オペが凱旋門賞で好走できるわけないだろ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
マンカフェに惨敗した珍馬が凱旋門賞で好走できるわけない。
出走していたら、マンカフェのさらに後ろだったろうね(笑)
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 17:50:31 ID:xOq4Ik+aO
２
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 17:54:15 ID:wCAFy7qr0
そりゃそーじゃ
4 ：ポップスター ◆NZPpopSlNE ：2006/09/14(木) 17:56:25 ID:qMPIvPIxO
ミラーマンならなんとかなる
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 18:02:42 ID:edamwUaL0
つまりディープが05年秋天に出走してたらハーツのさらに後ろだったのか。
菊選んでよかったな。
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 18:04:33 ID:t5N8QgeR0
>>１の理論がアホすぎる
マンカフェはスローペースしか走れないカス馬
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 18:06:47 ID:9qs6+CDj0
同意
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 18:19:09 ID:ZsqFI+si0
ま、普通に勝ち負けしただろうな。
古馬中距離路線の芝で、2歳以上年下の世代を破って勝った
馬というのは、過去30年は僅かしかおらんのだよ、釣りバカくんｗ
9 ：コーツィ ◆gO3iTPqJJM ：2006/09/14(木) 18:19:20 ID:JWf6O/PA0
6歳じゃまともに走らなくても仕方がない
4歳児だったら絶対勝ってたけどな
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 18:27:51 ID:95nx0m8iO
ドトウとトプロにしか勝てない鈍足駄馬が凱旋門勝てる訳ないだろｗ
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 18:30:56 ID:dRy2hDzfO
つまりハーツクライが05菊に出てたらディープの後ろだったという事は解った。
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 18:33:51 ID:hQzFWjes0
>>1当たり前のこと、スレ立てるなゴミ。死ね
13 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/14(木) 18:57:38 ID:BS3PYdUP0
俺を見た名馬ではサクラローレル・テイエムオペラオーの2頭が凱旋門賞適正では双璧
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 20:54:16 ID:h6WdGudl0
>>1
スレタイにディープって入れなかったから伸びないんだよ

>>13
俺…を？
15 ：ブラッディースクライド ◆FFstaGk3Ac ：2006/09/14(木) 21:00:45 ID:uswiwS8f0
オペ最強
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 21:09:28 ID:R5CugF+10
こいつが凱旋門賞に行かなかったことがいまだに悔やまれる。
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 21:36:04 ID:kqiil70F0
俺を見た名馬wwwwww
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 21:45:44 ID:51Cz00b9O
>>1はアンチオペ？
アンチオペの言い分は、たいていスピード能力に欠けるというものだったはず。
むしろ欧州の方が良い走りしそうな気がするんだけど？
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 21:46:38 ID:9j26ESbL0
サドラーとオペラハウスは別物だ
能力が足りない
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 22:03:23 ID:95nx0m8iO
無能鈍足駄馬基地はなんか勘違いしてるな
鈍足＝欧州向きじゃないぞ。
日本の高速馬場でも鈍足なんだから欧州では超鈍足になる。
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 22:14:27 ID:QtkuX+330
オペラハウスと母父ブラッシングルームであの根性だと勝つだろ。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 22:20:43 ID:95nx0m8iO
>>21
根性で勝てるってｗ
根性とか以前の問題だろ鈍足駄馬はｗ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 22:28:04 ID:QtkuX+330
不向きな極軽馬場でさえ８連勝ってどんだけの能力よ。
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 22:29:04 ID:MvWFLH670
ドトウより少し上の能力
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 22:35:26 ID:hjh4qOCp0
サドラーの孫なら全員激重OKって短絡すぎだろ
エルプラドなんてアメリカダートでも成功してるんだから
Medaglia d'Oroなんて、欧州でものすごい強いことになっちゃうぞ。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 22:40:34 ID:vq/Uyo0G0
オペが凱旋門賞に出走してたら、やっぱ和田のままなのか？
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/14(木) 23:25:34 ID:xAD31hfp0
>>1
いつまでオペスレ立てんの？ふるいんだよ
もーちょっとオツム働かせよよ！
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:35:44 ID:P71JEvu00
>>23
それは言えてる。欧州で走らせたかった
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:36:17 ID:tEtznDMS0
ディープみたいな高速駄馬が欧州で走れるだろうか？
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:37:34 ID:vFWxjF5s0
高速駄馬ってｗｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:38:57 ID:F9USmhvrO
勝てますがオーナーがあいつだったんで仕方ないと思われます
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:48:30 ID:df5rWjgkO
>>1
モンジュー以上に純然たる欧州血統なんだがな。
日本じゃ勝負所でズブズブだった。
それでも日本で勝っていたあたり考えると、欧州ならモンジューごとき比じゃない最強馬だった可能性がある。

実際はわからないが、そう言っても差し支えないほどに純然たる欧州血統。
日本で持ったまま上がり34.2とかで、必死に追うトプロに楽勝してたことがむしろ異常に思える。
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:51:03 ID:vFWxjF5s0
サクラローレルの方が余程期待できる
まさに豪脚だった
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:52:58 ID:P71JEvu00
ローレルいいね。
オペラオー，ローレル。萌えるね。
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 00:57:10 ID:df5rWjgkO
>>33
欧州適性の問題だろ。豪脚とか何も関係ない。
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:00:08 ID:vFWxjF5s0
>>35
豪脚＝スピードに加えパワーもあり欧州馬場に適性がある
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:02:07 ID:tEtznDMS0
虚弱体質馬という時点でアウトだというのが結果論だけど
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:02:50 ID:3MC1lcmrO
オペは力のいる馬場の方が走ったし、血統的には間違いなく欧州向き。
マンカフェとは適性が正反対みたいなもんなのに比べてるなんて馬鹿じゃないの？
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:04:20 ID:vFWxjF5s0
スピードが足りないから勝負どころで置いてかれるよ
40 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 01:04:58 ID:om5nDeIoO
>>38
きみの理論をもう少し
詳しく聞きたいのだか・・・
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:05:44 ID:ieKHais60
まぁとにかく、メイショウサムソンが凱旋門行けばいいわけだよね？
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:06:55 ID:df5rWjgkO
>>36
日本の馬場での豪脚＝パワーがあるとはならない

俺が言ってるのは可能性だ。モンジューでも適性外馬場なら負ける。
オペラオーもモンジュー以上の純然たる欧州血統である以上、日本では適性外馬場であの成績だった可能性がある。
あくまで可能性だが、可能性のない日本専用に近いSS産馬だと可能性の話も出来ないわけだからね。
そういう意味なら、オペラオー程ではないにしろサクラローレルも欧州向きだからSS産馬よりは可能性は語れるか。
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:08:32 ID:df5rWjgkO
>>39
それはハリケーンランにも見られる傾向。欧州の馬場ならそれによる不利は少ない。
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:09:48 ID:4Y88qnEIO
血統なんてあてにならん。
デジポケカフェに瞬殺される程度の馬であるってのが現実。
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:09:55 ID:P71JEvu00
>>42
では今回のディープ，どう見る？
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:10:56 ID:3MC1lcmrO
俺はオペ基地じゃないが日本で活躍出来たって事はスピードがある証明。
つまり欧州馬にスピードで追い付けないって事はまずないから。

エルなんか逃げちゃってたしな。
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:11:01 ID:P71JEvu00
>>44
それは5歳秋だからだろ
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:11:20 ID:3NGxyDdNO
馬体見る限り、サムソンとオペではタイプが違うと思う。
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:15:39 ID:3MC1lcmrO
ジャンポケに負けたJCはオペが横綱競馬に徹した結果であって日本での能力はとんとんだろ。
ヨーロッパに行ったら血統的に断然オペだろう。
ただしイタリアはヨーロッパの中でも高速馬場だから断然ジャンポケだな。
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:18:02 ID:4Y88qnEIO
ドトウと競ってる程度の馬。
51 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 01:18:16 ID:om5nDeIoO
安置オペだが・・・
欧州で２～３戦後なら、オペの活躍は期待できたな
マジで現役時代は思ってた！！
欧州鉄砲は無理だと思うがね
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:20:05 ID:df5rWjgkO
>>45
おそらく欧州の馬場に苦労して、強引にいつものような捲くりをすれば最後ハリケーンランあたりに逆に差されるor突き放される。

捲くりといっても2着馬を10馬身もちぎるようなシロモノではない以上、
リンカーンやナリセンより確実に上と思われる相手＋相手の適性馬場では負ける可能性が高いと見る。
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:22:08 ID:H6a/kCj10
JCの競馬でジャンポケと同等！？
オペのほうが強い競馬してただろ
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:23:44 ID:df5rWjgkO
アンチのびーえむ砲ですらこう言ってるのに、何も論理的な話をせずに煽る>>50
ニワカでもニワカなりに考えることが大事。スレタイからして欧州の適性の話をすべきところだろう。
ファンタスティックライトも日本ならドトウに負ける。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:24:11 ID:vFWxjF5s0
強い競馬してるとオペ基地は良く言うが
負け惜しみですから～～～残念！！！
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:26:37 ID:P71JEvu00
>>52
あとは騎手というファクターだよな

