日本史上最強馬【芝２０００～２５００】

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 03:36:59 ID:9zSFtDwj0

２０００だとススズ
距離が伸びれば、ディープ・エルグラ・・・

ではスタート

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 03:37:47 ID:9zSFtDwj0

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 03:39:02 ID:W9z8z2VCO

終了。

再開。

4 ：まんしゃぶ ◆b4G2Q/TCrU ：2006/09/25(月) 03:40:18 ID:phdR6vQF0

スレタイが本当厨房丸出し

ディープかオペにきまってんだろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 03:40:34 ID:mZqBsyra0

ナリタブライアンです

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 03:45:25 ID:Ze1ujAI/0

２０００　エアグル最強

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 04:01:35 ID:mllWkRgX0

ススズに完勝オフサイドトラップ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 04:01:42 ID:GHYi0S1+0

７といえば七並べ様

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 04:06:57 ID:4lkYT3gFO

2000ブルボン、ナリブ、ススズ、エル、グラ
2200ハヤヒデ、ナリブ、エル、グラ、ディープ
2400テイオー、ナリブ、エル、ディープ
2500ナリブ、ロレ、グラ、クリスエス
例外、確変時のオグリ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 04:07:10 ID:JpnE8XhtO

8と言えばはっぱ隊

11 ：まんしゃぶ ◆b4G2Q/TCrU ：2006/09/25(月) 04:13:51 ID:phdR6vQF0

１１といえばセブンイレブン

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 04:55:44 ID:jj8qIekpO

こんな所でもサイレンススズカを推してくれてる奴等がいて俺は嬉しいよ俺？2000はサイレンススズカ
2400はディープかスズカ
2500からはディープかな？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 05:01:54 ID:1n2plY6kO

欧米史上最強の方が語り甲斐があると思うよ。
もういい加減、ステップ進めようよ。進歩なさ過ぎだよ競馬板。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 05:05:33 ID:LHDGKTmCO

普通に考えたらナリタブライアン。それ以外の答えはない

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 05:07:57 ID:G8igZn2h0

「車」以外に考えられん

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 05:14:18 ID:9uA9dhzl0

中長距離はいろんな距離を走らなきゃいけないのに
距離別最強なんて決めることに意味あるのか？
スプリンターとマイラーだけでやるべき物だろう。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 05:18:19 ID:Fqswl4EfO

距離万能
グラスワンダー
オグリキャップ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 05:23:36 ID:4FOe8NbnO

グラス最強

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 05:32:21 ID:ZCO9W5ZfO

メジロマックイーン

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 10:10:03 ID:YjFXe2B90

タイキシャトルは２０００でも
行けると思うな

21 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/25(月) 12:32:56 ID:XyI19eGZ0

関西ならビワハヤヒデ

22 ：ライスシャワー：2006/09/25(月) 12:54:00 ID:Ze1ujAI/0

俺のためのスレだな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 13:20:58 ID:w5j6cqAn0

2000　ススズ
2200　知るか！
2400 ディープ、エル、グラス、マルゼンスキー
2500 同上

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 14:12:50 ID:t+YCPEK80

秋天　０３クリ＞９６バブル＞９７エアグル
宝塚　９９グラ＞０６ディープ
ＪＣ　９８エル≧０３タップ＞００オペ
有馬　０３クリ＞９４ナリブ

総合　グラ(宝塚)＞クリ(有馬)＞エル(ＪＣ)
番外　ススズ(金鯱)＞ナリブ(皐月)

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 16:04:51 ID:IdfUpwa20

この距離で総合的に強いのは
ナリタブライアンだな。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 16:57:37 ID:H2Wt3BGp0

汗をびっしょりかいた車だと思う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 17:10:50 ID:/mapUjPsO

たらればはいいたくないがシャトルは2000前後のレースで見てみたかったな。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 17:23:22 ID:t+YCPEK80

俺も普通に２０００のシャトルは見たかった

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 17:32:09 ID:PS/fdSazO

>>23がｼｯﾀｶな件

ﾏﾙｾﾞﾝｽｷ-ってｗｗｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 18:08:29 ID:Y/InHI5x0

全角数字のスレタイに頭悪さを感じる

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 18:59:46 ID:EFjMyxPK0

根幹2000･2400なら、スペシャルウィーク
非根幹2200･2500なら、グラスワンダー

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 21:54:18 ID:Uxxo5pYi0

府中2000で最強の馬・・・

見当たらない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/25(月) 23:56:56 ID:zdUW/hfe0

>>24
エルコンの評価が高すぎ。
98年のJCなんてJCの中でも屈指の低レベルメンバーだっただろ。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 00:24:03 ID:yeAEVzfE0

>>33
偉そうに言うようだが
だったらＪＣで強かったのは誰？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 00:27:37 ID:exMZ7O6j0

>>32
サクラユタカオーとかどう？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 00:27:40 ID:tfoj72su0

総合力だとエルコンだな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 00:47:22 ID:fFMOR0cb0

さすがに最強馬スレで「アグネスタキオン」という馬鹿はいなくなったね。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 00:54:43 ID:yeAEVzfE0

>>32
それもいいけど
もっと最近ではいませんか？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 02:56:08 ID:Vg3zYwoC0

ここ５年の天皇賞秋馬の比較
クリ＞オペ≧デジ≧ロブ＞ヘブンリー

こんなもんかな・・・

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 06:59:49 ID:t2InzS1b0

>>34
ベタールースンアップ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 07:04:47 ID:KECmVb/pO

タキオン

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 07:08:28 ID:dLHPZ8DD0

>>33
その前走の毎日王冠の走り見たのか？
ススズに迫ってるだろ
あと１ハロンあったらわからなかった

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 11:17:58 ID:qIArVvtF0

ＪＣの強い順
エル＞タップ＞テイオー＞オペ＞ロブ＞ポケ＞スペ(＞エアグル＞オグリ)

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 12:26:20 ID:DDL1qkCP0

府中2000なら、ＣＢ＞＞ルドルフ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 12:52:43 ID:IIBm1voRO

グラスでいいじゃん

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 12:54:59 ID:9JcJMejw0

最強でないから駄目

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 12:57:41 ID:KNo2LeQ4O

最強ではないけどキンカメ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 13:52:17 ID:DDL1qkCP0

グラスは宝塚だけ
ブライトと半馬身、スペと鼻差
エアジハードにも負け

こんな馬強くねえよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 13:57:25 ID:M+kdpbmkO

バラゲ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:02:16 ID:UmSGv6uN0

スレタイに２０００～２５００ってなってるのに

距離分けしている奴等はおかしくないか？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:31:59 ID:g5pjhtNn0

オグリより強い馬なんているわけないだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:36:26 ID:IIBm1voRO

グラスVSオグリ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:41:10 ID:IIBm1voRO

グラスワンダー
2000以上のG1【3.0.0.1】
唯一の負けは骨折が原因、事実上無敗

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:48:12 ID:kwLpXo2IO

豚基地はほんとにきもいね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:49:18 ID:6qWVIgRn0

全ての距離でルドルフが完勝するな。
負けた秋天は普通の馬なら走れない体調だったし。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:52:21 ID:OWxi1P/uO

一回でも負けた馬は無理。

どんな条件でも勝てるのが最強の条件

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 14:56:28 ID:DDL1qkCP0

２０００なら
ギャロップ・ＣＢ・ユタカオー・ニッポー＞＞＞ルドルフ

皇帝(笑)

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 19:04:06 ID:iZFrp6gQ0

>>42
それはサイレンススズカを過大評価しているだけ。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 19:11:25 ID:h404PQpa0

2000ならブルボン
2400ならルドルフ
2500ならシンザン

ディープには期待age

60 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/26(火) 20:22:17 ID:MWzO2HUP0

京都・阪神なら誰もハヤヒデには勝てない

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 23:14:08 ID:k5X10+PJ0

>>59
ブルボンとススズが2000で戦ったら
すごいことになるだろうな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 23:46:37 ID:Xou8hn9X0

>>61
そんな馬だから壊れるんだよどっちも。
でも見てみたい。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/26(火) 23:58:35 ID:Rggedl8S0

ススズ大逃げ、ブルボン離れた二番手、差が縮まるもそのままの着順でゴールじゃねの？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 01:58:26 ID:l6MbJNdL0

天皇賞馬比較(95～99年)
バブル＞エア≧スペ≧チトセオー＞オフサイド

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 02:05:42 ID:+58GvInMO

2000 なら

全盛期のオグリ。ちと悩んじまったよ。。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 02:27:06 ID:JotDZ0150

>>65
秋天でタマモクロス・スーパークリークに
負けてるけど・・・

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 02:29:56 ID:uRTdNJkbO

悔しいけどグラスやろね

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 02:38:28 ID:FSD+Y02rO

オグリは気合で走る馬だからレベルの上がった今の時代でも好勝負ができそう。最強は芝はディープだろ。砂はクロフネ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 02:43:47 ID:iUtm8MPIO

>>63
ブルボンが番手ならスズカの勝ち

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 02:44:36 ID:F/fJ1Dch0

ディープはここから２桁着順の連続で最強馬論争から消える

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 03:55:31 ID:+58GvInMO

マックィーンのマの字も出ないなんて。。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 04:32:00 ID:vQTtPbzb0

>>71
京都大章典・阪神大章典ともに２回制し
大阪杯も勝った、そのうち３回レコード
着差は５馬身２回・３馬身半２回

こうやって見ると圧倒的だな
でもＧⅠではすこし勝負弱かった、遠征にも弱かった

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 05:52:35 ID:PIPH8lOg0

ディープかな。。。
でもアグネスタキオンも捨て難い。
子ども扱いした相手がジャングルポケット、クロフネだから。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 13:20:16 ID:NmDn4kUc0

2000mでブルボンとススズの勝負はどうだろう

ブルボンは2000（皐月賞のみ）走って余裕の２馬身半差で勝った。
その前の皐月賞トライアル／スプリングs (G2)ではバクシンオー以下相手に余裕の７馬身差で圧倒的勝利。やはり2000までではかなり強かったと思う。
古馬になったらどのくらい強くなったか期待してたけど残念ながら引退。
8戦7勝（G1/ ４戦３勝２着一回）

ススズは古馬になってから1800と2000でレコード２連発。
まさに当時最速の馬になった。が今後が期待されてた天皇賞秋で予後不良となってしまう。
16戦9勝（G1/ ５戦１勝２着０回）

強さではブルボンか
速さではススズか

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 13:41:08 ID:/p/1jS/b0

ナリタブライアンだろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 13:47:04 ID:LxmInWMh0

2500はダイユウサク

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 14:17:27 ID:S/NuZmoA0

スペはまず勝ち目がないという事実（笑）

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 14:24:56 ID:ddaLFimU0

2400はクリフジ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 14:28:26 ID:9OCjumGQ0

中山コース：シンボリクリスエス、サクラローレル、グラスワンダー
東京コース：ジャングルポケット、トウカイテイオー、スペシャルウィーク
阪神コース：ビワハヤヒデ、メジロマックイーン
京都コース：
総合：サイレンススズカ　次点：エルコンドルパサー

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 16:03:34 ID:UOKhwCv7O

いつも思うんだけど、なぜ大『賞』典ってなんでかけないのか…

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 16:44:12 ID:/p/1jS/b0

着差の大きい順
皐　　ミホシンザン(５)、ナリブ(３)、ディープ・ブルボン・スターオー(２半)
ダ　　メリーナイス(６)、ナリブ・スペ・ディープ(５)、ブルボン(４)
菊　　ナリブ(７)、クリーク・ハヤヒデ(５)、シービー・ウンス(３)

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 16:58:19 ID:ago2Xror0

中山２０００ならトウショウボーイ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 17:00:24 ID:Fd/nbnRzO

シンザンとか書き込みしてる奴は釣りか？例え中山2500でもシンザンがディープに勝つ可能性は極めて低いだろ！

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 17:10:22 ID:GMo+euWB0

中山2500のディープなんて大して強くないだろ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 17:15:11 ID:Fd/nbnRzO

〉83 だからディープに向かない中山でもシンザンには負けないだろっつーの

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 17:16:35 ID:Fd/nbnRzO

アンカー間違えた…
84ね

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 17:17:57 ID:aaoY+u7O0

>>86
半年ROMってろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 17:18:15 ID:ago2Xror0

中山２５００、クリ最強

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 17:50:57 ID:IdHeQxHy0

まぁ確かにシンザンがディープに中山2500といえど勝つとは
考えにくいね。　釣りだろ。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 18:03:56 ID:UH3BEpOi0

普通にサクラローレル（中山記念以降）だろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 19:01:11 ID:WI2ffqVa0

>>73
タキオンなんてただの早熟馬だろが。
子供扱いしたって、皐月賞はジャンポケ苦手なコースでスタートも悪かった。
クロフネなら、タキオンの芝（良）のタイムをダートでも計時できるぞ。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 19:01:45 ID:+M7ZkuLI0

中山２６００ならシンザンだな

93 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/27(水) 19:42:09 ID:qifV9uTt0

ビワハヤヒデは輸送に激弱だった事は有名な話である
なので関西のハヤヒデと関東のハヤヒデは別物と考えるのが常識だ

関西のハヤヒデは8戦8勝ＧⅠ3勝レコード4回すべて完勝の究極馬
関西の日本史上最強馬【芝２０００～２５００】はビワハヤヒデで確定です

関東限定で後は争ってください

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 22:15:47 ID:shU/x+Y80

>>93
とりあえず関西限定でこの距離だと３戦３勝
着差は大きいけど、相手はあまり強くないな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 22:23:53 ID:369uglQdO

つうかシンザンなんてリアルで見た奴いねーんだから挙げるなよ
それともリアルで見て今でも勝てると思えるぐらいに凄かったのか？

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 22:29:26 ID:VZY0khmJ0

欧州で活躍すべき血統にも関わらず全ての距離をそつなくこなし10戦すれば8回は勝つ事が出来るテイエムオペラオーが日本最強馬
皐月賞の脚はディープの数倍の戦闘力を持っていたし欧州で真の力を開放していたら世界最強馬だった

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 22:44:08 ID:cBVhE9jxO

トプ美の説得力の無さは異常

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/27(水) 22:50:18 ID:slpxLLC10

>>80
どうして○○なのはなぜって軽く懐かしいな

99 ：＠＠＠：2006/09/27(水) 23:15:15 ID:SD8+Ge/n0

ダンスインザダーク

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 00:27:14 ID:lVg6MxWX0

２０００のススズには誰も勝てません！＞＜

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 00:48:16 ID:K7PCdyIg0

マンハッタンカフェって過小評価されていない？
長距離・スロー・高速馬場ならかなり強いと思うんだけど。
今年の春の天皇賞でマンハッタンカフェが出走していたらどんなレースになったか、見てみたいものだ。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:04:10 ID:PChmSnzi0

>>101
このスレでは洋ナシ
有馬はなかなか強かったけど

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:07:37 ID:eWdYJ8Cm0

マンハッタンカフェもそうだけど、スペ、グラス、オペも十分最強の資格ありでしょう。
体調、馬場、展開で着順は毎回違いそうだけどW

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:22:58 ID:hrm/ArGaO

このテのスレは懐古厨の巣窟

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:32:34 ID:ub4AVvAE0

>>56
オペとドトウで優劣つけられないと思う？
全勝じゃなきゃ優劣つけられない、ってのは基本的に変な理論。
「負けてはいけない」ってのは論理的思考のできない人間の言う事だよ。
「最強馬」と「夢の完全無欠馬」は違うということを教えてあげよう。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:35:23 ID:ub4AVvAE0

>>73
阪神中山のジャンポケなんかジャンポケじゃない。
芝のクロフネはごく普通のG1馬。
ついでに2000以下のマンハッタンカフェは…。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:37:16 ID:ub4AVvAE0

そんな事言ったらキングカメハメハを子ども扱いにしたフォーカルポイントはどうなっちゃうんだよ。
タキオンの過剰評価には困る。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:51:13 ID:WB58br0X0

>>104
厨といわれるのは嫌だけど
俺はむかしのネタは大好きだな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 01:57:39 ID:rA9834Rf0

全盛期のナリタブライアンだな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 03:02:42 ID:xaLVXb280

タキオン基地あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2歳のときに芝のクロフネと阪神のポケに勝ったのが唯一の自慢ｗｗ
産駒も早熟駄馬ばかりでさぞかし嬉しいんだろうね（爆）

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 04:23:59 ID:+0HpDKBC0

う～～ｎ
まずは　馬場と場名を聞こうか?

とりあえず　俺の候補↓

スズ　
ナリブ
エルコン
スペ
グラス
オペ　　（同系馬で今後次第では、メイショウサムソン）
タキオン
ディープ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 12:48:15 ID:4s6bUSkX0

府中2400ならタップだろうな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 12:58:58 ID:wt/DVo9VO

普通にディープだろ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:01:58 ID:TG0kcANKO

スペも強いぞ。
同じ五馬身でも相手が違うし

115 ：ウンコーツィー ◆gO3idI8ICI ：2006/09/28(木) 13:07:38 ID:3s1kE8tD0

現時点ではオペラオーにきまってるだろ。
ナリブは古馬戦ボロボロだし、エルコンはさっさと引退してさっさと死んでしまったし。
スペは追い込み一辺倒で循環器系弱そうだ。
グラスはオイシイトコ取りすぎ、空気嫁。
タキオンは論外。
ディープは強いかもしれんが、凱旋門次第。勝てなきゃオペラオーのほうが上。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:09:22 ID:4s6bUSkX0

中京２０００でもタップ最強

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:15:45 ID:wt/DVo9VO

エルはサンプル数が少な過ぎて信憑性に欠ける
グラは宝塚と有馬限定馬なので最強とは言えない
ススズは2000Mが限界
ブライアン以前の馬は現代では用無し

よって、最強馬は、ブライアン、オペ、スペ、ディープ、サムソンのどれか。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:19:48 ID:4s6bUSkX0

>>117
テイオーやビワは弱いですか？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:36:43 ID:wt/DVo9VO

>>117
テイオーもビワも相当強いと思うが、
当時は日本のレベルが低かったので（斤量の軽さを見ればわかる）、日本最強馬としては疑問。

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:43:30 ID:4s6bUSkX0

>>119
てかブライアンと、テイオー・ビワって
そんなに差があるのかなと思ってさ・・・

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:44:55 ID:ModdpzjHO

グラス

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:46:57 ID:I+YKC+R80

マジレスすると日本限定ならオペかビワ
欧州も含めればエル
これらに代わってディープが最強の座を奪う可能性がある

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 13:59:52 ID:wt/DVo9VO

>>120
確かに実力の違いはわからないが、三冠の功績が大きい。
オペのグランドスラム、ブライアンとディープの三冠は、
G1三勝以上の価値があると思ってるんだが。
ルドルフは、騎手によるとブライアンより弱いらしいので除外。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 14:02:19 ID:K238w5i3O

武がスペで有馬のってオペとやったあとオペに負ける気しなかったと…。武が乗ったなかでディープが１番とも言ってた。よって…
ディープ＞スペ＞オペ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 14:08:21 ID:wt/DVo9VO

ディープが凱旋門勝ったら文句なしで決まるんだが、3着以下になったら難しくなるな。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 14:10:41 ID:4s6bUSkX0

>>123
三冠とかグランドスラムにこだわるのもいいけど

ビワの３歳秋からの成績、特に菊・宝塚・京都記念・神戸新聞杯とか
テイオーのビワに勝った有馬・強い外国馬に勝ったＪＣ・圧勝のダービー
こっちもかなり価値があると思う

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 14:31:43 ID:wt/DVo9VO

>>126
確かに、強い相手に勝ったというのは凄い。
強烈な勝ち方をする馬か、逃げずに王道ローテをキッチリ勝ち切る馬かの、
どっちをとるかで意見が食い違ってくるんだろうな。
史上最強馬は、個人的には、後者の系統、例えば、オペ、ブライアン、ディープが相応しいのかなあと。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 14:32:37 ID:gD4FVSBL0

グラスワンダーのどこが強いと思うのか、さっぱり理解できん

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 14:51:01 ID:v9PrxNW70

全盛期のゼンノロブロイとキンカメって
どっちが強かったの？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 15:17:18 ID:EnpIXaxQO

>>123
そりゃグランドスラムはＧ１を５勝してるんだから、３勝以上の価値はあるだろw

>>124
武の信憑性以前に、有馬のレースに限っての発言だろそれ。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 15:54:51 ID:wt/DVo9VO

まずは最強の定義を決めないと。

キンカメとロブ、どっちが強いかわからんが、早期引退馬は印象悪いな。
せめて1年間通して走ってほしい。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 16:00:43 ID:qPwJeDwo0

>>129
キンカメの全盛期が不明だから何とも・・・
たぶんだけど中山以外ならキンカメの勝ちだと思うよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 16:17:53 ID:v9PrxNW70

ロブｖｓカメ
０３神戸新聞＝０４神戸新聞
０４ＪＣ＞０４ダービー
０４マイルＣ＞０４秋天

ほぼ互角な希ガス

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/28(木) 16:22:26 ID:MwpWEWedO

何故ﾅﾘﾌﾞ以前はﾀﾞﾒと言っといてﾅﾘﾌﾞ入れてるのはどうして

135 ：逆神 ◆xwjzAyxf0s ：2006/09/28(木) 16:33:14 ID:WqzyaZQXO

2000ならエル
2400ならナリブ
2500はディープ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 01:12:52 ID:oz24VtZO0

確かにロブとカメは戦って欲しかったな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 01:33:49 ID:GInce0JiO

今日「なんだ？」で武がディープは日本競馬史上最強っていってたからディープできまり！日本のナンバーワンジョッキーが言うんだから間違いない。2CHでいくら検証しようが無駄。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 01:42:07 ID:pJTU9n1TO

タニノギムレットも強かったさー

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 01:51:01 ID:f3dX5b1ZO

オグリだな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:00:51 ID:3aFS1uX/0

2000スズカ　タキオン
2400エル　ハーツ　キンカメ　ディープ
2500ローレル　グラス　マンカフェ　クリスエス

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:01:43 ID:8WKUTDPS0

ディープってそんな強いとは思わんのだけどなぁ
キンカメいたら普通に負けるだろ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:04:15 ID:9q/uutmWO

キンカメはエルグランドと同じくらいだしょ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:15:23 ID:hG9/9rda0

キンカメ、タキオンのような全盛期不明の故障引退馬を最強馬にするのはおかしい

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:23:04 ID:dCcy/DcAO

阪神2500
ミスターシクレノン

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:43:03 ID:czW7Zpqq0

メイショウトッパー

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:51:05 ID:9mk2YU5s0

故障しないというのも最強馬の重要な要素の一つ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:52:01 ID:meGetHvJO

武より俺の方が馬の評価力は上なんだが

ディープはそんなに大した事ないし、スペのちょっと弱いバージョン

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:53:12 ID:9mk2YU5s0

タキオン、ギム、キンカメの中だったら、ギムが一番続きを見たかった

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:56:53 ID:9mk2YU5s0

>>147
「スペのちょっと強いバージョン」って言ってたら信用したんだけどなあ。
スペよりは強いと思うよ。
スタミナと切れは史上最高レベルじゃね？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 02:56:55 ID:MTQm/0Yj0

2000～3600ディープ

終了

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 03:08:55 ID:LVjv9dco0

ディープは2000じゃＪＲＡ現役最強かどうかも怪しい

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 03:12:17 ID:gVRtimxl0

>>128
理解できなきゃ競馬やめろw見るな、それか市ね

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 03:32:44 ID:oz24VtZO0

>>152
「氏ね」なんていっちゃダメ＞＜！

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 05:02:57 ID:UDnyazsE0

2000なら、ステージチャンプ＞＞＞＞ライスシャワーかな？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 05:06:52 ID:DXx8/h820

