ＪＲＡに八百長はあるだろうが！！！

またＴＢＳかよ

2

　　　　/r''''''i　i'''''ヽ|｀i　i'''ヽ｀'i 　i'´r.⌒ヽ|
　　 　 　 　 |　|　　　 |　L,丿丿　ヽ､_｀''ヽ,
　　 　 　 　 |　|　　　 i　i'''ヽ｀''i　i､　 ｀ヽ｀｝
　　 　 　 　 j　l､ 　　 j　L,丿.丿 i､ヽ．,,ﾉ,ﾉ
　　 　　 　 ￣￣　　 ￣￣￣ 　 　 ￣￣
　＼＼　見っ直そう　見直そう♪　　　／／


　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　亀田の試合を見直そう　巻き戻しで見直そう　(ｻｧ)
　疑問だ　八百長だ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・∀・.】)　 （　´・∀・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし判定の件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　ＴＢＳ ２３

4様

5臨終

　　　　　　,.-――-､_　　　　　 _,-=＝=､
　　　　　.j　__ -=ー　(　　　　 / ,r'~￣~`ヽ
　　　　　|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL　　　 ﾚ'　,ｨ , ,ｨ;､　）
　　　　　,r./''立　'立ﾘ　　　 /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
　　　　　ヽ_､" ,.__,"ﾉ'　　　　Vヽ"　,._', "ﾉノ
　　　　　　ノヘ==ｨ'＿__　　　　~`iヽ二r'~
　　　／｀｢ |￣ﾟ~F 1 /　＼／~￣｀ー┴‐'~＼　　カメダッ！！
　　 j　　|　.〉　　| 〈　!　　 ＼,rrｨﾍﾍﾍ　 ヽ　 l
　　|　　 〉　|　　 !　|｜/　　人((l _,.-'’　　!　 |
　 ｢ー-/　 |　　｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／　　　 ,ｲ　r'
　`r--┤＿|＿__!__｣___）　　 ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
　｜　｜|　 ￣ﾞー'￣｜　　 /￣￣￣￣＼ |



　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　....|　TBS.東京放送|＼
　　　　　....| ﾛﾛﾛ . == ﾛﾛﾛ . | 　|
　　　　　....| ﾛﾛﾛ . ［］ ﾛﾛﾛ . | 　|
　　　　　...|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|ﾞ
　　　　　...|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛ==ﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |　ｺﾞｫｯｺﾞｫｯｺﾞｫｰｯ！！
　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|〜⌒)
　 ;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);〜⌒);
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ＴＢＳはろくなことしないな

クソスレ建てるな

ヤオの温床だろ、競馬なんて

人間は出来ても馬は無理です

　　　　 __...ﾉ: : : : : : :,.ィ´　　　／ 　 　 ', 　 ヽ ｀丶､: : : :ト.､　 ,.ィ"ヽ
.　　 　 |: : : : : : : :／　　./　 /　　　　　 ',　　 ',　 「: : : : :|:.:.:ヽ: : : : : 〉ﾆﾆ､二
　 　 　 ヽ.ィ: : : :/　 　 / 　 ,'　　　　　　 l　　　',　｀丶ﾄ､:|:.:.:.:.:.|: : : : :ート､､ヽ
　　　　 r‐:':::::::/ 　 　 ,'　　,'　 　 　 　 　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
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　　　　 　 ﾉ:,'　　 　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　 ｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
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　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /¬ ¬､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |:
　 　 　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !:
　　　 　 ヽ|l　',ヽ ＼ !,イ ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ 　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　 　.!:
.　 　 　 　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　 　 　 弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:
　　　　　　|　 　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾ ﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:
　　　　 　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ ｌ|　|／　 　 　 ヽ:|　|l　 　 !
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　　 　 　 !|_ノ' r":.:.l　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊィｭﾍ:.:.:.:.:.:.:./ /:.:::!　!ヽ、　　　　 　 .| l　　 |
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ＴＢＳなんてメディア失格よ。見損なったわ。みんな、署名して頂戴。
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154561928/l50

競馬にはヤオはない。ただ西なら武豊、東なら柴田よしとみを中心にまわってるのは
感慨深いものがある。ボクシング界でいえば協栄とテイケンといわざるをえない
個人的にはえびしょうとか「かすはる」とか「あんかす」がすきなのだが・・・もちろんボクシングなら
角海老にがんばってもらいたい

わざと負ければいいんです。

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/09(水) 18:48:38 ID:HV7CLKaP0
プリン ◆prinkk/BZg＝馬えもん＝萬場糞太郎

法律厨を気取るが、無知丸出しのお子ちゃまランチｗ
その正体はインチキ投資法を売りつける悪徳商法で有名な馬えもん
ＦＣ２のＨＰで、そのバカっぷりを披露（闇馬券のリンクスタッフもつとめるｗ）
馬えもんのテンプレをやさしく書き換えたり、何度か消そうと試みるも
スレ住人に咎められては出没する糞ガキ
大阪のニートで、パチンコのサクラを生業とする
それ以外の時間は、ネットに張り付き
なぜかクリフジ、金剛会を目の敵にする粘着質なチン粕君
ネットカジノやノミ屋の被害者を装うが、ただの知ったかで
全部でっちあげが判明。さすがは悪徳商法で有名な馬えもんｗｗ



944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/09(水) 18:49:08 ID:HV7CLKaP0
闇馬券のリンクスタッフもつとめるｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

JRAは八百長はないけど出来レースはあると思う。
オグリキャップ２回目の有馬記念とか
ウイニングチケットの日本ダービーとか
最近だったらアドマイヤグルーヴの阪神牝馬Sとか

ドラマはある程度演出が必要だから。

八百長とかどうでもいい
楽しめればそれでいいんだよ
つまんねえならやめればいいだけの話だろ

>>3
そのAAﾜﾗﾀｗ

閉鎖的な競馬サークルとそこに逆らうことの恐怖を考えれば
大人数が関わっての不正を行うことはそう難しくないと考えられるが、
そんなことをしなくとも、
JRAの神がかった技術をもってすれば
１５頭の騎手と調教師に指示を出すなんて面倒で厄介なことをしなくても
結果は演出できる。
ＪＲＡの持つスーパーコンピューターをもってすれば、
ほぼ正確な各馬の走力を始めとした情報がわかるのである。
それをもとにJRAはレースを組むのである、
こうして穴、本命、とまんべんなくレースが行われるのである。

>>15
騎手や調教師なら出来るだろうけど、馬主をどうやって説得するの？

竹原スレかとおもた

ヤオのせいでどうたらこうたら言ってる奴は
大抵が馬券外してる負け組なわけで

>>19
ばれたら馬主がどんどこやめていって損をするのは結局大本だしな
ディープみたいなＪＲＡの広告塔にされるべく恩恵を受けてる馬がいるから
どうしても疑り深くなる

八百長が発覚した時のリスクが大きすぎるから、ＪＲＡが関係者を通じて話つけたりする八百長はないが
騎手がアイツに勝たせてやろうみたいな空気はあると思う
オースミハルカのエリザベス女王杯とか露骨だった
でも武豊は空気読めないからあっさりと差しきるｗ

ライアンの宝塚なんかがわかりやすいよ

まぁ、八百長ではないかもしれないが、事前に
「今日は俺が前にいかせてもらう。だから（逃げないよう）頼むぜ」
とか、事前にはあるんじゃないかなー。

過去に３冠失敗した馬がゴロゴロいるんだから八百長は
ほとんどないと思う。
八百長してるんじゃないか、とかそんな目で見てるから当たらない
んだよ。

ＪＲＡが騎手や調教師に伝達、なんてことはないだろｗ

>>23
あんとき空気読めなかったのは池添では・・・
まさしく空気嫁の嵐だったが

でも、たとえば生意気な騎手だったら邪魔してやろうとかぶつけてやろうって思うけど
慕われてる騎手だとあんま無理なぶつけ方はしないとか程度はありそう

8月5日、新潟1R、朝早くに見たら単勝1番人気が７番だった。

>>25

中にはレース前の輪乗りで「俺が逃げるんだからな｣という騎手もいるとか。

いつぞやの某レースではその騎手が出遅れ、前走で鮮やかな逃げ切り勝ちをしていた馬の騎手が
わざわざ出遅れた騎手が先頭に立つまで待ってたな。

ディープのアンチが言うような八百長がもし実際にあるとしたら、有馬は事故として、
当事者のハーツは今期は海外なんか行かずにずーっとディープと同じレースに出て
毎回メイショウドトウさせられるのが使命だと思うが、実際はむしろ逆。

オグリキャップの最後の有馬は間違いなくヤオ
他の馬がみんなのろくなるなんて奇跡にしても度が過ぎる

アルファベット３文字はたいがい八百長

>23
>27

むしろ勝たせるならスイープの方では？牡馬相手に宝塚勝った馬が同じ牝馬相手に負けるなんて考えられない。秋天でヘヴンリーやダンムーに負けた直後だから余計だと思う。

>>32
SEXも？

そうかーセックスは八百長だったのか
どおりで俺の出番がないわけだ

有馬は事故
JRA職員がルメールに怒ったとかなんだとか、
見た気がする

事故ってなんだよばか

マジばなだとしたらJRAめちゃくちゃだ

イングランディーレの春天もヤオ、ネオユニヴァースやアンカスのザッツザプレンティ、は、同じ社台ファーム
追いかけようともせず、やすやすと逃げきらせた。検量室に戻ってきたアンカスは、うまくいったかのように、
ニコニコ顔、お返しは、翌年スズカマンボで春天制覇！

>>36
おこらねーよ。ほんと適当だなおまえ。
大体やらせとか言うてるやつ、最後の直線で馬抑えようとして喧嘩してる騎手みたのか。
ジョッキー同士がレース展開について会話するのはお互いが共倒れすることを避けるため。
やおとはいわん。

以前、ＪＲＡはスポーツ新聞誌にインフォメーションなる広告を載せていた。
毎週、違う文面で・・菊花賞の時は『〇〇〇〇〇（なんとかかんとか）菊舞台。』
連に絡んだ馬が、ステージチャンプだった。
舞台＝ステージ　 暗号
なにせインフォメーションからのヒントで絡んむ馬が多かった。

ＪＲＡの職員ってヤクザみたいだな
自分の名も名乗らないで、ケンカ売ってるし

>>41
久々に絶句したよ・・・

>33

俺がいってるのは川島の結婚祝いだから
おととしのことだよ

ここ数年でJRAが一番勝たせたかったであろうディープ＠有馬を見たら
JRAが八百長するなんてありえない

競馬に八百長があるなら・・・

もっと関東馬勝たせんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
違う
よく考えてみろ
あの有馬でディープが勝ったら海外行ってしまうんだぞ

>>45

だからやお失敗だって

推測だが、ハーツクライが勝つ必要があった。なぜなら、四歳以上の最優秀馬
にぱっとしたやつがいなかった。ここで勝たせるには・・・めんどくせ
ﾊｰﾂｸﾗｲ

>>49
八百長を否定はしないが、そんな理由ではありえない

八百長は政治力学が作用されるから、負ける側にも一定のパイが行かないとおかしい

騎手同士が〜　とか言う奴は八百長を語るな

あくまでも「馬主」が中心だ

やおやお言うなら、競馬辞めたら？

ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌが無敗の四冠を達成できなかった。皇帝ルドルフを超えることは
ＪＲＡが許さなかった。よしﾃﾞｨｰﾌﾟに一回負けてもらうか。

それどうやってオーナー説得するの？
そんなんだったら使わないよって金子に言われたらＪＲＡ大打撃じゃないの？

マックイン→勝たなければいけない春天を勝って春天親子3代制覇で一安心
ライアン→期待されながらクラシックひとつも勝てず。とにかくG1を勝たないと後に響く
両者がぶつかった宝塚記念。マック後方から。ライアン押しきり

こんなわかりやすいレースがあれば単にドカンといけるんだけどな

　　／￣丶/￣＼
　　|　 . ／＼/＼ |
　　|　./　┌''　''┤|
　　|　|　┬┐┬┐
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ | 　　ちょっと内にささって追えなかったな
　　　＼　/（―) / 　 　
　　　　 ＼__＿ノ

番組表理論派が混じってますね

>>55
すいません。適当に書きました。

>>52
そうですね。まず関口房朗がなぜあんなに金持ちなのかから紐解いてみることにしましょう

八百長当てるのが競馬なんだよ。

すくなくともライアンとかマック程度のためにヤオはやらんだろうな

JRAが仕組んだヤオじゃないからな。あんなの誰でもわかる事だし

まあヤオっつうか騎手のヤラズだよね
馬主説得とか言ってる奴は頭悪過ぎ

佐賀競馬の「ぴょーん」ってやつとかからみたらうまくやってるけどね

まあさすがに伝統ある凱旋門賞ではヤオは出来んからな
ディープの本当の実力を見せてもらおうか

NOAHはアルファベット四文字だからガチ

いわゆる騎手・調教師の引退レースなんて怪しいのが多すぎるな

本田さんが引退する場合
まわりが気を使っても本人だけが空気読まずに負けるかもしれんよね

馬場オペ、枠オペなんていくらでもあるじゃないか
競馬ファンは、いつまでこんな話してるのやら・・・

60が正しい

ﾔﾘ　ﾔﾗｽﾞが有るという事はﾔｵ　演出が競馬の基本という事だ。

ま　ｸｿ餓鬼にゃﾜｶﾗﾝだろうがな

　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃ とうけん　　やくざ　　　べんけい　　ﾗｰﾒﾝﾏﾝ　.┃ ┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ ＨＰ 192　　ＨＰ 999　 ＨＰ.　 45　　ＨＰ　178.　 ┃ ┃ おやじに┃
　　　　　　　　　┃ MＰ　　0　　MＰ..999　 MＰ　　22.　 MＰ　　83.　┃ ┃ まかせろ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''..:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／..:::::::::::::::::::::::::::..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::_／^ﾞヾ､;;:::::::;;;,ノi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::::::（　　　　　ヾツ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::::::::ゝ　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌ﾐヾ/　　　　　　　　　_.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヾ .ｄ 　　 -=五ﾗ''　/5ﾗ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽｿ＼　　　'' .::　ヽ　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ､ 　　　,　::_　　 >./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　　ﾞ=‐-ﾞﾆﾆ, /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '＼　　ﾞ─-ｯ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ‐--─'
　　　　　　　　　┏━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃|>たたかう 　　┃┃.ランダエタがあらわれた！　 　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　やおちょう..　┃┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃
　　　　　　　　　┃　おむつ..　　　┃┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃　にげる. 　　　┃┃. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>60>>70素人の糞餓鬼がごちゃごちゃぬかすなｗ

条件馬のヤラズなんかあってあたりまえだよ
どのレースも勝つ事を目指さなければいけないなんてありえないよ

でも馬主の立場からしたらヤオなんかされて自分の馬を負かされたらばかばかしくて馬主なんかやめちゃうんじゃない？

八百長があるなら当然お金の受け渡しなどが起こるでしょう

>>74への過保護レスもあれだが・・・
>>73は能力不足馬の着狙いのことを云っている。

幹夫の引退日とか

何言ってんの？馬主って買えるじゃん、馬券

勝たせる八百長は出来ないよ。負けるのならいくらでもできっけど。
ヤラズは八百長じゃないっしょ。

負けさせることが勝たせることになるだろう
ヤラズの背景は八百長だよ

ばっかじゃねーのこいつらｗ証拠出せ、証拠を

証拠はだせないが、今年の小倉サマージャンプはかなりあやしかった
それと２週間前の小倉最終ホエールシャークが武で勝ったやつ、あれもあやしかった
ホエールシャークはもともとそのクラスでは格がちがってたのでなんともいえないがな・・・

まぁいっぱいあるよ。ヤオとはおもわないが仕上げてくるくる馬がいることは確か
先週の関屋記念のダイワなんかその典型だろ？

>>81
死ね工作員
ＪＲＡ職員ってヤクザみたいなメンチ切るんだな

ボクシングと違って関係者が多すぎるからな。
あからさまなヤオは無理だろ。
ユベントスみたいな金で優遇強要ならあるかもしれん

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/09(水) 22:33:55 ID:GoNVAlO6O
すくなくともライアンとかマック程度のためにヤオはやらんだろうな

お前は、そんなにマクドナルドが食いたいのか？
それなら、俺が株主優待券でも２枚位なら分けてあげようか？
現住所、氏名を書き込んでくれ。
話はそれからだ。
あと、トリップもつけてくれよな。

>>80
負けさせると勝たせるは違うだろ。
Aの馬を勝たせるためにA以外の馬を負けさせる、ってのは常識的に無理。
ただある理由によりBの馬を負けさせるってことは出来るが。
遠因にはなるが、極論レースに出すことも勝たせるため、といえるのと一緒。

競馬の初心者に「競馬って八百長あるんすかｗ」って言われても、あれは馬券を外した奴のざれ言だと言うようにしている。
競馬に行く奴も「あのレースは八百長だ」と言うのはやめた方がいい。
なぜなら「私はこのレース馬券外しました。」言っているような物だ。

９１の宝塚はヤヲか

>>56
わかりやすいレースは、レース後にしか存在しない

>>88
ヤオとは言いづらいかもな。
>>89
そんな言葉遊びどうでもいいよ。あれだろ？
レース前に簡単、わかりやすいと思ってたとしても実際に結果が
そうなったからそう言えるのであって。とか言うんだろ

ヤオを疑ったG1

1ヘヴンリーロマンス＠秋天
2マンハッタンーアメリカン＠有馬
3オグリ＠引退有馬
4ディープインパクト＠ダービー

1　天皇来たからって騎手会長勝たせるのか絵になるな
2 テロ馬券ｷﾀｺﾚ
3 900万下より遅いぜタイム。亀田みたいに勝たせた感じ
4 レース前から銅像かよ。負けたらどうすんだ？これも亀田の親父ベルトと同じ

まだありそうだけど思い出せねえ

なんかの本で読んだが
戦前くらいの大昔の騎手が引退後に
確かに八百長をやってみたことはあったと語ったらしい
もちろんそのレースに出る騎手全員が談合して
強い馬をぶっとばして穴馬券を買うわけだが
成功率が低すぎて割にあわないからやめたんだと
強い馬を引っ張っても抑えきれるものじゃないってさ
直線であからさまに追うのをやめたりしたら
さすがにバレちゃうし…
1対1じゃなく複数頭が出走して
しかも人の思い通りには動かない
馬という生き物に乗ってるわけだから大変だ
ようは八百長やってもリスクに見合わないんだよ
それでも疑うのは個人の自由だが
そういう人は八百長があることを前提に
予想して競馬やってるってことだろうから
それはそれでいいんじゃないかね

ヤオではなく出来レースだろ。

田原のサルノキングは１００パーヤヲだよな

グラスの日経賞はたぶんマル暴絡みだろ

今日の川崎最終に命を賭ける！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154688939/
これが詐欺ですか？

こいつ気持ち悪い
たぶん自演だろう
来んなハゲが

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/10(木) 05:21:12 ID:J7A/hPLWO
主逮捕

>>90
わかりやすいなら賭けて儲けろよって話だよ
否定する必要は全くないｗ

>>92
携帯から長文乙。でも多分そういうのとは違う意味でみんな書いてると思うけどな
>>97
否定なんかしてない。くだらん言葉遊び書いてたからそれに対するレスしただけ

>>45
２着に、留めればファンは納得。
なんせ、古馬との対戦！ 上手いこと、やったよ。
最高のデキレースだった。有馬はＧ１の中で１番、金が動く。 からさ

馬は生き物だからといってるヘタレはＪＲＡにまんまと騙されてるね

そうですねぇ。少なくとも競馬学校の一年生でも1ハロン何秒で走れといわれたら
0,1秒しかずれてなかったですしねぇ。テレビでやってました。

憶測や予想で偉そうに語るなｗ
グレードレースでのヤヲはマジで数える程、最近では福永ボーラー(冠婚）と武マックス(出遅れドンにお礼）だけ。
後は種牡馬価値高める為に大阪杯か宝塚でドンを勝たせる話もあったけど流れたお

ＴＢＳ死ね

八百長はない
管理競馬はある。
アドグル引退レース　ラインが吹っ飛ぶはずが無い。
カネヒキリのＪＣダート　あの出遅れ
桜花賞のあんかつのキッストゥへブン　吉田さんの運のよさが怪しい
吉田はそんなにウマを見る眼があるのか？

管理しているので八百長とは言わない

オグリの引退レースはヤオじゃないよ
どっちかっていうとその前の秋天とＪＣの方がヤオ
秋天は超ハイペースを２番手で先行して失速、ＪＣはスローペースを最後方から大外ぶん回しと
騎手が明らかに能力以下の競馬をさせてた
オグリはいくら調子が悪くてもあんなに酷い成績を残す馬じゃない
有馬で復活劇を演じるためにわざと負けた感じ

>>91
だからあれは銅像ではなく他の馬にも変更できる模型だと何度言えば（ｒｙ

筋書きのアルドラマの方が面白い
田だ単に走って勝ち負けしても興行としてつまらない。
こんな感じの競馬スキデス。
Jさまは偉大なり

出遅れは他の制裁同様、過怠金取るようにしてほしいな
騎手と調教師から。
そうすりゃ出遅れ馬と出遅れ騎手も減るだろ。

天皇皇后両陛下が行幸啓されるんだから競馬はギャンブルではない。

騎手の技術の低さによる落馬とか降着には賭けた金を払い戻しして欲しいよな

技術低い騎手買うなよ

>>110
そんなこと言ったらブックメーカーのある国なんかどうすんだよｗ

今年の凱旋門にロブロイのオッズが載ってたとこあんだぞｗ
買っちゃった人どうすんだよｗ

まぁこれは極端だが、>>110が相当なアマチャンであることは間違いない。
もっとリスクをしょおうぜ。それでこそレースにもギャンブルにも味が出る。
そもそも下手くそな騎手はオッズが高く、上手い騎手は低くなってるように、皆考えて馬券買ってんだから文句言えないぜ。

ゲストの誕生日と同じ誕生日の騎手が勝ったり、当日誕生日の馬がメインを勝つのは、
どう説明する？

着順固定してナイト危なくってしょうがない
佐藤さんのように死んでしまう事も・・
闘争本能に火がついたら木刀だってもっと危ない
それだからお金がかけられるわけなんですよ。

天皇が見に来たら　ヘブンリーロマンスが勝つなんて
ヤオぽいじゃまいか
・・もちろん　おいしくいただきましたがね

管理だから八百長とは言わない
競輪も競艇も管理していたら参入していい。
競馬だけで十分でしょう　お金つっこむのは

にんげんだもの

>>114
ふむふむ。まあグレードレースとか重賞とかは決まってそうですな。
そいでその日のほかのレースが示唆してたりと。あとは出馬表の異常かな。

>>115>>118
でもさ、馬を購入するのに数千万〜1億払って維持費も洒落ならんのに、
莫大な賞金額の出るレースで八百やって馬主納得するかな
調教師も八百やらせるために必死で馬鍛えてんのかな
トレセン施設も数十億投じて坂路とか造らなくて良かったんじゃないかな
海外で八百荷担した騎手が厳罰受けたのはなんでかな

だから八尾やって誰が得すんだよ。やる意味がまったくない。

完全に仕組まれてるとか管理されてるとか思ってる奴は池沼

別にあってもいいんじゃね
その馬券買えばいいんだし

ヤオができるわけないやろ。
対象は馬だぜ？

うほっ

うほっ

ゴール前で最後まで追わずに立ち上がる騎手は八百長。

“馬”だから理由がわからない激走も庶民が納得するのでは？
俺が思うにJRAの競馬って馬の本気の80％くらいでなあなあとしてる気がする
よく日本の騎手は村社会で競走意識が無い、アグレッシブさが無いって言われるよね？
それってただ単に騎手がある程度で押さえてのってるんじゃないかと考えられる。
つまり100％本気出した馬はヤオで勝てるんジャマイカ。