>>55
だからアンチももう少し面白いレスしてね
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:27:20 ID:fzV0Holg0
つーかオペラオーより遥かに強いマンハッタンカフェでも無理だったからなぁ。
カフェよりオペの方が馬場適性はあったと思うが、何分能力が足りない。
58 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 01:28:44 ID:om5nDeIoO
>>54
だからぴーえむ（ＰＭ）
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:29:05 ID:zUBjULJkO
49初心者だな。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:29:06 ID:vFWxjF5s0
年間無敗で迎えた最後の有馬
JCでご自慢のファンタスティックライトを破ったにも関わらず人気が下がる
年間無敗で迎えた有馬で1.7倍って何ですか？
勝負付けが済んだ面子ばかりなのに、人気は一向に集まらないのはどうして？
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:29:18 ID:/cLTrpXW0
適正なんてあくまで妄想にすぎん　ドトウと競ってるようじゃ話にならん
62 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 01:32:59 ID:lNtFgKtY0
>>60
ディープ＞セクレタリアトとか昔の菊花賞からＪＣの中２週がベストのローテと言っている人には何を言っても分かりません
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:35:15 ID:P71JEvu00
>>60
リアルタイムじゃないのか？
高値警戒。1.7倍は妥当だろう。寧ろ人気してるほうだ。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:35:22 ID:df5rWjgkO
>>56
そういうこと。

>>57
もう終わってたオペラオーを、オペラオーのもっとも苦手な上がり勝負で下しただけじゃないかな。
それこそアメリカンボスやトゥザとの差を考えた場合、マンカフェの能力が過大評価じゃないかな。
それと適性っていうのは相当のウェイトを持っているというのも知っておくべきだよ。
まずはそれからだね、君の相手は。
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:35:30 ID:4Y88qnEIO
>>61
その通り。
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:35:38 ID:vFWxjF5s0
>>62
また出たキチガイコテｗ
ダイユウサク＞マックみたいな事言ってるやつには分からんよなｗ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:36:14 ID:3MC1lcmrO
まぁオペドトウは地味で98世代やタキオン世代に比べると能力的に劣るような気はする。
ただし、それは日本競馬での話であってオペはほぼ間違いななく欧州向きだし
ドトウはビッグストーン直仔だし(馬体も欧州向き)
欧州を舞台にするのならこの2頭はトップクラスの活躍ができる可能性は充分にあった。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:36:37 ID:vFWxjF5s0
>>63
高値警戒ってｗ
JCで1.5倍だぜ？
なんで1.7倍に下がるのさ
府中より中山向きじゃないの？
欧州タイプならさ
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:36:52 ID:eqRu3u8O0
オペの欧州適性は高いと思うが、逆にあっちでは闘争心と持久力がオペよりも優れた馬が何頭も居るから
オペが居た当時の日本で走るよりは活躍できなかったと思われる。
70 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 01:37:44 ID:lNtFgKtY0
>>66
ほらまた捏造する^^

次は論点のすり替えだろ
71 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 01:38:51 ID:om5nDeIoO
>>66
ユウサク＞マック正論だろWWW
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:40:38 ID:vFWxjF5s0
>>70
捏造したのはお前だろ
お前の理論ではダイユウサク＞マックだろが何言ってんだよ今更

府中限定で海外輸送ハンデ込みでディープ＞セクレタリアトって言ってるだけだぞ俺は
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:41:59 ID:4Y88qnEIO
>>71
あの有馬の「結果」に関してはね。
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:42:26 ID:vpvSWv0s0
海外輸送のハンデあってもセクレタリアトのが強そう。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:42:42 ID:3MC1lcmrO
日本競馬がそのまま欧州競馬に反映されると思ってる馬鹿が多すぎ。
凱旋門賞馬だからといってもJCに来ればそんなのは大した予想ファクターにならないのと同じ。
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:42:44 ID:df5rWjgkO
>>68
中山は紛れの多いコース。馬券買うほうは色気を持つからね。それで1.7倍は凄いよ。

欧州の主要競馬場は中山みたいな直線短い、コーナーきついコースはほぼ皆無。
この辺はもうちょっと勉強の必要性があるね。君、やり直し。
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:43:13 ID:P71JEvu00
>>68
あの時のオペラオーは明らかに「売り」だったろ？
有馬記念で1.7倍は充分だと思うが？
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:43:19 ID:joZK0Chh0
>>72
ディープより明らかに頭が悪そうなヤツにムキになるなよ。カッコワルイ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:44:27 ID:vFWxjF5s0
>>76
ふーん
そうなんだ
でもロブロイはJC2.7有馬2.0倍なんだけどどうして？
80 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 01:45:02 ID:lNtFgKtY0
>>72
俺は一度もそんな事は言っていない
なぜなら２頭の全レースを検証してないからな

俺はダイユウサクの有馬の勝利はフロックではないと言ったまでだ
ダイユウサクにＧ1を勝つポテンシャルが秘められていたと言ったまででマックとどちらが上かは明言していない
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:45:03 ID:df5rWjgkO
>>75
それをわからないID:vF(ryがいるからややこしくなってる
82 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 01:45:18 ID:om5nDeIoO
>>75
それを踏まえないのが
ﾃﾞｨｰﾌﾟ基地
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:46:38 ID:vFWxjF5s0
>>80
嘘コケ
お前マックｖｓビワスレで確かに言ったぞ
ダイユウサク＞マックとな
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:47:34 ID:TDueICkc0
和田ってのが信用できなかったよ
こいつに金預けても大丈夫か？と思える
その点、ペリエは有馬（その時点で）２連覇。
みんなペリエが巧いことわかってるし
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:48:22 ID:vFWxjF5s0
騎手のせいですかそうですか
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:48:42 ID:0zsaWqyKO
オペ基地には悪いが、オペは今ならメイショウカイドウぐらいの実力。
87 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 01:49:04 ID:lNtFgKtY0
>>83
ほらまた捏造する
セクレタリアトの種牡馬評価も２歳時に付いた値段をそのまま引退時の評価に捏造するし

嘘ばっかりだね^^
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:49:12 ID:tEtznDMS0
今ってそんなに高レベルだったのかｗ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:50:43 ID:3MC1lcmrO
〉81、82

きっと初心者の時から知識が増えてないんだろうね。
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:50:43 ID:vFWxjF5s0
>>87
なら引退時の評価はいくらなんだ？言ってみろよ
まぁどうせいえないだろうしスレ違いだからその話はお終い
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:51:23 ID:Gokv6SJBO
別にオペはその世代では実績から最強だったと。
実際に行ってない欧州での事を妄想してケンカして楽しい？
相手がどうであれ、どんな走りをしたとしてもオペは勝ったんだよ。
たらればで討論したって、実際に走ってないんだから妄想でしかない。
王がホームラン打ちまくってた時代と今のメジャーのピッチャー対決しても通用するかどうか討論してるのと一緒だよ？

その時代その時代にあいつは強かった。
それでいいじゃん。
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:52:20 ID:P71JEvu00
>>85
それじゃあ馬券も勝てねーよ

>>84
オペは現役時代ずっとそんなだったからな
2000年春天くらいだろ。確勝と思われてたのは
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:52:39 ID:df5rWjgkO
>>79
ロブロイはそれまで春の実績から実力を疑われていた。
JCであの勝ち方をしたらもう本物。それでも2倍の壁は切れない。

オペラオーの有馬時はヤスヤスがかなり吹いてた。オッズなんてのはそんな不確定要素でも変動するもの。
そして実際にオペラオーが勝った以上、ファンの見る目がﾌﾟｷﾞｬｰということにほかならない。
94 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 01:54:56 ID:lNtFgKtY0
>>90
知識もないのに喧嘩を売りまくるなよ^^

どうせ名馬はディープしかリアルで体験してない初心者なんだろ^^
違うなら菊からＪＣ（中２週）がどうしてベストローテなのか教えて^^
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:56:46 ID:vFWxjF5s0
>>94
データ張ってあったろ
大体中1週の老牝に負けてる時点でローテのせいにできんだろうが
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:58:26 ID:TDueICkc0
コース上の問題もあるね＜オッズ
東京コースは馬の実力が最重要で
中山は去年のディープもそうだけど騎手の乗り方や展開、位置取りが着順に影響する
能力だけで着順が決まらないと一般的に思われてるんじゃないか
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 01:59:48 ID:df5rWjgkO
>>94
もうスルーでよくないか。
単にオペラオーに噛み付いてくるだけと思ってたらディープしか知らないニワカだったなんてね。
一番相手にしてはいけない層を相手にしてしまった。
とりあえずID:vF(ryはここで放っておいて。

再開↓
98 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:00:42 ID:lNtFgKtY0
>>95
あんな条件戦が混じったマクロのデータがこの事例に合致すると思う方がおかしい

オペもあまり知らないだろう？もちろんスペ・エルも？
もう無理だって^^
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:00:50 ID:df5rWjgkO
>>96
常識だよね。
100 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:01:21 ID:om5nDeIoO
>>94
ちょっと知識ありますが・・・

パワー型スピードタイプのビワちゃんは、輸送負けしなければ凱旋門賞も行けたと思うが・・・どぉ？
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:02:24 ID:vFWxjF5s0
>>98
それ言うなら毎日王冠から距離未経験の2400mのローテが有利だとでもいうのか？
まぁお前の低脳じゃそうなんだろうな
面倒だからそれでいいよ
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:02:37 ID:wN9gC/Fn0
負け始めた５歳時もずっと１番人気だしな
他の馬ならとっくに人気落としてるよ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:03:06 ID:joZK0Chh0
トプ美より脳みそ足りないなんて、よっぽどだぞ
トプ美が未勝利戦ブービー馬なら
ID:vF(ryは、そのトプ美にさらに大差離されるオペ産駒のようなものだ

ID:vF(ryには真剣に自殺することをお勧めする
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:04:12 ID:vFWxjF5s0
勝っても勝っても認めてもらえないオペだからなぁ
普通の馬ならあんだけ勝ち続ければ1.2倍だよな
105 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:05:17 ID:lNtFgKtY0
>>97
オペがどれほどの能力を持っていたかは個人差はあるが欧州適性はあったと見るのがあの時代に競馬をしていた者の共通認識だ

