろ
明日新聞やら雑誌やら見ればいい

あえて無視する必要はないが、小さい乞食は２ちゃんねるを過信しすぎ
２ちゃんねるってのは多くの人の意見を公正に集約しているようにみえて、決してそうではない
そこには空気というものが確実に存在して、公正なようで全然公正じゃない議論が行われている

それは世間の一般の人の評価とどう違うの？

そりゃ牡馬に負けたファインモーションと
まだ未知数のカワカミならカワカミを評価するのは有り得るでしょ
でも秋華賞時点でのファインモーションとカワカミを比べたら圧倒的にファインモーションが評価されていましたよ

乞食はそう思いたいんだよ
評価されてたんじゃなくて人気があっただけだよ

話が飛躍しすぎるとややこしくなるので、そこはまあ２ちゃんねるも参考にしてくれ

血統、騎手、勝ち方から膨れすぎた期待だよ
評価とは違う

思いたいんじゃなくて事実なんだが
今の流れで小さい乞食の意見に賛同してる人いませんよ？
Jと駄馬エロは私に同意してますが、彼らも間違ってるってことですか？

期待と評価は違うけど、そこまで乖離したものでもないよ
単勝オッズというのはほとんど評価に近いものがある
お金を賭けるんだから期待だけで馬券を買う人ばかりではない
強いと思う馬に賭けるんだよ

>>47
部外者だからあれこれ言うのもなんだけど
決を採るなら設問は二つに分けた方がいいと思いますよ。

１、新ルールそのものが是か非か
２、新ルールの中途採用が是か非か

君たち強情すぎ

強情なのは小さい乞食だけ

事実を違うといわれて譲るのは池沼じゃん

古事記＞小さい子役

>>161
消えろカス

カワカミは既にファインモーション並の評価は受けてる
これは乞食がファインモーションに特別な感情を抱かなければスルーしてもいい意見だ
それに噛み付いた時点で既に乞食は冷静ではないよ

グルやエルを語るときの俺と変わらない

162 Ｊ ◆nagoyaCBxQ sage 2006/10/16(月) 00:51:08 ID:ie54lpa40
>>161
消えろカス

名無しにいきなり消えろカスとは閉鎖的なスレだ

>>163
冷静ではないのは確かかもしれない
それはファインモーションが絡んでいるからでは決してない
残念ながら今の俺は馬にそこまで入れ込めない
俺がここまでしつこく絡んでいるのは小さい乞食が世間の流れを汲めてないからだ
それは今回に限ったことではないだろ
いつもJに言われてるだろ
もうちょっと考えてみてくれ

スレとはなんの関係もないよ

>>165
七誌とかこてとか関係ないし

残念ながら小さい乞食の負けだなｗ
秋華賞終了時点では人気もレース内容もインモーの方が評価は上
生涯評価なら期待値もこめてカワカミの方が上ってのもありかもしれんが今のところこれはなんとも言えんからな

Jはこのスレと特に関係ないコテだから何でもないよ

俺は秋華の時点でほぼ同格と見てるから小さい乞食さんと近い意見
ファインの人気が秋華で凄かったのは他に大した馬がいなかったから。
桜花賞馬もオークス馬も回避したし。
カワカミはキッスいなければ断然１人もあったし、米オークス２着馬や
セントライト記念から来るような評価し難い桜花賞馬もいた。

今入れ込んでないから美化される過去
それが乞食にとってファインモーションってことだろ
世間の流れが汲めてないことにすれば幻想は守られるからね

Jと駄馬エロが間違ってるってことですか？っていう質問にも答えてね

あとはオークスと阿寒湖特別のどっちを評価するか次第。
ただ圧巻さではファイン。だから俺は若干ファイン。

でも、いきなり書き込んだ人に消えろというのは失礼だ

>>173
やめて＞＜

Jと駄馬エロはいつだって8割がた間違えてるだろ

こういう答えが返ってくると思ったよ
だからやめて欲しかった

間違えてねえよ
競馬観に関しては正直Jの方が普通だと思う
Jの方がっていうか、Jはこのスレで一番競馬観が一般的だと思う

>>157
中途採用が非であれば、新ルールは非であると思います。
中途採用を非であると思う人は反対するし、それを可で、
また受け入れたいと思う人は賛成しますし。

Jはあんまりこのスレで競馬観ひけらかさないけど
ただ2chの中のさらに狭いこのスレの中でのことを持ち出すのは
2chの意見を特別なものとして捉える乞食にしては根拠ある意見にはなりえないんじゃないの？

そうだな　暦が短いから過去を変に美化したりしないｼﾅ

どっちが正しいかは知らない
Jの方が一般論に近いってことだけあくまで

それはどうかな？
ディープのせいで無敗のクラシック馬が異常に期待されすぎるた反動で懐疑的な空気が出てきたよね。
ファインモーションの頃はもっと素直な反応だった気がするよ

>>180
話が突然過ぎて提案された案件自体が妥当なものなのか分からないんだよね
そういう意味でも俺は反対したけど

>>181
なりえないかもしれないな、そいう意味では
Jのことは個体として知っているわけだし、その他多数の２ちゃんねらとは一緒には出来ないとも思うが

>>184は>>170の辺りへのレス

下のスレでは圧倒的にファインモーション派が多いようだけどね

ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝvsｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160915783/

このスレのJの意見を一般的だといい
言うほど評価に差がないという別スレの意見を重要でないと言われては
俺は納得することは難しいかな

>>187
限定してくれ　

>>189
いや、俺は他の意見をみてないからなんともいえない
差がないという意見がどれだけ多いのかは俺は知らない
小さい乞食が都合のよいレスだけを覚えているだけの気もする
じゃあ他のスレをみてこいよと言われるかもしれないが、すまんがそれは面倒だ

