どの馬なの?
スイープトウショウ
エアグルーヴ
ヒシアマゾン
ホクトベガ
テスコガビー
ヘブンリーロマンス
ファインモーション
アドマイヤグルーヴ
ノースフライト
メジロドーベル
ファビラスラフイン
ダンスパートナー
ダンスインザムード
ラインクラフト
シーキングザパール
クリフジ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:15:52 ID:k7UKxa9K0
スティルインラブ
メジロラモーヌ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:16:38 ID:rJdGcO7W0
こういうのは大抵一番上が本命。
一番下のなんか取ってつけたような馬しか入ってこない
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:16:51 ID:BXK+FgbX0
ラモーヌ
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:17:08 ID:PpL1WguG0
プライド
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:17:52 ID:yNswRoj6O
ロジータがいないよ。
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:17:52 ID:uYu8nVdM0
もしスイープトウショウが、
JCまたは有馬でディープかハーツに勝って優勝したら決まりでしょう。
ラモーヌってラブホみたいな名だな
11 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2006/10/08(日) 19:22:01 ID:G1KYOR690
マイルはミエスクでガチ
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:23:01 ID:W4mvlHmq0
今後の結果次第ではカワカミプリンセス
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:24:11 ID:4CDoHvpY0
俺はヒシアマゾンに一票
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:24:21 ID:axfUYFEd0
スイープが来たからっていちいち立てるな
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:26:03 ID:KRUOVOol0
エアグルーヴだろ
血統もいいんだし
可愛さならユキノビジン
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:32:22 ID:665JwTp70
テイエムオーシャン
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 19:36:30 ID:46pxQvH10
短距離、マイル、中長距離に分けないと比較できんだろ
テイエムプリキュアが入ってない時点でこのスレ終了
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 20:26:36 ID:bKqJGdsG0
エアグルーヴ
ダリア
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 20:48:33 ID:5rznmyYn0
ヘヴンリーロマンス
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 20:50:46 ID:U0xyI9rj0
個人的にホクトベガ
砂の女王がいいなw
エアグルーヴだと思うけど
スイープは超える可能性がある
この後、牡馬相手のGTで馬券に絡み続けるようならエア超えかな
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 20:52:25 ID:7ZKAREkN0
スイープはいよいよ本物だな。
エアグルーヴ超える牝馬がやっと出た。
マジレスするとアレフランス
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 20:54:48 ID:2PB2deAuO
テンザンストームだろ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 20:56:13 ID:bBgguze6O
パーソナルエンスンだろ
競争成績も繁殖成績も否定出来ない
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 20:59:17 ID:quqc3TEpO
コダマかな。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 21:23:19 ID:V1861qu40
最近じゃファインモーションかな
現時点ではまだエアグルーヴ
スイープトウショウが春天かJC勝ったらスイープトウショウって事でいいだろ
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 21:26:53 ID:EJPEkGip0
スイープは人気薄で宝塚勝っただけだから
これからの秋古馬戦線で2連対以上しないとエアグル超えは認められない
修正 春天× 秋天○
>>32 ファインモーションは強かったなぁ
もう少し騎手の言う事を聞いてくれれば……
37 :
たまご ◆BoAiTAmAgo :2006/10/08(日) 21:29:34 ID:jF7yw3KCO
もうウィジャボードでいいっぴ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/08(日) 21:30:19 ID:10otwiOP0
シーザリオとラインクラフトはもうちょっと見たかった
エアグルーブとスイープトウショウ、あと未知数込みでシーザリオ。
40 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/10/08(日) 23:24:59 ID:bnccpO960
ファビラスラフインのJCこそ日本競馬史上日本牝馬最高パフォーマンスだ
だからラフイン最強
残念ノースフライトの安田が最高。
43 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/10/09(月) 00:15:33 ID:80ysEiwO0
>>41 2着がトーワダーリン(笑)
しかも追い込み同士の決着
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 00:29:41 ID:V6N/5ifH0
カチタガール
キタノオゴジョ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 00:38:07 ID:Qq2Brzvf0
ノースフライトが最強に決まってるだろが
たとえ2400mでも
スイープがここ20年で勿論最強牝馬に確定したわけだけど
グル基地は哀れな抵抗を続けているようですねw
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 00:56:53 ID:Gm734nfg0
タテヤマに勝ったくらいで何いってんだか。サムソンくらいに勝たなきゃ
エア越えは無理だろ。当然有馬はでるんだろうな?w
エアはちゃんとスペに勝ちましたよ。スペ>>>>サムソンだけどなw
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 01:04:46 ID:YnRcHoQr0
俺は印象度でファビラスラフィンだな
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 01:05:21 ID:L1CoM/3WO
クリフジ
ファレノプシス
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 01:43:20 ID:+dTSPlVh0
やっぱスイープかなぁ・・・展開はどうであれロブロイ、ハーツにも勝ってるしね
次点エア
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 01:56:05 ID:/Y4jE0WA0
もう1年見たかったファビラスラフイン
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 01:59:13 ID:erP2oS0r0
1、牡馬にG1(2000m以上)で勝った馬が強いのか
2、牝馬タイトル集めた馬が強いのか
3、強い仔産んだ馬が強いのか
1、エアvsスイープ
2、ドーベルが当時あと一つだった
3、フローラvsダンキィ
短距離の方が牡馬に通用しやすいからってことでしょ
最強決めるのには無意味な話
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 02:30:57 ID:erP2oS0r0
>57
短距離なら最近ではビリーヴってのがいるし
シーパールっていう強いのもいた。
今はスイープやダンムーががんばっているが
少し前までは牝馬がG1取りに行くとき
牝馬限定か短距離を目指す印象があった。
それと、強い馬を作るなら
短距離牡馬×中長距離牝馬=クラシック
という勝手な思い込み。
んなもん年度代表馬になってエアグルに決まってんだろ
よって糸冬了
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 02:35:59 ID:oWqRYDdtO
牝馬はやはり桜花賞馬がいいね。
華やかなイメージがある。
エルプスとかブロケードとか。
名前も綺麗な馬がいい。
あとはやはりキレだよね。これも勝手なイメージかもしらんが。
この点からするとダイイチルビーがいいね。
ほんとキレのある馬だった。
血統も華麗なる一族という麗しい。
牝馬は強さよりも何よりも、この美しさ華やかさが一番よ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 02:47:29 ID:Ap5Bv7GfO
32
どこが最近なんだよ
体内時計止まってるのか?
まあ突っ込みはさておきファビラスのJCはありえない強さだよ
あの時点で日本の3歳馬のJCにおける最高着順だっただけでなく
騎手の差を加味したら実質一着と言ってもいいくらいだからな
タイムも凄いし相手も強かった
美しさで言うとファイトガリバーでFA。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 03:32:12 ID:ikGx7PDr0
くりふじ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 04:06:43 ID:w9/xgsFN0
メローフルーツ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 06:19:02 ID:LRyyJwfQ0
ホーリックスだな
終了〜
1200ならフラワーパーク
>>67 完全同意!
牡も含めて1200ならフラワーパークが最強
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 07:18:47 ID:vpA9lZqb0
美しさでいえばボルジアに決まってんだろ
ハルウララ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 08:13:28 ID:5ENKLfnM0
>>68 牡も混ぜちゃたらバクシンオーの足元にも及ばない
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 08:29:49 ID:oWqRYDdtO
えーっ!ファイトガリバーもボルジアも。
名前がねえ。なんだか可憐じゃないんだなあ。
と、理不尽な反論をしてしまおう。
スマン。
スイープトウショウ 4
エアグルーヴ 7
ヒシアマゾン 1
ホクトベガ 1
テスコガビー
ヘブンリーロマンス 1
ファインモーション 1
アドマイヤグルーヴ
ノースフライト 2
メジロドーベル
ファビラスラフイン 2
ダンスパートナー
ダンスインザムード
ラインクラフト
シーザリオ 1
シーキングザパール
クリフジ 2
スティルインラブ 1
メジロラモーヌ 2
ロジータ
カワカミプリンセス
ファイトガリバー 1
テイエムオーシャン 1
テイエムプリキュア 1
テンザンストーム 1
シンコウラブリイ 2
カチタガール 1
キタノオゴジョ 1
ファレノプシス 1
ダイイチルビー 1
フラワーパーク 2
ハルウララ 1
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 10:50:38 ID:RUXuCWZ+0
イクノディクタスに決まってるじゃん!
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 11:05:36 ID:oEKZMPsq0
>>58 短距離だから牡馬に通用しやすいなんてのは幻想だね
天秋こそ牝馬が最も通用しやすい条件
天秋勝った牝馬 12頭
MCS勝った牝馬 4頭
安田勝った牝馬 11頭
宝塚勝った牝馬 2頭
有馬勝った牝馬 3頭
高松宮勝った牝馬(1200になってから) 2頭
スプリンターズ勝った牝馬 10頭
JC勝った牝馬 3頭
天春勝った牝馬 1頭
天春、宝塚、有馬、JC辺りを勝つような牝馬がいればそれが間違いなく最強牝馬だろう
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 11:08:39 ID:vV3k4oUVO
じゃあスイープか
ヒシアマゾンにきまってるだろ。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 11:23:00 ID:QQHoHm4oO
ヒアマゾンだよ
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 11:24:05 ID:WBDCaekm0
シーザリオだな
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 11:25:52 ID:YYEG40xA0
ヒシアマゾン
ファビラスラフイン
エアグルーブ
ファインモーション
スイープトウショウ
シーザリオ
この辺は甲乙つけがたいな
がノースフライト最強
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 11:30:03 ID:v59P3E7AO
昨日の京都大賞典であの位置から届くのはスイープだけ
エアグルなら先行して楽勝だとおもうけど
女傑ヒシアマゾン!
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 11:32:30 ID:rdt6kT9h0
>>81 グルじゃ無理だね
スローになったらランフォにすら力負けしちゃう駄馬だよ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 12:51:50 ID:6LrTEKeYO
多分30位くらいだろうファレノプシス、エガオヲミセテ、ベガ、のび太が好きな俺最強
85 :
オースミ3級 ◆.HARUKA/6c :2006/10/09(月) 12:54:13 ID:ck6UAn9bO
最強かどうかはさておきクリフジも候補に入るやろ
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 12:55:07 ID:z/zfoUTS0
他のスレに「最強」牝馬ってのがあったけど
牝馬「ナンバーワン」とは
仔馬が優秀なところに価値があるんじゃないのかなー
ダイナ→エアグル→アドグル
良い走りして、尚且つ良い仔産んでる
87 :
オースミ3級 ◆.HARUKA/6c :2006/10/09(月) 13:01:53 ID:ck6UAn9bO
マックスビューティとか
ベラミロードとか
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 13:25:49 ID:IhtYUUp/0
俺
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 14:59:44 ID:AYKST2lo0
ワコーチカコだな
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 15:07:30 ID:QQHoHm4oO
シーキングザパール様
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 15:29:48 ID:xTb4Lr060
締まりに関しては
筋肉質の短距離馬がいいんじゃない?
名器 フラワーパーク、ニシノフラワー
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 15:36:27 ID:u+7hKesC0
エアグルーヴ
ヒシアマゾン
テスコガビー
ファインモーション
他はG1獲ったことのある普通のオープン牝馬
>>75 回数考えろよ池沼wwwwwwwwwwwwwww
今更だけど、日本馬限定だよね?
じゃ、俺はシーザリオ
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 18:59:51 ID:hIng2NcM0
>>94 牝馬の勝ち数
天春 66回中12頭
安田 56回中11頭
スプリンターズ 40回中10頭
MCS 22回中4頭
有馬 50回中3頭
JC 25回中3頭
宝塚 47回中2頭
高松宮 11回中2頭
天春 66回中1頭
回数加味すると天秋の牝馬の勝率がMCSと高松宮と一緒だったw
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 19:00:45 ID:hIng2NcM0
>>96 訂正
牝馬の勝ち数
天秋 66回中12頭
安田 56回中11頭
スプリンターズ 40回中10頭
MCS 22回中4頭
有馬 50回中3頭
JC 25回中3頭
宝塚 47回中2頭
高松宮 11回中2頭
天春 66回中1頭
牝馬の出走比率も考えろよ。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 19:50:12 ID:QDmQvABA0
札幌記念のインモーの方が素晴らしかったわ。
スイープはインモー以下。
中距離G1にあと1,2回出てればインモーも牡馬G1とってた。
「秋華先行してレコードタイと3歳でのエリ女勝利、3歳牝馬G2+古馬牝馬G2、MCS2着、有馬5着」
「秋華、4歳でのエリ女(3歳負け)、2歳牝馬G3+世代牝馬G3、安田2着、秋天5着」
さらに牡馬G2でのパフォと相手関係
さらに勝率インモー15戦8勝、スイープ17戦8勝、を考えれば
スイープはインモー以下。(但し陣営の能力はスイープ>>>>>インモー)
総合的に
エアグル>アマゾン>インモー>スイープ>その他…
GIIなんて所詮前哨戦でしかない。
参考にならない。
101 :
スピン ◆SPIN//8vUs :2006/10/09(月) 20:33:41 ID:zCIGWKcs0
テイエムオーシャン相当強かったのになぁ。
スイープ強いけど、ダンムも相当強い
あの2頭は展開次第でどっちが勝ってもおかしくないと思ってる
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/09(月) 21:41:52 ID:vtKSm2vQ0
グル基地が馬鹿なのがよくわかるスレ
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 00:38:33 ID:7IvikRxw0
能力順に並べると
スイープ>ラフイン=ザリオ>カワカミ>アマゾン>ラブリイ=フライト>クラフト>ルビー>ヘヴンリ>ダンムー>スティル>ダンパ>陰毛>オーシャン>ファレノ>ランフォ>グル≧ドベ=アホグル>ハルカ
近年ではこんな感じかな
直接対決してみないことには(ry
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 10:06:42 ID:G9xSY16J0
シーザりオが最強っていう意見が結構あるけど、
じゃあ、フジキセキやアグネスタキオンがナリタやオペラオーより
強いんかい!
故障して実績をそれ以上残せなかった馬はもはやその時点で格下。
よって現時点でのランクはアマゾン、エア、スイープが並んで
いるとみるのが普通です。
スイープ
グル
インモー
辺り
ダンパ好きとしては仮に
>>1直接のメンツで走っても
確実に3、4着に突っ込んでくるような気はする。勝ちはないだろうが。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 10:58:04 ID:POZ09xw+0
>>71 フラワーパークの方が上だと思うんだけど?
てか短距離は逃げ先行型>挿し追い込み型
特に1200は逃げで速い馬こそ最強
日本でフラワーパーク以上の逃げで速い馬って、今までにいた?
エアグルは強かったが好勝負してただけで勝ちきれない印象が
スイープは飛ばしまくってるが勝ちきる印象がある
俺の印象では スイープ>エアグルだな
カワカミは今後どえらい馬になるかもしれん
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 12:26:36 ID:g7tUKBEg0
〜60年代最強牝馬 クリフジ
60年代〜80年代最強牝馬 テスコガビーorトウメイ
80年代以降最強牝馬 スイープトウショウ
ここまでおk?
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 17:26:04 ID:QIY6+w8P0
>>111 おk?ってお前が勝手に主観で決めてるだけじゃねぇかバカ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 17:27:51 ID:T7sTPqdL0
スイープなんて衰えきった爺さんに勝ってるだけじゃん
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 17:28:38 ID:Rqqmo1XrO
バカ!
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 17:46:16 ID:i3cn2/bj0
>>75 第9回のホーリックスまでで3頭、以後サッパリ。
何で勝てなくなったんだろね?
結論
シーキングザパール最強
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 18:30:09 ID:Sc5HOOyB0
貴様らテスコガビーなめんよ。テスコが最強にきまってんだろ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 19:18:33 ID:N3PWfJVg0
ヒサトモは?
>>116 シーキングザパール?
フラワーパークの方が1200限定なら上だ!
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 19:47:17 ID:DIyjuMNo0
ヤマニンパラダイス
デビューから3戦3勝全てレコード
逃げ、先行、差し勝ちとレースセンスの塊のような馬
2歳時にあれだけの可能性を感じさせてくれた牝馬は他にいないよ
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 19:50:39 ID:6GwsUrBr0
牝馬
B
B- カワカミプリンセス キストゥヘヴン グレイスティアラ エアメサイア(´・ω・`)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C アドマイヤキッス ダイワパッション
C- サチノスイーティー チャームアスリープ ヤマトマリオン コスモフォーチュン
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D コイウタ ソリッドプラチナム テイエムプリキュア デアリングハート ライラプス
D- エイシンテンダー ショウナンパントル ディアデラノビア テイエムチュラサン
D-- テンセイフジ ロフティーエイム
________________________
栄誉 A スイープトウショウ ダンスインザムード
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 20:03:51 ID:j1SjP17R0
エイシンルーデンス
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 20:06:31 ID:IDFi/bjS0
キョウエイマーチが嫌いな俺の好きな馬は?
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 20:16:21 ID:DIyjuMNo0
125 :
スピン ◆SPIN//8vUs :2006/10/10(火) 20:17:59 ID:CN2blARw0
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/10(火) 20:41:20 ID:IDFi/bjS0
>124 >125
普通にドーベルでした。
気の利いた返しが出来なくてスミマセン。
現役当時、牝馬タイトル制覇した馬いないですよね?
そういう意味で毎年阪神JF楽しみにしてます。
可愛さではアラバスタたん
やっぱり超可愛い美処女の穢れなきマンコを舐め吸い匂いを嗅ぎ賞味するのが一番さ。
勿論乳を揉み腋の匂いも堪能し肛門も襞まで可愛がるのは当然の事。
美処女はそれ自体が価値有る物。何物、何者も異論を挟む余地皆無!
>>128 禿げ上がるほどに同意
ドブスのエアグルは真っ先に退場やね
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/11(水) 10:26:45 ID:of09ZbNh0
カワカミプリンセス
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/11(水) 10:46:39 ID:ZkgcOY9v0
>>1の馬のピーク時の条件でレースとなると
1200 シーキングザパールの複勝
1600 ノースフライト、ラインクラフト、テスコガビーのBOX
2000 エアグルーヴ、ファインモーションそれぞれ複勝
2400 メジロドーベル、ヒシアマゾン、ファビラスラフインのBOX
ダート ホクトベガの単勝
これだけ買ってりゃどれかは当たる予感
>>131 10点も買って「どれかは当たる」って随分弱気だな
ダンムー
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/13(金) 00:44:33 ID:KDXfs91Q0
やっぱり シーザリオだな
誰も上げないからブロードアピール
G1勝ちこそないが当時はD1200〜1400のG1が
JBCスプリントが引退間際に出来て一回しか走ってないし
D1400以下なら牡馬も含めて歴代最強だと思う
シーザリオて本当得してるよな。確かにオークス凄かったけど。
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/14(土) 00:19:56 ID:Fxj/qBsl0
距離別最強牝馬
1200 ビリーヴ
1400 スティンガー
1600 ノースフライト
1800 シンコウラブリイ
2000 ファビラスラフイン
2200 スイープトウショウ
2400 シーザリオ
2500 ヒシアマゾン
長距離 タケノベルベット
ダート短 ブロードアピール
ダート長 ホクトベガ
これで完璧
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/14(土) 00:25:35 ID:S1cUkm9C0
え?
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/14(土) 00:34:10 ID:c2jHGyi10
東京競馬場 エアグルーヴ
>2400 シーザリオ
>長距離 タケノベルベット
これはない。
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/15(日) 21:49:13 ID:mPqfoRYfO
スティルインラブだろ。
三冠は伊達じゃない
長距離ならプリティキャストじゃないの?
まぁイングランディーレみたいな勝ち方だけど
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/15(日) 22:14:39 ID:EObwU4erO
武が乗ってないG1馬ってなんか印象強くてさらに強く見える。ノースフライト・ファビラス・ヘブンリー・オーシャン・スティル・プリンなど。俺はプリン・スティル・ヘブンリーの差がつけられない。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/15(日) 22:23:10 ID:4OaS7WhGO
長距離はトウメイ。これだけはガチ
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/15(日) 22:48:41 ID:CKbqBaNj0
見た目のかわいさもダントツの
ファビラスラフインが最強
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/15(日) 23:26:11 ID:OElpyDj90
アドラーブルを忘れるとは無知な人たちだ
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/16(月) 11:50:49 ID:Nl3WHWuLO
ねえスティルインラブは三冠後どうなったの?
芝2400はエアグルかな
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/16(月) 13:28:59 ID:QuTCvxSA0
>>148 3冠後あんなことに・・・うう!!
俺の口からはかわいそうでこれ以上言えないよ
152 :
↑:2006/10/16(月) 13:39:22 ID:T63ti0YxO
べつに…
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/16(月) 18:02:08 ID:Nl3WHWuLO
>>150スティルインラブのその後は知らないから教えてよ
距離別最強牝馬
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト、ダイナアクトレス、ニシノフワラー、ヒシアマゾン
2000 エアグルーヴ
2400 エアグルーヴ、シーザリオ
2500 エアグルーヴ、ヒシアマゾン
長距離 プリティキャスト、トウメイ
ダート ホクトベガ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 00:52:20 ID:znvkLvLu0
府中の24なら間違いなくファビュラスラフィンだな。
秋華賞と含めてもスピード持続能力が日本牝馬史では抜けてる。
末の威力だけならエアやスイープかもしれんが、総合ではファビュラスがナンバー1なのは動かし難い。
そんな馬知らないなあ
せめて馬の名前をしっかり言ってくれないと、紙面だけから仕入れた知識にしか見えない。
誰も「ファビュラス」や「ラフィン」なんて言わない。
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 01:03:06 ID:znvkLvLu0
紙面から仕入れたとか言うなよ。
俺が当てた中穴の初めての牝馬なんだから。
JCの確か45倍くらいの。
当時予備校生だったから1500円かけて7万くらいになってすげえ強烈だったのさ。
ファビュラスじゃなくてファビラスだったっけか。
でもラフィンは何かおかしいのか?
「ラフイン」な。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 01:52:33 ID:VOiTV5cv0
ラフィンってみんな思ってるけどラフインなんだよねぇ
実況はちゃんと発音してたかなぁ?
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:17:04 ID:OCvyWJFC0
クリフジ
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:40:32 ID:27wd0gbrO
やはり後にも先にも決して類を見ないであろう記録を作った牝馬がナンバーワンなんじゃないだろうか
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:44:34 ID:14D5Ly400
クリフジだよなぁ、どう考えても
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:44:36 ID:znvkLvLu0
>>162 ならG15勝のドーベル最強?
でもやっぱ牡馬G1での勝ちっぷりが大事でしょ。
やっぱエアグルーブかスイープトウショウのどっちかになる。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:46:54 ID:oaduTppv0
現役最強牝馬はスイープ?カワカミ?