>>152
オペに惨敗したじゃん

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 10:32:23 ID:9mk2YU5s0

>>151
ディープは、2000にしろ2400にしろ東京限定だろうな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 10:53:25 ID:21WVhGO9O

>>140
スロー、良馬場限定のマンカフェ入れるのは無理があるだろ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 11:41:50 ID:eltcHhS00

マンカフェは過小評価されてる感じ
ＧⅠ３戦３勝だし
相手だってそんなに弱くないだろ
ただ怪我したのが痛かったな・・・

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 11:44:17 ID:3XWV4IXOO

>>154
最盛期なら数段ライスのほうが上

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 12:30:23 ID:sDGk1lfF0

府中2400で一番強いのは誰？

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 12:39:10 ID:VdWZ1bdDO

>160
ﾎｰﾘｯｸｽ
あのﾊｲﾍﾟｰｽを先行してｵｸﾞﾘの追撃をかわしたから…

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 12:48:32 ID:21WVhGO9O

>>158
日経賞惨敗のイメージが強くてね。気を悪くしたのならすまん。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 12:52:52 ID:Br8+YiS80

２００１年以降が強いだろう
タキオン、クロフネ、マンハッタンカフェ、いろいろ強い馬がいたが
やっぱりディープには敵わない気がする

２００１年前？　２０世紀にはスンゴイ馬もいっぱいいたが、
いまは普通のレースでも時計はでるからなぁ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 13:02:43 ID:IIAlnfrr0

>>162
いえいえ、こちらこそスマンかった
同じ馬でも人によって見方が違うものですね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 13:10:38 ID:Jmh4byyo0

２０００mを１分５７秒台で走破した時は、サッカーボーイの再来だと感動しました。
タラレバは禁物でしょうが、９８年の天皇賞は骨折さえしなければサイレンススズカが日本史上初の１分５６秒台で勝っていたんではないかと思います

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 13:16:14 ID:3XWV4IXOO

それはない

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 13:52:30 ID:leKbwSOn0

>>160
基地別に分かれそう、とりあえずＪＣ勝ち馬でいくと
ルドルフ・テイオー・エル・スペ・オペ・ポケ・タップ・ロブ

それ以外だと
ブルボン・ナリブ・ギム・カメ・ディープ・ハーツ・エアグル・オグリ
たくさんいて絞り込めんな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 17:11:04 ID:LVjv9dco0

>>165
１分５６秒台が無理なのは、毎日王冠でのラップとタイムを見ると分かる。
（12.7-11-10.9-11.4-11.7-12.1-11.6-11.4-12.1　1:44.9）

毎日王冠は当然天皇賞より高速馬場。その毎日王冠でも終い１Fは鈍って１２秒１。
１ハロン延長されたらその換算分は絶対にそれより遅くなる。よって１分５７秒は切れない。
毎日王冠の馬場ですら２０００を走って１分５７秒を切れる見込みが無いのだから、
それより時計の出ない天皇賞の馬場では間違いなく不可能かと。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 18:58:04 ID:Br8+YiS80

>168
サイレンススズカと武の名誉のために言うが
毎日王冠では最後は手綱抑えたし、馬場は天皇賞より悪かったよ
天皇賞の時、馬の仕上げは最高だったからね

56秒台はもしかしたら行けたとおもう
可能性はみんなそれぞれ脳内で理解しているよ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 20:29:09 ID:LVjv9dco0

>>169
毎日王冠の週のほうが速いよ。馬場の比較は淀みない流れの短距離でやらないと。

天皇賞当日　3歳未勝利　1600ｍ　サクラフューチャー　牝3 53 1:36.1(35.2-36.8)
天皇賞前日　　3歳新馬　1600ｍ　アップルトウショウ　牝3 53 1:36.9 (35.3-37.8)
毎日王冠当日　3歳新馬　1600ｍ　トウカイダンディー　牡3 53 1:35.5 (35.5-36.2)
毎日王冠前日　500万下　1600ｍ　ロードフェイス　　　牡4 55 1:34.6 (35.3-35.3)

また、両方に出た馬３頭が比較的安定した実力で走っているので推理しやすい。
毎日王冠でのサイレンススズカは、
サンライズフラッグに１．３秒　ランニングゲイルに１．６秒　テイエムオオアラシに１．９秒の差

天皇賞でのその３頭の時計から逆算すると、天皇賞で１分５６秒台を出すには、
サンライズフラッグに３．１秒　ランニングゲイルに３．５秒　テイエムオオアラシに４．０秒差以上が必要。

つまり、毎日王冠での走りに対し２秒近くレベルを上げなくてはならない計算。
普通に考えて不可能でしょう。ちなみにテイエムオオアラシは金鯱賞では２．４秒差。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/29(金) 23:00:12 ID:P4g3NkwB0

ポケとカフェってどっちがつおいの？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 00:51:33 ID:o8yXL7F00

>>171
このスレ的にはポケだろうな。
2000～2400はポケ、2500以上はカフェ。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 01:15:52 ID:Y93P0qgC0

評価対象は以下の馬
・９０年クラシック世代以降の芝中長距離で活躍した馬
・引退した馬
・古馬混合の芝レースに出走したことのある馬
・距離に融通の利く馬（サイレンススズカ等は評価対象外）

馬の能力で評価しています。実績などは関係ありません。

S級(史上最強馬)
あなたが思う最強馬

A級(歴代最強レベル)
シンボリクリスエス、エルコンドルパサー、グラスワンダー、ナリタブライアン

B級(強めの現役最強レベル)
スペシャルウィーク、トウカイテイオー、サクラローレル、メジロマックイーン

C級(弱めの現役最強レベル)
ゼンノロブロイ、テイエムオペラオー、マヤノトップガン、ビワハヤヒデ
メジロブライト、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、タップダンスシチー

D級(現役２，３番手レベル)
マーベラスサンデー、エアグルーヴ、メイショウドトウ、バブルガムフェロー
メジロライアン、ヒシアマゾン、ナリタトップロード、セイウンスカイ
シルクジャスティス、ネオユニヴァース、ツルマルツヨシ、ライスシャワー

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 01:43:21 ID:x98p+9ca0

>>173
中身には同意しないけど
面白いな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 01:50:21 ID:gbL6Vw+V0

京都2400のマックのレコードを更新した馬

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 08:37:46 ID:NbYw8pC/0

ギムが引退しなくても
クリには勝てなかっただろうな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 08:52:04 ID:HAnksTMwO

もう一度ディープの2000は見たかった
四レース毎に時計かなり良くなっていったし全て余裕のレース

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 10:08:08 ID:JBMOaEaS0

そういえば最近、神戸新聞杯ってレベル高いな
クリ・ロブ・カメみんな強い勝ち方だった

去年のディープも強かったな
ドリパスは強くなるかな？

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 11:16:37 ID:aq7yp2ct0

>170
そのデータは全然説得力がないと思うのはわしだけ？？
たぶん 169 が言っているのは天皇賞のためにグリーンベルトが走れることについてじゃない？？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 12:17:47 ID:mq7fXZR/0

俺も1分56秒台は「走らなかった」と思う。
武豊はちぎってたら手綱押さえて無理はさせないから、ラスト1ハロンは時計がた落ちすると踏む。
ディープに乗る時もちぎってたら最後手綱押さえるからラスト1ハロンは直前の1ハロンと比べてラップ落ちてるはず。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 12:18:47 ID:Qw6L71nc0

>>163
なぜその中にタキオンが入るのかがわからん。
タキオンなんて3歳春の子馬の中で強かっただけ。古馬相手ではＧⅢが精一杯。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 12:23:49 ID:1nh0HTnkO

オペラオーのG1を全部みてたからなんとなくオペラオー。
人気ないけど。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 12:24:27 ID:M9EEAUKJO

>>173
よくできてるな。でもマベサンはC級にしてほしかった

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 14:47:55 ID:YYmG5tfs0

>>179
あなたの数字に対する理解力、論理性などに問題があるのでしょう。

逃げ馬以外にもグリーンベルトを通れる馬は何頭もいるのだから、
仮にあなたの主張が正しかったなら、天皇賞出走馬も含めて
開幕週並の速い時計で走る馬が何頭か出てこなくてはおかしいでしょ？

俺も2000のスズカは最強クラスの１頭だと思っているけど、
あの大して速くもない馬場で１分５６秒台で走れたなどいう妄言は、
他の秋天勝ち馬（レコードですら１分５８秒）に対する冒涜だと思う。
「他の秋天勝ち馬はスズカより１秒以上遅い」と言っているに等しいのだから。

185 ：179：2006/09/30(土) 16:46:40 ID:aq7yp2ct0

>184
別にわしは 165 でも 169 でもないがなんで数学の出来ないパー子ちゃんみたいに言われなけりゃいけんの？

そういう数字の出し方の方こそ馬達に対して失礼っしょ
機械じゃないんだからぁ、馬は
前日当日・前日当日って数字出されてもさぁ．．．
馬が全部違うし、たとえ同じ馬でさえコンディション違うんだからぁよ
それに馬場がどういう状況か、我等みたいな素人は知る由もない
ただ武はひょっとしたら５６秒台狙っていたかもしれん
武は語りたがらないけどなぁ

わし？　わしは57秒台だと思うがのぉ
根拠？　脳内じゃあ

それから冒涜なんてとんでもない！　歴代の強い馬達は心から尊敬しているけんのぉ
歴史も積み重ねたら記録は破られる　当たり前じゃあ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 16:49:01 ID:w4gX7YjL0

>>144
だなｗ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 17:04:46 ID:zl5uPZjt0

東京2300
テンジンショウグン

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 17:35:41 ID:w4gX7YjL0

絶好調なら
ツインターボが世界最強

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 17:39:23 ID:VYV5U0xq0

>>38
ヤエノムテキ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 17:55:35 ID:YYmG5tfs0

>>185
あくまでも数字は目安。「数字の通りになる」ではなく、「数字に近い結果になる場合が多い」と。
その目安からあまりにもズレた非現実的な妄想はイクナイということ。
それと、あなたは馬場状態に関して全く分からなくても、ある程度分かる人は結構いるから。

＞武はひょっとしたら５６秒台狙っていたかもしれん

・・・もしそうならアホだねｗ　まあ確かにアホなペースだったけど。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 18:23:54 ID:74tIz0TM0

>>1
マジレスしてやると２０００Ｇ１二戦して一勝も出来ないススズが二戦最強なわけない。
ススズにはＧ１レースすらない、１８００という中途半端な距離がお似合いだ。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/30(土) 18:31:08 ID:+EoSshe80

2000なら負けると思うけど、それ以上の距離ならブライアン

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 00:00:01 ID:ytU0FzxF0

2000で強い馬なんて誰もいねえよｗ
ノースフライトとかじゃね？

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 00:01:13 ID:FXQu5mP+0

マックロウは強かったよ。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 01:24:21 ID:sJj2tCOQ0

サッカーボーイとか2000でどうだろう？

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 02:40:54 ID:m/6g+GEZ0

いいねぇ～　サッカーボーイか．．．　てか、あなたおいくつですか？？

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 02:44:58 ID:/5fPtvff0

サッカー知ってたらオヤジ扱いか？
俺は９８年からみ始めたから、生では見てないよ
てかもう少し昔の馬とか勉強しろよｗ

せめてオグリキャップ以降はよｗ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 02:50:26 ID:m/6g+GEZ0

知ってるお～サッカーボーイは！　というか知らなかったらおかしいｗ

98年か。。。そういえば98年の最強馬が上の方で擁護、叩かれてんだが、誰か決着つけて～ｗ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 03:03:24 ID:q8y4BPEu0

府中2000Mはサクラチトセオー最強！
1回しか勝ってないけど・・・

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 03:05:25 ID:2XjV1OXBO

ツインターボ◎

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 03:10:11 ID:Mkq+lnN+O

サクラユタカオーかローレル

202 ：万年東一リスペクト：2006/10/01(日) 03:23:46 ID:gO992Q4jO

サッカーボーイの函館記念の“1分57秒8”は不滅のレコードだったな。
それにしても、89年の前半最大の楽しむは、安田記念での
【オグリキャップvsサッカーボーイ】
だったんだが、２頭とも出走しなかったからな・・・

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 03:24:38 ID:ONpaXUtB0

府中2000は強い馬が勝てないのかな
秋天勝ち馬はろくなのがいない

204 ：万年東一リスペクト：2006/10/01(日) 03:26:01 ID:gO992Q4jO

【訂正】
楽しむ → 楽しみ

205 ：万年東一リスペクト：2006/10/01(日) 03:29:35 ID:gO992Q4jO

２０４
そりゃ、コースが歪だからだろ。
特に大外は致命的な不利があることは周知の事実。
ルドルフも差されたしな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 04:55:05 ID:kAwv8w5B0

>>203
メジロマックイーンでいいんじゃね？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 19:57:58 ID:+HDRtsic0

>>203
秋天勝ち馬(ワースト５)

１プレクラスニー
２レッツゴーターキン
３オフサイドトラップ
４ヘブンリーロマンス
５ヤマニンゼファー

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 20:19:05 ID:BQsSSAEI0

>>207
ゼファーをそこに入れるには無理があるだろ。
プレクラスニーもマックに歯が立たなかったのは
事実だが、ヘヴンリー、オフサイド辺りよりゃ強いぜ？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 20:46:12 ID:ddcCYUcH0

ドトウ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 20:51:10 ID:+HDRtsic0

>>208
セキテイリュウオウと同じくらいだったし・・・
他の相手も弱そうだと思うから

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 21:01:40 ID:YW2tkM5X0

>>173
マックイーンのどのあたりが「距離に融通」？

Ｓはとりあえずシルヴァコクピットにしといてくれ。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 21:02:51 ID:WI6k0dEsO

馬よりライオンのが速い

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 21:08:29 ID:BQsSSAEI0

>>210
まぁ、レース自体のレベルで言えば、
そこにゼファーが入ってきても仕方ないのかな。
チトセオーの天・秋とどっちかってとこか。
ただ、馬の実力って意味ではここからは
どう考えたって消えるね。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 21:10:46 ID:gfZ3dHSa0

>>211
秋天１位入線、宝塚・春天勝ってる馬のどこが「距離に融通」に疑問なの？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/01(日) 21:28:54 ID:qtyfMHcs0

マイルを勝っていない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 01:38:40 ID:Sj5Tzacn0

ディープが負けたから
このスレも生き残るなｗ

凱旋門賞は３歳馬の斤量が軽いから
強い馬は３歳のうちに行かないとな
サムソンも日本ではディープにはかてんだろうけど
あっちだったら、勝てるかもしれんし

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 05:24:01 ID:5c4X7WtK0

エル最強

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 05:37:45 ID:OBD7aeObO

タマモクロス位から競馬初めたんですが、やっぱエルコンドルパサーじゃないでしょうか。現三歳戦の時のパドック観てて、全然オーラが違う馬だと思ったのを覚えてます。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 05:58:51 ID:5c4X7WtK0

エルも3歳で挑戦してれば勝っただろうな
ディープもね

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 06:00:32 ID:J32Vry81O

>>219
三歳時のガキなディープじゃ無理だろ
かかりっぱなしさ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 06:10:22 ID:ejz02lEk0

キンカメがぬけてるぞー

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 06:20:16 ID:Mj9+Y1Nr0

ダート最強馬＝クロフネ

これは確定だろ？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 06:24:00 ID:5c4X7WtK0

スレタイ嫁

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 06:25:45 ID:Mj9+Y1Nr0

>223
氏ね,
cyuubou

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 06:42:57 ID:5c4X7WtK0

>>224
久しぶりに「氏ね」って言われた(´・ω・`)
一応「芝｣って書いてあるんだけど・・・

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:08:36 ID:Eh7ixw7l0

１位　テイエムオペラオー
２位　ディープインパクト
３位　ナリタブライアン

平成以降なら現時点ではこんな感じ？
エルコンも一部には評価されてるが、やはり実績不足で格が落ちる。
ＪＣなど人気にならず、ノーマークになって展開が味方してくれたレースも多かった。
その点、常にそのレースの本命としてマークされて勝ち続けた上記３頭に比べて、最強馬と呼ぶには正直物足りない。
まだサイレンススズカなんかの方がそういう風格があった（途中で事故ったが）。
顕彰馬になれていないのもマイナス（おそらく次の投票でもディープに先を越される）。

ディープがこの後ＪＣと有馬連勝したらオペラオーに並ぶってところでしょう。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:08:43 ID:zoxXKzT1O

アドマイヤマンボ最強

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:11:45 ID:Swl7ssS+0

ハマったときのトウカイテイオーが最強だろうな
基本的には天皇賞･秋とJCと有馬を勝った馬が最強なんだろうけどさ
でもトウカイテイオーだけはわけわからん馬なのよ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:16:52 ID:/Eps8oEkO

オペはありえない

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:18:29 ID:RBGoeGtE0

ブライアン

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:18:42 ID:Swl7ssS+0

>>229
有り得る。
鞍上が和田だぞ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:19:46 ID:mt8JRh8T0

年間無敗のグランドスラムを達成したオペ以外考えられない

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:23:39 ID:jV1XkuEoO

ダートはホクトベガ。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:28:13 ID:OBD7aeObO

人気＝実力じゃないだろ。内国産のクラシック馬がとても好きみたいだけど、マル外との比較は違うから。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:29:59 ID:Swl7ssS+0

>>234
そうだな。
グラスワンダーがJCでも獲ってれば良かったんだが

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:34:06 ID:KH8QGQxx0

美しく勝つ、というならテイオーだな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 07:39:43 ID:w3zrIY0m0

ディープはタップみたいにならなきゃいいんだが（真顔）

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 14:24:42 ID:X/jWkfzoO

ド忘れしたんだが頭に「ア」がつき馬で、芝でも砂でも重でも地方でも勝ってた馬って誰だっけ？

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 14:27:14 ID:MmTNBoDtO

アグネスアナログ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 14:48:11 ID:rwwcRaIo0

2000m　
エルかススズか
エルは1800でススズに千切られているが1ハロンで逆転が可能とみるか
それとも2000だとさらに千切られる可能性もある

2400ｍ
エルで間違いないのでは

2500ｍ
クリスエス、エルあたりだろう

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 14:55:33 ID:+RmJg8+zO

世代のレベルもわからん奴らはにわか丸だし。オペを実績だけで最強といってしまったら、後に2400Ｍを２分２０秒きるぐらいの化け物が現れたとしてもオペが強いとなってしまうわ。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 15:01:58 ID:tlX7vUEoO

日本の芝ならテイオーかグラのピーク時
欧州の芝ならエル

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 15:05:45 ID:FYKT6EkiO

>>238っアグリキャップ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 15:07:34 ID:rwwcRaIo0

>>238
アホクトベガ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 15:37:40 ID:bSE2SBVv0

>>231
相手着差時計を考慮すれば、さすがにオペはありえんだろ
だいたいライバルのヤネはナベとヤスヤスだぞ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 15:51:52 ID:X/jWkfzoO

>>239
ありがと。ﾃﾞｼﾞﾀﾙだったな
各世代の強馬がレースしたとしたら世代間のレベルで迷うが、ｵｸﾞﾘ、ｽｽﾞｶ、ﾃﾞｼﾀﾙの単は買ってみたい。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:12:48 ID:bB6usxmL0

オフサイドトラップ。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:13:53 ID:bB6usxmL0

プリティキャスト。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:15:19 ID:2ORXERAl0

アケシバオー

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:18:53 ID:kgNBfiabO

東京2400で岡部ならスペ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:23:33 ID:xJ+zAid00

京都3200ならオペは最強候補の一頭
東京2000とかだと無理だな。ただの世代最強レベルに成り下がる。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:32:53 ID:bB6usxmL0

3200ならエアダブリン。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:43:33 ID:HANL3t/9o

時代が違いすぎるし、競馬で「れば・たら」を言い出したらキリがないのは承知だが･･･

マルゼンスキーが足下の不安無く、現代の環境でみっちり調教を受けて
ベストな状態で、今の高速馬場の芝でレースに挑んだら？

若い人は笑うだろうけど、純粋に見てみたいと思うよ。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:49:49 ID:du/0zXk70

マルゼンスキーが蹴りあげた土が顔に当たると凄く痛い

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:56:46 ID:kUs6iUJW0

マルゼンスキーは父のニジンスキーと同等くらいの競争馬って考えればわかりやすいと思う

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 16:59:40 ID:oRBiTPDI0

ディープは残念だったなぁ
２５００以上なら日本史上最強か？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 17:26:10 ID:Dnlzis8e0

早く逝ったサクラスターオーは印象薄いが相当強い馬だと思う
皐月賞勝利後骨折休養明けでぶっつけで菊花賞勝つなんてかなり強いはずだよ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 18:19:09 ID:OJvcFKJP0

やっぱヒカルイマイだよ。
２４頭ごぼう抜きだよ。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 19:08:50 ID:bB6usxmL0

いやいやいや、カブラヤオーだよ。

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 19:22:33 ID:1+CEn2y50

府中2000なら
メジロマックイーン

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 19:25:58 ID:eN20DgQd0

府中2000ならヤエノムテキだよ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 19:45:02 ID:rwwcRaIo0

>>256
いや
2500でもハーツに負けてるから
今なら3000以上の席も空いてるよ

263 ：256：2006/10/02(月) 19:50:22 ID:oRBiTPDI0

w
じゃあ３０００以上でお願いします

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/02(月) 22:08:19 ID:A4tmiSY10

A級(歴代最強レベル)
ナリタブライアン、エルコンドルパサー

B級(強めの現役最強レベル)
テイエムオペラオー、ビワハヤヒデ、スペシャルウィーク
メジロマックイーン、トウカイテイオー、サクラローレル

C級(弱めの現役最強レベル)
グラスワンダー、シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 01:54:12 ID:rcHPEjTJ0

マック・パーマー・テイオー・ブルボン・ビワ
ライス・レガシー・チゲゾー

この辺が一番好きだったな
でも意外と、この８頭は戦ってないんだよな

266 ：ぷーぷー：2006/10/03(火) 02:15:16 ID:qrRwGk4c0

秋天を勝った時点でダメ馬決定

267 ：オビ・ワン：2006/10/03(火) 02:33:02 ID:zK9LBJXO0

ルドルフ以降でクラシックディスタンス限定。なお、古馬相手に実績のない馬は除外
SS（史上最強馬）
　　該当者なし（ディープが凱旋門勝ってればここだった）
S　
ルドルフ、エルコン、ディープ
A＋
マック、テイオー、ブライアン、グラス、スペ、オペ、クリ、ハーツ
A
タマモ、オグリ、ビワ、ローレル、ロブロイ
A－
クリーク、トップガン、マーベラス、バブル、グルーヴ、トップロード、ドトウ

ここまでが一流レベル。なおモロ主観なのであしからず

　

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 02:49:38 ID:RLWL3XVD0

3000
ビワ＞ライス＝マック

2400・2500
テイオー＞ブルボン≧ビワ＞レガシー

2000・2200
ビワ＞テイオー＝マック＝ブルボン

パーマーははまれば勝てる

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 03:35:17 ID:gQ+0gSPN0

やっぱりツルマルツヨシですよぉ～

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 03:41:47 ID:RLWL3XVD0

マベクラ＞ナリブ≧ハヤヒデ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 05:16:25 ID:C5c0GmYOO

ディープは相手に恵まれてるわけだから
カメ辺りが走ってたらこんなに勝てて無いよ
有馬ではあの様だったわけだし
今回も…
もう少し評価は落ちて然るべきじゃね？

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 14:31:49 ID:rAJCSmIz0

右回りならグラだろ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 18:34:20 ID:1lsBpql10

