1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2006/08/06(日) 00:13:02 ID:loJjd9tb0 ディープインパクト 父サンデーサイレンス 11戦10勝 3冠、天皇賞(春)、宝塚記念 2005年 年度代表馬、最優秀3歳牡馬 グラスワンダー 父シルバーホーク 15戦9勝 朝日杯3歳ステークス、有馬記念(2)、宝塚記念 1997年 最優秀3歳牡馬、1999年 特別賞
2 :
凄腕の馬券師 ◆p/SGOudEQA :2006/08/06(日) 00:16:17 ID:pEUyXguA0
終了
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 00:18:52 ID:+5qK1WHj0
再開
終了
5 :
凄腕の馬券師 ◆p/SGOudEQA :2006/08/06(日) 00:19:23 ID:pEUyXguA0
終了
またトプ美がファビょるスレが立ったのか
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 00:19:56 ID:Q+gwhhpe0
終了
終了
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 00:20:31 ID:Q+gwhhpe0
終了
終了
終了
12 :
宮田諭 :2006/08/06(日) 00:23:25 ID:6VBOMp4F0
〓ぁたし〓の〓エッチ〓な話しを〓メルマガ〓〓〓 にしました。〓〓エッチ〓〓な画像〓 も配信してるよ〓!空メしてねー(o^o^o)〓〓
終了
14 :
宮田諭 :2006/08/06(日) 00:23:54 ID:6VBOMp4F0
〓ぁたし〓の〓エッチ〓な話しを〓メルマガ〓〓〓 にしました。〓〓エッチ〓〓な画像〓 も配信してるよ〓!空メしてねー(o^o^o)〓〓
終了
終了
17 :
凄腕の馬券師 ◆p/SGOudEQA :2006/08/06(日) 00:24:28 ID:pEUyXguA0
再開
終了
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 00:24:53 ID:Q0V1G3Eo0
2
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25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 00:28:30 ID:Q5zGzaGZ0
終了
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29 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/06(日) 00:29:30 ID:UHYaQhK90
327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/05(土) 08:28:11 ID:Kv4kyC1K0 100点中コンスタントに80〜90点台取るが絶対に100点取れ無い奴と、 100点取れる可能性のある奴がいたら、 俺は後者の方に魅かれる 一般的には前者の方が割がいいし、賢い選択なのかもしれないが 競馬という競技の特性上、後者の方がむしろ「アリ」なのではないかと思う 的場がエルを捨てて骨折明けのグラを選んだのも同じ理由ではなかろうか ディープとグラにしても 誕生からして日本最高の施しを受け、競走馬となってもそれは変わらないディープと 朝日杯以降常に逆境に立たされ続けたグラとでは たとえ実績では劣っていても、「可能性」という観点からグラスに魅力を感じる 並みの馬ならその「可能性」は「机上の空論、たら・れば、妄想」であしらわれる所だが 2歳時のグラスにはそれらを具現化させるだけの十分な説得力があった その歳の年度代表馬選考で2歳ながらに得票があったことからもそれは伺える つまりはグラスワンダー、グラス最強、天上天下グラス独尊 この名文でグラスワンダー>ディープで確定です
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糸冬了
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125 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/06(日) 11:31:35 ID:snd9jn/uO
終了
終了
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 11:40:25 ID:PxkyJ60w0
何回やってもグラスの勝ち ■□■□■□■□■□■□終 了 □■□■□■□■□■□■
終了
終了
終了
終了
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 12:28:24 ID:/pcwatl20
グラスはG14勝馬に3馬身、ドバイ香港G1勝ち馬に10馬身 ディープはハーツに完敗笑
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 13:23:31 ID:oL+ILYkNO
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 13:29:44 ID:/pcwatl20
ディープはG1未勝利のリンカーンにたった3馬身半しかつけられないw
終了
ツルマルツヨシ
終了
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 13:55:57 ID:/pcwatl20
ディープ基地どうした?反論できないのか?