その答えはエリザベス女王杯で――――
シーザリオがいればな…orz
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:47:39 ID:VL9pQ8kWO
テスコガビーに決まってる!スイープなんか影も踏まさんわ
真剣に議論をするのもマンドクセーから、プライドでいいよ。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:52:12 ID:27wd0gbrO
>>164 スイープには今後があるから何とも言えんが
現時点の実績ならクリフジとエアグルが抜けてるでしょう。
珍記録ナンバーワンはテイエムオーシャンだけど
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 02:52:57 ID:E3y5IMVQO
上戸彩はないな
ある意味最強、サンドピアリス。
>>153 スティルインラブは幸を背に3冠を達成した後・・・
続く古馬戦で嘘のようにボロ負けした…
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 03:09:57 ID:qSukkCNNO
短距離は牝馬も戦えるが長距離はきついよね。
だからこそエアグル
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 03:13:35 ID:oaduTppv0
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 03:18:05 ID:znvkLvLu0
エアグルがまともに勝負したのはバブルガムフェローだけなのが痛い。
ススズ、ステイに普通に負けたし、有馬での醜態も痛い。
なまじバブルにだけは勝ってたのが、限界を強く印象付けた。
マイルでも24でも強い癖に変にムラ馬なスイープの方が逆に限界がなさそうでスケールが大きく感じる。
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 04:02:02 ID:7aUR1/spO
アドマイヤグルーブでいいや
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 04:03:52 ID:vMncHbnWO
エリ女スレがスイープ基地VSグル基地になってる
スレ違いな上に結果論になるが、スティルインラブはディープのように
放牧に出さないで厩舎で管理していた方が良かったのかもね。
3歳夏は色々な事情で厩舎で夏を越していて、それが不安視されていたけれど
逆に緊張感を保つことが出来て良かったのかもしれない。
紅梅Sは出遅れながら差しきり、オークスを落鉄しながら勝ったりと
勝ち方は結構印象に残るものがあった。
4歳以降のスティルは(メジロドーベルもだけど)一度マイル戦を使ってほしかった。
阪神牝馬Sの直前、装蹄中に釘を踏んで回避したんだよなぁ…
出ていたら、陣営の使い方にも変化があったかもしれないね。
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 16:19:54 ID:mC7tmW7YO
トウメイ
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/17(火) 16:25:51 ID:mC7tmW7YO
うん、やっぱりクリフジやトウメイすげーわ
180 :
スイープ最強!他は駄馬! ◆BgUcM4wXTc :2006/10/18(水) 08:08:42 ID:e0qtVIVl0
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
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最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/18(水) 20:22:15 ID:xb35cOvK0
ヒシアマゾンとアイリッシュダンスの壮絶な叩き合いは素晴らしかった。
結局2着に敗れたが、このレースの印象が強くて天皇賞・秋では
1番人気にアイリッシュがなったような記憶がある。
アマゾンが自由にGT出ていたら、いくつ勝っていただろうと思う。
中長距離で
A:アマゾン エアグル
B:カワカミ スイープ インモー
C:トゥザ ファビラス ドーベル
D:鉄の女 ファレノ ロマンス オーシャン
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/18(水) 21:38:45 ID:9+lf6p+LO
シーキンクザパールこそ最高
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/18(水) 21:57:20 ID:l+w9vnZr0
距離別最強牝馬
1200 フラワーパーク
1400 スティンガー
1600 ノースフライト
1800 シンコウラブリイ
2000 ファビラスラフイン
2200 スイープトウショウ
2400 シーザリオ
2500 ヒシアマゾン
長距離 トウメイ
ダート短 ブロードアピール
ダート長 ホクトベガ
ここまでおk?
2000 エアグルーヴ
2200 ヒシアマゾン、スイープトウショウ
2400 エアグルーヴ、ファビラスラフイン
2500 エアグルーヴ、ヒシアマゾン
こうだと思うがな。
天秋のエアグル、エリ女のアマゾン・スイープ(も宝塚)、
オークス・JCのエアグルとラフイン、有馬のエアグルとアマゾン。
走りと成績じゃこうなるな。
オークスがザリオとかないから。
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/19(木) 00:41:00 ID:7rhzQnTu0
お前らアフォか
距離別最強牝馬
1200 ノースフライト
1400 ノースフライト
1600 ノースフライト
1800 ノースフライト
2000 ノースフライト
2200 ノースフライト
2400 ノースフライトorヒシアマゾン
2500 ヒシアマゾン
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/19(木) 00:48:59 ID:GNVioj8s0
189 :
スイープ最強!他は駄馬! ◆BgUcM4wXTc :2006/10/19(木) 00:49:49 ID:GkB9qp4b0
>>186 最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
190 :
スイープ最強!他は駄馬! ◆BgUcM4wXTc :2006/10/19(木) 00:51:56 ID:GkB9qp4b0
距離別最強牝馬
1200 スイープトウショウ
1400 スイープトウショウ
1600 真・スイープ無双
1800 スイープトウショウ
2000 カワカミプリンセスorファビラスラフイン
2200 スイープトウショウ
2400 シーザリオ
2500 スイープトウショウ
3200 タケシバオー
191 :
スイープ最強!他は駄馬! ◆BgUcM4wXTc :2006/10/19(木) 00:56:37 ID:GkB9qp4b0
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
最強牝馬はスイープトウショウで決定 最強牝馬はスイープトウショウで決定
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/19(木) 01:05:49 ID:MHwcuvoGO
騎手除いたら普通にヒシアマゾン最強だろ
まああれはあれでいいコンビだったのかもしれんが
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/19(木) 01:06:51 ID:OH1PNQKP0
牝馬限定戦 ドーベルだろ
>>187 日米オークスってw笑わせるなよw
シングスピール・ピルサドスキーと競り合った僅差2着のほうが2400代表に決まってるだろうが。
もしかして当時の競馬見てなかったのか?
世界を代表する馬相手に健闘した内容見てたら、2400は間違いなくあの二頭で決まり。
「日米オークス馬だから」なんて意見はでないんと思うんだがね。
まぁそれ以前に、アメリカンオークスは芝2000なんだがな m9( ^Д^)プギャー
とりあえず2400でシーザリオを推す奴は、国内はもとより海外競馬の競馬も知らない無知なニワカ。
まさか日本のあのオークスを見て芝2400なら歴代最強牝馬と思えるとはニワカもいいところだわ。
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/19(木) 20:03:00 ID:OLkqZKsG0
さてと、芝レースはまとめておくか。
距離 馬名(備考)
1200 フラワーパーク(高松宮杯、スプリンターズS勝利。面子も悪くない)
1600 ノースフライト(言わずとしれたマイルの女王)
2000 エアグルーヴ(秋天でバブルガムフェローを競り落とす)
2200 スイープトウショウ(宝塚優勝、エリ女優勝)
2400 エアグルーヴ(JCでピルサドスキーの2着、オークス優勝)
ファビラスラフイン(JCでシングスピールの2着)
2500 エアグルーヴ(有馬3着・5着)
ヒシアマゾン(有馬2着・5着・5着)
以上。
アマゾン2400がないのはJCでランドに完敗したから。エリ女優勝は良かったが・・。
1600以下ではシーキングザパール、ダイイチルビーも捨てがたかった。
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/19(木) 20:10:56 ID:Gd/Pm01Q0
グルってどの距離でもいいとこには来るけど勝ちきれ無そうw
2000〜2400ならファビラスラフインのほうが圧倒的に強いしw
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/19(木) 20:16:38 ID:wHPzEkYa0
では、砂もまとめておくか。
短距離 ブロードアピール
中距離 ファストフレンド
長距離 トゥザビクトリー
総合力 ホクトベガ
でOK?
凄まじい衝撃を受けたヒシアマゾンと言いたいがエア、スイープのが上だろうね
好きなのはユウミロク
ラモーヌを現役で見てた世代なら同期のダイナアクトレスのが遥かに強いと感じてると思ってた
評価の高いノースフライトよりアクトレスのが強かったと思う
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 00:22:08 ID:CFAENN3y0
保
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 00:26:15 ID:CXdk8jmU0
いい具合にまとまってる。
芝は
>>196で決まりっぽいな。
ダート路線を議論していこうか。どうぞ↓
エアグルとスイープが10回戦ったらエアは7回は勝つと思う
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 00:35:18 ID:23KY36wx0
グル程度の能力じゃ10回中10回スイープに先着されると思うよ悔しいけど
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 00:39:25 ID:ksjkAbcAO
1000ならメジロダーリング
ノースフライトが2400まで強いと思う人がいるのが不思議だ。
エリ女のラストの脚のバタバタさ見たことあるのかな。
「脚が上がる」っていうのを見ると、いつもあれを思い出すくらいだ。
けなしてるわけじゃないよ、エリ女も安田も単握ってたんだから。
3歳(現2歳)時はダイナアクトレスってわけにはいかない?w
ほんと凄かったんだって 空飛ぶ牝馬だったw
ダービー勝つと思ってたよ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 02:06:41 ID:+rGZbSJq0
カワカミプリンセス最強
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 02:09:38 ID:6SwgRQKtO
スイープの宝塚なんか他の馬がグダグダになった仲スムーズに周れたってだけじゃん
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 02:37:58 ID:Ti95E1gt0
【最終報告】日本競走馬格付け発表【決定版】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161254462/ 日本競走馬格付け【最終報告】
SSS サイレンススズカ
SS ディープインパクト タイキシャトル アグネスタキオン
S エルコンドルパサー ナリタブライアン クロフネ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・超一流の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
SA スペシャルウィーク シンボリクリスエス ハーツクライ
サクラローレル メジロマックイーン トウカイテイオー ビワハヤヒデ TMオペラオ
アグネスデジタル グらス ワンダ
AAA エアグルーヴ キングカメハメハ ジャングルポケット ゼンノロブロイ セイウンスカイ
マヤノトップガン ミホノブルボン マンハッタンカフェ
AA マーベラスサンデー メイショウドトウ
A ナリタトップロード
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 02:40:39 ID:C8nLJmfD0
ヒシアマゾン以降は
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
ファインモーション
スイープトウショウ
の争いだろうな
まあ一年後にカワカミが含まれてる可能性はあるけど
距離適正の幅とパフォーマンスぶりではスイープだろうね
成績と血統だったらグルーヴ
やっぱこの二頭のどっちかじゃん
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 02:56:25 ID:d1PWGKUC0
アマゾンはヤネがアレで、クリスタルCがアレで、有馬もアレだから
スゲェと思う
ダート路線は議論する余地なし
ロジータで決定
次点がホクトベガ
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 03:19:47 ID:GdsihOyWO
たしかにアマゾンは屋根がアレだけにアマゾン自身への評価は割増しが必要
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 03:20:01 ID:C8nLJmfD0
しかしカワカミは名前があれだな
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 03:20:38 ID:+rGZbSJq0
212 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 03:18:34 ID:gx83YOnf0
ダート路線は議論する余地なし
ロジータで決定
次点がホクトベガ
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 03:21:26 ID:3FYbRtpP0
実はサマニベッピン
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 03:32:16 ID:hOJzgQ27O
スイープ最強異論無し
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 03:32:46 ID:3FYbRtpP0
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/10/20(金) 15:21:22 ID:WqSU/4XW0
>>196で芝牝馬は確定。
ダートはロジータとホクトベガ、トゥザヴィクトリーどれだ?
222 :
コーツィ ◆gO3idI8ICI :2006/10/20(金) 15:41:51 ID:25VPC4sNO
アドマイヤキッス最強!
凱旋門賞やドバイWCを圧勝できる器
これに比べたらスイープやカワカミやエアは未勝利級ww
異論ある奴は死ね
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 17:47:26 ID:f1jLvxlH0
おまえが死ね雑魚w
自殺しろ
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 17:53:36 ID:SWmxSco1O
牝馬ながら、秋天・有馬を連勝したトウメイを忘れちゃいけない。
◎エアグルーヴ ○ヒシアマゾン △ファビラスラフイン
いずれもジャパンカップでの活躍を評価。特にエアグルーヴは97年ピルサドスキー
にクビ差、98年はエルとスペに割り込んでの2着。天皇賞も勝ったり、とても女と思えぬ気性と底力だから。
226 :
コーツィ ◆gO3idI8ICI :2006/10/20(金) 19:11:50 ID:25VPC4sNO
>>224 そんな馬忘れちゃえ!
アドマイヤキッスこそ最強
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 19:37:09 ID:pNP2ue+50
スィープ、ヒシアマゾン、エアグルーヴ、ドーベル、ラインクラフト、シーザリオ、今後次第ではカワカミ。
とりあえず語る資格のあるのは、甘くみてもここまでだろ。個人的にはここではシーザリオとラインクラフト
は外したいくらいだ。俺はスィープ、アマゾン、ドーベルのどれかを推したい。今後のカワカミの大活躍にも
期待
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 19:43:03 ID:CXdk8jmU0
>>210 ニワカ乙。
距離適正の幅とパフォならアマゾン、もしくはノースフライトだ。
229 :
スイープ最強!他は駄馬! ◆BgUcM4wXTc :2006/10/20(金) 20:09:39 ID:vb5PK3Fr0
スイープ最強だ
あんなアドマイアキッスみたいなトライアルホースなんか
ドバイじゃ通用せんってw
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 20:17:07 ID:Ju4oU6G/0
可愛さなら ヤマニンアラバスタ
実力は ノースフライト
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 21:32:58 ID:CoazYByo0
距離別最強牝馬
1200 フラワーパーク
1400 スティンガー
1600 ノースフライト
1800 シンコウラブリイ
2000 ファビラスラフイン
2200 スイープトウショウ
2400 シーザリオ
2500 ヒシアマゾン
長距離 トウメイ
ダート短 ブロードアピール
ダート長 ホクトベガ
競馬場別最強牝馬
札幌 エアグルーヴ
函館 ワコーチカコ
中山 ヒシアマゾン
東京 ノースフライト
京都 スイープトウショウ
阪神 キョウエイマーチ
中京 フラワーパーク
小倉 メイショウバトラー
ここまで確定です
東京と2400はどう考えてもグル
シーザリオは米芝最強で
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:23:07 ID:CXdk8jmU0
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:25:47 ID:paS7tRupO
何度でもいってやる
シーキンクザパール最高
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:31:52 ID:bzoFUkE80
グル基地が駄々ごねてるなw
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:35:57 ID:CXdk8jmU0
かわいそうなニワカw
エアグルやラフイン、アマゾンを見てないからザリオが最強に見えるんだよ。
それに芝2400でザリオってあの東京2400のオークス見ていってんの?w
同じ舞台のJCで世界相手にほぼ互角に戦った牝馬を差し置いて、シーザリオ最強なんて噴飯もの。
無知を晒すだけで恥だよw
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:37:27 ID:SWmxSco1O
テスコガビーが最強だろ。鞍上が泰さんであの強さだぞ。
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:39:43 ID:pXevP+bU0
シーザリオの筋肉はヤヴァイよ
あれは最強馬のそれだね
グル?アマゾン?相手にならないだろうね
ラフインならいい勝負できるかもしれないが
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:53:32 ID:DfUuTh/U0
歴代名牝を各距離別で戦わしてみろ
ノースフライトが一番いい成績収めるから
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 22:55:38 ID:paS7tRupO
しつこい俺
シーキングザパール最高
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 23:37:40 ID:7qTR9PNu0
>>231 新潟と福島忘れんなよ!
新潟 リワードニンファ
福島 ?
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 23:39:34 ID:RRVlhjgJO
エアメサイアめっちゃ強い
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 23:46:17 ID:J3/+QFkhO
クリフジとテスコガビー
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/20(金) 23:59:46 ID:CXdk8jmU0
ダイナアクトレスだってJC3着なのに・・・
JCもマイルもレコードなのに・・・
ズタボロの体だったとはいえラモーヌに勝てなかったのは痛いか トホホ
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 01:09:53 ID:XQackL5f0
ダイナアクトレスは扱いづらいw
ニッポーテイオーと一騎打ちでの敗戦だけならともかく、他の馬に先着されることもw
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 02:40:00 ID:GOFYjKi5O
オースミハルカは出てこないの?
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 08:11:30 ID:qdqBfHnBO
牝馬ナンバーワンのサプライズと言えば、やはりエリ女を勝ったサンドピアリス。
20頭立ての20番人気。単勝400倍をナメんなよ。
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 12:06:14 ID:cwnrrhvI0
ネタ馬ならプライムステージ。
あの岡部さんを落とそうとしたオークスは感動物。
>>246 降参するか 実績がネックだね
俺の歴史
衝撃を受けた牝馬
ダイナアクトレス→ヒシアマゾン
かなり強いなと思った牝馬
ノースフライト→エアグルーヴ→スイープトウショウ
メジロラモーヌの同期にダイナアクトレスってゆう凄い牝馬がいたって事を記憶の片隅に残しておいてほすぃ
251 :
ねここねこ ◆SAKAKIi/gU :2006/10/21(土) 12:11:14 ID:MxT3GiyGO
ダート短距離ならサウスヴィグラス
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 12:21:50 ID:O0ZzMVhAO
プラチナロゼカラー
253 :
ヒシナタリー:2006/10/21(土) 12:31:26 ID:UD5Lvp2l0
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 14:31:27 ID:cwnrrhvI0
>>253 小倉記念 ヒシナタリー(3才牝馬が勝ったのは27年ぶり、過去わずか4頭)
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 19:15:07 ID:/sbJXpwh0
251 名前:ねここねこ ◆SAKAKIi/gU [] 投稿日:2006/10/21(土) 12:11:14 ID:MxT3GiyGO
ダート短距離ならサウスヴィグラス
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 19:18:40 ID:kbJwLaROO
シーキングザパールは最高だよ
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 20:39:30 ID:M2GAQ5sL0
ヤマニンアラバスタたんの可愛さは最強!!
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 23:43:20 ID:XxOLlgKM0
距離別最強牝馬
1200 フラワーパーク
1400 スティンガー
1600 ノースフライト
1800 シンコウラブリイ
2000 ファビラスラフイン
2200 スイープトウショウ
2400 シーザリオ
2500 ヒシアマゾン
長距離 トウメイ
ダート短 ブロードアピール
ダート長 ホクトベガ
競馬場別最強牝馬
札幌 エアグルーヴ
函館 ワコーチカコ
中山 ヒシアマゾン
東京 ノースフライト
京都 スイープトウショウ
阪神 キョウエイマーチ
中京 フラワーパーク
小倉 メイショウバトラー
新潟 リワードニンファ
福島 オースミコスモ
レース別最強牝馬
ジュベナイル ヒシアマゾン
桜花賞 キョウエイマーチ
オークス シーザリオ
秋華賞 ファビラスラフイン
エリ女 スイープトウショウ
ここまで確定です
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/21(土) 23:50:46 ID:BY+O/6op0
>>258 桜花賞はテスコガビー
これだけは譲れない
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 00:16:50 ID:is9AAjYp0
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 00:18:24 ID:1lscCg520
ブロードアピールのレースはガチ
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 00:18:42 ID:7EFezSum0
グル基地がファビョってますw
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 00:22:43 ID:jNum3o2zO
短ダートならガチでゴールドティアラだろっ
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 00:30:40 ID:vIBAMhkK0
>>258 2400ならシーザリオよりもファビラスラフインやエアグルーヴ
マイルならシンコウとかもあり。
シーザリオは「遠征でもへこたれない肉体や精神」といったところ。
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 00:32:46 ID:vIBAMhkK0
秋華賞を1.58分前半で勝利
ファビラスラフイン 1.58.1
ファインモーション 1.58.1
スイープトウショウ 1.58.4
カワカミプリンセス 1.58.2
ローズSと秋華賞を連勝した馬(阪神2000と京都2000では傾向が違う。)
ファレノプシス
ファインモーション
エアメサイア
秋華賞を1番人気で勝った馬(これはローズSとの関係性にも深く寄与)
メジロドーベル
テイエムオーシャン
ファインモーション
エリザベス女王杯1番人気勝ち(古馬解放後)
ダンスパートナー
ファインモーション
エリザベス女王杯3歳勝ち
ファインモーション
アドマイヤグルーヴ
ちなみに
ここ5年の秋華賞馬のエリ女での人気及び着順
テイエムオーシャン 1番人気5着
ファインモーション 1番人気1着
スティルインラブ 1番人気2着
スイープトウショウ 1番人気5着
エアメサイア 1番人気5着
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 00:35:22 ID:jNum3o2zO
イクノディクタス
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 01:12:28 ID:BctXS69h0
メジロフルマー
牝馬で逃げ馬あんまりいないので
印象に残ってるね。
>>267 あー憶えてる憶えてる
マックスビューティー、タレンティドガールと同期だったよね
牝馬にしては長い距離のレースでヒーヒー逃げてるのがかわいかったw
結構勝ってたしいい馬だったよ
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 02:59:42 ID:5snH0Yx10
牝馬戦線限定
最強2歳牝馬:ヤマニンパラダイス
最強3歳牝馬:ヒシアマゾン
最強古馬牝馬:メジロドーベル
牡馬戦線で活躍してるのは抜けてる奴いないからなし。
ヘブンリーロマンスに勝てる奴なんているの?
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 03:05:26 ID:MF0Yqqtw0
>>258 テスコガビーの桜花賞は1.9秒差。オークスは8馬身差。
これ以上の強い勝ち方をした馬がいるか?
また、歴代牝馬で年度代表馬に輝いたのはトウメイとエアグルーヴのみ。
秋天(3200)と有馬はトウメイで確定だろ。
秋天(2000)はエアグルーヴ。
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 03:08:14 ID:PbAY7qtmO
瞬発力はスイープでガチ
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 03:13:23 ID:MF0Yqqtw0
>>258 春の天皇賞を勝った牝馬もレダしかいないから、これも確定だな。
年度代表馬になれるかどうかは、その年の他馬の成績も影響するからなぁ。
昨年のスイープだって、エアが選ばれた時と遜色ない成績だったが、無敗の三冠馬がいてはどうしようもなかった。
エアの年なら、ラモーヌあたりがいても年度代表馬になっていたかもね。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:30:06 ID:is9AAjYp0
桜花賞はテスコガビー。
東京2400でガビーが外れるのは、ラフインとエアグルが世界と僅差に持ち込む接戦を演じたから。
シーザリオが2400はねーよ。
まだアメリカンオークスが芝2400と思ってる馬鹿、もしくは日本のオークスで歴代最強の勝ち方と思ってる馬鹿がいるのかw
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:32:55 ID:is9AAjYp0
>昨年のスイープだって、エアが選ばれた時と遜色ない成績だったが、
ニワカ以下の糞杉。
どこが遜色ないのか説明してみろよ。
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:40:13 ID:rFIWocaTO
カリスマ装蹄師が自分の管理した馬を振り返って
シーザリオ>エアグルーヴと評したことだけは覚えとけよクズども
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:45:02 ID:8yQWemj20
可愛さ代表ヤマニンアラバスタたん
いい女代表メジロダーリング
熟女代表ブロードアピール
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:45:32 ID:moXAgmCz0
マックスビューティーってかわいい?かなり怖い系だと思うんだけど\
Aオークス圧勝>>>>JC僅差負け
>>276 どこが遜色あるのか、そちらの見解をまずどうぞ。
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:50:56 ID:is9AAjYp0
>>280 それが?
まさかそれが芝2400はエアグルやラフインじゃなくシーザリオの根拠なのか?w
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:55:10 ID:is9AAjYp0
>>281 5戦3勝2着1回、負けた2戦も全て馬券に絡む好勝負のエアグル。
6戦2勝2着1回、負けた4戦のうち馬券に絡んだのは一度だけのスイープ。
一体これのどこが遜色ないわけ?
