1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
はっきりいってディープは今までの競走馬の中で一番強い
基地でもなんでもないが、どうみてもそう。
ディープのあの競馬は誰にもできない。
後方からレースを進めて、残り800あたりでもったままエンジン起動させて
4角先頭に立つ勢いで、最後の直線は離す一方しかも最後はもったまま。
○○がいたらディープはもっと違った競馬を見せたはず。
例えばサイレンススズカ。
あの馬を前においてディープ(武)が同じ競馬をしていたか。
もっと速めに仕掛けして、直線を前に射程圏にとらえていたに違いない。
ディープの場合速めに仕掛けても、最後の脚衰えないのが最強たるゆえん。
逆に他の強い馬はその競馬ができないと思う。
エンジンの性能がまずディープは違う。
おまけに中段に位置するもんだから、馬込みに入って窮屈になったり
マークされたりするけど
ディープは最後方といってもいいくらいの位置から一気にまくる。
これじゃマークしようもない。マークしたら自滅するのみ。
この馬の上をいく馬を日本で見たことがない。
昔の馬はそれこそ全体的にまだ馬としての進化をする前の時代だし
劣るのは言うまでもない。
異論ある方どうぞ。
/ヽ ___ ヘ、, どーすんの? どーすんの俺?! どーすんのよ!
J
>>1 u i :_____ __
● u ● | ;|高 |/無7 、
U (,__,人,_,) u :|'.|卒 /職 //童>
u J ノ,'| / /貞 /
─── '-─‐'⌒', /
ノ `´
3 :
コーツィ ◆gO3iTP1eCI :2006/08/07(月) 03:50:44 ID:hBt7unNZO
ディープはマリオカートでいうところのクッパ
マリオサーキット1なら最強
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 03:52:20 ID:Oax/TBRFO
だれも2げっとしてくれない悲しいスレがあると聞いてやってきました
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:05:25 ID:ggFc2SaX0
それと日本の競馬は世界から全く見向きもされてないと思ってたけど、
実際ディープが世界ランキング1位タイになった。
ハーツのほうが世界的な評価としては上にきてもおかしくないのに、ハーツは7位か8位くらいだったし
良く見てるなと思ったわ。
あと投票制でのランキングも1位なったらしいし、案外日本競馬は世界に配信されてるということがわかる。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:09:25 ID:dXZdIug40
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:15:21 ID:wcxBRBSf0
ディープ基地は史上最強とまで言ってしまうのが痛いところ
大半は釣りだろうけど
>>1 それほどディープが高く評価されてるってことなんだよ
まぁ凱旋門賞勝てばディープ最強だし、負ければ今までその比較された
馬と同レベルの扱いになる
そしてまた次の世代へと最強馬伝説は持ち越しとなる
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:24:59 ID:wcxBRBSf0
凱旋門負けてサムソンにも負けて普通の強い馬程度で終わるのがオチだよ
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:49:40 ID:5V/O7PoN0
俺が競馬見てきた限り1200M以下という条件においては
ディープとサイレントウィットネスでは
間違いなくサイレントウィットネスの方が強い
よって今までの競走馬の中で一番強いというのは間違い
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:55:51 ID:RlCwgoWT0
サムソンごときには負けないと思うが
12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:55:51 ID:RlCwgoWT0
サムソンごときには負けないと思うが
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 05:03:37 ID:Y10//bH3O
>>11そうだな。
正確には「中距離以上で世界トップレベルの競走馬」だな。
キングジョーヂ見る限り、叩き合いを経験してないディープはハリラン、エレキューより割り引きになる。
総合力では同等以上だろうが、叩き合いになった時にどうなるかが、凱旋門賞の勝敗の分かれ目。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 05:09:26 ID:8GCq/qYwO
>>14 多分この先ディープが叩きあいの競馬をすることはない気がする。 並ぶ間もなく差しきるか、届かないかのどっちか。 届いたらまず負けない。 というか想像出来ない。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 05:27:07 ID:Y10//bH3O
>>15 俺もそう思うが、世界にはディープ以外にも怪物がいるみたいだからなあ。
勝って欲しいとは思ってるよ。
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 05:34:01 ID:YDqUx/US0
そりゃ昔の馬よりは強いだろね
バテたの見たことないし。
ダートならまだタケシバオーだけどね。
あんな小柄で常識じゃ量れないね
国内じゃ間違いなく最強だよ
>>11 ていうかそれはわからないんだなー・・・
だ っ て 一 度 も 走 っ て な い も ん
どうみてもとか絶対とか痛杉