俺はステージチャンプだなぁぁぁぁぁーーー

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 18:36:18 ID:YiqgVrzuO

Ｓサイレンススズカ
Ａエルコン

Ｃその他大勢

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 19:00:22 ID:uIAM8P/I0

親父に聞いたら
ヒカルイマイかアローエクスプレス
と即答された。

どんな馬なんだろう？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 19:09:31 ID:1lsBpql10

275 ヒカルイマイは２００万円の安馬で皐月賞とダービーの勝ち馬。アローエクスプレスは種牡馬としても成功した馬だ。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 19:14:41 ID:zJM67wiYO

マヤノトップガン

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/03(火) 19:22:48 ID:uKM95udc0

2000ｍのススズはどう考えてもおかしいだろ、G1は宝塚だけなんだし
前年の秋天は負けているし脚やった年もあのままぶっちぎって勝っていたか
バタバタになっていたかは誰にも分からんのだから・・

他は人それぞれでいいと思うけど

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 03:03:17 ID:axZJvxlx0

>>278
2000ｍでススズより強い馬は
少なくとも秋天勝ち馬の中には
いないような気がする

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 03:07:21 ID:YHjs4ukQO

名古屋2500ならリージェントブラフの追込み炸裂

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 03:29:53 ID:fr33/0vhO

2000ならオフサイドトラップ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 03:33:44 ID:0Non/pHy0

>>279
どっちが強いかは分からないけど、
サクラユタカオーなら少なくとも勝負にはなるかと。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 04:13:38 ID:Z4GcoTpB0

シービーもいけるな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 04:24:39 ID:axZJvxlx0

>>282
よくそれ言うけど
毎日王冠と秋天のたった２戦でしょ
その上ススズみたくすごい着差もつけてないし
個人的にはあまり評価できない

それならオグリを完封した
タマモがかなり強いと思う

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 05:16:47 ID:0Non/pHy0

>>284
その２戦を大川慶次郎氏や吉田善哉氏は高く評価してたよ。
他の内国産馬には興味を示さなかった吉田善哉氏が唯一欲しがった馬だしね。

つーか君の言い方に合わせると、ススズだって弱面相手の金鯱賞と、
別にすごい着差もつけてない毎日王冠の、たった２戦ってことにならないか？

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 05:45:57 ID:u4SesM+C0

>>284

ユタカオーは共同通信杯も勝っているし、
場所は違うが大阪杯も勝っている。

とにかく中距離、とりわけ府中で強かったのは間違いのない事。
２戦連続レコード勝ちなんて、マグレじゃ出来ないよ。

着差にしたって、秋天のユタカオーは大外枠から出てるしね。
あれでも凄い方じゃないか？

タマモが強いんじゃないかには同意。ただ、アレは一種の奇襲作戦だからなぁ。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 05:48:57 ID:axZJvxlx0

>>285
確かにその通りだと思う
ただやっぱりあの２戦だけだからと思う
もう少しＪＣや有馬で善戦して欲しかった

あとススズはエルコン以外には７馬身以上つけたし
2200のレースも勝ったし、６連勝した
あと着差については逃げ馬だから
金庫賞みたいに大きくなることも
よくあることだと思う
でも逆に言えば大敗する事も多いのに
連勝したのはすごいと思う
あとはインパクトかな

あとユタカオーのレースは秋天しか見てないよorz
毎日王冠のレースも見たいです

てかもうこうなると、中傷の仕合になるなｗ
俺もそんなに強く押し付けることをする気もない
まあユタカオーのが強いかもね

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 06:36:43 ID:p/MMLibI0

>>285
大阪杯も評価してもいいね
そうすると３戦だね
あとススズも２戦連続レコード出してるよ
コースは中京だけど(1.57.8)

どっちにしてもススズもユタカオーも
距離の融通がきかなすぎるな
どっちも全盛期にマイルに出てれば
かなりやれたと思うけど・・・

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 06:39:11 ID:p/MMLibI0

訂正
288は286へのレスです

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 08:37:42 ID:kTRCac9s0

>>245
スペ、グラス級のトプロ、ドトウを相手に無敗でG1全制覇したオペが最強候補に出ないのはおかしい

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 08:42:37 ID:UtXf3hYO0

>>290
＞スペグラス級の…
前提がまずオカシイ。
スペだってグラスが居なけりゃ、グランドスラムだろ。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 10:19:22 ID:ejZXlVEz0

>>291
オペ基地はスルーしとけ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 18:22:06 ID:9amtQIA90

レッツゴーターキンならいけるぞ＾＾

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 19:21:09 ID:K79Vv4hl0

>>288
マイルで怪物シャトルに勝てるとは到底思えないな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 19:24:07 ID:ikVkPG5Mo

200ならツインターボ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 19:46:09 ID:LANkjZqs0

ツインターボはスタートは遅いぞ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 20:52:58 ID:J7n1WPo/0

メジロパーマーさんのことを
忘れないでください

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 23:19:40 ID:ZyTvBPp80

芝２０００ならトウショウボーイ。
今から３０年前の神戸新聞杯で、1：５８：９の
ゴール前流しぎみでの日本レコードは圧巻。
ちなみに芝２２００までなら成績は９戦９勝。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 23:27:05 ID:ZyTvBPp80

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 23:43:56 ID:VIgjSCYq0

>>267

ハーツがタマモ、オグリ、ビワ以上のＡ＋は有り得ない。
Ａ－以下で十分だろう。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/04(水) 23:48:19 ID:zopdmRz1O

3連単、3連複がその時代にあれば、ここにナイスネイチャと書く奴が多かったはず。

302 ：オビ・ワン：2006/10/05(木) 00:16:59 ID:nwL8vDnE0

>>300
ハーツはA＋、Aどちらにするか迷ったんだが国際G1制覇とキングジョージでの善戦
有馬でディープを破ったことを評価した
タマモ、オグリは２頭の一騎打ちで盛り上がったがJC勝てなかったのがかなり残念だった
オグリは３回もJCに挑戦して勝てなかったし本質的にはマイラーだろ
マイラーとしてはトップレベルだと思ってるがあくまでクラシックディスタンス限定なんで
タマモとビワも安定感はあったが個人的にはそれほど評価してない
もちろん、日本での王者としての存在感はハーツよりこの３頭が上だったので
君の評価でも異論はない

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 05:28:08 ID:Nojbp7F20

Ｓ　ルドルフ・ブライアン・ディープ
Ａ　タマクロ・オグリ・クリーク・マック・テイオー・ブルボン・ビワ・ロレ
　　ススズ・エル・グラ・スペ・オペ・ポケ・カフェ・クリ・ハーツ
Ｂ　シービー・カツラギ・ミホシンザン・イナリ・ライス・トップガン
　　エアグル・ドト・タップ・ミラコ・ロブ
Ｃ　ガリバー・パーマー

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 07:14:02 ID:uzfnfhlHO

オグリはマイルＣＳに勝った一週間後にＪＣに出てホーリックスと世界レコードを走った

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 08:17:02 ID:5cwqXUGuO

カブラヤオー
タケシバオー

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 08:30:48 ID:/G/7/q01O

2000　マルゼンスキー
2200　グラスワンダー
2400　エルコンドルパサー
2500　シンボリクリスエス

こんなとこだろう

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 08:57:21 ID:fSVUMgHN0

キングカメハメハ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 11:48:08 ID:upwu7tzzO

ジョンヘンリ―、ム―ンマッドネス、キャロルハウス、トリプティック.....ある意味競馬場で叫んでしまった位に忘れられん最強馬.....【涙目】

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 15:30:11 ID:UrZ77ZX3O

オペって、オペックホースの事だと思ってた

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 18:08:44 ID:jbB0fnVY0

タフネススターだろ！！！！

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 18:18:28 ID:OMU16jK40

スノーエンデバー。

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 18:42:41 ID:OMU16jK40

ホリスキー。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 18:48:44 ID:UIjYAenfO

2000 サイレンススズカ 2200 トキノミノル 2400 エルコンドルパサー 2500 テンポイント

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 18:52:12 ID:xgEmFth20

３２００ならマックかライスだな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 18:52:19 ID:wHd1/cN/0

シンホリスキー

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 18:52:53 ID:xgEmFth20

スレの趣旨と違うからやめるけど、一言だけ言いたかった。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 19:01:37 ID:FBl0MAgwO

どの馬が最強とかほざくやつは今週末の最強馬を教えてくれよwwwww
どーっっっっっせ当たらないだろ？wwwwwwwwその程度で〇〇が最強ってくさすぎるwwww

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 19:05:54 ID:xgEmFth20

>>317
条件によって違いますが何か？

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/05(木) 23:00:07 ID:L/Yflhpy0

ギムレットもいるクリより強いよ。

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 07:36:28 ID:cBiAyP780

96年の秋天は不利がなければ
ローレルは勝ってたのか？

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 08:51:02 ID:IWkuGJj30

>>320

いきなりな話題だなw

まあ、勝ってたんじゃないか？
他の上位馬は、既に脚色一緒のダンゴ状態だったが、
ローレルだけは囲いが解けたあと、伸びていたからな。
脚を余していたのは明らか。

あの年のローレルはちょっと異常。
1800から3200まで走って5戦4勝。
全てのレースで中位から鋭く伸びてきた。

なんというか、どんな馬でも差し切ってしまいそうな威迫があったね。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 08:57:09 ID:0Ojv3fSo0

>>320
あれはあきらかに勝っていただろ
あの時の横典は史上最低の糞騎乗だと思う
境が激怒したのも当然だよ
あの年のローレルは史上最強と言ってもいいほどだった

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 09:41:09 ID:MAFd+YbKO

あの年前後は強い馬がJC出てた記憶がないんだが何故だっけ？

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 09:46:33 ID:3u2XflHAO

えっ!?最強馬？
東海帝王以外イルカ
鋭い～～　梓

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 12:50:37 ID:+H6js8po0

トキノミノル

326 ：コーツィ ◆gO3idI8ICI ：2006/10/06(金) 13:25:01 ID:V3yrfnhz0

>>322
境「あれだけ怒ったんだから有馬記念はあのバカを乗せんとな」

といういいエピがあった

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 14:08:21 ID:rPu0q7BX0

「なんじゃこりゃ」としらけさせたのは皇帝最後の有馬とクリスエスの有馬

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 15:05:58 ID:N3kO7kLo0

一度止まって再加速、7馬身差で勝つ

これ以上の「なんじゃこりゃ」はない。

どう考えてもマルゼンスキーが最強。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 15:25:31 ID:s8t1M7440

まあ、日本競馬史上最大の｢なんじゃこりゃ｣は００有馬でしょうけど

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 15:28:56 ID:J7lJNeZpO

じゃあ今週馬券晒せよ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 15:45:56 ID:eFyjpuLRO

史上最大の「なんじゃこりゃ」はこれ
スピードマンテンhttp://www.youtube.com/watch?v=fGLo8JJ3Ig8

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 15:50:07 ID:J7lJNeZpO

333
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ラッキー☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 15:51:02 ID:J7lJNeZpO

333

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 15:51:40 ID:s3JWNqdG0

やっぱりマルゼンスキーの方が凄い

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 16:16:57 ID:7v5eRCPeO

グラス最強

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 18:28:27 ID:aZAhsdK90

だから、タフネススターだって！！！

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 18:38:42 ID:VoRw5Qvx0

エイシンサニーっっっっ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 18:39:21 ID:VoRw5Qvx0

サイレントハンターぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 18:43:36 ID:VoRw5Qvx0

おいこら、ホワイトフォンテンわすれんな。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 22:11:39 ID:zJEzaI8u0

1 ゆうや ◆EcTRDoXF6. ＪＲＡ最強！！ 2006/10/02(月) 00:01:40 ID:apETj9Ij0

ニワカほどディープをけなす傾向にある。

サラブレッドを研究し、サラブレッドに触れ、
サラブレッドに跨った人には分かる、ディープインパクトの凄さ。
そして、ＪＲＡの強さ。
理屈や理論ではない。

ニワカアンチ諸君、３０分後には分かるよ、自分たちの無知さ…。
反省しなされ。
そしてここで懺悔をしなさい。
私たちに謝りなさい。

さぁ、あと３０分。

341 ：㈱ゼンリン：2006/10/06(金) 22:27:23 ID:Z10Dlm4OO

ゼンノスイング

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 22:42:54 ID:XBi1egfW0

クリフジとトキノミノルのどっちかだろ。
ああ、にわかの厨房は知らんかったな。ごめんごめん。
だからスレタイをオグリキャップ以後の日本史上最強馬に変えて出直したら？ｗ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 22:44:19 ID:uLZCMT/Y0

>>372
２頭とも今の時代じゃ通用せんとおもうが。
つうかクリフジとトキノミノルだとおそらくカブラヤオー、シンザン、シンボリルドルフにすら勝てんと思うが。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/06(金) 23:28:17 ID:lqHw/eT50

たらればですまんが
タニノギムレットは故障しなかったらすごい馬になってたと思う

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 01:04:47 ID:C2pKEDLo0

>>343
カブラヤオーは別格。さらにマルゼンスキーは別格の別格。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 01:47:43 ID:T2YKXLM80

ぶっちゃけいろいろ条件あるんだよな～
つか、このクラスは王道だからスターホース多すぎなんだよヽ(｀Д´)ノ

①直線短い　
　必要要素：位置取り(器用さ？)　

②直線長い　
　必要要素：トップスピードがあるもしくはロングスパートが可能

③坂あり(もしくは荒れた芝)
　必要要素：力強さ

んでもって、この距離だとスタミナも要求されるだろ？
あと、G１勝ってもレコード近辺のタイム出せない奴は失格www<オペラオーとか

俺が考えるに以下のどれかかと
ナリタブライアン
グラスワンダー
エルコンドルパサー
メジロマックイーン
マヤノトップガン

※こいつらは完全に距離が足りない
サイレンススズカ
アグネスデジタル

※最近見てなかったからデータ不足
ディープインパクト
ハーツクライ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 01:53:49 ID:9C9ICeP+O

虚弱体質じゃなければ、フサコン最強

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 03:45:04 ID:MIMdv93e0

>>347
ダンスやフサイチはどのくらいの強さだったのかな？
両方とも菊で引退だよな
ロイヤルを物差しにすれば
結構強かったのかもね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 03:58:24 ID:T2YKXLM80

う～ん・・・すぐ引退しちまったからなんともだが、
主観ではコンコルドはそんなに強くないじゃないか？
なんかダンスを徹底マークして勝った印象がある。

いろんな方面から叩かれそうだが、マックに勝った時の
ライスの印象がwww

ダンスはサンデーの中じゃbest5に入る位には良かったんじゃね？

主観ばかりですまん。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 04:13:18 ID:qr+aC3Cf0

>>349
みんな主観だ、あんまり気にするなよ

マックとライスに関してはどっちも強いと思うし
パーマーとの着差を比べるとマックが本調子か・・・
とも思うしね、ちなみに俺はビワがこの２頭より強いと思うよｗ

351 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/07(土) 08:58:47 ID:Xisd4USW0

>>349
ＳＳbest5
フジキセキ・ダンスインザダーク・ススズ・スペ・タキオン・ディープ
さて誰を外そうか・・・

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 09:12:43 ID:SsdIyr+SO

中山2500ならルドルフ無敵

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 09:16:39 ID:boQbYWjHO

完全にビワハヤヒデ！×２
完勝！完勝です！！

354 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/07(土) 10:18:46 ID:Xisd4USW0

今日も涼しい顔をしてビワハヤヒデ宝塚記念圧勝

355 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/07(土) 10:21:25 ID:Xisd4USW0

兄貴も強い×2
弟ブライアンに続いて兄貴ビワハヤヒデ春の天皇賞圧勝

356 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/07(土) 10:22:16 ID:Xisd4USW0

関西限定【芝２０００～２５００】ビワハヤヒデに確定しました

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 10:50:52 ID:uFklK1Rx0

鞍上は岸で

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 12:45:04 ID:A1aI9zkS0

2000と2500のＧ１勝ってないのにビワで確定ってｗ
せめて2200にしとけやｗ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 14:32:25 ID:Zmu6dILn0

よーいどんの展開にならなければ、不利なく進出できてロングスパートの
メジロマックイーンが安定して強いと思われる

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 14:49:29 ID:WyDJEQNeO

マックには必殺の、パーマー魚雷があるからな！

361 ：3連複：2006/10/07(土) 15:02:55 ID:hcZq21LJ0

>>298
あのトウショウボーイの東京競馬場でやった
皐月賞が忘れられん、いつ見ても感動！！
ほかの馬が止まって見えたぞ！

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 15:28:52 ID:T2YKXLM80

>>351
順当にフジキセキはずそうかw

>>352
そのコースのレコードは、この前までダイユウサクとマックがやった時の有馬記念な。

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 17:46:10 ID:qBInMs980

>>343
んなこたあないよ。
昔の馬のタイムが今の馬のより遅いったって単純に比較はできないよ。
今は騎手の騎乗技術のレベルが上がってるし、馬の食い物もよくなってる。
何より馬場が昔と違って今は超高速になってるから
クリフジやトキノミノルが今の食い物食って、外人騎手が乗って、
今の馬場で走ったら世界レコードが出るかも知れんぞｗ

364 ：347：2006/10/07(土) 18:38:28 ID:9C9ICeP+O

>>349
フサコンはダービー直前に熱発で、ダンスに勝ったから相当強いと妄想。
虚弱体質が無ければって但し書き付きだけど。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 19:00:50 ID:ffL0kdGGO

2000ネーハイ2200アマゾン2400ブライアン2500オグリかグラス

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 19:27:48 ID:h+fAoXb50

やはりカネツポーセレンだな

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 19:57:58 ID:Nv9Vx8xYO

中山 2500はシンボリでしょう！

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 20:05:19 ID:pI5HXTA+0

シンボリバイエルン

369 ：コーツィ ◆gO3idI8ICI ：2006/10/07(土) 22:46:24 ID:h1g5CJHN0

俺が見た中では

2000サイレンススズカ
2200ビワハヤヒデ
2400エルコンドルパサ
2500シンボリクリスエス

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 22:53:03 ID:NArTiyH+0

ススズだけその距離のＧⅠ勝ってないな
やっぱり秋天勝ち馬にはいい馬がいないのかな？

371 ：コーツィ ◆gO3idI8ICI ：2006/10/07(土) 22:59:25 ID:h1g5CJHN0

>>370
バブルガム、エアグルーヴなんかは2000ベストだがやはりスズカのほうが適正はあったように思う
後は2000を能力でこなした馬ばっかだな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/07(土) 23:13:04 ID:85TkWiR60

ダイワスザンナ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 01:25:15 ID:eB/wSpMz0

シンボリクリスエス
一昔前なら殿堂入りもあったレベルだと思うのだが

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 11:40:14 ID:8Z5aejIA0

友人のスズカのDVDを見たよ。。。
久しぶりにスズカのレースを見たんだが。。。やっぱり強烈だったよ
昔の強い馬達のレースをたまに機会があって見かけるが
こんなに強烈なのは少ないねー
追い込みで勝つのも強烈なのがあるが
いや、まいったよ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 12:32:15 ID:UsWtvhIL0

俺が見た中では

2000ツインターボ
2200テイエムオペラオー
2400エルコンドルパサー
2500シンボリクリスエス

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 13:50:50 ID:Eapniryi0

あ？

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 17:06:33 ID:quox5LIi0

京都2400ならスイープトウショウ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 17:59:52 ID:nfdZ1Fiw0

サイレンススズカって基地が多いな。たいしたことないのになｗ
着外が４回もあるし、マイルチャンピオンシップなんか18頭中15着だぜｗ
レコードも2回しか出してないし、それも平坦の中京で出したもので、とっくに破られてる。
相手も弱面だったときに出したもんで価値ないし。

G１は宝塚記念しか勝ってないし、それもステイゴールドと3/4馬身差、上がり36秒3でヘロヘロ勝ち。
弱面子の金鯱賞で勝ったときの大差勝ち見てメッチャ強い馬と錯覚するバカが多いってことだろなｗ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 18:58:10 ID:quox5LIi0

>>378
それだけ貶すのなら
2000でススズより強そうな馬を揚げてくれよｗ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 19:19:59 ID:bBwkTP7q0

>>379
アグネスデジタル
スペシャルウィーク
ネーハイシーザー

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 20:22:23 ID:Eapniryi0

ススズ基地終了のお知らせ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 20:50:42 ID:rypKVSSQ0

>>380
強いかどうかは置いておいて、ススズとその３頭が２０００で走ったら
間違いなく一番人気はススズ。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 21:28:53 ID:RzSHbPQS0

ベタールースンアップは強かったな・・・まぁ日本馬じゃないが
日本馬ならハマったときのトウカイテイオーが一番強いんじゃないかな
強さに安定度も加味するならどんなペースでも展開でも強いタマモクロスかな

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 21:36:46 ID:otlm0NH90

サイレンススズカは宝塚が全て。
条件限定されすぎな上、皆が本気で勝ちに来るG1じゃ所詮あんなもんよ。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 21:43:16 ID:bpvGr7C90

スレ読まずに書き込み
トキノミノル最強

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 21:54:13 ID:4nSVjDKF0

>>379
テイエムオペラオー、シンボリクリスエス

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 22:00:08 ID:e2h82mCK0

＞379

ディープインパクト
シンボリクリスエス
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ナリタブライアン
ビワハヤヒデ
ネーハイシーザー
ヤマニンゼファー
トウカイテイオー
オブリキャップ
タマモクロス
マルゼンスキー

腐るほどいるけど。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 22:28:40 ID:Rk/oUTOi0

２０００Ｍ　５８ｋｇ以上ならタップが最強とは思わんかね。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 22:44:59 ID:rypKVSSQ0

客観性のないアンチ・・・「ススズは２０００でも大して強くない」
客観性のない基地・・・「ススズは２２００以上でも強い」

>>387
豪華な面子だけど、良馬場２０００ではススズに勝てない馬のほうが多いだろうな。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 22:56:32 ID:Rk/oUTOi0

ススズは１８００Ｍ最強馬と思っている。
タップと金鯱賞を走ったら、ススズの半馬身前にタップがいることになる。
ちなみに、ブルーイレヴンにも差されてんじゃないか？

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 22:59:54 ID:vXERulp80

文句なく、ダイワスザンナ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 23:00:27 ID:4nSVjDKF0

でも芝1800が一番の得意距離だと思うけど

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 23:04:12 ID:7WHn4T9U0

即PATのカードは、漏れの愛馬サイレンススズカで申し込んだお＾＾

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/08(日) 23:26:59 ID:rypKVSSQ0

>>390
パンパンの良馬場だったタップの金鯱賞と違って、
ススズのときは朝方の重馬場から回復したばかりの馬場。
（その日の７Ｒまで芝は稍重、ダートは最後まで重のままだった）

時計を比べるときは、少なくともその日の条件戦の時計比較くらいはしないとダメ。

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/09(月) 06:32:22 ID:2UAtg0eE0

クリ・オペ・デジ・バブル・ネーハイ・タマクロ・ユタカオー(秋天勝ち馬)
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
ススズ・タップ・マック・オグリ・ナリブ・エルコン・キンカメ(秋天未勝利馬)

どっちが強そう？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/09(月) 06:52:59 ID:GSPHWg2/0

未勝利馬って言うくらいならせめて出走して負けた馬にすれば

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/09(月) 06:53:31 ID:tdtoxgiD0

>>395

上はいかにも2000近辺が強そう。
下はいかにも2200以上が強そう。

あれ・・・？

398 ：395：2006/10/09(月) 07:21:19 ID:x+nLgEC70

てか、府中2000ではどっちが強いかってことね

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/09(月) 22:56:04 ID:Xxw6IjPQ0

ディープ最強

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 06:40:48 ID:9Cefy/fLO

タップは無理にでもとばして相手をばてさせる感じ
ススズは自分のペースなのに大逃げで上がりも差し馬並な感じ
まあ良馬場1800～2000ならススズ最強だと思う
しかしスレタイに従うならナリブエルグラ辺りかな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 13:00:16 ID:AQYCUL5Q0