しかも着外はあるわ、ただのOPレースですら5着に沈むわ。
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:56:38 ID:rFIWocaTO
なんか必死だなお前
ザリオは牧場で早くもグル娘を舎弟にしてのし歩いてんだぞ
ババアを叩きのめしてノーザンファーム統一の日は近いな
>>283 あぁ、走ったレースを何も考慮せずに判断したらそうなるだろうな。
GTでの1勝も、GVでの1勝も同格に考えれば。
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 11:57:05 ID:xhyMBiIL0
グル基地がまた荒らし始めたか┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 12:10:30 ID:is9AAjYp0
>>285 宝塚をフロックと証明するようなレースが続いた馬だしな。
結局混合戦を勝てたのは宝塚のみで年度代表馬になれるわけがないな。
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 12:14:24 ID:l54e34Fa0
スイープ、97なら普通に年度代表馬だろ
97みたいな低レベルな決選投票するぐらいなら勇気を持って該当無しでも良かった気がするな
競馬史の汚点の一つだろうね
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 12:20:30 ID:is9AAjYp0
スイープが97年にいたら、宝塚もエリ女も勝てねぇよw
97にスイープが居たら普通に秋3つぶっこ抜きそうだが
逆に05にグルが居たなら勝てるレースなさそう
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 12:36:59 ID:bG10fIegO
ヒシアマゾンにいっぴょう
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 12:44:13 ID:moXAgmCz0
97のエリ女ってエリモシックか
考えても仕方ないなその頃母父がダンブレとか存在してないんだし
シーザリオは桜〜米オークスの3戦でエアグルを超えるかもしれない期待は抱いたけど
やっぱり実績がない以上は過剰評価だと思われ
ちなみにスイープも過剰評価
JCや有馬を走ってないのに秋三つぶっこぬくとか言ってるのはただの池沼にしか見えない
スティルインラブ不人気すぎる。
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 13:12:51 ID:FtRdeBMM0
1の候補になぜ、ラモーヌとかテンモンとかクリフジとかがいないの?
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 13:31:00 ID:FtRdeBMM0
まあ、議論まとまらないだろうから、
ホーリックスが最強という結論でもいいと思うが。
97年度代表馬決定競走
候補馬 エアグルーヴ 天皇賞秋G1 札幌記念G2
候補馬 サニーブライアン 皐月賞G1 ダービーG1
候補馬 タイキシャトル マイルCSG1 スプリンターズSG1 スワンSG2 ユニコーンSG3
候補馬 マヤノトップガン 天皇賞春G1 阪神大章典G2
候補馬 マーベラスサンデー 宝塚記念G1 産経大阪杯G2
候補馬 シルクジャスティス 有馬記念G1 京都大章典G2 京都4歳特別G3
候補馬 メジロドーベル オークスG1 秋華賞G1 オールカマーG2
候補馬 キョウエイマーチ 桜花賞G1 ローズSG2 4歳牝馬特別G2
候補馬 タイキブリザード 安田記念G1 京王杯SCG2
候補馬 シーキングザパール NHKマイルCG1 NZT4歳SG2 シンザン記念G3 フラワーCG3
候補馬 シンコウキング 高松宮記念G1
候補馬 シンコウウインディ フェブラリーSG1 平安SG3
候補馬 エリモシック エリザベス女王杯G1
候補馬 タイキシャーロック MCS南部杯G1
候補馬 トーヨーシアトル 東京大章典G1 東海菊花賞G2 平安SG3
参考馬 コンサートボーイ 帝王賞G1(地方馬のため選考除外)
1着エアグルーヴ 決まり手:恵まれ
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 17:40:01 ID:4eTdRu2B0
ジャンル別に分けるのはナンセンスだろ
数多いる牝馬の中からナンバー1を決めるって主旨なんだから
実績で1番を取るか、人気で1番を取るか、繁殖成績で1番を取るか、
話題性で1番を取るか色々あるだろうがあえて言いたい
一番可愛いのはヤマニンアラバスタたんである!!
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 17:45:51 ID:K3yHE5Os0
ヒシアマゾン
ファビラスラフイン
エアグルーブ
マジレスすると、
ここにスイープが入れるかどうか
これからのレース次第ってところ
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 17:48:35 ID:DCBiaTFn0
実績、安定性、スピード、距離適正、負かした相手関係など考慮すると
ノースフライトに落ち着くよ
>>301 ごめん、ビワ、エル、テイオーを参考に出そうと思ったんだけど、
メンドくさくなってやめちまった。
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:06:02 ID:AvTwpmhu0
ニワカ共
ノースフライトが最強だとまだ分からんのか
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:08:10 ID:i3nZ05h90
こういうスレって結局結論は出ないけど一番馬鹿な基地がいる馬はわかるよね
ざっと見た所、グル基地が抜けてるかな
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:15:25 ID:+L9CNVWv0
ここに名前がでてこないのは当然だと思っているが、屈腱炎にならなかった
場合のシスタートウショウを妄想してしまうんだな。
角田はマジ秋天を狙ってたよ、当時は。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:22:27 ID:GmgNEOTI0
なんでイクノディクタスが入ってないの?
安田ー宝塚連続2着。
それも1着は名馬とと名高いヤマニンゼファーとマックィーン。
しかも、シンコウラブリィ、ニシノフラワー、メジロパーマーに先着してるんだ。
おまえら頭悪すぎじゃね?
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:39:40 ID:AvTwpmhu0
>>306 2着で何威張ってんだ?
安田のゼファー、宝塚のマックなんて
ノースフライトが馬なりでちぎれる相手w
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:43:53 ID:HKi8LKHQ0
カワカミはそこそこ強そうだよ
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:49:22 ID:Mk485UZMO
お前ら、ここで話し合って強い馬決めてるの?
出るわけないじゃん!!
ゲームして寝ろ
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/22(日) 23:57:28 ID:3TFMl9Rb0
ノースフライトが最強
>>307 ラキ珍マックはともかく、ゼファーは糞臣負春を背にG1を3勝した神馬。
ノースフライトでも勝てないだろう。
ましてやグルアマゾンスイープでは無理。
しかしその神馬をマイルで子ども扱いしたニシノフラワーこそが最強。
>>311 ラキ珍マックの根拠は?
あんまり聞かねえ意見だな。
>>307 プw
クラシックに一度も出走してないのに、最強牝馬ですか?ww
イクノディクタスこそ「無事是 名馬」を地で行ってたよ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 16:30:56 ID:+fhWwlmgO
シーキンクザパール最高
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 16:39:11 ID:jln2jlCKO
イクノディクタス・エミノディクタス姉妹の丈夫さは異常
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 16:45:01 ID:oRvwHBRn0
クリ トリ
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 16:45:45 ID:cU8cdepYO
米オークス圧勝のスッパスタァ
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 17:36:51 ID:1Xoiy33Z0
ヒシアマゾン最強!
エアなんかベーオカの騎乗ミスとGVメンバーで、運良く天皇賞勝っただけのただのオークス馬。
不人気のスティルインラブに一票
今考えると、牝馬としては結構強い世代だったと思うし、ラキ珍だろうがあの騎手乗せての三冠はすごい。
三歳のエリ女で勝ってたら、人生も評価も変わっていたであろう。
馬以外の環境と運が悪かった・・・・
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 18:22:37 ID:hpgrqAii0
女傑って言葉が一番似合うのが「ヒシアマゾン」。誰かが書いてるはずだけど、クリスタルCの
アマゾンの末脚はナマで観てたよ。オレの中では「ヒシアマゾン」と「ホクトベガ」が2大牝馬。
「ホクトベガ」は3歳時から追っかけてたから一番思い入れがあるな〜。札幌まで一緒に遠征したり
、G1に昇格する直前のフェブラリーSで優勝したり(1年早かったらG1二勝馬だったんだよね)
あれからもう10年以上経つんだな〜。
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 18:32:35 ID:jWw/ErdG0
大昔の馬や国外の競馬場しか走ったことない馬を
あげるヤツらはなんかむかつく。
すまん、言い過ぎた。
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 18:34:56 ID:+fhWwlmgO
>>321 つまりシーキンクザパール最高ってこどだよな!
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 18:38:52 ID:hpgrqAii0
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/23(月) 18:47:28 ID:jWw/ErdG0
>>323 そのへんは曖昧でスマソが
コダマとかクリフジとか書き込んでるヤツらが
リアルタイムでその馬見たことないだろうって単純に
俺はただ単純に・・・
>>312 もともとはグルよりもマックがラキ珍扱いだったんよ。
にくちゃんねるで検索してみ。
グルのほうが盛り上がったみたいだけど。
ラキ珍だろうがなんだろうが、格の高いレースで勝てれば強いんだ。
ここに名前が挙がるということに価値がある。
ナンバーワンよりオンリーワンだぜ!
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/24(火) 22:57:18 ID:kAorjwls0
>>324 お前バカ。お前が単純。
見たことなくても、結果が凄さを物語っている。
見たことある馬だけなのか、お前は。
と言うより、誰かコダマがこのスレに出てくることに疑問を感じろ
札幌記念2年とも見に行ったせいかエアグルーヴには思い入れあるが、条件決めないでナンバー1決めるってのは無理あるんでは?
ワースト1ならハルウララですぐ決まるんだろか。
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/24(火) 23:51:38 ID:vryqPOfe0
牝馬〜また無敗の3歳か
B+ カワカミプリンセス
B
B- キストゥヘヴン グレイスティアラ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C アドマイヤキッス ダイワパッション エアメサイア
C- サチノスイーティー チャームアスリープ ヤマトマリオン コスモフォーチュン
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+ デアリングハート
D コイウタ ソリッドプラチナム テイエムプリキュア ライラプス
D- エイシンテンダー ショウナンパントル ディアデラノビア テイエムチュラサン
D-- テンセイフジ ロフティーエイム
________________________
栄誉 A スイープトウショウ ダンスインザムード
コダマなんかこのスレで出てきたか?
クリフジは何度か名前挙がっているが。
しかし、トキノミノルとかもレース映像は残っている訳だし、それを見て強いと思ったら素直にそう発言してもいいんじゃねえか?
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/26(木) 19:26:34 ID:gqjZhCs7O
個人的には、シスタートウショウが無敗で桜花賞を制した時、『何て強い馬なんだ!』と衝撃を受けたなあ。
実績からすれば、モチロン最強馬とは呼べないが、ケガが無ければ・・と思ってしまう一頭。
333 :
最強のダービー馬:2006/10/26(木) 19:31:11 ID:09sOTj9/0
スィープ、エアグルーヴ、ヒシアマゾン、メジロドーベルの四天王でいいだろ。どれが強いかなんて解からんよ。
個人的にカワカミはこれから、後世まで名の残る名牝になりそう
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/26(木) 19:35:44 ID:yrpAx4XfO
メインキャスター
パッシングショット
カッティングエッジ
サマンサトウショウ
カツノジョオー
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/26(木) 19:43:18 ID:OIXXo+HD0
ファレノプシスヽ(`Д´)ノ
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/26(木) 19:48:00 ID:rcKrprqhO
ジュウジアロー
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/26(木) 19:58:34 ID:m6W7WEFZO
うん
シーキングザパール最高
こりゃー永遠に結論は出ないな
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/26(木) 21:15:51 ID:tRCJxzTG0
1000ならエイシンバーリン
秋天でスイープかダンムーが勝てば、まずエアグル越えは確実だな
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/27(金) 07:00:49 ID:sLFbUVhy0
ダンムーはだめ
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/27(金) 07:07:51 ID:pSkr89bnO
ヒシアマゾンとチョウカイキャロルでいいとオモウヨ
3歳限定を除く2400m以上のG1で高いパフォーマンスを見せた馬
アマゾン エアグル ファビラス
現役馬についてはまだ解らんしな
判断基準がないんだし、結論なんかでるわけないわな
個人的には、相手がどうであれ、G1を多く勝った馬かな?
牝馬限定だろうがG1はG1
牝馬ナンバーワンだから、斤量あるし牡馬に勝てたから強いというわけでもないかと・・・
牡馬に勝ってなんぼという意見が大勢なのはわかるけどね。
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 10:11:43 ID:pxS08q2u0
スイープが天皇賞勝ったら頭ひとつ抜け出すね
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 10:15:08 ID:MMEm6mUKO
秋天勝ってエリ女も勝ったらスイープトウショウで決まりだろ
秋天勝った時点で決まりでしょ。
GT4勝で、宝塚と秋天があるならグルーヴはおろかトウメイすら越えたといっていい。
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 11:49:45 ID:mR6FfLjy0
それにグルの頃の天秋なんてレベルの低い内国産限定レースで価値はヘヴンリーの天秋以下だしな
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 11:57:50 ID:GJ2R0WVq0
内国産とはいっても、バブルより強い馬が去年の秋天にいたかって問題があるな。
東京2000ならバブルはローレルと互角のレベル。
そしてバブルやローレルと同じくらいとなると、ハーツぐらいだが・・。
内容みりゃバブルと競り合って、3着のジェニュインを置き去りにするレースだろ。
ヘヴンリーのロブロイを競り落した秋天の内容はともかく、スイープじゃ評価するところ無さ過ぎ。
ニワカのように実績(といっても勝ち鞍のみ)を見るならスイープかもしれんが。
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:03:10 ID:IBJ0xAnn0
バブルがロレと互角?w
96天秋なんて100回やって1回勝てるかどうかの1回があの天秋だっただけのフロック
翌年にはベラサン以下だとバレてるわけだしw
グルもバブルも弱面GU狙い撃って戦績積み上げてるだけで中身見たらそれほどの馬でもないんだよな
正直よく見積もってもバラゲー級だろう
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:08:14 ID:GJ2R0WVq0
東京2000という舞台での話をしているわけだが?
基地害なのは勝手だが、レスするならカキコを吟味してからにしてくれ。
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:10:16 ID:IBJ0xAnn0
改修前の府中2000に価値を求める池沼かよw
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:14:22 ID:GJ2R0WVq0
どうして基地害は改修前後で無理やり価値を変えようとするんだろうな。
改修前の東京で勝った馬に価値はないのか。
はいはい基地害、基地害。今日のあぼーんID:IBJ0xAnn0。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:15:27 ID:IBJ0xAnn0
はいグル基地逃亡です
まあバブルを無理矢理にでも持ち上げないとならないのがグル基地の辛いとこだねww
現実問題として、内国産限定レースでなかったらどうなっていたか?
オークスは熱発明けだったし、ファビラスに勝てていたとは思えないが、秋天の場合有力マル外はシャトルとブリザードあたりか。
バブ含め、いずれも藤澤勢というのがすごいな。
シャトルの秋天は是非みてみたかった。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:20:55 ID:GJ2R0WVq0
ラフインも春頃は気性荒かったから難しいところ。
NHKマイルのレースっぷりを見ると、案外勝手に沈むかもしれんけどな。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:23:12 ID:IBJ0xAnn0
グルは中弛みのあるレースでしか好走出来なかったからなぁ
ラフインみたいな12秒ラップを刻める馬にはどう足掻いても勝てないだろうねw
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:26:17 ID:tQa5R+Rb0
>>344 結論は最初からはっきりしてるっぺ クリフジだっぺ 無敗馬だっぺ ダービー馬だっぺ
おいちゃんはビハインドザマスクが好きだったぺ 10勝は並みの馬では出来ないっぺ('〜')
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:32:55 ID:jR6zoG27O
なんか牝馬はG1勝つより雄と激闘した馬の方がいい気がする
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:35:16 ID:Efxe54q30
エリ女の開催時期が悪すぎるんだよw
エア>スイープ>ラフイン
この順で決まりだな。
名誉的なことなら牝馬三冠達成馬か年度代表馬
強さ的なことなら古馬でJC(JCに劣るが有馬)で好走した馬
これからJC制覇する牝馬現れたら文句なしの最強牝馬になる
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 12:59:44 ID:wkI6nr2+0
牝馬の勝ち数
天秋 66回中12頭
安田 56回中11頭
スプリンターズ 40回中10頭
MCS 22回中4頭
有馬 50回中3頭
JC 25回中3頭
宝塚 47回中2頭
高松宮 11回中2頭
天春 66回中1頭
やはり近年では牝馬の最難関、宝塚を制したスイープが抜けてるんだよな
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 13:30:37 ID:Efxe54q30
それだと春天勝ち馬だろw
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 13:43:45 ID:nlz6g5/b0
ちょっとまて!
秋天って、距離2000mになってから集計してくれ。
ダンムーだろ
無敗でG1勝ち、三歳牝馬にして天皇賞2着。単なる最強早熟牝馬かと思ってたら二年経った今でもG1勝ち、海外行っても勝つ。
今年の天皇賞勝ったら間違いなく最強牝馬。三着以内でも凄い。天皇賞三年連続複勝圏内って牝馬にしては相当なもん。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 13:57:50 ID:nlz6g5/b0
あ、俺はヒシアマゾンに1票。
レース前にさんざん暴れまくって、枠入りも入らず、結局18番ゲートからのスタート。
当然、出遅れて再後方から。この時点で終わってるのに、最後、直線どっからか突っ込んできて、
届かなかったものもダンスパートナーのタイム差なしの2着。
結局、斜行で降着になったけどw
こんなデタラメな馬見たことない。
もうギネス記録のKincsemでいいジャマイカ
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 17:23:34 ID:W3H8H+Zm0
>>368 スイープを完璧なまでに葬れば・・・だろう。
現役ではスイープのが評価高いっぽいし。
まぁ互角のライバルが居る時点で
ナンバー1とは居えないけどね。
グルーヴとドーベルみたいなもんか。
ヒシアマゾンだな
見たこと無い奴はクリスタルカップをビデオで見るべし
笑うからw
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/28(土) 20:40:17 ID:XaKLmsiB0
めちゃくちゃだったのはヒシアマゾンとダイナアクトレスの2頭しかない
ただそれを最強と呼ぶか否かは人それぞれ
>374
ここで伝説の名言いうなーWWWW
めちゃくちゃ度では
ヒシアマゾン>ダイナアクトレス
なので
めちゃくちゃ牝馬No1はヒシアマゾンで確定だと思う
牝馬ナンバーワンを決めるにあたって
牡馬にハンデで勝つことが、牝馬限定戦に勝る価値があるのかどうか・・・
人間の世界で考えたら、女性戦で勝てなかった奴が、ハンデ付男女混合戦で勝ってもあまり評価されないと思うし。
と、にわか競馬ファンは単純に考えたりするんだが・・
そこんとこどなの?ベテランさん教えて
まぁ、エリ女勝てない馬は論外だろう。
>>378 エリ女に無理やり価値持たせるなって
エリ女は秋天やマイルCS、JCでは勝負にならない牝馬の為のレースなんだから
380 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/10/29(日) 00:05:42 ID:405vewxi0
近代競馬で日本牝馬の最高パフォーマンスはファビラスラフインの96JCは異論はないだろう
最高パフォーマンス=牝馬ナンバーワン
ファビラスラフインで決定!
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 00:45:01 ID:MjN40bVuO
1トキノミノル
2クリフジ
3クインナルビー
4ホーリックス
5カワカミプリンセス
>>381 一応釣られてやるが、トキノミノルは(ry
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 16:12:33 ID:ldY9tTBT0
とりあえずスイープは
・天秋完敗(宝塚のフロックを証明)
・JCを2年連続回避が濃厚
らしいので完全に脱落。
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 16:50:18 ID:i8u75b6U0
エリ女に出るの?
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 17:55:07 ID:f1HlLF+90
価値パターンのバラゲに勝ったインモーは今の馬達より強いでしょう。
かかったレース以外は全連対。
安田と二回目のMCSはかかったために牝馬に先着される。
クイーンは開幕週にセーフティリードの6キロ差伏兵逃げ馬に首差。ハルカは後のエリ女2着馬。
インモーは本質は2000m以上の馬。
2000m以上は全掲示板。かかっても有馬5着。
エリ女出てれば3連覇。
レディ、ビコー、バドらを基準に考えれば、インモーはアドマイヤグルーヴ、スティルより前にいた。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 17:56:50 ID:U7yLWDtf0
こういうスレでトゥザヴィクトリーの名前挙げる香具師ってニワカ
スイ―プはもうG1勝っちゃいけないんだよ
スティルなんか早々に3つ勝っちゃったから、後は(ry
クラシフィケーション117以上
【2005年】
124:ディープ 122:ハーツ 120:シーザリオ、ロブロイ 119:リンカーン
118:デンエン、デュランダル、ハットトリック 117:バルク、ペガサス、スイープ、ダイワメジャー
【2004】
122:ロブロイ 120:タップ、デュランダル 117:キンカメ、コスモバルク
【2003】
124:クリスエス 123:タップ 120:デュランダル、ミラコー
119:ツルマル、ローエン 118:プレストン 117:ドン、テレグノシス、ネオユニ
【2002】
119:クリスエス 118:プレストン、カフェ、ギム 117:デジタル、ドン、ポケット、タップ、トップロ
【2001】
123:プレストン、ポケ 122:オペ 120:デジタル、ステイ、カフェ、ドトウ
117:アメボス、トロットスター、トップロ、ホットシークレット
【2000】
122:オペ 120:ドトウ 119:アグネスワールド
【1999】
134:エルコン 123:グラ、スペ 119:ジハード、ステゴ、オペ 118:ツルマルツヨシ
117:アグネスワールド、ブラックホーク、メイセイオペラ、ブライト
【1998】
126:エルコン 122:タイキ、ススズ 121:スペ 120:グラ 119:ブライト
118:エアグル、ウンス 117:マイネルラブ、ミッドナイトベット、ユーセイトップラン
【1997】
121:バブルガムフェロー 120:ジャスティス、トップガン
119:エアグル、シャトル、マベサン 118:ローレル、ツクバシンフォニー
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:00:53 ID:ldY9tTBT0
スイープ惨敗あげ
それにしても今日の惨敗でパタッとスイープ基地とアンチエアグルが静まりかえったのには笑えるw
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:14:01 ID:fVsPtvST0
もはやスイープ基地はグルなんか眼中にないのに
グル基地が必死に縋り付いてるって感じだねw
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:30:31 ID:ldY9tTBT0
グルどころかダンパやインモーと比べる程度の馬だからなぁ。
エアグルの位置はプトウにとって高すぎw
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:34:01 ID:OTW+t2Mm0
スイープが比べられるべき相手はエアグルやアマゾンでは無くて、
ドーベルやダンパ、インモーがお似合いだろう。
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:40:34 ID:/iav+XED0
もはや何を言っても後の祭り。
スイープは永遠にグルーヴは越えられない。
というかそもそもがムーン如きに交わされるスイープを
バブルを差したグルーヴと比べる事自体が間違い。
雑魚スイープは所詮オースミハルカを交わすのが精一杯の馬なんだから。
エアグルはドーベルに、アマゾンはダンパに、それぞれGTで負けているんですが。
つまり格上ってこと?
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:42:14 ID:jlxrstqF0
グルってランフォに競り落とされる駄馬だよ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:43:14 ID:8X+IEGF60
ドーベル>>>>>>グル
永遠に変わらない評価w
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:46:14 ID:jlxrstqF0
もはや何を言っても後の祭り。
グルは永遠にスイープは越えられない。
というかそもそもがサンライズフラッグ如きに千切られるグルを
ロブタップハーツを纏めて差したスイープと比べる事自体が間違い。
雑魚グルは所詮ランフォすら交わせない駄馬なんだから。
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:48:45 ID:mZWxLlfaO
アンチ池添だが
スイープは強いと思う
しかしシーキングザパール最高
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:54:11 ID:ldY9tTBT0
>>398 いつスイープがハーツを差したんだよ低脳www
スイープ基地ではなく、アンチエアグルの低脳っぷりが哀れで涙を誘うw
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:54:52 ID:DcfzM2TP0
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:55:55 ID:jlxrstqF0
結局グルなんて最強牝馬どころか
世代最強牝馬ファビラスラフインに手も足も出なかったんだよね悲しいけど
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:56:43 ID:/iav+XED0
エアグル最強
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:58:28 ID:jlxrstqF0
でもグルで一つだけ認めなきゃいけないものはあるよね
あれだけの空き巣時代に恵まれた“運”これだけはグルが最強だと思うよ
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/29(日) 23:58:32 ID:8X+IEGF60
東京専用+弱メンツじゃなきゃ勝てなかったからな〜〜
クリフジは別格だがそれゆえに除外しておくとして・・・
エアグルも立派な牝馬だ。最強候補として名が挙がるのは不思議じゃない。
しかしエアグルを評価するなら、トウメイがそれより上に来てしまう。
単純にタイトル数で評価するなら、もちろんドーベルが断トツ。
アンチグルもグル基地もなんかうぜぇな
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:02:11 ID:jlxrstqF0
>>406 グル基地ってミーハーだからグル以前の競馬は知らないんだと思うよ
それ以後は見ようとしてないのかな?