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 05:51:10 ID:sz0fTmZF0
まんこ
>>19 平気な顔で安楽死願うアンチディープよりは痛くないから安心しな。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 06:27:44 ID:lpXF41HN0
東京芝2000m
1○ディープインパクト
2注Dio
3△ZX
4▲ZR
5◎スーパーカブ
>>22 互角に見えるほど目が腐ってるんだね。残念。
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 06:51:33 ID:udSlEphl0
ディープ基地は、平気で他人に対して目が腐ってるとか言えるんだね。残念。
27 :
Symboli Kris S ◆rCEzuNnL0g :2006/08/07(月) 07:00:21 ID:l2CLXmuz0
ハーツには届きそうで届かなかったね。
もまれたらというかディーぷの競馬自体もまれにくい競馬だろ。
もまれる必要はない。
凱旋門で惨敗は見えてるけどせめて三着位は取って欲しい。
日本でこれだけ成績おさめてるんだから。
日本競馬の低レベルさが露呈されちまうだろ・・・・
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 07:03:03 ID:h4jmdIAwO
どう考えても現時点での最強馬はエルですから
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 07:25:48 ID:aCBwFssOO
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 07:32:04 ID:PAdYFOqoO
ディープが史上最強なのは間違いないだろ。高松宮も安田も5馬身つけて圧勝してたよ
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 07:34:25 ID:uQgRZNtM0
32 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 07:50:11 ID:4QU3BLR90
ディープは半八百長してる時点で他との比較は無意味だ
史上最強と言う前にガチンコで日本で競馬をして欲しい
本当にトプ美はディープが好きだなぁ
>>1 何を言っても「○○VS○○」と「○○が○○の○○レースに出てたら負け」は流行だからしばらくは立つよ
まあ後どうでもいいけど「○○レースで○○を買う奴(買わない奴)は馬鹿」系も流行りだね
2chの馬鹿共は自分でおもしろいネタを考えられないので、人の真似をするしかないのさ
そこに気が付いた時点でスレ立てなんてしなりゃいいんだけどね
そういうことでとりあえず目立って、スレが1000行くのを夢見る
若干俺もうんざりしてるから書いてみた
あ
俺もここ10年ではディープ最強と思っているよ
アンチディープは平気で予後るとか言えるんだね。残念。
37 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 08:01:18 ID:4QU3BLR90
>>35 その自信はどこからくるの?
根拠はあるの?
>>37 思うのは自由じゃないか?押し付けてる意見ではない。思うことすら束縛しようとしてんの?最強馬なんて、人それぞれの考えでいいだろ。だから根拠は必要なし。
>>26 お前なんてどうせ馬以下の人間なんだから平気で言えるw
ディープvsアロンソ
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:18:41 ID:qbs+LVbXO
ここ5年の日本馬ではトップ3に入る
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:22:27 ID:uQgRZNtM0
11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 04:49:40 ID:5V/O7PoN0
俺が競馬見てきた限り1200M以下という条件においては
ディープとサイレントウィットネスでは
間違いなくサイレントウィットネスの方が強い
よって今までの競走馬の中で一番強いというのは間違い
www
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:25:13 ID:cZmCVTA40
>>26 マジレスすると、2ちゃんではその程度のことはみんな平気で言う。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:26:56 ID:IGCCItuXO
サイレントウィットネスはもうダメポ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:28:15 ID:cZmCVTA40
>>42 無理に揚げ足を取ろうとして視野狭窄に陥る典型的な例。
好意的に受け取れば
>>11の言いたいことも分かるけど。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:29:58 ID:PAdYFOqoO
スプリンターズでデプはバクシンの3馬身前ぐらいにいたはず
47 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 08:43:43 ID:4QU3BLR90
>>46 君はバクシンオーを知らない
バクシンオー>3馬身>サイレントウィットネス・アグネス・ブラック
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:46:51 ID:uQgRZNtM0
>>46 実際に対戦もしてねぇのに、堂々と言い切ってるお前キモス
お前が知ってるバクシンオーってなに?