スレ立てから一時間ちょっとでここまで伸びるスレは今競馬板にはないれすよね。
そんな感じでおやすみです。

ファインモーション派→当時ファインモーションを見てた奴
カワカミプリンセス派→最近競馬始めた初心者

ジョッキー、名門厩舎、超良血ということを差し引いても、
秋華賞終了時点では、まだファインのが上という印象だなぁ。

６１０の人はよく知らないので、とりあえず名無し的アプローチにしておきます

ラビーさん乙れす

>>188
そのスレよりはるかにここの方が議論してる希ガスｗ

>>196
そっちのスレで議論して欲しいよな
そうすれば他の人が食いついてくるから
公平な評価ができるし

>>191
面倒だと思うならスレの意見を否定してはいけないんじゃないか？
そのスレでは確かにファインの方が強いって意見の方が多いけど
乞食が思うほど圧倒的ではないのは確かだよ
見てないから見てないものはなかったことにするのはよろしくないと思うが
それこそ自分に都合のいい意見しか採用してない事になる

そのスレとは主旨が違うよちょっとね
俺はファインモーションとカワカミプリンセスがどっちが上かということ自体はどうでもいいので
ただ２ちゃんねるを無視しないのであれば、そこの意見を集約した結果はかなり関係があるかもしれない

>>195
ＤＴＳの事？？

>>198
いや、俺は全くみてないから一つも採用してないってこと
小さい乞食と違って俺は２ちゃんねるの意見はほとんど無視する
仲がいいからってJを特別扱いしたのは誤る
あくまで２ちゃんねる以外の世間をみている
２ちゃんでなければネットでもおっけい

>>192
かつては「現行スレ」「前スレ」「前々スレ」で勢いワンツースリーを占めたこともあるスレです。

おやすみうどん(~-ω-~)

どーせなら菊についてあつく語ってくれ

まぁTYJみたいな人もいるし
俺みたいな意見も乞食の思ってるほど少なくはないってことだ
もちろん俺が思ってるほどファインを推してる人も少なくはないってことを言いたいんだろうが

ファインモーションの実際の強さに言及してみても
小さい乞食が言っているような弱さって競馬に相当精通してないとわからないものばかりでしょ
だいたいの人はぶっちぎりつえーとか思ってるんすよ

小さい乞食は世間を競馬に詳しいばかりとみてる感じがする
実際２ちゃんねるにきてる人なんて本当に競馬が好きな人が多いでしょ
競馬に極めて精通している人だけを世間とするんだったら、確かにファインモーションの評価は低くなるかもしれない
それでもカワカミよりは上だけど、俺が思っている一般よりは近づくかもしれない

>>202
七誌の癖に自分のことのように語るのはなぜだ

乞食は2chをちょっと特別視しすぎてると思うよ
確かに特別なのには違いないんだが
恐らく乞食が2chを知り始めたころより今の2chは大分変わって一般的になってきている
それは乞食も承知だと思った上での意見だと思うけどね

あとネット競馬は明らかに2chよりひどいと俺は思う
あぁいうのが一般的な意見なのだとしたら
乞食が言うように俺は本格的に意識改革しなくてはならないな

小さい乞食の競馬知識はおそらく日本人の上位0.1パーセントくらいにあると思う
自分が特別に競馬に詳しいってことも認識して欲しい

まあそうだな　小さい乞食は詳しすぎ
それゆえに競馬を純粋に楽しめていない面があるような希ガスる

いや、ネットってのはインターネットのことでネット競馬のことじゃないよｗ
２ちゃんねるもそうだが、言いたいことが言えすぎる空気のある場所は基本的に過信するのは危険

辰吉と亀田なら圧倒的に辰吉だな

>>212
激しく同意

話は少し変わるが辻内って19歳に見えない

上位12000人の中に入るってことかよ
さすがに言いすぎだろ

いやぁ入ってるでしょ　そんなとこで謙遜しなくてもいいよ

>>207
七誌とかコテとか（ｒｙ

それは言いすぎかもしれんが、実際のところ競馬に詳しい人ってほとんど居ないよ
馬券を買うのが好きな人は滅茶苦茶多いけど、幅広く競馬について自分より詳しい人にはリアルでは出会ったことないし
このスレでは小さい乞食といくみんは俺より詳しいと思うけど

いやぁ　勢いに関しては七誌とかコテは関係あるでしょ
このすれに勢いがああるのは99%コテのおかげだし

駄馬エロも非常に詳しい

リアルでは何十人も出会ってきた馬券ラーに自分より詳しいと感じた人は絶無だが（同じくらいは勿論いるが）
このスレでは既に二人もいるんだぞ
かなり特別な場所だということがわかるだろう

俺はリアルで自分より競馬に詳しい人に会ったことはほぼないな

俺は名無しだよ
トリップはつけているけど、名前はないし

ふむ
おれは高校時代から俺ぐらいに競馬しってるやつは両手に余るほどいたからそういう印象ないんだよなぁ

名無しっつっても明らかにあら（ｒｙ

俺も小さい乞食はなかなか詳しいと思うよ。
だから一番このスレに信頼してる。

Jより競馬に詳しい人にはかなり会ったことがあるよ

昔のエルグラスペオペスレに見たらかなり競馬知識つくと思うよ

>>223
確かに。

月曜の朝にはギャロップもブックも出回ってた
競馬つながりで知り合った俺より競馬詳しい女の子もいたし
特殊な環境だったってことかな

>>225

スレに×
スレで○

ちなみに>223へのレスではないっす

>>229
美浦村出身ですか？

俺はパパを信頼している

七誌じゃなくて名無しですが

回りが凄いと相乗効果があるね
俺も小学校でなぜか競馬が流行ってたから
ブルボンやブライアンの頃から知ってる

馬券を買う人自体はたくさんいるけど
小さい乞食ほど知識が豊富で、競馬に対して真剣に考えている人はほんとに滅多にいないと思われます

パパはやってくれたね。キッス４着とは

俺より競馬に詳しい奴はいきつけの喫茶店のマスターぐらいだったな

小学校は早杉
さすがに小学校で競馬の話をした記憶はないｗ

ダビスタ�Uや�Vがまわりで流行ってて
ついてくのに凄い必死だった

ドラゴンボールＺ見逃せないのと同じで
競馬覚えないと仲間はずれにされそうだったから

あぁダビスタやってる人はいたかもな
俺はクラシックロードやってて最初は話題に入れなかったけど

話を戻して悪いがこれが一般的な意見だと思う

37 名前：ウサギのピョン吉 ◆aqUOInq5xU [] 投稿日：2006/10/16(月) 01:16:47 ID:JqLAEnkTO
カワカミがエリザベス勝って有馬出ても穴馬の域は出ないだろう。
現段階ではやはりファインだなあ。
勝ち方がディープみたいだったからなあ。