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■ ■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■ ■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■ ■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■ ■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■ ■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 14:08:04 ID:/pcwatl20
ツルマルはつえーよ。少なくともリンカーン(笑)よりはな。 オペに完勝してるし。
終了
終了
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 16:01:34 ID:/pcwatl20
再開
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 16:02:59 ID:/pcwatl20
再開
糸冬了
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 16:03:49 ID:/pcwatl20
再開
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 16:04:20 ID:/pcwatl20
再開
終了
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 16:07:31 ID:/pcwatl20
再開
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 16:07:55 ID:/pcwatl20
再開
終了
糸冬了
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 16:42:00 ID:loJjd9tb0
>>133 トウショウボーイ
15戦10勝
レコード更新3回
年度代表馬、最優秀4歳牡馬、顕彰馬
G12勝馬に5馬身、ダービー馬に5馬身レコード、G12勝馬に6馬身レコード
G13勝馬に4馬身
トウショウ最強
終了
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終了
終了
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 01:59:30 ID:kGK8sSYZO
確か以前にも同じスレあったよね? そこで結局ディープがグラスには勝てなかったから今度はクリスエスとのスレが立ち んでまた勝てなかったからグラスと再戦させようってのはいいかげんちょっとしつこくない?
終了
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 03:57:15 ID:/mOai72zO
ディープは強いね かなり強いね しかしグラス最強
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 04:13:34 ID:/mOai72zO
ディープ厨でグラスを生で見た事あるやついるか? オーラがちげーよ まず毛色、金色なのよ 栗毛って色々あるがまじで金。そりゃ美しい色してたよ んで馬体 ちと首が太短いが、あとはサラブレッドの理想と言えるんじゃないかな 好みの問題だから押し付けはせんけどな 次に顔 おかっぱ頭でホームベース、ちょっと間抜けで幅がでかい顔 たまらなく可愛い それから大事なのが気性 牛だぜ パドックではいつも気合い不足に見える。歩くのも無茶苦茶遅い。二人引きは普通、気性が荒い馬なんだけどグラスは逆 歩くのが遅すぎて二人に引かれてるイメージよ 返し馬では、なかなかキャンターはおろかダグにも入らん ずっと歩いて最後の最後にゆっくりダグからキャンターへ もうオーラが違うんだよ ローレルやクリなんかも馬体は抜群によかったが、まあそれだけだよな ああ本当に強いはオーラが違うというが こういう馬なんだなって思うよ
お前グラス関連のスレ全部上げてるんじゃねぇよ
終了
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 12:31:45 ID:cYUQleT80
デイープの相手は本当に弱すぎ 亀堕と同じ
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 12:48:38 ID:z6ICvpnX0
グラスワンダーが持ってた唯一のレコードはマイネルレコルトがあっさり抜いてしまいましたねw 足がのろい馬をディープインパクトと比較するのはネタですか?
172 :
◆HaK8vyb2as :2006/08/07(月) 12:56:58 ID:+0MM8nuAO
返し馬のローレルが一番オーラが出てる
>>171 アンチのフリして、グラスの朝日杯のタイムの凄さの根拠を何個も並べさせるつもりだろ。全てお見通しだ。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 13:20:14 ID:Pqcboh/eO
てかディープのレコードも10年以内に確実に塗り替えられるから 時代が違うのにタイム持ち出すやつは馬鹿
終了
終了
終了
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 15:28:20 ID:0YsCmqGFO
>>175 本当にそれを進化と呼べるのかは疑問だがな
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 15:31:36 ID:NffaUbdM0
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 15:36:09 ID:9gi6RP6m0