ID:vFWxjF5s0は重症のディープ基地なのでまともに相手はしてはいけません
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:05:30 ID:vFWxjF5s0
当時の常識
オペはドトウよりちょっと強い馬
ほとんどの人がオペに代わるスターを求めていた
それがアグネスタキオンだった
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:08:03 ID:df5rWjgkO
>>104
それだけ確実に勝てる馬を毎回1.5倍以上つけるのが日本のファン。
見た目の印象、派手さに囚われる愚かさがこれに現れていますね。
いくらなんでもひど過ぎりよね、眼科行けとかいうネタも冗談に聞こえない程だよね。
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:08:34 ID:B/wMYlrMO
ドトウはオペラオーがおらんかったら、いくつG1勝ったかな？
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:09:18 ID:vFWxjF5s0
>>107
まぁ翌年は化けの皮が剥がれちゃったけどね
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:09:39 ID:joZK0Chh0
オペに適正はあったかも知れないが
オペスタッフに適正がなかった･･･

そしてオペ産駒が走り出して以降は、
オペ自身の欧州適正説すら揺らぎ始めている･･･
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:09:58 ID:df5rWjgkO
>>106
スターｗ
こういう言葉を使うか…典型的なタイプの人間だね。
112 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:10:12 ID:lNtFgKtY0
>>100
京都記念で岡部がのめってしかたがないと言っていたように本質は良馬場スピードタイプ
でもファンだったので通用したと妄想してみる
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:11:20 ID:vFWxjF5s0
>>111
ですよね～
オペは地味だったからな
年間無敗の偉業を達成したのに何故かスターホースとも呼ばれることも無く
2歳馬に人気負けしちゃうんだもんな
ちょっと可哀相だよね
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:12:23 ID:df5rWjgkO
>>108
わからないけど、単体でファンタスティックライトに勝てる馬だからね。
3000の世界レコード（しかも芝が深く重い、坂のある）ホルダー・トプロより上でもあるから相当な実力はあるよ。
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:13:08 ID:jGxQys3K0
00年秋、JRAはオペがいたにも関わらず、
スターが欲しい、なんて事を言ってたっけね。
116 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:14:02 ID:om5nDeIoO
>>112
ＧＪ！
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:14:22 ID:P71JEvu00
>>107
>>113
オペは人気する要素なしだからな


118 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:15:38 ID:lNtFgKtY0
ID:vFWxjF5s0はオペの現役時代をリアルで体験していないにどうしてこれほどまでにオペに敵意を見せるのか？

オペがディープよりも実績が上なのがムカつくのか・・・洗脳は怖い^^
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:16:04 ID:TDueICkc0
オペを越えるほどの馬がほしいって事だろうけど
実際にはかなわなかったね
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:17:43 ID:jGxQys3K0
>>114

＞（しかも芝が深く重い、坂のある）

これはどういう意味？
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:18:20 ID:df5rWjgkO
>>113
まぁある雑誌ではスターどころか覇王なんて異名もついていましたけどね。
まぁあれですよ、スターなんて安っぽいものの方が「単純なファン」を集めやすいのをJRAもわかっていたってことだね。
ミーハーにわかファンにはわかりやすい派手なスターを宛てがって人気アップ。常套手段。
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:18:38 ID:eqRu3u8O0
あの年オペじゃなくてスペが走っててもグランドスラム達成してたと思うよ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:19:18 ID:P71JEvu00
>>118
昨年の有馬でディープの単勝買ったタイプだろう

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:20:35 ID:P71JEvu00
>>122
ひとつふたつは取りこぼしてるだろ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:20:57 ID:vFWxjF5s0
翌年もドトウと一緒に成績落ちていったねぇ
偶然成長型も同じだったんだろうね
すごい偶然だ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:21:47 ID:df5rWjgkO
>>120
ただの効果。
オペラオーやドトウに劣ってたトプロでもこの条件で世界レコードを出せる、と。
でも、「スター」とかが好きそうなID:vF(ryにはおあつらえ向きの付加効果でしょｗ
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:22:09 ID:joZK0Chh0
>>118
今頃ディープとオペを実績で比較するヤツなんて、アンチディープだけだぞ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:23:10 ID:C5hoyyLzO
ディープ好きでオペも好きな俺(´･ω･`)

この２頭は強いだけじゃなく丈夫だから好きだな
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:23:29 ID:vFWxjF5s0
>>126
トプロでも出せるのにオペは出せなかったねｗ
130 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:23:52 ID:om5nDeIoO
スター☆オペ

01京都大賞典では、ステゴの２着で見事？優勝W
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:25:03 ID:eqRu3u8O0
>>124
前年オペにも勝ってるしグラにしか負けてないんだから、ドトウ相手にとりこぼすわけない
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:25:41 ID:df5rWjgkO
>>125
旧6歳。まぁ当たり前の事象だね。
それでなくても前年、二頭とも一線級を維持したわけだから。
二年も王道グランドスラムした馬がいないのはそれより過去にも、それより未来にも事例はある。
ゼンノロブロイも、翌年の秋は終わってた。
133 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:26:11 ID:lNtFgKtY0
>>126
でもドトウはトプロの得意なパンパンの良馬場での勝負がないのでどちらが上かはわからない

トプロ基地なので擁護してみた
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:27:16 ID:9q3odOz60
馬のピークなんて１年あれば良いほう
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:27:16 ID:P71JEvu00
>>131
スペシャルは人気先行だからな
相手関係というよりスペ自身の問題だろう
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:27:57 ID:uwapq1jLO
スペの戦った相手って勝てなかったグラスとエルを抜くとオペ以上に酷くないか？
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:28:05 ID:df5rWjgkO
>>131
アサヒクリークやブリリアントロードにあっさり負けるような危うさが同居してた馬だからわかんないね。
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:29:36 ID:3NGxyDdNO
スペより強いグラスが醜態さらしてんのに勝てるわけない。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:29:53 ID:TDueICkc0
スペのピークって４歳でしょ
一般的にピーク年の次の年は若干能力が落ちる傾向にあるんじゃね
ロブロイなんかも５歳時は大したことなかったし
スペが４歳時と同じパフォは５歳ではできないと思われ
140 ：りさっち二号 ◆Y2krUB/5pg ：2006/09/15(金) 02:30:32 ID:W/REUqHTO
りさっち二号の評価
ディープ＞オペ（ ＾ω＾）
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:30:55 ID:joZK0Chh0
正直オペはロンシャンでも勝てたと思うけどな。前哨戦なら
気性と能力なんてまさに劣化版ハリケーンランって感じだし
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:30:55 ID:vFWxjF5s0
>>138
そうだよね
グラスより強いオペに勝ったポケとかマンカフェは最強だよね
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:31:49 ID:vFWxjF5s0
>>139
スペのピークはダービーだよ
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:32:07 ID:eqRu3u8O0
>>135
まあ確かにスペの場合はスペ自身が力を出せるかってのが問題かもね
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:32:46 ID:P71JEvu00
>>142
不等号厨ですか？
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:33:15 ID:vFWxjF5s0
>>145
>>138に言ってくれ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:33:47 ID:9WXRu3fm0
mannko
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:34:21 ID:3NGxyDdNO
ピーク過ぎを理解しないスペ基地はひどいね。
149 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:34:23 ID:lNtFgKtY0
>>143
さすが初心者の発言は面白いな^^

馬のピークが３歳の春なんだ^^
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:35:01 ID:vFWxjF5s0
>>149
スペのダービーがベストパフォーマンス
後は同じかそれ以下
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:37:15 ID:df5rWjgkO
>>142
オペラオーのピーク過ぎを強襲したラキ珍の間違いじゃない？
世代交代はシューマッハにすらやってくる。
それは抗えないことだが、誰もアロンソ＞シューマッハだとは思わない。

これが全て。
152 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:37:40 ID:lNtFgKtY0
>>150
それでピークが３歳の春て何のゲーム？

スペの成長はダービーで終了ですか^^

もっと発言して～^^
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:37:58 ID:TDueICkc0
スペのダービー５馬身は特別強いとは思わなかったな
ライバルが自滅＆弱面ってだけのレース
春天やＪＣのほうが着差は少なくても強い内容だった
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:38:02 ID:vFWxjF5s0
>>151
でもグラスよりオペの方が強いんでしょ？
どっちかじゃないとおかしいよね？
155 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:38:06 ID:om5nDeIoO
>>150

わけがわからん！

自分で言った「ピークすぎた」が変わってるじゃね～かW
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:38:24 ID:eqRu3u8O0
オペのベストパフォは０１ＪＣだと思うよ
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:40:13 ID:4Y88qnEIO
>>151
まあ実際は、
シュー＝騎手
マシーン＝馬
なんだけどな。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:40:42 ID:P71JEvu00
>>156
01春天も加えてください
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:40:55 ID:vFWxjF5s0
6. 7 東京 東京優駿（日本ダービー） ＧⅠ 18頭 5番 1人 1着 武豊 57 T2400 稍重 2.25.8 0.9秒 （ボールドエンペラー
11.29 東京 ジャパンＣ ＧⅠ 15頭 9番 1人 3着 岡部幸雄 55 T2400 良 2.26.4 0.5秒 エルコンドルパサー
11.28 東京 ジャパンＣ ＧⅠ 14頭 13番 2人 1着 武豊 57 T2400 良 2.25.5 0.2秒 （インディジェナス）