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:47:41 ID:uQgRZNtM0
間違えた
46→47
50 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 08:49:27 ID:4QU3BLR90
>>38 それならディープが大好きだレベルにしておいた方がいい
「俺もここ10年ではディープ最強と思っているよ」
この発言は他の馬との比較の発言だしそれに根拠が無いなんてふざけてる
それは妄信とか洗脳のレベルの発言だ
51 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 08:50:51 ID:4QU3BLR90
>>50 じゃ「強いと思うから」
これでいいね。プロ同士の語り手じゃないし、素人が語る競馬話に根拠なんて必要ない。
「大好きだ」こんなこといったら、他の馬はそんなに好きじゃないんだな、と取られる可能性もなくはない。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:54:39 ID:mDHaQ8oNO
生産レベルは毎年上がってる。10年前の馬より今の馬。今の馬より10年後の馬。
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:56:20 ID:eG/YZOld0
そもそも1200走ること自体もう一度競争生活をやり直してもない
スタート出遅れなければ(スタート前にゲートでワクワクテカテカしか動き出すのでバランスを崩して
度々出遅れるが、行き脚がつかない訳ではない、ちゃんとスタート出来ても後方に下げて競馬をしている)
1200でも行けるかもしれないけど、そもそも1200を走ることが絶対ありえない。
サクラバクシンオーにしてもクラシックで通用しているならスプリント戦自体出ていないはずで、
関係ないところからワザワザ名前をもって来る必要はない。
サイレントウィットネスにしても、まずディープがクラシックで通用しないという前提がないと
スプリント戦に出走する事すら叶わない訳で、必然的に最強云々を語られる土俵からは
外れる馬になる。
よってスプリント戦で強い馬を最強論議に持ってくるのは無意味。
>>11があげあしとりというか屁理屈
f
f
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 08:59:06 ID:mDHaQ8oNO
てかなんでバクシンオーやウィットネスの得意な距離でやってんだよ。だったら京都3200
ディープ>>>>>>>>>バクシン
ディープがどんなに強かろうとヤマニンゼファーには勝てない
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:03:22 ID:eG/YZOld0
グラスワンダーやエルコンドルパサーやオグリキャップや
ビワハヤヒデがひょっとしたらスプリントで最強クラスの強さを持っているかもしれないけど、
彼らが中長距離で通用する限りスプリント戦には出ない。
1200で強い、日本ではワザワザ路線の違う馬に割って威張ることじゃない。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:11:28 ID:nGt6HYTc0
ディープって弱い相手にしか勝ってないやん!
三冠レース、どれも相手が弱すぎる。。。
ナリタブライアンの時と同じで他があまりにも弱すぎた。
天皇賞春にしても宝塚記念にしても、
他がGVレベルの集まり。
唯一一線級が少しだけ集まった有馬記念ではやっぱり負けてるし、
実はそんなに強くないんじゃないかな?