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:03:31 ID:TZsfk2Ft0
スイープ神輿に失敗したからってアンチのファビョりっぷりは異常w
来年のカワカミに期待しとけよw
エアグルーヴ>最強牝馬の壁>スイープトウショウ
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:10:45 ID:NRvuPUAXO
安定力でエアグルーウ゛、爆発力でスイープトウショウ
じゃ駄目かい?、
俺はスイープ活躍を見るとあらためてエアグルの安定力のすごさを感じるんだが
まだスイープは何戦か残ってるしね。
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:11:01 ID:IGibWiLN0
それにしてもスイープの昨日の敗戦一つで今までの戦績も全て無かったことにしようとするグル基地の稚拙さには正直呆れるねw
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:12:12 ID:TZsfk2Ft0
エアグルーヴ>(混合一線級の壁)>スイープトウショウ
最強牝馬の称号は放浪中。
ただ一線級を超える馬たちはその資格ありだろうなw
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:13:10 ID:TZsfk2Ft0
>>412 アンチエアグルなんてグルを叩く材料少なすぎで困ってるもんなw
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:14:38 ID:nrDMTnSK0
>>411 スイープの瞬発力ってたいしたことないぞ
もう一度全レース見てみろ
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:15:45 ID:smRWNoNK0
エアとか駄馬だから名前出すなって
アマゾンとかホクトベガとかの方がふさわしいから
安定力というかエアグルとスイープじゃそもそもが実力が違うでしょ。
スイープが爆発した所でピルサドやエルコンとは勝負にならないしバブルやスペにも勝てない。
逆に今の古馬のレベルならエアグルーヴなら十中八九楽勝してる。
所詮はスイープはフロックでしか混合戦では勝負にならない馬。
今日みたいな実力が試される所で完全に力負けだからね。
エアグルとスイープには明確な力の差があるよ。
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:21:32 ID:TZsfk2Ft0
スイープはもう最強牝馬論争には出てこないし、まともなスイープ基地ならその器じゃないこともわかってるだろ。
スイープを持ち上げてるのはとりあえずグルを叩きたいだけの基地害。
神輿に失敗したから、来年の秋ごろはカワカミvsグルになってもおかしくないなw
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:22:10 ID:qZs7RNvf0
バブルやスペなら十分勝負になるだろ
昔の古馬は強いってなんで???
サンデーの産駒数も輸入繁殖牝馬数も違うぜ
確かに今日の天皇賞ならエアグル楽勝っぽいが
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:23:53 ID:BzUfuNKE0
無理無理w
グル程度の駄馬じゃオースミグラスワンにすら勝てないと思うよw
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:24:52 ID:smRWNoNK0
エアなんて所詮GT2勝しただけだし、弱すぎ
空き巣重賞で稼いでただけの駄馬
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:26:07 ID:NRvuPUAXO
そうか、俺はほんとに痛いのはスイープ基地だと思う
去年の今ごろはディープより強いとか、2005秋天はスローペースだから負けても関係ない、来年は勝つ、
みたいな事を言ってたやつがたくさんいた、
そいつらどこ行ったんだ。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:26:15 ID:nrDMTnSK0
ま、今日のレースならどう考えてもエアグル楽勝だろうな
あまりにもレベルが低すぎる
G3並だもんなw
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:26:20 ID:BzUfuNKE0
97〜98みたいな空き巣時代の古馬路線なんてスイープ出すまでも無く
ヤマニンアラバスタレベルの馬でもG1勝つんじゃないかなw
>>419 展開向いてフロックで休み明けの古馬倒しただけの馬がバブルやスペに勝てるはずがない。
去年の秋天はロブロイも差せなかったし、今年は逆にムーンに差されてる。
JCなんて出走すらしていない。スイープの実力なんてそんなもの。
そもそも1度も1番人気に支持されたこともないんだし。混合GTでは。
秋天勝って、JCで日本馬最先着しておきながら、有馬で骨折故障明けぶっつけの馬に人気で劣るくらいだからな。
常に気楽な立場。
やっぱ好きずきだな牝馬最強は。
エアグルーヴ、ヒシアマゾン、ノースフライト、フラワーパーク
このあたりが好きなトコだw
>>425 今日のメンバーでも惨敗してしまうようなスイープが
バブルピルサドマベサンススズエルコンスペグラスと強豪がぞろぞろいた時代に活躍できるわけがない。
それこそエアグルぐらいのレベルがないと牝馬じゃ無理。
スイープクラスじゃ秋天で惨敗してJC出ずに早々にエリ女に逃げちゃうんじゃないかな。
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:33:40 ID:BzUfuNKE0
結局グルなんて本格化前のスペと早熟マイラーバブルに先着しただけで
本格化前のエル、珍宝おっ起てたピルサドには何度やっても勝てないような完敗してるんだよなw
まともに倒した牡馬っていったらサイレントハンターぐらいだもんねぇw
ハーツ、ロブロイ、タップをまとめて負かしたスイープに嫉妬するのも分からなくは無いかな
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:37:22 ID:BzUfuNKE0
第116回 天皇賞(秋) (GT)■
東京競馬場 芝2000メートル
1997.10.26 晴 良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム(着差) 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝4 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡4 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡5 58 田中勝春 松山康久 5身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡4 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡5 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡3 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡5 58 藤原英幸 伊藤正徳 1 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡6 58 中館英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡7 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡5 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡4 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡6 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡7 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡6 58 吉田豊 宮徹 4身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡5 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡5 58 小池隆生 伊藤修司 1 3/4身 12人
>>429 でもほらグルってこんな低レベル時代の馬だったんだ
まあしょうがないよね
3強が離脱、同世代の3強(ダンス、フサイチ、ラフイン)離脱、下の世代が糞w
グル程度の駄馬が総大将じゃそりゃ97、98と本格化前の3歳馬に有馬勝たれちゃうよねw
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:38:17 ID:DvMY+dez0
>>428 そこにファビラス入れてくれると文句なしなんだが
有馬は激走後として、バンブーピノが見事にレース潰したNHKマイルだけは
悔やまれるぜ
このスレでドーベルとかホクトベガとかの名前出す奴って
間違いなく2000年以降から競馬始めた(当時を見てなかった)
後の競争成績だけ見ただけのニワカだろ
あまりにも恥ずかしいぜ
>>431 その中でバブルクラスすらいないのが今年のメンバー。
それで惨敗するようなスイープ如きをエアグルと比べるなんていくらなんでもエアグルに失礼。
せめてJC出走してからだな。エアグルと比べられるのは。
どうせ今年もエリ女に逃げるんだろうけどw
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:42:51 ID:smRWNoNK0
グル基地は2着や3着で誇ってるから笑えるw
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:43:28 ID:BzUfuNKE0
いやバブルって96天秋フロックで勝ったけど
エイシンガイモンやチアズサイレンス、ツクバシンフォニーと低レベルな接戦繰り広げてるような駄馬なんだw
まあ一番爆笑したのがケリソンとの壮絶な叩きあいだねw
ラフインには3秒千切られちゃうようなレベルの馬だしw
今年の天秋にはバブル以上の実力馬が10頭は居たんじゃないかなぁww
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:43:46 ID:nrDMTnSK0
>>430 ピーク過ぎた8歳のタップとペリエから手ザーモになったロブロイ
2着ゲッター横山典のハーツに勝ったアレかwww
スイープかグルかっていえば、グルだなあ。
スイープは安定感が無いのが致命的。
秋華賞を別にすれば、GT馬以外がグルに先着したのは3頭のみだな。
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:45:47 ID:BzUfuNKE0
まあグル基地がバブル程度の馬を持ち上げないとならないのは痛いほど分かるよw
所詮空き巣女王だもんねぇw
>>430 ハーツは脚質転換する前だし、タップは完全にピーク越えていたし、
ロブロイには後の秋天で敗れているから五分五分。
宝塚は古馬が調子崩していたり不利を受けたり更に展開も向いたりと完全に運で勝てただけ。
フロック以外の何者でもない。2度の秋天で全く勝負にならなかったのが何よりの証明。
それをバブルと叩き合って力で捻じ伏せたエアグルと比べる事自体あまりにもおこがましい。
陣営も牡馬との力の差を察してJCにすら出走しようとしない。それがスイープの実力。
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:48:39 ID:nrDMTnSK0
>>438 今、バブル以上の馬はハーツとディープしかいないんだがw
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:49:06 ID:BzUfuNKE0
いやいやバブルは駄馬だけどグルは力で捻じ伏せたわけじゃないんだw
ススズを早めに捕らえにいってソラつかったとこを出し抜けしただけなんだw
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:50:06 ID:BzUfuNKE0
え?バブルなんて劣化版バラゲーって感じだよw
443 :
最強のダービー馬:2006/10/30(月) 00:50:19 ID:SbyJto8G0
てか、20年後には多分、スィープもダンムーもエアグルも忘れられて、強い牝馬が出てくるたびに、G15勝のメジロドーベル
が引き合いに出されることになるよ。
>>435 無理無理。
ムーンには多少展開が有利に向いても当時の古馬3強を破るだけの力はない。
そのムーンにすら後ろから交わされるのがスイープ。
そんな馬がバブルを破るなんて到底不可能。ましてエアグルとは天と地の差。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:50:34 ID:smRWNoNK0
まぁ第一バブル自体ラキ珍だからな〜
朝日杯と秋天しか勝ってないし
まぐれでも勝てただけすごいかも、グルちゃんw
あ、東京競馬場専用だったっけwトニービンw
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:52:11 ID:BzUfuNKE0
あははははww
バブルなんて1800がベストだし2000の適正はムーンのほうがあるでしょw
バブルなんて2000だとケリソン級ですからw
ここのアンチグルのレスは説得力の欠片も無いなw
結局の所、JCにおびえて出走すらしないような馬が
JCに2年連続挑み、更には世界的名馬と好勝負を演じたエアグルーヴに敵うはずもない。
エアグルーヴ>越えられない最強牝馬の壁>スイープトウショウ
これが覆ることは永遠にない。
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:54:55 ID:NRvuPUAXO
スイープはやっぱ宝塚勝ったのがフロック視されてるね、
その後、混合G1で結果残せてないから、
そう考えると空き巣で勝ったっていうエアグルとかわらないじゃん。
そのケリソンはバブルとのハンデ差が-57kgあったことも付記しておいてねw
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:56:29 ID:smRWNoNK0
熱発?骨折?フラッシュ?
言い訳ばっか多い自称最強牝馬ですねー(ぷっ
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:57:42 ID:jv3fKtCL0
ケリソンねえw
その理論だとレクレドールと大差のない駄馬=スイープになっちゃうねw
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:57:47 ID:BzUfuNKE0
活きのいいステイヤー2頭いるからと老害に言われ天春から逃げたグルw
豊君も他に乗りたい馬居るだろうからと言われススズの居る天秋から逃げたグルw
デフェンディングチャンピオンが逃げたらいかんよ逃げたらw
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 00:59:25 ID:smRWNoNK0
エアグルGT2勝
これも永遠に増える事はないですね〜〜〜(笑笑笑
いずれは最強の座抜かされちゃうんじゃないですかぁ???
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:00:23 ID:BzUfuNKE0
GT2勝でも内国産限定GTしかグルは勝ってないからねぇw
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:01:16 ID:BzUfuNKE0
あっUGT連覇してましたねwwww
これは失礼しましたw
で、このスレのアンチグルはみんなスイープ派なん?
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:01:59 ID:NRvuPUAXO
451みたいなのがいるからスイープ基地が痛いって言われるんだろうね、
ほんとスイープトウショウがかわいそうだよ。
春天ってw
別に出る必要ないし。牝馬に3200mは酷。
ススズみたいなバケモノがいるんじゃしょうがないな。
スイープはそんな馬いるっけ?
今年はディープがいるけど去年も回避してるからな。
別に化け物クラスの馬がいなくても牡馬の1線級相手には歯が立たない。
それが陣営の見解。スイープなんてそんなもんってことでしょ。
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:03:46 ID:smRWNoNK0
僕スイープ基地って一言も言ってませんけど(笑笑笑
なんでスイープに矛先が向いてるのか分かりません(笑笑笑
グル基地はスイープが脅威なんでしょうね(笑笑笑
なんかエアグル基地は痛いけどスイープ基地はヤバイな
ネタじゃないならかなりヤバイ
…牝馬最強馬ですか?
スティンガー様に決まってる
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:04:34 ID:MraFcc3BO
テイエムオーシャンだろ
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:06:15 ID:BzUfuNKE0
いやね当初は老害は天春出るようなこと臭わしてたんだけど
ブライトとジャスティスの阪大見てびびっちゃったみたいw
まあススズ相手じゃ逃げて当然だよねw
逃げてえ〜とエリ女に行ってランフォに力負けってwww
春天から逃げて鳴尾行ったらえ〜とサンライズフラッグにブッ千切られてるよwww
逃亡したのに余計悲惨な目に遭うグル様っていったいw
どうでもいいが痛いスレだw
過去の名牝を貶めて何がしたいのかワカランな。
俺はスイープのことも応援してるし。
今後のスイープには、その切れ味でGTの勲章を増やして欲しいが。
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:07:39 ID:/25bNh+TO
取り敢えずスィープが年度代表馬になれてから比べるべきじゃないか?
現時点で比べるのはスィープがあまりにも不利だ。
秋天勝っただけの馬が年度代表馬って・・・
どんだけ低レベルなんでしょうか(笑笑
過去10年遡って疑問符がつくのが97年ですよねー(笑笑
゚(∀) ゚ エッ? みたいな(笑笑
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:15:02 ID:bPyIzzHe0
今の基準だと牡馬G1勝たねば一流ではないことになってるからなあ
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:15:17 ID:BzUfuNKE0
空き巣時代に低レベルな決選投票で年度代表馬選ぶぐらいなら勇気を持って該当無しでも良かった気がするよねw
決選投票は99みたいな高レベルな争いで見たいよねw
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:17:31 ID:NRvuPUAXO
まあ問題は年度代表馬のような勲章ではなく、
馬の実力だよ。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:20:47 ID:pwIS8tD/0
>>468 つかいつも君いるけど、
時間もったいないと思わないの?
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:37:19 ID:nhni2IR20
グル基地ってスイープが負けるたびにこんな発狂してるの?
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:40:29 ID:gU2qRMX50
スイープとグルのどっちが強いかしらんけど、
対戦相手の強さはスイープの方が圧倒的に上
と言うか、グルの相手ひどすぎ。
だからグルのあの成績はちょっと補正して考えた方がいい。
違う時代にいたらあんなにいい成績にはない。
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:42:11 ID:QZcbMuic0
スペに勝ってるけどな
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:46:11 ID:p9JxgCps0
あの時のスペなんて岡部が制御出来ずにザサンデーフサイチよりヨレまくってたじゃん
てゆうか勝ったレースでもない先着なんて自慢にしてる時点でその馬の底が知れてるという感じだね
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:48:07 ID:NRvuPUAXO
グルを援護させてもらうけど98年はグルの相手強いと思うよ、
強いからG1勝てなかったけどいい勝負してた、
97年秋天は確かにバブルだけだけど、JCと有馬は立派だったと思うよ。
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:48:53 ID:QZcbMuic0
スイープの相手にだってエクスキューズはつくから、そういうこと言っても意味無いよ。
バブルも府中2000なら相当強いし。トップガン、ローレル、マーベラスを負かしたからね。
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 01:49:43 ID:QZcbMuic0
ピルサド、エルコンクラスとは、スイープは戦ってないしね。
ただの懐古の可能性もあるが、相手だけ見たら圧倒的にグルの方が強いと思う
印象としてはダイワメジャーがちょっと強くなったジェニュインくらい
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 02:12:35 ID:5zRcQkhaO
対戦相手から見ても、グル>スイープ
というか、対牡馬成績だけならグルに優る馬はいない。
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 02:17:34 ID:PbJMQsW+O
グル≧アマゾン>>その他
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 02:20:13 ID:hYAEXq6R0
グルが負かしたときのバブルはピーク過ぎてたと思う
まあ最高到達点でいえばJC時のファビラスだという事に意義は認めない
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 02:24:29 ID:9UA/+d/QO
>>481 2着では意味がないのできみの意見は却下
意義を認めます
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 02:29:29 ID:NRvuPUAXO
ファビラスはよく出てくるけど、正直パフォーマンスはすごいけど戦績が少ないから評価に困る、
もっと走って欲しかったな。
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 02:33:49 ID:QZcbMuic0
ファビラスは注文が多いからな
嵌った時は強かったけど
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 03:11:20 ID:DvMY+dez0
ファビラスラフイン
7戦4勝 2着1回
<負け3戦>
・NHKマイルCの14着 … 無茶走りのバンブーピノについていってしまったのが全て
・JC2着 … 後にドバイWCも制したシングスピール相手に見せ場作ってのハナ差の世界相手の好走
後ろにはエリシオ、ペンタイア、ストラテジックチョイス等の蒼々たるメンバーが
・有馬記念10着 … 3歳牝馬が世界相手に激走後の疲れ?
どうみても有力な最強牝馬候補の1頭です。
本当にありがとうございました。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 03:24:11 ID:H33+kFDOO
3歳ならガビーとインモー
最強ならエアグル
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 03:45:15 ID:Nq0VkB+k0 BE:706935997-2BP(104)
エガオヲミセテ
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 03:50:45 ID:QZcbMuic0
メジロラモーヌ
有馬は直線の不利さえなければ勝ち負けだった
マイル〜二千だったらグル、スイープよりもノースフライトのが強いでしょう。
弱メンで天秋一個のエアグル。
弱メンで天秋・有馬のトウメイ。
>>395 府中のエアグル>>>>>>ドーベル
淀のエアグル<ドーベル
昨日のカンパニー+トリリオンカット=アマゾンの出走時
で、アマゾン=ダンパ
おk?
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 10:57:21 ID:N1lYz/uK0
府中でドベ6戦4勝、グル5戦3勝
府中のドベ=府中のグル
京都のドベ>京都のグル
19戦して常時3番人気以内に支持されて、
着外に落ちたレースは僅か2回のエアグル(その内の1回は秋華賞の故障)と、
OP特別でも着外に負けて不安定なレースが多い穴馬スイープじゃ、
エアグルの方が格上だろう。
牝馬限定戦で完敗した時点でグルは1枚も2枚も落ちるだろw
ああ、不調とか言い訳は無しでねw
ドベ>>>>>>>グルは妥当
戦績もいいけど、その内訳w
おれ別にグル基地でもないから別にいいけど、その言い方は詐欺に見えるw
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 11:06:22 ID:GGevvkiq0
いいねぇ
やっぱりグルはスイープやアマゾン、ラフインみたいな格上と比べるより
ドーベルやランフォ辺りと比べるのが一番シックリくるわぁ
もうヒシアマゾン最強でよくね?
ファビラスラフィンってみんなの評価高いんだねぇ。
休み明けの秋華賞(中距離)勝ったのには驚かされたけど、次のJC2着はもっとびっくりした。
まぁ、気性で走るタイプの馬だったから、いい時期に引退した感はあるかなぁ。
あー言うタイプって、落ちついちゃうとダメだからねぇ・・・
スイープも去年引退しとけば、ここまで叩かれることもなかったのになぁ。
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 11:25:41 ID:Om13eeyYO
やはりスイープちゃんだと思う。
なんてったって昨年の宝塚記念であのハーツに勝ってるんだから…
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 11:32:43 ID:InFJuKfv0
ラフィンって書く奴は100%ニワカ
スイープの宝塚はノーマークだったからな
ロブロイも不利あったし、リンカーンも早仕掛けだった
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 11:49:21 ID:sWZVFOrE0
グルの天秋もバブル一本被りでノーマークだろ
ノースフライトだろ
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 12:38:32 ID:qNIsv4hV0
今年も惨敗。
スイープ基地は他馬を貶して
自己防衛するしかない状況になりましたw
知名度から言っても、ハルウララが最強
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 12:44:30 ID:NRvuPUAXO
でもスイープの勝った宝塚も冷静に考えたらそんなにメンツたいした事ないように思えるんだけど、
メンバーの実績はすごいけど当時の実力は疑問がつく馬が多い、
秋天でも牝馬が勝つ年だし牡馬のレベルは正直疑問。
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 12:45:45 ID:bVd/s1U10
最強はどう考えてもアマゾン
衰えた旧6歳有馬で大きく出遅れたのにも関わらず
ラフインとダンパに完勝
ラフインはグルとバブルをぶっちぎってるから
ラフイン>>>>>グルは確定でしょう
ノースフライトは女性厩務員ってだけでポイントアップの感があるなw
あの人最近見ないな
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 13:15:52 ID:gU2qRMX50
最強牝馬はアマゾンかフライトでしょう
スイープはムラあリすぎ
グルは正直過大評価
あの糞メンバーしかいなかった超低レベル時代で限定GTとっただけ
といってもあの成績だし十分トップでしょう
アマゾンは出られるGTが限定されてたからしょうがない
グルと同じGTにすべて出てたらいくつ抜いていたか
フライトはマイルのイメージ強いけど、エリ女で2着だし
中距離でもつよかったっぽい
あくまで妄想になるからどうしようもないけど
アマゾン、フライト>>グル、スイープ
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 13:15:58 ID:urIgY16E0
ライデンリーダーに決まってるだろ
ノースフライトは東京以外でもG1勝ってるトニービン産駒(他にベガのみ)
メンバーも骨っぽいのと何度も対戦して勝ってるし
>>502 ああ、正確にはラフィンじゃなくってラフインだったな。
読みにくいんで、仲間内じゃあフルで読むときはラフィンで通ってた記憶がある。
ニワカかどうかかは、書いてる内容をリアルタイムで見てた人に聞いてみたらわかるよ。
内容よりも、単語のほうが大事なニワカ君じゃあ、リアルでその頃しらないだろうしな。
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 13:45:24 ID:y16JiQlPO
ニワカがバレて必死なグル基地w
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 13:47:35 ID:y1Gl9lOLO
シンコウラブリィが何故いないんだ?
ん?グルーブもラフインもたいして世代かわんないだろ?
で?なんでグル基地呼ばわりされるのか、ふと一考w
あ、また馬名まちがえてらw
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 13:52:11 ID:Zb872TO20
だよな?確か、そうだと思った。
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 13:57:02 ID:y16JiQlPO
墓穴掘りまくるグル基地w
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 14:04:55 ID:zHchzdV00
ファビラスラフイン
あのジャパンカップの最後の直線本当にしびれたww
シングスピールがいなければ。。。上位5頭が彼女以外全部招待馬というのも
味噌。
うん。くらいついてたって感じだった。あれぞド根性!