成長の跡が見れません
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:40:58 ID:eqRu3u8O0
スペのベストパフォは９９宝塚じゃないか？
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:43:36 ID:vFWxjF5s0
>>160
先行のスペは脆すぎて強い印象がないなぁ
そのあと結局元に戻してるし
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:43:48 ID:df5rWjgkO
>>154
確かに便宜上はね。
実際に序列はあるんだろうが、とりまく環境や世代の違いがあるから比較など出来ないんだよ。
ただ年齢的に上がり目だった馬と落ちるのみの馬の違いはわかるでしょ？

うん、わかるならもう言葉は要らないでしょうね。わからないなら後5年は必要だからもうスルーするし。
決めてくれればいいよ。
163 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:44:58 ID:lNtFgKtY0
>>159
君は面白いからコテ付けて^^

それで君の理論だと３歳春の時点でスペは完成していて古馬一流の能力を持っていた事のなるね
初心者の意見は参考になるな～
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:45:10 ID:vFWxjF5s0
>>162
なら>>138はおかしいよね？
165 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:45:32 ID:om5nDeIoO
>>159
なに？タイム・上がり

あわわ…ﾆﾜｶﾀﾞｽ

トホホ…菊花賞以降のスペの競馬を見ていないな！
リ・ア・ル・タ・イ・ムで
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:45:47 ID:vFWxjF5s0
>>163
お前の大好きな時計で示してやってるんだぞ？
おかしいなら突っ込めよ＾＾
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:46:14 ID:P71JEvu00
そうだね。ID:vFWxjF5s0はぜひコテつけて
是非ともこのスレで遊んでください。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:46:43 ID:vFWxjF5s0
>>165
有馬の糞スローの競馬で2着が強いとでもいいたいの？
あの程度ならダービーの頃にでもできたよ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:47:35 ID:9q3odOz60
どう見ても釣りです本当に・・・
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:48:21 ID:1AcZyK6g0
むしろ欧州むきじゃね？
日本で勝てたのはライバルが手薄だったからだろ。
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:48:40 ID:eqRu3u8O0
>>161
先行のスペは阪神大賞典、春天と磐石の強さを見せてるよ
宝塚はグラが強すぎただけ
秋以降は精神的に弱っていたスペを立ち直らせるためのショック療法のようなものだと
豊も言っていたから、充実期のスペはやはり先行のが強いと思うけどね
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:49:19 ID:vFWxjF5s0
スペは成長してないよ
菊花賞見ればわかるっしょ
ひと夏越してもなんも変わってない

>>165
ならどこがどう成長したのか具体的に言ってもらいますか
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:49:25 ID:df5rWjgkO
>>164
そうかもね。でもそれは僕のレスではないからね。
でも彼もタイム厨の君には言われたくないと思うよ。
174 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:50:27 ID:lNtFgKtY0
>>166
頼むからコテ付けてお・ね・が・い^^

もう時計の話ではないから別にいいよ
それでやっぱり３歳春スペ＞４歳スペでＯＫ？
175 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:51:33 ID:om5nDeIoO
>>168
その糞スローで追い込み２着（ハナ）は弱い馬なのか？
ラキ珍オペは最内先行だったから勝てるレースなハズ・・・中山だぞW
お前はコテつけろ！
面白いから
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:52:58 ID:vFWxjF5s0
>>171
先行して勝てたのはスローの産物でしょ
糞スロー面子だったし
ブライトジャスティス世代は

>>174
否定しろよ
得意の時計理論で＾＾
スペは3歳ダービー＝4歳、ほぼ持続で斤量分若干成長した程度
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:53:34 ID:vFWxjF5s0
>>175
あの展開で勝てないからオペは弱いっていってるんじゃん
あれで勝てなきゃ一生勝てないよ
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:53:49 ID:P71JEvu00
>>172
スペシャルは現役生活を全うしたダービー馬ですよ
ダービー以降は消化試合ですか？
179 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:53:51 ID:om5nDeIoO
>>174
面白いからって
それはよくないW
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:55:32 ID:vFWxjF5s0
>>178
消化試合じゃなくて殆んど成長してないだけ
実際ダービー勝った時はどこまで強くなるんだこの馬
みたいに言われたのに
秋のスペ見てみんながっかりしたはずでしょ
成長してないって思わなかったかい？
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:56:18 ID:dVQv73g30
伸びてるな～
182 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 02:56:28 ID:lNtFgKtY0
>>176
早くコテつけて～

あれダービーがピークのはずなのに話が変わってる（別にいいけど^^)
で持続はやっぱりダビスタ？
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:56:43 ID:TDueICkc0
長距離レースは先行が有利ってだけ
先行脚質に変えたのはセイウンを射程圏に入れてレース運びができるようするため
中距離レースはペースが速くなりがちだから先行なんてこだわらずに
差す競馬がスペにとってはベストだったんだよ
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:56:45 ID:ZCEWr1C8O
>>171
春天で菊のお返しとばかりに逃げるウンスを潰した時は凄かった｡
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:57:08 ID:E55rRkGI0
スペ基地はあほ。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:57:17 ID:vFWxjF5s0
>>182
ダービーがピークだろ
それ以上の競馬はしてないんだから
持続がダビスタなのか？
それを知ってるお前はダビスタ厨？
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 02:58:32 ID:dVQv73g30
私はあれですよ、ウイポ厨です。
188 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 02:58:53 ID:om5nDeIoO
>>182

今日はきみのツッコミが冴えててﾜﾛｽWWWWW

さすが関西人

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:00:01 ID:eqRu3u8O0
>>176
違うよ
春天は前で競馬するウンスを潰しつつ後ろからマークしてたブライトを完封する強い内容

宝塚は早めスパートでステゴ以下の後続はまったくついて行けない春天以上のパフォ
グラが強すぎただけ
190 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:01:51 ID:om5nDeIoO
>>186

きみの面白い！是非コテつけてくれW

候補①
ピークマン３歳春
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:01:53 ID:vFWxjF5s0
>>189
ウンスが本調子ならあんな簡単に潰されない
新馬から見てたから分かる
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:02:30 ID:vFWxjF5s0
>>190
んじゃお前つまんないからコテ外せｗ
193 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:05:19 ID:lNtFgKtY0
>>186
コテを・・・orz

ＰＳまではやったよ^^
ふ～ん馬の成長は３歳春で止まるんだ教えてくれてありがとう
もっと競馬を教えてください・・・だからコテをお願いします
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:05:54 ID:vFWxjF5s0
>>193
個体差というものがあると言う事を勉強するといいよ＾＾
195 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:05:57 ID:om5nDeIoO
>>192

候補②
今は未勝利戦Newaka
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:07:34 ID:vFWxjF5s0
それを言うならNiwakaだろｗ
頭わりいなｗ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:07:43 ID:TDueICkc0
ウンスは気性に問題がある馬だったからな
前に馬がいると掛かる、
瞬発力が今一だから馬体を併せられると競り負ける。
ウンスが勝つパターンはマイペースで４角単騎先頭か
余程格下の馬相手の時だけ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:07:52 ID:ZCEWr1C8O
私はあれですよ、ウイポ厨です。
>>ｗｗｗﾜﾗﾀ
199 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:09:31 ID:om5nDeIoO
>>196
やっぱり釣れた笑えるW
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:10:27 ID:vFWxjF5s0
>>199
釣られちゃったｗｗｗｗｗｗｗ
こうですか？分かりません＞ｗ＜；
201 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:10:34 ID:lNtFgKtY0
>>194
個体差ですか・・・勉強になります

でマイネルレコルトのピークは朝日杯ですか？
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:12:46 ID:vFWxjF5s0
>>201
他にどこかあるかい？
能力が落ちてるとは思わないね
そんな簡単に落ちるものじゃない
成長してないだけ
203 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:16:32 ID:om5nDeIoO
>>202
あ～腹が痛い笑い杉

アドマイヤコジーンのピークは？
204 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:17:25 ID:lNtFgKtY0
>>202
ふ～んレコルトのピークは朝日杯なのか・・・勉強になるな～^^

ではショウナンタキオンのピークは新潟２歳ＳでＯＫ？

それでコテの件は無理ですか？
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:18:46 ID:vFWxjF5s0
>>203
成績面ではアドコジのピークは無いね
恐らく不調時期にピーク迎えてる
なんらかの精神的なものが原因で不調になっただけだろう
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:20:14 ID:vFWxjF5s0
>>204
ショウナンタキオンはまだわからんだろ
今の不調は精神的な一時的なものかもしれんし
その内古馬になったら活躍する事もあるだろうしな
207 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:22:01 ID:lNtFgKtY0
>>206
ありがとうございます

それでコテは無理なんですか？
208 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:23:30 ID:om5nDeIoO
>>205

わからない=精神的になってない？
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:25:04 ID:vFWxjF5s0
基本的にスピード能力ってのはあまり変わらない
3歳時でも1ハロン10秒台の脚は使える
それに耐えるだけの体と心肺機能が備わっていないだけ
古馬になってから備わるのはパワーと心肺機能が殆んどだよ
だから殆んどの馬の肉体的ピークは4歳時
後は気性的な荒さが抜けてレース振りが大人になったりする

スペの場合はなんもかわっとらん
しいて言えばスタートが良くなったくらいかね
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:26:35 ID:bcgP9d9a0
マンハッタンカフェって凱旋門の公開調教の時に外人記者にすごく大跳びな走りだね・・・と言われたらしいけど
ロンシャンはピッチ走法の方がいいのだろうか？エルコンはピッチだったし。
211 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:29:08 ID:lNtFgKtY0
>>209
馬体を見る天才ですね^^