うむ。

俺が高校まで住んでたとこは競馬とは無縁の地だったから
競馬の話をしてる奴はほとんどいなかった

それは非常にわかり安い意見だな
ディープがいるので普通の状態ではないけど今は

浜松か？

>>242
話が大分戻るがMPについてはどこかで話し合った結果の改善案なのん？

誰だお前はw

クラシックロード懐かしいｗ
�Uは結構友達の家で見てたかも

Jは北高？

>>246
ラウンジクラシックにある避難所と
あとは自分のスレでも論議してたかな
とりあえず今はほっぺたさんがどう動くかによります

競馬にさほど詳しくない僕から見ると
広く一般てことになると馬券は買わないけどディープは知ってる人も相当数いるから
もしかするとメディアの持ち上げ方ではカワカミの評価もバブルかもしれないけど、
その時代での相対的な評価ではファインが圧倒してると思う。

来週の主な６歳牡馬
・富士Ｓ　登録馬：スクールボーイ、タニノマティーニ、フジサイレンス、ブラックカフェ
　タニノマティーニは休み明け。状態さえ良ければ去年のような好走も期待できる。
　フジサイレンスは近走不振だが寒くなると走る馬。展開が向けば激走も有り得る。
　スクールボーイはやや力が足りない印象もあるが、左回りが得意なだけに侮れない。
　ブラックカフェは除外対象。休み明けで重賞では苦しい。
　他世代ではカンファーベスト、テレグノシス、エアシェイディ、マイネルスケルツィあたりが有力。

・オパールＳ　登録馬：アスクジュビリー、スターイレブン、テイエムテンライ、ワンモアチャッター
　ワンモアチャッターは休み明け。実力上位だが故障明けだけに状態が鍵。
　アスクジュビリーは中距離に戻れば好勝負が期待できる。あとは展開が向くかどうか。
　スターイレブンは休み明け。１年以上不振続きで今回も厳しそう。
　テイエムテンライは格上挑戦。展開、ハンデには恵まれそうだが、それでも厳しい。
　他世代ではイースター、ケイアイガード、ブラックタイド、ペールギュントあたりが有力。

・福島民友Ｃ　登録馬：ツルガオカハヤテ、ハッピートゥモロー、マイネルソロモン、メジロモーガン
　ツルガオカハヤテはこのメンバーなら勝ち負けも狙える。福島との相性の良さも好材料。
　マイネルソロモンは前走復活の兆しを見せただけに楽しみだが、馬体重が気になるところ。
　ハッピートゥモローは初の芝スプリント戦で新味が出るかどうかといったところ。
　メジロモーガンは格上挑戦。別定戦では厳しい。
　他世代ではフサイチホクトセイ、モンローブロンド、マルカキセキあたりが有力。

・天皇賞秋（２９日）　登録馬：トリリオンカット、ワンモアチャッター（除外対象）
　トリリオンカットにとってＧ�T出走は菊花賞以来３年ぶり。

リンカーンがいないと↑のようになってしまうわけです。

小さい乞食自体が既に一般人ではないということかも
一般人であるためには知識をつけすぎた
これは俺の漫画に対するそれと似ている気が

>>249
こんなとこで個人情報明かすわけない

>>252
癒し系ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

いつも乙です!!!

>>254
あーーそうだな、まさにそれ
乞食が漫画の子と語ってるときうざいからな
さっきまでの小さい乞食と全く同じ感覚

ワンモアチャッターｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>250
なんか増やし方が曖昧なんだよね
どうせ増やすなら消費5倍、ポイント換算率1/5にして毎週1ポイントずつ増えるとかに改正した方がいいんじゃないかと
そうすりゃある程度ためないと乱用もできないし使ってなければ最後にまとめて逆転ってのもできるし
ただ複雑性が増して参加者減りそうだからあんまお勧めじゃないかもしれないが

それはしょうがないだろ
俺の場合ここは漫画板じゃないから、どうしても浮く
ここは競馬板だから小さい乞食の方がまだやりやすいと思うよ

>>252>>253
乙です!!!
タニノとツルガは好勝負かな

>>252
>>253
乙かれいちゃんのばかー！

>>260
まあそうだな　漫画板には乞食級のやつがうじゃうじゃいそうだな

>>252-253
乙

俺みたいなのがうじゃうじゃいたらカオスになるのは目に見えているっしょ？
その競馬ヴァージョンがここなわけです

>>252-253
乙です
徐々に有力馬の登録へって寂しいわぁ

>>254
ファインモーションを知った時点で一般人より多くの知識があったのかもな
はっきり言うがファインモーションもディープほどまでとは言えないが変更報道があって
かなり作られたイメージがつよかったよ
そこら辺も関係してるのかもしれない

>>259
ポイント増加は集計が正直面倒…
あくまでもほっぺた氏が提案した意見なので
俺はルール改正はしたくないんだけどね。

>>265
そのカオスもまた面白いと感じるかも

ルールが複雑になると俺が優勝する可能性が少なくなる
俺は予想以外のことはしないつもりだしな

>>266
作られたのはわかるけど、作られてしまったらそれは確かにそこにあることになると思うよ
マスコミが創り上げたのが胡散臭いのはわかるけど、出来てしまったものは仕方ないよ