>>174 いや、春天はしばらくやぶられないと思うよ
糸冬了
終了
終了
終了
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 16:08:02 ID:CEInWTUqO
再開
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 16:33:39 ID:ctBiD770O
グラスのオーラがわかる人は基地だけ。 そんなもんに頼る時点でたいした馬じゃない。
異様に伸びてると思ったら・・・ 終了
終了
終了
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/07(月) 22:05:36 ID:cYUQleT80
再開
終了
終了
194 :
天才馬券氏 ◆5Pmvy88852 :2006/08/07(月) 22:52:28 ID:aMaXkcB5O
所詮 ディープで勝った→ディープ基地 グラスで勝った→グラス基地 そんだけやぁ〜〜〜 金儲けたからって感情はいる奴は、負けまくってんやろけどww プロレスでいう、力道山対天山見てみたいなんて言う奴なんて、おらへん。 金がかかってなかったからや。 どっちが強いかなんて、やってみなけりゃわからへん。 グラス基地は、いい思い出として、覚えとけ〜 ディープ基地は、あまりJRAに洗脳されへんようにな…
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:11:16 ID:NGq2onndO
グラ>ディープが確定
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:24:11 ID:J/NKdqPY0
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:28:44 ID:NGq2onndO
パフォーマンス グラス>ディープ クリ>ディープ レート エル>ディープ 賞金 オペ>ディープ
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:35:45 ID:fz/eq9X40
「激しい叩きあいになるかと思ってたのにがっかり・・・」 「ゴール前はなんか迫力不足だったよなぁ・・・」 99宝塚記念を見て、そんな風に思った人も多いのではないだろうか。2強の差は3馬身、それもほとんど馬体を併せる瞬間すらなく、あっさりと決着がついてしまったのだから。 しかしちょっと待ってもらいたい。これが本来、多くのファンが望んでいた競馬の姿なのではないだろうか。「スローペース症候群」この言葉が悪い意味で使われたこと数知れず。 瞬発力さえあればスタミナなんて関係なく勝ち負けになってしまうような競馬はもう飽きた、力と力のぶつかり合いを見たい、と。 ここでちょっとスローペースとスタミナ勝負の違いについて考えてみよう。その違い,それはゴール前のスピード感に顕著に現れるのだ。 スローペースならもちろん各馬はスタミナをたっぷり残しており、迫力ある大激戦のゴール前になることが多い。一方のスタミナ勝負となると上がりタイムは遅くなる。 当然「迫力」などと言う言葉とは程遠い直線になり、各馬バラバラの入線になる。 では99宝塚記念はというと、ラスト1ハロンが12秒7もかかる、最近のGTでは稀に見るスタミナ勝負。しかもその直前には瞬発力勝負も行われていたという、各馬の総合力が試される非常に厳しいレースだったのだ。 もう少し細かく見ていこう。まずは瞬発力についてだが、残り800mにかけての3ハロンは34秒2.短距離戦の前半3ハロンのような猛烈なラップだけに、ここで2強以外の各馬がおいてけぼりを食らったのは当然だ。 また、このラップを作り出したのは敗れたスペシャルウィーク=武豊なのだが、決して脚の使いどころを間違えたわけではない。 仮にもっと早く動いていたら直線で追い込み馬の餌食になるだろうし、逆に仕掛けが遅ければ単なる上がり勝負。瞬発力に長けた馬に足もとをすくわれる可能性があるのだからタイミングはベストだ。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:36:24 ID:fz/eq9X40
さらに言えば、ここでグラスワンダーがスペシャルウィークをマークして動いたのも、武豊騎手にとっては計算どおりだったのではなかろうか。 4角から直線入口のラップが速く、ゴール前が比較的遅くなるような場合、先行馬にとっては終い勝負にかけた強豪が最も怖い存在になる。例えばダービーのアドマイヤベガ、宝塚記念のマーベラスサンデー、天皇賞・春のマヤノトップガン。 勝敗にかかわらず、武豊騎手が身をもって体験してきたレースだ。 しかし、グラスワンダーは動いた。スペシャルウィークをぴったりとマークして。京王杯SCで爆発的な瞬発力を見せたグラスワンダーだけに、他馬がぐんぐん引き離されても、この馬だけがついていけたことに不思議はない。 ただし、あの場所から動いては、ゴール前がスタミナ勝負になることは明白。スタミナに自信を持つメジロブライトを長距離戦で2度に渡って競り落とした実績のあるスペシャルウィークには、もってこいの展開だったはずである。 そして、最後の直線。ここから2頭の激しい叩きあいになり、最後にスペシャルウィークがグイッと出てゴール・・・、誰もが簡単に想像できるシーンだ。ところが、スペシャルウィークにはグラスワンダーに食らいつくだけのスタミナが残っていなかった。 いや、グラスワンダーにスペシャルウィークを上回るスタミナが備わっていたというのが正解だ。スタミナも瞬発力もナンバーワン、それがグラスワンダーだったのだ。 総合力を極限まで試された99宝塚記念。マッチレースでもなく、迫力にも欠けるつまらないレースと言うには惜しすぎる。力と力のぶつかり合いの末、グラスワンダーが真の実力を、自身の怪物ぶりを初めて見せたすばらしいレースだったと断言したい。
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:40:28 ID:W50t4Tl2O
グラス最強
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:43:33 ID:tGuyRfkTO