撒くり気味の走法だと、コースロスが大きくなるし、
今までのようなレースの運び方で凱旋門賞を制することができるとは
到底思えない。
夢を見たい気持ちはわかるけど、冷静に分析すれば、
世界に通用するほど強くはないと思う。
日本での勝ちっぷりが派手に見えるのは相手が弱いから。
59 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 09:13:55 ID:4QU3BLR90
>>57 それは完全同意
>>53 育成レベルは上がってるが生産頭数は減っているので生産レベルは下がってる
ここ十数年は競走馬のレベルは年ごとにバラつきはあるがマクロで見ればほぼ横ばい
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:14:20 ID:IGCCItuXO
そんなみんなが思う程世界の壁何か無いけどな
むしろ長距離輸送や馬場や形状の違いの壁
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:14:46 ID:eG/YZOld0
>>58 うん。特に反論出来ません。だから期待を小さくして結果が良ければ
祭るくらいの気持ちで。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:16:30 ID:5u26G7Tx0
>>58 いいんじゃないそう思っていれば。
いずれにしても凱旋門賞ではっきりする。
惨敗ならあなたのいう通りだし
勝ち負けならあなたに見る目がないってことだから。
まあハーツなんかはいい勝負したしな
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:19:12 ID:IGCCItuXO
まぁヨーロッパの短距離何かもはや
オーストラリアとか香港とか日本と比べても大差が無いよ
65 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 09:22:15 ID:4QU3BLR90
日本・欧州・アメリカだと微妙に目指してるベクトルが違うので比較は難しいね
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:24:05 ID:Y10//bH3O
67 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2006/08/07(月) 09:24:19 ID:l3b1IuHRO
スイープに勝てるのか疑問
俺は最強ってのを決めずに最強クラスってカテゴリで勝手にまとめてたんだけど
その中には、ダンスインザダーク、グラ、スペ、エル、オペ、クリなんかがいる
完全なる主観でしかないけど、今のところディープはそれよりも上な感じがしてる
こんなのね誰がどう思おうと勝手なのね
だけども一部の人間が、結論出るわけ無いのに、比較したがるんだからしょーがない
取り敢えずローエンに一言謝れ
1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/06(日) 18:28:13 ID:EMIJHD6A0
ごめんなさい
11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/06(日) 18:48:14 ID:tzFOkqlPO
>>1どうせ
「ごめんなさい」→「いいんだよ、グリンだよー」
とかいうネタだろ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:31:12 ID:9IgbZJKw0
マイルならサッカーボーイのが強そうな気がする。
71 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 09:33:55 ID:4QU3BLR90
>>68 あれだねそこのダンスインザダークが入ると話がややこしくなりそうだね
スケールならSS産駒でも最高だったけどね
でもなぜそこにローレルは入ってないの?
>>71 ローレルも入ってるよ
後はマベサンも個人的には入ってるよ
エアグルとかもね
全部あげるの面倒だからさ
ダンスは早期引退だけど個人的に好きだから(一種の過大評価と思っていいよ)
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:37:26 ID:z6ICvpnX0
例えば、でサイレンススズカを出すあたりで
ゲームしかやった事ないただのオタクとわかる
ディープ基地はだいたいそういう連中
74 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 09:40:16 ID:4QU3BLR90
>>72 フサコンもまともなら相当強いからダンスは過大評価では無いと思うよ
普通に考えてスペ級クラスの力があったと思われる
75 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 09:43:05 ID:4QU3BLR90
>>68 僕も基本的に最強ってのを決めずに最強クラスってカテゴリてのに賛成だ
ディープ基地見たいに盲目的に最強なんて言っているのには虫唾が走る
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:44:10 ID:AoOfk6Xi0
ディープはさ、日本競馬史上最強馬だと思ってるけどどんなレースに出ても勝てるわけじゃないと思ってる
俺の心の最強馬はトップガン
>>58 亀レスだが古馬になってからディープは成長したと考えられるから有馬でハーツに負けたのは度外視していいんじゃない?2着だし。
古馬になってもまだハーツに負けるんだったら話は別だけど。
相手が弱いといっても天春レコードだし。あの位置から捲れば相手関係はそんなに重要視するほどでもない。
以上、初心者の見解でした
78 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 09:46:55 ID:4QU3BLR90
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:49:44 ID:IGCCItuXO
正直初心者の心もとらえられない馬は駄馬だと思うよ
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:50:25 ID:dXrxXa6g0
>>78 じゃあ横槍なんて余裕だよね?それじゃおねがいしまつ。
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 09:54:58 ID:uQgRZNtM0
83 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 10:00:35 ID:4QU3BLR90
>>81 あんまり興味が無いが簡単に・・・
相手関係でのみ馬の能力は測れない
古馬になってからディープは成長・・・あんまり成長を感じない
有馬でハーツに負けたのは度外視・・・してもいいと思うよ。馬は常に全力では走れないからね
天春レコードだし・・・価値の無いレコードです
あの位置から捲れば相手関係はそんなに重要視・・・重要だと思うよ
撒くり気味の走法だと、コースロスが大きくなるし、
今までのようなレースの運び方で凱旋門賞を制することができるとは
到底思えない・・・これは正論。武はバカ
これくらいでいい?
84 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 10:01:31 ID:4QU3BLR90
トプロは美しいってチョット…頭と顔が悪い子なのかな?