当時、秋天→JC→有馬のローテはきついってのが主流で、
有力所がごっそりいなくて(逃げたとか批判はすごくあったけど)、
外馬天国だったのに、よくやってくれたと思う。
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 14:20:14 ID:1VsHMriu0
どいつが牝馬最強か?なんて論争昔からあったわけだ
アマゾンやらグルやらノースフライトやら
当たり前だが少数派多数派はあれ結論なんぞでない
っでスイープという候補がでたからまたこんなスレが立つわけだが
そんなレベルでないことがわかったわけで結局振り出しに戻るわけだ
ならば現役ナンバー1牝馬はどれかでも話あったほうがいいと思うのだが
ダンムーとスイープとカワカミ(将来性含む)は横並びだと思うが
なによりシングスピール−デットーリ、ファビラス−松永だから実質勝ちみたいなもん
デットーリのムチ連打にエリシオがビビったくらいだったんだから
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 14:26:43 ID:urIgY16E0
だからライデンリーダーだって
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 14:38:51 ID:EbmamYdU0
シーザリオに決まってんじゃん
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 14:47:34 ID:zHchzdV00
角居厩舎に入る馬は潰されちゃうんだよ♪
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 14:50:58 ID:o+xXA813O
シンコーラーブーリー
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 15:12:54 ID:RIKXzfJv0
マイル戦無敗、牝馬でただ一頭の春秋マイルG1連覇。
この実績から見て、ノースフライトが妥当。
ラモーヌとかスティルとかって意見はほとんど無いんだね。
やはり、牡馬に混じってG1を勝ってこそ・・か。
中長距離
エアグルーヴ
ヒシアマゾン
今後の成績次第で
スイープトウショウ
カワカミプリンセス
短距離
シーキングザパール
ノースフライト
シンコウラブリイ
ここまで絞った
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 16:38:53 ID:pwIS8tD/0
スイープって過大評価されすぎたよな
今回だって史上歳弱メンツと言われた天秋
大本命すらいないレースで3歳馬にまで差されるクソレースだし
なんかサムソン基地と同じ匂いがするよな
すぐグル基地グル基地言ってくるし。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 17:34:18 ID:TZsfk2Ft0
つーかよ、スイープがハーツを差した宝塚って一体いつどこであったんですかw
上には永遠の2ゲッター典弘。
その後の混合戦惨敗続きじゃ最強牝馬どころか、現役最強牝馬の地位すら危ういw
近年の中距離の最強牝馬クラスはエアグル、ラフイン、アマゾンだろ。
ただし
エアグル→エリ女や鳴尾記念の完敗
ラフイン→レース数の少なさ、NHKマイルCの大惨敗
アマゾン→複勝圏外の敗戦やランドに完敗
ここらへんが減点なんだろうな。
それでも5着マニア&JCや有馬から回避してるスイープより断然の格上だが。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 17:35:28 ID:TZsfk2Ft0
>>535 訂正。
2行目
>上には永遠の2ゲッター典弘。→2着のハーツの上には〜〜
スイープは負ける時に連に絡まないのがマイナス材料
馬のせいか騎手のせいか後ろからしかレースできないのも問題だな
人気背負って混合G1勝ち負け出来れば一歩上昇だが…
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 18:19:21 ID:pwIS8tD/0
スイープは確かに特定の馬場では強いし、
牝馬の中でもかなり強いのはほとんどの人が知ってるだろ
なのに、何故かエアグルーヴみたいな過去の馬と比べて、
そのうえその過去の馬を「プギャー!!駄馬!!」とか言ってしまう基地は痛すぎる
はっきり言ってあの史上歳弱クラスのメンツの天秋であんな走りして、
今年の3歳牡馬ではゴロゴロいるうちの一つムーンに差されてしまってはね
少なくともまともな評価できる人物なら最強牝馬なんて言葉は出てこないだろ
あんな凡走してしまうということから既に最強牝馬ではない。
最強牝馬とは他の牝馬から全く死角がなく、かつ凡走などをせず
常に牡馬と渡り合える馬のことだ。
この点から既にエアグルーヴも候補から外れてる。
結局GTは牝馬限定ハナ差勝ち。3冠馬不調で超弱メンになっても勝てない。
弱メン狙って牡馬クラシックに参戦も惨敗。
世代一のスピードを持ってても、暴走逃げ馬の嫌がらせで普通に惨敗。
牝馬限定で無類の強さでも、牡馬と混じれば2流馬。
牡馬混合で好走してても牝馬限定で普通に惨敗。
人気薄だったが馬群を割る強い競馬、しかしそれ以降は見せ場も無し。
キレ味抜群の末脚&適距離でも普通に惨敗。
日本の牝馬弱すぎ。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 18:29:09 ID:fUnZFUax0
マジレスするとノースフライト
中長だと、どっこいどっこいだけど、やっぱりエアグルーヴかな、ヒシアマゾンでもいいと思うけど。
大昔もいれたらクリフジかテスコガビーかな。
有馬前までのファインモーションには夢みたけどね。
とにかく顕彰馬になるような馬じゃないと話にならんよ。
そんな顕彰馬もクリフジは古すぎ、ラモーヌはスティルのせいで暴落。
牡馬混合で勝って顕彰馬に選ばれたら、その馬でいいよ。
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 18:39:20 ID:IQNc4FRH0
僕もノースフライトに一票。
安田とMCSの間に、宝塚と天皇賞使って欲しかった。
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 19:02:19 ID:btBa0MtG0
やっぱスィープは一枚落ちるな
差し脚ならアマゾンのほうが強烈で迫力もあったし
エアグルーヴも安定感はあったけど最強牝馬って聞かれたら何かしっくり来ない
一般的にはエアグルーヴなのかな?親子オークス制覇とかドラマ製もあるし
ファビラスが能力では一番だと思うがレース数の少ない
俺もノースフライトが一番だと思うな
ノースフライトはいいときに引退したからな
グルもアマゾンも燃え尽きるまで走ったから引退間際の印象が悪い
ノースフライト
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
やっぱりこの3頭は外せないな。
ノースフライトはマイラーって言われるけど、
2000mまでなら何の問題も無くこなせたと思う。
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 20:34:21 ID:TZsfk2Ft0
>>545 そこに名の挙がった馬って1600〜2400でいい競馬できるんだよな。
まぁ、前者1頭はマイルのイメージ、後者2頭は中距離のイメージのほうが強いけど。
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 21:20:34 ID:bVd/s1U10
やはりこの3頭の争いになるか
ただグルは何度も底を見せまくったのでこの中では1枚落ちの印象
ラインクラフトが劣化ノースフライトの印象。
2000以上だとGTでは勝てないと思う。
グルもマイルGTでは無理でしょう。ビワがマイルCS勝てるかって言われたら勝てないと思うし。
アマゾンはどうなんだろう?全盛期なら1600〜2000のGTなら快勝すると思ってたけど、
スイープの負けを見てそう単純な問題では無い気がしてきた。
テスコガビーが評価しにくいんなら、ヒシアマゾンかな?
結果的にG1が2勝ではちょっと寂しいけどね。
でも、最近は牝馬G1体系も整備されてきたから、今後10年くらいで最強馬にふさわしい馬は出現するんじゃないの?
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 21:26:22 ID:zHchzdV00
ここでスイープ押しまくりな人は、ファビラスラフインの事知らんだろうな。
アマゾン、エアももちろん名牝だけど、勝負根性と潜在能力加味して
彼女に1票。
ロンドンブリッジたん
俺はノースフライト。
後のJC馬マーベラスクラウンや天皇賞馬ネーハイシーザー
エルウェーウィンあたりを屠ったマイラーズカップが
非常に印象的でした。
当時俺はビワ基地だったんだが、秋の天皇賞に一番出てきて
欲しくなかったのはノースフライトだった。
>>549 その牝馬GT体系ってのが余計邪魔する気がする。
牝馬最強クラスってのは意外と混合戦でも通用すると思うのだが。
牝馬限定で通用しない→混合も当然無理
混合戦で活躍→牝馬限定は当然圧勝
この方程式は完全に崩れた感じだし。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 21:37:37 ID:FH8924QQ0
距離別最強牝馬
1200 フラワーパーク
1400 スティンガー
1600 ノースフライト
1800 シンコウラブリイ
2000 ファビラスラフイン
2200 スイープトウショウ
2400 カワカミプリンセス
2500 ヒシアマゾン
長距離 トウメイ
ダート短 ブロードアピール
ダート長 ホクトベガ
競馬場別最強牝馬
札幌 エアグルーヴ
函館 ワコーチカコ
中山 ヒシアマゾン
東京 ノースフライト
京都 スイープトウショウ
阪神 キョウエイマーチ
中京 フラワーパーク
小倉 メイショウバトラー
新潟 リワードニンファ
福島 オースミコスモ
レース別最強牝馬
ジュベナイル ヒシアマゾン
桜花賞 キョウエイマーチ
オークス カワカミプリンセス
秋華賞 ファビラスラフイン
エリ女 スイープトウショウ
ここまで確定です
エリ女はドーベルだろ
しかも2400とオークスがカワカミって・・・
>>548 アマゾンって本来は2000前後で
力を発揮するタイプなんじゃないかな。
クリスタルCとエリ女は無理矢理勝った感じだし。
その無理矢理さが人気ある要素なんだろうけど。
秋の天皇賞でアマゾンとフライトの対決が見てみたかった。
>>553 邪魔かなあ?
秋華賞が出来る前までは、エリ女過ぎると牡馬との混合戦しか無かった。
だから、諦めてエリ女が引退レースって馬も珍しくなかったし、ちょっとケガしたりするとそのまま引退ってケースも。
今では新たにエリ女という目標が出来たし、東京も改修されて牝馬でも鋭い末脚が有れば、勝負になる傾向になってきた。
こうして現役を続ける牝馬が増えてきた分、いい傾向だと思うがな。
JC回避してエリ女に出ても、有馬に出てくれば、オレは評価するけどな。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 22:33:12 ID:3nkDhnGj0
ノースフライトが最強候補にあがってるけど、マイルまでなら牡馬に通用する牝馬がほかにもいたわけだから
やっぱりアマゾン、グルから見れば1つ評価が落ちるといわざるを得ない。
アマゾン、グルは牡馬相手に中距離以上で勝つという絶対の目標があったからマイルにはあまり使われなかったけど、
アマゾンの阪神3歳牝馬、グルのチューリップ賞を見るとこの2頭はマイル適正もかなり高かったんじゃないだろうか。
でもマイルで勝っても過去の馬たちと同じになるので、中距離以上というあえて難しいチャレンジをしたわけだ。
スイープがこの2頭と同じ評価を得るためには、JCor有馬で連対+牡馬と同斤背負い1番人気で中距離以上G2を複数回勝つことが必要だと思う。
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 22:43:00 ID:jl8NUaJQ0
>>558 牝馬の勝ち数
天秋 66回中12頭
安田 56回中11頭
スプリンターズ 40回中10頭
MCS 22回中4頭
有馬 50回中3頭
JC 25回中3頭
宝塚 47回中2頭
高松宮 11回中2頭
天春 66回中1頭
率で計算すると
天秋 18.2%
安田 19.6%
SS 25.0%
MCS18.2%
有馬 6.0%
JC 12.0%
宝塚 4.3%
高松宮18.2%
天春 1.5%
561 :
゙:2006/10/30(月) 23:25:27 ID:lwgh6ojrO
エアがダメジャーを捕らえれない訳がない(笑)
スイープ基地は本当にエアを生で見てたのか?
信じられん…
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:27:55 ID:c8aYkDQQ0
>>559-560 マイルGTと天秋はほぼ同じぐらいの勝ち易さなんだな
春秋マイルGTぶっこ抜いたノースフライトはやっぱグルより上だな
宝塚制覇はかなりレアだね
ただし、出走頭数を勘案していないので一概には言えない。
短距離GTは牝馬の出走数がかなり多いはず。
昔は牝馬が菊やら春天やら3200の秋天に勝ってしまう
今では考えられん時代があったからだろ
事実2000mになって20年以上経つがグル以外勝ってないし
まぁ距離が長くなれば牡馬との体力差が出易くなるってのは競馬界の定説だ
20年程度の競馬を見てれば如実に数字が出るはず
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:38:52 ID:MbdNDU840
>>563 じゃあ出走頭数が少ないのに勝ち馬の多い秋天の価値が一番無いってことか
>>565 自分で判断してくれ。
第1回からの頭数を数えりゃ正確にわかるが、面倒すぎるw
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:41:51 ID:FH8924QQ0
グルの頃はしかもレベルの低い内国産限定レースだしねぇ
ヘヴンリーの秋天より価値は無いね悲しいけど
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:42:12 ID:3nkDhnGj0
>>562 釣られんなw
天秋が2000mになってから勝った牝馬は2頭だけだし。
まあ仮に宝塚>天秋にしてもスイープの実績はグルには到底及びません。
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:45:00 ID:MbdNDU840
外国産に天皇賞が解放されてから勝ったのはヘヴンリーだけか
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:52:17 ID:3nkDhnGj0
国際G1といいながら宝塚に外国馬がでてきた記憶がないんですが。
しかも1度もフルゲートにならないし
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:56:18 ID:MbdNDU840
グル基地世代ならセトステイヤーを知ってるはずw
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/30(月) 23:58:10 ID:jOBwOroSO
グルがすごいのは常に1〜3番人気でマークされる立場で結果を残してきた所だと思う
まあ逆を言えば牡馬がだらしなかったと言うこともできるが…
スイープ、ヘブンリーは人気になると混合では厳しいんじゃないかな?
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:01:45 ID:3nkDhnGj0
ああ、セトステイヤーいたねw
上村がのってたから忘れてたわ。
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:08:02 ID:kFd7jBNt0
>>572 具体的にグルがマークされたのってどのレース?
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:17:19 ID:cguRleeCO
>>574 多分出走したほぼ全てのレース。
引退レースの有馬だけはその限りではないかも知れないが。
実績クリフジ
エアグルもいいけどアマゾンかなぁ
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:22:11 ID:ks1cpe7l0
>>575 適当なこというなよw
グルは、というか種無しはマーク屋だろw
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:29:29 ID:m4X6RY/g0
1番人気→札幌記念2連覇、大阪杯1着、鳴尾記念2着(すべて牡馬と同斤)
2番人気→天秋1着、JC2着2回、有馬3着、5着
3番人気→宝塚3着
まあ今はグルの頃と違って
レベルの高い馬が多いから、かわいそうな面もあるよ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:38:44 ID:YUTEDg31O
クリフジ、テスコガビー、ホクトベガ、マックスビューティーだろ
ホクトベガ以後だとファインモーションが一番だろうな
トータル的にエアグルよりは上、グルは東京コース以外だと落ちる、しかも当時の牡馬のライバルってバブルとかマーベラスとかブライトでそこそこレベルだったからな
グルはやや過大評価されすぎ
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:41:21 ID:urBoAVqf0
582 :
カズ:2006/10/31(火) 00:42:37 ID:yra0w0O/O
グルの秋天は確に雑魚が多かったと思う。でもバブルに勝ったのはすごい!バブルは前年、あのメンバーで勝ったんだから!あの四強は今でもすごいと思う!
583 :
カズ:2006/10/31(火) 00:47:39 ID:yra0w0O/O
二回目の札幌記念はすごかった!たらればは駄目だけど、鳴尾記念が良馬場ならエアが勝っていたと思う!
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:50:13 ID:c9Qx1h0Q0
結局こういうスレってグル基地の池沼ぶりが浮き彫りになるスレになるよねw
やっぱ競馬板は30前後の能無し世代が多いのかな?
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:51:55 ID:m4X6RY/g0
>>581 牝馬で2kもらってても牡馬と同じかそれ以上背負ってるんですが。
98札幌記念は出走馬中最重量背負って勝ってますが。
牝馬でもクラシックや3200の天秋勝てた時代のトウメイ持ち出さないと貶せないのかな?
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:52:56 ID:ut2Dz4q60
そんな背負ってまで弱面狙い撃ちしなきゃならないグル様萌えw
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:55:35 ID:mbcZcBHR0
ホクトベガだけはありえない。
何を考えてホクトベガの名を挙げてるんだ?w
一時は障害レース転向を考えるような馬だぞ。
そしてこれまでのスイープ基地のファビョりっぷり。
ニワカ多すぎなんだがw
588 :
カズ:2006/10/31(火) 00:57:41 ID:yra0w0O/O
>>585の言うことも一理ある。過去の馬を美化することは正直ある。少なくと俺はそうだから。でも三十代前後の能無しって言うのはいいすぎ!それは言うたらいかん。
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:59:09 ID:m4X6RY/g0
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 00:59:25 ID:yra0w0O/O
グルとかスイープとかのレベルで最強を語ら(騙ら?)なければならないというのは
いかに日本の牝馬のレベルが低いかってことだよな〜
海外ではプライドの例を出すまでもなく、頻繁にトップ級の活躍をする牝馬が現れるのに、
なんで日本の牝馬は国内ですらこんなに活躍できないんだ?
牝馬だと売れないという土壌となにか関係があるのだろうか・・・・・
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 01:14:18 ID:m4X6RY/g0
アマゾンやグルが美化されるのはしょうがないっていうか当然。
「牝馬が牡馬に勝てるのはマイルまで」という当時の常識を打ち破ったわけだから。
この2頭の活躍がなかったら牡馬に挑戦する牝馬なんて出てきてないかもしれない。
>>591 馬場+G1レースの多さじゃない?
向こうじゃ日本ではG2以下のレースでもG1だったりするし。
条件がうまくかみ合えばG1タイトル獲りやすいよ向こうは。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 01:21:07 ID:slnLD1kYO
>>574 572だが、マークって書き方が悪かった
人気・実績があればやはり他の騎手は意識するんじゃないかな、ぐらいのつもりで書いた
具体的じゃなくてスマソ
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 01:31:28 ID:mbcZcBHR0
>>592 凱旋門やKジョージで勝ち負けできる牝馬もいるからな。
GIレースは多いからタイトル数はあんまり見る必要ない。
が、強豪牝馬クラスは凄い。
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 01:41:57 ID:m4X6RY/g0
サンスポによると調教技術が向こうは進歩しててデリケートな牝馬にも
しっかりケアして調教できるかららしい。
どうなんだかね・・・。
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 02:05:16 ID:BOh6/KX/O
スイープがディープより強いとかいうやつがいたから痛い、
理由がハーツに勝ったからって、ほんとに今まで競馬見てきたのかよって思う、
だからスイープトウショウ嫌いになった、強いとは思うんだけどね。
お前ら本当にレース見てる?
本当にレースを見てたら、エアもスイープもこんなに罵倒できないと思うんだが
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 02:40:05 ID:1UmM+n8J0
スイープトウショウは基地が痛すぎるんだよな ほんと
マックスビューティなんかはどうでしょうか?
グルが勝った重賞ってインターフラッグとかアラバンサとか
超絶雑魚メン相手ばかりじゃんw
まともなのってススズしかいないじゃん
過剰評価もいいとこ
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 03:58:42 ID:slnLD1kYO
そういうことは自分が思う最強牝馬を言ってからでないと説得力が無いと思うんだが…
アンチグルの発狂がすごいな
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 08:02:41 ID:YBpC8PUU0
>>550 当時はファビラスのJCはフロックだと思われてたよ
あの頃見てたらよく分からん馬って感想持つよ
ニワカのほうが評価する馬
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 10:42:25 ID:3v76qbBn0
グル基地はラフインとスイープという文字列見るとファビョリ出すねw
アマゾンはいいのか
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 10:48:12 ID:uMrLDv360
混合GTで善戦するのと勝ちきるのとでは大きな違いがあるんだけどな
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 10:50:33 ID:trEIY2d10
スイープのは勝ちきったというより、転がってきた感じだな
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 11:10:36 ID:lLj/xbtY0
同一年マイル春秋連覇って
ニホンピロウィナー
エアジハード
タイキシャトル
ノースフライトの4頭だけ?
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 11:15:32 ID:LdBBEioEO
ファ陰毛ションとトゥザビクリトリー
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 11:51:28 ID:XCpBaBns0
>>603 ジャパンカップ前までは5戦4勝
勝ったレースは全て完勝
1敗のNHKマイルは殺人ペースに巻き込まれて惨敗したが
圧倒的1番人気でデビューから3ヶ月未満と若かったこともある。
母馬は長距離GTの勝ち馬で距離が伸びれば面白いと思われていた
評価できてないお前がニワカ
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 11:52:36 ID:If+ZK/zyO
ここまで来たら宗教と大差ないな
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 11:55:54 ID:cc1g7JmzO
ラフインは3歳で引退してなければなぁ
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 12:00:34 ID:CNOt2TZT0
有馬で屈腱炎になっちゃったからね
もったいない
まああの世代の牝馬でラフインは頭一つ抜けていたのは確かだね
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 12:26:20 ID:lpFVAOmk0
どう考えても11戦11勝のクリフジだと思うんだけど。
その中の7戦では着差10馬身以上といったすさまじい成績って
wikiにも書いてあるけど。。。いつからいつまでの時代の牝馬を
言ってるのかによってだいぶ意見変わるんじゃないの
最近競馬やりだした人たちはクリフジなんか知らんだろうし、、、
クリフジが凄かったのはもちろん認めるがさすがに昔過ぎる…
牡馬の論争にセントライトが出てこないのと同じようなもんではないかと
ラフィンは勿体ないな…3歳引退が本当に悔やまれる
スティルもさっさと引退させてあげればよかったのに…
実際に見たことない馬を持ち上げるのはちょっと・・・しかもwikiって。
>>610 ファビラスに関しては、
ニカワの評価>>>>>オサーンの評価
が正解な気がする。
あの気性の悪さで、距離伸びて楽しみとかってw
>>578 リンカーン
1番人気→阪神大賞典、天皇賞(春)2回、京都大賞典、日経賞
2番人気→天皇賞(春)、宝塚記念
3番人気→宝塚記念、阪神大賞典、天皇賞(秋)
はたしてコイツが厳しいマークにあっていたと言えるか?
アマゾン・・・負けても愛されるアイドル。騎手のせいにもよくされた。
連勝中は弱メンばかりだが、むしろ○外出走制限の悲劇のヒロインポジション。
実力は最強とは言い難いが、記憶に残る馬。
ラフイン・・・評価が高まってきた頃に引退。真の実力もよくわからず。
幹夫に復帰後の初GTプレゼントした点、幹夫でデットーリのハナ差2着した点で
幅広い層から支持を受けていると考えられる。
エアグル・・・競馬ファン全体が(それも長期間)過剰評価だった牝馬。
負けてなお強しととるか、詰めが甘いかでとるかで評価二分。
スイープ・・・一部競馬ファンが過剰評価だった牝馬。
アンチディープ、アンチエアグル層がファン層の大半を占めると思われる。
純粋なファンは4頭の中で一番少ないと推測される。
>>614 はクリフジのレースをリアルに見たのか?
その上で強いと主張するんなら、まだ分からんでもないが・・。
しかし、クリフジの走っていた1943年と言えば、日本は太平洋戦争中。
競走馬の頭数も少ないし、食糧事情も悪い時代。
そんな極限状態の中でも、クリフジは他の牡馬よりも遥かにバイタリティがあったという話だろ?
そのパフォーマンスを否定はしないが、最強牝馬を語る上では、やはり時代的な背景が特殊であった
と考えるのが自然じゃないか?
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 18:17:00 ID:R8Gv73wDO
マックスビューティは?
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 18:22:36 ID:9t15FFgQ0
No.1でないのは間違いないけれど
インターグロリアの名前が一度も出ていないのは
ちょっと悲しかった
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 19:54:40 ID:mbcZcBHR0
とりあえず戦後の牝馬、さらに言うなら距離体系がかなり整った84年以降の牝馬が対象じゃないか?
とりあえず牡馬にGIで勝ちきった競馬をしたといえるのは
ノースフライトのマイルCS、エアグルーヴの秋天ぐらいじゃないか?
アマゾン旧4歳の有馬は残念。前に化け物がいた。
アマゾンとグルが君臨してた聖域を、ヘヴンリーやスイープがグダグダにしてくれた今だからこそ、
ラフインやアクトレスのような馬が再評価されるべきである。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 20:13:54 ID:mbcZcBHR0
アクトレスはノースやラブリイ、ダイイチルビーたちとマイルのイメージの馬。
ラフインは実際の能力はともかく戦績がなさすぎじゃね?