終了だっつの くどい
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 00:50:48 ID:NGq2onndO
ディープ基地が終了にしたい気持ちはわかるよ でも パフォーマンス グラス>ディープ クリ>ディープ レート エル>ディープ 賞金 オペ>ディープ
終了
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 01:06:04 ID:NGq2onndO
ディープ基地が終了にしたい気持ちはわかるよwww でもね パフォーマンス グラス>ディープ クリ>ディープ レート エル>ディープ 賞金 オペ>ディープ これが現実wwwww
207 :
Symboli Kris S ◆rCEzuNnL0g :2006/08/08(火) 01:10:20 ID:N1apL87u0
ちげーだろ 現実は ロブ>ハーツ>ディープ
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 01:11:17 ID:PS0Mej0j0
過去を美化したい気持ちはわかるけど、現実を認めようよ! あれだけの高い能力を見せつけつつ、故障しないディープは超怪物すぎるよね^^ 競走馬としての格が違うよ^^
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 01:18:48 ID:J/NKdqPY0
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 01:18:56 ID:NGq2onndO
ディープ基地が終了にしたい気持ちはわかるよwww でもね パフォーマンス グラス>ディープ クリ>ディープ レート エル>ディープ 賞金 オペ>ディープ これが現実wwwww
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 01:28:41 ID:J/NKdqPY0
レートと賞金以外、主観的判断だな。 という俺は パフォ ディープ>クリ>グラ これが現実wwwww
終了
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 01:48:00 ID:NGq2onndO
ディープ基地が終了にしたい気持ちはわかるよwww でもね パフォーマンス グラス>ディープ クリ>ディープ レート エル>ディープ 賞金 オペ>ディープ これが現実wwwww
終了
いくら理屈こねても意味ないなー 10戦やってどっちかが10勝ってことはないそれだけ
どっちが強いかなんてわからん。妄想でしかない。 ただ、一般的に統計でも取れば、ディープのが強いとこたえるやつのほうが多いだろう。 月日がたてば立つほどその比率は大きくなってくるとおもわれ。 今だって、ディープのほうが多そうだし。 よってディープ>グラス としとくのが妥当。 終了
まーそのうちディープを超える馬も出てくるさ ってことで終了
怪我が多く、左回りが駄目だと言われ、格下の馬に負けるグラスより どんな状況でも結果をだすディープのほうが明らかに上。 一回勝負ならグラスが勝つ可能性は大いにあるが、様々な場所、馬場状態 で数回やらせたらディープが勝つ・・・よってディープ>グラス 魅力的なのはグラスなんだけどね
終了
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 04:06:44 ID:I4cWa6WZ0
すぐに故障する馬なんかとディープを比べるなよ
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 04:13:04 ID:m2JvuTiB0
人気 ディープ>>>グラス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オペ
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 05:14:40 ID:0jRXyGowO
なぜ競馬板はエル、グラ、オペなの? ディープでもいいし、他にいるだろって思う。
終了
しかし的場のマークは怖ろしいな。
>>218 その一回が最初にきて永久に弱いと言われるケースもあるんだよな
ハーツみたいにね
終了
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 12:52:42 ID:Qc41Xp+70
ディープは凱旋門で惨敗したら終わりだな。
終了
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 18:19:13 ID:J/NKdqPY0
>>228 ディープが出るレース出るレースでそれ言ってるね
てか、凱旋門は誰も勝ってないのに、
それにディープが負けたら終わりっていうなんて・・・
惜敗はあっても豚みたいに惨敗はないだろw
232 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 18:50:34 ID:/Q3Ss1M+0
オペ>ディープ・・・賞金・G1勝利数が上なので(競走馬としての目標) クリスエス>ディープ・・・03有馬以上のレースをディープがしていないから(アスリートとしての最大能力) グラスワンダー>ディープ・・・99宝塚以上のレースをディープがしていないから(アスリートとしての最大能力) ハヤヒデ>ディープ・・・94宝塚以上のレースをディープがしていないから+レコード4回(アスリートとしての最大能力) ディープ最強の反論よろ^^
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 18:52:34 ID:UGgFGDEWO
234 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 19:03:05 ID:/Q3Ss1M+0
>>233 もう冗談ばっかり^^
馬体のバランス・特に走るフォームが最高
トプガのどこが美しいの?