でも漫画板は競馬板級に程度が低いよ
マイナーな漫画家のスレとかはそうでもないけど
俺は漫画も競馬も好きだけど板は全然信用してない

競馬板の程度の低さは異常

程度が低いから俺らが生きていけるわけじゃん
清水では俺たちは死ぬよ

鯔みたいなもんか

>>270
須田かなんかのブログ※にあるけど
作られたイメージは正当（であると思われる）な評価が不利だった場合
しばしば表に出てこないことがあるからね
2chの偏った評価を疑うのと同様にマスコミに流れたのが本当に一般的な評価だったも疑わないといけない

※須田はディープの凱旋門賞について可能性25％って言ったら記事にならなかったらしい

いや鮒かな

りりあが華麗に復活ヴイ♪

寝るか

278 名前： Ｊ ◆nagoyaCBxQ [sage] 投稿日： 2006/10/16(月) 01:32:52 ID:ie54lpa40
寝るか

J+NRってwww

何々？なんのお話してるの♪

りりあのIDの話

いや、一般的評価ってそいうもんでしょ
事実とはまた別の話なんだよ
須田の評価は確かに正しかったけど、それは一般的評価ではなかったってこと
一般的評価ではないことが正解であることもあるってこと
この場合での一般的評価は勝てる確率は高くないにも拘わらず過剰に評価しているという状況のこと

なんだ一般的評価と客観的評価のことか

当時のファインモーションにもそれと似たようなものを感じるってことさ

違うよ小さい乞食の評価と一般的評価のことだよ

ファインが有馬でクリスエスを凌いで１番人気だったのが凄い。
ラモーヌでさえミホシンザンに次ぐ２番人気だったのに。

りりあが混ざるとさらにややこしくなりそうだな

小さい乞食評価ｗｗｗｗ

感じるならば、一般的評価がそうなのはわかるってことじゃん
繰り返しになるけど一般評価は間違っていることもあるよ？
俺が言いたいのはあくまでみんながどう信じていたかってだけの話で
事実とは別次元のことだよ

にゃあありりあが「ｗ」なんて使ったのはここ数年でもあんまりない大変なことだお
自分でも違和感を感じる＞＜

ファインもでミホシンザン相手なら一番人気は無理そうかと

寝よう

おまえら美浦新参のころから競馬見てるのか
凄いな

小さい乞食ちゃんは崇拝するブログからの意見が多いよね
むしろ自分の意見なんて持ってないとすらいえるじゃん

>>193
懐古厨uzeeeeeeeeeeeee

りりあはヒシナタリーからなんだけど

ミホシンザンはみてないからかなりの推測だけど

まぁ俺が競馬よりに身をおきすぎてるのかもしれないが
あの人気が示すよりは疑う評価も多かった

まあややこしくはならんか
小さい乞食はいりりあをスルーするだろうし

ファインモーションとカワカミプリンセスのどっちが強いかって･･･
うにゃあ強い分野が違うじゃん
はっきりいてファインモーションのほうが強いけど

>>295
国内についてはブログはほとんど見てないからそうでもないよ
海外はブログの影響が大きいのは認めるけど

だからそれは競馬にかなり詳しい人の間での話っしょ
俺はもっと広い意味で一般って言ってるので
競馬の猛者達限定なら話はだいぶかわってくる
俺自身はそこまで詳しくないので、そのレベルの話はわからない

>>300
なんでそう思うの？

スルーされたのは俺のほうでした

よく考えたらおれファインモーの３歳時は競馬見てなかった

スルーするかしないかは人の勝手だしりりあもよくスルースルので問題なしだお♪

あー
つまり乞食の言う一般理論だと
ディープは凱旋門賞勝って当然だったけど負けた
ってのが一般的な見方になるってこと？

大体さあああ小さい乞食ちゃんもりりあの「ダンスはくるお☆」っていうコメントを参考にしてればこの前かって馬券取れたじゃん

りりあもきたし今晩中にこのすれも終わりそうだな
つうか乞食はこんな遅くまで起きていて大乗bヌなんだろうか

負けたのは結果だから別にして
「凱旋門賞期待大！」ってのが一般的意見だってこと
しかし「なかなか苦しいと思うぞ」という玄人意見が正解だったってこと

りりあも明日は9時からあるけど6時間は寝られるのでもうまんたいお☆

7時間は寝たい

今から寝ると5時間ほど寝れるので問題有り

競馬をやる人で競馬にあまり詳しくない人ってのをイメージできないからな
そういう意味ではやっぱ一般的意見とは遠いのかなぁ

つまり俺は今から寝たら8時45分ぐらいに起きる
多分起きれないと思うけど

俺の理論っていうか一般的な意見ってのはそいうことだと思うけど
専門家に聞いてみました♪的なのが一般的意見とは思わないよ

競馬に全く詳しくない僕も、周りの一般人に
「ディープって凱旋なんとかっての勝つんでしょ♪」とか言われて
勝てるわけ無いことを説明するのに骨を折った。

競馬玄人の一般的意見ってのはないの？

馬券に関することだけに詳しい人ってのはそこそこ居るよ

>>318
そんなこと言う奴はおれの周りにはいなかった

>>296
新参乙


寝る

りりあは「うん勝つんじゃない？」っていっておいたじゃん

競馬やる人ってのは競馬に詳しい人も詳しくない人もいるわけで
詳しくない人は詳しい人の意見に導かれてる気がするんだよね
だとしたら一般的意見は詳しい側の人が作ってるんじゃないかと
詳しくない人の意見の総合が一般的意見と言われてるようでイマイチピンとこない

>>319
そいう言い方すればあるんじゃないの。

りりあのまわりに人っているの？

>>322
おやすみ

>>318
W杯のこと使ったら結構あっさり納得してくれる人多かった
ってか予想以上に競馬に興味ない人もNHK見てたなって印象

>>324
それはその通りだけど
作っているのはマスコミだからね
必ずしも公正だとは限らない部分があるのは確か
多くの人は２ちゃんねるではなく、マスコミに情報操作されているんですよ