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 20:35:46 ID:m4X6RY/g0
ラフインを神格化しすぎ。
さすがにラフインよりはスイープのが上だろう。
ラフインヲタはグルをけなしたいがために持ち出してるだけの気がする
627 :
614:2006/10/31(火) 20:36:17 ID:lpFVAOmk0
いや、見てないよw
けど11戦11勝ってすごくね?まぐれで出来るもんじゃないし
何を持ってして「最強」とするか、の基準がみな違うから
いくら論議したって答えなんて出ないと思う。ある程度は絞られると思うが。
しかし、そう考えると「「結果を出している」」という点で
単純に最強の名にふさわしいのでは?と俺は思ったわけだが
将来有望ってところで実際のところはカワカミを押したかったりする
628 :
614:2006/10/31(火) 20:38:39 ID:lpFVAOmk0
すまん、アンカーミス
↑は
>>620に対しての返信。
牝馬ナンバーワン→最強と書いてあるわけでもないのに最強厨大暴れw
アンチグルも酷いなw
俺はベガだな
競争成績・産駒成績共に日本競馬史に残るという意味でも牝馬ナンバーワンだろ
>>623 ノースフライトのMCSくらいクソ面子のGTはない
これなんて都大路ステークス?ってくらい
ノースフライトの強さは否定しないけど
あの当時のマイル路線は空き巣同然だったことは言っておく
あとよく距離ももっただろうなんて言われてるが
エリ女は最後バッタバタ とても牡馬の相手にはならん
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 21:38:22 ID:m4X6RY/g0
ノースフライトが強かったのは安田のほうだとおもうが
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 21:40:53 ID:ZGfdBUTK0
ノースフライトはマベクラもネーハイも力で捻じ伏せちゃってるしね
MCSが空き巣?レコードで圧勝してるのでそんな次元ではないでしょ
エリ女最後バタバタ?前半5F58秒のハイペース、それを中団より前につけて
メンバー中3番目の上がりを計測してますよ
あのレースはホクトベガは嵌っただけで一番強い競馬したのは間違いなくノースフライトでしょうね
マベクラ(マイル戦4戦1勝)もネーハイ(マイル戦1戦1敗)も、別にマイルで強い馬じゃないし。
まぁあの時のマイラーズCは1700mだったが、あまり勝って自慢になる相手じゃない。
マイルでのバクシンオーも同様かと。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:14:46 ID:lpGT8oMH0
グル基地は結局グル様以外の牝馬を難癖付けては認めることは無いんだよねw
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:17:55 ID:mbcZcBHR0
>>634 プゲラッチョwww
スイープ沈んでから静かだったから発狂して首でも吊ったのかと思ってたよwww
生きてたのかwww
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:20:26 ID:fzPvdAB30
これが名物、グル基地の発狂かぁ
>>633 たしかにそうかもね。
ただ1,700m戦だったとはいえ、マベクラやネーハイを除いてしまうと
勝って自慢になる相手は当時ビワハヤヒデくらいしかいなかったよ。
たとえ中距離でもウイニングチケット辺りじゃあ、
彼女にはかなわないなという印象を俺は持っていた。
とにかく先着を許した唯一の牡馬がサクラバクシンオーというところに萌えるw
彼女ははっきり言って底を見せとらんと思う。
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:24:37 ID:3b/whVQt0
ノースフライトは脚に爆弾抱えながらあの走りだもんな
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:25:21 ID:5iXgW5Lo0
>>632 >MCSが空き巣?レコードで圧勝してるのでそんな次元ではないでしょ
時計が早けりゃ、相手は関係無しなのか。
じゃあ、今年の春天はどうなの?
レコードの圧勝だったから、空き巣にはならないのか?(ディープの強さを否定するつもりはないけど)
エアグルーヴはラキ珍だろうけど
一応G1馬出してるだけ何処ぞのラモーヌよかマシだと思ってる
>>627 >何を持ってして「最強」とするか、の基準がみな違うから
史上最強の議論なんてのは昔からされているが、考え方は主に2つある。
@タイムマシーンかなんかで各馬を現代に集め、実際にレースをさせてみたらどれが強いか?で決める
Aその時代の標準的なサラブレッドの強さから、どれくらい乖離していたか・・という能力の偏差値での比較する。
@の考え方の場合、現代の馬が最強という結論になる。トレーニング方法などの進化もあり、競走馬のレベルは
着実にアップしている。これは、競馬に限らず、他のスポーツでもほぼ同じ事が言えるが。
絶対的な能力で比較した場合、だいたいここ10年で最強と思われる馬こそ最強であり、必然的に未来の馬に最強の座を
譲ることになるわけだ。
それではちょっと切ないので、こういう場で最強を語る場合は、Aの考え方で議論するのが一般的。
例えば、シンボリルドルフが強さの平均1000の時代に2000のパフォーマンスを発揮したと評価され、
ディープインパクトが平均1200の時代に2100のパフォーマンスであったとした場合、
Aの考え方だとルドルフの方がよりバケモノだったというコト。
まあ、この辺の数値をどう考えるかを議論して擦り合わせるのだが。
クリフジは平均300の時代に1000くらいのパフォーマンスを発揮したかもしれないが、
やはり時代背景が特殊と考えざるを得ない。
>いくら論議したって答えなんて出ないと思う。ある程度は絞られると思うが。
モチロン、全員が納得する結論は出ないと思うが、考え方を統一して情報を共有すれば、絞れなくはないと思うが。
しかし、2ちゃんでは議論する人間が不特定多数だから、先に進まないだけ。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:33:30 ID:CuzHl6qB0
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:35:20 ID:iIwNu1n/0
一番馬鹿な基地が憑いている牝馬を探すスレだもん
今の所グル基地大きくリード、離れた2番手にスイープ基地、後方からジリジリフライト基地が追い上げ中
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:50:56 ID:m4X6RY/g0
プトウ基地にはかなうまいw
ノースフライトは好きな馬だったが、活躍期間が実質1年で、それも短距離路線だからそのへんがね。
なんというか、最強馬論争でシャトルを挙げるような、やや場違いな印象を受ける。
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 22:57:03 ID:m4X6RY/g0
同意。短距離馬の評価は低い
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:05:25 ID:KWiPbei8O
その馬が走ってる当時の印象で言うと
スイープ→牡馬相手にGT勝ってビックリ
グルーヴ→バブルに勝てるかどうかは五分五分かな
アマゾン→ランドに負けたのは位置どりの差で実力じゃない
こんな感じでアマゾンが牡馬でも劣ってる感じはしなかった
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:05:28 ID:tS4XPPUxO
ノースフライトは秋天つかえば面白かったのに。ネーハイ以外にはまず負けなかっただろうに。
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:09:08 ID:cvh2ik6XO
グルが駄馬ならグルに4戦3敗のドーベルはどうなる
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:09:18 ID:B+BIIGz+0
>>642 それはニワカ。
まあ、多いのかもしれんが。
肝心なGTではドーベルが勝っているからね。
グルーヴはGU勝ちと、GTでの先着のみ。
直接対決では、むしろドーベルに美味しいところもっていかれたイメージかな。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:18:00 ID:2dWl5XPV0
美味しいもなにも、ドベ>グルって思ってる奴なんていないだろ
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:20:04 ID:sC+rNsX00
グルドベねぇ
目糞鼻糞って感じだねw
当時の評価では、エアグル>>>>>>>>>>>>>ドーベルという評価
そのドーベルも牝馬では抜けた評価だったのにもかかわらず
人気があるのも手伝ってたのかもしれんが
ダートの短距離ならリンガスローレルが4着
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:22:40 ID:/YE5KPQo0
ウォッカでいいじゃん
グルーヴは牝馬戦でちょっと負けすぎ。
牝馬GT4戦1勝はなぁ。
仮に牝馬最強決定戦をするなら、ドーベルは勝ち負けの存在な気がする
理由は(対牡馬適正は別として)牝馬限定戦だから
俺はドーベル好きだったけど力的には間違いなくエアグルーヴの方が強かったわ
アマゾンも強かったがファビラスのMAXパフォだけはガチで過去最高クラス
ドーベルは牝馬戦では滅法強かったが、牡馬相手だとまるでダメだった。
グルーヴは牡馬相手に善戦して崩れることがない名牝だったが、牝馬相手でも善戦どまりなんだよな。
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:38:59 ID:mbcZcBHR0
ドーベルの牝馬相手の強さは異常。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:42:25 ID:fhzGsCrb0
やる気のあるドベ>全盛期のランフォ>グル>やる気のないドベ
こんな感じだね
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:45:08 ID:m4X6RY/g0
ドベヲタ痛々しいなwww
4戦して1度しかかってないのにwwwww
本気をだすのは4回に1度ですかw
ノースフライト
>>641 仮にディープインパクトが至上(日本)最強馬とする
その最強馬と同斤量で芝2400走ったとしてどれだけ迫れるか・・・じゃね
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:52:22 ID:fhzGsCrb0
安定感が売りだと力負けが目立っちゃうのが悲惨だよね
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:07:07 ID://PFpdq/0
>>665 ドベが グルと ちょくせつたいけつして かったのは1/4だから
664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/10/31(火) 23:42:25 ID:fhzGsCrb0
やる気のあるドベ>全盛期のランフォ>グル>やる気のないドベ
こんな感じだね
というのなら ドベが やる気だしたのは エリ女の1回だけなんだね と いうこと。
わかったか?w
牝馬戦のスペシャリストだから、牝馬戦でないとやる気がでないってことなんだろう。
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:10:34 ID://PFpdq/0
ドベ、スティルのおかげで牝馬戦の価値がさらに低くなった気がする
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:22:48 ID:T1Vf+DeDO
実績ではスイープ仕方なくない?
ただバブルをねじ伏せたエアグルの天皇賞はマジ鳥肌たった
ブゼンキャンドルだろ
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:26:14 ID://PFpdq/0
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:36:44 ID:XNuRJqid0
グルの5歳は逃げまくりだった
天皇賞春から逃げ、シャトルから逃げたはいいが鳴尾記念で撃沈
宝塚記念は武が乗ってないススズに完敗
空き巣GU札幌記念から始動し、ススズから逃げるために秋天スルーしてエリ女
もちろんここでドーベルに撃沈される
マイラーのエルコンには確勝と思われたが、弱いダービー馬に先着するのが精一杯
有馬記念で5着惨敗するも、落鉄したことにして引退するグル様であった
エアグルーヴ=ヒシアマゾン
一枚落ちでノースフライトぐらいが妥当じゃないか?(日本競馬では短距離が冷遇されている為)
スイープは残り現役生活をどう終えるか
ラフィンは3歳で引退したので参考にしにくいかと…
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:43:07 ID:VNsFNsENO
ドーベルはブスだったなー。
同期のパールは超イイ女だったのにさ。
フライトとドーベルが同じくらいでいいか。
共に得意分野では最強クラスだが、総合的にみると成績が偏ってるので一枚落ち。
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:46:48 ID:nBXe1nJB0
フライトとかはタイキシャトル的扱いだよな。
主戦場が違うって感じ。
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:48:10 ID://PFpdq/0
>>676 >マイラーのエルコンには確勝と思われたが、弱いダービー馬に先着するのが精一杯
( ´_ゝ`)
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:48:17 ID:ZeT9I5vH0
グル基地が必死に予防線張ろうとしてるのが面白いなw
逆にグル基地が意識しまくってる馬が分かるw
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 00:52:29 ID:65SnSI77O
シーザリオ
>>678 同意
しかしパールは性格ブスだったキガス
混合重賞勝ち
アマゾン1200〜2400
アクトレス1200〜1800
スイープ2200〜2400
フライト1600〜1700
キョウエイマーチ1200〜1600
ラフイン1400
エアグル2000
クリフジ2400〜3000
スターロッチ1600〜2600
トウメイ様1600〜3200
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 01:20:28 ID:txMcAwtdO
明後日にはグレイスティアラで満場一致でしょう。
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 01:27:10 ID:lrTYbGLa0
>>685 これみるとアマゾンの異常さがもろ出るなw
サーガノヴェル、バクシンオー、トキオパーフェクトなど
歴代クリスタルカップの勝ち馬見ると余計に際立つw
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 01:28:50 ID:nBXe1nJB0
>>685 年齢限定重賞は外したほうがいい。カス面子しか集まらない。
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 01:41:57 ID:A1tpyA7wO
84年以前の馬は対象外だろう。
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 01:56:05 ID:ww4z7Dex0
>>603 それは当時キミが競馬しっかり見てなかったからじゃないか?
あるいはGIしかしなかったからとか
96年のJC後、競馬の知識が薄い明石家さんまがテレビ番組で似たようなこと言って
杉本清に鼻で笑われてたが
デビューからNZTまで3戦連続圧勝
初めて負けたNHKマイルC(当時新設GIで第1回目)も断然の一番人気だったが
バンブーピノのバカ逃げに付いていってしまうという騎乗ミスで敗因はハッキリしてた
だから秋華賞で有力だったオークス馬エアグルーヴ、4歳(現3歳)牝馬ながら宝塚で好走した
ヒシナタリー相手にも(両馬不調だったが)あっさり勝利
前走でも好走してた後のGI馬エリモシックと4戦中敗戦1回で他3戦圧勝のファビラスとの組み合わせで
万馬券は4頭BOXで取ったがあまりにも簡単すぎた
当時たった1度の原因がハッキリした敗戦(NHKマイルC)のみで4戦3勝(全て楽勝)の
ファビラスが秋華賞勝ってビックリしたとか言ってるアホは明石家さんまみたいに
GIしかしない知識が低い奴
その後のJCではデットーリ騎乗のシングスピール(後にドバイWC制覇)との接戦、
後ろにはエリシオ(その年の凱旋門賞馬)、ストテジックチョイス…ペンタイア、バブル
ファビラスラフインはスイープごときが比較対照としてもらえるような
相手ではない
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 01:58:45 ID:ww4z7Dex0
あと、にわか競馬ファンは「バンブーピノ」で1回ググレ
>>690 最後の2行が余計だな。
ファビも十分すごいがスイープも十分すごいぞ。
ぶっちゃけどっちも嫌いだがこの2頭そう極端な差はない。
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 02:00:27 ID:ww4z7Dex0
>>692 スイープに↓みたいな実績ある?
>その後のJCではデットーリ騎乗のシングスピール(後にドバイWC制覇)との接戦、
>後ろにはエリシオ(その年の凱旋門賞馬)、ストテジックチョイス…ペンタイア、バブル
JCの外国馬はどの程度力を発揮したかわからんからねえ。
スペでもモンジューに勝てるんだから。しかもファビラスは2着。
だったら、英国際S2着・JC馬のロブロイと、KG3着・ドバイシーマ馬のハーツを相手に
同条件で勝ちきった方が価値があるよ。
今回は大幅な体重減で能力を発揮できなかったのが残念だわ。
まぁ、あれくらい最悪なコンディションでも京都・阪神でやれば楽勝だったけどな。
>>693 糞面子とはいえ古馬混合G1勝ちしスイープの実績はすごいじゃん。
ファビなんて土俵すら上がれんで引退だろ?
好きな馬じゃないがファン多い馬だしファビ叩きたくないなぁ。
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 02:11:10 ID:wqQdOi620
何が何でもシーザリオ。
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 02:22:41 ID:ww4z7Dex0
>どの程度力を発揮したかわからんからねえ
まぁそれ言いだしたらどのレースについても言えるしキリないけどな
ただ、東京コースでスピードと力の弱い馬は脱落していく比較的紛れの少ない性質のJCで
「妄想の中ではなく実際に」、
デットーリ騎乗のシングスピール(その年のBCターフ2着、翌年ドバイWC制覇)
とハナ差の接戦して、
「妄想の中ではなく実際に」
エリシオ(同年の凱旋門馬)ストラテジックチョイス(GI2勝)、ペンタイア(同年のキングジョージ制覇)
バブルフェロー(天皇賞・秋勝利の直後)に勝っている
これは現実におこった事
実際に勝つということが「実績」であり「根拠」であり大事で
いくら妄想で現実におきてないことを「…だったら」とか言っても意味がない
スイープも嫌いではないが今の段階ではファビラスと比較するには実績不足
最強牝馬の1頭として挙げられるようになるにはこれからの活躍次第
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 02:25:14 ID:okD36D4IO
ファビはぶっちゃけ牡馬対戦が少ないから未知数、
強かっただろうぐらいな感じかな、
競馬はどんなすごいレースしても一回のレースだけじゃ計れないからね、
97年のエリ女で復活予定だったのに、ほんとおしい馬だよ。
ヒシアマゾンは海外遠征の失敗と主戦騎手で損してるとこがある
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 02:39:59 ID:JbLPBIqQ0
まあファビラスがマイルCで惨敗したのは事実だからな。
敗因ハッキリとかいうが、騎手が無理矢理押していかせたわけではなく、馬が行きたがって暴走、自滅した。
そういう脆さも併せ持った馬だということは間違いない。有馬も酷い負け方だったしね。
ファビラスがマイルCで負けたのはNZTで体減らしてたのに
再度遠征してレースしなければならなかった事が大きい
有馬も同じで秋華賞、JCと厳しいレースした後で疲れが残ってた
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 04:20:51 ID:1FFKkD180
エアだろ
スイープやシーザリオも捨てがたいけど、やっぱり最強はファインモーション。
俺が競馬を始めた02年だけみればファインモーションの強さはほんと異次元だった
>>698 >ただ、東京コースでスピードと力の弱い馬は脱落していく比較的紛れの少ない性質のJCで
外国馬に関しては、これはまったく当てはまらない。
鳴り物入りで来日した有力外国馬のほとんどが、外国馬最先着すらできずに敗れ去っているのがこれまでのJCの現実。
>実際に勝つということが「実績」であり「根拠」であり大事
そのとおり。そういう意味ではハナ差であろうがファビラスはあくまで2着にすぎない。牝馬のJC2着はこの時期4年連続で
起こっており、珍しいものではない。そしてファビラスの特筆すべき「実績」は秋華賞とこのJC2着のみ。
スイープは宝塚で1着。他にGTを2勝。したがって以下は成立しない。
>スイープも嫌いではないが今の段階ではファビラスと比較するには実績不足
インディジェナスやジョハー見てればJCがいかに特殊なレースかすぐわかりそうなもんだが。
メンツだけならテイオーの年が最強だろうけど、誰もテイオーが世界一だなんて思ってない。
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 09:53:23 ID:KaTBtS/B0
ファビに都合の悪い敗戦は「展開」「疲労」という言い訳を使いながら、
レース中に骨折した秋華でのグルを(両馬不調だったが)あっさり勝利 と書くところがねえ・・・。
ファビのJC2着はすごいけど、斤量53kだったわけだから翌年怪我しないで走っていたとしても、
牡馬と同斤、もしくはー2kで走ってグルやアマゾン並の戦績あげれるかというと疑問。
ファビ=ファインモーションって感じがする。
てかあれだけしか走ってないファビを牝馬NO1にあげる人は奇特な人だとおもうw
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:05:16 ID:If1nruYQO
ファビJCなんて
フランキーがエリシオ潰しに集中して、
そのエリシオが鞭でうまくヤラレた状況での、
人気薄2着でしかねーけどな
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:09:33 ID:A8DsL9tb0
>>707 グル>>>>>ファビは疑いようのない事実
グルバブルともどもぶっちぎりw
ピルサドぶっちぎったエリシオにも完勝
デットーリが「クレイジーストロング」と評価したのもファビ
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:11:11 ID:A8DsL9tb0
>>709 ごめんね
ファビ>>>>>グル
の間違いだったわ
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:32:27 ID:VPzt+YGn0
よどみないペースでレースが淡々と進むJCって、かかり癖のあるファビラスには、
もってる能力を発揮するには、うってつけのレースだと思う。
現役馬でいえば、コスモバルクとかタイプ的にファビラスに似てるけど、
あの馬もやっぱりJP2着の実績あるし。
もし仮にバルクが4歳有馬で引退してたとしたら、ファビラスとよく似た戦績だと思わない?
しかし、能力出し切れるレースだったとしても、JP2着の実績はすごいと思うが。
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:34:33 ID:VPzt+YGn0
あ、JPじゃねぇJCだw
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:35:12 ID:/7aQVcj3O
ってか何の基地でもないが普通にグルだろ?
安定感、実績、走法、馬体、母としての能力…
確実にグル
>>708 人気薄なんて言ったらスイープ宝塚もそうだけどな
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:40:18 ID:Omf199ZO0
スイープは強い超一流馬相手に一緒に走ったことすらない
だから当然世界の一流馬を倒したような実績はない
世界の一流馬が来る様な場所で好走した実績が
ヒシアマゾン、エアグルーヴ、ファビラスラフインにはあるが
スイープトウショウには1度たりともなく、
上記最強女傑候補の3頭とは同じ土俵にすら上がれていない
レベル低下のぬる〜いメンバーでの牡馬戦線で争える牝馬というのを
初めて見た最近競馬ファンになった人にとっては嬉しくて仕方がないのだろな
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:41:15 ID:CqhAwOnh0
>>711 能力を出し切れるレースってなんだよw
あんな息の入らないハイレベルレースを乗り切れるのは日本競馬史上ではラフイン以外ではテスコガビーぐらいなもんだろ
中弛みのあるレースでしか好走出来なかったグルと比べるとラフインは2枚も3枚も上手だと思うぞ
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:45:26 ID:Omf199ZO0
超一流馬
・シングスピール (ドバイWC、BCターフ2着)
・エリシオ (凱旋門賞)
・ペンタイア (キングジョージ)
<オマケ>
・バブルガムフェロー(天皇賞・秋&朝日杯)
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:48:26 ID:Q8aXHlq7O
>>716 展開の向かないレースは惨敗してんだからそれはないな
ファビラスを
語るといつも
ファビョリだす
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:49:48 ID:Omf199ZO0
>>718 >展開の向かないレース
もう一回「バンブーピノ」でググれ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:52:02 ID:c/pFLrEb0
グル基地は他の牝馬を持ち上げるレスするとアレルギー反応示すからね
特に力の差を見せ付けられてしまったラフイン
GT実績を軽く抜かれてしまったスイープに対する反応は異常とも言うべきもの
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 10:55:23 ID:Omf199ZO0
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 11:02:52 ID:HKrDYXCFO
ファビは成長自体が早熟寄りな感じがしてたから
斤量揃う4歳でも見てみたかったな。
マァ実際はそんなに強くないと思う。
背中軽くて、尚且つ本当に気分良く走れたら
JCであろうがあるひとつのレースで好走するポテンシャルは大低の馬が持ってるから。
G1ホースなら特にそうだよね。
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 11:07:21 ID:Q8aXHlq7O
>>720 ハイペースを追走してしまう気性、脚質ってその馬の弱点だと思うけど。
自在性、安定でグルの足元にも及ばんよ
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 11:07:27 ID:1hHNUm7J0
ファビラスラフインが早熟寄り?