とんでも理論だけど。

>>126
ダービーの石橋守も八百なのか？

おまいらバカか？あっても馬券買う漏れ等には全然影響ないだろ。

グラスの日経賞はヤヲ

>>129
馬鹿はおまえ
影響があるとか無いの話じゃない
八百長があるか無いかだから

1 9 レオリュウホウ 牡6 菊沢隆徳 2.35.4 01-01-01-01 36.3 58.0 498（-6） 9 193.9 杉浦宏昭
2 6 ステイゴールド 牡7 熊沢重文 2.35.6 1 1/2馬身 02-02-02-02 35.8 57.0 422（-10） 2 5.7 池江泰郎
3 4 メイショウドトウ 牡5 安田康彦 2.35.8 1 1/2馬身 05-05-03-02 35.8 56.0 508（-2） 4 9.3 安田伊佐
4 3 ミスズシャルダン 牡6 河内洋 2.36.0 1 1/4馬身 08-08-08-07 35.5 57.0 452（-4） 3 8.7 加藤敬二
5 10 アメリカンボス 牡6 江田照男 2.36.2 1 1/2馬身 04-04-05-04 36.1 57.0 482（-4） 5 17.4 田子冬樹
6 7 グラスワンダー 牡6 的場均 2.36.3 クビ 06-06-06-05 36.1 59.0 530（+18） 1 1.3 尾形充弘
7 2 ダイワテキサス 牡8 田中勝春 2.36.5 1馬身 06-06-07-05 36.2 58.0 478（-2） 6 19.2 増沢末夫
8 8 アイシャルテイオー 牡8 大西直宏 2.37.9 9馬身 09-09-09-09 36.9 57.0 472（+6） 10 279.6 久保田敏
9 1 シグナスヒーロー 牡9 嘉藤貴行 2.39.1 7馬身 10-10-10-10 37.8 57.0 510（+4） 8 188.5 田中清隆
10 5 ノボエイコーオー 牡5 小野次郎 2.39.5 2 1/2馬身 03-03-03-07 39.5 56.0 494（+4） 7 120.3 高松邦男

八百長できるほどしょぼい金じゃねえだろ
町の運動会じゃねんだからよｗ

八百長して得する人…情報を知ってる人
八百長により損する人…当たったとしてもオッズが下がってしまうので
知らない馬券購入者すべて

グラスのヤヲを知ってた人は
全馬の単勝に５万ずつかける
５万×１９３.９　ウマー

クビ差ハナ差は騎手の力では正確にコントロールするのは不可能

立川談志「亀田八百長乙ｗｗｗｗｗ本人も承知だろｗｗｗ」
http://www.youtube.com/watch?v=vUc4LuU2kOY

自転車でも吸うセンチさまでコントロールできる
人の手はすごい　
薄い金箔でもきれいに張るおじさんが金閣寺でやってたこと見たことないか？　
ＮＨＫでとくしゅうしてだだろ。

興行なので着順固定してていい
本当に危ない　命かけてまで１位になりたい？　ほんとに死ぬぞ。
馬も人もいなくなったら興行として成り立たない。

プロ野球だって本気で抑えたいと思ったら顔面狙って投げるだろ・・
そうしたらイチローでもあんなに打てない。
顔面セーフだからな・・

闘争本能むき出してるとゴールできる馬が何頭いるか心配になる。
税金を国に納めないといけないのに、馬や騎手が死んでは困る。
興行主だったらそれが一番心配
プライドだってＫ１だって死ぬまでやりあわないだろ。
それと同じ　この前の桜庭だって死んでははいない。

まぁ八百長は信じる人には見えるよ

わざと勝つ事は難しいがわざと負ける事は出来る 馬の薬物検査は掲示板下の馬には行われない 八百長と聞いて勝ち馬に目が行くのは素人 負け馬を見るべき

ヤラズも八百長のうち

純粋な勝負が見たいか？
いみあるのか？
亀田の試合に何を求めたんだ一体・・
管理だから今のままでいい・・
管理してても当たらないのに
本気で走らせたら興行主も着順分からないんじゃないでしょうか？
秩序があるんだったらそれにしたがって買えばいい
馬主も厩舎も騎手も馬も胴元も所轄官庁も安心できる。
そのほうが・・

>>138
命かけて1位を狙わずともリーマンの数倍稼いでんだからヤオもする必要もない。
まあヤリヤラズはあるだろうがね。
騎手や関係者は兎も角、JRAはまずヤオには手を出さない。頼まれたってしないだろうね。

ヤラズをヤオに含めたらヤオだらけになってしまうよ

理解できぬ人気薄の激走。　
　今まで何やっていたの？というのが多すぎる。馬具・調教・騎手変更等、工夫があった場合は納得できるが。

人気なんて空気
何を勝たせたいか読んで投票すればいいこと

>>145
それに加え、馬場、コース、ペース、相手、斤量、体重が変化しても激走はあり得る。

馬を１００％思い通りにコントロールできるとは言えないから、完全な八百は難しい。
競馬に絶対はない、というのはこのことも含むともいえるのでは。
引っ張るヤラズは別だけど。

でスレタイの台詞は誰かテレビで言ったの？

八百長（やおちょう）
八百長は、明治時代の八百屋の店主「長兵衛（ちょうべえ）」に由来する。 長兵衛は 通称「八百長」といい、
相撲の年寄「伊勢海五太夫」の碁仲間であった。碁の実力は 長兵衛が勝っていたが、商売上の打算から、
わざと負けたりして勝敗をうまく調整し、伊勢海五太夫のご機嫌をとっていた。のちに勝敗を調整していたことが発覚し、
わざと負けることを相撲界では「八百長」と言ようになった。
やがて、事前に示し合わせて勝負する意味も含まれるようになり、相撲以外の勝負でも「八百長」という言葉は使われるようになった。

八百長とはわざと負けること。勘違いが多いな、ここの連中も。
広辞苑でもネット辞書でもウィキでも調べてみろ。勝つ八百長なんて無い。

道営競馬みてごらん。馬を勝たせるのなんて自由自在だよ。
ファンを除いて、騎手も馬主も、みんな持ちつ持たれつ。

>>150
違う　頭悪いのはお前
負ける八百長があるから、疑惑の勝ち馬が出てくるんだろ

>>144

そういうこと。だから八尾なんて１日のレースで数度見られる。
やらずと直線で手応えがないのでレースを諦めるのとは違うと思うけどな。
俺は八尾も予想のファクターの１つに含めてるが、なかなかレース始まる前から
どの騎手が八尾（やらず含む）するかなんかわからん。

>>153のいう八百長では誰が儲かるの？
リスクを負う以上はそれがないと意味ないからね

＞競馬がつづく限り、八百長はなくならないだろうと思う。
＞なぜかというと、競馬で絶対にもうけるためには、主催者になるか、八百長をやるかしかないからだ。

ttp://www.bunkamura.ne.jp/mokichi-club/~satoh/vol6/backnumber/0019.html

>>155
あえて競馬で八百長する必要はないんじゃ？
馬なんて突然何をやるか想像もつかないんだから
それなら人間の意思でどうにでもなる
競輪あたりに八百長仕掛けたほうが
ずっと安全で得だと思うんだけどな
他にも法に触れていいものだったら
金儲けの手段はいくらでもあるんだしさ

危険だからとかじゃなく、競馬が存在するということが前提。

アホか。 馬だって生き物なんだから気分次第で 普段は嫌々走ってる奴がある日たまたまやる気出して走るくらいあるだろ

騎手はなんのためにいるんだ？　ただの重しか？

どんな凄い騎手でも馬7人3。 騎手が出来る事には限界がある。 誰が乗ってもｶﾞｰｯと掛っていっちゃう馬もいれば走るのが嫌な馬もいる 車やバイクじゃ無いんだから

広辞苑では>>150に加えて転じて内々示しあわせておいてなれあいで事を運ぶこと。とある
しかしヤラズは違くねーか

例えば俺達だって あ〜今日会社や学校行きたくないなぁと 思ったり、 気分が優れなかったり機嫌が悪くて ｲﾗｲﾗしてる日もあるだろ 馬も一緒。サーカスの調教とわﾜｹが違うんだから

馬優先主義





なら、牧場巡りでもしてれば？　ギャンブルなんか汚いもの

俺、元悪徳。俺のいた会社に元厩務員でまた戻ったヤツがいた。
引退レースで劇的な勝利を飾ったあの馬の厩務員（さて、どの馬でしょう！）
ヤツが「出来レース」はあるっていってた
でも成功率は８割程度らしいよ
結局走るのは馬だから、完璧なものはないって事
でもヤオはある。残念ＪＲＡ。これマジな話

八百長というかこの馬を勝たせようということはある。
Ｇ１は特にね枠順とかダービーは特にひどい。

金をかけてるから、邪推が生まれるんだろ 半年〜一年くらい、 馬券買わずにレースだけ見て楽しんでみ。 考え変わるから

俺は昔はしこたま馬券買ってたが、 今は年に5、6回しか買わない。 それでも平場は全部見てるし、 重賞や好きな馬の仔の出走レースは ほぼ録画してる スポーツとして好きだ

買っても、買わなくてもわかるだろ。ロマン派か？

君の場合は最初から八百長だという 前提で見てるから、どうしてもそう見えちゃうんだな

みんなも競馬ゲームで負けたりしたらリセットするでしょ！

・・・俺もしたさ。でもなぁ「ときメモ」は何故かノーセーブで
エンディングまで突っ走ったさ。若かった１６の夜・・・

ＪＲＡが不正をもみ消したい気持ちはわかるが

年間１勝しか出来なくてもサラリーマンの数倍は年収がもらえる
騎手のシステムがそもそもおかしい。
ほとんどの騎手が本気で追ってないから、競馬なんてやめて
ドッグレースでもやってほしい。

>>164
パチンコ屋さん乙。

ギャンブルにヤオはつきもの。
現に世界の競馬はヤオだらけだろ。
実際上にもあがってるけど枠順はまさにそうだな。
気付かんやつは亀田並の馬鹿だろ。

ディープなんて八尾のかたまりだろ

ヤオって考えてるなら馬券買うな、競馬みるなよば〜か

パチンコも競馬も胴元大儲け
これ定説

>>176
テメーは亀ヤクザと同じ発想だね
売国奴め！死ねや

競馬はボクシングやサッカーより怪しい

八百長あるとかないとか言うけど、どっちにしろギャンブルなんだから、負けは負け周りのせいにするな。
八百長なんてある分けない。
俺には興味の無い話。

俺の場合は、サインから入ったんだよね。それでヤオしていると確信を持った。
だから競馬をやり続けている。
ここでヤオだと言うと、異常なまでにからんでくるやつがネットにうろうろ
しているが、ＪＲＡ関係者だと俺は思っている。

とはいえ株よりはマシだな。
馬は言葉を理解しない分だけな。
『聞いちゃったんでしょ、と言われれば･･･聞いちゃってるんですよ』
インサイダーなんて最初から封じる事自体が不可能で･･･。

八百だと思うのなら証拠を掴んで裁判でもしたらどうだ？
ＪＲＡのこと知れば知るほど八百から遠ざかるからｗ

ＪＲＡが八百とか言う人は本当に無知なんだな・・・
八百に関してはありえんくらいに厳しいぞ。

サインで確信を持ったと言ったわけだが、その例を示そう。
サインはＪＲＡが考え、それをおそらく誰もまじめにその話をききそうにない男
にリークする。それが井崎である。でもかなりまずいものもあった。
「今年の馬は１９８４年産まれなんだよね。そういや１９８４年っていう小説あったなぁ」
これはダービーが終わったコロにテレビを通してリークした話だ。
これを聞いたって、これに反応するやつは世界広しといえども俺くらいだったろう。
どこか図書館にでもいって「１９８４年」という文庫本でも探して読んで見たら
どうだ。
まず、読む前にびっくりする。なかにでてくる人物の名と馬の名が似ている。
それよりも本のイラストを見てみろ。１−３、３−８、５−５　という文字がちりばめられている。
その年は
皐月賞は　３−８
ダービーは　１−３
で決まっていた。
終わってから情報をだすのが、このサインの特長。
ここまでくりゃ、菊花賞は５−５だと思ってひとりほくそえむだろう。
結果は見事にはずれ。

つまり、ヤオそれを知らせるサインも確実に存在する。
が、すべてあとだしだ。

ヤオでもボクシングは観るし、
ヤオでも競馬は観る。

まぁバルクのクラシックなんか酷かったよな。
逃げるマイネルが一枠でバルクが大外は笑った。

あと皆もう忘れてんのか知らんけど
ディープの菊花賞なんか亀田並の公開八百長だったじゃんか(笑)

まあ競馬と直接は関係ないけどさ
とりあえずギャンブルつながりの話では
ある競輪選手（群馬のT選手）が
携帯電話を選手宿舎（競馬でいう調整ルーム）
に持ち込んだだけで大問題だ（1年出場停止）
イメージダウンを嫌うなら揉み消すことも可能だったはず
いかにも主催者がヤオ容認と考えるのは
バカげてるよ

>>184
であるから、俺は競馬をやりつづけている。
ヤオがあるならば、つまり儲かる可能性があるということだ。
もし競馬がサイコロをふるような作為のないものであれば儲けることは不可能だ
とうことは数学的に証明できる、がヤオがあればそれを見ぬきさえすれば儲けられる
可能性が残ると俺は考えた。

>>188
今になって思うが、サインというのは「ヤオがあるからこそ競馬をやる」
という考えを持った合理的な人々をひきつけるための手段だったのでは
と考える。
実際サインで儲けられない。それは単なるエサだからだ。
そのエサは絶対にとられないような工夫をしている。

サルノキングは八百の可能性が高い。
あとグリーングラスだなあれはやり過ぎだ

トウカイテイオーもな。

まあ馬使って八尾なんてそう簡単には出来ないわな。
何故そんな簡単な事に気付かないのかね。

>>192
ＪＲＡの職員さんよ。１９８４年という小説と井崎の発言の録画で充分な
証拠じゃないかね？
俺はまめだから両方持ってるよ。俺がなぜ騒ぎ立てないかって？
そりゃぁもう、ヤオのおかげで儲けているからでさぁ。
カンファーベストいただきました。
俺は神を超えたーーーと騒いでいたやつ。おれ。

俺はＪＲＡ職員がわかる。セリフは決まっているからだ。
「自分がはずれたからってヤオだというな」
である。
おえはそのつどこれに答える。
「当たったからヤオだ」
って。

それを根拠に訴えたらどうだ？
試しにやってみろよ。勝てば競馬より確実に儲かるぞ。絶対に勝てねーけどｗ

>>195
おれがどれだけ儲けているかしってんのか？
回収率３８００％をみせてやったぞ。

ヤオは確実にないだろう。この一語で納得してもらえるとおもう。








2000年

>>195
だいたいが、それで利益をもらっているのに何故訴える必要があるのか？

>>196
３８０％より絶対に儲かるから訴えてみろって。勝てば儲かるぞ。勝てばなｗ

天網恢恢、疎にして漏らさず。

ぱーーーへくとーーーー！。

>>199
民事裁判の原理がわからないようだな。
損害にたいして裁判をするのだよ。損害がないなら別にいいじゃん。

訴える度胸も根性もないんだから偉そうなこと言うなよ。

八百屋はできるさ。ハンデ戦で強い馬のハンデを軽くしたらいいやん。単複でうまうま

まぁ、これだけは事実だ。
ＪＲＡはこの掻き込みで俺を訴えることはできない。
何故ならば証拠は事実に基づいているからだ。

ＪＲＡさんよ。なんなら永遠につづけてもいいんだぜ。
俺はあんたらと一緒でひまなんでよ。
でなかったらおとなしくな。

当たればヤオだろうがそうじゃなかろうが別にどっちでもいいだろうが

所詮競馬はギャンブルなんだし

あと馬が死んで悲しんでる奴とかもありえん

八百を立証できれば訴えることはできますよ。

というかさ
控除率25パーセントも取るギャンブルで八百長うんぬんは
バカげてると思わないか？
テラ銭が5分くらいの賭博ならわからないでもないがね
裏を読んで勝ちたいんだったら
もっと他に効率のいいものがたくさんあるでしょ

ヤオっていっても馬だからヤオろうとしても
失敗したらヤオじゃないわけで難しいな

ディープのレースの仕方だとヤオしなくても勝つから
する必要ないだろうね、外通るしね

みんなヤオがないと思いたいんだろ ただヤオはあるんだな 目立たないところで

>>209
ディープは筋肉増強錠。
他馬との実力は大差ない！作りだされたんだな〜解った？

変な宗教はいるやつもいればJRAがサインだしてるなんて言うやつもいる
要は馬鹿なんだよｗ

サインとか信じてる奴は頭悪すぎだろｗ
お前らが今晩食べる晩飯や、今日これからお前が出くわす出来事も
全てどこかにサインがあるのかよｗそれと一緒。

それにな、18頭出走したとしたら、
その18頭全てにサインは後からでもこじ付け出来るんだよｗ
馬だけに限らず、人間の一日の出来事も全てサインでこじ付け出来るw
要するに、サインなどは存在しない。

JRAの審議の際の対処は、あまりにも気まぐれだ
どういう基準で降着か否かの判決がなされているのか
わからない
それゆえに
もし、採決する当事者が馬券を買っていたとしたら
また、それによって審議の内容が変わるとしたら、、、
といったことを考えさせられてしまう

今年２回も１着馬が降着させられたレースで
万馬券をとっていたオレ
それが長い審議の末
あれで降着！？という不可解な審議で
パーにさせられてしまった
このやりきれない思いは実際同じ経験をした人じゃなければ
わからないだろう

JRAは馬券を買っている人に対して
オレが経験させられたような納得しがたい降着を
これからも繰り返し続けるのなら
八百長していると思われても仕方がない
と思える

じゃあ土日でサインで示した馬を結果でお見せすればOK?
サインは教えないよ。
来れば文句言うな。
機嫌が良かったら教えてやる。

あとさ書いておいてやるけどここをJ様はチェックしてるよ。
Jの手下でモニターと一般的に呼ばれている輩が沢山いる。

>>216
だからさぁｗ
例えどの馬が勝とうが、例え100万頭出走しようが後から
100万頭全てにサインは後付けできるんだよｗいい加減分かれよ

後付けじゃなくても、
これから出走する馬全てに前もってサイン設定は自由に出来る。
どれでもいいから出馬表見せてみ。
俺が全ての馬にサインをこじつけて見せるからｗ

八百長はない　管理しているので八百長とは言わない
固定していて構わない
所詮興行　アドマイヤグーブが阪神牝馬で勝とうと
ディープが三とろうどうでもいい
美しく馬券が取れさえすればいい

馬券中心に競馬見てる人から見ればそうだろうね。
俺は年に4,5回しか馬券買わないけど、
平場のレース全部見てるし、重賞や好きな馬やその仔のレースは録画してる
純粋にスポーツとして好きだ。

さほど能力が抜けていない人気馬に終始外を回らせれば簡単に八百長できるよ。

恋愛なんか八百長の極地
恋愛を八百長と飛ばずに競馬を八百長というのは如何なものか？

わざと負けることはできるが、勝つのは無理だろ。

純粋な人もけっこういるんだな
２ちゃんも捨てたもんじゃないと安心した

だからわざと勝たせてるんだって。重賞とグレードレースはみんなそう見えるね

>>225
逃げてないで俺の質問に答えてくれ

やらずの馬多数
ガチで勝ちに行く馬数頭

それが条件戦だろ

逃げ馬は勝つのも簡単
他が差さなきゃいいんだから

>>226
気が向いたら今週のクイーンＳか北九州記念の一着馬書きます

>>225
すまんID:sQHzPofq0と間違えたｗ

八百長を当てるも又技術
絶対１，２，３着馬は存在するから

>>229
クイーンSも北九州記念も全ての出走馬に“サイン”はありますよｗ
幾らでもこじつけられます。

このスレに競馬2の八百長スレから追放された正義がいると聞いて飛んできました。

後からこじつけられる？
そんな誰でもできる事言ってて恥かしくないの？
実力まるわかりだな。
低レベルなやつばかりだなここは。

>>234
だから
前からでもこじつけられると言ってるでしょ。
今の時点で、既に全ての出走馬に君の大好きなサインをこじつけられるよｗ

>>235
当ったらそれがサインでいいんでないの？
どうせお前なんか前付けで当たんねーんだしさ。
結果結果ｗ

一頭しか書きませんから　レース前に。
ただ最近やりはじめたばかりなので精度は低いと思います。
でも小倉記念、関谷記念連続で当てました

>>236
本当に頭悪いねｗ
所詮サインなんて空想に過ぎない。
当たりも外れも無い。これから走る全ての出走馬にサインこじ付けられるんだから、
どれが着ても当たりじゃんｗ

>>238
こじ付けという証拠もない。
こじ付けじゃないという証拠もない。

どれが着ても当たりってお前なに言ってんの？ハア？
じゃ明日1番が着ますって言って来るか？
普通は確率論で逝くと外れる可能性のが高いんだよｗ
こじつけで全部当たるって後だしの話だろがよ。

お前大丈夫か？

レース前にプロキシを変えながら１８回書き込んで、レース後に勝った馬の書き込み番号を示して「これが俺だ」と
書き込めば予想的中の八百長が完成しますな。

>>239
だからね。サインなんて存在しないの。
ガチで分かってないみたいだから優しく解説しよう。

サイン信じてる人からすれば、例えばAという馬が一着に来た場合、
あぁ、Aが来たのはこうこうこういうサインだったのか！とか
やっぱりな！となるが、
実はBという馬が来てもCという馬が来てもDという馬が来ても、
お前らはその馬にサインを見出し、最初からその馬が来る予定だったと
信じちゃってるわけ。分かるかな？
もっと分かり易く言うと、例えばお前が今日、
２ちゃんに書き込むという行動を起こしたわけだが、それには
お前が２ちゃんに書き込むというサインがあったんだよ！俺は
サイン読んで知ってたんだよ！という馬鹿な集団がいる。
その集団がサイン信者。

>>241
お前必死だな。
まあゆっくり読むから待ってな。
読む前に言っておくけどおまえあほだな。

>>238
すまん、239は頭悪いからスルーしてやってくれ。

ID:sQHzPofq0痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイン厨ってほんと痛いな

>>241
突っ込みどころは沢山あるんだがまあ答えろよ。

>サイン信じてる人からすれば、例えばAという馬が一着に来た場合、
>あぁ、Aが来たのはこうこうこういうサインだったのか！とか
>やっぱりな！となるが、実はBという馬が来てもCという馬が来てもDという馬が来ても、

この馬券になった場合のAだけが毎回高確率で続いた場合もこじ付けで判断できるのかね。
BCDが着てもっていうけどさAを信じるならAが最終判断なわけよ？
Aと思っててBCDのどれかが着てBか！Cか！Dか！とか思ってるのはさ実力がないだけのやつじゃんｗ
そんなのただの馬鹿だよ。

それとこじつけで証明できるのであれば
おまえ自身がそのこじつけで前段階で予想できるわけだよな？
後付けじゃないぞ前付けの1頭（A）だけの馬指名でだぞ。
それができるならこじ付けサインはないでいいのじゃないか？

A指名だけで当てて見て頂戴ね。
待ってるね。
いらない言い訳は聞かないよ。
これだけ言い放つんだから明日の勝ち馬くらいわかるだろ。
重賞2つお願いね。

247 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 12:08:37 ID:sQHzPofq0
A指名だけで当てて見て頂戴ね。
待ってるね。
いらない言い訳は聞かないよ。
これだけ言い放つんだから明日の勝ち馬くらいわかるだろ。
重賞2つお願いね。

>>248
おまえもあほのひとつ覚えみたいにコピペしてんじゃないよｗ
おまえも予想してみろ。
できねーのかよ。
おい、できねーのかよ〜〜根性無しｗ

いや、俺はサイン厨じゃねぇしｗｗｗｗｗ

ちなみに
＞A指名だけで当てて見て頂戴ね。

ここにいるサイン厨はお前だけｗｗｗｗ

サインが無くても的中できるやつはでかい口たたいていいよお。
そうすればサインがないと俺も納得できるからさあ。

>>251の発言で相当頭わるいことが分かった

>>246-247
お前の文章理解力の無さには正直驚いたよw

＞おまえ自身がそのこじつけで前段階で予想できるわけだよな？
＞後付けじゃないぞ前付けの1頭（A）だけの馬指名でだぞ

俺のレスをどう読んだらそういう解釈が出来るんだ？
サインなぞ、そのレースの全ての出走馬にあるんだから。
分かる？クイーンSに出走する14頭全てに、お前の大好きなサインがあるのｗ
なんなら俺が今から14頭全部のサイン書いてやろうか？
サイン馬券など所詮馬券に狂った人間が生み出した空想の産物だ。