サッカーほど世界との差はないだろ

>>326
人みたいなのは沢山いるけど
何故だか喋んないんだよね♪

一般人は詳しすぎるとついて来ないよ

それを人はダッチワイフという

＞りりあ
クロノクロス買ってしまった

＞＜
何の結論に向かって話してるかわからん！
小さい乞食は責任を持って説明しろっ♪

ツ　ク　ヨ　ミ　最　強

そこはダッチハズバンドっていっておね♪

>>333
なにそれ食えるの？

キッドに魅力を感じない
まだでてきてないけど

ラジカルドリーマーのことか

>>334
もう大体終わったよ

カワカミプリンセスは現時点でどの程度の評価か？
がスタートだったけど

あの妖精のボク女ってりりあにくりそつなんだよね

よく覚えてるな　昔やったけど全く記憶にない

>>340
結果はどうなったの？

小さい乞食は競馬玄人

>>343
秋華賞終了時点ではスティルインラブの実績が最高ということだけが確認された

俺は小さい乞食が賢い人だと思ってるからこうい言い方になるんだよ
普通の人だったら「カワカミがファインと同格なんてあり得ないｗｗ今すぐ競馬辞めろ、いや人間を辞めろ」と言うだけに終わる
まあ同じく賢いと思っているあらぶにはほとんどいわないけどね
あらぶには危険な香りがする

そりゃあそうでしょ
りりあが知ってるコテの中で一番物知りだし♪

あらぶって自分の才能を痴漢とかに活かしそうなタイプにみえるんですよね、偏見かもしれないけど

さすがに眠くなっていた　寝るか

あらぶさんと小さい乞食さんしかマトモな人いないと思います♪

俺が一番マトモだろこら

あらぶと小さい乞食ちゃんからは同じ臭いがするんだけど♪
あらぶのほうがやらしいのでや＞＜

危険な香りってどんなかおりだよｗ
このスレに存在できるだけですごいことだと思うけど、知識云々よりも精神的に

俺がまともに見えるやつは池沼

マトモじゃないほうが楽しいじゃない♪

俺が一番まともだと思う

なにこの選民思想の逆転集団

僕は犯罪を忌み嫌うからね

350 名前：６１０ ◆MotYjg610g [sage] 投稿日：2006/10/16(月) 01:52:44 ID:lGbKVVrf0
あらぶさんと小さい乞食さんしかマトモな人いないと思います♪

355 名前：６１０ ◆MotYjg610g [sage] 投稿日：2006/10/16(月) 01:53:44 ID:lGbKVVrf0
マトモじゃないほうが楽しいじゃない♪

法治国家で生きてる以上その国の法を犯すことを忌み嫌うのは正常だ

案外オフとかすると一番危険なのが小さい乞食ちゃんだったりするお

つまりあらぶと小さい乞食はつまらないと

俺は犯罪を罰する法律を忌み嫌ってる

りりあさんが一番危険
俺とかマジで殺されそう

オフ会とかすると俺のあまりにもの普通さ加減に引かれるだろうから
今度の淀オフは中止ですね

むしろ法によって統制されてる方が正しいじゃん
忌み嫌ってる法とかいっぱいあるし☆

今度の淀オフ？

りりあは虫も殺せないような生娘じゃん

>>364
そうでもないお♪

まぁ忌み嫌う犯罪を罰する法律がないところに行くしかないな
日本に生まれて既にある程度の法治国家を形成していた以上それに従うしか術がない

あ、Jには秘密だったか……

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

そりゃあ忌み嫌ってるじゃなくて法に抑圧されてる状態でしょ
むしろ人間は道徳や倫理に反しているものを忌み嫌うよね
そして道徳や倫理と法は重なっている部分もあるけど矛盾する場合が多いのです☆

2時かよそろそろ寝るか

うむうむ
そろそろ寝ないと明日が大変だよ？

善悪なんて人が決めたものというのが俺の根本にはある
でも与えられた道徳でそれを判断するように生きてきた以上
そこからの脱却は不可能なんだよな
だから従うしかない

オフとかしなくても乞食小さいちゃんとＴＹアルファベットは今年の冬に家に遊びに来るし

冬は無理っつったじゃん

俺も寝る

善悪は人間が集団生活を営むようになってから自然と生まれたんだお
それが道徳ﾅﾘ倫理に変化したんだお
つまり去るが集団生活で社会を作り始めた時点である程度食いたいときに食ってってのはなくなったお

乞食さんＪさんおやすみあさい

>>377
冬は寒いのでバイク乗りたくありません…

つまり道徳や倫理は慣習といって与えられたものではないのです
実は与えられたという認識は異端な考えだよ？

TYJバイク乗ってんのか
大型？

雪があるうちは冬だよ、新憲法でそう決まってる

犬型

憲法視ね＞＜

原動付自転車で新潟まで行きましたが何か

浮気とかOKなところあるじゃん
タバコだめなところもあるし

はぁ

鬼だな
なんか原付で長旅するやつ絶対いるよなｗ
俺の友達も横浜から九州行ったやつがいる

慣習がワールドワイドだと思ってるコスモポリタンが一人いるな


と法学部で大学院行くりりあが講義しました☆

やっべ今日書いたレスを全部消したい

原付なら焼ききれるじゃん
りりあも広島行く途中で焼ききれたし

あで

>>390
すげぇｗ

峠越えの場合はそこそこの馬力があれば原付でも勝負になる
湯沢手前で軽トラ３台をカーブで差し切ったときには
電信柱をゴール板と見立ててガッツポーズしたよ

>>391
つまり日本で生まれた以上日本の道徳やら倫理観をおしつけられてはいるわけでしょ

そういえば乞食氏の原付はどうなったんだ？

少なくとも125CCは用意する！

馬力のある原付ってなんだよｗ
NS-1みたいなやつにでも乗ってるのかな

>>395
キモ添え乙

>>396
押し付けられてるわけじゃないよ
身についているものだお

>>397
蹴ったらなおった

>>393
確かにマシンがもたない場合がありますよね…
原付２種くらいが旅にはちょうどいいのかも。。。

402 名前： ◆D5DSmOL5eE [sage] 投稿日：2006/10/16(月) 02:05:23 ID:GZ9EP9wQ0
>>397
蹴ったらなおった