早く夏休み終わらないかなぁ〜w
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 19:09:29 ID:wn6/9M0oO
>>232 最強馬なんて日本にはいねーよ基地外糞コテ
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 19:13:08 ID:UGgFGDEWO
>>234 あの綺麗な栗毛の馬体と曲がった綺麗な流星。
お前じゃわからんか
238 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 19:17:48 ID:/Q3Ss1M+0
>>237 まったく分からない
でも美しさは人それぞれなのでいいと思うよ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 19:27:41 ID:KsqrRtMl0
少なくともグラスワンダーよりかはディープインパクトの方が 強いことはわかる。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 19:36:32 ID:J/NKdqPY0
>>232 ツジノワンダー、2000日本レコード1.56.4(アスリートとしての最大能力)
コスモバルク、2200日本レコード2.10.1(アスリートとしての最大能力)
終了
243 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 19:41:12 ID:/Q3Ss1M+0
>>240 八百長ホースの特集には興味がないよ
>>241 はいはい君が無知な証明
ディープ基地らしいお馬鹿な答えの典型^^
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 19:47:12 ID:J/NKdqPY0
>>243 最大能力とか勝手な判断基準で見てるお前がバカ
どう見ても雑魚な馬に肩入れするとこういう判断しかできなくなるんだな
>>243 一緒に、【日本が見た史上最強馬ディープインパクト】応援しようね。
あと応援メッセージ受付中らしいから、よろしくね。
246 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 19:55:08 ID:/Q3Ss1M+0
>>244 お馬鹿なディープ基地はどんな判断基準できめてるの?
ツジノワンダー、2000日本レコード1.56.4(アスリートとしての最大能力)
コスモバルク、2200日本レコード2.10.1(アスリートとしての最大能力)
まあこんな恥ずかしいレスしてる時点で期待はしていないが・・・
>>245 一緒に、【日本が見た八百長馬ディープインパクト】応援しようね。
あと苦情メッセージ受付中らしいから、よろしくね。
>>241 はトプ美が言いたい事を言ってあげただけでしょ
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:08:05 ID:J/NKdqPY0
>>246 客観的で総合的な判断だよ
でも、それだったらその判断基準自体否定するだろ。お前は。
だって、お前は、主観的で断片的な判断してるんだから。
そもそも、自分と違う考えの奴をただ排他して馬鹿としかいえないなら
お前に何を言っても無駄。
249 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 20:12:18 ID:/Q3Ss1M+0
>>248 その客観的で総合的な判断とやらを書いてみてよ
たぶん君の無知さが証明されるよ
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:16:54 ID:wn6/9M0oO
>>248 ディープが八尾て時点で主観はいりまくりだけどねw
てかこの糞コテはほとんどのレスが主観的でしょ
終了
252 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 20:19:26 ID:/Q3Ss1M+0
もうめんどくさいからゲームできめちゃおうぜ!お前ら、ダビスタ、ウイポス、 GRとかなんでもいいからグラとディープやらせて結果報告しようぜ?
254 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/08(火) 20:20:49 ID:iXVMUh4IO
>>253 ダビスタはまだ無理
他はたいがいディープが勝つ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:23:50 ID:wn6/9M0oO
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:28:18 ID:8wKffpfBO
>>253 ウイポ7マキシマム
ディープインパクトを親系統にした僕がやってきましたよ
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:30:49 ID:XuHRPCyWO
773:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/05(土) 19:41:21 ID:931mIjqW0
ディープは皐月以降は無効レース
JRAと社台が圧力かけ過ぎ
783:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/05(土) 19:46:59 ID:MvYr3F5fO
>>773 皐月賞以後にかけられてた圧力て何ですか?