>>250
逃げんのかよ？おい？
こじつけでどうでもできるって言ったのはおまえだろ？
サイン厨じゃないって言い訳垂らしておまえ逃げてんのかよ？
早くやれよ。

ID:x4FhcvWX0＝ID:pCfViwSZ0じゃないことに気づこうかｗｗ

>>253

サインなんてどうでもいいよｗ
うんちくはいいからさこじつけて当てて見てよ。
当たるんだろ？こじつけでさ。

早くしろよ。

あれもしかしてお前自分が当たらないのに俺につっかかってんの？
お前それだけ言って予想できないならかなりのチンカスだよ？

早くやれよ。
能書きはいいから。

>>254
ID見ろ馬鹿ｗ
そいつは俺じゃねーｗ
そうやって周囲が見えないからサイン教に入信しちゃうんだよ

>>257
んでお前は予想できるの？
おれのきいてるのはそれだけだよ。

逃げるの？

>>256
お前は根本的に勘違いしてる。
俺がいつ勝ち馬を当てるといったか言ってみろｗ
一度も言って無いからｗ

俺はサインなんて存在しないんだよと
優し〜く分かり易く解説して教えてあげたのに、
お前は文章もちゃんと読まずにｗ

>>257>>250もまとめて話してんだよ。
わかる？おばかさん。
しかも焦っちゃってさあ>>255が文字レスしてくれてんじゃん。

おまえらはやくこじつけで当てて見てくれよ。
サインはやらないなら普通の予想でも俺に実力を見せ付けてくれよ。

やれよ？

>>261
自分の信じてたものを破壊されて必死なのは分かるが、
落ち着けｗ

>>259
つまりさ僕は当てられないって言ってるんだよね？
お前予想するのが怖いのか？

逃げてんじゃねーよーｗ
おまえ大笑いだよーあっはっはｗｗｗｗｗ

馬券が当たる→サインがあるorない
ってどういう因果関係から成立してるの？本気でバカなんかねw

んじゃ聞こうか

お前の言うとおりサイン馬券があるとしよう。
サインで馬の順位を決めるのはＪＲＡだよな？
ＪＲＡがそんなことをする意味はなんだ？

>>263
ついに負けを認めたか。
>>264の質問に答えてみろよｗ

>>265
お前が予想出してからはなしをしろよ？
な？何てめえだけ勝手にいいたいこといってるわけ？
こじつけでやってくれっていってんだが？
おれはそれだけで十分だよ。

>>266
おまえの予想が先だよ。
はなしすりかえるなよ。
早く予想だけやってくれ。

当たらなかったらお前ってｗｗｗｗｗｗ



















生きてる価値あるの？

>>267
いいか。もう一度だけ
優しく解説してやろう。
俺がこじつけといったのは、全ての馬にこじつけられると
言ったの。つまり、クイーンSに
出走する14頭全てに、この馬が来る理由はこんなサインがあるからだ。と言える訳。
分かるかな〜？

>>264
じゃあ君の勝てる因果関係聞いて見て考えるよ。
教えてよ。

>>267
今はサインで馬券を当てる当てないのはなしじゃないよｗ
サインがあるかどうか、八百長はあるかどうかの話をしているの。

的中不的中の話にして逃げてるのはお前ねｗ

>>268
泣くなよｗ

>>272
もうお前短文のレスしか返せないじゃん。
もういいよ俺はなんだかんだ言って真面目に聞こうとする
ID:x4FhcvWX0とはなしをするからさ。
お前は当てる予想ができるまでこないでね。
逃げてんだからさ。

指名ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>271
サインがあるってどうやって証明するの？
それに結びつくのは高確率で当てる結果だけでないの？
と俺は思うが？
何の為に競馬やってんの？当てる為でしょ？
結果しかないじゃん。

ってｋとは、サインがあるかどうかも分からない、証明できないのにサインで馬券かってるわけだよな？

おっと誤字すまんね。かってに脳内修正たのんだ

>>273
そうっやって話題そらして逃げるなよｗ

チアフルスマイルにもタッチザピークにもレクレドールにも
ヤマニンシュクルにもコアレスパティオにもアズマサンダースにも
ロフティーエイムにもマドンナブラボーにもデアリングハートにも
トーセンジョウオーにもマイネサマンサにもブルーメンブラットにも
シュフルールにもホウザングラマーにもどの馬にも一着に来るサインがありますねｗ

>>275
俺はレースを見るのが楽しくて競馬見てるよ。
好きな馬やその仔の走るレースとかたまらないね。

野球や格闘技やオリンピックを見るのと同じ目で競馬見てるよ俺は。
お前はギャンブルとしてしか見れないからそんな必死になるんだなｗ
やっと分かったよ

>>276
>ってｋとは、サインがあるかどうかも分からない、証明できないのにサインで馬券かってるわけだよな？

あのな、証明はできる方法って様々なこじ付けができる中にどこにあるの？
おれが知りたいね。
それは結果でしか判断できないわけよ。
ここで俺が過去の例をだしても偶然という確率があるわけだ。
俺は一歩引いてそう言ってるんだが？

とりあえずJRAがヤオをするはずないわけだから、サインもありえんだろ。
百歩譲ってヤオをしていても、何でサインなんていう、自分たちは八百長競馬してますよ、なんて公表すんのよ。

>>280
おまえさ昔で言うススズ基地とかさオペ基地とかいうやつだよな。
スポーツとして見てるわけないじゃん。
こんな金が集まるとこに結果を曖昧にしてみろ。
わからないとこで893の資金源になって本物の八百がでてくるぞ。

それとおまえその中から早く1頭だせ。
出したくないなら発言を控えろよ。
邪魔なんだよ。

216 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 09:44:01 ID:sQHzPofq0
じゃあ土日でサインで示した馬を結果でお見せすればOK?
サインは教えないよ。
来れば文句言うな。
機嫌が良かったら教えてやる。

あとさ書いておいてやるけどここをJ様はチェックしてるよ。
Jの手下でモニターと一般的に呼ばれている輩が沢山いる。

＞サインは教えないよ。

もうお前矛盾しすぎ

>>283
ススズやオペなんてつい最近じゃねーかｗ
お前最近競馬始めたばっかかよ。
お前って、なんでそうやって的中不的中とか、馬券でしか
競馬を語れないわけ？それがまず理解し難いのだが。

ヤリヤラズさえも全く無いとか思ってる人って
どれだけお花畑な脳してるんだよｗ
純粋というか何というか・・・

>>284
それはねネタｗ

夏だなぁ。
ＪＲＡはヤオしても一銭の得にめならないのに叩かれる行為をするメリットないじゃん。
百歩譲ってディープみたいな馬主を優遇するケースはあってもゴミ馬やゴミ購入者は無視。

>>285
真面目にレスするから俺も返すけどさ俺は競馬はビワあたりの年からってとこかな。
的中不的中でしかとかいうけどお前は走ってるのが見れればそれでいいんだろ？
競馬の一部分には馬券を買って当てることもあるよな。
競馬なんだからそれの何がおかしいの？
あなたの言ってるのも正常だけど？

競馬をスポーツとして俺も当然見ていたし
結果が操作されてる推測など俺も思いたくも無かったね。
むしろ当時言われてたら俺も嫌悪感示してたね。

大体な後ろから追い込みが決まったり逃げが決まったり
そんなことできるわけねーんだよ常識では。
直線見てみろ抜け出すまでみんなふわふわして遊んで
調整して来る馬だけいい足使って抜け出す様にできてんだからさ。

実際どの馬でも勝つ時に近い足はいつでも出せんだよ。
まじ競走したら能力差は出るだろけどね。

>>290
＞調整して来る馬だけいい足使って抜け出す

その馬が逃げたり後ろにいたりすることもある。

JRAが全てを仕組んでる、サイン出しまくり→妄想強すぎｗ
ヤオなんか全くないよ公平なんだよ→もの考えない純粋な人ｗ

>>287みて救えないと判断

>>289
>>290
俺もナリタタイシンの皐月賞辺りからだから、ほぼ一緒だね。

＞大体な後ろから追い込みが決まったり逃げが決まったり
＞そんなことできるわけねーんだよ常識では。
＞直線見てみろ抜け出すまでみんなふわふわして遊んで
＞調整して来る馬だけいい足使って抜け出す様にできてんだからさ

常識では出来るわけ無いって、お前競馬学校行ってたわけ？
あくまで素人の憶測に過ぎんよな。何でこう言うかと言うと、
例えば格闘技を見ていて、はぁ？何で今ちょこんと合わせただけのパンチで
失神するんだよ。とか、何でミドルキック貰って数秒間をおいてから倒れるんだよ
とか、自分が実際にやってない素人から見ると嘘っぽく見えるシーンはあるのよね。
でもな、俺は実際に後に格闘技を始めて、実際にやってみて
あぁ、本当に効くんだとか、腹への攻撃は数秒根性で耐えようとしても
我慢できずに倒れちゃうんだとか身に染みて分かるわけよ。

俺の言いたいこと分かるかな？

>>290の意見はどうして競馬が300年も続いたか
わかる核心をついた意見

八百長臭いなと思ったのは04春天だわな
社台の吉田照哉の持ち馬（名義は嫁）が大逃げしてるのに
人気馬の社台ＲＨが全く追いかけない
結局大差で逃げ切られた後、イングランディーレの調教師とザッツザプレンティに乗ってた安藤が笑顔で握手
ハァ？っていう感じで競馬に醒めた瞬間だったな

>>294
ああ・・お前の言ってる事よくわかるよ。
あくまで俺の憶測にすぎん。

格闘技は俺も誰でもそれを考える時があるんだろうけどあのね力は認めるの。
わかります？
でも試合で本気かどうかはお前の言ったちょこっとで失神とかハア？っていうものがあるわけ。
力は本物なの。それは格闘家の世界でも差をつけるためかもしれないし
嘘をつく試合振りでも体を張ってるのにいい加減な体で嘘っぽい試合をできると思うか？
うそをつくなら当人がそれをつけるレベルにまでないとできないんだよ。
それにおまえプ；レスの興業が何日あるかプログラム見てみ。
できるわけないと思うよすべてガチでね。
だからちょこっとパンチとかしてやってるわけだよ。
力があるから全力で毎回とか思うなよ。
潰れちゃうだろが給与毎月もらってんだからさ。

一番やりやすいのは楽に逃げてる馬を誰も追いかけない事だからな

>>297
待て待てｗｗ
プロレスは格闘技じゃねーよｗ
あれは演劇ｗ
俺は格闘技の話をしてるの。

サインってのは要するに、ノストラダムスの「大予言」と同じでしょ。
どうにでも解釈可能なものを後付けでこじつけているだけ。

ノストラダムスの信奉者とサイン派というのは同類であり、
きょうび「ノストラダムスの大予言は本当です」なんていう人が
世間からどんな目で見られるかなんてあえていうまでもない。

>>299
ああ格闘技かよ。
あれはガチだと俺は思うけど？
しかも俺経験者だし。試してみる？

えっとだからなんだっけ？
俺が競馬学校出てないからおまえにもわからないだろと言いたいわけ？
だからわからないけど俺の見方ではそう見えると言ってるんだが？
お前がスポーツとして何をどう見るのも俺は否定をしていないだろ。

こんなとこでノストラダムスとかもうやめてよ。
おれそんなの知らないよｗ

何か地方で面白い動画があったな。
ゴール直前でビヨーンって騎手が落ちるやつ。
なにやってたんだろうねあれは。

>>301
＞俺の見方ではそう見えると言ってるんだが？
うん。俺もお前も競馬の騎乗については素人だよな。
その素人から見てそう見えるわけだ。

先述したように、効くわけないようなちょいパンチでも
実際は軽く顎を捉えさえすれば簡単に相手の脳を揺らしてダウン奪える訳で。
そういうのと同じで追い込みなんかどう見ても他が手を抜いてるインチキだと
いうのも素人目の意見に過ぎんわけだよな。

>>304
おまえそろそろにしとかないと
亀田とかの話題がでてくるぞ。
亀田とかの話題になってきたら俺はもう引くからな。

素人がわからないことは沢山ある。
でもねじゃ格闘技を見ていて何百回も見ていたとしよう。
あの程度で当たって倒れるとか血を出すとか何百回も見ていたら
画像だけでもこれはきついなってわかるんだけど？

競馬だって何百何千と見てるから俺は見てるだけでもわかることを言ってるんだがね。
画像だけでは推測できない？俺は少なからずわかるつもりだけど人によって見方が違うだけじゃないの？
気のせいかも知れないしわかるひとにしかわからないのかもしれないしね。

>>303
ああ、あったな。サイン厨が「これは八百長だ！間違いない！」って騒ぎまくった奴ね。

>>305
分かったつもりになっているだけの可能性もあるよな？
ちなみに格闘技は何百回見てようが、
実際に自分がやってみないと威力の程は実感できないよ。
観ているだけの分では想像の域を出ないし、そして実際にやってみると
十中八九はその想像の20倍くらい痛かったりする。
経験者だから分かるんであって、
格闘技を何万回見るだけ見てもきつそうだとは分かっても
実際は分からん。画像を見ても、きつそうだと思っても実際は
ポイントが数ミリズレてて大してダメージが無い場合もある。
お前も俺と同じ経験者なら分かるはずだ。

プロレスはヤヲをガチでやるスポーツ

昔のWWEなんてひどすぎるｗ

>>308
プロレスは演劇だろｗ
格闘技と一緒にして欲しくない

本格化後のヘヴンリーはロブとタップに勝ち越している

これがヤオと言えるだろうか？本当に強くなって秋天を勝ったのだよ

>>309

格闘技とは一言も言ってねーし

>>307
だからさあなたはあなただけを信じればいいじゃない。
格闘技をばかにしてないんだからさ。

最近の格闘技も、ヤォ………
いや、なんでもない…

>>312
あぁ、そうだな。
他人に自分の考えを押し付けるのは愚行だ。
そもそも事の発端は・・・あぁそうだ、サインだっけｗ

もうさ、それでもまだサイン信じたきゃ信じてればいいよ。
俺はもう生温く見守るよｗ
という事で丸く収めるか？

TBSでやる格闘技はほとんどグダグダだよな

>>314
別に俺は鼻からあんたに用事はないんだが。

Ｋ−１は
谷川Ｐになった途端急速にウンコ化したな
石井は人間としては糞だがプロデュース力は凄かった。
グローブ無しのヴァーリトゥードをＰＲＩＤＥより遥か前に
日本で実現させたり、マッチメイクも出し惜しみしなかったし、
ファンのニーズに十分過ぎるほど答えてた。

>>316
おｋ

なんかこのスレの展開が八百長な気がしてきｋぃｈぢあふぁいｆがいｆ＠ｈｆ；あｌｆｈ

格闘技の話が出た時点でダニ川批判がでる流れは読めていた

PRIDEはハリケーンランに勝った名牝

話ズレ始めたんで軌道修正。
一昨年のＪＣ、ゴールデンジュビリーデーなんて、いかにも取って付けた様な名前がどうしても引っ掛かった。
5枠10番はコスモバルク。しかもあれだけ五十嵐にこだわってたのがなぜか一戦だけルメールに。
全部ヤオ、あるいはサインが出てるとは思えないが、臭いレースは結構あると思う。

サインは何通りか出しているけど、それで１００％決まるわけではなくて、
天候急変とか事故とかでどうしようもない時もある

●反日TBSｷｬｽﾀｰ筑紫哲也（→朴　三寿：元朝日記者、反日・共産キャスター）
●カルト教団大国の韓国。その一派「摂理」が日本の美人女子大生を連続レイプ。教祖チョンは中国に潜伏。勧誘の手口は「スポーツサークル」
●日本人を蝕む覚せい剤のほとんどが、在日が手引きし、その資金が北朝鮮の生命線となっている。
●朝鮮人学校の校長が北朝鮮の拉致工作員として国際手配中
●サラ金(消費者金融)及び街金融、そして闇金。実際は在日朝鮮人が経営に当たり凶悪な取り立ててで暴利をむさぼっている。客が自殺しても、「保険で降りるからﾗｯｷｰ」と冷酷に笑う。それは反日教育されたチョンだからか？
●池田大作(草加学会)（→父：ソンジャンチョク、帰化人） 　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
●大都市を牛耳る組織暴力団のほとんどが在日朝鮮人・韓国人。日本名にだまされては駄目。
●パチンコ・スロットが駅前を独占し暴力団と連携を図り、強制連行の嘘を盾として利権をむさぼる在日特権者。
●鄭隆之　２００５年４月２５日から５月１５日にかけ、１７歳だった大阪府茨木市の女子高校生を車内や自宅に監禁。「逃げたら殺す」と脅し、女子高生の所持金で手錠を購入し手をつなぐなどした。３月には兵庫県の１７歳の少女を車で連れ回し、ホテルなどに監禁した。
●麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
●林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
●宅間　守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
●織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
●李　昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
●金　保・・（少女強姦魔の牧師）在日
●酒鬼薔薇聖斗・・（東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
●関根　元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
●郭　明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
●韓国（南朝鮮半島政府）・・日本領、竹島を不法占拠。韓流タレントは南朝鮮半島政府の竹島暴挙を支持。BOAは伊藤博文暗殺犯（テロリスト）を英雄視する記念館に大金を寄付。

昇給しないで現クラスで賞金を稼ぐヤラずが八百と言うなら
八百は当たり前

高知競馬なんか１着賞金でも１０万前後しかない
騎手や調教師は本業では食えないだろう
そうするとどうやって稼ぐか？馬券で稼ぐのが手っ取り早い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＴＢＳ

八百長という表現は大間違い
オペレートされている　この表現が一番近い
競馬は馬の実力云々以上に、
その馬の気性、馬主、調教師、生産者、騎手
これらが勝敗を左右することが多々ある。
競馬会もやはりバックを見て対応の仕方を決めている。
五大競争に関しては勝ち馬は戦前から決まっていると断言していい

ヤリヤラズは現在のシステム上、排除することは不可能と言っていいが、
「五大競争に関しては勝ち馬は戦前から決まっている」などという妄想は単なる電波。

騎手を抽選にするか、フリーを無くして所属を完全に決めるかしないと
今のぬるい競馬はなくならない。
まだ競艇の方が面白い。

八百長だと思うなら関わるな。

八百長じゃないと思うなら楽しめ。

騎手は競馬場で命を張ってるってことを
忘れないで欲しい。

八百長だろうがそうじゃなかろうが自分の馬券さえ当たれば
いい　そうだろ

>>323とかみると、殴りたくなる

まぁここにいるＪＲＡ職員は下っ端だからな。ごくろうさんとしか言えないな。
では、「しあわせは歩いてこない」という三百六十五歩のマーチの歌詞
をポスターで表現して、レースが３−６−１５で決まったことを確率的に論ぜよ。
この３連複は３００百倍くらいだったと思う。
これが作為のサインでなくこじつけであると思うなら知能が低い証拠だ。

ヤオなんてほとんど百発百中で成功する。２分間も騎手に与えられるからだ。
その２分間でなにもできない騎手はほされ消える。
だから勝ち馬を暗示するサインは有効になる。
サインは大勝できる錯覚をさせる必要がある。

野沢直子がテレビ局で「やばーーい」と言っていたのは
有馬のユメ馬券を取ったからだ。
ユーワジェームスの馬主の娘だからそんな情報ははいってくる。
が、万度そんな情報が特定の個人に入るわけではない。
俺の計算ではあの馬券は３０％近く異常購入があった。ＪＲＡのサービスってとこだ。

３３３をスルーして「ヤオだとかサインはない」と掻き込めば
ＪＲＡ職員ケテーイ

１９８４年をスルーしたやつもＪＲＡ職員だな。

3-6-5でいいやん
3連複ねえのに3つ揃えても意味ねえし

>>333
今までに何種類のポスターがあったんだよｗ
お前みたいな算数もまともに出来ないやつが確率なんてのたまうなｗ
馬鹿はただ生きてるだけでいいんだよ
生意気に意見を語るな、全て間違ってんだからｗ

>>330そう思ってから馬券買わなくなった…そろそろ買わないとPATの権利なくなりそうだ

女性宅に侵入し下着を盗んだとして、千葉市立小の男性教諭を懲戒免職にした同市
教育委員会が、教諭の匿名発表理由について、記者会見で２回にわたり虚偽説明して
いたことが、２４日分かった。

　市教委は３回目となった同日の会見で「匿名は被害者の強い希望」などとしていた
これまでの理由を撤回し、「被害者側は実名を希望したが、きちんと確認しなかった。
被害者に迷惑をかけて申し訳ない」と謝罪した。

　市教委はこの日の会見で、懲戒免職にしたのは千葉市立都賀の台小で１年の担任だった
佐藤正一元教諭であることを明らかにした。

>>335
あんたが昔話好きだという事はわかった。

JRA はどうやらピットクルーを使って世論操作をやってるようです。
えっと思って whois で調べてみたらほんとに ピットクルー株式会社 の IP でした。
ゲンナリです。参照されているトピックはまだ残っていて誰でも確認できます。

【ネット】 "世論操作" 「工作員」暗躍し、意見誘導カキコミ…請け負う会社の正体★３
47：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 01:20:48 ID:Ee9Fa/Bv0
ttp://www.netkeiba.com/community/bbs/read.php?f=3&i=73540&t=73540

ここでJRAを擁護してる「やまさん」はIPがﾋﾟｯｸﾙだけど、
これって「工作員」じゃないの？って聞いてるのに。

答えてよ。

サイン論になってんのね。
サインで当たるレースもあれば、
データで取れるレースもあるし、
時計・血統で取れるレースもある。
八百長かどうかなんて、あれだけ膨大なデータ持ってるJRAならほとんどのレースの勝馬を予測出来てもおかしくない、より勝馬に近い馬にサインを出す事も可能（思惑通りの馬番に入れたり）。
JRAはいろんな人に馬券を買って貰いたい、見て貰いたい。
だから、いろんな予想法で当たるレースを作ってる。

>>333
え？３−５−６じゃなくて３−６−１５？
単じゃないよね？複だよね？
なんで１５がでてくんの？
サインがあるなら３−６−５の三連単じゃね普通。こじつけてるようにしかみえん。
確率論的に答えろって・・・普通人には無理。

>>338
ポスターは、
1レース（1週）に
1つしかないよ。
鼻息荒いけど、そんな事も知らなかったの。
ちなみにレーシングダイヤリーってのもあるよ。
先週のレーシングダイヤリーの単語に該当する馬、何頭か居たけどどれだけ馬券になったか知ってる？
てめえで調べろよ。
今週も該当馬、馬券になるんだろうな。
全部は無理でしょうが。

サインでもデータでも血統でもいい。かけるやつは２割５分もテラ銭払ってることおわすれなく
ヤオスレで必ずでてくる「JRにヤオするメリットがあるか？」
メリットもデメリットもない用は賭けてくれる人が増え売り上げがあがりさえすればいいだけのことだ
ならさしさわりのない情報ながしてもうけようとたくらむのが商売なんではないだろうか？
商品うるためには広告使う必要性があるからな

>>346同意
相手側に流されず、こちらがうまく付き合ってけばいい事。

ＪＲＡの中でこの馬が勝ちそうだからサインはこれで、みたいな会議でもやってんのか？

サインなんて言ってる奴は本物のアホだｗ

八百って騒いでるのは、馬券外してJRAに八つ当たりしてる奴と、人間不信に陥ってる可哀相な奴だろ。
八百がまかり通るならディープは無敗の王者だよ。
まあ、八百と主張する奴らは、どうせ“ルメールが空気読まなかった”とかほざくんだろうけど･･･

俺に言わせりゃ血統論も言ってることメチャクチャだけどな。
あんなのセールス用の論理だし。

サイン読みやってる奴は買い目が外れてもヤオだなんて言わないよ
自分の読み間違えを謙虚に認める
言うのはガチ派の奴が外れたときだろ

主張は、それぞれ！
頑なに、ならんでいいー。無いと思う者 あると思う者 それでイイんじゃねー
双方、【解らせよう】は通用しねーしな
俺は、あると思う JRA は、レースさえ成立すれゃー誰が当たろうが・ハズレようが構わないんさ

ごめん

>>348
思ってるよ。
ギャンブルの世界では当たり前じゃん。
それと、馬番って、どうやって付けてるか知らないんだね。
細工なんて、ちょちょい、だからって八百長とは思ってないけど。
いろんな予想が出来るようにしてあるだけ。一つの予想法で、パーフェクトに当てるなんて出来ないですよね。
普通って言っても、いろんな予想法を、ごちゃ混ぜにしてるだけでしょうに。

>>352
だね！
言い過ぎたよ。

サインとかいってるキチガイどもはいい加減に八百長の根拠のひとつでも出したら？
365歩のマーチで3-6-15の三連複とかいうアホなこじつけじゃなくてさ、もっとこう社会構造的な話で

競馬もビジネスである以上、
全てがガチンコ勝負だとは言いきれない
１分、２分で億単位の金が動いているんだ。
騎手の八百長を防ぐために
競馬会がレースをオペレートしているという説もある。

>>356
社会どーたら、言う前に
オメーの否定説を説明したらー
喧嘩越しにならんでも対話はできるぜ。
何を聞いても、肯定派に変わるわけじゃねーんだろ

サイン派を黙らせるだけのものを>>356が示してやればいいと思うですよ

JRAが八百長してどうするんだ。
八百長→発覚→売上低下→収入減

発覚なんかしないって
それ調べんのも、発表すんのも全部ＪＲＡ
たま〜に誰かをヤリ玉にアゲルかもね
ちゃんと監査が機能してますよ〜って

>>356
社会構造の方から切り崩していいが、いわぬが華ってのもあるだろ？
わかってるやつはわかってるから、それは議論せんほうがいい

ヒント：どうして増沢や豊のとうちゃんが重宝され、豊が大切にされてるところから
話さなきゃいけないからな

>>358
>>359
悪魔の証明って知ってるか？
>>362
はいはい言わぬが華言わぬが華（笑

>>360 八百長も見付からなければ売上UPに繋がる。ディープの三冠も八百長だと思う。もちろん実力もあるだろうが。だから有馬で負けたんだよ。外人は話が分からないから。