>384
見方によってはスズカ最強に見えなくもないw

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 17:44:49 ID:ePijdAHN0

スレ違い
1800ならススズ
3000ならマック

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 18:37:55 ID:yszbI6V80

もう２０年以上競馬見てるけど、古馬である程度走った超一流馬限定だとこんな感じだよ。

２０００だと
サッカーボーイ＞オグリキャップ＞エルコンドルパサー＞サイレンススズカ＞サクラユタカオー

２４００－２５００だと
トウカイテイオー＞タマモクロス＞メジロマックイーン＞スペシャルウィーク＞シンボリクリスエス＞オグリキャップ＞ハーツクライ＞エルコンドルパサー

やっぱりクラシックディスタンスとマイルにはさまれて、２０００のスペシャリストが少ないね。

でも結局、どの距離でも
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト、テイエムオペラオーの４頭の争いでしょう。

404 ：星空 ◆1KAwi07cG. ：2006/10/10(火) 18:40:43 ID:X10JCfN8O

最強馬論争とかマジくだらねぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：大逃げ命：2006/10/10(火) 18:42:42 ID:Sc5HOOyB0

トウカイテイオーとマルゼン。オペラはブルーショットガンに差される。

406 ：大逃げ命：2006/10/10(火) 18:44:09 ID:Sc5HOOyB0

404　んだとコラァァァァァ。

407 ：星空 ◆1KAwi07cG. ：2006/10/10(火) 18:45:06 ID:X10JCfN8O

またブラックタイド最強スレか

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 18:47:21 ID:9jraPBJ10

無事だったらブルボンだろな・・・

２千最強はトウショウボーイでいいよ
２５００はクリかルドルフ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 18:51:46 ID:I2tMj5ylO

まあやっぱりオペだろうな
どの距離でも最高に強い勝ち方をした

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 18:57:05 ID:VRYC6Ji90

ススズは逃げても勝てる馬ではなく
逃げないと勝てない馬だった
この時点で最強馬たりえないと思うよ
その点ではデュランダルも同じ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 19:11:28 ID:0Anqh9PlO

有馬のタイム、着差を総合してクリスエスで決まりました。
これでこのスレは終わりです。

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 19:24:04 ID:DIyjuMNo0

普通にビワハヤヒデ
誰もが普通に納得できるでしょ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 19:38:39 ID:2Hd9NFsAO

>>412
輸送がなければそれもアリ

ディープ＝ナリブ
オペ＝スペ＝タマモ＝ローレル
エル＝ルドルフ
グラス＝クリ＝テイオー＝オグリ
ススズ＝ユタカオーブルボン＝タキオン＝フジキセキ

と思ってるが、日本短波のマルゼンスキーは頭ひとつ抜けてる
直線だけで突き放すというのは良くあるが、
完全に走るの辞めた馬が再度スイッチ入れて
直線だけで突き放すなんて今見てもオカシイよ。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 19:40:26 ID:T7F8FmVaO

2500はグラかクリ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 20:00:26 ID:hsLC5rf4O

2000テイエム
2200テイエム
2400テイエム
2500テイエム

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 20:39:10 ID:foPMAOx/0

最強とまでは言えんだろが、俺ん中じゃ毎年ツマラン宝塚で一番凄みがあったのは
ダンツシアトルだった。ライスの事故のほうが目立ってしまったが…
ダンツも無事なら相当走ってたと思うよ。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 20:47:20 ID:1OcZZTV9O

マックイーンマックイーンマックイーンマックイーンマックイーンマックイーンマックイーンマックイーン

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 21:17:16 ID:7PtZjJ850

１８００：サイレンススズカ（参考）
２０００：候補多数
２２００：グラスワンダー(決定）
２４００：エルコンドルパサー（決定）
２５００：シンボリクリスエス（決定）
３２００：候補多数

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/10(火) 23:42:44 ID:087aUULN0

1800～2000はススズよりネーハイシーザーだろう

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 00:23:26 ID:dvgdouAJ0

2000たってコーナー3つまわるのと4つまわるのとでは違うわけでして

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 01:45:44 ID:7F5tHV9RO

芝2400м最強馬決定戦

１ ①ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ　石橋
②ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ岡部
２ ③ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ児島
④ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ内田博
３ ⑤ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ岩田
⑥ｴｱｼｬｶｰﾙ柴田善
４ ⑦ｼｰｻﾞﾘｵ福永
⑧ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽﾍﾟﾘｴ
５ ⑨ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ増沢
⑩ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ武
６ ⑪ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ和田
⑫ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ田原
７ ⑬ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ四位
⑭ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ河内
⑮ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ南井
８ ⑯ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ横山
⑰ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ的場
⑱ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ蛯名

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 01:58:44 ID:tFIzU26YO

能力差って点ならマルゼンスキーじゃない？

マルゼンスキー戦闘力3000
その時代の馬戦闘力1000

テイエムオペラオー戦闘力4000
メイショウドトウ戦闘力3600
ナリタトップロード戦闘力3200

みたいな。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 03:08:03 ID:j0tvqVWd0

２０００限定なら、

テイエムオペラオー戦闘力4000　　を基準にすると、

トウショウボーイ　戦闘力4500

くらいはあるよね。推測でしかないけどマルゼンも。

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 07:36:16 ID:5e2agRes0

>>423
オペ「戦闘力2000程度になにを」
オグリ「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
タマモ「うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ」
テイオー「うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
オペ「4000、4500、5000！こ、こいつら、戦闘力を自在に操りやがる！」

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 08:25:10 ID:HnYjMf3PO

今の調教施設や医療技術があれば

トウショウボーイ（腰の甘さが坂路調教でまともに）
マルゼンスキー（負担減らせるウッドチップで普通程度には調教）

でより強くなってたのかな？

426 ：オースミ３級 ◆.HARUKA/6c ：2006/10/11(水) 08:36:14 ID:Wo/gxn1hO

１８００：ディープインパクト
２０００：ディープインパクト
２２００：ディープインパクト
２４００：ディープインパクト
２５００：ディープインパクト
３０００：ディープインパクト
３２００：ディープインパクト
夢：マヤノトップガン

427 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/11(水) 08:38:42 ID:ji34ukpbO

>>426
ワロシュ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 11:26:43 ID:XcphOszg0

オペあげてる奴って競馬を理解してないな

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 20:02:30 ID:Bl9LzKGU0

>>428
競馬の理解とはなんぞや？

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 22:09:15 ID:IAuJrmj/0

>>428
でお前は何を挙げるんだ？

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 19:34:41 ID:l44z8/9Y0

デビュー時から脚部不安を抱えていたのに10戦10勝レコード7回の足跡を残したトキノミノル

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 01:09:14 ID:hz+p3wq50

>>413
だわな。やっぱり丸善の非常識な強さは、いまでも日本競馬史上最強だと思う。

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 20:06:18 ID:+N2lgO3o0

ナリブ・エルグラ・クリ・ディープ

誰が一番強いの？

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 20:32:26 ID:yuJHgI10O

ディープとクリは一枚落ちるんじゃね？
ナリブエルグラとなるとかなり難しい

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 21:22:15 ID:egcs6ZVc0

グラが強いのは2200までだろ。有馬はたいして強くなかった。並の１流馬レベル。

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 21:30:31 ID:IG5FUg9p0

グラこそ藤澤の云う所の「本質的にはマイラー」だったと思うよ
それなのに2500ｍで並みいるステイヤー達を倒したのだから
相当な能力を持っていたと思う
そのへんはオグリキャップと同じ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 21:43:26 ID:SZnDIMhLO

グラスワンダー最強

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 21:59:25 ID:SnE3ztKy0

国内史上最強は間違いなくディープ
モンジューやピルサドスキーよりも上

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:14:05 ID:SZnDIMhLO

ススズ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:20:57 ID:A/DMb1Hv0

豚なんて入れるなよ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:21:25 ID:0IxD8zRj0

重～不良馬場では
1600　シャトル
2400　エルコン

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:26:34 ID:jzczJYs6O

馬場が重くなればパーマーの出番かな
ただ距離が足りんかもしれん

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:35:28 ID:MPhWq+bC0

２０００、２２００、２４００、２５００のＧⅠ級レース全部勝った馬って何頭いるの？
テイエムオペラオーだけ？

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:39:42 ID:Fkd/Kyvm0

（芝）2400ｍ最強馬決定戦

騎手・ゼッケンを優先

１①タップダンスシチー　佐藤哲
　②グラスワンダー　　　的場
２③ピルサドスキー　　　キネーン
　④シーザリオ　　　　　福永
３⑤ディープインパクト　武
　⑥ヒシアマゾン　　　　中館
４⑦テイエムオペラオー　和田
　⑧レガシーワールド　　河内
５⑨マヤノトップガン　　田原
　⑩シンボリルドルフ　　岡部
６⑪エルコンドルパサー　蛯名
　⑫キングカメハメハ　　安藤勝
７⑬ゼンノロブロイ　　　ペリエ
　⑭シングスピール　　　デットーリ
　⑮ミホノブルボン　　　小島貞
８⑯メジロドーベル　　　吉田豊
　⑰ナリタブライアン　　南井
　⑱トウカイテイオー　　安田隆

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:42:17 ID:MPhWq+bC0

>>444
ジャングルポケット入れてくれ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:42:40 ID:yzvj5jCM0

牝馬３強がシーザリオとヒシアマゾンとメジロドーベル？
ありえんだろ。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:44:46 ID:YZz1bdxh0

>>403
20年何してたの？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:46:19 ID:yuJHgI10O

>>444
牝馬全部はずしてオグリローレルスペいれてくれ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:47:59 ID:yzvj5jCM0

牝馬入れるならスイープトウショウとエアグルーヴくらいなもんだろ。
ほか何がいるっけ？

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:57:18 ID:0IxD8zRj0

>>447
見てただけなんじゃない？

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:20:06 ID:Fkd/Kyvm0

１①タップダンスシチー　佐藤哲
　②グラスワンダー　　　的場
２③ピルサドスキー　　　キネーン
　④シーザリオ　　　　　福永
３⑤ディープインパクト　武
　⑥ヒシアマゾン　　　　中館
４⑦テイエムオペラオー　和田
　⑧レガシーワールド　　河内
５⑨マヤノトップガン　　田原
　⑩シンボリルドルフ　　岡部
６⑪エルコンドルパサー　蛯名
　⑫キングカメハメハ　　安藤勝
７⑬ゼンノロブロイ　　　ペリエ
　⑭シングスピール　　　デットーリ
　⑮ミホノブルボン　　　小島貞
８⑯メジロドーベル　　　吉田豊
　⑰ナリタブライアン　　南井
　⑱トウカイテイオー　　安田隆
ジャンポケダービーゼッケン⑱はテイオー（皐月賞）が上。
エアグループ主戦ジョッキーの武の最強パートナーはディープ。
スイープ優勝ゼッケン⑪はエルコンが上でしょう。
①タップはローレルにかえてもＯＫ
オグリの主戦ジョッキーはむずかしい。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:22:38 ID:Fkd/Kyvm0

１①サクラローレル　　　横山典
　②グラスワンダー　　　的場
２③ピルサドスキー　　　キネーン
　④シーザリオ　　　　　福永
３⑤ディープインパクト　武
　⑥ヒシアマゾン　　　　中館
４⑦テイエムオペラオー　和田
　⑧レガシーワールド　　河内
５⑨マヤノトップガン　　田原
　⑩シンボリルドルフ　　岡部
６⑪エルコンドルパサー　蛯名
　⑫キングカメハメハ　　安藤勝
７⑬ゼンノロブロイ　　　ペリエ
　⑭シングスピール　　　デットーリ
　⑮ミホノブルボン　　　小島貞
８⑯メジロドーベル　　　吉田豊
　⑰ナリタブライアン　　南井
　⑱トウカイテイオー　　安田隆

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:30:12 ID:Fkd/Kyvm0

１①タップダンスシチー　佐藤哲
　②グラスワンダー　　　的場　　　（有馬記念ゼッケン）
２③ピルサドスキー　　　キネーン　（ジャパンカップゼッケン）
　④シーザリオ　　　　　福永　　　（オークスゼッケン）
３⑤ディープインパクト　武　　　　（日本ダービーゼッケン）
　⑥ヒシアマゾン　　　　中館　　　（エリザベス女王杯ゼッケン）
４⑦テイエムオペラオー　和田　　　
　⑧レガシーワールド　　河内　　　（ジャパンカップゼッケン）
５⑨マヤノトップガン　　田原　　　　（宝塚記念ゼッケン）
　⑩シンボリルドルフ　　岡部　　　　（日本ダービーゼッケン）
６⑪エルコンドルパサー　蛯名　　　　（ジャパンカップゼッケン）
　⑫キングカメハメハ　　安藤勝　　　（日本ダービーゼッケン）　　　
７⑬ゼンノロブロイ　　　ペリエ　　　　（天皇賞ゼッケン）
　⑭シングスピール　　　デットーリ　（ジャパンカップゼッケン）
　⑮ミホノブルボン　　　小島貞　　　（日本ダービーゼッケン）
８⑯メジロドーベル　　　吉田豊　　　（オークスゼッケン）
　⑰ナリタブライアン　　南井　　　　（日本ダービーゼッケン）
　⑱トウカイテイオー　　安田隆　　　（皐月賞ゼッケン）

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:33:04 ID:Fkd/Kyvm0

１①サクラローレル　　　横山典　　　（天皇賞ゼッケン）
　②グラスワンダー　　　的場　　　（有馬記念ゼッケン）
２③ピルサドスキー　　　キネーン　（ジャパンカップゼッケン）
　④シーザリオ　　　　　福永　　　（オークスゼッケン）
３⑤ディープインパクト　武　　　　（日本ダービーゼッケン）
　⑥ヒシアマゾン　　　　中館　　　（エリザベス女王杯ゼッケン）
４⑦テイエムオペラオー　和田　　　（有馬記念ゼッケン）
　⑧レガシーワールド　　河内　　　（ジャパンカップゼッケン）
５⑨マヤノトップガン　　田原　　　　（宝塚記念ゼッケン）
　⑩シンボリルドルフ　　岡部　　　　（日本ダービーゼッケン）
６⑪エルコンドルパサー　蛯名　　　　（ジャパンカップゼッケン）
　⑫キングカメハメハ　　安藤勝　　　（日本ダービーゼッケン）　　　
７⑬ゼンノロブロイ　　　ペリエ　　　　（天皇賞ゼッケン）
　⑭シングスピール　　　デットーリ　（ジャパンカップゼッケン）
　⑮ミホノブルボン　　　小島貞　　　（日本ダービーゼッケン）
８⑯メジロドーベル　　　吉田豊　　　（オークスゼッケン）
　⑰ナリタブライアン　　南井　　　　（日本ダービーゼッケン）
　⑱トウカイテイオー　　安田隆　　　（皐月賞ゼッケン）

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:25:49 ID:nAJp+w500

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・再開・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:43:52 ID:2hMrRk4UO

>>443
ルドルフがいるだろ
宝塚勝ってるし
でも七冠馬
それを考えるとオペは六冠

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:46:05 ID:nthNzR6F0

ルドは宝塚出てないだろ。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:51:06 ID:NeQD4jTY0

ファインモーション

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:52:49 ID:Z/xi44rG0

エルコンドルパサー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:57:13 ID:cwXwW2+k0

ＪＣってホーリックス・マジックナイト・
アマゾン・ファビ・エアグルなど
牝馬がやたら強いけどなぜ？

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:05:39 ID:Z/xi44rG0

>>395サイレンススズカは秋天勝ったことにしてやってください・・・

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:09:32 ID:kTwPKy5y0

サラの歴代勝ち数上位馬
コイワヰ 82戦45勝　歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝　中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
イヴニングスキー 123戦40勝　
トウケイニセイ　43戦39勝　2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。

と言うわけで、ルドルフより上の馬が三頭も。

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:12:21 ID:nthNzR6F0

>>460
やたら強いというわりには、全25回で3勝（全て外国馬）しかしてないが。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:19:52 ID:oe5mGEiy0

ディープかルドルフでほぼ決定だな。
あとは大したことない。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:24:49 ID:uxb2FPFA0

とりあえずこんな感じかな。
2000　アグネスデジタル
2200　グラスワンダー
2400　エルコンドルパサー
2500　シンボリクリスエス

466 ：kazu：2006/10/14(土) 01:25:05 ID:uwE5UeXM0

【重要】秋華賞　出走馬の上３Ｆタイム一覧
　　　　　　　　　　　↓
http://blog.so-net.ne.jp/Racehorse-Analyst/2006-10-14

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:25:37 ID:S10D+9LZO

ツインターボ

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:39:00 ID:eoR2Fejo0

2000はどう考えてもススズ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:40:51 ID:LTU77Cdr0

マルゼンスキー

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:41:15 ID:lyjqmzZo0

距離よりコース適正が重要
東京、京都、新潟　ディープインパクト
中山、阪神　ナリタブライアン
その他ローカル　サイレンススズカ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:58:27 ID:cwXwW2+k0

俺が強いと思う順、ＧⅠタイトル数重視

１ナリタブライアン
２エルコンドルパサー
３テイエムオペラオー
４グラスワンダー
５ビワハヤヒデ
６シンボリクリスエス
７サクラローレル
別シンボリルドルフ

この８頭より強い馬はいないと思う
あとススズは距離の壁がありそうだから外した

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 02:05:13 ID:eoR2Fejo0

ススズは強烈過ぎて
比較にならない

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 02:30:26 ID:5YD4TSzH0

うんこ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 06:23:31 ID:hk0bIhlN0

シンボリオペラオー

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 16:20:22 ID:NElgii2rO

いまだにディープの名前出す人って何なの？
ここ最近になって競馬見出した人か荒らしか？
TSUTAYAでも行ってこのスレに挙がってる馬のレースの借りといで。何も言えなくなるから。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 21:59:43 ID:SK6z0nr60

イタリアンカラー・・・知らんか・・

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 22:24:52 ID:nthNzR6F0

シンボリクリスエスが５歳で海外遠征してればなー。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 23:42:30 ID:btCe0Sj30

475 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2006/10/14(土) 16:20:22 ID:NElgii2rO
いまだにディープの名前出す人って何なの？
ここ最近になって競馬見出した人か荒らしか？
TSUTAYAでも行ってこのスレに挙がってる馬のレースの借りといで。何も言えなくなるから。

過去を賛美する自称玄人ｗ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 05:52:03 ID:qJQJdKNv0

ナリタブライアンでいいんじゃね？

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 06:10:25 ID:hlZDbEZwO

ディープだろ。凱旋門三着だからって評価落としすぎ
二着のエルはまるで勝ったかのように扱ってるし
まあエルかディープかルドルフナリブだな

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 06:37:28 ID:aDNE0lDVO

2000・・結果的に失格に終わったがメジロマックイーンは秋天で最高のパフォーマンスを魅せた馬ではないか？他の馬より3000超えたレースで適正を落とさないだけで本来中距離馬だと思う

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 06:44:49 ID:QcQ1xRjQ0

JCのエルは強烈過ぎた。
距離もつわけねーだろﾌﾟｯとおもってた自分が恥ずかしい。

だからってあの馬の基地はでしゃばらんでね（鈴鹿も強いけどさ）

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 07:14:05 ID:iYOzX/Lt0

>>481
ススズかタップかマックだな
みんな秋天勝ってないけどｗ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 07:28:17 ID:MzJYpV9OO

エルコン、ブライアン、テイオーだと思う。テイオー以前の時代はよく知らん。

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 08:19:06 ID:PVYAbjI80

>>476
故障に泣かされ続けたが、いい馬だったな。
でも、ここに名前が出てくるとは思わなかった。

同世代のチョウカイエースと同じ匂いのする馬だった。

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 19:13:08 ID:IXdqTlwS0

G1無敗　シンザン

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 21:57:59 ID:zw4k3Zqw0

イチロータイプ　ナリタブライアン、メジロマックイーン、エルコンドルパサー

江川タイプ　　　グラスワンダー、オグリキャップ、スペシャルウィーク

新庄タイプ　　　サイレンススズカ

まああれだ、派手なのは確かに美味しいよwww

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 23:23:23 ID:UbLXq1by0

ロブロイとハーツってどっちが強いの？

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 23:30:07 ID:Ki1om5ar0

ススズは2000で強いところと勝ってないじゃん。秋天はタラレバだし、
GIIだと弱メンだし。
毎日王冠はまぁ評価できるけど1800だし、3歳相手じゃねー。2200の
宝塚は相手も勝ち方も中途半端。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 23:46:55 ID:pz/P4O+00

宝塚は慣れない南井君騎乗ですから

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:03:04 ID:9v+PTCcx0

>>490
南井だから確実に勝てたとも言える
武豊ならこのレース（か次のレース）で潰れてたかもね

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:27:00 ID:f327NpaJ0

確かに小回り平坦な中京コースで大差勝ちしたからって、豊はちょっと
強気すぎだったね。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 02:57:48 ID:qFc/6gQb0

G1のある東京2000、阪神2200、東京2400、中山2500で勝負かね？

2000：大混戦ｗ個人的にはキンカメ見たかった
2200：ビワかな？
2400：テイオーとエルの一騎打ちでは。カチンカチンの馬場ならディープｗ
2500：難しいけどクリかな・・・

候補には挙げなかったけど、マルゼンスキーは欧米馬のレベルが史上最高だった時代の持込馬。
今の日本馬より強かったとしても、特別不思議ってほどのことでもない。まぁ馬場が硬すぎて壊れるだろうけどね。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 03:04:37 ID:BcnGUjivO

エルグラスぺススズウンスハヤヒデキンカメタキオン…
素質馬はたくさんいるが好きな馬、応援したい馬は
テイオー、ミホノブルボンだな
最強ではないだろうがドラマのあるスターホースだよ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 03:10:42 ID:h0Y7evhMO

サイレンススズカなんてネーハイシーザー以下でしょ。

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 03:21:36 ID:nS2dsEbM0

>>493
府中2000は強い馬がいないのかね？

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 03:23:14 ID:f8xOnHoo0

距離ってか競馬場次第な気が
各距離でポイント制やったら
京都ディープ
中山ブライアン
阪神グラス

東京がよくわからん

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 03:48:06 ID:Nl3WHWuLO

オグリ、ブライアン、ススズ、オペが最強。
ちょっとミーハーかな？
ただ個人的にはスティルインラブ。

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 04:03:00 ID:qFc/6gQb0

>>496
そこだけ強い馬はいっぱいいると思うけど、2200～2500でも最強決定戦でいい勝負する上に2000でも確勝級ってのはそうはいないでしょ。
秋天はマイラーから長距離馬まで混沌としているし、何よりコース形態に問題ある時期が長すぎた。
東京2000以外なら、その距離・コースでダントツ強そう＋他の距離でもいい勝負できそうってのがそれぞれいると「思う」けど。

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 04:43:24 ID:etyvLCq80

>>499
とりあえず最近の秋天を
強い勝ち方したのは、クリスエス
少し前だと、エアグルだと思う

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 16:03:10 ID:W9lGc6BM0

ススズが仮に秋天勝っていたとしても評価は今と大して変わってなくないか？
あの秋天はかなり酷いメンバーだったような気がするし、結局毎日王冠自慢になって
今と変わらない気がする・・・、JC、有馬両方勝利すれば別だけど、多分無理だったろ。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 20:58:05 ID:otq2NNDS0

>>501
あと距離的に厳しい宝塚も勝ったし
金庫賞もすごかった

あと2400のＪＣも府中だから善戦できると思うし
全盛期ならマイルでも、シャトルには及ばないかも知れんけど
かなりやれたと思う
有馬はほぼ負けるだろうけど
逃げ馬だから展開が向けば、パーマーみたいになるかも・・・