いつもみんなに言ってる『根拠』をください。
わかりやすく逃げないように。
言えなきゃお前がいつも言ってる『妄想』だよね。
または僻みw
あ、読めます?www
806:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/05(土) 20:02:07 ID:931mIjqW0
>>803 レースを見ろとしか言えない
亀田と同じ
807:追高生◆D.I/O.H1so :2006/08/05(土) 20:02:19 ID:6d7HEjiTO [sage]
>>803 都合悪いとスルーだから
もしくは相手をけなすか
808:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/05(土) 20:03:21 ID:An6MqwAb0
トプ美敗北宣言wwwwwww
ディープやエルコンやルドルフなどの完全連対レベルの馬はSP77以上 グラスなどの浮き沈みの激しい準最強レベルの馬はSP75辺りの分布になってる>WP7MAX ただしオグリだけ例外
259 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 20:41:18 ID:/Q3Ss1M+0
ほらNKdqPY0は逃げただろ ディープ基地は説明もろくにできない馬鹿ばかり ゲームの中だけで話してろ
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:47:59 ID:rcGF/z/YO
>>232 を見て笑ったwww
こんな小学生以下の詭弁を人前でよく書けるなw
もし自分がこんな破綻した理論しか書けないならすぐ首吊るわw
262 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 20:49:35 ID:/Q3Ss1M+0
>>261 はぐらかして反論できない無知さが最高(笑)
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:53:54 ID:rcGF/z/YO
>>262 じゃあ小学生以下の脳味噌しかない君にどこが詭弁かわかりやすく教えてやろうw
オペ>ディープ・・・賞金・G1勝利数が上なので(競走馬としての目標)
もしこの理論が成り立つなら、
賞金・G1勝利数が上なので(競走馬としての目標)ディープ>クリスエス、グラ、etcとなり、
二つめ以降の理論は成りたたなくなる。
よってお前の理論は詭弁。
わかったか?
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 20:59:43 ID:UGgFGDEWO
>>263 非常にわかりやすいですね。
第三者的にみればあなたの完勝です。
267 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:01:50 ID:/Q3Ss1M+0
>>263 わかってないな〜^^
僕は基本的には最強馬は最大能力で決めるのが正しいと考えている
オペ>ディープ・・・賞金・G1勝利数が上なので(競走馬としての目標)
これは名馬を決める理論であり上の理論とはまったく別物
268 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:04:55 ID:/Q3Ss1M+0
だから実績でも最大能力でもディープは一番ではありませんよと言いたいだけだ
>>267 いやお前が絶対能力主義者だってのはわかってるよ。
だったら賞金・G1勝利数なんぞな浮気してないでそれで貫けよ。
オペとかいらんこと考えるから詭弁になってしまうんだよ。
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:10:14 ID:8wKffpfBO
>>267 見苦しいぞ。客観的にみて
>>263 が正しいのは、火を見るより明らか。
もうパンスト板帰ってろってw
では、夜勤行ってくる
271 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:11:02 ID:/Q3Ss1M+0
>>269 それならそうするが反論は最終的にないの?
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:14:52 ID:rcGF/z/YO
>>271 元から間違ってる理論に反論はできんだろうw
もうちょっと考えて理論を展開しろってことだw
>>271 過去に最大能力値が1番高かったと思う最強馬は何ですか?
興味あるので教えてください。
275 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:17:01 ID:/Q3Ss1M+0
>>271 クリスエス>ディープ・・・03有馬以上のレースをディープがしていないから(アスリートとしての最大能力)
グラスワンダー>ディープ・・・99宝塚以上のレースをディープがしていないから(アスリートとしての最大能力)
ハヤヒデ>ディープ・・・94宝塚以上のレースをディープがしていないから+レコード4回(アスリートとしての最大能力)
これに反論できないだろ
オペ>ディープ・・・賞金・G1勝利数が上なので(競走馬としての目標)
これにも反論できないだろ
276 :
砂(・c_・`) ◆SUNA/FB.82 :2006/08/08(火) 21:20:54 ID:s42F1qrxO
普通にディープ>>>グラス
>>275 下は実績なので反論出来ないが
今年更新する可能性高し
上はあまりにも抽象的過ぎて話にならない
278 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:23:06 ID:/Q3Ss1M+0
>>273 調べていないので解らない
たぶん上の方は横一線で並ぶだろう
>>274 これは理論ではなく現象なので証明できない
亀田と同じ
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:26:02 ID:K6ZbrWrq0
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:27:20 ID:KyYDPWAnO
それっぽく語ってないで圧力かけた証拠を出してくれ
282 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:30:01 ID:/Q3Ss1M+0
>>281 上はあまりにも抽象的過ぎて話にならない・・・ディープVSクリのスレで散々書いたので見て来て
>>275 だからその詭弁は自分の首絞めるだけだぞw
ディープ>ハヤヒデ・・・賞金・G1勝利数が上なので(競走馬としての目標)
ディープ>オペ・・・06点春以上のレースをオペがしていないから(アスリートとしての最大能力)
この理論を否定してもいいが、この理論は元々お前が言い出したことだからな。
この理論を否定するってことは自分の理論を否定することになるってことをよく考えろ。
いかにひどい詭弁か分かるだろ?