初心者でいつも疑問に思っていることがあるんだけどさ、なんで小数頭の時に限って必ず一頭ものすごい人気がないのが二着ぐらいに来るの？
小数頭で堅く決まった覚えがあまりないんだけど。

さ〜て今日もヤオ予想に勤しみますか

八百長というか、騎手の調整ルームは、騎手同士談合の場にはならないだろうか。
世間から隔離された場所だからこそ裏で何やってるかわからん。
トレセンにも自由に入れないし。安全性の問題もあるだろうが、閉鎖社会の競馬
において、八百長があるといわれても仕方ないよ。
厩舎のコメントも本音なのかわからんし。

まあ八百長はないと信じてますが。

ディープ、エルグラスペ、クロフネあたりは八百長だね。まあまあ実力もあるけど。
八百長なしで勝ったのはテイエムオペラオーとアグネスデジタルだけだ。

私は八百長を見抜ける知的な人間なんです。

>>368 コスモバルクもヤオ。実力があるのに話題作りだけで勝たせてくれなかった。ジャパンCで2着に入ったのは、やっぱり話の分からない外人騎手(誰だったか度忘れしました)だったからだと思う。勝てる馬だったけど、五十嵐も自身の今後の為に泣いたんだろうな…。

>>364
美穂の予想も同じように外人には効きません
ＪＲＡも外人だけはコントルロール下に置けないのです

>>370
皐月賞はＪＲＡが明さまに勝たせたい枠順だったから、
単をかなり突っ込んで、予定通りの展開になったんだが・・・

興奮剤をばれないように注入するとか・・・・

所詮、こういうことだろ。

馬券で中々プラスにならない。イライラする。
↓
負け惜しみ的な目で、レース自体が八百長なんじゃないかと邪推が生まれる
↓
サイン教に逃げる

372>>
なにそのあからさまに勝たせたい枠順て。
枠順にあからさまに勝つ枠順とかあるの？

間違えた>>372
教えてください。

そもそもJRAが八百長するメリットがない。
ノーリスクハイリターンをする馬鹿がどこにいるのか。

>>377
逆だ。ハイリスクノーリターンだ。

八百長じゃなくて管理だと何遍言ったらと小一時間

>>379
それを八百長って言うんだよ。JRAが何でわざわざ「競馬」を管理すんの？

>>378 メリットはあるでしょ。売り上げが上がれば単純に収入が増えるんだから。一番分かりやすい例がディープ。連勝によって売り上げが上がったし、さらにマスコミも注目してくれて話題にもなったし。実際、勝てる実力はあるとは思う。だけど保険も必要と言うこと。

>>381
＞売り上げが上がれば単純に収入が増えるんだから

釣り？売り上げがあがって収入が増えるわけないだろ。

>>382 10億の売り上げ(投票)があれば70億(70%?間違ってたらすまん)11億の売り上げがあれば70億7千万。

>382
？

>>382
それはJRAの売り上げが上がっただけだろ。
農林水産省管轄のJRA職員の収入が売り上げで上下すると思ってるの？
君まだ学生だろ？

>>385は>>383にね。

サラブレッドインフォメーション書いてた人はわざとサインに使えそうな
言葉を選んでサイン派を釣って遊んでたらしいな。どっかの雑誌で見た記憶があるんだが。
まあ、それがたまにハマる事もあるだろ。

管理なので八百長といわない！
労働者階級から脱出しましょう。
1 基本的にダミー馬を見つけることから入る
同じよう馬名など探してみてはいかがでしょう
２　１を少しずらした所から１着馬が出る
２００４　朝日杯FSは笑えた
レープロの表紙ウルトラマン
馬名や騎手が笑えた
セイウンニムカウ　シルクネクサス　マイネルハーティー・・・・・・他多数
藤岡〈隊長）　勝浦

でも勝ったのは木刀　稀代の名刀だからね・・・
７−８　うるとらまんはM７８星雲・・・・・・
その一週間前は吉田喧嘩両成敗ですね・・・

赤　青　レッズVSマリノス　チャンピオンシップ・・・

考えなくても分かるが正直危ない競馬は
真剣勝負もあるだろうが、常に順位を争っていては
ウマも人も命がいくらアッテモ足りない
浦和の佐藤さんのようにアボーンするかもしれない
着順してるとわかっていてそれを書けるのが醍醐味
もし、してなかったら胴元モ予測がつかない
興行だからこれでいいインです。
だから物語がある　ディープ３冠　ダイナカール一族の繁栄

１０年に一度３冠馬を製造するのもそのため
八百長じゃないよ管理だよ｡
それで涙してくれる人が居るんだったらそれでいいと思う
J様は勉強しろと暗にそう言ってるんですね、　
レーダイ　サラミュー　テレビ　ラジオ　ポスター　通じて
馬鹿はいけませんと

>>389
地方に飛ばされたり、故障して予後ったり乗馬に転用とかいいつつ肉にされる馬が毎週数十頭も
いるのです。残念ながら馬の命はかなり余ってます・・。

すいません、サインで馬券買ってる人に聞きたいことがあるんですけど。
競馬始めたときからサイン信じてました？　たぶんそうじゃないですよね。
最初は普通に新聞の馬柱など見ながら、ああでもないこうでもないと予想してたと思うのですが。
で、ここからが質問です。
サイン買いするようになる以前と以降を比較して、馬券の回収率はあがりましたか？

実質１レースだけやってりゃいいものを
朝から１２レースも開催する方もするほうだが参加するほうも参加する方
地方でダバを走らせて中央で１５時３０分ころ１つだけレースを開催すればいい
そうすれば無駄な馬や騎手が居なくてすむ。
東京と京都と避暑地の北海道の３会場だけで中央は成り立つ
無駄な馬はさっさとお肉にしてしまえばいい。

サインと八百長は別だろうが

小倉１レース１枠１番メイショウイチバンが１着のサインだと思って買ったのに外れやがった。

>>387
ダイアリーの事を書いたの俺だが釣る気なんてないよ。
それよりおまえはちゃんと調べて物を言え、偶然、たまたまのレベルではないからな。
今週は2つ出てたが、
唯一、その2つともに該当してた馬、
土曜新潟2ﾚｰｽの2着馬、
しっかり着てくれました、調べもしないでガタガタ言うな。

基地外コワイッス(>_<)

統合失調ですか？

>>397
いや、ただ妄想狂なだけ。掲示板を介してのコミュニケートなら害はない。
ただ現実社会で知り合いになりたくはない人種だがね。

ノストラダムス肯定派と同じロジックだなｗ

どうとでも解釈できる数多くの関連の中から、結果に合わせて
たまたまそれっぽく解釈できるものだけを後付けで主張する。
あとからこじつけてるだけだから絶対に事前には言えないｗ

サイン派はトンデモ主張を通したいなら、サインを事前に一点で発表し、
誰からも文句が出ないくらい、連続で的中させてみたらいい。

ま、「他人に教えてやって儲けさせる義理はない」とお決まりの逃げを打つだろうが、
レース前ギリギリに締め切りと同時に投稿すれば、他の人は馬券買えないからOKだろ？

ガタガタ言う前に証明してみてくれよｗ
事前にサインを発表して当てるには、何十通りとかのこじ付けを言っておくしか手はないんだが、
そうでないというなら一点で当ててみてくれｗ

八百長というか、騎手の調整ルームは、騎手同士談合の場にはならないだろうか。
世間から隔離された場所だからこそ裏で何やってるかわからん。
トレセンにも自由に入れないし。安全性の問題もあるだろうが、閉鎖社会の競馬
において、八百長があるといわれても仕方ないよ。
厩舎のコメントも本音なのかわからんし。

まあ八百長はないと信じてますが。

やらずはあるがヤオはない…

八百長と言っている人へ

何だかよくわかりませんが、それでいいです。
キモ過ぎて吐きそうです。

>>364
なんで話がわからない外人を来日させたり有力馬やキーになる馬に乗せてるの？
ＪＲＡのシミュレートから外れちゃうじゃん

わけのわからん宗教に凝るヤツも世の中には大勢いる訳で

すいません、サインで馬券買ってる人に聞きたいことがあるんですけど。
競馬始めたときからサイン信じてました？　たぶんそうじゃないですよね。
最初は普通に新聞の馬柱など見ながら、ああでもないこうでもないと予想してたと思うのですが。
で、ここからが質問です。
サイン買いするようになる以前と以降を比較して、馬券の回収率はあがりましたか？

レーダイの話をしたものですが、あがりましたよ。
買うレースが絞れるからかな。

ちなみに、レーダイをこじつける必要はない、新潟2ﾚｰｽで2着の馬と今週のレーダイみたら明らかでしょう。
まず、ちゃんと調べてケチつけよう。

相手は畜生だしな
あの馬は道中抑えて走れと指示出来ても
馬連３ー８で入着させろと指示しても注文通りに出来るかどうか

>>405
俺は上がったけど人によるから聞いても無駄な話。

サインスレではサイン有るか無いかは過去散々語られた。
最終的に否定派と肯定派で馬券対決したが引き分けだった
人によってよく当たるサイン派や当たらないサイン派、よく当たる肯定派、当たらない肯定派がいた。
つまり
結局は
馬　券　セ　ン　ス

>>375
普通にあるでしょ
例えばグリーンベルトの時に、よく８枠にわざと人気馬入れるじゃん
今年のダービーで８枠にジャンクをぶちこんでたし

おい。札幌11レースだけどミスターケビンはゴール前だけハナ差残してるやろ。ブリリアント差し切り？！なめんな。アホ。

>>408
引き分けだったの。
サイン派善戦したんだね、素直に競馬を見てたら、偶然で片付けられない幾度とあるからね。
サイン論より、八百長の話だったな。
八百長はJRAと第三者が関わって成立するんですから、そんな事はやらないでしょう。
JRAが仕込むのはありますけど。
じゃないとオペなんてあんなに勝てっこないしね。

騎手や関係者が秘密を漏らさないのは無理です。
競馬に管理などありえませんね。

お互い協力することでﾚｰｽはなりたっているはず。人気でやらずでも、人気が落ちてからでも順番で勝たせてもらえれば問題ない。

>>408�d�d
俺が興味あったのはサインのあるやなしやではなくて、
仮にサインがあったとして、それが馬券考える役に立つかどうかなのよ。
いわゆる理詰めの馬券に対して有意なプラスが認められるかどうか。

あなたの意見は非常に参考になった。

>>411
JRAが仕込みをするメリットがないだろ。
馬の管轄をJRAはしないし。

陣営が勝たせたくない。やる気がまるでない。ってのは結構あると思うけど
これは八百長と若干違うしね・・・

>>414
前提が180度違うのに有意なプラスも糞もないだろ。サイコロでも振ってろ。

ＪＲＡ自体が八百する必要ない。
むしろバレて客飛びするほうがリスクある。
厩舎や騎手は可能性ある

また予想大会やれよ肯定派VS否定派で

この馬は関係者が勝たせたくない馬だと自分が判断する材料に、

1000万・準OPに上がってから、それまで先行タイプだったのが、急に差し・追込に脚質転換した

ってのがある。
特に、昇級して数戦、逃げ・先行で限界を感じさせるような内容でもないのに、そうしてきたら疑ってみるようにしてる。（勿論、折合い面等、何とか勝たせようと工夫してる場合もあるが）

NHK観ろ子宮

>>420
下級条件ではスピードの違いで先行してたってのが紛れているから、
ダートだと見分けが難しいのかも

サインはJRAが調教師のヤリヤラズを利用しているのだな。
結局サインはJRAの予想じゃないのかな。

>>417
前提が違う？　前提ってなんだよ。もしかして帰無仮説のことか？

肯定派＝サインありで馬券考える群と
否定派＝サイン無視で馬券考える群の間に
馬券の回収で差がつかなかったら、サインがあろうとなかろうとそんなもの追っかけるだけ無駄ってことになるだろ？
サイコロ振れとか意味わからん。別に確率の話してるわけじゃないんだがな。

何で管理競馬って何回も言ってるのに解らない奴が次から次に出てくるんだ？
いちいち説明はしないけど八百と管理の違いがわかってる？

それと売上が下がるとか言ってるけど
んなもの今まで散々怪しいレースがあっても
不当な降着があっても返金もせずに押し通せる組織だというのが解らないのかよ。
後ろ盾が嘘でもねじ伏せる何やってもいい組織なんだよ。

その勢いだと悪の組織だから殺人もやってるくらい言えそうだな

サインをやったことになっての回収率だが俺は格段に上がったな。
ただセンスが必要。
天皇がどうとかゴロ合わせしてる奴はサイン派の中でも最も下位の奴だよ。

過去否定派と肯定派が馬券対決したけど引き分けじゃないよ。
サイン派が圧倒的に何度も勝ってたし否定派は段々と参加しなくなって終った。
どうして参加しないのかはわからないけどな。
否定派がいてもサイン派はあえて叩くことなく闘ってたのに。

サインは売上を伸ばすためにJRAが出している。努力しだいでは儲かるのかもしれないが
つまらないだろう。

>>428
売上を伸ばす為のその層に仕組んでいるのも事実。
ただサインは簡単なものから何年もずっと見ていると
鉄壁のサインにぶち当たる事が何度かある。
その時の恐ろしさといったら何ともいえないもの。
それが宣伝だけで済む問題なのかと考えたら違う気がする。
ポスターとかで読むわけのわからないものじゃないよ。

競馬はスポーツ観戦として楽しみたいのならつまらないだろうな。
俺は的中したいだけなのでそれはそれでも楽しめてるけど。

とりあえずサインで明日の重賞勝ち馬を教えてくれよ。

サイン厨はなるやつは宗教を信じるやつ

サイン好きはむしろ何でも疑ってかかる感じだと思うので、
宗教なんか1番信じないタイプだと思う。

サインが宗教と呼ばれてもそれは仕方がないことだろう。
実際は競馬は公正な元で行われるスポーツといった視点で見られているのだからな。
俺もそうだった。

俺のやり方としては正規の予想法つまり気配や騎手などを見ることもする。
そしてサインで先に前もって想定した馬がそれと重なるとよい傾向になる。
いわば2枚腰で見ているので自信がついて思い切って買える。

宗教という思い込みの観点から言ってみると
サッカーのR・バ***という選手は層化らしいが
サッカーで好成績をあげる為の精神的な後ろ楯の安心という意味での
宗教が有利に彼には働いていたかもしれない。
だからある方から言われると俺の行為も宗教の後ろ楯という事を言われても仕方が無い。

そう言われれば仕方が無いがしかしサインの研究は生半可に見ている
レベルではないんだがとも言いたい。

サインというものが実在したことは確かだ。
１９８４年の小説も三百六十五歩のマーチもだ。
小林薫がＣＭで歌って、フレッシュボイスという単純なものもあった。

これはどうしたら可能かということだ。
ＪＲＡ職員にワルが居て、売上向上を名目に、馬の調子、ヤリヤラズのウソでない情報を
提出させていたということだ。
儲かったのはＪＲＡの一部の職員だったことはバカでもわかる。
つまりＪＲＡ職員がファンをダシにして調教師から情報を得ていた。
しかし、それが調教師側に納得させるためにサインという形でファンに流した。
しかし、絶対に儲からないように仕組む。
つまり、ほとんどが後出しであった。

グリーングラスが菊花賞勝ったとき、「思いでのグリーングラス」を場内に流したり
しておいて、あとで流れていたと気づかせる。
グリーングラスの単勝は５０倍くらいあったから、はまったとかいうレベルでは
ないことはわかる。

言っておくが俺は宗教が大嫌いだね。
宗教やってるやつは話が通じないんだよ。
人に迷惑かけてでもそれを信じるのは信仰ではないのだ。
俺は大方だと思っているが一部かもしれないとしても彼らはそれを平気でやる。
特に選挙前の電話と言ったら（ry

俺は宗教にも入らないし騙されもしないし勿論競馬でも勧誘もしない。
競馬としては各々の意見も聞きたい。
ただ反論であるとかその意見はもう自分の中で既に考えて通ってきて
それでもそこからサインが有利と思ってサインを選んだわけだが....

売上向上のため、新しいファンを獲得するための企画なわけだが
だまされたのは、ファンと調教師である。
調教師だって、売上向上のため協力してくれと言われれば協力せさるを得ないだろう。

そんな企画ねーよｗ　妄想もここまでくると基地外だよな。

>>437
ＪＲＡ職員現われたな。
じゃあ確率的に答えてみろ。来ているのは１，２，３人気じゃねぇぞ。大穴だ。

>>438
何年のどのレースでサインはなに？

調教師側の意識改革が必要である。
ＪＲＡに本音をもらさないことだ。

>>434
少し突っ込みどころが多いですね。
これだと祭られる事になりかねないと思いますが。

たしかに音楽が流れていたのかもしれませんが貴殿は聞いていたのでしょうか？
後職員にワルが居て情報を提出させていたというのだ。
というのも職員ではないので誰か知り合いが職員なのでしょうか？

後は話が古いので競馬版と言えど若い方も多いので
グリーングラスの年代は古すぎて私が聞いてもピンときません。

サインなんて後からいくらでもこじつけできる。その気になれば18頭全部に本命が打てちゃうのだ。

>>439
なんぼでもあるわ。
それらは井崎がテレビなどマスメディアでリークした時点で終了。
つまり後出し。

>>442
印は打てても馬券購入の際にはその様な印の通りは買えないでしょう。

>>443
確率を答えてみろって言ったのは誰よ？
なんぼでもあるでは答えも出せんｗ　できれば近年のレースでよろ

伊崎がそっち系のJの広告塔とはよく言われている噂話ですね。
昔でならメディアに載るサイン系の会話はかなりの警戒が敷かれており
そういったことを言う人もいなかったと思います。
ただあのひとはTVは少し控えてますが本に出ても書くんですよね。
サインがある意味お笑いの一環としてでも
認知されてきたといえばいいのかもしれませんが。

タカモトが生きてたら、マヤノトップガンの春天をどう説明したのだろうか。田原は天皇賞を勝っちゃいけない騎手、と何度も言い続けてきたのだが。

サインはこじつけだと言うのは、洗練されたものを見ていないからである。
たとえばアメリカンボスは有馬で穴をあけたわけだが、その年起用したのは
ナインティナインであった。
９９　＝　１００　−　１　＝　白寿
１が穴をあけるのはレース前からわかっていた。

>>448
それのどこが洗練されてるんだ？

まんはっ短歌ふぇ　の勝った菊花賞ではポスターで何故か短歌を詠む。
知らぬ人間はあれは「フロック」だと言っていた。

>>435
それはただの創価な。


サインはオカルト＆後だし

>>449
洗練されているだろう。馬連５００倍１点的中のこのオレが言っているんだ。

適当な数字をランダム組み合わせる買い方でも、回収見込みは７５％前後だから、
通常予想で回収率７割以下を続けているなら、サイン信者になったほうがマシではあるよね？
つまり、サイン信者ってのはそういう経緯で存在するんじゃないか？

>>436
売上向上のためと言われても、利益がないものに協力なんかするわけないだろ？
つーか、それを知る関係者を黙らせるのにいくら掛かると思ってるの？収支マイナスじゃんよｗ
それとも、従わない調教師は特殊機関が闇に葬るとかですか？ｗ

>>432
逆でしょ。サイン派はオカルト大好きで他力本願（本来の意味でなく）。
これで宗教嫌いは無理がある。

すでに、オレはサインなど必要のない領域に入っているから
こういったくだらんサインは消えてほしいのだ。
だから調教師が意識改革をして、誰にも本音を漏らさないようになってほしい。

アメリカンボスはわかったけど…マンハッタンカフェは？

>>436
JRAは売り上げを必要以上に上げる必要がないのは、もちろん、知ってますよねえ？

>>452
＞馬連５００倍１点的中のこのオレが言っているんだ

別に500倍でなくていいから、明日の重賞をサインで当ててみてよ。
すでに変な電波は受信済みなんでしょ？頼むよ。

まぁ最近の例では秋の天皇賞だったな。
サインをやっている連中はいつか愛子様の誕生日１２・１をやるだろうと
エリザベス女王杯あたりにねらいをつけたりしていたが、とうとうやったって感じだ。
１２（Ｑ）．１３（Ｋ）．１（マゴ）で決まったわけだが。
井崎がテレビで天覧試合　長島ー＞？
なんてやってた。？には松永が入るに決まってる。
ＭＡＴＳＵＮＡＧＡ　ＭＩＫＩＯ　には　ＭＡＧＯと言う文字がかくれている。
ＮＡＧＡＳＨＩＭＡ　ＳＨＩＧＥＯ　にもＭＡＧＯが書かれている。

こじつけと言うならなぜそんなもん見せる必要がある？

ID:RGTXljkq0←なんだこいつ真性か？他のサイン派はこんな基地と一緒にされていいのか？

>>457
言っている意味がわからんな。
売上向上のため協力しろ　ってことだ。方便というやつ。
ＪＲＡ職員は自分が甘い汁を吸うことが目的であって、ＪＲＡがつぶれようが
関係ない。

>>459
なぜ騎手なの？馬や調教師、馬主ではないの？アルファベットの組み合わせは無数にある。
それに見せるにしては難解すぎる。もっとシンプルに、例えばあ、い、この頭文字の馬、とかで良いじゃん。
シンプル且つわかりやすくなければサインの意味がない。サイン自体が分かりずらければ本末転倒では？
それにJRAがサインを出すメリットがない。

地方競馬では、大穴を出すために、予行演習したといううわさもある。
ダートというのはあまり大穴がでないからな。

>>461
JRAが潰れたらお仕舞いだろ。さらに責任追及で下手すりゃ退職金もパー。
あと売り上げを上げてもJRA職員にプラスはないだろう？
なんでハイリスクノーリターンなことをするのかね？

>>462
だからサインは調教師に対する「出してるよ」という合図でしかない。
つまり、ＪＲＡ職員はフリをしつづける必要がある。
誰が、ファンに当ってほしいと思ってサインを出すやつがいるか？

>>465
だったら文書で出せば良いじゃん。フリをする必要はない。

>>459
＞こじつけと言うならなぜそんなもん見せる必要がある？

否定派からすれば、事前のサイン予想では当たらないということがはっきりし、
後付けのこじつけであることが証明されるから。

サインはあるというのなら、当てて証明しなきゃ誰も信じないよ。

つまり、こういう構図。
サインというものを出す。それは競馬の新しい楽しみ方である。
そのサインをつくるためちゃんと正確な情報をだしてくれ、と調教師会に頼む。
でなければ情報を引き出す口実が何もないではないか。

>>468
だからそのサインを発生させるメリットがないだろ。

RGTXljkq0の壮大な釣りに思えてきた・・・

仕込みも、サインもメリットがあるから存在してるのですがねー。
分からない方は、そもそもギャンブルがなんなのかが分かってないのでしょうね。
どんなギャンブルも、主催側は、ほとんどの結果を事前に把握している、当たり前の事です。
これを踏まえたら見えて来るのでは。

>>467
サインは事前に的中できないように仕組むのは当然だ。
だからサイン派は七転八倒するわけだ。

こういうＣＭがあった。「タクシーで京都まで」というやつ。
これは　東ー＞西をイメージする。

１１Ｒ　東京の出馬表と京都の出馬表の頭数がまったく同じ。
実はかなり不自然なのだ。この時期東京でそんな多頭数が組まれることはめったにない。
で、その出馬表を比較すれば、簡単に的中できてしまうしろものだった。
騎手が乗った馬が同じ馬番にあるものが的中していた。

>>471
競馬は結果を把握しなくても胴元がもうけられるようになってるシステムだろ。
仮に事前に把握できるのならば、最初から決まってるってこと。
それを逆手に取られるのが一番胴元にとっては怖い。
競馬はそれも回避できる。

>>472
大数の法則から見たらそれは起きない方がおかしい。

>>472
じつはこれは、中国ではタクシーを的士というのがわかれば単をとれる。
的場を買えばいいのだ。
しかし、出馬表の比較をすれば、連１点的中できた。３０倍くらいだったと思う。

結論を言うと、ＪＲＡ側は調教師がレースを自在に操れることを知っていた。
そこに目をつけたのである。

ＪＲＡという人物がいるみたいだなｗ
組織でサインをつくっていれば漏れないほうが不自然。

妄想や噂を信じるって宗教そのものだよな。

>>476
リーディング下位の調教師は勝てなくて恥ずかしい思いをしていますが。

調教師がレースを自在にあやつれるということは必勝法が存在するということだ。
サイコロを投げるという無為自然のものであれば数学的に勝つのは不可能である
ことが証明できる。