スペは肉体的にはウルトラスーパー早熟なんですね
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:29:16 ID:vFWxjF5s0
ディープなんか良い例じゃないか？
新馬で最速上がり叩きだして
後は成長してないだろう
心肺機能面も3歳でほぼ完成してるし
馬体重が増えてないのが何よりの証拠だろう
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:29:32 ID:jGxQys3K0
>>209

スペのダービー、
独走になったから目立たなかったり指摘される事はなかったけど、
よーく見ると抜け出してから思いっきり左にヨレて行ってるよね。
ラスト100あたりで武騎手が鞭を落としてしまったにしろ、
それまでは左にヨレないように必死に左鞭入れてたような感じにも見えた。
つまる話、あの時点でのスペは幼い面を残してたと思うよ。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:29:45 ID:fFxtvmQK0
>>210
エルコンは海外行ってから走法変わったらしいな
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:31:37 ID:vFWxjF5s0
>>213
ヨレるのは癖でJCでは乗り代わりでモロにでた
豊がヨレ癖を出さないように乗ってただけ
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:34:15 ID:fFxtvmQK0
エアグルーヴがよれるのも癖で
豊がヨレ癖を出さないように乗ってただけ

だからエリ女でよれた・・・っけ？
217 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:34:38 ID:lNtFgKtY0
>>212
そうか馬体重が増えないと成長してないのか・・・勉強になります

ヒシミラクルなども未勝利時代から宝塚まで体重は増えてないけど成長はしてないのか・・・
他にも一杯いるけどそれはいいんですか？
218 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:35:01 ID:om5nDeIoO
>>215

志村～代打・代打W
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:36:53 ID:jGxQys3K0
>>215
うん、確かに岡部さんが右鞭入れた途端ヨレてたし、
武騎手はスペの癖を知ってたけど、岡部さんは知らなかった、
みたいな面はあったと思う。
99年秋天やJCは左にヨレないように、上手く左に馬を置いて乗ってたんかな～
なんて思う面もあるから、その癖ってのには納得がいく部分はあるかも。
ただなんだろう、3歳時のスペって馬が勝手に走ってるような印象が強いんだよね。
騎手の言う事聞いてない、まだ聞く能力がなかった、みたいな感じで。
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:37:20 ID:vFWxjF5s0
>>217
心肺機能が備わるかどうかと走る気になるかどうか
あとは馬体重が同じでも脂肪が筋肉に変わったりするからまぁ一概には言えんが
レース振りみりゃ分かるだろ
ススズもそうだけど身体能力だけなら3歳時から備わってたしな
気性面がどうにもならんかったけど
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:39:01 ID:vFWxjF5s0
>>219
もちろん多少は成長したかもしれないけど
それほど大きなものは見られないな
精神面で少し変わったくらいの感じじゃない？
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:41:40 ID:KKDrin6n0
馬体重の推移も、馬の成長を見るいい指標になると思うよ。
一般的に晩成っていわれる馬は成長が遅く、あまり早い時期から厳しく調教をしても
馬体の成長がついていかないため、実にならない馬もいる.。
こうした馬の場合、馬体の成長を十分に待ってやった方が結果が出ることも多い。
223 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:41:58 ID:om5nDeIoO
>>219

きみも面白いW
よく知ってるね～競馬を

トプ美の勉強になってるな(笑)
224 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:42:12 ID:lNtFgKtY0
>>220
マジですか

ススズは肉体的に３歳＝４歳ですか
あの調教量は肉体的には無意味で仕上げるためだったんですね
戸山さんは馬鹿なんですね
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:43:16 ID:hS8i/27EO
オペは重馬場得意だし足をつかう競馬場はあってそうだな
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:44:10 ID:vFWxjF5s0
>>224
弥生賞見てないのか？
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:44:40 ID:jGxQys3K0
>>221
白井さんも、スペのベスト体重(468)に気が付くに時間がかかっただけで、
極端にスペが成長したような事は言ってなかったんだけど、
同時に難しい表現もしててさ、スペは4歳になってズブくなったが故に、
気性面が抑えられるようになった、ズブさがいい方向に働いたとか何とかって言ってたわけ。
そういうのは君からするとどうなん？ズブくなるってのはある意味で能力落ちではあるにしろ、
それが出た事によって乗りやすくなった、好結果をおさめられるようになった、みたいなのは。
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:45:30 ID:vFWxjF5s0
>>224
それと何度も言わせるなよ？
調教の効果は主に心肺機能の発達にある
心肺機能の発達は外からは分からない
229 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:45:43 ID:lNtFgKtY0
>>223
凄く勉強になってるよ^^
目から鱗だよ！目が覚めたよ！

君も ID:vFWxjF5s0先生の意見をよく心の刻めよ^^
230 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:47:04 ID:om5nDeIoO
トプ美君・・・よ
もう俺を笑わせないで！

戸山さん（故人）出すなよ～
３歳春以降坂路調教やらなくていいのかよ～

ブルボンが無駄に調教してボロボロになったってか～
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:48:57 ID:vFWxjF5s0
>>227
ズブさは馬にとってプラスでもありマイナスでもあるよね
ウンスなんかはズブさが出てよわっちくなったし
それを成長と言うのかどうかは微妙なとこじゃないかな
スペの場合はそれによって成績がそれほど安定した訳でもないし
元々あのくらいの能力はダービーで見せてたしね
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:50:05 ID:vFWxjF5s0
>>230
だから心肺機能を鍛えてたんだろうが
新馬戦からブルボンは33秒台の脚使えたんだぞ？
スプリンター並のスピードを2歳時から備えてた
あとは調教で2400、3000を乗り切るスタミナをつけただけ
233 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:51:04 ID:lNtFgKtY0
>>228
ススズのピークは弥生賞だったんですね。僕はゲイルの単で儲けました^^
ススズは新馬を場外で見てました

で心肺機能の発達は成長とは言わないのですか？スペは３歳春から心肺機能も発達はなかったんですか？
234 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 03:51:18 ID:om5nDeIoO
>>229

俺もう離脱します

後２時間で仕事だから～

彼のお陰である意味目が覚めたW

( ´∀`)/~~ﾘﾀﾞﾂ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:52:51 ID:vFWxjF5s0
>>233
心肺機能が発達してるうちは成長でいいだろうよ
スペはダービーの時点でほぼ完成してた
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 03:54:36 ID:vFWxjF5s0
>>233
てかススズのピークは弥生賞じゃねぇよｗ
弥生賞当時でも相当な能力はあったよってだけ
237 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:54:42 ID:lNtFgKtY0
>>234
お休み^^
俺は基本は夜勤なので今は元気だ

238 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 03:59:40 ID:lNtFgKtY0
>>236
僕の記憶だと白井さんもスペにかなりの調教量を課してたのは意味がなかったんですね

ではススズは弥生賞当時でもピークに近い能力を備えていたが精神面のせいで勝てなかったんですね
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:04:00 ID:vFWxjF5s0
>>238
ススズは精神面と心肺機能の両方
心肺機能は3歳秋～4歳頭頃に完成してる
あとは気性面での成長だな
弥生賞はもろ気性面だろｗ
気性がまともなら圧勝してたよ

スペは成長してないな
体調を整えるのと能力維持だ
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:05:21 ID:vFWxjF5s0
>>238
それに古馬になってからスペは全然調教で動いてないから鍛えようがないだろ
241 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 04:09:24 ID:lNtFgKtY0
>>239
白井先生はスペの事が解っていない馬鹿調教師ですね^^

あんなに調教しなくてもいいのにあのスパルタ馬鹿が

それでコテは無理なの？
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:12:16 ID:vFWxjF5s0
ハリケーンランとかモンジューとかも良い例だな
斤量分の成長すら見せてない
ハリランモンジューは親子揃ってピークが同じ3歳夏
後はそのまま能力維持

>>241
調教師だって馬の事なんか全て把握出来る訳ないだろ
お前はネ申か
弱い馬に調教施せばどんな馬でも勝てると思ってるのか？
調教なんて潜在能力を引き出す為の1つの手段に過ぎんよ
243 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 04:20:46 ID:lNtFgKtY0
>>242
そうかモンジューは仏ダービー・愛ダービー＝キングジョージなんだ
モンジューは凄いね

調教はあまり意味がないと・・・戸山さんはやっぱり馬鹿だね

もう寝るから最後に質問・・・コテは無理なの？つけてください
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:22:46 ID:vFWxjF5s0
>>243
逆に聞くけど
ろくに調教も積めなかったマルゼンスキーをどう思う？
調教積めればもっと強くなれたと思うか？
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:24:18 ID:ZCEWr1C8O
マックイーンはいつがピークだったんだろ？
未だに判らない｡
246 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 04:26:10 ID:lNtFgKtY0
>>244
コテは無理なら無理と言ってください

マルゼンスキーについてはあまり知らないが強くなれたと思うよ
でもこの認識は間違ってるですね・・・勉強中なので考えが古いです
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:29:01 ID:vFWxjF5s0
>>245
マックは4歳の頭くらいじゃないかな
あとはそのまま維持してると思うよ
馬にやる気さえあればマックみたいに5歳でも6歳でもやれるしね
能力的にそんな急に下がる事はありえない
人間で言えばまだ30前半くらいなのに
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:31:52 ID:vFWxjF5s0
>>246
恐らくマルゼンスキーは変わらないね
レオダーバンとかサクラチヨノオーとか産駒の傾向通りだよ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:32:49 ID:1AcZyK6g0
>>242
ゲームのやり過ぎじゃね？
馬は調教で強くなるんだよ。
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:35:10 ID:ZCEWr1C8O
>>247
即レスありがとうごさいます
なんとなく納得しました｡
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:35:14 ID:vFWxjF5s0
>>249
ゲームのやりすぎじゃね？
調教で強くなるならみんなビシバシやってるよ
オースミダイドウやフジキセキみたいに2歳時から古馬を凌駕する時計を出せる馬もいる
252 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 04:35:55 ID:lNtFgKtY0
>>248
勉強になります