とススズ基地の俺は思ってるよ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 22:28:19 ID:/pCLBdu40

>>502
あのな・・・ススズは平坦＋2000近辺だから強いんだよ。
2400で府中の坂絶対もたないってｗｗｗ
と、あそこを走った事のある俺がレスｗ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 05:08:34 ID:51+JV7bZ0

ディープ最強でしょ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 05:14:29 ID:Gw5oXfDIO

同感。間違いなくディープインパクト

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 08:15:25 ID:Ra0t9TsZO

そこまで言うなら俺もディープでいいよ。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 08:28:55 ID:Na09Zi5G0

ブライアンじゃね？

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:16:55 ID:OLHOAUqzO

ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝを出されちゃ納得するしかしょうがない

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:22:43 ID:oZwdJvY70

マイネルブライアンだよ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 19:09:19 ID:eE/hoBZZ0

64 名前：追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/14(木) 00:42:23 ID:/WWhZWIQO
んで？

70 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？

180 名前：追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ

451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー

僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 05:31:21 ID:QX6x5WD+0

スペ最強だろ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 09:41:56 ID:KoPEomFIO

テイオーだよ。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 10:23:29 ID:77OhkFkR0

東京2400ＧⅠで２勝した馬、ルドルフ・テイオー・スペ
ＪＣ勝った強い馬は、カツラギ・レガシ・マベラス・エル・オペ・タップ・ロブ

府中2400での強さ比較
エル≧タップ＞ルドルフ＞オペ＝テイオー＝スペ＞ロブ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 11:14:24 ID:BorsMcNd0

１頭だけでやるなら２５００はクリスエス
2頭ならオグリ
３頭以上とかはしらね。でも２０頭とかだったらルドルフ
毎日連闘で複数回なら無条件でオグリ。あの馬はオカシイｗ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 17:45:14 ID:6zI50YhN0

>>513
タップは比較不能だろ

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 21:56:27 ID:U8FuFZgM0

１．グラスワンダー
２．ナリタブライアン

ここまで確定。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 22:06:07 ID:v7KlbINE0

>>513
あのレースはすごかったぞ
左回りではかなり強いと思うぞ

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:44:41 ID:H59QF5TP0

マルゼンスキーは別格。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 04:47:17 ID:Arqa2j9D0

秋天勝った馬で一番強いのはどの馬？

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 09:52:13 ID:YjoycYnOO

こんなスレあったんだ…。
個人的な主観で、
2400とか2500でルドルフ、エルコン、テイオー、ブライアン。
ちとレベル下げるとグラス、ビワ、ロブロイ、スペシャルウィークとかハーツ、ブルボン、ディープなども入るかな。
距離が伸びればマック、ライス、タマモクロスも。縮めばSスズカ、誰も認めないだろうけど個人的にネーハイも。
オグリ、トップガンも相当強いがムラがありすぎて…。
よく考えたらSS産駒ってG1は沢山勝ってる割には最強レベルってほとんどいないよね。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 12:19:55 ID:OH1PNQKP0

>>520
そーなんだよ。
だからSS産駒が優秀なのは認めるが、SS系が過半数を占める現状は良くないと思うわ。
じっさい数少ない(繁殖の質も微妙)異系の馬のほうがトップ取ってるしね。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 12:26:41 ID:8OrlCyMAO

タップダンスシチーは強いというより、はまったら世界一じゃないか？確かに強いけど。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 12:52:56 ID:6orLZE4g0

03年ＪＣ　　タップ＞＞＞＞(９馬身)＞＞＞＞＞クリ
03年有馬　クリ＞＞＞＞＞(14馬身)＞＞＞＞＞タップ

この２つのレース見てから
競馬が信じられなくなったよｗ
クリは重馬場に弱かったのかな？

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 13:04:43 ID:8OrlCyMAO

>>523展開じゃない、ジャパンカップはタップに向き、(ザッツのおかげ）有馬はクリスエスに向いた(リンカーンのおかげ)この2頭あの世代では別格だけどね。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:17:50 ID:87tqgrJr0

阪神2200と中山2500ならグラス圧勝
府中の2400とロンシャン2400ならエルコンドルパサー独走
府中の2000ならスペシャルウィークレコード勝ち
淀の長距離でもスペシャルウィーク

98世代圧勝じゃないか

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 01:10:36 ID:MNSQlwJD0

クリ・タップとポケ・カフェって
どっちが強かった？

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 02:16:35 ID:Ti95E1gt0

【最終報告】日本競走馬格付け発表【決定版】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161254462/

日本競走馬格付け【最終報告】

ＳＳＳ　サイレンススズカ

ＳＳ　　ディープインパクト　　　タイキシャトル　　アグネスタキオン　　

Ｓ　　　エルコンドルパサー　　ナリタブライアン　　クロフネ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・超一流の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　
　
ＳＡ　　スペシャルウィーク　　シンボリクリスエス　　ハーツクライ
　　　　サクラローレル　　　　メジロマックイーン　　　トウカイテイオー　　　ビワハヤヒデ　　　　ＴＭオペラオ
　　　　アグネスデジタル　　　　　　　　　　グらスワンダ
　
ＡＡＡ　エアグルーヴ　　　キングカメハメハ　　ジャングルポケット　　ゼンノロブロイ　　セイウンスカイ
　　　　マヤノトップガン　　ミホノブルボン　　　マンハッタンカフェ
　　
ＡＡ　　マーベラスサンデー　　メイショウドトウ

Ａ　　　ナリタトップロード

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 03:41:12 ID:ve+Nfqtz0

ドープはだめでしょう．．．
それともフランスの陰謀か？？

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 03:41:40 ID:Ti95E1gt0

>>528

167 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2006/10/20(金) 03:37:04 ID:MGGQ/kO00
>>160
そうだよ、フランスの獣医師が診断して、この薬もフランスの獣医師が処方したもの。
ただし、レースが近づいたら服用しないようにと指示。
この指示がミスで正しく伝わってなかったようだというのが
フランスのギャロ（ＪＲＡに相当）担当者の言葉。

167 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2006/10/20(金) 03:37:04 ID:MGGQ/kO00
>>160
そうだよ、フランスの獣医師が診断して、この薬もフランスの獣医師が処方したもの。
ただし、レースが近づいたら服用しないようにと指示。
この指示がミスで正しく伝わってなかったようだというのが
フランスのギャロ（ＪＲＡに相当）担当者の言葉。

167 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2006/10/20(金) 03:37:04 ID:MGGQ/kO00
>>160
そうだよ、フランスの獣医師が診断して、この薬もフランスの獣医師が処方したもの。
ただし、レースが近づいたら服用しないようにと指示。
この指示がミスで正しく伝わってなかったようだというのが
フランスのギャロ（ＪＲＡに相当）担当者の言葉。

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 03:43:00 ID:7RFtYSUCO

>>513
ポケも2勝しているが無視？

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 03:43:14 ID:28OyfPmo0

なんかもう国内で引きこもってる方がよくねーか？オペ最強でいいよもう

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 04:30:15 ID:QnfYagy10

ディープに勝たせたくなかった
フランスの陰謀だな
盛られてなければ勝ってたのに・・・((ノω；）)

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 10:15:26 ID:1AXfiRK00

711 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/19(木) 23:56:29 ID:P4LaFfgT0
トライアスロンと喘息
http://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/righttopics79.htm
>国際トライアスロン連盟会長であるLes McDonald氏によると、
>トップクラスのトライアスロン選手のおよそ98％が喘息患者であるとの登録をしていると言う。
>全世界の喘息患者の割合が12～15％であることを考えると、
>98％というのは非常に高い数値である。
>しかし、実際に喘息の症状がみられる選手は３～11％程度であると言われている
>（10～50％であるという調べもある）。
>いずれにしてもトライアスロンに限って選手の98％もが喘息患者であるというのは謎である。
>この原因として、トライアスロンは呼吸システムに大きなストレスを与えるため、
>この競技を行う多くの選手が喘息になってしまうことが考えられる。
>しかし、McDonald氏が指摘するように多くの選手が嘘をついており、
>実は喘息患者ではないと考えるほうが道理に合っているようだ。
>選手は喘息患者であると登録することによって喘息薬を服用することができる。
>その薬の作用により酸素を取り込む気道が広がり、より多くの酸素摂取が可能になるため、
>パフォーマンスが向上すると信じる選手も多い。

ドーピングについて
ttp://blog.nikkansports.com/life/health/archives/2006/09/post_392.html
>近年、増えているのは病気治療用の医薬品の応用。
>例えば喘息（ぜんそく）治療薬の一種は健康な選手が服用しても呼吸能力が高まる。
>冬季競技に特に効果を発揮するものとして禁止薬物になっている。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 12:48:55 ID:HyBWVqFV0

>527
スズカ好きだがそのわけ方あり得ん

超一流の壁と一流の壁で分けた方がみんな分かりやすいんでないかい？

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 12:50:06 ID:pHvaN9hj0

エアグルを除く年度代表馬は１流。顕彰馬は超一流でおｋ。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 02:49:08 ID:YSovetsF0

俺はチトセオーファン
結構強いよな

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 06:26:06 ID:DejH/+94O

え、ディープ？

ここは最強馬を考えるスレだよ(´･ω･`)

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 09:38:42 ID:wYkNIjLi0

もはやディープはＮＧワード

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 17:48:08 ID:CSPPDyDz0

トウカイテイオーでしょ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 07:40:27 ID:s2/Ns9v90

有馬記念だとシルクジャスティスが
一番印象に残ってるな

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 15:30:03 ID:p3zYQDRj0

俺のベストレース(強さではない)

宝塚　ミラコー
秋天　スペ
ＪＣ　　テイオー
有馬　ローレル

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 15:52:55 ID:iFlh0PG2O

3000ならソングオブウインド

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 16:05:33 ID:fQkZKpXn0

↑タガジョーノーブルのレコード更新したからな

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 20:22:32 ID:0yIwoTbs0

海外２４００ｍステイゴールド
２００１年なら多分凱旋門賞出ても勝ってたな

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 13:30:32 ID:8lyr9F6v0

グラスの宝塚最強

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 13:43:46 ID:Q1LOu7780

テイオーってそんな強かったかな？
キレイだったけどな。

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 15:52:59 ID:NWpZq7SiO

この距離のＧ１を7戦5勝。（国内）
Ｇ２を3戦3勝。
普通にルドルフじゃないの？

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 07:15:04 ID:SkdnBLpC0

丸善

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 09:34:44 ID:aUnVfxb50

シャトルやデュランダルやノーフラは
秋天に出てたら勝てたのかな？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 11:43:05 ID:aN7/Bh9C0

ルドルフは低レベル時代の低パフォ馬だから、戦績良くてもイラネ。
せいぜいオペと互角くらいだろ。

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:39:24 ID:7DEgCBzP0

ディープインパクト
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
サイレンススズカ
エルコンドルパサー

この５頭に　アグネスタキオンとキングカメハメハ加えときゃ当たるっしょ　

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 23:24:06 ID:mVpLHnTf0

>>550
≪ルドルフが戦った主な相手≫

・ミスターシービー　　4冠馬
・カツラギエース　　　Ｇ１　2勝（ＪＣ・宝塚記念）
・ミホシンザン　　　　2冠馬（後に天皇賞を制覇）
・ヒホンピロウイナー　マイルのＧ１　3勝

【ダービーまでのライバル】
・ビゼンニシキ　（ダービー前まで）8戦6勝　2着2回（敗れたのはルドルフのみ）

≪強さを見せた主なレース≫

・3歳時の有馬記念　ＪＣを制したカツラギエースに2馬身差の完勝
・4歳時の日経賞　　スタートでハナに立つと4馬身差の楽々逃げ切り
・4歳時のＪＣ　　　ＪＣ史上初1番人気での勝利（現在でも3頭のみ）
・4歳時の有馬記念　2冠馬ミホシンザンに4馬身差の完勝

これの何処が低レベル時代の低パフォ馬なんだ？

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 05:25:13 ID:mc3y8T/w0

>>552
３歳時カツラギと互角
秋天ではギャロップに負け
４歳ＪＣは相手に恵まれた
有馬は本格化前のミホシンザンに買っただけ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 05:29:30 ID:lf/Y9RRFO

ルドルフはあの時代で唯一無二の存在

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 11:23:16 ID:7GYOIc1GO

物事にはいろいろな見方が有るのは否定しないが、>>553 は単にケチつけているだけとしか思えんな。多分、リアルタイムにルドルフを知らないんだろう。
しかも、本格化前のミホシンザン・・・て。ミホシンザンが本格化したのはいつだよ？
ミホシンザンが最高のパフォーマンスを発揮したのは3歳時というのが一般的な見解だぞ。

556 ：LLL改め１ですが ◆JORDANa1ZY ：2006/10/25(水) 16:31:34 ID:m/H1BRoN0

ススズ・・・

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 16:49:01 ID:Gm8aov2CO

こんなスレでルドルフをリアルタイム・・・とか言ってる奴やばいだろ
何歳だよ

558 ：最強のダービー馬：2006/10/25(水) 16:50:08 ID:e1M8bzO00

２０００→ススズ
２２００→マルゼンスキー
２４００→マルゼンスキーかエルコン
２５００→２４００と変わらんだろ？

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 16:53:18 ID:ZIynLoqSO

>>549
1600で強い勝ち方できる馬は2000までは対応できると思う。面子やコース、脚質にもよるが…

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:02:41 ID:/bIRbqaY0

>>553
一度目のJCは菊から中一週の上、
酷い下痢をして体調不良が大きく報道されていた。だから４番人気だったんだし、
むしろよく3着に入ったと言うべき。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:15:46 ID:1oOw6rPr0

ビワがけっこう挙がってるな
矛盾するけどこの馬は勝てないけど強いよ
このスレで挙がったメンバーで走らせたら何かに差されて負けるけど、一番強い競馬って言われるはず
勝ちに行っては差されて、勝ちに行っては差される
走らせる度に違う馬に負けるが毎回しっかり2着
恐らく何度やっても勝てないが一番評価される横綱相撲になる
じゃあ仕掛け遅らせろよって話だけど、そしたら5着くらいになる

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:22:35 ID:Gm8aov2CO

2200マルゼンスキー
って2200走ったことねえじゃん

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:24:23 ID:Gm8aov2CO

2400にもあるな、知障か？

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:25:09 ID:/BI7axcD0

>>562
マルゼンスキー基地は無敗だから何でも最強だと思ってるんだよ・・・
実質フジキセキやタキオンよりマシってレベルなのにな。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:52:10 ID:AEc0ieKC0

マルゼンスキーってそのままアメリカで生まれてたらどうなったのか
興味はあるな

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 18:00:31 ID:/bIRbqaY0

当時アメリカの競馬記者が
「マルゼンスキーがアメリカで走っていたらシアトルスルーの三冠も…」とコメントしたらしいな。
まあリップサービスだろうけど。

567 ：大逃げ命：2006/10/25(水) 18:19:05 ID:kgrI93hS0

マックスビューティ！

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 18:37:47 ID:4b7uCn2c0

しかしホント、くだらないよなー。
やってもないのに脳内だけで最強ーとかさ。

3歳で怪我してたら平凡な結果しか残せなかった馬や、逆に3歳で怪我してなければ
もっと凄い成績残した馬とかいそうじゃん、そんなこと言ってたら。

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 03:03:41 ID:Nruyk4RK0

>>562
ワシは余裕で持つと思うぞ

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 08:24:48 ID:0zKK64mS0

>>561
ビワとテイオーはどっちが上かね？

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 11:47:46 ID:OKHuTFDA0

府中2000なら、

サクラユタカオー
サイレンススズカ
ネーハイシーザー

これがベスト３

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 14:16:23 ID:YvB4U3Uy0

>>571
2000最強っていうなら
1600か2400でも相当強くないと・・
と思うんだけど

その３頭って見事に当てはまらないんだよね
そう考えるとエルグラオグリかな

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 14:28:41 ID:gqjZhCs7O

そもそも、府中の2000て、最強馬を決めるのにふさわしい舞台じゃないだろ。
特に天皇賞などのレースで多頭数ともなれば、枠順の有利不利が顕著に出る。
府中なら1800で比較すべき。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 14:32:53 ID:aFxfGD1OO

ギムレットがまとめて差しきるよ。

575 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/26(木) 14:50:28 ID:6WjHQUdA0

ビワハヤヒデの関西での強さは異常
8戦8勝ＧⅠ3勝レコード4回すべてのレースが完勝

・・・ただ芦毛の怪物には長距離輸送に耐えられない繊細なメンタルという大きな欠点があった

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 15:07:49 ID:Ykr5kdN/0

>>553
ミホシンザンは本格化前ってケチの付け方はないだろ。
それはともかく最強はディープ、比較できる馬はエルコンだけ。以上。

577 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/26(木) 15:30:58 ID:6WjHQUdA0

>>576
もう最強論争にディープはＮＧでしょう

ディープはドーピングホースの中で争ってください

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 15:52:49 ID:gqjZhCs7O

ディープ最強？
先ずはJCと有馬をキッチリ勝つことだね。

エルコンは好きな馬ではあったが、どちらかと言うと底を見せなかったという馬。
史上最強を語るにはちと実績が足りない。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 15:54:05 ID:4AtFeURhO

誰が言ったが忘れたが

「２０年前最強だった馬も現代では未勝利戦も勝つ事ができないかも知れない」

「だが現代の最強馬も人々の思い出の最強馬には決して勝つ事はできない」

結局昔好きだった馬が最強なんだよ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 16:18:44 ID:QNFZp2wY0

全ての距離に長けているのは

タマモクロスこれマジ意見

今だかつてあれほど連を外さないと確信したことがない

581 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/26(木) 16:30:22 ID:6WjHQUdA0

リアルで万能最強はナリブだろう

1200ですら宮杯を見れば全盛期にちゃんと慣らしてから走れせれば余裕で勝てそうな感じ
長距離も折り合いは抜群だしスタートも上手い
ダートも慣らせば大丈夫だろ

ブライアンの万能能力は異常

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 16:41:28 ID:+WTQ8Fn4O

2000のススズは世界トップクラスだと思う

583 ：タケシバオー：2006/10/26(木) 16:42:30 ID:ps+0m3f80

>>580-581そんなに誉めないでよ。照れるなぁ～。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 16:45:05 ID:IFjoWJ0uO

ﾀｹｼﾊﾞｵｰは駄馬。

585 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/26(木) 16:51:54 ID:6WjHQUdA0

ススズは日本では珍しい前傾ラップで中距離を走っていたので時計と着差が付き易い傾向がある

だからススズは強いとは思うが最強には疑問符が付く

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 16:53:31 ID:IFjoWJ0uO

マルゼンスキーが最強だと思う。

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 16:57:52 ID:9uMRPORd0

>>584

あまりタイムのことは言いたくないが、タケシバオーは斤量60キロ背負ってＤ1700の日本レコードを
この前まで持ってた。

芝も1200～3200まで勝ち鞍あるし、まわりのメンバーが微妙としても駄馬とは言えないと思う

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 16:59:43 ID:yoniZe4qO

間違いなくディープが最強だろ
続くのが月並みだがシンザン、ルドルフ、ナリブ、エルコン

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 17:06:50 ID:pNhU8kb50

近年ではナリブ以外中長距離の一流馬がスプリント戦に実際に出走していないから
多少割り引かれる話だけど、実際に底力勝負や直線の瞬発力勝負になれば
十分に勝ち負けになりますよ。大抵の馬なら。特にSS産駒なんかだと特に。

ただ、実際問題、スプリント戦を使った後に架かり癖がついたりするのを無用に嫌って
陣営が使わないだけって話で。それに負けたら陣営がボロ糞言われるだけだし。

デルタブルースなんかにしても海外にまで行くくらいなら
いっその事宮記念を使ってとっとと引退させるべきなんですよ。

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 17:09:18 ID:+WTQ8Fn4O

>>585
あっそ
そんな事言いだしたら全ての馬に疑問符がつく。もちろん君の大好きなハヤヒデもね。
好きな様に持論語ってれば？これ以上絡む気もないし

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 17:16:48 ID:264gfvC10

2000は難しいな。
秋天の東京2000がG1の舞台にふさわしくないからなぁ・・・・・
府中2400ならトウカイテイオーかナリタブライアン
中山2500ならシンボリルドルフかグラスワンダーじゃね？

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 17:17:47 ID:264gfvC10

サイレンススズカが最強といってる奴は頭が残念な人だな。
死んだ馬は神格化されるからやだなぁ～

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 17:26:41 ID:+WTQ8Fn4O

>>592
1000M57秒台で上がり34台使われたら後ろの馬は32～33台の上がりが必要になるんだぞ。机上計算だけどね。もちろん必ず34秒台で走るとは思わんが後ろの馬は厳しいと思うよ

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 17:28:33 ID:j26NRXmlP

たけしさんは最強というよりタフなイメージだな

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 18:39:09 ID:gqjZhCs7O

>>580
タマモクロス・・か。感じ方はイロイロなのかな？
あの馬は3歳の年末に突然勝ち出したんだが、なかなか強さを信じてもらえず、5連勝で挑んだ春天は1番人気ながら単勝4.5倍。
休み明けが嫌われたか秋天は7連勝中なのに2番人気。
オグリに勝ってようやく現役最強と認められた感じで、世間の評価は厳しかったんだが。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 19:06:39 ID:gqjZhCs7O

>>587
タケシバオーはスピードシンボリと同期で、どちらもかなりのレース数をコナしているのに、1度も対戦が無かったのが残念。
当時は天皇賞勝ち抜け制ってのも有るが、タケシバオーは強さを計る目安となるべきライバルには、本当に恵まれなかった。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 23:25:21 ID:jlEtjRYx0

まだディープ最強とか言っている人がいるんだ？

しっかりハーツに負けてて勝ったのは弱い馬だけじゃないですか。

それとも何ですか、例の「春天のロングスパートは異次元」とかいう
馬鹿のひとつ覚え？ｗ

もういい加減に勘弁してくださいよ（爆笑

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 02:53:50 ID:XQW8FLH00

う～ん・・・
メジロマックイーン厨の俺が客観に徹して考えると、
恐らくこの距離ならナリタブライアンだお思う。

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 04:12:02 ID:SLxTPmKn0

やっぱり丸善好きーだな

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 07:46:46 ID:aYslTjAK0

マルゼンスキーは反則。
それ以外で話をしなきゃ。

601 ：コーツィ ◆gO3iTP1eCI ：2006/10/27(金) 07:54:00 ID:lNpWV7BKO

おいおい
テイエムオペラオーだろーよどう考えても

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 13:32:00 ID:Z5Dm4r880

阪神2200なら

タマモクロス
ビワハヤヒデ
グラスワンダー

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 14:06:47 ID:pu5DROp50

>>602
ディープは？

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 14:40:16 ID:RXv1tEQj0

>>593
いや、必ずもなにもススズ逃げて上がり34秒台で走ったこと一度もないから…
なに言ってんの？　中山記念とか上がり38.9だし。

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 14:53:21 ID:OXauB1cmP

まああの大逃げで尚且34秒台で上がられたら無敵だ罠

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 15:41:11 ID:DeqWnISj0

ディープとかアホかよｗ

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 16:19:46 ID:RXv1tEQj0

>>605
うん。でもススズ基地は怖ろしいことにそれを真面目に言うんだ。
実際そんな上がりで走ったことないのに、走れるんだから最強と。きもちわるい。

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 16:22:24 ID:lWp0XL6O0

まぁ、IQ低い馬にはIQ低い基地が付くからなぁ。。。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 22:29:33 ID:ZRl4/Nr70

シンボリクリスエス
テイエムオペラオー
スペシャルウィーク
ナリタブライアン
ビワハヤヒデ
トウカイテイオー
オグリキャップ
タマモクロス
シンボリルドルフ

この中のどれかだろう。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 22:30:28 ID:yHDsO8ow0