んなぁ〜こた〜ない
芦毛なのにあの真っ黒な馬体、キ甲も抜けておらずどう見ても子供子供してたでしょ
有馬の後、屈腱炎と聞いてまだまだ成長する余地があっただけにほんとにショックだった記憶があるよ
>>723 同意
別に俺はグル基地でもなんでもないが、ファビラス=ナンバーワン牝馬と言うのには抵抗がある。
エアグルーヴやヒシアマゾン以外でも、マイル路線のノースフライト、
ダートのホクトベガとかなら、まだ話はわかるのだが・・・
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 11:14:05 ID:TU9D9CaD0
じゃあ出走数が少ないラフインは除外
ラフインより遥かに弱いエアグルも脱落
そうなると外国産で迫害を受けたアマゾンが近年最強牝馬かな
こういうスレって950レスぐらいまであの馬が強いよ。この馬が強いよ。
海外で勝ったシーキングザパールだよ。牝馬三冠を重要視すべきだよ。
パフォーマンスが大事だよ。マイル無敗だよっていうけど。
結局最後の50レスぐらいはやっぱエアグルーヴが一番ってとこに落ち着くんだよね。
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 11:51:44 ID:Lo7UIJMu0
>>728 落ち着くっていうかグル基地が最後まで居てわめいてるだけなんだがなw
粘着力
グル基地>ラフイン基地>その他基地
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 11:56:03 ID:A8DsL9tb0
>>728 世代ナンバー2及びトニービン産駒牝馬ナンバー2のグルを最強に持ち上げるなんて
ほんとグル基地は痛いよねw
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 11:57:46 ID:h4wrMca/0
結局こういうスレってグル基地を弄って遊ぶスレになるね
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:06:26 ID:Q8aXHlq7O
アングルどもはすぐに話題変えて基地叩きをするね。
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:07:36 ID:cIAiqe2x0
やっぱ牡馬相手に対等以上の戦いをしないと駄目でしょ。
ということで候補はアマゾン、エアグル、スイープ、ラフィン。
スイープの今後次第で決着だな。
ちなみに米オークスはケンタッキーオークスだからね(プゲラ
ファビラスラフィンだとかノースフライトだとかスレを荒れさせるために名前出してるとしか思えないよ.
ノースフライトの勝ったGTの面子確認してみwスプリント専門のバクシンオーが目についてあとは「嘘!」というほど酷い顔ぶれだから。
ファビラスラフィンのJCの面子見てみ。海外馬が日本でも走るかどうか分からないから日本の顔ぶれを見るとして「まさか!」というぐらい弱メンだよ。
どちらも今年の宝塚記念なんて問題にならないチョーーー低レベルの話。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:10:04 ID:uLAMyjL+O
負けたっていい
最強じゃなくてもいい
俺はベガが好きだ
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:11:21 ID:cIAiqe2x0
そういやヘヴンリーロマンスが忘れ去られてる件wwwwwwwwwwww
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:13:33 ID:VavfQiIe0
普通に考えりゃレベルの低い内国産限定だった天秋を勝ったグルより
ヘヴンリーの天秋のほうが価値あるもんな
普通に考えりゃヘブンリーロマンスのドスローまぐれ当たりより
内国産限定時代の天皇賞秋勝ち馬サクラユタカオーやネーハイシーザーそしてエアグルーヴの方が評価高いな。
ラフインのJCすげぇ高評価だが
参戦した外国馬のレベル高い→馬場適正や遠征等の不利を考慮すべし。
3歳牝馬で2着→7番人気という低評価(タイキフォーチュンより下)
同じ3歳牝馬で2着ならアマゾンのがすげぇだろ。
相手が糞面子とはいえ年初めから重賞6連勝して年末の有馬であの最強ナリブに挑み2着。
斤量差のある混合戦で牡馬に勝つことが、牝馬間の優劣決めるのにそんなに参考になるのか?
G1でも実質ハンデ戦だぜ
そもそも、牝馬にとってナンバーワンとは強いことか?
で、何の脈略も無く、スーパーオトメを推しておくw
ヒシアマゾンかエアグルーヴのどちらかがbPに決まってるんだからそれ以外の名前は出さないでくれ。
>>739 ネーハイが勝った秋天ってより、ビワが骨折して馬郡に沈んだ秋天なw
そもそも秋天なんて、90年代は1番人気がどうあがいても勝てなかったレースだったわけでw
スイープトウショウにしろヘヴンリーロマンスのしろ、人気薄で勝ってると言うのが評価を下げてると思うのは同意。
特にスイープの宝塚とか、面子的には豪華な顔ぶれだったし。もし、人気背負ったこの秋天で勝ち負け出来れば、最強牝馬と言えなくもなかった。
ノースフライトとか、実力はあったものの低評価だった安田記念を勝ったうえに、1番人気背負ったマイルCSでも完勝したから評価が高いと思う。
あ、でももしスイープが今年のJC勝ったら、人気に関係なく間違いなく最強牝馬襲名出来ると思うよ!(笑)
リンデンリリー
エリ女のレースはド本命での完勝と、非常に強さを見せたと思う。
名前ぐらい挙がってもいいんじゃないか?
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:47:54 ID:okD36D4IO
牡馬実績ある馬で選ぼうぜあと3歳で引退は除外しよう、
スティルだってもし3歳で引退してたら最強牝馬候補に入ってたかもしれないし古馬を戦った馬から選ぼう。
懐かしい馬がまた1頭・・・
古馬になってからのレース見たかった1頭ではあるが
サンドピアレスとかそのうち出てきそうw
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:53:10 ID:A1tpyA7wO
ファビヲタはアマゾンだされるとだんまりだよねぇ(笑)三歳時の成績で負け、おまけに翌年混合重賞勝ち、JC二着だものね。アマゾンに勝った時期ないんだから
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 12:59:11 ID:A8DsL9tb0
ここまでは絞れましたね
アマゾン>ファビ>グル
あとはアマゾンとフーの比較で最強牝馬が決定します。
スティルは3歳で引退していたら、スイープ以上に名前があがったね。
ついでに、3歳エリ女の鼻差負け(騎手負け?)がなかったら、今頃グル基地と争ったであろう。
ありゃ、人に恵まれなかった悲劇の馬だ。
しかし、アドグルもかわいそうになってきた
>>749 古馬戦積ではエア>アマゾンなんだよなぁ
なんで
エア>アマゾン>ファビ>グル・・・の無限ループ
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 13:05:31 ID:TIsQE6XkO
テイエムプリキュア
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 13:08:16 ID:A8DsL9tb0
>>751 直接対決にも勝ってないのに
何勝手にグルを頭に持ってきてるんだw
一昔前までは最強牝馬=グルが9割くらい占めてたけど、
今はヘヴンリー、スイープ、ダンムーあたりの嫌がらせのせいでグダグダになっちゃった印象。
グル基地って呼ばれる人は今でも『最強牝馬=グルは競馬ファンの総意』
って感じで語ってるからみんなにバカにされるんだと思う。
あとスイープ基地って呼ばれる人は絶対スイープ応援してないと思う。
>>755 おれアマゾン基地だ!m9(`・ω・´)
こうならいいのかw
アマゾン>ファビ>エア>アマゾン・・・の無限ループ
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 13:19:11 ID:TOXhY7swO
グル=最強運空き巣女王ってことでいいじゃんw
>>746 × サンドピアレス
○ サンドピアリス
でも、勝った直後の岸も同じ間違いをしていた。
当時はサンピアレスという馬がいたからねえ。
しかし、単勝400倍は衝撃的だった。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 13:31:08 ID:A8DsL9tb0
>>756 典型的グル基地w
他基地を装ってまで無限ループにしたいんだな
まあ無限ループが必死の抵抗かな、
グルを上に持って来る材料がないもんなw
まず先に世代最強を証明してみろよ
グル=過剰評価ラキ珍空き巣女王ってとこか
97年年度代表馬も祭上げられた感じだしね(笑)
秋天相手が早熟マイラーのバブル、ジェニュイン程度だしww
内国産の低レベル時代でゴミメンツの重賞で空き巣しまくり
そもそも牝馬限定G1で完敗してるようじゃお話にならない
エアグルーヴだな
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 13:44:07 ID:okD36D4IO
結局エアグルが総合で1番になるんじゃね、
微妙な成績だけど、牡馬実績でエアグルを越えてる馬がいない。
763 :
名牝馬の名の元に:2006/11/01(水) 13:49:21 ID:GdkinIjb0
ファビラスラフインは今まで牡馬しかあまり価値を見出せなかった俺に
牝馬の勝負根性を魅せてくれた。
それがあのシングスピールとのJCでの叩きあいの2着。あのハナ差はすごかった。
ナリタとトップガンの阪神大章典並みのインパクトがありました。
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 13:49:49 ID:A8DsL9tb0
>>759 まじでアマゾン基地なんだがなぁ。
まぁ基地って言うほど何が何でもアマゾン最強!ってのじゃないけどね。
同じIDで書いた
>>740のレス見てもわからんかなぁ。
ファビの評価下げる→それに負けたエアの評価も下げることになるんだよ。
まぁ疑いを持つのは人勝手だが・・・。
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 13:53:23 ID:A8DsL9tb0
牡馬実績なら明らかにヘヴンリーの方が上だろw
G1馬バブル、ジェニュインだけの雑魚相手よりw
>>766 残念、俺はナリブ&アマゾン派だ(´∇`)ケラケラ
牝馬スレなのでアマゾンを推してるのさ。
エアグルーヴ「真のbPは、私の祖母です。」
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 14:19:09 ID:okD36D4IO
ヘウ゛ンリーロマンス
札幌記念1着、
天皇賞秋1着、
JC7着、
有馬6着、
エアグルーウ゛
札幌記念1着2年連続、
天皇賞秋1着、
JC2着2年連続、
有馬3着と5着、
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 14:24:54 ID:eM4B7Qac0
スターロッチに決まってるダロ。有馬も勝てん牝馬は駄馬。
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 14:35:13 ID:XECL/azFO
まあ有馬勝ってない名馬は腐るほどいるんだけどさ、どっちにしてもジャパンカップか有馬でどちらか好走は必要だな
>>770 いや、俺が言いたいのは実績より相手の問題
エアグルーヴ
G1馬 バブルガムフェロー ジェニュイン (サイレンススズカ)
(グルメフロンティア)
ヘヴンリーロマンス
G1馬 ゼンノロブロイ ダンズインザムード アサクサデンエン
スイープトウショウ ハットトリック タップダンスシチー
テレグノシス アドマイヤグルーヴ (ハーツクライ)
※カッコはレース後のG1馬
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 14:38:23 ID:XECL/azFO
アンチグルってグルを否定したいんじゃなくて
グル基地を煽るのが目的なだけだよね
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 14:42:35 ID:XECL/azFO
>773
秋天の面子に関しては05>97
でもそれだけじゃヘブンリー>グルにはならんでしょ
>>773 相手に恵まれたラキ珍vs人気薄で突っ込んできた一発屋(天覧ヤオ仕込み)
どっちでもいいやw
最強なんだから
※マイルのG1勝利(スピードないと駄目だわな)
※複数の競馬場でG1勝利(場所問わずだよな)
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 14:50:50 ID:XECL/azFO
>777
それだと牡馬の場合ナリブやグラスあたりが候補だな(当然2000の以上の実績も重要なため)
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 14:52:54 ID:XECL/azFO
あとオグリとエルね。
牝馬は該当なしだな
クリフジ対エアグルーヴ
約 21,600 約 183,000
勝者「エアグルーヴ」知名度技あり
実績「クリフジ」実力技あり
ボールドルーラーのクロスやナスルーラーのクロスで
スピードを代重ねし続けたカワカミプリンセスが最強かもよ
ノーザンダンサーのクロスのように重くならないし
ネイティヴダンサーのクロスのようにミスプロが先祖帰りして軽快なフットワークを失う事もない
ナスルーラー系最強だな
ホクトベガの母父の血統はプリンスキロだけど良血とは言えないんだよな
母母父セレクタリアトに母父シアトルスルーに父母グッバイヘイローだからな
そして父父ダンシングブレーブ
最強じゃないか!
「ピルサドスキーの妹」よりもな
質問
世界で総合bPの牝馬って?
ありがとうございます
早速くぐってみた、
54戦54勝って・・・
787 :
名牝馬の名の元に:2006/11/01(水) 15:37:06 ID:GdkinIjb0
5歳時も現役を続けたキンチェムは、この年も12戦で全て完勝した。特に5月8日のアラームディーユでは斤量が76.5kgだったにもかかわらずこれにも勝った。さらにバーデン大賞を3連覇している。そしてこの年を最後にキンチェムは54戦54勝で引退した。
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 15:46:41 ID:okD36D4IO
ブリガデラジェラートっていうのもいなかってけ?。
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 15:51:18 ID:Q8aXHlq7O
788:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/11/01(水) 15:46:41 ID:okD36D4IO
ブリガデラジェラートっていうのもいなかってけ?。
カワカミの目標はグッバイヘイローであってエアグルなどではない
そういう意味では世界的な血統としてファインと比較されるのは無理もないが
日本のような競馬後進国のファンにはそれが理解されないらしい
788:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/11/01(水) 15:46:41 ID:okD36D4IO
ブリガデラジェラートっていうのもいなかってけ?。
792 :
【末吉】 :2006/11/01(水) 16:47:45 ID:e/urQPCy0
ブリガディアジェラードは牡馬じゃねーの?
徐々にエアグルーヴを超える馬はいなさそうだと固まってきたようだなw
あとはこのまま唐突にクリフジも知らない癖にとかいう奇人が暴れたりしながら
グダグダのまま結局エアグルーヴが一番になるなという総意で終わる。いつものこと。
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 17:29:12 ID:TOXhY7swO
結局グル様が時代に恵まれただけの駄馬だとバレちゃうよねw
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 17:55:16 ID:4sd8PP8jO
>>790 カワカミがエルコンやスペと接戦できるとは思わない。
現時点で世界の3歳牝馬と比べても米のウェイトアホワイルがズバ抜けている。
最強などと笑止千万
なんだかんだでエアグルーヴのアンチと基地が罵倒し合ってる時点で皆わかってるんじゃないかな。
こういうスレでいつも話題の中心になるってことは…もはや説明は不要だろう。
スイープが秋天で負けて、カワカミに鞍替えしたのがアンチ。
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 18:04:12 ID:44AeO6YIO
キンツェムの繁殖成績どうだったの?誰かおせーて
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 18:05:13 ID:Q8aXHlq7O
グル基地をからかってるだけと書き込み
↓
↓ ↑ /. : : : : : : : : : \ お
↓ ↑ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓ ↑ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 前
↓ ↑ {::: : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
└─┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} の
. , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
┌―┐ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ 事
↑ ↓ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
↑ ↓ | −! \` ー一'´丿 \ だ
↑ ↓ ノ ,二!\ \___/ /`丶、
↑ ↓ /\ / \ /〜ト、 / l \
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 18:09:21 ID:nBXe1nJB0
、--ニニ二´ ̄ヽ`ヽ、
ヽニニ二二ニニ(-、,、,ノ,`7
Z-―--,-/`. -、 `Y) _, -‐-- 、 ___
`ヽ-l ミノ`'. i'Tj`' ,ノ , -'´ 、 ____ 、_ ` ‐、
lミ!'`i . ヽ _ /フ´ '-、ミli`´`、'' '―'’
.l' 、. ,ィ'ニア/´ , - l i 、 ヽ__..ノ
ノ ヽ、!=-'/_, -テ- 、_ __....... 'フ/ 、\`>ニ二=、_イ...ノ
_,ノl_〉,.... -‐フ´.`/'´ / `'''´ ゝミ_-シ//
_, -'´//l' `'l ./ .l / `''-ニ/
./ / /_,-l 〉_ノ| /-、_, - ' l _, - ' ´ ̄
/ / フ' l'./ .l .y 。`、 | __, - '´
/ .l .〈. |' l/ / l __, --' ´
.ノ l' l | / _,/,----、 ヽ , - '´
/ | | .|./ _/ ゝ_ _/
┌‐────┐ ./ 7'
│ グル基地 |o /
├───‐─┴────────────────────────
|グル最強└─────────────────────────────‐
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 19:02:06 ID:Ipdl4N8E0
>>796 カワカミに鞍替えなんかしてないぞスイープ基地は
じゃなきゃここまで言い訳だけで埋まらんし
スイープ基地はディープから入った基地が多いからな
カワカミみたいな競馬は好きじゃないって奴らが多いらしい
>スイープ基地はディープから入った基地が多いからな
どういう根拠のもとに断定してるのかがよくわからん・・・
俺にはアンチディープ層のようにも見えるけど。
とにかく脳内で勝手に結論出して、それをもとに話を進めてるのが凄い。
>>797 wikiより
ブタジェンジェ Budagyongye (牝、父バッカニア、1882年生)
独ダービーに勝利。
オッヤーンニチ Ollyan-Nics (牝、父バッカニア、1883年生)
ハンガリーセントレジャーに勝利。
タルプラマジャル Talpra Magyar (牡、父バッカニア、1885年生)
未出走だったが、種牡馬としてトキオ(バーデン大賞、オーストリア・ダービー)を輩出した。
キンチエール Kincs-?r (牡、父ドンカスター、1886年生)
オーストリアダービー2着になり、独ダービーの有力馬になるが直前に突然死する。
キンチ Kincs (牝、父ドンカスター、1887年生)
未出走で、産駒にナフェニィ(ハンガリーオークス)がいる。
自身の成績も産駒成績も含めて世界競馬史上最強だろうね
グル=過剰評価ラキ珍
昔の思い出をあまり美化しない方がいい(笑
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 20:49:03 ID:bBFzISog0
エリ女勝ってもグル超えは認めてもらえないのね?スイープは。
>>797 キンチェム
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
繁殖成績
ブタジェンジェ Budagyöngye (牝、父バッカニア、1882年生)
独ダービーに勝利。
オッヤーンニチ Ollyán-Nics (牝、父バッカニア、1883年生)
ハンガリーセントレジャーに勝利。
タルプラマジャル Talpra Magyar (牡、父バッカニア、1885年生)
未出走だったが、種牡馬としてトキオ(バーデン大賞、オーストリア・ダービー)を輩出した。
キンチエール Kincs-őr (牡、父ドンカスター、1886年生)
オーストリアダービー2着になり、独ダービーの有力馬になるが直前に突然死する。
キンチ Kincs (牝、父ドンカスター、1887年生)
未出走で、産駒にナフェニィ(ハンガリーオークス)がいる。
なんで変な名前の産駒ばかりなんだ?
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 21:37:13 ID:cZi8yC3I0
池沼ナンバーワンはグル基地で異論無さそう?
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 22:08:47 ID:Q8aXHlq7O
>>809で異論なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 22:10:37 ID:Pq2heVDqO
サンエイサンキュー最強
シーザリオは無事ならいい線いってたかもしれんと思うと残念です
>>806 エリ女勝っても評価は変わらないね。JCか有馬で勝ったらそれはもう史上最強牝馬さ。飛躍して日本競馬史上最強なんていう奴も出るだろう。
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 22:42:42 ID:nBXe1nJB0
>>812 同意。
ザリオとラフインはかぶるよな。
故障なければ・・・と考えてしまうが、インモーやオーシャンを見ると現実は甘くないかもしれんとも思う。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 22:56:02 ID:i8PCfnOo0
ウィジャーボードで決まり!
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 23:19:18 ID:MhD4SeqP0
年代別最強牝馬
50年代以前 クリフジ
60年代 スターロッチ
70年代 トウメイ
80年代 メジロラモーヌ
90年代 ヒシアマゾン
00年代 スイープトウショウ
ここまで確定しました
ごく一般的な評価で最強とされている牝馬 エアグルーヴ
実績ナンバー1 エアグルーヴ
パフォーマンスナンバー1 エアグルーヴ
ここまで確定しました
ん、おや?全部エアグルーヴじゃないか。どうやらもう結論がでたようですね。エアグルーヴ最強。
パフォならスイープの宝塚とラフインのJCだろ。
スペシャルウィークを抑えたエアグルーヴが一番上だろ。
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/01(水) 23:56:26 ID:+IMMCkMF0
ID:f3kvGPZq0は能無し世代のグル基地という結論が出ますた
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 00:04:55 ID:IvIYIO3IO
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 00:46:35 ID:d2LvDx+eO
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 01:06:14 ID:kBtIXxRH0
とりラフインはキャリアが少なすぎるから駄目だな。
別に、ラフインのJCがフロックだったというわけじゃないけど、例えば、もし、スイープが去年宝塚勝った時点で引退してれば、その後秋天やJCも勝てたかもしれないという妄想ができちゃうわけで、牡馬相手の中長距離戦好走が一度だけでは最強とは認めるわけにはいかない。
「今後の目標」
最低6回以上の単走と、10戦以上の10馬身差以上の大差勝ちが最終条件。
これに当てはまる無敗の牝馬。
825 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/11/02(木) 01:44:42 ID:cg/74sdK0
最強ならラフインを押すが牝馬ナンバーワンなら断トツでベガだろう
牝馬ナンバーワン=ベガは常識
最強ならラフインを推すが。
あれトプロってこんなに見る目無かったっけ。こいつの最強馬論はそれなりに筋が通っていると思っていたが。
827 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/11/02(木) 04:33:22 ID:cg/74sdK0
>>826 本音では違うがラフインは能力に比較して非常に影が薄い
間違ってラフィンと書く奴までリアルにいる
不憫なのであえて押している
歴史に埋もれた名牝ラフインをたまに出してるだけさ
でもラフインはグル・アマに負けないほどの馬だよ
828 :
星空 ◆1KAwi07cG. :2006/11/02(木) 04:36:49 ID:eNmOr/f2O
スティルインラブもいれてやってください(ToT)
829 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/11/02(木) 04:40:35 ID:cg/74sdK0
ていうかグル基地とアマゾン基地はズルイ
ラフインもスティルも仲間に入れたれよ
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 04:45:20 ID:Iq45gNONO
トプロは2ch脳。
論争ではたいてい少数派につく。
トゥザDWC2着>>>>>>>>>>エアグル秋天
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 04:49:26 ID:qSc+OkmvO
牝馬最強はすでに決まってるだろ。
ラモーヌ
833 :
星空 ◆1KAwi07cG. :2006/11/02(木) 04:56:34 ID:eNmOr/f2O
ヘヴンリーとラインが入っててシーザリオとスティルをいれないのか?
スティルは牝馬三冠、シーザリオは日米オークス制覇、まぁスティルはエリ女後あれだし、シーザリオは三歳引退があれだが
カワカミに期待
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 05:01:28 ID:Iq45gNONO
平等な眼で見たけどアンチグルの煽りが同一人物ぽくて必死なのは伝わってきた。
総合力は1番だがハマった時の力はスイープやアマゾンには勝てなそう。
つまり10回に8回ぐらいは僅差でグルが勝つが残り2回は大差でぶっちぎられそう。
ミエスクしかいない
836 :
星空 ◆1KAwi07cG. :2006/11/02(木) 05:09:36 ID:eNmOr/f2O
>>834はアドグル基地
その二頭に10回中8回も勝つなんてアドグルは最強ですね^^
アドグルの牡馬相手の成績見てからまた来てください
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 05:15:06 ID:E3dZLAUOO
なんたってブロードアピールでしょ。
まぁバフォーマンスかも知れないけど…
ダートは圏外?
>>836 すさまじい釣りだな…
これは基準が何なのかによるな
混合勝ち
相手の強さ
古馬実績
G1勝ち数
人気を背負ったか否か
総合的な戦績
まあそれぞれ一長一短だが15年ぐらい競馬見ててパッと思いつくのは
総合力ではエアグルーヴかヒシアマゾンじゃないか?
まあ4年前まではファインモーションが歴史を変えると思っていたが…
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 06:13:55 ID:2+qMqMtjO
ブロアピの名前出すのはどうせ貼られた根岸見たニワカだろ
エアグルはどうにも実績不足。
負けたレースでの安定感を最大限評価されているが、負けレースには違いない。
せめてエ杯は勝っておきたかったが。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 08:31:47 ID:wv+J9kXE0
このスレ日付が経ってからのほうが伸びてる珍しいスレやね。
とりあえず、エア吉勘弁。
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 08:35:37 ID:s5Kio6YG0
サンライン知らないやつが多いのはなぜ
緑チャンネルでみてたがやつは相当強いと思ったが
成績もすごいし
俺みたいなスティル基地は少数派?