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 10:04:41 ID:IGCCItuXO
ハルウララは負け続けてネ申扱いだから例外だな
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 10:08:59 ID:IGCCItuXO
スローでマクリが出来て最後は止まらないって言うのはヨーロッパではアドバンテージになるよ
89 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 10:11:57 ID:4QU3BLR90
>>88 あの・・・馬場やコース形態が全然違うのは無視ですか
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 10:17:32 ID:IGCCItuXO
>>89 ロンシャンはそこまで鬼のような高低差はないし
先行馬だと目標にされてあぼーんだと思うよ
日本馬もちょくちょく好走してる
アグネスワールド
エルコン
イーグルカフェとか
勿論惨敗もしてるけど
91 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 10:27:21 ID:4QU3BLR90
>>90 エルコン・アグネスワールドはパワー型なのでいいが・・・
ディープの最大の弱点はパワーだから
パワーが必要とかもう・・・
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 10:29:52 ID:IGCCItuXO
アグネスワールドも中山のパワー稍重で負けてるから大丈夫だろ
>>93 極悪馬場のシンザン記念で5馬身差2着とかね。
95 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 10:33:16 ID:4QU3BLR90
>>95 お前何時間競馬板に張り付いているんだよ。
うせろ空気コテ。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 10:35:43 ID:IGCCItuXO
ナリ美結局馬鹿だな
俺が挙げた三頭はダートもこなしてるという共通点があるのに
99 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 10:41:03 ID:4QU3BLR90
>>98 それとディープになんの関係が・・・真性ですか
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 10:46:41 ID:IGCCItuXO
>>99 結局偉そうなのに引き出しが少ないよな
まあこれくらいの煽りは軽くかわしてほしかったよ
パワーがあるとか馬体とか墓穴を掘るとはねまぁ
俺もお前もニワカ同士競馬を楽しもうぜ付け刃の知識でディープに怒りなんて覚えないでさ
101 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 11:01:02 ID:4QU3BLR90
馬体からパワータイプかどうかぐらいは普通に分かるだろ
ディープは明らかにキレ向き
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 11:04:20 ID:IGCCItuXO
>>101 上がりや阪神大賞典や宝塚記念を勝ってるからな
馬体だけでは判断出来ないだろ
103 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 11:12:35 ID:4QU3BLR90
>>102 確かに例外もあるがディープ場合は能力でこなしてる可能性が高い
それに重はパワー以外にもツメとか色々の要素が絡んでいる
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 11:15:57 ID:IGCCItuXO
能力でこなす=重馬場もこなすパワーがあるが
じゃない?普通は
105 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 11:21:41 ID:4QU3BLR90
>>104 それは間違いだと思われる
能力でこなす=パワー以外の能力で補ってる可能性が高い
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 11:34:56 ID:0I4FGzya0
ディープは相手が弱いから強く見えるだけ。馬場操作も影響してる
>>106 それは聞き秋田。
もっと変わった事言おうよ。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 11:39:01 ID:QspnxE720
>>107 ディープ基地が否定し続けるから言っただけ。
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 12:00:54 ID:QspnxE720
ID:nPc+Jpk+O
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 12:04:16 ID:CCRj3DG60
競走馬の強さの根源は推進力(速力)
馬力とかはそれを引き出すための
要因に過ぎない
ディープには決定的なそれを持ってるから
気にするのはささいなこと・・
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 12:09:51 ID:2gk06jwTO
相手が弱いから強く見える。同意だがそれだけではないな。
馬場操作が実際にあったとして、恩恵受けるのは他馬も同じ。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 12:12:24 ID:4aYWwKrrO
まぁ、凱旋門ですべてわかるわ