もう寝るんでコテは付けてくださいね
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:36:39 ID:vFWxjF5s0
>>252
イヤです
254 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 04:38:10 ID:lNtFgKtY0
>>253
なぜ？

自分の意見に自信があればつけた方がいいですよ
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:39:03 ID:vFWxjF5s0
>>254
糞コテ嫌いやし
嫌いなモン自分で付けるかよ
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:39:16 ID:1AcZyK6g0
>>251
おまえのいうビシバシっていうのはオーバートレーニング。ただの破壊行為。
調教ではない。
フジキセキが２歳時までにどれだけ調教されてると思ってる？
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:40:19 ID:vFWxjF5s0
>>256
牧場での乗り込みとかは他の馬も一緒でしょ
どうしてあんだけ違うの？
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:41:24 ID:vFWxjF5s0
基本的に調教は15-15もやれば十分効果はある
体重を絞ったり、気合を乗せる為に強い調教は必要になる
毎回毎回ビシバシやる必要は無い
259 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 04:41:54 ID:lNtFgKtY0
>>255
君がすばらしいコテになればいいんだよ

僕は君の意見をもっと見たいので付けて欲しい
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:42:43 ID:vFWxjF5s0
>>269
だが断る
はよ寝とけ
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:43:12 ID:ZCEWr1C8O
スレ違いは百も承知でvFWxjF5s0さんに質問なんですが､ディープは凱旋門を勝てると思いますか？
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:43:50 ID:1AcZyK6g0
>>257
社台の馬がよその馬と同じなわけ無いだろ。
1年前から施設に入って英才教育さ。

調教を控えるのは鍛えても回復できなきゃ意味ないからさ。
263 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/15(金) 04:48:01 ID:lNtFgKtY0
クソ～あんなにおだてたのに～（バレてるわな^^）

君のトンデモ競馬論は非常に役に立たないものだが面白さは一級品だったよ

お・や・す・み
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:49:20 ID:vFWxjF5s0
>>261
正直追い込みのままだと厳しいかな
多頭数ならフォルスストレートからのロングスパートで、早めに先団に取り付ければチャンスはあると思う
小頭数なら自然に射程距離に入れられるから、十分な確率はあるんじゃないかな
スタートが良い場合は馬群に入れると掛かるから逃げも有りだとは思う
けど、武が雑誌で4角外を回して直線で差すみたいな事言ってたから、その分割引かな
掛かった時、菊花賞みたいに馬群に入れたら出れなそうだし
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:51:07 ID:vFWxjF5s0
>>262
だから同じ社台の馬でも違うでしょ
同じ調教してるはずなのにね
超良血＋英才教育してもキングフラダンスみたいな馬もいる
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:56:04 ID:XtG/sZTaO
エルやシリウスシンボリでも勝てないレースを
たかがオペが勝てる訳ないだろ？
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 04:56:05 ID:ZCEWr1C8O
う～む･･やはり鞍上が不安だ(ﾜﾗ
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:01:08 ID:1AcZyK6g0
>>265
ディープみたいな人ですね。
同じ調教しても差がある→大事なのは素質であって調教には意味が無い
と言う思考みたいですね。すごい飛躍です。
普通の人は
同じ調教しても差がある→素質で差が出る
くらいで止まります。分かる人にはわかる。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:04:44 ID:vFWxjF5s0
>>268
意味が無いとは言ってないよ
ただ大事なのは素質であってそれを引き出すのが調教なだけ
その調教もハードな調教を数本よりも、緩めの調教で数こなした方が効果はある
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:10:49 ID:n6UVAFth0
あれだけ重巧者だったオペラオーに、欧州の馬場が合わない訳がないと
俺は思うけどな・・・。
デットーリ(リップサービスもあるだろうけど)も、大丈夫だって言ってたし。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:13:27 ID:1AcZyK6g0
>>269
調教で伸ばした能力がぶつかる壁は素質の壁ではないし、
最後の行のようにするのが「いいように見える」のは競馬がそういう競技だからですよ。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:17:36 ID:vFWxjF5s0
>>271
>調教で伸ばした能力がぶつかる壁は素質の壁ではないし、
ならどんな壁？
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:19:09 ID:ZCEWr1C8O
>>270
禿同
>>271
今まで見てきた中で最強馬は何ですか？ちなみに自分はテイオーかエルコンかディープです｡
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:19:52 ID:dVQv73g30
>>271
つまり5kgのダンベル15回より
10ｋｇのダンベル15回に耐えられる様になった体の方が
強いって事ですか？
人間に例えましたが。

スイ－プたんも坂路調教に耐えられる様になって
強くなったとテレビか何かで聞きました。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:40:05 ID:1AcZyK6g0
>>272
肉体的な壁のほうがずっと近いよ。
>>273
ディープかな
>>274
例え間違いかな？そうじゃないよ。
スイープも272の理由で満足な調教が出来なかったんだろうね。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:43:16 ID:vFWxjF5s0
>>275
肉体的な壁＝素質の壁じゃないの？
肉体的な壁が素質じゃないとすると素質って何？
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:46:55 ID:1AcZyK6g0
>>276
俺が言ってるのは文字通り、筋肉や関節や筋の丈夫さだよ。
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:48:34 ID:vFWxjF5s0
>>277
だからその素質によって肉体的壁が決まるんでしょ？
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 05:56:54 ID:1AcZyK6g0
>>278
なにか勘違いしてるような気がする。カキコミス？
277を素質と呼んでしまったら一番筋の強い馬が最強馬になってしまう。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:00:41 ID:vFWxjF5s0
>>279
へ？
>肉体的な壁が素質じゃないとすると素質って何？
の答えが
>>277じゃないの？
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:08:57 ID:1AcZyK6g0
>>280
277＝肉体的な壁

素質のイメージは280とほとんど同じだと思う。
そうでなければそれまでの議論が成り立たない。
だから素質って何？の部分は無視した。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:10:10 ID:1AcZyK6g0
すれ違いと言われそうなので一言言っておくと、
俺はオペラオーは凱旋門賞で好走出来ると思っています。
時計がかかるのは好都合だし競り合いに強いし力の要る馬場にも強いから。
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:11:09 ID:vFWxjF5s0
>>281
>調教で伸ばした能力がぶつかる壁は素質の壁ではないし、
だとしたらこれはやっぱり素質の壁って事でいいのね？
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:20:40 ID:1AcZyK6g0
>>283
話の流れから、当然、よくないですよね？
どうやら素質の定義も違っていたようで。
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:21:50 ID:ZCEWr1C8O
>>283
突然割りこんですいません｡
良かったら今までで最強と思えた馬を教えて下さい！
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:28:36 ID:vFWxjF5s0
>>284
で結局素質って何？ｗ

>>285
総合力ではエルコンドルパサー
小頭数&中山以外という条件付きならディープかも
凱旋門と有馬の結果如何では逆転有りっていう感じ
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:37:30 ID:ZCEWr1C8O
>>286
今夜もここに来ますか？
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:40:11 ID:vFWxjF5s0
>>287
多分いるかと
今日は俺も寝るんでまた今夜にでも
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 06:40:13 ID:ZCEWr1C8O
>>286
総合力ではエルコンドルパサー

>>禿同です
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 21:23:33 ID:P71JEvu00
昨晩は楽しませてもらったからな
今日も上げておくか

>>286
エルコンドルパサーですか
競馬場で見たのは1回きりだったな
凱旋門賞2着，血も残せない，顕彰馬はムリ
20年後には忘れられてるね
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 21:26:43 ID:vFWxjF5s0
>>290
まぁグランドスラムして殿堂入りしたのに
10年もせず忘れられてる馬もいるからしょうがないよ
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/15(金) 21:32:48 ID:P71JEvu00
>>291
3分でレスｗ

競馬博物館に行けば会えるからいいさ
293 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/15(金) 22:17:25 ID:om5nDeIoO
>>291
イタ～ｗ
いやぁ元気！
今日もよろしくお願いします
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 00:45:57 ID:Wocin2QcO
あげ
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 01:17:42 ID:Wocin2QcO
>>291
最近馬券の方はどうですか？
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 01:22:05 ID:2aEg4CUJ0
ID:vFWxjF5s0の書き込み見てる限り、馬券は下手でしょうな。
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 01:49:09 ID:Wocin2QcO
いや､彼の意見には同意出来ない点もありますが､納得させられる部分も多いですよ｡
トプ美やびーえむは他人の意見を聞こうとしないので彼はこのスレではすっかりDQN扱いされてますが､彼の意見を注意深く見てみるとﾆﾜｶや厨でない事は判ります｡
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 01:55:46 ID:2aEg4CUJ0
>>297
確かに考えてはいるようだが。知識もあるかも知れん。
だがそれ以上にID:vFWxjF5s0はDQN発言が多い。
あと、間違いなく馬券では負け組み。
>>60
>>79
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 02:26:05 ID:Wocin2QcO
>>298
前半のスレは確かに俺も同意出来ない点がいくつかあります｡
でも彼は自分の考えに確固たる自信をもち､それを根拠に論破してきます｡人を小馬鹿にしてはぐらかしたり､ごまかしたりがありません｡
この姿勢は立派だと思います｡