>>399
まぁ正直な話、大差は無いのだが
チョイノリとかビーノだと厳しい悪寒

>>402
動くようになったのならよかったです。
マシンが動かなくなったら殴る蹴るってのはドラえもん愛読者の基本ですからね。

寝ようぜ　おやすみ

なるほどな
原付で軽トラぬけるものなのね

押し付けられいるっていう考え方は違和感だな♪
道徳も倫理も法も例えば宗教なんかも社会的規範で
「守らなければ村八分♪」的なある種の不可避性があるだお
逃げられないっていう表現は適切だけど押し付けられてるっていうのは変＞、
だってそれに反しようと思えば反することなんて容易だしさ♪
むしろ見えない了解ってかんじ？

たとえば
雨がざあああああああってふってて、自分は傘二本もってるとするじゃん
で、おばあさんが雨に降られてて「しょんぼり」してるところにさ
別に法律では「傘を貸してあげなければならない」とかいう条文はないお♪
でも普通は貸すよね？
なんで？
だって貸さないと周りから非難される可能性があるわけじゃん
こういう暗黙の了解が道徳を形成してるわけだお

ガキのころはそんなこと考えられないだろ
洗脳されてるのと変わらんよ

>>411
りりあはかんがえていたお
むしろここはこうしないと何か取り返しがつかなくなるようなものを感じていました♪
赤ちゃんは生後三日で場の空気を読めるようになるって言うしね☆

よく考えたらカワカミプリンセス=ファインモーションくらいですね
小さい乞食さん、すみません僕が間違ってました

>>408
ヘアピンカーブならさすがに速度は３０〜５０kmの勝負
それなら原付のスピードでも減速を抑えれば
次の直線の再加速で前に出れます

>>413
れれれ？？？？

>>413
そもそも俺と議論になったのはそこじゃないし

>>414
車側にとってはすげー迷惑なんだぞーｗ

んー、よくわかんないですが
言い過ぎましたすみません
おやすみなさい

押し付けじゃなく不可避的社会性てのは共感できるな
道徳観と同じように不道徳観念てのもあるし

道徳は与えられたものではないってことを言いたかったんだけど
>>410で与えられたととか押し付けられたという考え方は変なのわかった？

>>418
おやすみなさい(~-ω-~)

>>417
まぁ都内では絶対にやらないけどｗ
彼方にも車の影の無い山道だったからｗ

世界にはいかんともし難い道徳的な黒い雲があるんだお
この雲はりりあたちを取り巻いてるだお
これはあたえられたものじゃなくて
人間が社会を形成する瞬間に生まれた変な空間だお
なんでこのような道徳的異質空間を与えられたとか勘違い（ってここでは断言する＞＜）するの？

そういやザプレと小さい乞食がいつの間にか仲直りしてるね

いじめなんて共同体における不道徳観念の強要てことが多いよ

>>418
そうでもない
俺の方こそ言い過ぎたよ
乞食がファインモーション好きなのに悪く言ってごめんね

だから与えられたというよりは不可避としかいいようがない
日本に生まれた以上不可避であることは間違いないけど
それはそこにあったもので与えられたものでは決してありません♪

なんか良い展開になってきたぞ〜

６１０しね

ふふふ

うそですうそです

明日起きるのしんどうそう…寝起きを考えると寝たくない

したがって
＞善悪なんて人が決めたものというのが俺の根本にはある
＞でも与えられた道徳でそれを判断するように生きてきた以上

むしろ善悪は人の集団が決めたものだよね♪
善悪の基準が道徳じゃないのかと
法も善悪を判断する基準のひとつ！
ここには認識の違いが２つある＞＜

まぁ3次元の俺らが正確に4次元をイメージできないように
すでに出来上がった社会に育ったものがそうでないものを想像することは難しいだろうな
そして育った社会を否定する事は自分の人生そのものをも否定する事につながるから
なかなかそういったことするのは難しいだろう
この意見すら教えられた知識を元に考え出してるものだしね

難しい話だなあ

朝早いと大変だね

不道徳観念てのは、社会的道徳観からは外れてるかもしれないけど、
限定されたコミュニティでは時としてより強力になるよ。

>>433
別にそんなことはどうでもいいんだけど道徳が与えられたものではないのは同意でしょ

あでそんな頭いいの

>>433
まずさ
4次元空間引き合いにして現実社会もってくることがおかしいよね☆

明らかに社会道徳からかけ離れてても、
従わざるを得ない不道徳の包囲網が身近に合った場合は
その人にとってどちらが押し付けになるの？

>>440
おしつけっていうかプレッシャーでしょ

>>439
状況は似てるよ
日本という国（まあこれはどこでもいいけど）で生まれた以上
そこで受ける教育を回避する術はほぼないからね

存在を認めながらその存在になりうることは絶対ありえないという点で似てる

>>442
別に教育を受けなくても道徳はうまれるじゃん
学校の道徳の時間なんて「何これ当然のことじゃん」って思ったでしょ

道徳観念って言葉にできない部分もすくなからずあるけど
現実社会においてりりあたちが多かれ少なかれ
共通意識、つまりイデオロギーとして持っているものだよね♪
ではなぜこれを「押し付ける」というさも物質のように言うの？
むしろ存在ないものと考えるなら社会発生時にこのイデオロギーも発生したと考える方が理にかなってるじゃん
どちらも見えないものだし