正直胴元であるのに管理できない博打があるなんてありえないよ。
パチだって完全確率とかいうけど実際それもどうか。
爆発するのは人目によく映せる角台が多い。
出したくない奴には出さない様にすることができる。
ホールカメラなんてすごいよ。
拡大縮小でカラーで写せるし怪しい奴がいれば本部へその写真を即時に送信。
パチ屋でもこれだけできるのにもっと金の集まる競馬の胴元に
いろんな黒い影や力を持っていることくらいわかると思うが。

とりあえず明日のサインかけよｗ
アホの相手は疲れる

やらせがない、がちの勝負ならとっくに競馬なんざすたれてるつーの
競馬ファンは非現実主義者が多いのか？
チンチロ博打だってグラサイつかうやつはいるし、後先、パチにいたってはサクラや打子の存在なんて
もはや公然の秘密みたいなもんだろ。競馬にロマンなんかもとめるなつーの

冗談をいいます。やっぱやーめた

日曜小倉11Rの上位着順が決定した。ｵﾏｴらにお裾分けしてやれないのが残念じゃがのぅ（笑）
ｵｯｽﾞに影響ないようにｺｿｰﾘ買って5000万円程儲けるつもりさ。数年遊んで暮らせるよ。
ま　ｱﾎｳどもには理解不能じゃろうよ。

信じない人がいるから、サインが成り立つんですよねー。
どれだけサインを出しても、否定してくれる方がいる訳ですから、JRAもサイン派へのサービスをやめないのです。
ただ、サイン派だけにサービスしてる訳ではないですけどね、穴党・本命党・データ党などなど、それぞれにサービスしてるんですよ。
どなたかが言ってましたが、馬券センスですよ。

>>480
パチ屋はホルコンで管理しとるけど、
それを遠隔だと勘違いする>>480みたいなの本当に多いよ。

角台で１０万回転データとったことあんの？
角台は回転率がいいから出ているように見えるだけです。

では必勝法とは、
陰極まれば陽に場を譲り、陽極まれば陰に場を譲る。
無為なるは無相なり。
を体得することである。

パチの基盤て警察かなんかががチェックしてんじゃないっけ

ディープなんとかが世界で通用（勝ち）すれば白、ころっと負けて言い訳するようなら
日本のレースは黒と判断しようと思う。（強い人はどこ行っても強いからね）

>>483
伯爵殿、
ひょっとして�Bか�J
入ってますか？

>>484
サインなどというオカルトを信じて馬券を買ってくれる人もいるから
JRAがそれっぽいポスターやレープロ、CMを作るってのはアリかもねｗ
そういうアホな人が落としてくれる金額は馬鹿にならないから。
勝手に後付けでこじつけて勝手に信じてくれるわけだから、詐欺ではないし。

>>481
サインは100%当たる馬券術ではない。
お前の予想法は100%当たるのか？
お前は、その当たらない予想法で馬券買ってるんだろ、サインだって同じ。
だから、すでに出てる結果が重要なんだよ。結果からどんなサインが眠ってるかを探し、これからに繋げる。
まっ、サイン知りたきゃ自分で探せよ、なんでも他人を当てにするな。

実際、八百長はあるよ
昔、牧場で働いて時赤い禿げ調教師が、正月のお年玉馬券作ってくれた。しかも今は種牡馬
中卒低脳の癖に騎手の上下関係あるからﾚｰｽで邪魔しようもんなら後で……らしいよ オ〜恐

なるほど、サインはあるっていう前提まずありきで妄想を固めていくわけね。
そしてレース後にこじつけでサイン（笑）を探し出して自省。
不確実性の完全排除から成り立ってるわけだから、外れればその痛みは自分に還元するしかない。
結局は「修行するぞ修行するぞ」の繰り返し。これが結局、麻薬のような自己陶酔になる。
自然と「サインはあるのか」という問いは忘却の彼方。これを問われるとこのスレのキチガイのように論理性もなく暴れ始める。

>>491
俺の予想が100%あたるわけないだろｗ
だって予想なんだから
結果はまだ決まっていないのを前提にしての、わかる？

でもお前は結果が決まってることを前提としてるんだろ
結果が決まってるなら予想じゃないだろ
当てろよｗ

>>490
それは言えてるね。
でも、サイン派=馬券ではなくて、JRAからしたら、馬券買う奴はみんな馬券だから。
それと、サインはオカルトこれも違うよ、目に見えない物に対してならオカルトですが、サインは結果としてはっきり見えてますから、その事実を受け止めるか受け止めないかです。
考古学でもよくあるでしょ、新しい事実が出てるのに認めようとしない、頭の堅ーい人、それが否定派。
目の前の現実をみたら明らかなのに、何故そこまで固執してるのか？
認めない教の宗教にでも入ってるの？

>>493
サイン信じてる奴に「サインの意義」を答えれる奴いないよね
つーか考えたこともないんだと思う
１００％得しないことをなぜJRAがやっていると考えるんだろうか？

>>495
JRAをサインを出すと誰が得するの？
答えてみて

オレのような知能の高い人間にはサインなどほとんど解いてしまうのである。
傑作だったのは、メリーナイスが勝ったダービー。
オレはそのころは足しげく競馬場に通っていた。
だからいつもと違うことはすぐ気づいてしまう。
その日は場内アナウンスが異常だった。
人をひっきりなしに呼び出している。こんな感じだ。
「さとう・・さん、すずき・・さん、あおやま・・さん。いとう・・さん
・・・までおいでください」
「すぎもと・・さん、いのうえ・・さん、・・・・・・までおいでください」
これを永遠とうぐいす嬢がアナウンスしつづけていた。
いくら、待ち合わせといってもこんなにいるわけないじゃないか
と思いながら聞いていると妙なことに気がついた。
苗字がア行とサ行しかなかったのである。すぐあれだと思った
「ア行＝１枠、サ行＝３枠」
レース結果は１−３で決まった。５０倍以上ついたかな。
あのころのウグイス嬢は生き証人である。

>>497
だから言ってるだろ。ＪＲＡ職員。
ファンも調教師も騎手もダシだ。

>>499
ごめん意味わかんない
何ダシって？
JRA職員にも分かるように教えて

>>498
相変わらずあんたは昔話だなｗ

職員は馬券買っちゃいけないんだが・・。
職員が買ってる証拠はないじゃん。
就業するにあたって監査がそんなチェックを見逃す訳無いと思うがね。

>>496
そもそもの出発点が「負けて疑心暗鬼になりますた」だから仕方ないw
以前にサインスレで意義についてネタになってたけど、「政治家に献金するため」だとか「気分」とかレスしてたよw
そして困ったら「馬券勝負！」とか。あんま知能の高い人たちじゃないんでしょうね。

役人はせっせと天下り先造りに励み、公務員は裏金造って燃やしちゃったとうそを言い、村上はもと通産省職員。皆裏じゃ私腹をこやすことしか
考えてねぇっちゅうーの。

なんで否定する奴は、こういう話題が出る度に宗教を引き合いに出すんだ？
まったく話がずれてる。むしろ、そういうものは嫌う人間のほうが多いよ。
ＪＲＡ工作員の言うことはいつも同じだ

ああ工作員の方がおでましか。
今いっぱいいるらしいね。
ご苦労様です。

>>501
だからいったろ、もうサインを超えた領域に入っているって。
今じゃサインにはあまり興味はない。
なぜなら、オレは平場でもなんでも当てまくるからだ。

>>503
政治家ってｗ
小学生の発想だなｗ
この世で一番偉いのは国会議員さんｗ

>>507
サインじゃなくて何で予想してんの？
つーかサインの意義を答えろよｗ

でも実際官僚からの天下りがあるわけだし
裏金の可能性があると言われても仕方が無いと思うけどな。
所得上は所得の申告は必要だが未だにそこをすり抜けられる
のが今の競馬の換金制度だし。
当り馬券さえあれば機械にさえ券を入れれば誰だって換金できるし。

サインってもんはＵＦＯや幽霊と同じだろ？
肯定派は毎度必死だが証拠は無いよ。ってあれと同じだろ

>>494
サイン予想は100%ではないと言ってるが…
サインが出てる、しかし、それをこちらが100%把握出来る分けないだろ、お前の予想と同じだよ。
>>496
貴方は、サインが無い意義を知ってるのですか？
>>497
得ですかー、
まずはサイン派が得するね、そして巡り巡ってJRAが得する。
以上。
しかし、さすが2ちゃんだねー、攻撃がすご〜い。

>>507
証拠が見たいのですが？とは詰問ですか？

>>505
自分の世界に入り込んでるとか
世間はみんな陰謀を企んでるとか
自分のみ真理に気づいてるとか

ほらそっくりｗ

>509,513
あたりって素でしょ？

幽霊とかいないと思うなら心霊スポットとかの
場所都内でもどこでもあると思うので1人で行ってみてほしい。
いないんだから大丈夫でしょ。

>>512
お前はその回答で満足してるのか？
ただの馬鹿だろｗ
まず学校へ行けｗ

>>516
お〜い
話がずれてますよ〜

なんか、本来のスレタイから外れてサインスレになってるな。

サインなんかあろうがなかろうがどうでもいいし、
そんなの知らなくても競馬はそこそこに当たるんだが、
サインの意義として、
一部の人たちに伝達するため、とかいう推測のほかに、
ビギナー獲得に繋がるというのがあるのでは？
ビギナーが己の関心のあるものに関連した馬の名前
で馬券を買ったとして、それが的中したら、
それから馬券に興味を持つようになる可能性は高いだろう。

サイン派は宗教というより新左翼だな。
自分だけ得しようとするところなんかそっくり。

>>516
１人じゃないけど行ったことあるよ。なにも感じなかったけどｗ

例えば、霊と対話ができるとかいう人いるよな？
それなら殺人の被害者と対話すれば犯人わからねーか？と、思うわけよ。

>>518
いや幽霊とか言ってる人がいるからさ。
いないって前提なのかなと思って見てきて欲しいなと思ってね。

サイン派が売り上げに寄与するからJRAも得するなんて言ってるけど、
それ以前にリスクの観点がすっぽり抜け落ちてるな。
んなマイノリティ電波集団を釣り上げるために国家規模のスキャンダル背負うわけか？

黒川起床が中山競馬場を設計し建築した年の有馬で２枠が穴をあけた件について

>>521
1人で行ってよ。
それと俺は霊の世界は知らないけど
対話できる人とかっていっても言ってる奴は一部だろ。
そんな話は百歩譲っても俺も信用してないしむしろ怖くないｗ
対話する人がいても霊は見えない状況だからさ。

>>519
＞ビギナーが己の関心のあるものに関連した馬の名前
こんなの何種類あると思う？無限だろ
どうやってJRAが把握するんだよ
まあ今週「カメダウソクサイ」なんて馬が勝てばいいけどなｗ

>>525
墓地なら夜でも線香あげに１人で行くけど、それじゃ駄目か？

>>517
それが貴方の回答？
貴方こそ学校に行けば。

どういった回答なら納得いくかね、どんな回答出しても納得しないくせに。

売上げの話は知らんが
リスクなんてJRAにないでしょう。
ラガーレグルスの馬券だってシンコウシングラーの馬券だって
ごり押して公正ですで終わりでそれでもJRAにリスクなんてないんだしさ。
10人100人の顧客相手に商売してるわけでもないし
別に嫌なら買わなくていいよ位でやってると思うけど。

>>529
馬鹿か？
これだけ売り上げ下がってるのに
つーかラガーレグルスで返金するほうが公正じゃねーだろ
ギャンブルで不正がばれれば潰れるよ
わかんない？

サインは確実に存在した。これからも存在するかは調教師しだい。

まあ、>>357の最終行が真実だと思う。

真面目に予想する人にもサイン派にも当てられる仕組みに
なっていると思う。

あと、サインなんてリスクないでしょ、
悪魔の証明なんだし。
あと、多くの人に知らせていても、
うまみが大きすぎれば、告発者も出ない。

>>526
でも、時事関連なんかだと限られるよね。

>>527
そんなのぬるいだろ。
スポット探すから地域教えて。

>>530
サインは不正ではない。表向きはね。だから調教師が協力したんだよ。

>>528
じゃあ回答してやるよ
＞貴方は、サインが無い意義を知ってるのですか？
質問に質問で返すな馬鹿
サインなんてもんが存在して、そればバレればギャンブルとして成立しなくなる
そのリスクを犯してだもサインを出す意義を説明してみろ

＞まずはサイン派が得するね、そして巡り巡ってJRAが得する
JRAがサイン派を得させる意味がない
サインなんてもんが存在して、そればバレればギャンブルとして成立しなくなる
そのリスクを犯してだもサインを出す意義を説明してみろ

ほれ

馬をわざと負けさせるのは本当に簡単らしい。

>>533
なんでお前に言われた心霊スポットに行かないかんのだｗ
行ってもいいけど当然見返りはあるよな？ヨコハメな

だから、霊とか宗教とか関係ないんだって
サイン読みするやつは、悪く言えばひねくれ者なんだよ疑り深いんだよ
○○教に入信すれば幸せになれると勧誘されても、一歩引いて考える人種だ
また予想大会でも開けばいいんだよ
前の大会でも、宗教だの霊感商法だの言ってたやつはロクに当てられなかったよ
まあ工作員でも下っ端のやつじゃ肝心なことは何も聞かされてないだろうしな

>>535
表向きってどこ向き？？？
サインってことはJRAが結果を操作してるってことだろ
どこが不正じゃないんだよ？？？

>>530
おまえね会話に馬鹿とかなんでそういうこというかな。
公正だって納得してんじゃん。
亀田の試合だってネットの94％がおかしいと言っても
公正だって言われればそれでチャンピオンなんだしさ。
ギャンブルで不正つってもね
名義貸しなんてたまにばれてるけど別に潰れてもないじゃん。

>>535
おまえさぁ、これだけ事実を並べても理解できないのかね。
おれの書いたもんがウソだったらＪＲＡに告訴されるわけだぞ。
冗談で書いてるとおもってるのか？
ダービーの１−３　ウグイス嬢はまだ生きてるぞ。

時事なら野球ネタはよく絡むよね、
なんでだろ？

>>537
同じかよおれもヨコハメだ。
見返りってなに？どんな見返り？
でも君が言い出したんだよ。

>>529
ヤオ発覚のどこがリスクないといえるの？売り上げはもちろん、純粋に馬券収益だけでなりたってるわけじゃないよ競馬興行は。
いやなら買わなくていいよ、ってのは最初からヤオ信じてる電波の感覚だな。
少なくとも俺はバカバカしくて予想する気無くすけどね。

サインって結果がわかっていてＪＲＡが仕組んでるだろ？
それがバレたら間違い無く潰れるよ。
遠隔しているパチンコ屋が摘発されれば潰れるのと同じ

サインなんてねーよ馬鹿

>>539
操作じゃないよ。調教師から正しい情報を貰って、それに基づいて造っているわけ。
まぁ、この年はこの種牡馬のサンクを勝たせろっていうのはあったな。
「みるたび新しい競馬です」ミルジョージというろくでもない馬のさんくがＧ１総なめしたわ。

>>484さんの３行目も真実と見ます。

>>538
＞一歩引いて考える人種だ
ということは思考力が足りないってことでOK？

誰でも八百長の可能性をちょっとは考えるんだよ
君だけじゃなくてねｗ
でも普通の思考力があれば「JRAが得しない」ってとこにすぐにたどり着くの
たどり着かないのは思考力が足りないからｗ

>>543
心霊スポットに行きたいなんて一言も言ってないがｗ

>>538
否定の人は予想大会しても
サインのあるないには関係ないとか言い出すしさ
実際ここに今いる人に点呼とってもびびって誰もやらないと思うよ。
なんだかんだいって終わりなんだって。

>>546
ＪＲＡ職員かな？いたいめにあうよ。

種牡馬はビッグビジネスだからなあ。
その種牡馬の名を上げるのに、
大変な執念を持っている方々もいるかもしれない。

>>552
痛い目に合わせてくれよ

そんなにあつくなることか？データでも出目でも血統もサインも全部似たようなもんだろ
全部あと講釈できるわけだから。楽しめよ、純粋に
血統論がよくてサインが悪いという論点がよくわからんのだが
だれしも予想のファクターにサインくらいつかうだろ。特にまよったときなんか
さっきまで予想してたけど、明日の新潟１０の月岡特別　ムーンライトって馬いるじゃん
即効でいれたよ。あたるかどうかはわからんが

>>540
「名義貸し」と「JRAが結果操作」のレベルの違いが分からないの？？？

>>549
工作員乙

>>550
幽霊とか言うからじゃんｗ
嫌なら行かなくてもいいけどさｗ
これから幽霊とか言う人にはスポットに行ってもらって
きちんと写真とかトンネルの中で1人じっとしてもらうとか
してもらったほうがいいかもしんない。

>>555
結果が決まってるかどうかが違うだろ
サインがあるならそれはもう予想じゃねえじゃん
意味分かる？

>>555
サインが悪いなんて言ってないよ。
サインがあると断言するからおかしくなる。

八百長は地方・中央で有る程度表に出てる話も有るわけだが
その辺のと比べてこのスレのは全然リアリティーが無いのが不思議

だから、調教師が情報ださなけりゃサインは終焉するって。
ＪＲＡ職員なんて予想は平均以下だから。

>>556
なんだよJRA操作してもらったほうがいいのかよ。
売上なんてさっきから言ってるけどどうでもいいんだよ。
今JRAがあるんだからさ。
無くなったらたらでどうだっていいし。

>>547
JRAと調教師とどっちが偉いんだよ？
調教師が情報与える？
JRAが勝つ種牡馬を指定する？
思いっきり矛盾してるじゃねえか？
だから思考力がないって言われるんだよ

>>551
サインで買った馬券が的中したこととヤオが行われてるをどういう論法で証明するの？

俺の見解

ＪＲＡは超高度な技術により、本命、穴、偏りなくレースを組む、
矛盾なくレースが組まれているので、正統派もサイン派も的中できるようになっている。
(また、もしかしたらデータ派、血統派、時計派などさまざまな予想法を使う人たちにも
それぞれ細かくサービスしているかもしれない。)
サインを出すことにはそれなりの利点がある。
主催者主導のヤオはないが、(結果が事前にわかるので、やる必要がない)
馬主、調教師が自分らでヤオや、ヤリ、ヤラズを行うことはある。
競馬が裏金調達の手段などに利用されている可能性はないとはいえない。

>>558
１人だと幽霊がでやすいのか？

>>560
断言か。
それはどうにでも言えるからないとも言えるからな。
まあ断言はよくないね。
俺はあると思って予想にとりいれてるだけだけどね。

>>563
なに、その「今JRAがあるからどうでもいい」ってw
おまえの感想なんて誰も聞いてないと思うけどw

>>564
ＪＲＡのが偉いに決まってる。だから口実つけて情報を出させることができる。
この情報とは予想屋に行く情報とはわけが違う。

>>561
それは複数の調教師と騎手がやってることだろ
そんなこじんまりしたのはどうでもいいんだよ
それともNARが絡んでるのか？？？

>>559
立派な予想のうちの一つだろ。おれはそう思うよ
それにぜがひでもサイン否定するやつは稼ぎぶちへらしたくない人たちなのかな？？？
こちとら血統から出目からサインにいたるまで全部ひっくるめて予想してるよ
サインが一番破壊力あるのは確かだよな。点数ふやさなくてもとれるから
それに結果なんておわってからでしか判断できないから、サインがもしあったとしてもすべて結果論なんだよ
血統論もそうだろ？

>>567
そうだな。
すこぶる怖いと思うがな怖くないの？
知り合いが専門時代数人で夜中噂のトンネル行ったんだと。
1人全く信じない奴がいて1人でトンネルスタスタ入っていって
行方不明で帰ってこずって話を今思い出した。
なんかの拍子でそうなる場合もあるなと・・あ不謹慎ですね。

調教師からＪＲＡに行く情報は、確実な裏情報ということだ。

>>569
おまえなんかと話してないんだがｗ
おまえなんかにレス番ついてないだろが。

>>573
すこぶる怖くはないけど、少し怖いｗ
俺が帰って来なくても気にすんなよ。

>>566
＞サインを出すことにはそれなりの利点がある。
ここを明快にしてほしい
＞ＪＲＡは超高度な技術により
何の技術？
ハンデキャッパー？
JRA内部なんかより外部組織のほうがずっと優秀だろ

>>575
売り上げについて絡んできたのはお前なのに、都合悪くなったらアンカーつけずに逃げんのかw

>>578
おまえの感想とか言われても書くことは全て感想だからな。
何も言えねーし。
んなこと言われてもあんた言葉が汚いし嫌なんだよね。

サインで買う馬券は昔「るんるん馬券」って呼ばれていた。

そうそう、サインも一つの予想法。
いろんな予想法と創意工夫して馬券に挑めばいい。
サインやれば頭も柔らかくなるし、他の予想法にも役立つからね。
>>555
紐ですが、乗っちゃいます。

でサインが当るのは「競馬のおいなりさんが裏で活躍している」
ということになっている。

>>579
リスクないって主張はどうしちゃったの？
人の議論に遠い所から石投げて、いざ反論もらうと「アンカーつけてないよ」ですかw
ああ、感想しか書いてないのか。俺は見解を書いてるのかと勘違いしてたわ。

>>583
そうそう勘違い勘違いあんたは偉い偉い。

勝つか負けるかは調教師の指令。
ラジオ短波で電波に乗ったことがあるけど、終わったあと騎手にインタビューする
わけね。
で勝った騎手がたまたま外人騎手だったわけ。でそのインタビューの内容を
アナウンサーがそのとおりに放送しちゃったんだけど、これどう思う。
「ボスに勝っていいかって聞いたら、やってくれっていったから、やったんだけど、なにか？」

オレも唖然としたわ。

サインにリスクはない、ある(ＪＲＡがサインを明確に出している)
ということは証明できない(いくらでも言い逃れ可能、全てのレースで出しているわけでないならなおさら)し、
また、悪魔の証明だから。
ヤオにリスクはあるが、
あまりに旨味があると皆それを守ろうとする。
そういえば、競馬関係者が変死体に・・・という話は
あんまり聞かないなあｗ

>>577
先に言った、ビギナー獲得と、馬券ファンの維持、
これらは売り上げ不足に悩む主催者にとっては大きな目的になるだろう。
また、あるやんごとなき人たちのためにサインがあるという説もある。

ＪＲＡのもつ、馬やレースの把握精度は相当に高度らしい。
それをもとに番組を組む。
競馬は偶然にまかせても、本命、穴とそこそこにばらつくが、
中央競馬はあまりに規模が大きいので、何かしらの管理の必要がある。

段々とお約束のパターンになってきたなw

「サインの意義って？」「何でサイン出すの？」には脳みそ空っぽだから答えられず、うやむやにするこの流れ。
まあ、「日曜の馬券で否定派肯定派勝負」とか言い出さなかっただけ低脳サイン厨も進歩したってことだな。

>>585
どのレース？

負けるもんね。

サイン派の圧勝で終わるよ

>>583
リスクなんてあるわけねーだろ。サインでもなんでもお上は賭場を開いてテラがはいってくればそれでいいんだよ
トトみたくテラ5割もとってるあくどいギャンブルじゃないからな。それでも２５％はとりすぎだと思うが
じゃあ聞くがパチ屋が広告だしてるのに打ち子を雇う倫理はどう説明するんだ？パチ屋は管轄がお上じゃないこともあるが
もろもろの機械の審査はお上がやってるだろ
競馬はトラッドスポーツの側面もあるが所詮ギャンブルだよ
パチ屋ならよくて同じギャンブルの競馬が駄目っていう倫理がよくわからん。パチ屋に打ち子がいても
みんないってるじゃん。おれはパチなんかやらないけどね

>>588
大きいレースじゃなかったな。１年以内だったか。
うそだったら告訴してもええぞ。

サイン派じゃない俺が予想するから待ってろ！新聞買ってくるｗ

>>593
あんたまだ新聞買ってないの？ｗ

随分前だが、JRAの広報に、
レーシングダイヤリーが出るのが遅いから教えろって電話した事あって、そりゃ丁寧に教えてもらってね、『で関西版はどうしますか』と質問されて、あまりに丁寧だから気が引けて、忙しいでしょうからって断ったんだよね。
そうしたら、こう言って来たんだよ、
『関西版で、今回のポイントは星です』
って、当然サインでも馬券買うから、狙った狙ったスターを。
さすがに全部ではないけど、その開催での複勝買いだけで資金10倍になったよ。
1万が10万だけど…。
事実ですから。

>>595
俺サイン肯定だけど、それはさすがに信じられないな

>>591
だから、ヤオが確定したのに賭場を開けるかどうかの状態になるって言ってるんだろ。
文書諸々が公然になってヤオが出ても今の状態を保てるとでも思ってるの？
競馬のランダム性に脳みそ麻痺されてる競馬親父も随分と撤退するだろうね。
つうか何ズレた事言ってるんだ？>>586あたりの見解に落ちつくのが妥当だと思うが、リスクないって頑なに主張したがる奴無理しすぎ。