>>607
ススズ基地はディープ基地よりバカだと思う

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 23:08:09 ID:Z5Dm4r880

東京2400なら

エルコンドルパサー
ジャングルポケット
トウカイテイオー

これは文句ないだろ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 23:31:48 ID:Au0NomrR0

なんでオペに辛勝しただけのジャンポケが入ってんの？

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 23:32:52 ID:Au0NomrR0

>>609
スペはいらない。むしろ、グラ入れろ。

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 23:36:47 ID:Ep7bNoIH0

神　シンボリルドルフ

超一流　ナリタブライアン　エルコンドルパサー　テイエムオペラオー

上一流　トウカイテイオー　スペシャルウィーク、グラスワンダー　シンボリクリスエス　ディープインパクト

中一流　サイレンススズカ　サクラローレル　ビワハヤヒデ

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 23:41:58 ID:cVCYCfOsO

>>614
神はともかく、超一流の3頭はそこにいていいのか？

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 23:54:40 ID:5Q63vtQk0

超一流　ナリタブライアン　エルコンドルパサー　テイエムオペラオー　ディープインパクト

これでおｋ

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:06:37 ID:s6naQazW0

>>579
それはあるかも。
未だに、シンザンとか言う奴いるし。

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:12:49 ID:JUxFNHMp0

テイエムオペラオーはG1７勝、生涯獲得G1歴代１位タイの馬だよな？

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:19:24 ID:yIsBtNFn0

>>618
Ｇ１コレクターではあるが、この距離でオペが史上最強かというと、異論はあるんじゃないか？

この距離のＧ１

ルドルフ　　 7戦5勝
オペラオー　11戦5勝

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:23:21 ID:IOjsV++o0

オペの2着はドトウが5回ってのも

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:25:44 ID:f0nlQm3F0

サイレンススズカは最強馬に出てくる馬じゃないでしょ？
最強の風格があるように見えたのはブライアンかな。
オペラオーの実績は凄いけどね。

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:26:59 ID:kkWiXuko0

>>619
そりゃルドルフがもう引退してた、5歳時の話だからな。
4連敗して11戦5勝になったが、その前までは同じ7戦5勝だったわけだし。

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:29:26 ID:vB7q7iMU0

どう考えても、どいつもこいつもマルゼンスキーの相手にはなりそうにないな。

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:31:14 ID:kkWiXuko0

マルゼンって2000以上走ってたっけ？

625 ：最強のダービー馬：2006/10/28(土) 00:33:04 ID:MhStzabN0

>>623
解からんぞ。２０００ならグラ、ススズ、２４００ならエルコンが勝つ可能性も無きにしも非ず！

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:38:28 ID:dlRFc1dRO

だから～、ギムレットならまとめて差しきっちゃうって！あの馬は相当強かった！

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:56:52 ID:HJghO94c0

ギムレットはほんと強かったな
最後まで底がみえなかったよ

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 00:59:41 ID:ILEgnWjR0

>>616
ドープインパクトが超一流とか勘弁してくださいよｗ
中一流が関の山でしょう。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 01:05:49 ID:ZpKBO40eO

ディープって書いちゃだめだよ（´・ω・`）

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 01:39:49 ID:M7HW7IN/0

2000～2500なら凱旋門でモンジュー以外に負けたことないエルコンでいいんじゃね？

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 02:04:33 ID:BbHsuKGp0

みんな自分が競馬にハマり出した時の最強馬が最強って言うよな。
レス見てるとそんな感じがする。
たまに見てもいない馬を過大評価してそうな奴もいる。

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 02:29:03 ID:yIsBtNFn0

>>622
そのロジックはちょっとおかしいんじゃないか？
その後4戦2勝とかならその上積み分は評価するが、4戦0勝では単にミソ付けただけ。
オペは勝負強かったが、最強ではないよな。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 03:06:07 ID:XQzFzBcN0

どんな距離でもいいや。
オペってレコード勝ちしたことあったっけ？

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 03:47:37 ID:cuJHUTdf0

馬場と展開に左右されまくるレコードなんてどうでもいい

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 08:26:54 ID:92A1DTtR0

>>620
意味が分からん
相手がコロコロ変わればいいのか？

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 08:50:43 ID:kkWiXuko0

>>632
早期引退していれば、高い勝率のまま終わらせることは可能ってことさ。
GⅠ１、２勝なら勝率１０割の馬もいる。
７戦５勝の状態から、さらに４戦も走った馬が他にいるかい？
まぁオペを最強と思うかどうかは個人の自由だが。

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:33:22 ID:ccchP1kd0

サイレンススズカよりダンツシアトルの方が強いと思う。

ススズ基地は馬が死んだからといって＆腹黒武の人気取りに騙されて過大評価しすぎｗｗｗｗ

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:34:53 ID:ccchP1kd0

>>633
レコードなんて意味が無い
タイム出して強弱を論じるのはニワカ

オペが超一流と思わないのには同意だがｗ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:35:15 ID:IOEVSrVA0

とりあえず現役最強はハーツクライでしょ。

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:37:24 ID:ccchP1kd0

>>639
空位でいいんじゃない？

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:40:05 ID:IOEVSrVA0

>>640
確かに・・・。
それが無難かも。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 12:33:01 ID:A2h2XiUb0

スイープトウショウ

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 12:43:03 ID:JUxFNHMp0

中山2500では

シンボリルドルフ
グラスワンダー
シンボリクリスエス

オグリキャップを入れたいが・・

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:01:11 ID:4AUDYZKW0

ポテンシャルではナリタブライアンが最高に思えるなぁ
スピード・スタミナ・瞬発力・距離・コース・ペースに穴がない感じ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:03:56 ID:2VAPC+I00

ビワタケヒデ

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:09:11 ID:SZDJfvyq0

中山2500でも、ルドルフやグラスよりは、ブライアンの方が上だろ。
レベルが違う。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:09:36 ID:4AUDYZKW0

>>644
ビワタケヒデもオンファイアより強いしな

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:10:16 ID:4AUDYZKW0

アンカー間違えた

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:16:37 ID:RDp6Ty+80

俺はルドルフをリアルタイムで見たわけだが・・・・・
偉そうな事を言う奴が多いのは、おっさんだらけか？このスレは。
それともニワカの知ったかがふかしてるの？ｗ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:18:44 ID:kkWiXuko0

俺はシンザンをリアルタイムで見たわけじゃが・・・・・

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:18:50 ID:hCbJtLgk0

基地には悪いがルドルフとオペは論外だと思う。
走りっぷりをよーく見ればわかる。

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 17:31:38 ID:140vAd0J0

改訂版・絶対能力ランキング

神　ナリタブライアン、サイレンススズカ

超一流　トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、グラスワンダー

上一流　エルコンドルパサー、ジャングルポケット、シンボリクリスエス

中一流　サクラローレル、スペシャルウィーク、ハーツクライ

下一流　シンボリルドルフ、テイエムオペラオー

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 18:35:19 ID:eVWILKrC0

>>652
神のサイレンススズカはダウトだが
ドープインパクトが含まれていない良ランキング

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 18:43:58 ID:CTbjJllKP

もうこの世にいないから紙なんだろ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 19:54:22 ID:uoe+Ek0z0

いや、なんつーか普通にオペラオーでしょ。他の日本馬とは瞬発力がケタ違いかと。
本場でモンジューと激突したら大変なことになってただろう。

モンジュー、ドバイミレニアム、テイエムオペラオーのビッグ３に
ファンタスティックライトやメイショウドトウなどもいて９９世代ってのは
何気に２０世紀最強の布陣かもな。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:13:37 ID:7sLK49Jd0

２０００のＧ１二回も出走して一回も勝てないススズが２０００最強な分けない。
Ｇ１という大舞台の距離ではススズは一枚落ちる。１８００がお似合いです

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:33:35 ID:uoe+Ek0z0

それもＧＩＩのねｗ

658 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 20:46:53 ID:Z7ca2HKd0

まあ万人が認める総合能力ならナリブーが相応しいだろうね

ナリタブライアンでＦＡ？

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:50:25 ID:/ZrHfm7c0

潰れて死んだ馬は、史上最強からは程遠いと思う。

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:50:40 ID:7sLK49Jd0

こ１０年でいえば
ブライアンかディープかオペかエル
それ以外は論外

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:52:17 ID:Zj1Ug6GF0

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:52:59 ID:9o5pPPEAO

クリ＞ブル＞ディープでＦＡ

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:56:12 ID:pTub3MS00

>>660
この期に及んでディープって・・・

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 20:56:38 ID:6AD1+c6a0

２０００～２５００ｍならエル最強だろう。
ダートでも勝っているように馬場適性が極めて広く、成績にムラもない。
２０００以下ならスズカが、２５００以上ならマックが絡むだろう。

665 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:10:56 ID:Z7ca2HKd0

>>664
エルコンは欧州実績・欧州パフォは文句ないが日本だと実績・パフォ不足

欧州ではエルコン最強でＦＡ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:12:18 ID:7sLK49Jd0

>>663
この期に及んでディープって・・って
わかってると思うけど２ちゃんだけだよ？史上最強馬がディープインパクトじゃないと思ってるのは
普通に考えれば史上最強馬はルドルフかディープの二択なの。
２ちゃんでマジレスしてもしょうがないけど

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:16:24 ID:x6rq3f680

>>665
つオペラオー

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:22:02 ID:H4rSO05q0

まあディープは喉鳴りの薬無しでどこまでやれたか不明だから
追い風参考記録ってことでいいだろう

669 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:24:19 ID:Z7ca2HKd0

>>666
もうディープはドーピングが確定した薬漬け馬なの
他の馬との比較ではなくもはや競走馬である事ですら怪しい馬

わかってると思うけど君だけだよ？史上最強馬がディープインパクトじゃないと思ってるのは

２ちゃんでマジレスしてもしょうがないけど

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:25:02 ID:xBNZsBccO

対戦した面子、ハーツに有馬で負けてる、これだけ見てもディープ最強はない
世間がJRAに煽られてそう思い込んでいるにすぎない
４歳世代のあまりの弱さが余計にそう思わせる

671 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:26:32 ID:Z7ca2HKd0

>>668
追い風参考記録？何を甘い考えなのかな？

ディープはドーピングが確定したので全戦失格は相当

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:26:57 ID:7sLK49Jd0

ドンだけほえても、頭の中ではわかってだろ？
いくら馬鹿なお前でも。

673 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:29:08 ID:Z7ca2HKd0

>>672
うん分かってるよ

ディープはドーピングで勝利を掠め取った泥棒ホースだろ
一般常識だよ^^

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:29:50 ID:7sLK49Jd0

あー２ちゃんでマジレスした俺が間違ってたよ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:33:33 ID:H4rSO05q0

>>671
いやいや俺はディープの能力をかなり疑っている。
>>668はディープを最大限に評価したレスだよ。

676 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:35:51 ID:Z7ca2HKd0

>>675
君は優しすぎるよ^^

インチキした馬には厳しく対応しないとダメだよ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:35:57 ID:+lAMkqKGO

ドープインパクト基地は例外なく馬鹿だな

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:39:14 ID:JUHXFfi5O

↑↑↑
…と真性のアフォが
申してます＾＾ﾌﾟｯ

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:43:11 ID:H4rSO05q0

少なくとも薬無しで喉鳴りをかかえたまま、このスレに出てる名馬達に勝つことは無理だろうと思う。

680 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:43:32 ID:Z7ca2HKd0

この手のスレではもうディープインパクトは論外の存在

これからはモノポなどのネタ馬のカテゴリーで頑張って下さい

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:46:59 ID:QlnhVj9K0

見っとも無い惨敗を繰り返してもクスリにだけは手を出さなかった
ブライアンを見習うべきだったね

682 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:47:07 ID:Z7ca2HKd0

本当に喉鳴りなのかすら疑問だ

競争能力の向上と興奮剤としての使用の可能性も否定できない
また1つしているなら複数の合法ドーピングをしている疑いも出てくる

もうディープインパクトは同じ土俵に立っていない

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:49:09 ID:7sLK49Jd0

だから俺が悪かったって言ってんだろ。
普通なら恥ずかしくてあげられないような馬が、揚げられるのが２ちゃんだもんな
何いったって構わないのがにちゃんの醍醐味だよな。さめたレスしてわるかったよ

684 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 21:49:14 ID:Z7ca2HKd0

という事で以後ディープインパクトを持ち出す人は荒らし認定です

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:58:37 ID:Vpp+UzDh0

ディープインパクトは日本じゃハーツクライ以外には
負けてないです。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:04:04 ID:lakZ0Nyk0

俺が見た中では、アグネスワールドだな。
タニノギムレットも惚れ惚れする。
ミホノブルボンは有名な話だけど、確かに凄い。
地味だがブロードアピールも牝馬とは思えないね。

あっ、全て筋肉の話ですけど。
距離とか強さとかどうでも良いッス。
ばん馬には負けるど。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:22:22 ID:5Pqp6lyg0

平坦小回りの中京2000ぐらいならシャトルがススズに勝てそうな気がするから、シャトル最強と言ってみる。
府中の2000はさすがに厳しいだろうが。

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:24:31 ID:aQ5HI7Mv0

俺はオフサイドトラップでも十分ススズに勝てると予想する
あ、実際に勝ってるんだっけかｗ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:26:17 ID:SZDJfvyq0

オフサイドトラップより弱いススズより弱いエル（笑）

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:30:36 ID:0S0y1eYG0

GIIで先着した程度でここまで喜べるススズ基地の幸せ回路にノーベル平和賞を授与

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:31:33 ID:yxNgiYgS0

弥生賞の時点で大川に素質を見抜かれたススズはあなどれない

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:36:47 ID:SZDJfvyq0

確かに所詮ＧⅡだから最後、流してたね。中２週で秋天あるし。
しかし、完敗したエル（笑）

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:37:13 ID:vQ78i+rT0

ススズは野球で言えば伊藤智仁の高速スライダー

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:41:13 ID:IFVx5dQM0

ディープインパクトは海外ＧⅠ馬にしか負けたことがありません。
薬は日本では禁止されていないものですので問題ありません。
このことから簡単に日本史上最強馬はディープと結論づけることが出来ます。
理解できないのはアンチだけです。

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:43:29 ID:yxNgiYgS0

得意の東京で、東京苦手のススズに乾杯したのがエルだ
どう考えてもエルは過大評価だろ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:43:46 ID:Vpp+UzDh0

>>694

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:47:07 ID:u3dh1A04O

>>655
笑いました

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:53:24 ID:yxNgiYgS0

>>694
禁止かどうかは関係ない。薬にたよる馬は元々が弱い。
それだけのことだ。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:55:44 ID:s6naQazW0

古今の名馬を集めて
2000－2500のレースをしたら、
優勝はしないけど、
ビワハヤヒデが全て2位になりそう。

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:08:53 ID:vyuUcALN0

ススズは確かに強いのだろうがあの連勝が有馬やJCや天皇賞ならねえ。

ひょっとしたら史上最強かもしれない。その可能性は捨てきれない。
が、やっぱり史上最強という馬ではないかもしれない。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:10:03 ID:IFVx5dQM0

>>698
アンチ乙。

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:11:38 ID:yxNgiYgS0

>>701
信者乙

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:21:46 ID:OHVxiZHQ0

>>700
覇王オペラオーの遊び相手にされるのがオチだっつのｗ

704 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 23:27:11 ID:Z7ca2HKd0

「薬は日本では禁止されていないものですので問題ありません」

でた～合法ＯＫ派だ～
合法ならドーピングでも麻薬でも犯罪でも何をしても良いと言っているモラルゼロの人発見^^

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:32:13 ID:IFVx5dQM0

出たー。イプラトロピウムは合法ドラッグ派だ～。
イプラトロピウムは風邪薬ですよｗも分かってるんでしょ、見苦しい。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:34:13 ID:yxNgiYgS0

弱いのに勝とうとするから薬を使うわけであって、
使わなくても勝てるなら、わざわざ馬体に負担をかけてまで使うわけがない。

馬鹿なディープ基地でもわかる理屈だと思う。

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:34:37 ID:x3s96GaCO

>>705
じゃあなぜ米国で禁止薬物レベル３なんだろうな

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:35:30 ID:ZlQFgNkd0

つか、オペ基地多すぎだっつのｗ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:37:04 ID:65jixLdsO

競馬通の俺からみれば東京2000mバブルカムフェロー最強

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:40:10 ID:7sLK49Jd0

マジレスするとドーピング効果がみられていないんだけどねディープから
検出されたやつ。だから日本で禁止されてないの。
欧州は馬自身から生成されないものがあったらそれが何だろうとだめとしてるから
だめになっただけ

711 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 23:43:31 ID:Z7ca2HKd0

勝つためならあれゆる合法の手段を用いて倫理に触れようがお構いなしがディープ

現代社会の悪い物の象徴がディープインパクト

風邪薬？そんな詭弁は通用しません

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:43:43 ID:Vpp+UzDh0

マジレスしたくないが薬のことなら他でどうぞ。

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:44:27 ID:lN6Lx9Sq0

日本語でおｋ

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:45:03 ID:G5L5vU3E0

日本競馬史上最強にもっともふさわしいのはテイエムオペラオーだろうね
古馬における無敗でのグランドスラムは他の馬には到底まねできない

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:46:40 ID:yxNgiYgS0

>>710
薬で気管支を広げて調教したらトレーニング効果抜群だね

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:46:50 ID:Vpp+UzDh0

>>713
だいたいわかるでしょ？

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:53:26 ID:MbYcrHao0

1800ならススズだけど、2000じゃ１０指にも入らんｗｗｗ

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:55:21 ID:zyJKBsNl0

>>714
そんなこと誰でも分かってるよ
だが、競馬ファンには史上最強馬と思い出の名馬を切り離せない
お子ちゃまが多いって話

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:56:41 ID:fatU0adP0

>>715
心拍数や、他馬より息の乱れが少なかったり、乱れた息も直ぐに元に戻るのはこうゆうカラクリがあったわけだね。

720 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/28(土) 23:58:30 ID:Z7ca2HKd0

なぜテイエムオペラオーは日本競馬史上最強かラッキー珍馬のにどちらかなのだろう？

普通に最強クラスだよね？

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:59:34 ID:J+obzXvwO

注文が多いけどオペラオーかな。
岡部だったらどう走らせるのか見てみたかった。

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:00:11 ID:IFVx5dQM0

なんでここディープアンチしかいないのだろう・・・。
禁止されてないものいくら使ってもいいに決まってる！

723 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 00:02:43 ID:Z7ca2HKd0

>>722
合法基地ですか？

では合法ならドーピングでも麻薬でも犯罪でも何をしても良いのですか？
倫理は？モラルは？公正性は？正義感は？

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:03:02 ID:yxNgiYgS0

>>722
使ってもかまわないよ。ただ素の強さを問う最強馬論争には乗らないだけ。

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:03:45 ID:dO1kGOSN0

>>721
ルドルフの記録を超えさせないために腹を締めつけたらオペが真面目に走ってしまい
１００馬身差の圧勝という笑えないオチに

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:06:19 ID:HcC20zSB0

どさくさにまぎれてオペ基地が調子こきすぎ（；　＾ω＾）

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:15:57 ID:7sXkhGO10

やっぱりルドルフを負かしたギャロップダイナでしょう。

728 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 00:17:47 ID:405vewxi0

この手のスレは本当に芝の1200ｍのサクラバクシンオーしか決まらないね^^

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:29:07 ID:dO1kGOSN0

>>728
個人的には全距離テイエムオペラオーだと思うのだが

現に姉もスプリンターだったし、ああいう気を抜く馬は
一気に短距離を走らせた方が話が早い
実際にステイヤーと言われながらもゲートの出はケタ違いの速さだったわけで

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:31:44 ID:18n5oYDS0

やっぱりタケシバオーでしょう。

1200のスプリンターズSから3200の天皇賞まで
ほとんどの距離で勝っているしダートの日本レコード
も、ついこの間まで破られていなかった。

731 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 00:34:00 ID:405vewxi0

>>729
マジなの？

バクシンオーまで倒せる気満々なの？
君は真のオペ基地？

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:34:58 ID:dO1kGOSN0

>>730
タケシバオーの戦績はオペラオーのそれと酷似してるな
やはりオペラオーもスプリントを走れたとみて間違い無さそう

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:37:49 ID:dO1kGOSN0

>>731
バクシンオー程度は当然として、サイレントウィットネスでも完封できるかと

また、バクシンオーの母はステイヤーのアンバーシャダイと同血だと
言うこともお忘れなく

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:38:46 ID:YKy353Eo0

オペはドトウと名勝負をやっててくれ

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:41:26 ID:1iU6vzDQO

2004年だったかな？ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟみた？あのﾀｯﾌﾟはすごかったよ！さてつと一体化してるって感じで！府中の直線を馬身をのばしながら快勝したんだから！ﾋｼミラクルの宝塚も凄かった

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:42:17 ID:V/Mzb7FR0

オペ好きは全日とか新日のプロレスが好きそう。

737 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 00:43:20 ID:405vewxi0

>>733
あの～普通は日本競馬ならバクシンオー＞ウィットネスですけど？

バクシンオーはモロ短距離体形ですけど・・・
オペはクラシックあたりがベストの体形ですけど・・・

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:43:56 ID:szk6ii730

GI連闘の場合オグリ最強

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:44:52 ID:YKy353Eo0

>>738
よかろう

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:47:11 ID:NLlG8Nk40

２００１年に限って言えば最強馬はマンカフェ。

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:49:09 ID:dO1kGOSN0

>>737
バク基地が色々言い訳を考えてるみたいだけど、
どう考えたってオペラオーの方が強いに決まってるでそ？

菊花賞や天皇賞（春）を中距離馬が勝つことがあるように、
競馬っていうのはある次元を超えたら格で決まるのだからな

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:50:36 ID:rJ0v4ymS0

>>738
マイルを激しい叩きあいで制し、
１２ハロンを世界レコード（２着）
こんな芸当はナリブもデーィプも出来ない

743 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 00:52:22 ID:405vewxi0

>>741
あの～オペさんはダート1400の未勝利で負けちゃいましたけど・・・

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:54:14 ID:TTzUrjy80

>660
オペはない　G1勝ちが多いだけ　ま、それがむずいんだが

２１００～２５００なら間違いなくディープかテイオーorオグリ、エルコン

２０００まではサイレンススズカだな（左回りのみｗ）

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:58:34 ID:dO1kGOSN0

>>743
未勝利の話だろ
その自走の初勝利からたった２ヶ月で世代トップまで上り詰めたのだがなぁ？

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:59:16 ID:V/Mzb7FR0

オペ好きは演歌が好きそう

747 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 01:00:25 ID:405vewxi0

>>745
だから２ヶ月には世代トップの能力を持った馬でもダート1400の未勝利で負けちゃいましたけど・・・

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:02:14 ID:IOcWQBY10

>>707
もちろん喉鳴りの馬に使えば効果大だろう。でもそれは日本では許されてること。米でレベル３とか関係ないね。
>>723
ドーピングでも麻薬でも犯罪でもないから倫理もモラルも問われないし公平性も正義感も損なわれないよ。
>>724
素の強さとか何を訳の分からないことを・・・ディープもイプラ含めて丸ごとすっぴんの強さだよ。

大体常用してる前提で話すのは百歩譲ってやってることをお忘れなく。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:03:13 ID:HhaLJAgcO

くろふね

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:04:22 ID:YKy353Eo0

>>748
常用は池江が認めてますが

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:04:33 ID:HhaLJAgcO

ダイナがりばー

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:04:44 ID:zKDPfxeS0

土曜の夜とは言え、すごい人が出現していますねｗｗｗ

753 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 01:04:59 ID:405vewxi0

>>748
頭は大丈夫ですか？

薬物検査に失格＝薬の常用していたとみなされる
これはスポーツ界の常識だよ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:07:36 ID:NLlG8Nk40