したがって道徳が「押し付けられる」や「与えられる」といった表現は
一抹の違和感を覚えるのです。

じゃあ北の転覆なんてありえないじゃん

>>445は>>442にれすれす

>>443
無の状態にはなりえないってことだよ
教育というか他者からの助力によって知識を身に付けていくわけだからね
慣習だろうが道徳だろうが教育だろうがなんでもいいけど

>>445
ありえませんね
たとえば北の住民が「下からのイデオロギー改革」がなければ大変でしょう
国際社会が強要するかもしれませんが
時と場合とやり方を選ばなければ大変なことになるでしょうね

>>447
道徳観や慣習は他者からの助力というか他者との関係性において身に着けていくものです
これを他者の助力というと他者が意識的に投げかけてるように聞こえます
いいですか、人は自分の立ち位置を他者との距離によって測ります
その位置を測る上でもろもろのイデオロギーを見につけていくのです
これのどこが「押し付け」になるのでしょうか？
道徳観などは浸透していくものなのです

そもそも私は無の状態について言及していません

殺さないことで自らも生きるか、殺すことで生き延びるか
環境や状況により道徳は確定して無いと思うけど

自己のアイデンティティーの確立は社会、つまり集団生活を送り出した
人間が最も必要とすることです
つまり他人と自分がいる世界では自分が存在するために
自分の認識は必要なものなのです
それを確かめる手立ての一つにある種道徳観も含まれるでしょう
これでも「与えられたもの」と考えますか？

社会は、すなわち他者との複数関係空間、とでも言っておきましょうか

与えられたものではあるよ
基本的に周りがダメって言うからダメだと思うもんだし
そして後にその理由付けが行われるだけだ

つーわけで与えられたっていうより浸透が不可避なものという感覚でしょ

>>453
違うよもしやったら「社会生活がうまくまわらなくなる可能性があるから」だよ
なんで後付なの？？

まぁそれでもいいけど本質的に違いはないような

『その』社会ではだろ

あーなんとなくりりあが言いたいことが分かる気がする
そういう捉え方も面白いな

うにゃあまた長文を乱発してしまった＞＜疲れたお！
寝る♪

うにゃなんだかおしつけでもいいような気がしてきた

乞食小さいちゃんもりりあんもお疲れだお(~-ω-~)ｚｚＺ

りりあは人を群体として見てるような気がする

全体主義者だしね♪

だからりりあは規律を乱すのがだいっきらいなんです＞＜

そっちの方が面白い考え方ではあるなぁと思いました

尊敬する人ヒトラー

工エェェ(´д｀)ェェエ工

ナチのプロパガンダはまさに美学

まあでもばぶばぶいってる赤ちゃんは綺麗なお母さんから「だめ＞＜」って言われてとうぜん見につけるものだからなあ☆
理由は後でわかるものだし

赤ちゃんひとりを個人的に見れば

大体さあ
国家のためには人民が自分の決められたことをしっかりやって
システムを効率的に回していく方がどう考えても効率的じゃん

だから基本的には天皇制をしいて人民のイデオロギーを統制するのはいい考えだと思うね♪
マッカサー賢い＞＜

なんだこの良識的思想のスレ

ファインモーション　秋華賞

普通のあぷろだ　02zip　パス：dts　

　
見たかったらどうぞー寝ます

おにゃすみ♪

だからまあ個人主義の小さい乞食ちゃんには絶対相容れない思想だなあと思いました♪
もう別れましょう＞＜

うげもう3時じゃん
なにこのデジャヴー＞＜
寝る☆本当に寝る！

いやなかなか面白い考え方だと思ったよ
今度暇な時にじっくり考えてみる事にする

というかそっちの考えの方が現実的な歴史とリンクできて広がりは大きそうでいいかもね

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

キャバクラ行ってキャバ嬢そっちのけでこの話題で盛り上がってもらいたいな

そりゃ無理だろｗ
そろそろ寝るよ
おやすみなさい

おやすみなさい

hosyu

眠いな

>>252
乙っす。フジサイレンスの大掛けに期待したいところだが…

(　´,_ゝ｀)

485 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 07:15:42 ID:39jRcRj50
(　´,_ゝ｀)

カワカミ落鉄であの競馬か

485 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 07:15:42 ID:39jRcRj50
(　´,_ゝ｀)