>>597
むしろ競馬親父たちはそれを楽しんでるだがな〜「あーあいつ今回やらねーよ」とか
「おいにーちゃん、このレースよしとみとかつはるは話ついてんのかな？どう思うよ」とかよく聞くだろ？競馬場で
競輪になるとそれ以上のこときけるわけだが
はじめから競馬なんざ汚いもんだと思ってるおれはヤオがあろうがなかろうが気にもしないがな
それをひっくるめてギャンブルだから。むしろオールドファンはそれを承知でやってるよ

>>598
随分と不適切なサンプリングだな。自分の周りの声で「オールドファンは〜」なんて通用しないよ。
そいつらはガチで金を賭けてるの？シラフなの？
「話ついてるのかな？」という疑問をもつ楽しみさえ生まなくなるだろうな。実際話ついてるし。
ちなみに俺の脳みそ麻痺云々は一応谷岡あたりのギャンブル論から参考にしてるつもりだけど。

>>586
＞先に言った、ビギナー獲得と、馬券ファンの維持
これに正確な情報は必要ないよね、それっぽいだけで

＞また、あるやんごとなき人たちのためにサインがあるという説もある。
これは有り得ない
サインを公表する必要性が全くない
バレれば国際問題よｗ

＞中央競馬はあまりに規模が大きいので、何かしらの管理の必要がある
だからどういう管理？
公平性を保つ管理で十分でしょ
つーか規模がでかいほど結果はばらつくよ

なんでヤオるときにサイン出すの。

サインの意義忘れてた。
サイン派でも意見は統一しないでしょうが、
そもそも競馬の意義は？
娯楽？国家資金集め？
まぁいろいろあるでしょうが、答えは全く同じですよ。
楽しませる、お客を集める（とくにド素人を）ならば、お遊び的な馬券も必要でしょう。
素人ほど簡単に取れて、楽しめる馬券が。
あまりに馬鹿げてて、笑って済ませる、偶然で片付ける馬券、それがサインでは。
当然、多くの純粋予想の方は否定するわけですから、なんらリスクはありませんしね。
分かんないから自分の誕生日で買う、気に入った名前の馬を買う。
その延長に、より喰いつかせるサインがある。
売上げが落ちたと言っても、JRA程儲けてるトコないでしょ。
確実に、新規のファンは増えてますからね。
この説明じゃダメ？

>>592
うそだったらって何も情報出してねーじゃん
年内に外人が勝ったレースなんて何レースあるんだよ
ホントに脳動いてる？

>>600
あんまり当たらず、負けてばかりだとファンが離れてしまう。
時事関連などのサイン馬券は、簡単に買える。
サイン馬券をたまに出すことは
ビギナー獲得になるだけでなく、馬券ファンの維持にもつながる。

ビギナー獲得と、馬券ファンの維持、これらは
主催者にとってかなり重要度のあるものだろう。

必要な管理とは、結果と配当の管理である。

>>602
素人ほど簡単に取れる馬券なら単勝一番人気がたくさんあるからそれでいいよ。
そこに関してはヤオる必要ない。

楽しめる馬券ってのはあれか。白毛が勝ったりすりゃいいのか。中央で一勝もできてないけど。

>>602
＞楽しませる、お客を集める（とくにド素人を）ならば、お遊び的な馬券も必要でしょう。
これと公平性を保つこととを天秤にかけて、こっちとるの？？？
しかもJRAの予想は必ず当たるの？？？
頭大丈夫？

＞当然、多くの純粋予想の方は否定するわけですから、なんらリスクはありませんしね。
ホントにやってたらバレるに決まってんだろ

町の運動会じゃありませんからね
北海道で生活かけて馬作ってる人もいるのよ
オイルマネー突っ込んでる大金持ちもいるのよ

>>596
本当ですよ、釣りでもなんでもなく。
ポイントって！？
って、こっちがびっくりしたんだから。
今度聞いてみたらいいよ、関西版は長いですからねーって困ったように言ってみたら？
ポロっと言うよ。
なんならポイントはって聞いてみるのもいいかもね…無いんなら答えようないでしょうしね。

サイン派じゃない俺の予想は、
北九州記念◎マルカキセキ○タガノバスティーユ　馬連とワイド
つまらねー予想だな。

サイン派ならマルカとヘーベの親子丼だろうか・・・
４１回だから枠の１−４もあるな。８−１３もくさいぞ！
４１回なら四位がどれかに乗れば熱いサインになりそうだけど札幌かいな

>>604
＞サイン馬券をたまに出すことは
こんなもん偶に出るよ
無理やり探してくれるしｗ

競馬なんて偶然性が支配してるんだからビギナーでも適度に当たるよ
＞必要な管理とは、結果と配当の管理である
そんなことできるなら新馬券なんてつくらねえよ
それよりも競輪や競艇の関係者に教えてやれよｗ
管理すればいいんだよってな
配当が小さくて困ってんじゃない？

札幌メインは４番に四位かよｗ

なんだこの気違いスレｗｗ
サインとか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
八百長あるならディープの有馬なんか負けさせないし
サインなんてこじ付けじゃねーかｗｗ
こんだけやってれば何らか（枠順やら種牡馬やら）の出目が偏る時もあるし
逃げ馬なんかを意図的に負けさせようと思えば不自然な手綱裁きになるしな
多分レース内容もまともに見れない池沼がほざいてるんだろうなｗ
マジで宗教くせぇｗｗｗ

>>608
サイン、出目、展開、血統全部ひっくるめてオレの予想は
４．８．１１．１３．１４の５頭だな　この５頭できまってくれるとありがたい
マルカはきった。札幌は３歳のどっちかだな

もろサインだけの予想したが新潟５と札幌１２だな　これはかかないけど

つうかサイン派の理論構築としては「政治家に献金」が一番無難な気がしてきたわwその論が電波かどうかはともかく。
客にヤオエンターテイメントを提供して人気と収入を得るリターンと主催者のヤオが公になるリスクはどう考えても合わんからな。深く突っ込んではなりませぬところなのだろう。

>>609
先に言ったように、サイン馬券には主催者にとって、利点がある。

正統派もサイン派もマンカフェとアメボスの馬券を的中
させることができるのである。矛盾はないのである。
(この場合は正統派には難解だったが)

新馬券が現れようが、結果と配当の管理は必要である。

＞競馬なんて偶然性が支配してるんだからビギナーでも適度に当たるよ
これは果たして本当だろうか。
適当に予想して適当に当たるというのは本当だろうか。

>>612
マルカ飛んだらちっとサインを信じたくなるけど、マルカは絡むだろー、たぶんｗ

>>605
初めて馬券買う時に、当てたいからって1番人気ばかり買うの？
有り得ないよ、真っ先に人気馬切るよ。
そもそも、当てるなんて考えないでしょ。
如何に楽しむかでしょ。
それで当たるから癖になるんじゃん。
>>606
公平性って言うなら、それこそ当てさせないと公平じゃないじゃん。
オイルマネー？勝手に賭けたらいいじゃん、なんでJRAが責任追わなきゃなんないの。
自己責任！
遊び心が運動会？
楽しませるのが運動会？
何故そうなるの？
娯楽の仕事の人は必死に楽しませようとしてるじゃん。
パチ屋だって、テレビ局だって、吉本だって楽しませるには苦労してるよ。

>>614
利点がある（と君が考えている）のはわかった
ただそれが公平性を保つことより重要か？って聞いてんの

＞適当に予想して適当に当たるというのは本当だろうか。
本当に目を瞑って適当に買えば７５％程度は返ってくるだろ
たくさん買えば買うほどな
これはサインがあろうとなかろうと一緒だ

そもそも否定の方は、
競馬はスポーツと見てるんでしょ、だから必死に否定なんですよね？
残念！競馬はギャンブルですから、忘れずに。
スポーツと思うんなら、馬券は買わなきゃいいんですよ。

>>616
遊び心でもやっていいこととだめなことがあるの
わかる？
遊び心でやってJRAが潰れちゃまずいでしょ
わかる？
謝ってすむ問題じゃないのよ

いい加減リスクの観点がすっぽり抜け落ちた議論はよせよ。食いつけねえぞ。
>>618
苦し紛れに何言ってんだお前？

>>618
馬鹿なんだねｗ
お金をかけてるから八百長はダメなのｗ
わかる？

こういう疑心暗鬼や被害妄想に掛かってる人には何を言っても無駄

回収率的にはサイコロの出目で馬券を買っても、サインとやらで馬券を買っても、真面目に予想して馬券買っても大差は無い
実はこれがミソ

予想下手な人は、真面目に予想するよりもサインで買った方が回収率が高くなる事も有り得るからだ
予想下手な自称玄人が初心者連れて競馬場に行くと、初心者の日付とか名前から適当に選んだ馬が当たってしまう
そうすると、自称玄人は真面目に予想するのが馬鹿馬鹿しくなり、サインなどのオカルトに走ってしまうのだ

そして自分の予想下手さを認めたく無いが為に、ＪＲＡの陰謀説を唱えるのである

当たらないのは俺の予想が下手なのではなく、ＪＲＡの陰謀のせいなのだと

>>617
サインを出すことは、公平性を脅かすことになるんだろうか。
特定の馬を勝たせるようにヤオを組むのなら問題だが、
ただ、事前に結果がほぼわかっていて、そうしてレースを行うのならば、
公平性を脅かすとはいいがたいと思う。

ディープが勝ったのはなぜか。
コスモバルクが負けたのはなぜか。
レースは、関係し合う１０何頭の個々の馬の走りの集合だとしたら、
競馬はただの偶然性だとは片付けられないはずでは。
ならば、馬券をことごとくはずすこともできるはず。

寝るから課題の一定の方向性を示しといてやるが、リスク０、つまりヤオが公になってもJRAがビクともしないという説得力のある論がないのなら、
せめてヤオが公になるリスクを頭に入れてまで得るリターンでも考えとけ。

「ビギナーをひきつける為」なんていい加減論外だろ。どっからビギナー像を導き出してるのかがもう不明。

>>623
＞事前に結果がほぼわかっていて、そうしてレースを行うのならば
それを特定の人間に教えれば公平ではないだろ
何でそんなことが分からんのだ？
当たる外れるではなく、情報を出すこと自体が問題だろ

＞馬券をことごとくはずすこともできるはず
人の思考は千差万別
特にビギナーなんて自分の誕生日で買うかもしれんし、
友達？彼女？親父？の誕生日？命日？
どうやって外すんだよ
これこそ>>622の被害妄想

否定派は頭が堅いね。
サインが八百長なんていってませんが。
遊び心…CMにさんまさん使ったのは遊び心でしょう、中居君だってそう。
JRAは安泰ですがね？
遊び心の使い方をしらないで何言ってんの？
馬券を買わせるのに、遊び心を使うのが何故悪い。
否定派はもっと競馬を楽しんだらどうよ。

>>626
苦しくなると理論的に返せなくなる
遊び心などと抽象的な言葉で誤魔化そうとする
ＣＭに芸能人を起用するのはファン層を増やす為
遊び心などでは無い
妄想もここまで来ると処置は無い

>>625
サイン派がキチガイみたいに隣がどうとか連動がどうとか
してようやく取れるようなレース、
そういうレースが作為的にいつもサイン派のために組まれているなら公平ではないが、
時事関連のサイン馬券なんてのは誰でもわかるし、フェアだろ。

走る馬を買い続けていけば、勝てるように、
走らない馬を買い続けていけば負ける。
ある枠順の馬を買い続けていくというならば、
それなりに７５％程度になるかもしれない。

証明なんて無理なんだってば
ＪＲＡが勝ち馬を把握できてるとして、サインを発してるとしても
それはファンへに向けてのものではないでしょう
部外者がサインを読んで当て続けることは不可能
でも、サイン読みは楽しいよ

>>628
そんなものはサインとは呼ばない
偶然の産物に過ぎない
サインで買っても、サイコロで適当に買っても、真面目に買っても75%付近に収束する
自分の予想下手をＪＲＡの陰謀のせいにするのは見てて情けないぞ

>>629
証拠も無いのにサインなどと胴元が不正しているかのような言い方は気違いもいいとこ

だから証明は無理だっていってるだろ
頭わるいな

>>628
＞時事関連のサイン馬券なんてのは誰でもわかるし、フェアだろ
要するにJRAが勝つ馬を決めてるってことでしょ？
これのどこがフェアなの？
皆一生懸命走ってます！ってのが大前提なの
調教師個人のヤラズは仕方ないが、JRAが絡んだらJRAが潰れるの
わかる？

＞走る馬を買い続けていけば、勝てるように、
できるなら勝手にやれよ

>>631
証拠もないのになぜ信じてるの？
頭悪いんじゃない？

>>631
証明できないのにＪＲＡがサイン出してると思い込む方が頭が悪い

笑えるー。
理論的にリスクだ公平性だと並べて、凹ませたいだけじゃん。
大体、リスク・公平性ってそう簡単に説明出来ないでしょ、JRAの人間じゃないんだから、分かってやるんだからね、意地悪ちゃんだねー。
それと、芸能人で客増やすだけどさー。
思いっきり遊び心じゃん、そんな事も分かんないから、屁理屈を並べるしかないんでしょ。公平性もさー、みんなに分かるように公平に出してますけどね、素人（頭柔らかい）ほど気付きやすいだけであって、頭が堅い人程気付きにくいだけ。

>>632
皆一生懸命走ってます　と
結果は事前にほぼわかります　と
今回は時事関連のサイン出しちゃおうかな　が
共に矛盾することなく成り立つのが中央競馬のすごいところ。

>>634
あんたのようなのがいるから過去に予想大会が開かれたんだよ
そして否定派は散っていった

>>635
文章からして頭悪すぎる
少なくてもこんなサインなどのオカルトを信じる連中は大学など出ていないであろう
その文章では自分が無学で馬鹿であると明言しているようなものだ

>>637
回収率じゃなくて的中率で勝負してみろ

>>639
サイン派の回収率は認めてるわけか

>>636
お前馬鹿だろｗ
＞今回は時事関連のサイン出しちゃおうかな　
これがばれたらどうなるかなんて考えることも出来ないんでしょ

>>635
頭が柔らかいのと脳みそ溶けてるのとは違うよｗ

>>640
サイコロの出目で買っても、こじつけのサインで買っても回収率は75%付近に落ち着くよ

サイン派の連中は確率論を勉強しとけ
そうすれば如何に自分達が馬鹿なのか気付くから

>>638
決め付けるねー。
その決め付けが、頭が堅い証拠。
頭いい人程、柔軟性あると思ってたよ、違うのね。
東大出の世間知らずでしたか。

>>645
決め付けるというか当たってるだろｗ

>>641
ばれることなんてない。
考えればわかるが、サインを出している証拠なんていうのがナンセンス、
主催者がサインを出してますと明言しない限りばれない。
さらに毎レース、サインを出しているのでないならば、
より言い逃れがしやすくなる。
追及すれば、
あるかもしれないし、ないかもしれない、ここでストップする。

だから、一生懸命走ることは否定されないんだよ。
主催者は、一生懸命走った馬がどの程度になるかがわかる、
その上でサイン馬券も出せるわけ。

>>647
馬が走りを調節できるわけねーだろｗｗｗｗ
騎手が抑えればバレバレだっつのｗｗ
それもすらも分からないから予想が下手なんだよ

>>648
こういうこと言う人が予想大会から真っ先に消えていきます

的中率が低い事を「毎レースやってる訳ではないから」と言って言い逃れする
回収率はどのように買っても試行回数を増やせば大体同じになる

>>649
的中率で上回ってから言え

>>646
ごめんね、
大学出てて。
競馬以外でも外しまくりですね。

>>647
＞主催者は、一生懸命走った馬がどの程度になるかがわかる
＞その上でサイン馬券も出せるわけ
JRAが積極的に結果を導いてるわけじゃないわけね
じゃあ時事馬券は不可能でしょ
偶然ならJRA関係ないじゃん
はいこれが矛盾

あと、費用対効果を考えましょう
JRAが結果を予想することのね

次は、どうせ証拠出せでしょ。
分かってるよ。

>>650
ようするにサイン派には回収率では負けるということだな

>>650
ちょっとまてｗ
回収率なら俺が負けるｗ

>>653
いいよ別に大学でてようが出てまいがｗ
出てるとは思っちゃいねーけどなｗ
そんだけ頭悪いのに大学でてるなんて親が可哀相だぜ

>>650
ちょっとまてｗ
的中率なら俺が負けるｗ

>>654
そんな事は一言も言って無いが？
お前らみたいにレース内容もまともに見れない予想が下手な連中は
真面目に予想するよりサインに頼った方が回収率は上がるだろう
こじつけのサインでもサイコロでも同じ

宗教の次はサイコロかｗ

まあアホでも入れる大学なんて腐るほどあるが
せめて理系でないことを望む

能力予想や、展開予想が下手な奴＝回収率60〜70％
能力予想や、展開予想が上手な奴＝回収率75〜85％
サイコロやこじつけのサインに頼る奴＝回収率75％

こじつけのサインに頼るのは予想が下手な奴

的中率では
能力や展開の予想が上手な奴＞能力や展開の予想が下手な奴＞＞＞＞＞＞＞＞こじつけのサインに頼る奴

八百長は無い。公正確保のための管理競馬はある。

サイン派は普通のオーソドックスな予想方法は別に否定してないよ
そこまで意固地になるなよ
回収率で負けるからってさ

では、ご希望通り馬鹿に徹して。
あれ〜、みんな眠くないのかな？
起きたばかりとか？
眠いから寝るよ、みんな頑張ってね。

>>664
理論的なことしゃべれよ
すげー馬鹿に見えるよｗ

>>666
その馬鹿に回収率で負けるくせに

>>664
的中率で上回れないのは何故だ？

>>667
うん、だからそういうのが馬鹿に見えるって言ってんだよｗ
ところで今年の回収率いくつ？
俺は今確認したら８３％
的中率は１５％
調子よくてこんなもんｗ

>>664
否定派もサイン予想を否定していないが？
サインがあると断言する奴を否定しているだけだ。

他の奴は知らんが俺は断定などしてない
仮定してやってるだけ
別に基地外と思われても結構
俺は眠いからもう寝るよ

>>671
仮定するのは構わんが
胴元の不正を前提にした予想をこのような場ですべきではない

JRAは八百長なんかやらんよ。国がやってる信用できる機関だからな。
お役所は絶対に不正なんかやらんことは社会保険庁なんかをみても明白だろ。

白熱してんじゃん。
古い話で悪いんだが、トウカイテイオーの復帰、数戦ボロ負け後　有馬記念に出走。
人気は、やはり終わったと判断されたのか 各誌トラックマンの予想さえ酷評だった。調教もズタボロ タイムも並の並 　
そんな中、レース前日に【東スポ】１誌がトウカイテイオー推奨の１面を飾った。スクープと捉えるか 渾身の大胆予想と捉えるかは、やはり 人それぞれとなる。

>674

「いくらトウカイテイオーとはいえ１年も休んでいていきなり有馬勝てるわけない」って先入観があるから、良いものも悪く見えてしまう。

逆もまたしかり。有馬のディープインパクトも調子最悪なのに、負けるわけないという先入観があったから絶対本命を外せなかった。

テイオーは９２年有馬で大敗して、９３年有馬で奇跡の復活なんだが・・・

東スポのスクープといえばサイレントウィットネスの放馬だな。

>676

>675で言っているのはもちろん93年のことね。そう言ったら92年は真逆のパターンだな。見るからに体調最悪なのに、「世界に勝ったのに国内(の駄馬)に負ける訳無い」って言う先入観があった。

>>674
記憶めちゃめちゃだなｗ

社会保険庁も、さることながら
歴代の総理大臣も、それはそれは素晴らしい功績を残しているのでは？
不正なんかするわけない！　ぜった〜い。

漠然と八百長だ！といっても証拠もないし否定する人もいて当たり前
ですが当方はギャンブルには操作はあって当たり前と考えてます
目的は売り上げの維持、向上。
ガチンコでやれば強い馬ばかり勝ってしまって賭けに（ドラマに）
ならないんじゃないかと（全レースではないと思いますが）

持論ですが出走するからには馬の調子は良いに決まっているので
パドックなど関係ない、馬場状態も関係ない。
操作は騎手とＪＲＡだけの関係（皆が言うサイン）と考えてます
馬主、厩舎などには伝達されないのでは？と（大変なことになります）
よって騎手が告発しないかぎり公にならない、、だから私は
いつも騎手インタヴューをヒヤヒヤしながら聞いてます

これすべて妄想ですので証拠はありません

簡単にまとめましたが、サイン派の方など補足訂正ありましたら
おねがいします

>持論ですが出走するからには馬の調子は良いに決まっているので
>パドックなど関係ない、馬場状態も関係ない。

全てはこれに集約される
馬の調子も見れない、馬場適正も分からない
そんな連中が手を出すのがサイン
自分が予想下手なのを棚に上げ、勝手にＪＲＡは操作をしてると思い込む

恥ずかしいからこういう場で発言するのは止めとけ

いいね〜いいね〜。
肯定派も、否定派も、個々の意見で やりあう。
そーでなくっちゃ ねー。
俺が思うのは、ドーピング疑惑 徹底した管理体制が、なされていないからね。
勝たせる為に、勝たせたい者が操作できると思うのさ。 俺はディープも疑っている。

全馬ドーピングなら条件同じだよな

>>683
挑発的だねー。
ドーピングは、やっちゃいけない事なんだぜ。発覚すれば取り返しが付かない！
ばかりか JRA から締め出しを喰らう。絶対、やっちゃーいけねーんだ！

八百長あるなら、こんなにベラベラとこんな公共の場所で
報告しない、これが本当なら殺されるな。

それも、そうだな〜。
姉歯も殺されたもんな〜射殺だったけ？　撲殺だったけ？　怖い世の中だよね〜。

>>680
サイン派じゃないが、いいかな。
まずガチでやればそれこそディープやブライアンやオペラオークラスでないと勝ち続けるのは無理。
これが2頭3頭でのレースならいざ知らす、殆どのレースは10頭以上で行われる。さらにコースやペース、斤量、或いは騎手の巧拙でその馬の走りも変わってくる。
じゃあ勝ち続ける馬を出さないほうがいいのか、っていうところも逆。
実際今勝ち続けてる（有馬では負けたけど）ディープは十分人気はある。
勿論大穴が出るG1レースも必要。
だったらJRAはどうすればいいか？
答えは簡単。
ほっときゃいい。別に操作せんでも荒れるときは荒れるし堅いときは堅い。
下手に操作して八百長騒ぎが起きればたまったもんじゃない。
しかもJRAからしてみれば在職期間中に売り上げが上がったところで別に収入が増えるわけでもない。
見返りもないのに、最悪JRAを潰しかねないギャンブルをするわけがない。

サインというのはサービスなんだから基本的に見返りがないのは当然ですよ。

そんな意味の無いサービースなぞする訳も無い

>>688
じゃあリスクしかないじゃん。何でお役所仕事のJRAがそんなメリットのない危険しかないサービスをするの？
ただただ自分の首を絞めてるだけじゃん。
JRA幹部や理事長をどう説得したの？

逆の言い方をしましょう。所詮、サインはサービスでしかないので、
リスクは存在しない。

>>691
サービスだからリスクなんだよ。

>>691
サイン＝不正行為っていう認識あるか？
頭大丈夫か？

JRAとすれば、リスク管理ができているからこそ、サービスができるのです。

>>694
防衛庁すら情報を漏らすこの時代に
サイン情報が漏れないと本当に思っているのか？
組織ぐるみで不正すれば必ず漏れるぞ？

>>694
リスク管理できてないじゃん。思いっきりこのばれてる事になってない？

サイン派の人たちにとって、
「JRAは八百長（管理）してる」
ってのは後付でしょ？
まずサインを信じ始める
↓
じゃあサインはどっかれ来てる？
↓
サインを発していて、且つオカルトっぽくないものが発生源でなくてはいけない
↓
そうだ！JRAが八百長してることにしよう！