115 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 12:14:37 ID:4QU3BLR90
>>112 それは認めるがディープは極端に言えばF1みたいなもの
馬力の無さは弱点になっている
アンチの春天前の予防線は笑えた
「ディープ用の外差し馬場」
結果ディープが内埒沿いを通り外からリンカーンが来た
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 12:16:18 ID:QspnxE720
>>113 馬場操作で恩恵を受けるのは相手関係でなく記録面。
まあディープが高速馬場が得意なのもあるが。
アンチは、有馬記念後には【古馬になったら斤量も増えるし、菊でかかったから距離も無理だし、成長も望めない。早熟駄馬www】
とも言ってたし、次のようなことも言ってた。
347:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/06/21(水) 15:36:30 ID:qpgVyI5X0
何か春天以降ディープ史上最強とかほざかれ
てるけど、春天惨敗続きだったリンカーンが2着のレースに
しかもたったの3馬身差勝ちじゃ、ヘソで茶を沸かす程度の強さだよね。
レコードタイムと言っても、今の京都なら未勝利馬でもヘタしたらレコード出せる馬場だしたいした事はない
まあ俺は実際春天の映像を見た
ことはないけど、見る必要もないしな。
宝塚は楽しみだな。
ディープ程度の馬がマイル路線から来たスピード馬に
通用するはずがないことが、いよいよ証明されるわけだ。
恥ずかしくて凱旋門はおろか、即刻嘘故障引退する駄馬の姿が
今からありありと目に浮かぶよ
見る目無さすぎwwwwwwww
どこの何を見てたんだか。
まあアンチってのは何があっても認めたくないんだからしょーがない
俺はどの馬のアンチでも無いから、叩いたりすることの楽しさとか理解できない
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 12:48:29 ID:CCRj3DG60
さすがに凱旋門はいつもの捲り競馬
にはならんだろ あの競馬はよっぽど
力劣る相手にしか通用しない・・
武もわかってるだろ 馬場云々よりも
それが心配だ
121 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 12:56:55 ID:4QU3BLR90
>>120 武は君が思っているよりもかなりのバカです
凱旋門に出るのに春のレースでなんの工夫もなく乗っていたのを見ても明白
>>121 37:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 08:01:18 ID:4QU3BLR90
>>35 その自信はどこからくるの?
根拠はあるの?
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 13:02:25 ID:NffaUbdM0
確かに武は馬鹿だ。
124 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/07(月) 13:06:47 ID:4QU3BLR90
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 13:48:56 ID:CCRj3DG60
ディープの強さは認めるが、
有馬で負けて一応の底は見せてるので
調整ミスや展開、相手関係、斤量、馬場etc..
などでさっくり期待もうらぎる可能性も高い
だが、ディープに匹敵する傑出馬は
今後 当分でないだろうから期待はしたい
バクシンオーVSディープ 芝1200
スタートした瞬間に勝負はもう決まってしまっているので
議論する余地はありません。
127 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/07(月) 13:52:54 ID:jWou5rW8O
有馬で底を見せたって誉め言葉?
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 14:10:47 ID:NffaUbdM0
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 14:39:41 ID:pHlDs/xE0
素人どもに何がわかんの?
底は見せてると思うよ。あんな非効率な舐め腐った競馬してちゃハーツクライは捉えきれないって意味で。
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 19:33:09 ID:uQgRZNtM0
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/07(月) 22:52:31 ID:wcxBRBSf0
ほんとディープスレはよく伸びるなw
並みのの強い馬と思ってる人もいれば
史上最強とまで言う人もいるからなんだろうなぁ
たまにこういう真面目議論スレが出るんだよな。
134 :
1:2006/08/08(火) 01:06:30 ID:gOILkHso0
ハーツクライに関しては調教師自身、ディープを完全に避けてるように潜在能力の差は明確。
最初の文章にでも書いたけど、相手が違っていたらまた別の競馬を見せれるだけの底知れぬものがある。
極端な話、ディープを逃げさせてもらいたいくらい。この馬がバテるのが考えられん。
菊花賞あれだけかかって、上がり33.3使うくらいですから。
他の強い馬は物凄い強いけど、強いどまりなのが現実。
スタホでいうと残り850くらいからずっとランプMAXでそのままゴール。強い馬でも最後は垂れるけどこの馬は垂れない。
最後は毎度豊抑えてるし。
天春だって完全にリンカーンの勝ちゲームだったけど、それをも問題にしない。
一言でいうとディープと他の馬では潜在能力が違うということですね。
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 01:17:03 ID:50+DeiHh0
>>134 競馬暦2,3年ってとこか?