ネヴァブション突っ込んできたら脩を神と崇めるよ

ネヴァブションは穴馬として面白いと思う
つか今年の菊は意外と上位と下位の差がはっきりしてる
穴馬あんま狙わない方がいいと思う

メイショウサムソン以外に信頼できる馬っていますかね？

Jane Doe Styleとかいう２ちゃんねるブラウザを導入してみたお（ ＾ω＾）

せっかく導入したのに書くことがないお（ ＾ω＾）

カウントダウン機能がついてるお（ ＾ω＾）

いやーなかなかの操作感ですね。
これはDoeViewからの乗り換えも検討しなければなりません。

どうやらログの形式はViewもStyleも共通っぽいですね
つまり容易にデータを引き継げるんですね

しかしStyleは最終更新が8月ですか。
Viewは10月入ってからすでに2回も更新しているのに。
この更新頻度はちょっと気になります。

更新が多いとめんどくさい 少ない方がいい

使いやすいほうを使えばいい
かちゅーしゃよりは大分使いやすかったから俺はStyle使ってます

かちゅ→ギコはにゃ→jane→Ｌｉｖｅに至る

DTSのまとめ乙
オールカマーダブルはちょとﾜﾛﾀ

>>479
なんで女の子がキャバクラ行くのさ

じゃあボーイズにしますか

945 名前：小田切総統 ◆Q1ExssOilE [sage] 投稿日：2006/10/16(月) 19:28:19 ID:WaNme1P0
（大スポ）
０７年からグランプリ有馬記念が国際競走に。外国馬の参戦が可能となることが１５日、本紙の取材で明らかになった。
今回のＪＲＡの番組改正で新たに国際競走となるのはフェブラリーＳ･福島牝馬Ｓ･有馬記念の３重賞（４頭まで）。
これによって来年からは古馬のＧ１･１３競走すべてが国際競走となり、外国馬の参戦が可能となる。
特に有馬記念の国際競走化は外国馬にとっては大きな関心事だろう。
これまではジャパンカップに単発で来日するケースがほとんどだったが、来年以降は日本馬と同様、天皇賞･秋→ＪＣ→有馬という選択肢が発生する。
日本の高額賞金を求めて世界の強豪が名乗りを上げるケースが予想され、秋のＧ１シリーズがこれまで以上に盛り上がりを見せることは必至だ。
来年からはオープン特別２３鞍を合わせ、平地の国際競走は全１１１競走となる。
また、３歳５大競走も改革のメスが入れられ、０７年からは外国産馬の出走枠が５頭から６頭に。
これにともない外国産馬には優先出走権が与えられなかった（出走は可）トライアルも門戸を開放し、
平等に優先出走権が与えられる（収得賞金のみでは出られないのはこれまでと同様）。
ただ、オークスとダービーでの外国産馬の出走権保有頭数が７になった場合は収得賞金順で上位６頭に決定。同額の場合は抽選となる。

※桜花賞＝チューリップ賞３着以内、フィリーズレビュー３着以内
皐月賞＝弥生賞３着以内、スプリングＳ３着以内
オークス＝桜花賞４着以内、フローラＳ３着以内
ダービー＝皐月賞４着以内、青葉賞３着以内
菊花賞＝セントライト記念３着以内、神戸新聞杯３着以内

アネモネSは消えるのか

アネモネは開放されないとかかな

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/22 京都11R 芝･右外 3000m
┃第67回菊花賞(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜ここまで絞った
┣━━━┯━━━━┻○━○━━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃ .800優│ミストラルクルーズ　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（東）鈴木康│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 3┃
┃7150優│(父)ドリームパスポート 　 .[牡3]│57│横山典│（西）松田博│神戸新 １┃
┃19650 .│メイショウサムソン　 　 　 .[牡3]│57│石橋守│（西）瀬戸口│神戸新 ２┃
┃8600万│アドマイヤメイン　 　 　 　 .[牡3]│57│武　 豊│（西）橋田満│神戸新 ７┃
┃3500万│(父)トーホウアラン　　　　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）藤原英│ﾀﾞｰﾋﾞｰ. ９┃
┃2700万│(市)フサイチジャンク 　 　 [牡3]│57│岩　 田│（西）池江寿│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 6┃
┃1500万│(父)ネヴァブション　　　 　 [牡3]│57│石橋脩│（東）伊藤正│九十九 １┃
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がんばってStyleいろいろ設定したけど慣れ親しんだViewに戻った。

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/22 京都11R 芝･右外 3000m
┃第67回菊花賞(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜ここまで絞った
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┃1500万│(父)ネヴァブション　　　 　 [牡3]│57│石橋脩│（東）伊藤正│九十九 １┃
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石橋は石橋でも石橋脩

実はよく知らないんだけど

？

石橋脩

最近よく目にするが？
俺もサムソンが活躍するまで石橋が2人いることすら知らんかったけど。

活躍してんのか？

ぼちぼちかと。
別に可も不可もないし悪いと言うイメージはない

ふむ
まぁ大体絞ったからあとは追い切りと枠見て余裕あったら買い目に加えてみるかな

大量にゴキブリがいて萎えた
8匹程度いた

萎えるだけで済んだのか。自分なら発狂してますね

1匹見つけたら100匹いると思えというな

レンジ開けたら出てきた
多分探せばもっといると思う
暖めないで食べるとしよう

道民はゴキブリに弱いよな
地元じゃほとんどでないみたいだし

>>520
引いた
>>521
スーパーの壁に一匹くっついてたのを見た事ある。それ以外は全く。

北海道にいない理由は？
寒いから？と思いきや今はそうでもないだろうし・・・

気候帯が違うからだよ
ゴキブリは水周りきちんとしてれば出ないって言うしね

うちは築30年は経つ古家だからどうしようもないな
ほとんど台所しか出没しないのが幸いだけど部屋で出るのはでかいのが多くて萎える

>>519
おいおい、次は６歳牡馬が１匹いたら３０匹いると思えというタイトルで建てようと思ってたのに
それじゃあおれがパクッたことになるじゃないか。。。

嘘こけｗ

本当だよ
信じられないのもわかるが
俺も小さい乞食のレスをみて目を疑ったからな
１週間くらい暖めていたスレタイだからかなりショックを受けたよ

本当に本当かもしれないと思い始めてきたけど
乞食は馬を匹でカウントしないから多分嘘

そもそも馬は1匹と言う数え方をしない

被ってるしorz

だからいいんだよ
てか、そう考えてなかったらそんなレスするのはおかしいじゃん
どんな荒唐無稽な突っ込みだよｗ

突然ですが問題です

問題
日本のグレード制導入後のＧ�U最多勝馬とG�V最多勝馬の上位3頭をあげなさい（地方含む）

ヒント
G�U
1位　6勝
2位　5勝
2位　5勝
G�V
1位　7勝
1位　7勝
1位　7勝

答えがわかったら↓のスレに書き込みましょう
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160999004/

バランスオブゲームとメジロマックイーンだったけなあ
ぎースリーは検討もつかない

G�V最多勝馬とか分からんな
おれも乞食と同じぐらいしかわからんね

ノボジャックかと思ったら違うのか

あとぎーつーはナリタトップロードか

バランスオブゲームがG2史上最多勝利馬って･･･

ヤッホー

今年も2勝してるからなｗ

ノボジャックは６勝か
地方を含めると難しすぎるな

サウスヴィグラスか

つか地方とかグレード変わってたりするからな
何がG�Vとか分からんお

サウスヴィグラスだな

他は思いつかんなあ

多分ホクトベガ
古い地方重賞のグレードがわからん