っていう思考回路名わけじゃん？
そりゃ毎回否定派に論破されるよ。後から後からハリボテで理論武装してるだけなんだから。

理論武装というか自分が予想下手なのを認識したく無いが為の自己防衛的思考というか何と言うか
まあ要するに逃げ口上

ばれても問題にならないということが、情報操作､つまりリスク管理ができている
証拠というわけです。

>>699
ばれたら問題でしょ。
国で管理してるギャンブルで八百長してるんだから。

八百長すんならわざわざサインなんかだせねーよ馬鹿
インチキしてますって発表しながら競馬やってどーすんだよ馬鹿

>>699
証拠が無い事を証拠とするとか
どんだけめちゃくちゃな考えしてるか気付け

お前がもし警察から証拠も無いのに逮捕されて
「証拠が無いのはお前が証拠隠滅をしたからだ」
と犯罪者に仕立て上げられてもいいのか？

>>626>>635が馬鹿という事はワカタ

国民が幸せになるために管理しているんだから、何も問題は無いよ。
官僚やJRA職員が得するためじゃないですから。

595:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 03:59:42 ID:k1jn5cIYO
随分前だが、JRAの広報に、
レーシングダイヤリーが出るのが遅いから教えろって電話した事あって、そりゃ丁寧に教えてもらってね、『で関西版はどうしますか』と質問されて、あまりに丁寧だから気が引けて、忙しいでしょうからって断ったんだよね。
そうしたら、こう言って来たんだよ、
『関西版で、今回のポイントは星です』
って、当然サインでも馬券買うから、狙った狙ったスターを。
さすがに全部ではないけど、その開催での複勝買いだけで資金10倍になったよ。

>>696
寝てないのか？

>>704
>>702に答えろな

それと仮にJRAがサインを出したとしても
それを全員が真似すれば誰も幸せには成らないぞ

>>706
寝たよ。

妄言吐いてる割には春G1を一度カスリもしんかったクズが多いサイン厨
↓サイン派予想大会より

梟 ◆Oamxnad08k 　　　　　　　　　　　　　 0Ｐ
諸星 ◆Lcnj8Pgd9o 　　　　　　　　 　　　　0Ｐ
みぃ ◆qpBl.gJsqo 　　　　　　　　　 　　　　0Ｐ
サントス ◆dSmuknuFag 　　　　　　　　　 0Ｐ
ＴＲＩＣＫ ◆l8CzMGrqUU 　　　　　　　　　　0Ｐ
あや ◆jNTu3djcgk 　　　　　　　　　　　　 　0Ｐ

>>709
全部自演だよ、そのスレ。

すべて演出

埋め

否定派の方達へ　いい事を教える
この世の中、どんな会社でも組織でも　一部の者がオイシイ思いをしている。
身に覚えあるでしょっ！

よしわかった。
最近の事例と当たり馬券をだせば八百長を認めてやる。

３場のメインを
八百長を前提にした予想出して１レースでも当たれば認めてやる

>>714 >>715
おいおい！
そりゃー　虫がいいんじゃねーか？
興味が、あるなら自分で調べろ。 なんぼでも、あるからー

>>716負け組基地外乙 無いもの調べられん

>>717
自分の意見を記載できず、他人に誹謗なんざぁー
ちと、幼いんじゃーねーか？ オメーの感情なんぞに　付き合う気はねー

出た出た、証拠も出さない。
過去の事例でいいんだよ、何を根拠に偉そうに言ってるのか知りたいだけだよ。

妄想乙。もういいよ。

サイン厨の中でクイーンＳはクイーンはトランプの12だから12番から買った野郎は居ないよね？

どうせ岡部がよりによってG１で前代未聞の発馬直前再検量したら
ちゃんと連対したとか事例出すんだろ

まだやってるのか？サインがないなどとこの場におよんでＪＲＡ職員は悪あがき
をするのか？
おまえらのボスがやっていることだ。火消しするのは決まって下っ端だ。
むかし　ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ　という暗号があった。
ＧＯＯＤ　ＧＯＯＤ　と執拗に宣伝しまくるＪＲＡである。
かわいそうだから相手してやれ。
おれはその年のＮＨＫマイルですでにこれ解いて、あとはぼろ儲けしてやった。
ＮＨＫマイルとはテレグノシスの勝ったやつだ。
サラブレッドインフォメーションで「月の裏を見ることができる能力」とかが乗っていた。
そこにはわざわざ、ＪＲＡはサインを出しているうわさがあるが本当か？
などという文面もあったほどだ。
テレグノシスは千里眼という意味がある。それで狙ったやつもいた。
勝浦という苗字を分解して　月の裏だ。と解釈してとったやつもいた。
しかし、その程度ではレベルが低いというものだ。
おれはすぐＧＯＯＤとの関連性を考えた。月はＭＯＯＮだ。
ということはＭとＮに何かある。つまりアルファベットの何番目かがわかれば馬番を
右か左かからかぞえればいい。結果はぴったり一致した。
皐月賞のときのサラブレッドインフォメーションは本屋だった。
馬と本屋はなんの関係があるのか？ないから重要なのだ。
本はＢＯＯＫ　ＢとＫがアルファベットの何番目かわかればいい。
５００倍という怪物をたった１点で的中できた。
天皇賞は　ＧＯＯＤ　そのもの　４−７のやすい配当。
その後このサインはフェイドアウトしていった。幅をひろげ最後はＲＯＯＴで締めくくる。
サインをつくる連中は孫子の兵法に従っている。「同じことは２度とやらない」

今日はコスモフォーチューンから買え

競馬場で八百長って大声で叫んだら即刻ＪＲＡの職員（警備員でなく職員）がとんできた

それからどーした

>>723
凄いこじつけだじゃないか？頑張ればどの出走馬に当てはめられそうだが。

よし！来週からサイン派ＶＳ否定派で予想対決しよう
俺スレ立てれないから誰か立てて。もしくはここでやる？

>>727
皐月賞のサラブレッドインフォメーションが本屋だったんだけど。
昔の新聞持ってたら開いて見ろ。
あっそうかニートか。新聞買う金がないんだ。かわいそうに。

>>727
もしかしてサラブレッドインフォーメーションを見たことないのか？
話にならんわ。

>>729
大数の法則でいけば当たり前のことだと思うんだが。

727に禿同

>>731
じゃ説明してやる。サラブレッドインフォメーションに本屋の写真。
ＢＯＯＫ　つまり　真中がＯＯの単語をＧＯＯＤ　ＭＯＯＮ　の連想で思い浮かべる。
次に　ＢとＫが何番目かを考える　２−１１　
次に　この２−１１を１００万円購入する。　はいこれで5億円ゲット。

>>730
いや、あるよ。でも何でサラブレッドインフォメーションなの？
今回のサインはサラブレッドインフォメーションですよ〜っていう「サイン」はどこから来たの？

>734
それは1連の流れをつかむことじゃ。

>>733
だから十分在り得るって。サインは存在せず、管理も八百長も、極論ヤリヤラズをしなくても君の言った500倍は在り得る話だよ。

>>735
君が、今回のサインはサラブレッドインフォメーションだ、と思った根拠は何だったの？
それとなぜJRAは同じサインを使わないの？

>>736
ＪＲＡ職員がまたでたな。おまえの言っていることがまったく合理的でない。
他のレースもみんなこれで取れちゃったという事実をしらんな。
皐月賞はただの１例にすぎんよ。
大儲けしたオレが言ってるのだ。おまえは大数の法則に従っているやつらなのか？
どうりで知能が低いわけだ。
大数の法則に従えば５００倍が１点でとれるのは何回に１回なのかな？

>>738
大数の法則に従うって何？

>>738
それと、JRA職員なら、君の言ってることがすべて正しいなら逆に
「はいちゃんとサラブレッドインフォメーションなどでサインを出していますよ。他の方々もちゃんと見てください」
って言うだろ。
折角焚いた火種をJRA職員自ら火消しに回っちゃ意味無いだろ。

>>737
根拠？ＪＲＡのキャッチフレーズはいつもサインだったんだよ。
古くはグリーンスピリットっていうのがある。グリーンから連想することと
レースの結果を吟味すると頭に浮かんでくるのだ。
これを解いたやつがいて、それをある女に教えたら、女というもんは度胸がいいもんで
ころがして、大金をゲットしたといううわさもある。
で。そういう結果になるのは作為がなければ不可能な確率であることも計算できる。
つまり知能の問題だ。

知能ってｗバカの癖に何言ってんだよｗｗ

>>740
言うわけないだろ。
今日のメインレースは、持ち時計順です。
皆さん買って下さいって言うのか？

普通言われるレース予想でも、いろいろ有るだろ、血統なり時計なり、コースへの適性なりと。
サインもいろいろ、当たり前の事に馬鹿みたいに突っ込むな。

サインで買うのも、誕生日の数字で買うのも同じ。たまたま当たるときがあるだけ。

ヤオはないがヤラズはある。

騎手は素人目には分らないように空追い、空鞭が打てる技術はある。

馬主の中には、勝ってオープンにいって惨敗するより、条件戦で
コツコツ賞金を稼いでくれるほうがありがたいと思っている人もいる。

JRAはヤオもしくはヤラズをやってもやらなくてもどっちでもいいと思っている。
JRAは馬券の売上があれば、儲かるわけであって、大穴が出ようが出まいが
儲けには関係ない。

ただ、去年のディープには少なからず配慮はあった思う。
進路を邪魔するなよとか、4コーナーで外に膨れるよなとか。
外国人JKまでにはさすがに効き目はなかったみたいで
今後ルメールが短期免許を取得できるかどうかは心配だ。

以上チラシでした。

>>741
いや、だから君がサラブレッドインフォメーションに辿り着いた理由なんだけど。
その書き込みだけじゃ無数にあるだろ。
その中からなぜその一点だけを選べたのかがわからない。

普通に予想して買うのも、誕生日で買うのも一緒でしょ。
たまたまだからね。
なんの予想も一緒、
現実にサインで当てましたって人が居るんだから、サイン予想も有りって事でしょ。

>>743
え？だって同じように「公表」してるじゃん。
何で一方で公に表して、一方で公に隠すの？
矛盾してるよ？

>>748
サイン予想はありだよ。
ただ正式名称は「こじつけ予想」の方がしっくりくると思うけど。
「サイン予想」じゃまるでどこかからサインを送られてるみたいじゃん。

>>749
なるほど意味が分かっよ。
血統や細かい時計、位置取りなど公にされてるが？
なんでそのサインなのかだけど、これは自分で探すしかないよ、ポスターかも知れないし、ゲストなのかも知れない。
サインも何をチョイスするなだね。
ただ、サイン派で決め付けてるのがいるけど、それは間違い。
一つの物から延々と続けては有り得ないな。

>>750
寝なくていいのか？

たまにしか当たらんだろ？

>>751
血統や位置取りなんかは予想のための手段でしょ？
競馬における予想ってのは未来の結末の予想であって、既に決まってい未来を予見するわけじゃないでしょう？
結果がわからないから血統や位置取り、脚質、成績なんかを載せるわけよ。

>>752
昨夜は十分寝たけど？

とりあえずサインの読み方にもいろいろなものがあるので
ネットやってる時間があるなら本屋でサイン本でも見てくればいいのに。
言っておくけど鷹本の本はお勧めはしない。

>>756
サインの読み方に色々ある時点で駄目じゃない？
だって結果はもう決まってるんでしょう？
その決まった結果をサインという形で見つけるのであれば、それは一つしかないでしょ。

サラブレッドインフォに辿り付く人は
サラブレッドインフォの読み方がサイン派の間でも
ごく当たり前というか知られている読み方だったから知っただけなんじゃないかな。
曖昧で俺は嫌いだけど何となくわかるときもあるしね。
でも曖昧なので好きじゃないけど。

>>758
でもサラブレッドインフォメーション派の人は「同じことは2度とやらない」って言ってるよ。

>>757
言ってる事は解るけど落ち着いて話そう。
言い分は解るけど長いこと見てきた俺の感覚だと確かにいろいろなところで
出ているんだ。でもそれがきょうはここできょうはあっちでという割には
振り回されているし率も言うほどではなかったけど今は俺も1つの方法に落ち着いている。
音楽が流れたとかサラブレッドインフォとかそんな推理する怪しい？ものでもないので
単純明確になるのを散々考えて俺はそれに落ち着いた。

>>760
あまり話さないでくれ
否定するわりにサイン派がどうやって答えを導き出しているか
聞きたくてしょうがないやつ、喋らせようとして煽ってるやるもいる

胴元がサイン出してるとか妄想してるサイン派の連中よ

>>702を答えてくれ

>>760
でも結果はJRAでも知らないわけだろう？
どうやってサインを発するの？
俺の考えでは仮にサインというものがあるのなら、サインはJRAが発している。
もっと言えば広告の方ね。
サインっぽい何かをサラブレッドインフォメーションだのポスターだのCMに使う。
例えば目立つ色、気になるフレーズ、ある過去のレース、勝負服、数字etc・・・
これらを何か怪しい、と思わせるように配置させる。もっと言えばその週のメインに出走する馬に纏わる物を幾つか、とかね。
そうすればレース後も「ああ、あのポスターはこの勝ち馬を準えていたのか」ってなるでしょ？
これのメリットは、
出鱈目でも勝手に解釈してくれること。
サイン派が余計な馬券も買ってくれること。
ポスターやCMといった「見てくれないと意味のないもの」を本来の意味でなくとも注目してくれる。
こういったメリットがあると考えられる。
ノーリスクそれ相応のリターン。
ま、JRAのようなお役所仕事はこんなお遊びすらしないだろうから現実にはありえないかな。

>>759
それはあの人が断言的に言うから誤解を招くんだよ。
あの人が正しいわけではないし。
インフォとレーダイが同じかも俺は解らないレベルになったが
俺はレーダイは半年に1度位しか見ないけどレーダイは同じ事は何度もやるよ。
スイープトウショウが連対した時のレーダイには高確率である文字が使われていたし。
それは知人から教えてもらったけど俺のやり方ではそういうのは嫌いなのであまり
話は聞かなかったな、エリザベス勝っちゃったけど。

>>764
好き嫌いで金のやりとりを選んじゃ駄目じゃないの？

＞でも結果はJRAでも知らないわけだろう？

いやいや俺も推測で話をするけどそういった断言的に話を進めるとよくない。
俺は知ってると思ってるよ、自分の中では断言と言いたいけど引いておく。
広告の話だけど確かに出鱈目でわからないが広告媒体で今回も今回も
怪しく作ろうとしている意図は感じ取れるけど。
俺はポスターは興味ないからあまり見ないけど。

>>765
好き嫌いは成績の安定と労力の浪費の見返りの結果をまとめた言い方をしたんだよ。
なぜ嫌かというと考えて努力の割には全然成績が安定しない
時間も限られた中で時間も費やしすぎる。
こんなサイン読みってあっても俺には合わないと思ったからだ。

>>766
でもJRAは知ることが出来ないし、知る必要もないでしょ。
操作しても関係者はおろか、JRA関係者以外からもパッシングを食らう。
下手すりゃ八百長だといわれ、漏れればJRAの存続自体が危ぶまれる。
JRA幹部は大体は農林水産省からの天下り。
売り上げ（売り上げを上げても自分の取り分に来ることはほぼない）を上げるより何の問題もなく適当に在職して
5,6年後に億の退職金をもらってあとは悠々年金暮らし。
これを目標にしてるんだから八百長や管理なんていったちょっとでも黒いことは頼まれてもやらないよ。
やるとしたら内内のインサイダーだろうね。競馬を使った八百長や管理は漏れやすい上にリスクがでかくて見返りがない。
お役所さんたちが一番避けるタイプ。

ID:tgsab4QV0とID:bvMJCRvn0は>>702に答えてくれ

ID:tgsab4QV0は都合の悪いレスはスルーですからw

>>768
解るよ。
あなたの言っていることは俺も何度も考えたからね。
でもそれはあなたの考えでしょう？
俺にもその点に関してあるけどどうせ叩かれるだけで言いたくは無いからすまない。

1つ突っ込ませてもらうと例え誰が言ったって信じないだろう言っても変わらない。
どこで聞いたか忘れたがJRAの批判話題って新聞とか雑誌メディアではタブーと聞いたことがある。
それだけ圧力があると俺は思っているが。
俺のだけどまとめさせて貰うと誰の年金とか俺には関係ないんだよね。
もし糾弾されてJRAが無くなっても俺はどうだってよい。
ちょっとした偶然から何となしにこのサイン読みをやって
成績が安定してそこからいろいろな裏側を後で考え出したくちだから。

スルーすんなよｗｗｗｗｗ

>>770
雑魚はすっこんどけ。

>>769
702に答えろってなんで命令なんだ？
誰が書いたかもわからないレスを憶えてるわけがないだろう。
俺が書いたもののレスでもないのに何でそんな遠いところから
引っ張ってきておれになすりすけるんだ？

>>772
いやスルーっていうか俺はそんな話題してないし。
俺が書いたもののレスでもないしｗ
いきなり読んで書けと言われてもｗ
あんた大丈夫？それはないでしょう。

>>774
逃げるのかｗｗｗ

素直に｢答えられません」って言えばいいのに。
サイン派にとっちゃきついとこだから仕方ないか。

何が話題に出てないだボケがｗｗ
サインというのは胴元の不正行為なんだよ
その不正行為を何の証拠も無しに決め付けてるんだから>>702に答えろっていってんだよ

>>775
命令してきて逃げんのかってか？
もう一度書くぞ

いやスルーっていうか俺はそんな話題してないし。
俺が書いたもののレスでもないしｗ
いきなり読んで書けと言われてもｗ
あんた大丈夫？それはないでしょう。

付け足して　あんたなにさま？

>叩かれるだけで言いたくは無いからすまない
↑これは何だ？w >>769のあたりはリスク管理にかかわってくる根本的な問いに見えるけど。
サイン厨は妄想の中に引きこもるのは上手だが、議論から逃はへたくそだな。

>>778
ならなんで存在しないサインなんかで予想するんだよ
存在すると思ってるからサイン予想してんだろ？

>>777
だからなんで命令なんだよ？
答えるも答えないも俺の勝手。
しかもそれは俺の対話じゃないし。
もう一度言うよ。俺の対話じゃないの？

いきなりわいてきて俺はおまえなんかと対話してないよ。
頭おかしいんじゃない？
そんなんじゃどこいっても勤まらないでしょう。

>>779
会って話しでもするか？
まじで会ってもいいぞ？
そこで対話してやっからよー。

>>780
話を摩り替えるなよ。
勝手に指名して答えろって言われて
次は話題転換ですか？
おまえおかしいんじゃないのか。
くさいあおりしやがってｗ

>>780
都合の悪いことから逃げてるだけだろが
逃げるんじゃねーよ
答えて見ろやカス

胴元によるサイン行為があると信じて、サイン派は予想する
しかし胴元によるサイン行為は紛れも無く不正行為である
何の証拠も無しに胴元が不正行為を行っているという前提で予想している訳だ

つ　ま　り

サイン派は何の証拠も無しに逮捕されても文句は言えない

>>782
じゃあ明日の午前１０時に井の頭線久我山駅の改札で赤いバラ持って待ってろ。

>>784
ストレス社会だね。
それじゃどこいっても無理でしょうねｗ
薬飲んでますか？ｗ

>>787
お前が薬のめｗｗｗｗｗｗ
精神異常者なんだからな

サイン厨お得意の泥沼引きずり込みですね。
こいつら低脳だから逃げてばっかで話になりませんね。

都合の悪い質問は全てスルー
証拠も無く胴元が不正行為をしているという被害妄想
自分の予想が当たらないのは、予想が下手なんじゃなく胴元が操作しているからに違いない

こんな考えの精神異常者＝サイン派の馬鹿共

>>777
やけに威勢がいいが？
オメーが言ってんのは『オメー自身のエゴなんだぜ』
礼儀も必要なことは、教わったかい？ ひとの意見にケチつけるんは、対話になんねーって言ってんだろー
人様に聞きたいことが、あればそれなりの聞き方を弁えろよ。
それと、オメーがサインとかイカサマが、ねーつんだったら『何でないか！』を、レスしてみろ。

>>791
うるせーよハゲ
質問に答えてみろやカスが

>>788
俺から見たらなんでこんな必死に絡んでくるのか
理解できないおまえのがおかしいけどｗ
不安定だな。

おまえなんかが会話したって現実でもここでも誰だって相手もしないよ。
ネットでなら許されるとか思ってる弱虫逃げ腰のおまえは一番卑怯な生き方をして
最低な人間だと思うよ。

対話のマナーについて熱く語りだすサイン厨w
おいおい、困った途端にマナーを説く似非紳士ぶりはかっこ悪いよ。
議論しようよ

>>793
ネットでも弱虫逃げ腰のお前らが何言ってんだ？

↓弱虫逃げ腰の例
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/13(日) 21:35:44 ID:tgsab4QV0
>>768
解るよ。
あなたの言っていることは俺も何度も考えたからね。
でもそれはあなたの考えでしょう？
俺にもその点に関してあるけどどうせ叩かれるだけで言いたくは無いからすまない。

>>794
おまえ明日な。

とりあえずおまえのしたにいる雑魚は現実社会と同じで放置しておくわ。

サイン派は核心突かれるとスルーするか話を摩り替えるしかできないからな

>>796
あらあら君もそんなことしちゃうわけね。

刑事訴訟法336条が「被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」と規定している

立証責任があるのはサイン派だ

やばい、サイン厨のみなさん昨日から進歩してない。
少しは啓蒙してやったと思ってたのに。

立証責任という一般常識すら知らない非常識人
そんな連中が一丁前の社会人面すんじゃねーよ
社会のゴミだお前らは

解らんちんが、おるねー。
考えかたは、ひとそれぞれ。肯定なり否定なり、それぞれに賛同者がいるわけだ！
それを、ひとつに出来る訳ねーだろ。肯定派は否定派に、なびかねーし、否定派は肯定派には、なびかねー
んっじゃーねーのか？ありもしねー事に人は惹かれねーぞ。

証明できなきゃ無いも同じなんだよ
それが今の社会だ

でたよ、「考え方は人それぞれ」。説得力のある論のひとつでも吐いてから使おうな。
サイン厨に考えがろくすっぽないから議論になんねーだけなのに、何をいってんだか。
理論武装のがない中高生が最後に使う言葉だぞそれ

公共の場でサインがあると主張するならば
証明してからにしろ
それが社会のルールだ
出来ないなら妄想だけにしとけ

君達はむなしい人間だね

お前らの存在の方がよっぽど空しいし無意味だ

>>807
総理大臣である小泉氏も『ひと、それぞれ』と、言ってるぞー。
喧嘩越しのオメーらに、何を語っても まったくの無意味！ まず『厨』を外せ。
場合によっちゃオメーらにも『無知・否定厨ー』くらい名付けてもいいんだぜ！

>>811
人それぞれで済む問題とそうでない問題があるんだよ
それの分別が付かないから馬鹿だっつんだ
胴元が犯罪行為しているのを前提に予想するなどふざけた話だ

サインスレから飛んできますた

>>812
胴元とは？　
誰かが言ったにせよ。俺、個人の意見としては、大きな傘の下で やりたい放題な奴がいる と、思ってるぜ。
個人用語で『ヨコを、いれてる』タテでもいーが！　そこを見切る事なんだよ
そもそも、JRA 自体、公正に運営してるもんだろ。当然、どこでもそーだな。
だが、金に困らない日銀総裁でさえ、大きな見返りを望んで資産運用してる事実は認めろよ。

>>814
思うのは勝手だが公共の場でさもJRAが不正行為をしてるかのように話すんじゃない
銀行の資金運用と競馬の不正行為を一緒にするな馬鹿
資金運用は合法、JRAなどのギャンブルに於ける胴元のサイン行為は違法

昨日も今日もサインは出ていたよ

亀田の後援会＝英組＝英
昨日今日のレースで馬主か調教師に「英」の漢字が入った馬が勝ったケースが多いから
ウソだと思ったら自分で調べてみることだ

>>808
昨日も今日もサインは出ていたよ

亀田の後援会＝英組＝英
昨日今日のレースで馬主か調教師に「英」の漢字が入った馬が勝ったケースが多いから
ウソだと思ったら自分で調べてみることだ

>>816
出てたんじゃなくてたまたまそうなっただけ

サイコロ2回振って１と6が出たと仮定しよう
それで枠連1-6を買って当たったと言ってるようなもんだ

>>815
オメーも、わかんねー奴だな。
まず、人を馬鹿呼ばわりするのは辞めろ。　いっこうに先に進まねーぜ。
それと、資産運営も やり方に不備がありゃ【出資法違反】に、なるし
サインも出しドコが【口を割らなきゃ】ただのアピールに過ぎない。
世の中、裏はあるもんだぜ。権力でことを封じ込める話しは聞いたことぐらい あるだろう。

>>819
あるだろうで話すなっつってんだよ
証拠を出してから言えってことだ
それが社会のルールなんだよ
何度言わせんだ

クイーンステークス
１着　デアリングハート 牝 4 藤原「英」昭

西部日刊スポーツ杯
２着　ミュゲドボヌール　幸「英」明

>>821
そんなの名前に「ー」が入ってる奴でもいいじゃん
お前らのサインなんてその程度のものだ

前も書いたけど

サイン派
雑誌やネットでサインを知る→ためしに馬券術としてある程度やってみる→当たったりしたし使えるかも→サイン派へ

否定派
胴元が犯罪行為してるわけねぇだろ→何妄想してんだ→否定派へ

サインってのはポスター、正逆の数字、時事、出馬表のカタカナ、れーだい、などある。
レーダイだと過去「星」という文字がでた時、すべてディープが勝っていたとする。で次、星という文字がでた時ディープから買うってな感じ
正当派でもさ調教もメイショウボーラーが勝つ時は坂路52秒切ってるとする。で次のレース調教50.8で走ってたら馬券買いたくなるでしょ。
過去こうなったから馬券として生かすという意味では同じでしょ。