馬券はわかりませんがｗｗ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 02:45:03 ID:CvEuFkjd0
>>299
同意できないとか言ってないで、間違ってるって言えよｗ
自分の考えに固執し、反論するだけで周りの意見を聞くタイプじゃないよ。
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 02:52:47 ID:iLYkKJkg0
そらもともと欧州行ったらって言う
想像から入ってる話なんだから
根拠なんて無いだろ
302 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 12:45:19 ID:uqxfoa/RO
>>297
ちょWWWWWWWWW
人の意見は聞いてるよ！
妄想な方は危険なので、シカトですが(笑
俺の意見は
オペ99時で欧州２～３戦してから、凱旋門賞だったら複まではガチだな！
血統面・体調面・対応面など欧州でも好走は可能！
オペの最大の能力は一年間を持続できる体調面だからな！
まー安置である俺の意見だからニワカだけど・・・
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 13:10:22 ID:AEkXU/mqO
ドトウにばかり勝ったが、いざ他馬とやったらトゥザやアメボスにまるで
歯が立たなかったクラスの馬が勝てる訳ないよな
304 ：艇王かとういさむ ◆8YPGhKcR0. ：2006/09/16(土) 13:47:08 ID:VJ2n9Bsz0
イエーイ俺たちゴリラの末裔イエーイ！
だから死んだらゴリラの遺影使ってクレーイ！

このリリック使っていいよ！
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 15:56:04 ID:CUXQGSJ30
まあ3歳のカフェに軽く千切られた馬だからな

カフェ＞＞＞＞オペ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 16:22:51 ID:vSK3vbcSO
オペって欧州行っても勝てないと関係者が読んで日本に留まったと思ってた
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 16:31:59 ID:9VFlhuBk0
調教師はオペ程の馬を始めての海外遠征にするわけにはいかないと言っている。
とにかくあの馬主・調教師じゃ海外は絶対に無理だよ。行けというのも酷だ。
オペには本気で海外に言って欲しかったけどね。残念ながらそういう環境になかったというのが真実。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 16:36:39 ID:AEkXU/mqO
オーナーが名誉より金の人間だからね

だからオーシャンも適性外の高額レースばかり狙わされて惨敗し続けて終
わっていったんだしね
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 20:26:55 ID:Wocin2QcO
>>302
すいません

彼がまじめに受け答えしているのにトプ美があまりにも彼を小馬鹿にした態度をとっているのがちょっとカチンと来たので･･
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 20:54:54 ID:tsy9qGUj0
>>309
大丈夫、トプ美の方がおかしいことは９割９分方の人間が承知してるから

トプ美もどうせ気違い道を極めるなら松本智津夫死刑囚くらい徹底した
現世離れをしてもらいたいもんだね。そうすりゃ２～３人は信者が
付いてくる可能性も捨てがたいんじゃないかな？
311 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 22:18:29 ID:kKJcqWJ40
>>309
君はID:vFWxjF5s0がオペやスペを小馬鹿にした態度をとっているのをなんとも思わない君の心に問題があるのではないか？
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:20:25 ID:saN8gPJe0
>>305
スペグラが5歳暮れの有馬であそこまで好走できる？
313 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 22:26:02 ID:fWJSfxbP0
>>309
ID:vFWxjF5s0が悪いw
だってオモシロ満載だったからorz
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:27:18 ID:j0Na/pxgO
>>312
鈍足駄馬よりは確実に前にいるな。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:29:19 ID:WdkYccQB0
馬鹿ばっかり。>303・305
5歳有馬がやらずって解らんのか。

でも凱旋門賞は無理だろうな。
血統的に合うってだけの根拠だし。

316 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 22:33:46 ID:fWJSfxbP0
>>315
アンチオペだけど

「でも凱旋門賞は無理だろうな。
血統的に合うってだけの根拠だし」

なにが無理なの？
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:34:21 ID:W7wem2gV0
ｶﾌｪに一蹴されたｵﾍﾟﾄﾞﾄｳｗ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:40:57 ID:WdkYccQB0
>>316
あぁスマン。
凱旋門賞に出ても好走は無理（だろう）、って事。
調教師がほのめかしてたよ。


319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:44:05 ID:lGZQ1T6EO
オペだのスペだの過去を振り返るばかりとは・・・実にくだらんな。
現在未来を見ろよ。まあ産駒ボロボロのオペの未来に光は無いがな。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:45:07 ID:Wocin2QcO
>>311
いや､その点に関しては俺も同意できませんよ｡
てか､思い切り反論したい位です｡
でも､彼の競馬論には関心する点もあった｡(少なくとも漏れは)
321 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 22:46:20 ID:fWJSfxbP0
>>318
岩元師が！
オーナーがガッツリ派だったからじゃないの？
よくわからんが・・・orz
鉄砲じゃぁー無理だろw
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:46:41 ID:vdSOLUMMO
外の方からマンハッタン！
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:51:37 ID:WdkYccQB0
>>321
実力云々ではなくて、準備のノウハウとかの面で、との事。
簡単じゃないってさ。
324 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 22:54:24 ID:fWJSfxbP0
>>323
ちょwwwwwwwwww
ならわかる！
俺的には行って貰いたかったよ！
馬券が・・・
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:54:44 ID:saN8gPJe0
>>286
エルコンを評価するのって海外厨だけだろ？
凱旋門賞2着がすごいすごいと騒いでる。
326 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 22:56:44 ID:kKJcqWJ40
凱旋門賞でオペが絶好調で普通にレースをして通用しないなら日本競馬のレベル自体の問題だ

日本での競馬を見る限り凱旋門賞適正はオペ＞＞＞＞＞ディープ
327 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 22:58:17 ID:fWJSfxbP0
>>326
禿同wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:59:31 ID:xhYh3AWsO
トプ美うざい


おまえの糞理論は自分の脳内で反芻してろや
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 22:59:50 ID:WAQrLFsA0
モンジューとオペラオーは同じ血統なの？
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:02:50 ID:WdkYccQB0
馬鹿は仕方ないなあ。

>凱旋門賞でオペが絶好調で普通にレースをして通用しないなら

何処の誰の発言だよ？
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:03:02 ID:BH0ec4bm0
日本の馬場に適性があるオペラハウスを
日本の馬場に適性の無い他のサドラー系と同列に考えてる時点でナンセンス
332 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 23:04:30 ID:kKJcqWJ40
竹園・岩元・和田で海外遠征を求める方が悪い

彼らにとってオペは宝であり日本のＧ1レースは夢舞台
Ｇ1は何個でも欲しいでしょう
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:04:56 ID:jI3hEf12O
3分でレスﾜﾛﾀ

しかしコテもだらしないな
二人掛かりなんて
334 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 23:07:57 ID:kKJcqWJ40
>>329
同じ血統なら同じ適正なの？

>>330
俺の見解
335 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 23:09:35 ID:fWJSfxbP0
うーん！
同じアンチでも見方が変わると痛いなw
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:10:46 ID:j0Na/pxgO
無能鈍足駄馬基地はアホだな
鈍足＝欧州向きじゃない。
時計が早いとすぐ根をあげる鈍足駄馬が欧州のタフなレースに適性あるわけないだろ
鈍足駄馬は糞メンバーでなおかつ時計が遅い低レベルのレースに適性がある。
337 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 23:13:53 ID:fWJSfxbP0
>>336
結局欧州適応ありになってるよ＾＾
338 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 23:14:28 ID:kKJcqWJ40
俺はオペ基地ではないトプロ基地だ

>>336
鈍足駄馬＝ディープか？
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:22:38 ID:tsy9qGUj0
>>338
オペと、そのオペに全く歯が立たなかったトプロのことじゃねえん？
340 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 23:25:43 ID:kKJcqWJ40
>>339
オペとトプロにはある程度の持ち時計と上がり33秒台の記録もあるので違うだろ

カネヒキリか？
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:26:02 ID:j0Na/pxgO
>>337
馬鹿か？
鈍足駄馬は欧州向きとか日本向きとかじゃなくて、低レベル向きなんだよ。
欧州の未勝利戦なら得意だろうが、凱旋門みたいなハイレベルなレースは不得手。
ここまで噛み砕いてやったらさすがの無能鈍足駄馬基地でも理解できるだろｗ
342 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 23:29:59 ID:fWJSfxbP0
>>341
俺アンチだけど・・・
君の理論指数が俺には理解できん！

欧州の未勝利戦なら得意だろうが、凱旋門みたいなハイレベルなレースは不得手。

これはいったい・・・

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:30:40 ID:tsy9qGUj0
>>340
うん、最近ＯＰに上がれるかどうかの馬でも出してる程度の時計な
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:33:24 ID:j0Na/pxgO
>>342
無能鈍足駄馬基地の無能は底無しだなｗ
345 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 23:35:09 ID:fWJSfxbP0
うーん！
俺には理解できんよ！
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:35:11 ID:tsy9qGUj0
>>342
その駄馬の仔は日本の未勝利戦のブービー争いを得意とするくらいなんだし、
それでも過大評価かも知れんぞ
347 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 23:35:18 ID:kKJcqWJ40
>>343
君は馬鹿ですね^^
時計の速くなってるのが馬の能力のおかげだと思ってるんだ^^
芝2000ツジノワンダ－＞＞＞＞＞＞ディープ
芝2400サンエムエックス＞＞＞＞＞ディープ

君のレベルはこのくらい
348 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 23:37:58 ID:kKJcqWJ40
>>346
競争能力
ライアン＞＞＞＞＞マック