あの馬カワイソス
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 09:37:55 ID:iDS3isHZ0
アマゾンとグルを10回対戦させると
多頭数なら勝ったり負けたりしそうだが
マッチレースならアマゾンが10回とも力で捻じ伏せそう
実績はクリフジなんだろうけど時代背景とか言われるからなぁ
ナンバーワンにならなくてもいい(ry
>>840 エリ女を過大評価しすぎ
それまでの成績がボロボロでも牝馬戦に強けりゃ胡蝶蘭でも勝てるレースだし
ここに出てきたメンバーをゲームデーターに入れて対戦させるとか。
問題は、キンチェムだけど
化け物過ぎて論外かな?
>>846 各馬のゲームデータ作る時点で荒れるだろw
だから、いんじゃないんw
だた一ついえる事は、キンチェムがどう考えても抜けすぎてるから
【そろそろナンバーツー牝馬対決を決めようぜクラシック】で、どう?w
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 11:00:28 ID:T0FTDPwz0
グル基地はくだらないことばかり考えてるんだな
さすがダビスタ世代のゲーム脳
ダビスタとかやったことないけど、クラシックロードはやってたかな。
>>848 世界ナンバーツーというと
パーソナルエンスン
アレフランス
ミエスク
辺りか?
852 :
鬼:2006/11/02(木) 11:11:40 ID:yR60mfoV0
プリティポリー忘れてた…
それがナンバーツー確定だな
日本の牝馬は外国馬と比べたら圧倒的に差があるな。。。
なんでだろう?
97年天秋のメンバーの弱さは異常
勝って価値があるのは一線級が会した96年とかを言うんですよ
グル=古馬一線級が不在の空き巣が評価される時代の恵まれ女王(笑)
まぁダイナカール自体大接戦のオークスをハナ差勝ちしたラキ珍だから
ラキ珍の血は遺伝するんですね(笑)
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 12:12:17 ID:IvIYIO3IO
96年の勝ち馬に勝ったグル様最強って事だな
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 12:15:47 ID:V03aAEqh0
グル様に勝ち越してるランフォのほうが普通に強いっしょ
サイレントマジョリティを考えるとメジロドーベルが一番みたいだな。
>>842 サンラインは強いには強いけど、普通に強い牝馬で最強クラスじゃないだろ。
ボスラシャムとかもそういう感じだな。
とりあえず外国の馬をあげるな
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 13:05:31 ID:IvIYIO3IO
ほとんどイメージだけで外国>内国産ていうのは何でなの?
862 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/11/02(木) 13:15:31 ID:cg/74sdK0
牝馬としてのナンバーワンだろ
競走馬として牝馬クラシック二冠を勝ち
繁殖牝馬としてダービー馬を生んだ(ダート王も)
どう見てもベガ様で確定です
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 14:09:36 ID:wv+J9kXE0
スイープのレーティングがGI勝ちしてないスイフトカレントより下なのが納得いかない
ファビラスが出るくらいなら、ダイナアクトレスも出てきていいはずなんだが。
>>818 >宝塚のスイープ
( ゚д゚)ポカーン
トプロに幻滅したw
ベガってまんまスティルみたいなもんだろ。牡にからっきし通用してない。
>>834 エアグルーヴに大差で勝つサラブレッドって常識的にありえないと思うんだがw
ディープインパクトにしても新馬含めて一度も「大差」勝ちはしてないわけでね。
そもそも一発のパフォーマンスにしてもエアの二回のJCは、スイープの宝塚より全然上じゃないか?
>>867 ちょっと待ってほしい
牝馬ナンバーワンなんだから牡馬混合に強い弱いは関係がないのではないか
>>863 ススズが直線入り口持ったまま&圧倒的一番人気だったから、早めに仕掛けるのは仕方がないと思われ。
むしろ粘れないバブルがヘボい。
でも岡部が自分で97秋天解説したら『まだまだっ!』って言いそう。
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 17:20:54 ID:5XQfzlq/0
宝塚のスイープのパフォって何?www
どう見ても世界トップクラスと戦ったラフインとエアグルのJCのが上。
つーか、今の牡馬は不甲斐なさすぎだろ。
ラフイン・エアグル・アマゾンの三強なら05宝塚なんか普通に勝てるだけの力あるわw
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 17:35:58 ID:3Js72XJ6O
おいおい96JCは確かに超ハイレベルレースだが
97、98JCは史上稀に見る低レベルレースだろw
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 17:40:04 ID:Ftx/1qNuO
96がハイレベルで97、98が低レベル?
96のどこがハイレベルかわかりやすく教えてくれ
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 17:50:41 ID:3Js72XJ6O
面子、レース内容取っても97、98より遥かにレベル高いのがわからないのかい?w
>>872 ハーツクライ・・ドバイシーマ1着、有馬記念1着、キングジョージ3着
ゼンノロブロイ・・JC1着、英国際S2着
スイープが負かした相手は、海外(アウェー)でも一流の活躍をする実力馬だが。
エアグルの負かした相手に強いのなんていたっけな?菊で疲れきってよれたスペくらい?
97年の秋天の1,2着なんて、その年にマベサンに捻られたラキ珍だし。
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 18:05:13 ID:5XQfzlq/0
ハーツクライ・・・夏越して馬が変わったという評価。宝塚は変化以前、しかも騎手がルメールじゃない
ロブロイ・・・休み明けが走れるかはともかく、その年未勝利。
まぁ当時の実力や内容を考慮しないニワカはスイープが強く見えるんだろうな。
気の毒なことだw
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 18:07:19 ID:zPt+TiYk0
>>877 ロブロイが英国際Sで2着したのは宝塚の次のレースなわけだがね。
ハーツも、前年に手の足もでなかったロブロイに圧勝してるんだから
すでに本格化していたとみていい。
アマゾンとインモーを見た感想
へぇ、やっぱ外国馬ってのはトンでもなく強いな
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 18:18:13 ID:5XQfzlq/0
>>878 宝塚のハーツが本格化していたと言ってるのは、宝塚に価値をもたせたいスイープ基地のみ。
スイープ基地よ
カワカミスレにまで来てスイープ最強論 語るなよ
うっとうしい
マジでスイープ基地は癌だな
基地ってのはみんなそうだろ。
まぁグルーヴ=スイープってことでいいんじゃない?
ファン同士がともに意識しあう宿命のライバルって感じで。
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 20:42:52 ID:1smtu+FF0
いや
スイープ基地はグルなんてもはや眼中にないけど
グル基地がスイープ意識しまくってるって感じだよ
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 20:47:10 ID:MmlISdyVO
↑逆じゃねえの。
>>884 ワザと意識しないようにしてんだろ
世間じゃまだまだグル擁護派たくさんいるからな
アンチグルがスイープを盾にしてただけにみえるが
スイープはもう盾にならなくなったし
来年になったらカワカミあたりでいがみ合ってんじゃね?
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 21:22:19 ID:/jidpq4j0
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 21:30:07 ID:XmMCsx+E0
基地の人はあげた拳をしまえないのは解るけどさぁw
あの結果ではさぁwww
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 21:44:55 ID:keKiWG800
クリフジで決まり
>>871 この三年くらい前から競馬見てる俺にはどうしても
バブルがススズ以下には思えないんだよな。
>>892 そのときの時点じゃバブル>ススズでしょそりゃ
まぁ中距離なら4歳時のススズ>最盛期のバブルだと思うが
中距離って行っても2000なら俺はバブルが勝つと思ってる。
なんかススズって強い馬がほんといなくなったときに重賞クラスで連勝したって
感じしかしなかったんだよね。
まーひとそれぞれだよね、ごめんね。
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 22:01:43 ID:KS1Chag5O
さすが馬鹿だなw
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 22:02:11 ID:Wip4BCLZO
ヒシアマゾンに一票
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 22:06:06 ID:m/qsSZ310
馬鹿は間違ってないな
東京芝1400最強馬 スティンガー
スイープ基地はこないだの天皇賞も去年の天皇賞もみじめに負けたこともう忘れたの?
最強はヘブンリーロマンスだから。スイープが倒した相手もスイープもまとめて倒したよ。
牡馬相手に善戦どまりなら、牝馬相手に確実に勝つ方が評価できるな。
>>894 バブルなんて重賞クラスで辛勝してた馬だぞ。
なぜかレース後解説では『着差以上の完勝』がデフォだったけど。
97年のJRA賞受賞馬のショボショボ具合といったらないね
黒歴史そのもの。3強のうち衰えたマベサンがTopとかありえねww
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 23:33:36 ID:IvIYIO3IO
つーか叩く奴は自分が思うナンバーワン牝馬書いてからにしろよ
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/02(木) 23:48:09 ID:6f8yoq2s0
てゆうかさ日本にはクリフジという怪物が居るのに
スイープだのアマゾンだのグルだのって中途半端な駄馬が挙がるのはチャンチャラ可笑しいよねw
古い馬は・・・なんてのはやめてくれな
米じゃ最強馬投票やりゃ今でもマンノウォーが上位にくるんだぜ
何で牡馬と比較するんだ?
斤量差があるんだから、比較にならんだろうが。
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 00:06:52 ID:O8vrotZX0
97のレベルは上2頭以外はかなり低いと思うが
今年はジェニュイン5、6頭くらいのメンバーで5着やん
グル攻撃したってスイープの多くの凡走はごまかせんよ
流石にスイープ基地もスイープが突っ込まれ度ころ満載なことは解ってるだろうし
肩身が狭くなってるのは解るが貶して自己主張はみっともない
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 00:08:48 ID:yxOxHvLg0
基地の活発さではやはりグルーヴとスイープが両巨頭だな。
互いが互いを罵り合ってる。
アマゾン基地っていないよな。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 00:17:48 ID:hOTrvjkC0
>>909 今年の天秋のメンバーならグルバブルの前に10頭ぐらいいるんじゃないかな
冗談抜きで
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 00:39:24 ID:wGsfVc7e0
結局このスレで分かったのはグル基地には池沼が多いということぐらいかな?
>>912 俺はアマゾンが一番好きな牝馬だし、牝馬の中ではとんでもないポテンシャルを秘めた馬だったと思ってる。
ただ、アマゾン好きな層ってのは、リアルが多いと思う。
あとどっかにあったけど、記録より記憶に残る馬だったし、数字とか結果偏重のちょいと痛々しいお方からすれば、
アマゾンは魅力のない馬だと思う。数字じゃ計れない部分が大きいし。
そんなところかな?
普通にグルかフライトだべ
テンザンストーム>タイキシャトルじゃないように、ある程度の安定度は
考えに入れないわけにはいかんでしょ
特にファビなんかは論外だよ、短いキャリアで10着以下2回なんて。
NHKマイルの殺人ペースとかいう言い訳にしても、バンブーピノにも先着
されてちゃ言い訳にもならんだろ
>>612はなかなか的確な考察だな。
本人が言うんだから間違いない。
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 02:25:13 ID:1h8i/wNfO
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 02:37:03 ID:u4D7/3x30
中館でGT勝ったアマゾンが最強
ヤマニンゼファーと同じ
>>919 逃げが得意な騎手に追い込みさせてる点でもな
中館じゃアマゾンを御せなかった
掛からないようにそろっとゲート出してるうちに出遅れ癖がついてしまった
ルメールみたいな騎手が乗ってたら最強牝馬として誰も文句言わせない様な結果残してただろうな
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 08:03:51 ID:AV2NHQVc0
>>919 それをいうなら吉田でGTとりまくったメジロドーベルが最強だろ
ロスマリヌス
スイープは、追い込み一辺倒すぎて展開に左右されすぎるからなぁ
JCの2着評価してエアグルーヴを推します(・∀・)
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 09:12:53 ID:WwjLRdvH0
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 10:41:39 ID:uEtz0Y2i0
>>916 その2頭なら底をみせてないノースフライトに分があるね
10着以下なんて1回でもだしたら最強にふさわしくないよな
グルは何度も能力の限界をみせてたし論外
エアは牝馬限定戦で格下牝馬にコロッとやられてるので論外です
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 10:46:16 ID:DCpPqN/V0
カワカミは保留ですか
ラフインはキャリアのわりに結構酷使されてからなぁ。
NHKマイルはそれが原因だと思ってた。
有馬は『JC好時計決着の反動』の法則があったから別に驚かなかった。
今はハーツとかウィジャに覆されまくってるけど。
スペの3歳時JCとかもそうだけど、ちょっとは酷使されてた点も考慮して欲しい・・・
スペのJCは別に酷使じゃないでしょ。
ステップレース含め秋3戦、菊のあとJCか有馬は普通のローテだし、ジャンポケあたりはそれで結果を出しているのだから。
ファビラスはたしかに3歳牝馬に秋のGT3連戦(しかもJC有馬込み)は厳しいと思うけど。
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 11:53:19 ID:XhrOE0iN0
ニワカ?w
スペは中2週
ポケは中4週
それがキツかったのなら、JC回避して有馬を目指せばよかっただけのこと。
レース前は絶好調と呼ばれておりましたが?
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 11:58:17 ID:uXuJRPj5O
カワカミの現時点での成績は三歳時のファイン以下。ファインが牝馬No.1という人はいないのでカワカミは今後の成績次第だね
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 12:25:32 ID:WZ2SU3Sq0
>>932 直線よれ捲くりで
絶好調では無かったぽいよ
相手が強かったから苦しくなったんだろ
AJCCにも出れてるんだし、どん底のはずない
>>933 ファインモーションは有馬前までは史上最強牝馬をほしいままにしてたよ。
最強牝馬かも? という疑問符付き。
有馬で1番人気になったのはすごいが、その前に秋天でも別の牝馬が1番人気になっていたくらい、この時期の牡馬は
層が薄かった。オペ・ドトウ退場後のトプロが大将格だったくらい。
クリもタップもいたことはいたが、評価されるのはこの後のこと。
ヒシアマゾンでいいや(^O^)
>>937 大将格はジャンポケじゃね?
いや三歳で天秋制覇してJCも日本馬最先着だったクリスエスといってもいいかも
トプロは結構人気はしてたけど大将格?ではないきがする
>>936 テキの「エリ女で武豊乗れないからマイルCSに出走する」発言とか
テキのせいでおかしくなったと思ってる
だがグルのように、産まれる前から「この腹の子を預からせてくれ」とか超能力持ってるんだよなコイツ
>>939 大将格の一角てとこかな。
ジャンポケやクリと差がなく並んで。
混戦状態だったから新しいスターに人気が集まっていた。
しかしクリスエスは
神戸新聞杯で皐月レコードだしたノーリーズンを二馬身ちぎって
天秋も勝った三歳馬がスターと呼べないなんて、なんて人気がないんだ・・・
JCだって出遅れて日本馬最先着だったってのに。
やっぱり無敗で圧勝し続けた馬ってのは牝馬と言えどみんな期待しまくるんだろうね。
まあ○外というのも不人気の一因かな。
JCの連続日本馬勝利をストップさせちゃったからね。
連にも絡めなかったのは・・・たしかマック以来?
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 14:33:14 ID:uXuJRPj5O
とりあえずラフインとインモーは論外です。
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 15:16:42 ID:ckdvsump0
伊藤雄二は今でもファインモーション>エアグルーヴと思ってるよ
事あるごとに比較対象に挙がるのは陰毛、グルのグの字も出てこない
人気がないのは名前が下品だからだろ。
チンポリクリトリスって聞こえるもんな。
>>948 お前がすさまじく下品だということだけは良く分かった
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 16:00:01 ID:uXuJRPj5O
伊藤のいうことはあてにならんじゃん。アドグルよりイントゥのが上とかいってこのざまだし。
潜在能力はファインモーションはとてつもなかった。
ただ実績が無い。
インモー=ラガーレグルス
>>952 たしかにラガーレグルスにイメージ近いな。
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 18:14:47 ID:uEtz0Y2i0
俺のインモーのイメージはスターバレリーナが一番近い
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 19:19:34 ID:oCCL+rb6O
トウメイかヒシアマゾンが最強だぜ
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 19:39:39 ID:nTwIExQb0
クリフジ ヒサトモ トウメイ
普通にグルかアマゾン。
マイル路線も中距離以上と同じように評価するならフライト。
大昔の馬は知らん。
スレも最後だし、名前くらい挙がっても良かろう。
トウメイより前に秋天と有馬を連勝したガーネット。
3歳牝馬の身で有馬を勝ったスターロッチ。
そして、桜花賞とオークスを勝ち、安田記念を連覇したスウヰイスー。
大昔の安田記念って今の東京新聞杯みたいなもんでしょ?
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 21:19:49 ID:sxpwrWuX0
97天秋みたいなもんかな
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 21:20:05 ID:GdykotV20
東風Sくらいだろ
昔ならクリフジ、ガーネツト、トウメイ、スターロッチだよね
近年ならアマゾン、グル、スイープと言ったところか
知名度や実力を考慮すると
男に勝ってやたらする女は嫌い。
しかも、ハンデつけてやったのに
>>962 スイープてw
全然牡馬に通用してないし。
エアグルーヴかヒシアマゾンのどっちかだ。あと35レスで決着付けろよな。
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/03(金) 23:54:37 ID:y/wQcPkC0
こういうスレは結局結論は出ないんだよ
でも一番馬鹿な基地が憑いている牝馬は分かる
今回はグル基地が抜けて一番でした
おめでとうございます
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 00:05:15 ID:0ybfCyRV0
無敵の女傑 ヒシアマゾン
グル基地がワーストでFAかと・・・
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 00:18:56 ID:7NoOSiOG0
自演大好きスイープ基地のアンチグルが負けるわけがない。
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 00:20:40 ID:AVM21K1fO
キンツェム最強だろ
日本競馬史上牝馬ナンバーワンならクリフジだな。
日本競馬史上最強もクリフジだろう。
なにしろダービーは史上唯一出遅れても勝ってしかもレコード勝ち。
菊花賞も男馬相手に菊花賞史上唯一の大差勝ち。
11連勝無敗も63年たった今も破られない不滅の記録だ。
今、走っても、今の馬場なら3冠馬になれる。
次スレは、【そろそろJRAの牝馬ナンバーワンを決めようぜ】
>>971 マルチ乙。
しかし、したり顔でクリフジ最強とか言うヤツが現れるの、これで何度目だ?
いい加減うんざりだな。
>>970 外国馬を挙げたいんだったら専用スレ立てろよ。
まあノースフライトでいいのかな?
今まではグルかと思ってたけど、曲がりなりにもスイープやヘブンリーも混合の
中長距離GT勝ってるし、もはや中長距離路線だけを特別視する意味もなく
なってきた気がするし
エアグルーヴの期待されて勝ったのと
スイープ、ヘブンリーの人気薄で跳んできたのは違う気がするんだよな…
まあグル、アマゾンあたりで
何度も言われてるけど、
バブルの一本被りだったから実質スイープやヘヴンリーと大差ない。
天春でリンカーンがディープを破ってたとしても、それはリンカーンが期待されて勝ったとは言わない。
混合G1勝ち以降のレースは
グル=弱メンだが2〜3人気で2〜3着多い。
ヘヴンリー=強豪揃いで撃沈
スイープ=不発多い。牝馬相手には取りこぼさず。
どんぐりの背比べだね。
すべての競技会においてグランドスラムがあるように
八大競走をグランドスラムした者だけが(略
タイガーウッズ、カリー・ウェブ、シュテフィ・グラフ、マーガレット・スミス・コート
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 08:32:01 ID:znmpHQtDO
リンカーンとグルの単勝オッズ比べてからモノ言えよ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 09:07:13 ID:LPG59INZ0
シンコウラブリィ フラワーパーク
ノースフライトは強かったなまじ
まぁ短距離だとどうしても評価されないね
中距離だとアマゾンかな
>>976 秋天エアグル2番人気4倍ならスウィープとは価値が違う
人気背負うなら3番人気7-8倍までだな
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 09:48:40 ID:rF/YN8NJ0
どうせ結論出ないし、1000の書き込みの馬がナンバーワンでいいんじゃない?
加齢臭プンプンおやぢの俺でもクリフジを生では見てない
60年以上前の伝説の牝馬
25頭立てのダービーで出負けして6馬身千切るのは永遠に不可能なわけだし
クリフジは伝説の最強馬でいいじゃないか
ノースフライトはちょいちょいあがるのにビリーヴ・フラワーパークは誰も話題にしない。
やはりエアグルーヴ、スイープトウショウ、ヘヴンリーロマンスのどれかだな。
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 12:41:50 ID:Iz18ZjR20
ヒシナタリーでよくね?
>>982 自分の見てない馬上げるなモウロクジジイ
ここは擁護すると基地にされるみたいだが
なんでエアグルは全レース弱メンみたいな扱いになってるんだ?
グルは2年にわたって中距離以上で牡馬と互角に戦い続けたんだぞ
近年これが出来た牝馬はエアグル以外に何がいたよ?アマゾンくらいだろ。
>>976みたいに1レースの印象で物を言いすぎ
スイープも牝馬限定何度も取りこぼしてるし古馬になっても幾度と先着を許している
そんなだから1度ハマって勝ったが、その後善戦もできなかった馬を同じに評価するようになる
ちゃんと敗戦も含めて全体の内容みて評価してやれよ
しかし敗戦した時のレースっぷりより、勝ったレースで評価されるのが一般的なわけで。
エアグルってあくまで牡馬相手の「善戦」がウリなんだよな。長期に渡ってだからそれはそれですごいけど。
秋天は勝ってるが、スイープ同様ハマった感は否めない。
地力があるのは、その後のレースぶりで証明してみせたが、決め手があるとは証明しきれなかった。まぁあの秋天は実に鮮やかだったが。
それと牝馬相手にGT1勝のみというのも物足りない。アマゾンみたいに出走制限があったわけでもないのに。
2着3着が評価されるんならなんのためにG1あるんだよって感じだよな
4年連続G1勝利の方が凄いだろ
エアグルは強いと思うが吉田ドーベルに内すくわれて負けたの見たとき最強ではないと感じた
アマゾンはJCと有馬 あとクリスタルがず抜けてる
古くはトウメイかガーネットだなぁ
クリフジは別格でいいよw
短距離はフラワー ノース ビリーブあたりだろう
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:24:33 ID:znmpHQtDO
>987
牡馬ならそうだろう。だが牝馬だと違う。
欧州遠征で安定しての好走は評価に値するような感じ。
エル基地のオレとしてはグルを評価できる。
仕方ないよな。どうせ目を見張るような戦績の牝馬はいないんだしどんぐりのせいくらべしましょ。
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:32:46 ID:07yOgrWr0
目を見張るような戦績の馬ならおりまっせ・・・・つノースフライト
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:38:17 ID:RkLtIncl0
>>985 見てない馬あげたらいけないんだったら
牝馬ナンバーワンなんか決められんぞw
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:38:55 ID:znmpHQtDO
確かにこれだって言う牝馬はいないな、近年。
消去していくとグルかアマゾンかなという感じ。
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:41:37 ID:RkLtIncl0
>>973 したり顔でアマゾン最強、エアグル最強、スイープ最強というやつにはうんざりしないのか?w
過去の馬も知らんでナンバーワンが決められるのか?w
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:42:31 ID:Po+BukbTO
グル様最強馬
>>990 エルはまず国内でGT2戦2勝。
その上で、海外GT3戦1勝、2着2回。
エアグルの場合牝馬GT4戦1勝、2着1回、3着1回。
そして混合GT7戦1勝、2着2回、3着2回。
立派な成績には違いないが、牡馬相手にも善戦、牝馬相手にも善戦、な印象なんだな。
勝ったGTは2つとも、アマゾンには出ることすらできなかったレースだし。
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:47:18 ID:Po+BukbTO
>>997 牡馬と同じローテを組める牝馬なんぞそんなに現われん
1000ならニシノフラワー最強
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/11/04(土) 17:47:41 ID:znmpHQtDO
牝馬戦なんて評価薄いだろ。あくまで牡馬との戦いが評価につながる
1001 :
1001:
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