>>823
>>702に答えてくれ

ぎゃははは(≧▽≦)

サイコロで振っても当たるんだよ
適当に買っても当たるんだよ

宗教とサイコロの話は飽きた

なら>>702に答えろ

まとめ
JRAが確実に当たる馬券をレース前に第三者に公表するのをサインというね。
サイン派と言われる人はさっき書いたように時事や数字や出馬表やポスターなど過去にそうなったから次も狙う戦法
しかし決してJRAが教えてくれたのではないのでサインとは正式に言えない。
があまりにも偶然としては出来すぎてる法則があるのは怪しい
これを便利上サインと呼んで馬券術としていかそうしてるのがサイン派

けど適当に亀田だから田がつくとかいうサインは好きじゃないね。私感でどうにでもなるから。

サインというのはJRAを犯罪者に仕立て上げてこそ成立するんだよ
サイン派を主張する奴は>>702に答えろ

ぎゃははは(≧▽≦)

>>828
そんなもの答えられないよ
俺はこういう予想法の方が当たるからやってるだけで
JRAをどうにかしようなんて思ってないし、本当はどうなのかなんてどうでもいい
妄想で予想してると思ってくれていいよ

まずサインって言葉の意思疎通が出来てない。
702はあなたの意見に全面同意に決まってる。
俺はサイン＝犯罪じゃないから
便利上サインと呼んでるだけって書いたでしょ。

>>1
仕手のこと？つまりインサイダー？
http://benx.nobody.jp/murakami/

>>829
サインだかなんだか知らんけど、適当に予想するのは勝手だからどうぞ
でも調教や展開からの予想と同じだというのはやめてくれ
気分が悪い

>>832
やっと本音が出たな

胴元が不正無くレースを施行しているのを前提条件として予想するのが王道であり
何の証拠も無く胴元が犯罪組織である事を前提条件として予想するのは邪道である

公共の場に於いて邪道な意見を発する場合は、JRAに対する名誉毀損や営業妨害に抵触する恐れのある犯罪行為である

ぎゃははは(≧▽≦)

>俺はサイン＝犯罪じゃないから

その前にこんな事言ってるだろ

>JRAが確実に当たる馬券をレース前に第三者に公表するのをサインというね。

サイン＝犯罪行為に他ならない

>>836
犯罪行為なら逮捕してみれば？サイン界の有名人

胴元が犯罪者である事を意味するサイン予想という言葉を使わず
こじつけ予想として展開するなら、何ら問題は無い

>>839
捕まんなきゃ何しても良いと思ってる時点で非社会人

>>702
証拠かいな。
否定派の方達は、証拠させあれば 気が変わるのかねー？
民法なら、証拠なしに罪は罰せずだがな
刑法なら、状況証拠がありゃ立件できる。物的証拠（最重要ではあるが）は求刑の重複（懲役の重軽）だぜ。
状況証拠に付いては、ヒーローのサイン馬券師が答えてくれるぜ。
タノンます。馬券師さん

>>842
的中率100％になって初めて状況証拠に成り得る

ぎゃははは(≧▽≦)

>>838

>JRAが確実に当たる馬券をレース前に第三者に公表するのをサインというね。
否定派が考えるサインの前提って意味

>>845
自分に都合のいいようにサインと言う言葉を曲解しているだけに過ぎない
サインと言うのはJRAが出すものだろうが

>>181>>184読んでみ

亀田の後援会＝英組＝英

土日の特別レースだけで「英」のサイン馬が
こんなに活躍しているのは偶然だろうか？
土日の特別レースに出走した馬の騎手調教師馬主に「英」の文字がつく馬は
8頭前後だというのに。

8月12日　札幌10Ｒ支笏湖特別　１着ミレニアムウイング 馬主　山本「英」俊
8月12日　札幌11Ｒ羊ヶ丘特別　２着ミスターケビン　 馬主　山本「英」俊
8月12日　小倉10Ｒ西部日刊スポーツ杯 ２着ミュゲドボヌール　騎手　幸「英」明

8月13日　札幌9Ｒクイーンステークス１着デアリングハート 調教師　藤原「英」昭
8月13日　小倉9Ｒ由布院特別　３着サテライトキャノン　騎手　幸「英」明

>>830
サイン肯定派が何を言っても、憶測だから答えにならない。
そうですよね、
明確な答えを肯定派が出せるわけない、
そうですよね。
どうして明確な答えを出せないのでしょうか、答えは簡単ですよ、サイン発信者ではないからです。
肯定派は、そこにサインがあるからそれを利用して馬券を購入しているだけ、なんでと聞かれてもみんな憶測なんですから、答えようがない。
聞くだけ無駄ですよ。
小学生に大学受験させて、どうして答えられないと言ってるようなものですから。
ただ、否定派もどうしてサインがないのか、明確には答えられないと思いますよ、どう理論的に話しても、あくまで憶測ですから。
答えはJRAしか知らない事です。

ここは工作員だらけだからな

>>847
偶然
というよりもそういうのは昨日の時点で言おうな
後からこじつければ何とでも言える

なんせ。
真面目に討論したほうが、善いと思うぜ。
生き死にを賭けた戦いじゃーねーんだから・・・
双方、けなし合わず節度あるやり取りを お願いいたします。

>>847
偶然

>>846
それいわれると仕方ない。
100％言えるのは証拠がないから絶対的におまえには勝てない。
俺の現実は知り合いと競馬場で展開や馬場の話してるからさ。腹の中ではサイン読みで馬券買ってるけど。
公の場でヤオすんなアンカツ！とか言ってないし。

>>847
幸は山ほど騎乗してるだろ
何で土日で２勝なんだよ
１０勝位してから言え

>>847
おい、幸は土日で１７鞍ものってるんだぞ。馬券対象内が６頭で別段おかしくもないだろ

>>184
おれも丼崎のネ申がかりの予想は何度かみてるな。一番おどろいたのがジャパンカップダートの
枠３３できまったやつ。なにかそのときアメリカの競馬映画の販促でどうたらこうたらいってて
赤い帽子同士できまるって枠もきまんないのにあててたのにはびっくりした記憶がある。

個人的には楽しませてくれればいいよ〜最近いざきがおとなしいんだよね、もっと情報ながせといいたい
仮にヤオチョウがあっても競馬やめないな。あてればいいだけの話だから

>>848
詭弁ですなそれは擁護はできません。
最後の行は同意

>>852
思うのはいいが、ヤオを前提とした予想を人に見せたところで反発を買うに決まってる
仮にJRAがサインを全く出していない事が分かったらどうするつもりだ？
全く無意味な予想をしてるんだぞ？
自分だけで楽しむ分にはいいが、こういった公共の場で発言しない方が良い

>>848
自分が小学生並みの知能しかありませんて言いたいの？
なら大人に意見するなよ

サイン派の連中はマイナスイオン空気清浄機とか、パワーストーンとか信じてそうだから困る

>>850
今更先に出せは論外、
サイン予想だと肯定派は言っている、予想なのだから、必ず当たるのではない。
何を予想するにも、結果は重要で、サインも然りです。
否定派は偶然。
肯定派は偶然では有り得ない。
堂々巡りですね。

>>859
別にこじつけで買っても当たるんだから的中率100％近くにでもならない限り
胴元がサインを送ってるいう状況証拠にすらならない
それは一般常識
サイコロを振った程度と同じ的中率では話にならない

>>856
だからサインスレで細々と予想してる。
だいたいサインが嫌ならとっくにJRAがサイン本の著作者を訴えてると思うのだがどうよ？

度重なる偶然は偶然ではない。それは必然である。と偉い人はいってるよね
サインでもなんでもそうだけど偶然が続けばそれは必然なんでしょ
否定するも肯定するひとも頑固だね〜

クイーンステークスでの横山典のチアフルスマイルの出遅れていないのに
絶望的な最後方からの位置取り見れば、ヤオがあるかないかぐらい競馬を
本気で取り組んでいる人にはわかるだろ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/13(日) 16:11:03 ID:Rbhccex40
毎回思うんだがノリは八百長やってる気がする
ノリスペシャルで片付けられる位置取りじゃないだろあれは

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/14(月) 00:22:18 ID:z52CNzca0
>>141

>>170見てもわかるように勝ち馬はあらかじめ決まっていたぽい
だからノリはヤオレースは真剣に乗って勝ってはいけないレースだと
わかっていたから全然やる気のない騎乗をしただけ

パワーストーンは、ともかくも
マイナスイオンは、ありだろう。 オメー　絶対　ｳｹ狙いだろ。
完璧ツボに入っちまったじゃねーか！

>>859
＞肯定派は偶然では有り得ない
肯定派というか君はさ、なぜここから先に思考を進めようとしないの？
誰が何のためにサインを出すのか？
ホントにサインはあるのか？
ホントに偶然ではありえない確率なのか？

こういうことを考えないで「あるものはある！」なんて言ってるからダメなんだよ
小学生じゃないんだからさ頭使おうぜ

>>861
サインで馬券を買われても痛くも痒くもないから放置してるんだろ
裁判費用も馬鹿にならんからな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
サイコロを使って馬券を買っても確率のバラツキによって当たり捲くる人が出てくる
その人が「このサイコロを使えば勝ち馬が当たり捲くるよ」と言ってサイコロを売る
そしてそれを信じて買って実際に使ってみたら、前より回収率が高くなった人が出てくる
そうしたらその人は競馬はこのサイコロによって操作されていると思いこむ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そうだよ、思い出した。ノリの今日のメイン騎乗
あれはひどすぎだろノリは！ノリは１８００万馬券の立役者だからな。
いつぞやのジャパンカップでもへんなことやってた（あとでわかったのは馬が怪我？であきらめはついたけど）
そういうときに限ってノリ本命にしてんだよね〜一年にそういう時期があるよな、横山って騎手は
ヤオとはおもわんけど続くと疑いたくなるのはあるな

>>864
マイナスイオンなんて学術用語はねーよｗｗｗｗ
それにあの清浄機の効果も非科学的
空気中にイオン状態で電離する分子がどれだけあると思ってんだ
そういう知識が無い奴らは信じて買ってしまう

>>861
JRAが訴えるわけねえだろ
馬券買ってくれる奴は誰でも客だ

もし八百長があるのだとしたら、KBSの澤武のウンココーナーの的中率がもっと上がるよｗ

あの〜ついでにききたいんだが。おれ最近なんか酸素が多くはいってるという水というか水にいれて飲むやつかったんだが
カナダ製だったかな？もしかしてだまされてる？

>>871
水の溶存酸素量を増やす事はできるから可能かもしれない
その製品調べてないから何とも言えないけどｗ

わかった。オメーが、そう言うなら聞くよ。
しかし、『パワーストーン！』これを持ち出されたら、いまだに止まらねーぜ。
発想が素晴らしい マジでｯ なんかイッペンで好きになったよ。

>>872
返事ありがとう〜けっこう有名らしいぞ。ちなみに業者じゃないからね
血液がサラサラになるらしい。一年分で２５０００円だから浄水器つけるよりはいいと思った
サイン信じるってこういうことでしょ。

>>874
そういう事
ただし、サインは胴元を犯罪者認定してるから質が悪い

>>873
周りから見たらサイン予想もパワーストーンも似たようなもんだって事ｗ

>>865
考えていますよ。
私だけでなく、肯定派の人達それぞれの答えを持っているでしょうし。
ただ、ここで問題にされてるように、明確な答えではないと言う事なのです。
私なりの答えは憶測なんです、幾ら説明しても最終的には質問に答えられなくなる。
偶然の話ですが、どのような計算法があれば偶然か偶然でないのかが分かるのでしょうか？
漠然としたものしかないので（頭が小学生なみですから）、出来れば教えて頂きたいのですが。

女性宅に侵入し下着を盗んだとして、千葉市立小の男性教諭を懲戒免職にした同市
教育委員会が、教諭の匿名発表理由について、記者会見で２回にわたり虚偽説明して
いたことが、２４日分かった。

　市教委は３回目となった同日の会見で「匿名は被害者の強い希望」などとしていた
これまでの理由を撤回し、「被害者側は実名を希望したが、きちんと確認しなかった。
被害者に迷惑をかけて申し訳ない」と謝罪した。

　市教委はこの日の会見で、懲戒免職にしたのは千葉市立都賀の台小で１年の担任だった
佐藤正一元教諭であることを明らかにした。

>>875
いやおれはサイン自体は否定していないんだが・・・
むしろあってくれたほうがいい
マンカフェとアメボスはかなりおいしかったので

>>876
1年で的中率が40%超えたら信じていいよ
理想は100%だけどね
回収率が200%くらいかな
これくらいじゃないと偶然で十分有り得る

>>878
丁度>>866みたいな状況になってるから
よくよく考え直した方がいいよ
考え直さなくてもいいけど公共の場ではサイン理論は使わない方がいい
大部分の人はJRAは公正なレースをしているのを前提に予想しているから叩かれるだけ

>>874
それは、どーかな？
米国産・牛肉の輸入が再開されて危惧されている、ひとBSE は、日本人が諸外国（欧米）よりも二倍、感染発生率が高いとされている。
それを知った上で買わないか（肯定派）・それを知らずに買うのか（否定派）
なんてどう？

オレ的持論。ヤオとかサインとかは完全に検証は不可能だとおもってる
ただある特定の厩舎や馬主の馬がなぜかどうかはわかんないが偶然にも同じ枠にはいることがよくみられる
おれが愛用してたのは梅田厩舎の８枠、最近ではニホンなんたらが４枠に入ることが多く
必ず買うようにしてる。あとは今年でいえいばなんとかアローという馬が特定の枠によくはいっていた
あとは毎週でてくる馬にかたよりがみられることかな
今週はやたらメイショウとトーセンがでてた。なぜかはよくわからんが

否定派は亀田についてはヤオだと思ってるの？
物的証拠なんてないぞ

>>881
内国産牛の方がBSE発生率高い事知っといた方がいいよ

「誰が何のためにサインを出しているのか」
について、過去のサインスレでの議論を思い出すと

（１）JRAがお得意様相手に勝ち馬を教えるために出している
（２）調教師や騎手がお得意様相手に勝ち馬を教えるために出している
（３）JRAが「サイン」を信じている人向けに販促目的でいろいろ出している。
（４）超常現象（だれも出してないけど、そこにサインが存在する）

などがあったな。
（１）だとさらに「なんでそんなことするの？」となって難しい。
（２）だと、個人的なヤオを仕組んでいる調教師などが共犯者の馬主などに
　　情報を伝えている（携帯などでの接触は記録が残り危険なので）という
　　説がある。
（３）の場合、じゃあサインなんて適当でいいんだから勝ち馬を指してないだろ
　　ということになる。

まあ、かろうじて論理的に受け入れられそうなのは（２）かな。
（３）でもいいんだけど、この説はサイン派が受け入れないだろう。

否定派１さんに出てきてもらわなきゃだめだな

>>883
亀田の場合は観客自身も95％の割合で八百長だと思ったし
元チャンピオンからも多数そのような声が上がった
更にヤクザとの繋がりや、掲示板に於ける工作員の暴露もあったし
状況証拠に近い物がありすぎるからな

>>879
それはキツいですよ！
そんな予想法があれば誰でも飛び付くでしょう。
私のサイン予想は確実に当てられないし、それにサイン意外の予想もしていますから。
また、サイコロと言われるでしょうか？
それでも、サイン予想をしだしてから的中率・回収率は上がりましたけど。

そんなことであつくなれるおまいらがうらめしい

つきるところ公正競馬前提なら枠順きめるの一般公開すればいいのにね。しかも抽選で
おれはそう思うよ。あと思うのはゴールまであと何百という目安だすのは激しくうざいな
競馬場の標識はいいけどテレビ用はまじいらない

>>888
正直に言おう
元もとの的中率が低すぎただけ
運が無かったかのか、予想能力が無かったかのは分からない
先ほどの数字くらいは残せないとサインを出してるという状況証拠にすら成りえない
本来状況証拠だけでは認められないけどね
勝ち馬を絞るという予想能力に欠けるから、サインによる後押しが必要になっているだけとも言える

>>890
残り何百がうざいのは同意ｗ

　　　　　　　 　　＿
　　　　　　　　,-`　　` ⌒‐､　　　　　八百長とはなんや…？
　　　　　　　./　　　_,ハ､,、 ゝ
　　　　　　　|　　ノ≧i　!≦Ｎ　　　　　言うてみいっ…！
　　　　　　　|.Ｆ!| `ﾟ-'},_,{ﾟｰ'|
　　　　　 ／l,ヾﾊ. (三ﾆ三)|､　　　　　　オレがクロならクロという…
..　-‐''"´| 　| / 　 `'‐'-'‐i'ﾞ　!` ｰ- ､
　　　 　 !　 ||＼　　　 ,ノll 　 | 　 　 |＼　証拠があるんなら
　,r‐‐-､|　 ||　　>、,< 　|.|　　|　　　| 　ヽ　　　　　　言うてみいっ……！
ﾉ　､二j.ｈ__|| ／ぺ//＼| ト ､｜　　|　／ヽ
　　　　　
　　　
　　　　　　　　

うっせえなー異があるなら調教だけ見て買っとけよ。
人の買い方にうだうだ言ってんなよ。
調教や血統やパドックが100％の馬券術なのかよ。

そんな当たったり当たらなかったりの馬券術がサインを馬鹿にできるんかと。
こっちから見たら同じや。
土曜新潟のヤマニンだって+16で馬体は戻ってても
それを買えるかどうかはレース前に言った人間だけや。
おまえらの馬券術はどうなんか早よきいてみたいわ。

>>894
>>702の答えよろしく

>>895
よろしく

サイン否定派の俺の考えは、サインと呼ばれる類は種類が多いから
レースに当て嵌るケースは当然ある。しかし、意図してサインを出しているわけではない。

ＪＲＡという組織で結果を予想してサインをだしていれば当然外部に漏れる。
防衛庁でも社保でもロッキードでも三菱、トヨタのリコール隠しも外部に漏れているのに、
ＪＲＡだけは漏れないという不自然さに気付けよｗ

サイン派が憶測でサイン予想をしていると言えば、そうか、それもありだな。で済む話

>>896
俺は証拠も無いのに捕まるのは嫌だから
証拠も何もないのにJRAが犯罪組織である事を前提にした予想はしない
自分がされて嫌な事は人にはしないのが一般常識だと思うんだが

>>702の答えよろしく

>>897
このスレのおかげでこのスレッドは無事におわることができました

>>891
ではこちらも正直に。
確かに私の予想はダメ予想だったんでしょう。
サイン予想もです、
ですが、サイン予想もどのサイン？で馬券が当たるのかが難しい。
私はそうでも、中にはサインだという事を、より的確に出来るサイン肯定派もいるのではないでしょうか。
ちなみに、【今月】だけの話ですが、回収率は400%を越えました。
越えたのは、この手のサインからです。
今週のﾚｰｼﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾘｰに、
北九州記念版
新興の単語
クイーンS版
北都の単語
この単語の馬を調べたら、2つともに該当したのは1頭のみ。
父シンコウ
母ホクト
のチョイストゥウイン
と言う馬だけでした。
この馬の複勝に、能力上位に思えた馬へのワイドで一気に回収率が上がりました。
最近は、この手のサインでなんとか、的中率も上がってます。

>>900
JRAが出してるという意味のサインではなく、
神が勝ち馬を暗示しているかもしれない何かしらの兆候という意味ならそれはそれでいい

JRAが不正にサインを出してると言うからややこしくなる
神（存在するしないは別として）が勝ち馬を教えてくれてるんだというならそれもあり

やっぱり宗教じゃねえかｗ

結局日本が無宗教だから神の存在を否定していて
だからこそ神と言うものに頼れず、JRAの不正という形にもっていくしか無くなる
神もJRAの不正も
どちらも根拠は無く同じ事なんだけどね

>>902
むしろ宗教にしたほうがすっきりするならそれでいいだろう。これからサイン派は神の啓示によるとか
でも前振りいれればいいのさ。あとはタイムマシンにのってきましたとか
それならさしさわりない

>>904
そそ
サイン派が言うJRAが出すサインという言葉を神の暗示という言葉に置き換えれば
まんま宗教だよ

調教や血統というのも調教が読めなかった
勝った馬の血統の底力にやられたといった形にもっていって納得してるんだろ。
それなら同じ事。

サイン以外で検討しても何とでも言えるやん。

敗因をJRAの不正（人の）のせいにしないだけマシ

>>903
日本は無宗教じゃないぞ
逆に全てのものに神が宿ると考えるのが日本に昔からある神道
八百万の神ってやつだ

>>909
誰も信じてないでしょｗ
まぁ0％とは言わないけどね

サイン派は騎手のせいにはしません

馬券買ったら結果云々は自己責任だよね（ぷ

サイン派の理論は

馬券が外れたら神の悪戯
馬券が当たれば神の思し召し
だから神がいる事の証明になる

って言ってるようなもんだ

>>906
全く違うよ
血統も調教もある程度の傾向をつかむために利用しているだけ
100%当たるなんて誰も思ってない
だからって八百長してるとかは考えない

うるせーハゲ

>>910
神仏を尊んで神仏を恃まずと言うだろ
信じろとは言わんが尊ぶことは大事だぞ
スレ違いだが

>>903
トコトン腹を割って言うと、多くのサイン肯定派は、サインの発信が不正と思っていないのです。
否定派の意見は確かによく分かります、でもパチ屋がやる、イベントと同じに思えるのです？
パチ屋は釘・設定なりで、出る出ないなど把握していて、より遊べ勝てるシマをイベント題してお客を呼ぶ。
（ガセもありますが）中には、後からながら確かに設定6だと見せる所だってある。
このようなイベントが不正なら、サイン発信も不正ですが、イベントが法に触れないならば、サイン発信もそうなのではと？
少し極端は発想で、肯定派からも絡まれそうですが…

ないよ

>>916
俺は神仏は一切信じないし尊うこともしないな
だからといって神の信仰についてあーだこーだ言うつもりは無いけどね
実在する人しか尊敬とかはしない主義

>>917
イベント自体は不正ではない
初期設定をイベントの途中で遠隔操作により変える事は不正
不正がばれれば店は潰れる

だからだれかネ申になって来週の勝ち馬おしえてくれよ。
ちなみにおれは未来新聞とってるんだけど、札幌記念かった馬は6枠だったよ
番号はいうとオッズさがるからいえないけどｗ

>>917
因みに実際の設定と、表示の設定（差し札など）が異なる場合は不正

>>919
墓参りとかもしないのか？
それはそれで問題だぞ

なんだかサインが羨ましく思えてるひがみの裏返しにしかみえない。

>>922
しないなｗ
盆も帰らんしｗ
まぁそういう環境で育っただけだ
信仰は別として、葬式とかそういうのはちゃんと出るよｗ

宗教の話にはついてけないので、撤退します。
意見は違っても、茶化すばかりだけでなく、しっかり話が出来る人もいるものですね。
有意義でした。

>>925
賭博法を勉強するとサインが不正かどうか分かるかもね

JRAがサインを発信する事ね

うるせーハゲ

ハゲてねーぞｗ　３年ほど前に１０円ハゲになったが治ったｗ

競馬歴短い俺でもわかったのはアドグルの引退レースだな。
なんだよあのペリエ禿　俺みたいな素人にばれないくらいにやれよ。

おまえらまだわからんのかの。
３−６−１５で決まったときのサインが「シアワセは歩いてこない」とポスターにあった。
これは三百六十五歩のマーチであるから３、６、１５の組み合わせが来たくらいで
おどろいちゃいけねぇぜ。
３−６−１５の前日締めきりオッズ（昔は締め切ってた）が３６５倍だったんだぞ。
新聞で確かめな。
もうここまでくるとファンはＪＲＡにおちょくられてんだよ。
この３６５倍とポスターで皐月賞は５６３倍前後になると予想した天才もいたぞ。

妄想厨乙

>>931
３６１５歩のマーチじゃねーぞ。
そんな時代の新聞あるわけねーだろ。ソース持ってこいソース

馬を追わないときは少しは馬の足元とかも考えてんだよ

てかなんで競馬＝八百ってイメージあるんだ？
むしろ人間だけで行う競艇や競輪の方が怪しいと思うが

何で古い話ばかり何だろう・・・。
最近の話をすれば説得力があるのに・・・。

サイン派のみんな多くを語るな
もう終わりにしよう
言わせておけばいいんだ放っておけ
ガチンコ派には買えない大穴馬券をこれからもガッチリ獲ろうぜ

敗北宣言か？このスレは否定派の圧勝だな。