何にせよディープのクロ（凱旋門賞失格）はほぼ間違いないっしょ。

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:12:30 ID:7XiBpE5Z0

3歳時（旧4歳）のナリブ。
カラ馬勝負ならギャロップダイナで決まり。

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:16:05 ID:g1i1L7tO0

サニーブライアンの世代はこの距離だと誰が最強なんだ？

サイレンススズカ？　メジロドーベル？　ステイゴールド？
シルクジャスティス？　サニーブライアン？

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:16:13 ID:a6gVrevY0

>>748
実際禁止薬物だろう？何で禁止なのか？それを使ったら公平じゃないからだろう？
つまりディープ有利だったってこと。
ま今更何を言ってもディープは最強論争からは論外なのことには変わりはないがね。

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:18:56 ID:IOcWQBY10

>>750
遠征前から国内で行っていたとされる吸入薬による治療について、
同師は「せきをしたり、のどが荒れた場合に時々行っていた。これはディープインパクトに限らず、他の馬も一緒」
こういう記事がソースかな？この吸入薬残念だけどイプラトロピウムとは何の関係も無いんだよ

で、失格＝全てクロという話だけど、ところがどっこい今回は仏のルールに従い仏人獣医師が処方したことがはっきりしてる。
常用している事実がないと見るのが普通の人間だわな。

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:21:24 ID:a6gVrevY0

>>758
常用してないと考えるのはディープはドーピングに頼ってないと思い込みたい人間だけだよ。
遠征した時に一回使った風邪薬に禁止薬物があった。
だけでこんな大騒ぎにはならん。

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:24:57 ID:NLlG8Nk40

禁止薬物はルール違反じゃないのかね？
それに俺は全てクロとは言っとらん。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:26:27 ID:DctLNScU0

最強馬論争からディープを除外するのは当然だと思う
馬自身は全く無関係のトロットサンダーですらマイル最強馬論争から除外されてるのに
（トロットサンダーはマイル無敗）

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:28:09 ID:YKy353Eo0

>>758
おいおいアトロピンは日本でも禁止薬物だろｗｗ
真っ黒けじゃねぇかｗｗｗｗ

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:28:26 ID:62Q/Dk230

アイネスフウジン！

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:28:54 ID:IOcWQBY10

>>760
しつこいようだがドーピングでは無いからなｗ早く理解しろよ。
遠征した時に一回使った風邪薬に禁止薬物があった。だから失格になる。
これだけで大騒ぎになるだろ普通に考えて。あとフランスの陰謀が見え隠れするからというのもあるがこれは置いとくか。
>>760
で、失格＝全てクロ～～というのはトプロ宛て。

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:29:43 ID:Ka6cSCJH0

ま、上位数頭でレースしたら毎回とは言わないが勝ち馬が変わるだろうから
最強馬なし。
ポイント制で未勝利ながらハヤヒデ。
勝利数で和田包囲網ながらもオペラオー。
インパクト度でナリブ。
ススズはノミネートすら不適格。
ススズあげてる奴は何みてるんだ？

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:30:18 ID:hgyB74cU0

エルコン

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:31:23 ID:IOcWQBY10

>>762
ざけんな、アトロピンなんか日本のドーピング検査で検出されてねーから使ってるわけねえだろ。

でアトロピンはレース前に使うのが禁止のものなのかな？だとしたらレース直前まではそれ使ってたのかもな。

768 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 01:33:50 ID:405vewxi0

>>764
あれだね！典型的ドーピング違反者の言い訳だね^^

みんな言うよ風邪だ・陰謀だ・何かの間違いだ
しかし全員クロで確定
それがドーピングの罪の重さ

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:34:32 ID:a6gVrevY0

>>764
まあドーピングじゃない！と現実から目を背けたい気持ちもわかるがな。
まあディープ自体が最強論と特に関係のある馬でもないからどうでもいいや。

>>765
オペは和田だときついな。まあ和田しか乗ってないからサンプル不足だが。

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:35:39 ID:NLlG8Nk40

>>764
ドーピングとも言ってないが。風邪薬とはいえ禁止薬物打ったなら
失格になると思っただけ。

スレ違いスンマソ。

771 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 01:36:26 ID:405vewxi0

おいおいトプロは渡辺だぞ・・・和田は羨ましい

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:37:08 ID:a6gVrevY0

>>768
ベンジョンソンとか室伏が繰り上がったときの違反者も同じこといってたな。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:39:18 ID:IOcWQBY10

>>768
日本では禁止されてないの。だから凱旋門クロで終わって日本のレース全部もイプラ込みの強さでもいいの。
>>769
はあ？ディープインパクトが最強論と関係ないだって？笑わせるな。競馬関係者の共通認識だよディープ史上最強はな。

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:41:55 ID:a6gVrevY0

>>773
じゃあこれからも日本で禁止されることも勿論ないよねえ？

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:42:45 ID:YKy353Eo0

>>773
「薬関係なくディープ最強」と言ってる競馬関係者を教えてくれｗ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:44:21 ID:Wj8nMDXQ0

>イプラ込みの強さでもいいの。
気管支拡張に加えて興奮剤としても作用し、
JRAも禁止の方向で考えている薬物のどこがいいんだ？

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:44:41 ID:DctLNScU0

オペラオーの強さが分からない奴ってのは、いわゆる着差厨だろ？

前にも言ったが着差なんて馬の性質の違いによる
セーフティーリードの差でしか無いんだよ。
ブッ千切れるという事実がある程度の強さを証明している反面、
瞬発力の無さを補うためにそうせざる得ないというだけ。

セーフティリードとして何馬身もの大差が必要な馬と、
鼻差で十分な馬とどちらが強いか？
ようは競馬という競技や馬という動物の習性上、
持久力は瞬発力を超えないんだよ。

競馬における史上最強は瞬発力の優劣で決まる。
ＴＭオペラオーが奇跡とも形容される超パフォーマンスをもってそれを証明したのが
伝説となっている２０００年の有馬記念だ。

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:44:52 ID:a6gVrevY0

>>775
でも実際ドーピング騒ぎになってからピタリとディープ最強の声がマスコミからも止んだよね。

779 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 01:46:42 ID:405vewxi0

>>773
では合法ならドーピングでも麻薬でも犯罪でも何をしても良いのですか？
倫理は？モラルは？公正性は？正義感は？

イプラは競争能力の向上と興奮剤の要素もある立派なドーピング
日本では一般には流通していないため整備が遅れているだけのドーピングである
>>723
ドーピングでも麻薬でも犯罪でもないから倫理もモラルも問われないし公平性も正義感も損なわれないよ。

こんな詭弁はいらない本心をどうぞ

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:47:31 ID:NLlG8Nk40

>>764
フランス陰謀説は置いとくにせよ
日本側には責任がないとでも言うつもりかね？

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:51:11 ID:Ka6cSCJH0

ディープはあと２戦見てからでいいんでない？

782 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 01:52:49 ID:405vewxi0

ドーピング違反者はほぼ全員ディープ陣営のような言い訳をする

しかし結果は全員クロで決定がスポーツの世界標準
常用などは本人以外誰にも分からない為オールクロは世界標準

スポーツの世界標準ではディープは真っ黒です

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:53:32 ID:IOcWQBY10

わかったわかった。ジャパンカップで纏めてぶっ倒せばいいんだろ。
そうすればお前らアンチの批判はあたらなくなるわけだ。
サタうま終わったからもう寝る。朝がきたらまた会おう。
ＪＲＡが禁止の方向で考えているらしいがこれはやめてほしい。ルールにのっといていたのにディープインパクトがズルをしたみたいにみえる。
とはいえ現行法で問題ないものだからこれでディープインパクトの強さにケチをつけるのはやはりアンチとしかいえないね。

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:56:45 ID:a6gVrevY0

>>783
そりゃ薬使って勝ちまくってたら誰だってケチつけるだろ。

785 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 01:57:11 ID:405vewxi0

最初は風邪薬一辺倒だったのに最後はこれか・・・

やはりディープインパクトはスレ違い

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:57:20 ID:YKy353Eo0

薬でＪＣを勝っても評価は変わらないし無意味だな。
今さら薬をやめたところで、今まで薬で心肺機能を補助して鍛えた体は残ってるからこれまた無意味。

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 01:57:56 ID:NLlG8Nk40

>>783
ハーツクライに勝てばそれでいい。

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:04:00 ID:H9InSwTZ0

ナリブとエルコンだな。

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:09:56 ID:RS25ousH0

どんなペース、展開になってもラスト100ｍで先頭に立った馬の
背後にはオグリキャップが来ている。

790 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 02:11:59 ID:405vewxi0

>>786
でもディープて薬漬けなのに最高パフォがリンカーンに3馬身てしょぼいね

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:13:44 ID:Gq/Sjvqc0

>765
おいおい、競馬のなにを見てきたんだい？？

苦手の２０００ｍ以上の左回りを勝ったんだぜ！

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:13:59 ID:YKy353Eo0

>>790
薬で補助してもあの程度の馬体にしかならないんだから、素がしょぼいんだろ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:21:09 ID:9zIjmzV80

展開次第だな。それにしても2000mと2500mだとかなりちがうんだよな。
消耗戦の2500Mなんてしばらく見てないしな。
それにしてもオペは激しい競馬ほとんどしてないのが難点。
ディープは昨年の有馬とか真の名馬ならあそこまでいけば交わすのが王者。
ブライアンは古馬実績がない。エルコンドルは日本での対戦が少ない
のと凱旋門だけが評価対象、まあJC、サンクールもあるけど微妙。
3歳とはいえ負けたスペシャルウイークは対象外だし、クリスエスも
よくないレースも多い。そうするともっと前になるけどレベルがどうなんだろ
と思う。まあアメリカみたいに最近まで何十年もレースレコードもっている
3冠馬みたいな歴史的名馬がいるのと違うからな。

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:38:33 ID:1C+fo8F30

＞それにしてもオペは激しい競馬ほとんどしてないのが難点。

こんなにスゲー釣りは史上初の快挙ｗ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:43:49 ID:j8C8/Gus0

Ｈペース＝厳しい競馬
Ｓペース＝優しい競馬

とでも思ってんだろ、厨房にありがちだな
Ｈペースで逃げるススズが空き巣宝塚を辛勝程度の実力なのが
何故かを考えろよ

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:50:26 ID:vCPljswq0

あとヌルいＳペースのレースばかりだったはずなのに
オペラオーの出走レースは絶対に紛れたりしないし
脚を余す馬もいなかったな

昨年の秋天でもＳで紛れたのが敗因とか馬鹿な言い訳をしてる連中がいたっけ？

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:50:50 ID:YKy353Eo0

>>793
00年の有馬を優しい競馬とはひどいな
まあ本当の最強馬ならそもそもあのメンツで厳しい競馬にはならないけど

798 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 02:52:22 ID:405vewxi0

>>795
馬場状態とラップによるがそれはほぼ合ってるよ

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:53:35 ID:7MwQ1AXUO

マック≧テイオー≧ビワ＝ナリブ
ススズ≧エル≧グラ＞スペ≧オペ
クリ＞ロブ＝タップ＝ハーツ＝ディープ

こんなもんでいんじゃね

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:54:24 ID:vCPljswq0

>>797
同年ＪＣの１、２、５着馬（日本馬上位３頭）で決着した面子のどこが弱面なのか説明願いたいな

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:57:25 ID:vCPljswq0

>>798
その理屈が合っていれば２０００年のオペドトウ数え歌など存在せんだろ
ようするにＳで紛れたとか言い訳する連中が弱かっただけで、
その程度でも名馬が務まり、またそのような連中が作り出した
謝った常識だったというわけだな

つか、オペドトウが引退して５年も経つのにまだそこに気付かない奴がいるとはな

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 02:59:12 ID:vCPljswq0

>>798
その理屈が合っていれば２０００年のオペドトウ数え歌など存在せんだろ
ようするにＳで紛れたとか言い訳する連中が弱かっただけで、
その程度でも名馬が務まったのが過去の日本競馬であり、またそのような連中が作り出した
謝った常識だったというわけだな

つか、オペドトウが引退して５年も経つのにまだそこに気付かない奴がいるとはな

803 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 02:59:35 ID:405vewxi0

>>801
ラッキーじゃね？

トプロがまともなら間に入ったかも知れんし宝塚・ＪＣ・有馬は運じゃん

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:03:03 ID:vCPljswq0

まあ、ガッチガチの本命戦がこれでもかと続いたことからも分かるように
日本競馬の歴史上最もハイレベルだったのは言うまでも無く２０００年だよ

普通の強い面子程度なら一角くらいは崩れるもんだが、
この年度に関してはその下の序列まで一切崩れないという妥協のない実力勝負
糞世代なら一角どころか平気で頭が飛ぶ
いい加減、分かれよ、馬鹿じゃないんだから

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:03:09 ID:YKy353Eo0

>>800
ん～、ファンタスティックライトが地元同様に走ったんならオペもドトウも凄いけど。。
その理屈ならスペのほうがずっと強いな

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:03:31 ID:8cmY/hGdO

ここ10年の名馬で、使ったレースより適正で言うと、
2000、スズカ、グラス、キンカメ、
2400、ディープ、エルコン、オペ
3000、ナリブー
だろう

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:05:04 ID:vCPljswq0

>>803
はあ？トプロがまともならって何よ？
渡辺下ろして一流騎手の的場でもどうにもならなかったのはどいつよ？

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:06:16 ID:vCPljswq0

>>805
当時を知らんアフォでつか？
ファンタは硬い馬場が良いという理由で来日したんだが・・
現に香港では圧勝してるな

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:06:43 ID:9zIjmzV80

>>797
レースのレベルとしての話をしてるんだが、、、
確かにあのレースはオペラオーに対しては厳しかったけど、競馬してるの
はホントに2500Mのレースか？って感じだろ。
純粋に運動能力としての限界を判断できるレースではないだろうが。

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:08:07 ID:vCPljswq0

>>806
だからススズ程度を最強馬論争に加えるなと
おちょくってるとしか思えんなぁ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:10:05 ID:8cmY/hGdO

ファンタスィックライトなんてミレニアムやジャイコ比べたら小物だろ

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:11:06 ID:vCPljswq0

>>809
運動能力の限界？競馬はタイムトライアルでもやってると思ってるのか？
そろそろ気付こうぜ、オペのレースが勝ちタイムが遅いにも関わらず
全馬バテバテになっている事実を

そういうレース故に１、２着どころかそれ以下の面子まで
ほとんど着順の変動が起こらないという事態が起こるんだろ？

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:11:37 ID:vCPljswq0

>>811
勿論、日本のオペラオーと比べてもな

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:13:44 ID:7cxtvt9s0

オペラオーには海外にいってもらいたかったな。

815 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 03:15:16 ID:405vewxi0

>>812
みんなバテバテでテキサスとほぼ同着の1.2.3ではレベルは・・・

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:15:26 ID:9zIjmzV80

>>795
厳しい競馬ということならハイペースでも先頭１頭抜け出して後続はスロー
でハイペースの馬後半ずるずるで、全体タイムも馬場考慮に入れても遅い
場合は厳しい競馬ではない。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:17:14 ID:vCPljswq0

ようするに全盛期のオペラオーのレースは展開に乗じて
格下馬がボタ餅に与れるような生易しいもんじゃない

最近でいえばディープのような本当にヌルヌルのレースばかりしていた
シャカ世代の連中が悲惨な目に合ったことでも分かるだろうが
（桜花賞馬以外がフル参戦したＪＣで下位独占ってありえないだろ、
こいつらは一応その年のクラシックホースなんだぞ。）

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:17:35 ID:8cmY/hGdO

>>810
素人だな
本当に強い馬ってのはハイペースに対応できる馬だ
レコード出せる馬が最強なんだよ
尚且逃げで押しきるスズカは王道

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:18:56 ID:vCPljswq0

>>815
また着差厨か？いいかげん飽きたんだが
大差でなければセーフティリードと呼べない馬と
鼻差で十分セーフティリードと呼べる馬のどちらが強い？

考えな

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:19:08 ID:YKy353Eo0

最強論争でオペを持ち出す奴は叩かれたがってるとしか思えない（　＾ω＾）

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:20:19 ID:vCPljswq0

>>818
その妄想最強馬が宝塚でステゴ程度に追い詰められたのか
しかも、それが唯一のＧＩ勝利という・・・・・冗談も程々にな

822 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 03:20:51 ID:405vewxi0

>>818
いやスズカは邪道だろ
付いていって倒しても自走の折り合いに苦労いてしまう諸刃の刀

まあ相当強いけど

823 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 03:21:39 ID:405vewxi0

>>819
オペは無敗だっけ？

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:21:42 ID:8cmY/hGdO

オペは凱旋門なら期待できそうだ
米ならスズカ、グラス、クロフネ辺りか

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:22:01 ID:9zIjmzV80

>>812
だったらどうやって対戦のない馬を比較するんだ？
すくなくともこの距離で強いことを証明するには必要な要素ではないのか？
オペ時代はもちろん後半の1000mの流れがはやいから全馬バテバテになるん
だが、そういうレースに強いだけじゃないのか？という話にならんか？

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:24:02 ID:vCPljswq0

ついでに言うと００有馬に３歳ＧＩホースの出走は無かった
まあ、総出で挑んだＪＣであの有様では当然か

誰だい？斤量的にも有馬は３歳馬絶対有利なんて言っていたお馬鹿さんは？
００年はその絶対有利なレースから皆逃げちゃってるのだが

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:24:08 ID:8cmY/hGdO

宝塚は南井に乗り変わってるし距離伸びたからな
スズカの場合2000までだろう

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:26:02 ID:8cmY/hGdO

オペは時計勝負だと普通だろ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:26:54 ID:vCPljswq0

>>825
ならんでしょ
そもそもそういうレースはオペ打倒のためにそうなったのであって
他のやり方ではもっと楽に勝たれてしまうのは明白だからな

オペには和田だったが岡部、河内、武、的場などがオペ打倒のために
そういうレースを作り出していたことを忘れてんじゃねーか？

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:29:05 ID:9zIjmzV80

>>804
本命2頭は他のレースでも勝ちましたが3番手以降も序列があって
ちゃんと2頭以外出走していない時にレースを勝っているんなら
認めるんだけどな。オグリ時代みたいにな。

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:29:17 ID:vCPljswq0

この時代はオペラオーがＧＩを総取りしたから分かり難いのかも知れんが
トプロ、ステゴ、ドトウなど１０億稼ぎ出す強豪たちが
武、的場、河内といった名騎手を擁してオペラオー＠和田に挑戦しているのだがな

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:31:30 ID:vCPljswq0

ちなみに若手の和田に面目を潰された格好の一流騎手たちのその後というと・・・
河内、的場は引退、武は乗り馬もないのに長期の仏遠征に旅立っている

彼らが何かにつけオペラオーの悪口を言っている今日でもよく見かける

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:32:23 ID:vCPljswq0

彼らが何かにつけオペラオーの悪口を言っている姿は今日でもよく見かける

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:34:09 ID:9n1YBsxGP

何このスレ伸び

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:34:50 ID:WToLMYsg0

>>812
少なくともタイムトライアル的なレースを圧勝した馬の方が、
最大性能を実証している分、基地による妄想を排せるので分かり易い。

>>819
少なくとも生産界では時計や着差は重要視されるけどね。
実は本気で走っても鼻差でしか走れなかった馬を種付けして大損したくはないから、
圧倒的な差を付けられる馬のほうが性能に嘘偽りがない分安心だし。

実際、内国産で成功した種牡馬にはそういうタイプが多いしね。

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:36:05 ID:9zIjmzV80

>>829
当時の対戦相手ならそうでしょうよ。
でも同時代に他の強敵がいなかったのも結局は事実ではないのか？
それが結局あのいつも決まったような体たらくなレース振りに
なったんだろ。よく言われたのが、あんなレースしかできないから
外人ジョッキーが来たらすぐに大レースをもってかれてしまうといった
論調はかなり当時あったもんだけどね。

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:43:31 ID:9zIjmzV80

>>831
ステイゴールドが日本においてその後G1勝った？トップロードにしても
そうだよ。結局勝てなかったでしょ。それがいいたいんだが、その下
の世代がとりわけ強かったと言われるわけでもないのに。
最強世代なら普通最強馬が引退したり、衰えた時点でG1取れるもんだけど
ね。

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:44:43 ID:vCPljswq0

>>836
おいおい・・ドトウにしろトプロにしろ先行したり後方待機したり半ベソで色々試してただろ・・
いつも同じレースって最終的にオペラオーが抜け出してくる直線シーンしか見てないのでは無かろうか・・・
競馬ゲームの典型的な弊害だよな、これ

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:47:11 ID:7cxtvt9s0

>>823
無敗ではないが無勝でもない。

840 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 03:49:41 ID:405vewxi0

なんでオペはそんなに強いのに勝率が5割なの？

可哀想だから知って負けてあげたの？

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:51:36 ID:vCPljswq0

>>837
例えば？
ちなみにトプロはオペ現役時はオペ不在の阪大一勝という成績から
ＧＩＩ３勝ＧＩでついに連対という記録を残してるな
それもマンカフェやポケは勿論、タップやツルボーといった後のＧＩ馬をも完封してさ

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:52:26 ID:vCPljswq0

>>840
負惜しみしか書けんのなら寝ろよ、生き恥だぞ、それ

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:58:27 ID:9zIjmzV80

オペが最強といってる奴よくわからんのは３歳時から4歳時につよく
なってるかもよくわからないのに3歳時有馬では上に2頭いるし、5歳時には
能力落ちたとか疲弊したといっても力負けしてる馬がどうして史上最強
なんだろうかね？タイムだけじゃなくてそういう面からも目をそらしたい
らしな。

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:58:31 ID:SfnQJ+27O

相変わらず「大差でなければセーフティリードと呼べない」発言の釣りレベルはすごい。
リンカーンに３馬身差てしょぼいねというトプロのしょぼさもガチ。てか笑った。そんな見方ねえよ。

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 03:59:43 ID:7cxtvt9s0

>>840-842
申し訳ない。

あげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

846 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 04:01:00 ID:405vewxi0

>>842
え～なぜ5割は無視なの？

君の意見を見ていると全勝馬かと思えるぐらいだよ

教えてよ^^

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:03:02 ID:vCPljswq0

>>843
3歳時の有馬もどう見たって最強はオペじゃねーか？
外からしか来れないレースで内から一頭だけ別次元の伸び
単なる乗りミスだろ、あれは

現に翌年の宝塚では８枠の更に外を行くというデタラメなレースのオペラオーに
大きく水を空けられてしまっていた（なんとオペラオーはゼッケン１番だという・・）

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:04:44 ID:pwahjmrt0

オペにセーフティーリードなんてなかったことは
いつも必死でムチ打ってた和田が一番よくわかっているだろう

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:05:23 ID:9zIjmzV80

>>841
GⅠ2着になんか意味あるのか？しか拾った2着なのに。
しかもG2は所詮ステップだよそれが最強世代ですか（笑）
それじゃバランスオブゲームとかとかわらんだろ。
しかもマンカフェとかしょぼい奴に有馬負けたオペラオーって、、、

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:07:09 ID:vCPljswq0

あの００宝塚、オペラオーは他馬より２００メートルは多く走ってるんじゃまいか？
だとすると２ｍ＝１馬身だから１００馬身差か？マンノウォーかよ！！
さすがにやることがケタハズレだな