長年競馬見てたらディープがたいして強くないこと見抜けるはず
軽い馬場では相当強いけどね
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 01:33:03 ID:OUP+Ga54O
>>135禿同
ハーツ陣営は、大人の意見。
ディープ基地は、亀田好き。
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 01:37:05 ID:OUP+Ga54O
凱旋門賞で、わかるよwww
クラシックのブライアン
春天のローレル
宝塚のビワ・グラ・スペ
逃げるススズ
その他
あんな荒っぽい競馬してる時点で届かんが?
それを見越して早く動くって行っても、
四角先頭って他の馬が一息入れるために
ペースを大きく落とした長距離だけだろ?
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 01:53:55 ID:NGq2onndO
つーか有馬記念は最後ディープとハーツの脚色が同じになってたじゃん
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 02:04:29 ID:J/NKdqPY0
>>139 つーか唯一負けたレースを持ち出して言うわけ?
他の馬なんか負けたレースじゃ、しょぼい馬の脚色にさえかなわない
レースしてんじゃん?無敗じゃない限りな。
まー、ディープにはそれぐらいしか、マイナス面がないと
お前が認めてる証拠だけどな。
てか、ディープとハーツの脚色が同じなら、なんなの?
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 02:28:33 ID:m2JvuTiB0
最強はナリブかディープだな。
最高峰のダービーを勝っていない馬が最強だなんて論外
今の馬場は極端に消耗度が少ないからな
JRAの馬総研の研究のお陰で、
最適コンプライアンスにほぼ到達した今の馬場で、
ここで例に上がるような先行馬が走ってたら楽しいだろうな
先行から捲くって直線頭で先頭、もう後ろはどうやっても追いつけないよ
短距離やダートはクラシック出れなかったもしくは通用しなかった雑魚の墓場だろ?
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 07:56:33 ID:OkThbyAZO
馬体重でパワー測る奴ってw
ディープの方がハーツより遥かにパワーあるし力の要る馬場も全く苦にしないはず
いつも思うけど
自分と違う意見の人が現れると、競馬何年見てきたんだ?とか全く違う話になるよね
しかも勝手に数年のキャリアと推測する(ちなみに自分は10年以上)
しかし今の時代日本で最も強いのは間違いない(そのようなニュアンスの発言をしている一人として武豊がいる)
過去の馬との比較は結論が出ないため意味がないので、こういうスレの乱立はやめてもらえると助かる
俺も思うが
見てわかるとか抜かすようになったら終わりだと思ってる
普段一緒に馬といて、人生の大半、競馬に費やしてる調教師や騎手なんかがわからない時点で
俺達のような単なる観客がわかるわけがない
まあねこういう○○vs○○ってのは一種のオナニースレで
自分の考えを語りたいだけだから
147 :
1:2006/08/08(火) 09:57:08 ID:gOILkHso0
競馬暦は10年〜15年程度。
少なからずvs○○っていう○○の現役時代は見てきてる。
強いのは当然ながら認めるけど、実力をフルに発揮してのもの。
ディープはまだまだ余力残しだから、底が見えない。余力残しであの競馬をできる事自体が異常。
凱旋門は陣営にとっての集大成だから、ディープの本当の強さを見れると思ってます。
芝の違い・長距離遠征・斤量が不安だけど、なんとかやってくれるでしょう。
皆ハリケーンの2着じゃ納得いかないでしょうしね。
というか、エルコンが2着してる時点で、
父よりも弱く、しかも同斤のハリケーンランに負けたら困るだろ
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/08(火) 10:04:54 ID:yvotIxWr0
こんなウンコスレにもう用はないお
おまいら、明らかに実績的にエルコンが最強なのにうだうだおるさいお
ディープが走るまで黙ってるお
エルと比較してもしょうがないけど
ハリケーンランには勝たんといかんだろう
ハーツでも一旦交わして、あの差だからな
実力をフルに発揮した時だったら、
物理的に考えて、尚更ディープは勝てないと思うが
楽な手ごたえで上がっていく先行馬に対して、
直線でどんだけつめるんだ?