君のレベルはこのくらい^^
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:38:32 ID:HUUehHJN0
産駒が日本で重馬場得意なオペラハウスは向こうでは重馬場が苦手な馬だったわけで
日本で重馬場が得意だから向こうでも得意というのはないだろう
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:39:09 ID:xhYh3AWsO
>>342
ID：j0Na/pxgOは
馬場適性はあるけど、能力の根本が欠落してるっていいたいんだろ
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:41:23 ID:CUXQGSJ30
芝2000　ﾂｼﾞﾉﾜﾝﾀﾞｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｨｰﾌﾟ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾍﾟ
芝2400　ｻﾝｴﾑｴｯｸｽ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｨｰﾌﾟ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾍﾟ
352 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/16(土) 23:43:14 ID:kKJcqWJ40
>>350
みんな知ってるよ
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:47:39 ID:tsy9qGUj0
オペはまさしく駄馬の物差しにふさわしいな
オペに負けるような馬＝駄馬確定
354 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 23:47:48 ID:fWJSfxbP0
>>326
過大評価？
俺は過大評価してないが・・・？
適応性の話しだwww
オペの走法・血統・ピーク維持などwwwwwwwwww
たしかに線が細く欧州競馬に向かない馬体だが
力のいる馬場に適応できると思う！
はっきり言うが、鉄砲じゃ無理w
355 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 23:49:53 ID:fWJSfxbP0
>>350
わかってるよ＾＾
356 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/16(土) 23:51:10 ID:fWJSfxbP0
>>351
芝2400　ｻﾝｴﾑｴｯｸｽ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｨｰﾌﾟ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾍﾟ
そこは認める（笑）
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/16(土) 23:51:52 ID:xhYh3AWsO
>>352
うざいからレスしないでください^^
あなたにレスした訳じゃないので^^
358 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 00:06:25 ID:Kk6Np06a0
>>356
基地外はウザイから君に聞くけどディープは凱旋門はどうなると思う？

過去の馬で全盛期にエルコン級の待遇で凱旋門を使って欲しかった馬は？
359 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 00:14:58 ID:1OoCjtUd0
>>358
基地外はウザイから君に聞くけどディープは凱旋門はどうなると思う？

着外w４コーナーすぎ残り８００mぐらいで動くが残り３００mでズブズブ

過去の馬で全盛期にエルコン級の待遇で凱旋門を使って欲しかった馬は？

スーパークリーク・メジロマックイーン
個人的にわれらのアイドルホース
ビワハヤヒデ＾＾

360 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 00:19:44 ID:Kk6Np06a0
>>359
ディープついてはほぼ同意
馬場が高速にならないと勝負にならない

クリークはほとんど知らないがマックは適正がありそうだね
俺はローレルが面白いと思う
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:20:31 ID:0NIZL9gi0
結局オペが勝つとは思ってないんだろｗｗｗｗｗｗ
362 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 00:23:58 ID:Kk6Np06a0
>>361
勝ち負けは相手関係や展開があるので大人は断言しません

適正の話をしてるの
363 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 00:24:30 ID:1OoCjtUd0
>>360
ローレルは残念だった
フォワ賞使うあたりが”マジだな”と思ったorz
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:27:33 ID:0NIZL9gi0
>>362
適性の話じゃないだろ
お前の言う適性なんてサドラー系ならみんなロンシャンに適性があるとか言ってるレベルだしな
このスレはオペが勝ち負けできるかの話だろうがよ
論点摩り替えんなよ
365 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 00:31:06 ID:Kk6Np06a0
>>363
ピークでもなかったのが悔やまれる

マック・ロレ・オペあたりが適正トップクラスだね

ハヤヒデはパンパンの良馬場で走って欲しい
でも京都記念も強烈だから意外と適正があったりして
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:31:27 ID:pX5VzkVK0
>>362
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)??
要するに「断言ばかりしてるボクはガキです」宣言？
367 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 00:32:19 ID:Kk6Np06a0
>>364
いや好走

好走はできるだろう
368 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 00:33:34 ID:1OoCjtUd0
>>365
まさしく＾＾

>>364
勝ち負け＝適正能力
妄想レベルだからね！！
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:34:38 ID:0NIZL9gi0
>>367
好走は勝ち負け
せいぜい3着以内の話じゃないのか？
お前の中では6着とかでも好走とか？
370 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 00:37:32 ID:1OoCjtUd0
>>366
136 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 00:19:39 ID:1OoCjtUd0
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:10:02 ID:pX5VzkVK0
>>134
ひまつぶしさせてくれる君達のファンってことだよんｗ
つか決め手が足りないからビワは可愛げがあるんぢゃないか

ゲーム厨代表作

こりないねー
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:37:54 ID:+rcloE9FO
トプロも高速馬場あいそうだな
372 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 00:40:19 ID:1OoCjtUd0
>>371
京都オンリー？
373 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 00:48:28 ID:Kk6Np06a0
オペ＝日本トップクラスの能力＋日本トップクラスの欧州適正＝凱旋門での好走

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:53:28 ID:0NIZL9gi0
>>373
だから好走は6着くらいなのか？
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:55:31 ID:pX5VzkVK0
>>373
つまりあの当時オペ程度の馬しかいない＆一桁着順なら勝ち馬と大差でも好走
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 00:57:03 ID:fYTSkniXO
>>373
鈍足駄馬のどこがトップクラスの能力なんだ？
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 01:01:26 ID:pX5VzkVK0
>>376
トプロをほぼ完封するくらいなんだからトップクラスだろ。低い次元で
378 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 01:04:55 ID:Kk6Np06a0
ではトップクラスとは君達ならどれくらいの馬？
379 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 01:07:41 ID:1OoCjtUd0
>>378
ビワハヤヒデ
俺…ラ・フランス？
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 01:29:07 ID:PdzhjQbVO
おまえらオペはトプロやドトウにしか勝てないとか言っているが、
JCはどうなんだ？

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 01:30:44 ID:pX5VzkVK0
>>380
青年会議所がどうかしたか？
382 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 01:36:53 ID:1OoCjtUd0
>>380
ラキ珍フル稼働w
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 03:01:31 ID:cHGIVauYO
とりあえず今年の凱旋門 オペなら５馬身差付けて快勝ってのは皆賛成なんだからいいじゃない
384 ：ぴーえむ砲 ◆ATg/Ek4/GM ：2006/09/17(日) 03:16:00 ID:1OoCjtUd0
>>383
あほか！
ほんとに基地外オペ基地
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 03:53:19 ID:/0OcaJjQ0
今年のキングジョージみたいな展開になったら強そうだな＞オペラオー
日本だったらディープの影さえ踏めないだろうが、欧州だったら時計がかかる分、
可能性は出てくるな。
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 07:10:07 ID:fYTSkniXO
>>385
日本だろうが欧州だろうが、鈍足駄馬は一流馬には勝てねぇよ。
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 07:37:53 ID:+htfFWZX0
>>1に完全同意
オペは簡単に言えば、欧州の１．５流馬が日本で超低レベルの暗黒時代という
背景の力を借りて、奇跡的な活躍をしたというだけ。
オペの力はせいぜいスウェインの１枚下程度。
欧州で走っていれば、欧州のステゴ的なポジションになっていただろう。
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 08:03:03 ID:49PZkD+l0
竹園がすべて悪い。馬鹿野郎だ。金に目がくらんだか。フランスに行かせ
ればいいんだよ。実際に走らせらばいいんだよ。勝つかどうかはわからな
いが、結果はでる。ああだこうだといわないですむ。ひょっとして勝った
しれない。オペがいい迷惑だ。
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 11:14:41 ID:hLpsE0JE0
馬に自信を持ってりゃ海外つれてってるさ
凱旋門など大きなレースで好走すりゃそっちの方が金になる
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 12:33:28 ID:SSctzqG+0
>>388
ああだこうだ言わなきゃいいだろ
391 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 14:44:17 ID:Kk6Np06a0
>>387
日本で超低レベルの暗黒時代は今現在です
古馬・3歳馬ともに非常にレベルが低い悲惨な状況

>>388
竹園・岩元・和田にとってオペは最初で最後の名馬かもしれない宝物
海外遠征を求めるのは可哀想

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 14:47:24 ID:OfGIh29I0
岩元も和田も二度と名馬と巡り合えないだろう。
というか、巡り合って欲しくない。
名馬をちんばにするだけ。
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 15:02:29 ID:pE41bzpRO
たかだかこんな馬で凱旋門の話はしたくない
無意味
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 15:05:25 ID:cHGIVauYO
俺ももう一回冷静になって考えてみたけど５馬身差とか言い過ぎたｗｗ、ごめんなさい。












首差か！
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 15:08:22 ID:v3mOpbocO
>>391
可哀相というのは同意。実際海外行ったとこで恥かいただけだろうしな。
あとは黙ってりゃ誰も何も言わないのに、厨が分をわきまえない発言するからああだこうだ叩かれてるだけ。
396 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2006/09/17(日) 15:15:20 ID:Kk6Np06a0
ロブロイぐらいのレベルでもレースを選べばエレキューあたりとあれくらいの競馬ができるので過去の名馬でも適切な遠征をすれば成功するだろう

まあロブロイ＞オペと思ってるアンチに言っても無駄だが普通はオペの方が上
397 ：コーツィ ◆gO3idI8ICI ：2006/09/17(日) 15:17:54 ID:ZAGQsz0jO
>>388
竹園は悪くない
金の為にやる、それが競馬だ
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 16:18:51 ID:fYTSkniXO
竹園は見る目あるよなぁ。
鈍足駄馬が海外では通用しなくて種馬としても通用しない事を見抜いて、暗黒時代の日本で稼ぐ道を選んだ。
さすがだｗ
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/09/17(日) 17:36:41 ID:OfGIh29I0
以上、
宿題もせず、他馬を貶めることに生き甲斐をみつけた哀れなダビスタ厨房をお届けしました。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
欧州に輸出したら産駒は日本より活躍すると思うがな