同年の有馬記念も３０馬身出遅れても勝つ宣言で実際に勝ってしまったからな
どう考えても最強すぎる

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:08:43 ID:pwahjmrt0

>>850
このレスで一気にネタ化してしまった

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:09:05 ID:vCPljswq0

>>848
ほんとに厨房なんだな
和田の鞭とオペラオーの加速に何の関連性も無いことくらい
見れば分かるようなもんだが・・・これもゲームの弊害だろうな

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:09:48 ID:KFkcYBD+O

1600ならリキアイタイカンが最強

854 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 04:10:43 ID:405vewxi0

>>850
846 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 04:01:00 ID:405vewxi0
>>842
え～なぜ5割は無視なの？

君の意見を見ていると全勝馬かと思えるぐらいだよ

教えてよ^^

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:10:58 ID:vCPljswq0

>>851
伝説っていうのはある程度誇張されて語られるもんだからな
あの１枠発走からわざわざ超大外を捲り切ったレースは
ディープ辺りにはできない芸当だ

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:12:08 ID:WToLMYsg0

>>850
・・・信者を装った壮大な釣りだったかｗ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:12:20 ID:vCPljswq0

なんか成す術の無くなったキモイアンチオペが粘着してるな
馬鹿な上にコテまでつけてご苦労なこった

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:14:05 ID:vCPljswq0

一応断っておくが俺は他の馬が弱いとは一言も言って無いことに注目
ようするにオペラオーが強すぎるんだ、ただそれだけの話が受け入れられん奴が多すぎる

史上最強馬と思い出の名馬は違うって話ね

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:14:31 ID:pwahjmrt0

>>852
セーフティーリードなのになんであんなにムチ打つの？
サムソンのダービーは僅差だけど最後ノームチだったよね？

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:14:50 ID:KFkcYBD+O

1600ならリキアイタイカンが最強

861 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 04:14:54 ID:405vewxi0

>>857
あの秋天のアグデジの大外は300ｍですか？

マンノウォーを超えましたね^^

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:16:37 ID:9zIjmzV80

>>858
強すぎる名馬がちょっと衰えたぐらいで負けるんですか？
そうですか。では議論になりません。負けた相手も相当の名馬
ということですか。ばからしい、寝ます。

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:16:58 ID:qDlHhD6xO

トプロなんかと比較してる時点で凡Ｇ１馬

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:17:00 ID:7cxtvt9s0

>>856
こんな釣り初めてみたわ・・・・・。

865 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/10/29(日) 04:17:49 ID:405vewxi0

>>863
氏ね^^

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:20:47 ID:qDlHhD6xO

最強を語るなら最低でも三歳時に古馬Ｇ１勝たなきゃ。

ドブ美はウザイから消えて。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:22:45 ID:pwahjmrt0

>>866
それも一番人気で堂々とね

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:30:41 ID:7cxtvt9s0

>>846
ただの乗りミスですｗ

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:33:37 ID:FCM/ffSt0

トプ美に一つだけ言わせてくれ。
俺ディープ厨だが秋天出したら負けると考えてた。
ドーピング以前に調教不足でタイキの引退戦になるのが落ちだとｗ

つか君は報道見てないのか？
ネットの奴（多分yahoo）で見たんだが、今までイブラトロピウムを一回も使ってないと調教師が明言してたよ。

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:47:43 ID:7cxtvt9s0

このスレをみて分かったことは最強はマンノウォーだということ。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 04:53:10 ID:odbfShQX0

容疑者の否認をそのまま鵜呑みにする警察官がいたら怖いよな

な、>>869？

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 05:01:03 ID:+tlqjMyV0

730辺りでオペ基地がバクシンオーにも勝てるとか言っててワラタ。

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 06:12:13 ID:LUopgjZJ0

喉鳴りの有るそこそこの実力の馬が
今後日本でも禁止薬物となる予定のイブラトロピウムを使用して
三冠馬になり古馬Ｇ１も勝てた。引退後は51億円のシンジケートが組まれる予定。
これって有り得ないくらいのラッキーだと思う。

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:29:11 ID:4ohiddKK0

このスレでわかったころは、トプ美はすげー暇してるってことくらいだ

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:34:55 ID:MyUH/Woj0

>>872
根拠の無い自信は、オペ基地の得意技だからね。
妄想もそこまで行ければ、天晴れと思うよ。

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:48:40 ID:9n1YBsxGP

お前らこんだけ駄レスして天皇賞の予想は済んだのか？

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 11:58:16 ID:c++K9WU10

ｄ(´・∀・｀)モチッ !

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 13:06:12 ID:IN+ld49R0

ジャパンC（GI）　１着
サンクルー大賞（GI）　１着
フォワ賞（GII）　１着　
凱旋門賞　２着

エルコンの２０００～２５００の実績って、新馬から合わせてもこれしかないんだね。
ラムタラみたいに評価し辛ぇな。

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 13:17:32 ID:IOcWQBY10

エルコンが欧州で活躍できたのは血統が合うだけだろ。ＪＣでモンジューと再戦できたのに逃げちゃうヘタレなんかお呼びでないね。

11月はディープアンチが絶滅する素晴らしい月になるだろう。
フランスの悪事は徐々に追い詰められているようだし、ＪＣで日本競馬史上二番目に強いハーツクライを倒し
誰も文句がつけられない史上最強の称号をディープインパクトは冠する。

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 13:25:58 ID:5+ood2e90

秋GI三つで対戦してクリが3戦2勝で優勝ってことでいいんじゃね

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 13:53:45 ID:yK+FSXJu0

ミラコー最強伝説。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 14:15:00 ID:YSvez+A00

意外とオペ基地って多いんだね。
その辺から競馬始めたヒト達なのか？
4歳時に空き巣のＧ１を小差で拾い続けただけ・・
てのが一般的な感覚じゃないのか？
弱いとは言わんが、とても最強には見えないよなあ。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 14:30:41 ID:dcEZzrjT0

それはそうだけど
最強馬といえる馬でも
弱い相手に負けることがしばしばある
でもオペは負けそうなレースを勝ったり
なによりレベルが低いかもしれないけど
ＧⅠレース6連勝と年間レース8連勝は
なかなかできるものでもないような希ガス

とオペ基地が言ってみる

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 14:38:43 ID:qDlHhD6xO

>>882
オペとかクリとか言ってる奴は頭おかしいよな。
好きなのは勝手だが最強論にでしゃばってくるな、と言いたいよマジで。

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:01:46 ID:4ohiddKK0

オペやクリがだめなら
成績もパフォもそれ以下なグラスやスペは当然でてこれないよな？
オペには鼻差が多いというがグラスも二歳以降はたいして強い勝ち方してないし。
まー成長期に故障しなかったらグラスは最強だったかもしれないが。

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:02:10 ID:YSvez+A00

>>883
＞ＧⅠレース6連勝と年間レース8連勝は
なかなかできるものでもないような希ガス

それは、その通り。安定して力を発揮し続けるのは簡単なコトじゃない。
ケガをしないのも強さを計る上での大きな要素。

しかし、もしオペがスペやグラ・エルといった馬と同期で、毎レース対戦していたとしたら、
果たしてどれだけ勝てたいたか？・・・と考えると、勝てたレースがイメージ出来ないんだな。

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:03:34 ID:hHVHOh8yO

888ならモチが最強！！

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:06:29 ID:4ohiddKK0

>>886
お前程度のイメージだけで勝つ馬が正確にわかるんだったら
競馬はギャンブルとして確立されてねーよ

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:11:44 ID:V/Mzb7FR0

しかしリンカーンやドトウと対戦して勝ち星稼いでいた馬が最強はない

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:15:33 ID:4ohiddKK0

ドトウを出してオペを馬鹿にするのは間違ってる。
どの馬にしたって戦う相手はみんな同じ様な相手なの。
王道で連帯し続けたことは、ドトウの強さの証明であって相手が弱いということにはならない

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:20:46 ID:V/Mzb7FR0

だがちょっと松って欲しい
層が薄ければ弱い馬が王道で２着にくることがあるのではないか？

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:22:58 ID:4ohiddKK0

そんなこといったらスペの王道連帯だって層がうすくて弱かったけどがんばれたといえてしまう。
そんな正解が出にくいような疑問投げかけるな。

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:24:34 ID:V/Mzb7FR0

ジャパンC（GI）　１着
サンクルー大賞（GI）　１着
フォワ賞（GII）　１着　
凱旋門賞　２着

↑
こりゃむしろ凄くね？
やっぱエルコンかな

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:25:40 ID:4ohiddKK0

さらに９９世代は重賞成績をみても勝ち星８９連来８７の０２世代に次ぐ成績
このデータだけで走が厚いと判断しきれないかもしれないが、層が薄いとは到底いえない

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:27:24 ID:mDE4kqDF0

この距離のG2ならバラゲ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:27:38 ID:V/Mzb7FR0

>>892
そういわれてみると確かに君の言うとおりだ。
いや実際ドトウは強かった。

ところでディープの対戦相手は弱かったと思わないか？

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:30:29 ID:4ohiddKK0

ディープの対戦相手は弱かったと思うけど、イコールディープが弱いにはならないと思う。

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:34:54 ID:V/Mzb7FR0

「イコールディープが弱いにはならない」
なるほどそれはそうだな。

しかし、かといっていくらなんでも「ディープ最強」はないだろ？
もし君がそんなこと言い出したらオペの強さの妥当性にも傷がつくだろう。

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:36:09 ID:4ohiddKK0

別に俺は最強とは思ってないが、世間の大半が最強といってるんだからしょうがないだろ。
俺やお前の一存で最強になるわけでもあるまいし。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:39:27 ID:V/Mzb7FR0

みんな心の中にはかならず大切な馬の名前があるに違いない。
それはとても素晴らしいことだ。

だが同時にもう一度心に手を当てて良心の声に耳を澄ましてほしい。
「最強はエルコンだぉ」
という心の声が聞こえてくるだろう

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 16:37:17 ID:YSvez+A00

>>890
＞どの馬にしたって戦う相手はみんな同じ様な相手なの。

それは明らかに違うだろ。もしくは極論に走りすぎてないか？

>>894
＞さらに９９世代は重賞成績をみても勝ち星８９連来８７の０２世代に次ぐ成績
このデータだけで走が厚いと判断しきれないかもしれないが、層が薄いとは到底いえない

一生懸命数えたのかもしれないが、データの使い方が間違っているな。
ここで議論しているのは１年にせぜい数頭の一流もしくは超一流の馬。
二流馬のレベルに遜色がないから、この世代のレベルは低くないというという結論にはならんだろ。
違うか？

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 16:57:39 ID:pOQDa0nAO

やはり、まだルドルフを超える馬は現れていないな。

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 17:09:55 ID:llGFax5o0

まあまあ馬は相手を選べないんだし、相手関係だけで強い弱い言っても仕方ないだろ。
馬そのものの走りをよく観察するんだ。
そしたらオペだのルドルフだの言う結論は出てこないはずだよ。

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 17:14:09 ID:LUopgjZJ0

ドープは駄馬だから除外で良いと思うよ。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 17:19:53 ID:pOQDa0nAO

オペはともかくルドルフはダメか？
連覇した有馬のレースはどちらも強い勝ち方をしたと思うが。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 17:23:17 ID:rk5r5+Xw0

ルドルフも中山だけだからね。だったら、クリスエスの方が上だし。

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 17:35:45 ID:pOQDa0nAO

ルドルフは府中でもＧ１を2勝しているし、京都でも2勝しているんだが。
まあ、強さを見せたかどうかは意見の分かれるトコロか。

クリは引退レースの有馬は呆れるほど強かったが、他のレースでは強さを感じたコトが無かったんだがな。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 17:49:21 ID:4dU3HbgU0

四歳の天皇賞秋は大外１８枠じゃなければ相当すごいパフォになってたはず。
それでも二馬身近くはなしてたけど
クリのレースで一番すごかったのは０３有馬かもしれないが
驚いたのは０２有馬だったな。
あそっからタップ差しきっちゃうんだもん。

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 17:57:23 ID:8cmY/hGdO

クリスエスはないな

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:03:30 ID:a6gVrevY0

>>897
でも強い奴にはコロッと負けるよね。ディープって。

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:14:14 ID:wDWqyBmt0

たしかに普通に考えるとオペラオーなんだよな。
だが、オペラオーを出しちゃうとスレが終了しちゃうし、
何だかんだ１０００レス消費して最終的に
「やっぱり、オペだよな。」という流れが基本スタンスなのかと。

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:15:58 ID:kq4HKbKs0

オペ基地っておもしれえな。笑わせてくれるよ。
やっぱ競馬板には欠かせない存在だよな。

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:18:27 ID:Wf5ElCeQO

最強はカツラギエースだ。

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:21:33 ID:l12TggNM0

２５００は確変したときのクリスエスがダントツ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:33:40 ID:lnNOkNOUO

いやここでビワハヤヒデですよ!!!

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:35:22 ID:pOQDa0nAO

確変した時とか言っちゃったら、ダイユウサクなんかも候補になっちゃうぞ。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 18:37:11 ID:rsB9Twst0

>>916
だよな、であれこれ言ってるうちに「結局オペか」という話になる。

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:09:36 ID:4dU3HbgU0

>>916
着差やタイムからいって全然ちがうと思うけど。
ダイユウサクはマックとあまり差が無いし。

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:18:58 ID:S6gsHaws0

2000ならツインターボかサイレントハンターだな。

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:30:35 ID:2iPbbHl1O

２０００、２４００で１０レースずつ位やったらｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰがなんだかんだで一番になりそうな気がする

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:32:23 ID:gIscoK5wO

クリは９馬身差で力の違いを見せつつレコードだから価値がある

翌年のロブのレコードは惨敗馬すらレコード出してるしあまり価値がない

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:34:45 ID:cgTKCbMM0

ディープは余裕があるように見せるけど、追っても伸びないんだよな
それが有馬や凱旋門の敗因というか実力通りというか
結局のところ、最弱の相手に毎回完勝する馬
それ以上でもそれ以下でもない

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:38:35 ID:ExpM651h0

ナリタブライアンで間違いない

924 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/10/29(日) 19:40:13 ID:o7RuRAhPO

俺の主観だが、史上最強馬候補

ミホノブルボン
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
グラスワンダー
ディープインパクト

※ テイエムオペラオーは、かなり格下だよな？だってオペネタは全部釣りなんだろ？
格闘技板での“三沢さん最強”と同じなんだよな？

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:48:48 ID:4dU3HbgU0

グラスいれといてそりゃないぜｗ

926 ：中学二年生：2006/10/29(日) 19:51:01 ID:oo9x3XHf0

1800　サイレンススズカ
2000　サイレンススズカ
2200　サイレンススズカ
2400　サイレンススズカ

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:51:46 ID:aDBkz8980

まぁエルコンだろ

928 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/10/29(日) 19:54:02 ID:o7RuRAhPO

惚れ込んだ馬は、

オグリキャップ
サッカーボーイ
グラスワンダー

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 20:08:13 ID:pOQDa0nAO

>>918
あの時のメジロマックイーンに中山の2500で勝ったというのはスゴいコト。
しかもレコード決着。
クリとそんなに差が有るか？

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 20:19:07 ID:rk5r5+Xw0

マックはたいして強くないじゃん。
クリスエスの03有馬は確変でもなんでもなく、
超ハイペースで強い馬と弱い馬の着差がつきやすかっただけのこと。

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 20:38:02 ID:D9gIjU2x0

クリのレコードははまっただけ。
狙ってあの走りができるなら、JCの方を重視している陣営がそっちでやってる。

肝心なレースで完敗した後の無意味なぶっちぎり。

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 20:43:52 ID:a6gVrevY0

>>930
マックはＪＣで底が見えたからなあ。

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 20:55:05 ID:pOQDa0nAO

>>932
そうか？
まあ、モチロン負けて残念ではあったが、あのレースは負けても仕方がなかったと感じたがな。
あのレースは超スローペースの展開で、マックを交わした3頭は33～34秒台の末脚を使っていた。
あんな脚はマックには無いよ。

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 21:08:12 ID:a6gVrevY0

>>933
そりゃ決定的な差。尤も33秒台の脚を使った馬はあのＪＣにはいないが。
あのレースで負けるってことはその後のサンデー天国のレースじゃマックがＧ１を勝つのはまず無理。

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 21:11:00 ID:iaYDzNZu0

ナリタブライアンは別格
展開・距離・馬場不問の冗談みたいな馬だからな
ある意味究極のサラブレッドだったと思う

トウカイテイオーはまた別の意味で別格
彼の物語には絶対に逆らえない
神が味方しているとしか思えない何かがある

で、ビワ・ローレル・オペあたりが通常の最強候補で
あとは距離によって台頭してくるのがいるぐらいじゃないか
エルコン、グラス・クリスエス・タップ・トップガン等。

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 21:34:44 ID:pOQDa0nAO

>>934
ちょっと記憶違いだったか。
調べたら、勝ったゴールデンフェザントでも34.2秒だったな。
しかし、マックも頑張って34.9秒で上がっている。
これで負けたら仕方なかろう。

鋭い末脚を持っているコトは大きな武器では有るが、強さの全てではない。
そのコトは理解できると思うが。

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 21:39:44 ID:a6gVrevY0

>>936
強さの全てではないが、強さを支えるものの一つ。
昨今の競馬では昔よりも大きな武器とも言える。
それを欠くマックが最強論争に入るのは難しい。

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 22:02:34 ID:pOQDa0nAO

>>937
昨今と昔・・・て、どれくらい昔をイメージしてるか分からないが、そんな風に傾向を類別出来る程、顕著な違いが有るか？
斬れ味鋭い馬は昔から存在したし、先行して抜け出すのを正攻法と呼ぶのは今も変わらんのじゃないか？

それに、Ｇ１勝ちまくったオペって、そんなに鋭い脚持ってたか？
それとも、オペはもう昔のカテゴリーに入ってしまうのか？

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 22:08:23 ID:tvGvj/T10

マックは秋天の乗り方し続けて貰ったらおもしろかったんだけどなwww

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 22:25:51 ID:a6gVrevY0

>>938
マックの時代に今のように平気で33秒32秒台の上がりが出てたかな？
オペでも馬場によっては33秒を出せる。後ろからでも皐月賞や有馬のように実績もある。
そもそも外国馬に負けることがなかった。

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 22:28:28 ID:pOQDa0nAO

一番人気を背負ってしまうと、なかなか勇気が要るけどね。
しかし、ここに名前が挙がっている名馬でも、重馬場のマックに勝てると言い切れるのは果たして何頭存在するかな？
オレにはイメージ出来ない。

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 22:39:49 ID:tvGvj/T10

>>940
しまいそんだけ出しといてレコードが出ないってことは、完全に中だるみなんじゃね？

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 22:53:24 ID:pOQDa0nAO

>>940
コメントし辛いな。
最近は33秒や32秒台って平気で出ているのか？
オレの勉強不足かもしれないが、信じられんな。

また、オペが33秒台っていつのレースだ？
全然記憶に無い。

まさか、1600で出遅れて・・・とかじゃないよな！？

しかし、芝も含めてコースは何度か改修されており、府中などは確実に時計が出やすくなっているワケだから、数字の絶対値だけで語るべきモノでもないと思うが。

また、外国馬に負けてないってのは、余り本論と関係ないんじゃ？
国際的にはＪＣの位置付け自体、変わっているワケだし。

944 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/10/29(日) 22:58:08 ID:o7RuRAhPO

武が、マックについて、８９～９０の３強（オグリ,クリーク,イナリワン）より１ランク落ちるってコメント残してるらしいよ
ヤエノムテキｽﾚで誰かが言ってた
マックｽﾚでも言ったが、ＪＣで底が見えたよ
最強馬候補というより、最強ステイヤー候補じゃない？

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 23:04:51 ID:F93pIn49O

>>943
京都の馬場という記憶がある。確か京都記念じゃないかな？違ったらごめん

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 23:32:18 ID:/iav+XED0

シンボリルドルフ、ナリタブライアン、テイエムオペラオー、ディープインパクト･･･
最強馬候補というとこの辺じゃない？

一頭上げるなら･･･
ＴＭオペラオーが最強だと思う。
ディープがＪＣ、有馬と連続で勝てばオペと同等の評価してもいい。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 23:40:50 ID:frrZQhfg0

>>943
オペが３３秒台は菊花賞だな
トップロードに離された上に前が空かなくて大外ぶん回したレース
で、最近は上がり３３秒台は普通。マイルなら５００万下が３３秒台で上がるのが今の馬場
重賞レースなら２０００ｍ以上のレースでも３２秒台がでる

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 23:41:20 ID:pOQDa0nAO

最近、このスレはオペ基地が多くて肩身狭いな。
マック最強と言うつもりは全く無いんだが、オペ最強にはいささか疑問だ。
少なくとも、京都の3000以上であればマックが勝つと思うが。

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 23:47:52 ID:frrZQhfg0

オペ基地の俺でもオペ最強説は無理だわ
２４００で勝負したらエル、ディープには敵わない

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:00:48 ID:6Hdezbgm0

収拾つかねーからギャロップレーサーのデータで最強決めればいいんじゃね？

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:09:21 ID:Yt/UiuEx0

べつに収拾つかないことないだろ

ジャパンC（GI）１着
サンクルー大賞（GI）１着
フォワ賞（GII）１着　
凱旋門賞　２着

もめる要素はなにもない

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:11:56 ID:QLOD2z1w0

該当するGⅠは２勝か。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:19:21 ID:2QbEivq/0

エルコンは顕彰馬になっていない時点でアウトでしょ。
最強馬と呼ぶにはちと物足りない成績。

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:29:44 ID:OdBgekE9O

エルグラの時はまだ外国産馬が出走規制されてたからな。
今のルールなら問題なく秋天も勝っていただろうな。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:32:41 ID:sgYQXSvW0

エルは優秀な戦績を残したとは思うが、日本史上最強馬ではないよな。
日本での実績が少なすぎる。

例えば、日本で生産された馬が日本で1～2戦した後アメリカに渡り、向こうで大活躍
したとしても、日本史上最強馬とは呼ばれんだろ。

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:36:44 ID:OdBgekE9O

それは極論、または詭弁、またはミスリード。

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 00:44:00 ID:vJxgVgpL0

エルの実績には文句がつけられないが、せめて最後にJCか有馬を走ってほしかった
そうすればもう少し決着つけやすかったのに

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 01:18:09 ID:2QbEivq/0

タイキシャトルを最強マイラーと呼ぶ事はできるけどな。
マイルＧⅠ３つ勝った馬って殆どいないでしょ。

エルコンは国内でも中長距離はＪＣしか勝ってないし
海外でも一番大事な目標レースを落としている。
とてもじゃないが最強と呼べる様な成績じゃない。

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 01:30:59 ID:sgYQXSvW0

>>958
＞マイルＧⅠ３つ勝った馬って殆どいないでしょ。

ニヒンピロウイナーを忘れてはいけない。
まあ、マイラーの層が薄かったとは言えるかもしれないが。

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 02:07:09 ID:jgqMzHeq0

>>958
成績で最強馬を決めるならオペでいいじゃん

961 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2006/10/30(月) 02:20:32 ID:64NfUiBGO

>>949
オペ基地にもまともな方がいるんですね
ホッとしました

強さが印象に残ったレースをまとめると、

1600（安田記念,ﾏｲﾙCS）ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ,ﾀｲｷｼｬﾄﾙ,ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ
1800（毎日王冠）ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ,ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ
2000 （皐月賞,天皇賞秋）ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ,ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
2200 （宝塚記念）ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ,ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
2400 （JC,日本ﾀﾞｰﾋﾞｰ）ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ,ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ,ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ,ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ
2500（有馬記念）ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ,ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ

てことは、2000～2500の最強馬候補は
ブルボン,ナリブ,エルコン,グラス,ディープに絞られる

962 ：LLL改め１ですが ◆JORDANa1ZY ：2006/10/30(月) 02:44:29 ID:JVmxA2dT0

一日中デートしてたら
スレが消えてしまった
また同じのを立てなきゃ