内外の馬場差が相当ないと無理だわな
菊や宝塚のように豊が恐ろしいほど外に持ってく情景が浮かぶ
しかし、いつもほど外は刈ってない
>>149 うるさいからしゃぶれお(#^ω^)ピキピキッ
あっちは誤魔化し利かないだろうから凱旋門勝ったら文句なしに強いね。
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/09(水) 04:27:59 ID:B7P8A8AL0
良スレage
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/09(水) 13:28:40 ID:B7P8A8AL0
良スレage
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/09(水) 15:27:45 ID:hpVXsvTOO
>>151 全馬が実力をフルに発揮した場合、前に行った馬が強い馬。
そもそも前提がほぼありえないことだが、極端に言うとこういうことになる。
全馬が実力をフルに発揮してるんだから、後ろから行った馬は100%前の馬を捉えられない。
まあディープが実力をフルに発揮した場合、とても後続集団にいるとは思えないけどね。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/09(水) 15:37:36 ID:k0JiY4Aj0
なんか最近ディープと亀田がだぶって見えてきた
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/09(水) 17:10:19 ID:B7P8A8AL0
うまくできすぎてるってところに関しては亀田に似てるかもしれんな。
ディープは有馬で唯一敗戦を喫して、そのハーツがドバイ勝ちキングジョージも健闘した。
これもまたハーツがハリケーンラン倒せなかったことによって、更に凱旋門への注目度もアップに繋がってる。
ハーツがキングジョージでハリケーンあっさり負かすと、あまりにも凱旋門勝利が現実味濃くなりすぎる。
シナリオは凱旋門勝てば、完結といったところじゃないでしょうか。
余談ですけど、やっぱりディープは中山コースに難があるようですね。
>>158 ストライドが伸びる前に坂にブチ当たるんだから思うように加速できない。普通に考えれば分かる。
亀田の相手はハリケーンランほど強くないだろ。ウォーサンくらいだな
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/10(木) 14:54:37 ID:yck7y3OF0
良すれage
ディープはミスターシービー似
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/10(木) 16:39:14 ID:yck7y3OF0
WBCになぁ〜
トウショウボーイとミスターシービーが一緒にでててな
ほんでなトウショウボーイにサイドしたやつおってんやんかw
ほんでな、直線トウショウボーイとミスターシービーの叩きあいになってな
そいつが頑張れお父さん頑張れお父さんゆうとんねんwww
スーツ着てるけど、ほとんど毎日のように朝からおんねんやんかw
なんかだっさぁww
シンボリルドルフ(先行)とミスターシービー(追い込み)
タマモクロスとオグリキャップ すべて直線で前にいたほうが勝利
サイレンススズカ(逃げ)とエルコンドルパサー(先行)
実力がトップ同士の対戦だと直線に入った時に前にいた方が勝ちとなる
つまり差し追い込みだと先行に追いつくまでに脚を使うので不利となる。
唯一の敗戦、有馬でのディープがそれである。ハーツクライではなく相手が
エルコンドルやサイレンススズカならディープが万全でも負けていた。
つまりミスターシービーで証明されてるように脚質追い込みでは限界がある。
ディープはまだ超A級と戦ってないからわからないだけ
ススズを持ち出すのは間違ってるね。天皇賞・秋なら分かるけど。
>わからないだけ
底は見せてる。誰がわからないのか分からないけど
一部を除いたファンはみんな知ってるし陣営も分かってる。
これまでは相手が弱いから無理しなかった。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/11(金) 18:50:15 ID:GvGjeo780
これいつかじっくり読みたいから保守あげ
ディープは追い込んで届かず負けたらまた「今日は体調が万全じゃなかった。飛ばなかった」
と武が言うのだろうか・・・・・
しかしディープってハーツクライしかA級と対戦してないんだね
天皇賞、宝塚を改めて見て、ここにマックイーン、ハヤヒデ、ブルボン、がいたらディープは届かないんだろうな
ってつくづく思う
168 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/11(金) 19:39:27 ID:2lTz/aQvO
宝塚と春天を勝ったマック&ハヤヒデはまだしもブルボンを出してくる理由が訳分からん
まあ・・・ブルボンはなかったかな。
サイレンススズカ・スーパークリーク・サクラローレル・
グラスワンダー・マヤノトップガン
でどう。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/11(金) 21:27:28 ID:e+ZC92tpO
栗毛率高いね。ブロンド好きなん?
ブルボンよりもサイレンススズカのほうが不明。
じゃあどんな考え?ディープ基地?
ススズはディープと同じで強いと言うより速い。