284 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:31:43 ID:/Q3Ss1M+0
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:32:17 ID:XuHRPCyWO
262:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 20:49:35 ID:/Q3Ss1M+0
>>261 はぐらかして反論できない無知さが最高(笑)
グラス最強でしかたがない
288 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:35:45 ID:/Q3Ss1M+0
>>283 それについては反論しないよ
ディープ>オペ・・・06点春以上のレースをオペがしていないから
これについては調べていないので解らないが01阪神大>06点春は調べ終ってる
誰もこの2つの理論を総合しろとは言っていない
名馬と最強馬は別物
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:36:51 ID:KyYDPWAnO
八百長とか言う奴が競馬の理論を語る資格などない。
291 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:39:18 ID:/Q3Ss1M+0
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:41:40 ID:UGgFGDEWO
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:42:57 ID:KyYDPWAnO
糞亀田のファイトマネーほども1年間、いや、一生かかっても稼げねぇクセに。
295 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 21:45:25 ID:/Q3Ss1M+0
やはり亀田基地=ディープ基地=権力に守られた作られたヒーロー好き この法則は正解のようだな
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:46:36 ID:KyYDPWAnO
亀田一家にも反吐が出るが、トプ美よかマシ。 亀田一家>>>>>>>>>>>>>>>>ニートの壁>>>>>>トプ美
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:47:45 ID:XuHRPCyWO
262:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/08(火) 20:49:35 ID:/Q3Ss1M+0
>>261 はぐらかして反論できない無知さが最高(笑)
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 21:49:28 ID:KyYDPWAnO
>>288 >01阪神大>06点春は調べ終ってる
これを大多数が認めれば問題はないのだが・・・
ある程度すりあわせすることはできても実際不可能だと誰もが知ってるし
所詮は主観でしかないんだよね
359 名前:おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日:2006/07/30(日) 00:07:53 ID:KQ/2mjwD0
228 :トプロは美しい :2006/07/29(土) 17:33:37 ID:AwmhuRAS0
>>221 だから無知で持論の無い奴は困る。言えの一点張りだもん・・・特別だよ
06春天は俺の知る限り京都競馬史上最高の高速馬場であり
まだタイムを縮める余裕がまだまだありレコード的価値が無い・・・リンカーンですら33.7と余裕たっぷり
また8ハロン〜12ハロンめが凄く遅くなっているので平均的に速い流れになっておらず地力勝負にもなっていない
ただの瞬発力勝負でありレベルの低いレース
トプロの阪神
13.0-11.0-11.0-12.0-12.8-12.3-12.6-13.1-13.1-12.3-12.2-11.9-11.8-11.6-11.8
おまえの言葉を借りれば8ハロン付近が遅くなってる瞬発力勝負の低レベルレースだな。
そして翌日には黒船がレコードだしてるから高速馬場確定で価値無し、と。
01阪神大賞典>06春天、調べがついてるどころかあっさり論破されてるし。
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 22:09:25 ID:XuHRPCyWO
639:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/02(水) 19:41:10 ID:fpiaFfK10
>>638 お願いします黄色い帽子さん
僕の04・05ダービー当日の馬場評価はどうですか
一応当日の全芝レースを確認済みです
1秒も04が速いなんてありえないし互角かやや05が速いぐらいだと思っています
651:黄色い帽子◆e6nklqhWjI :2006/08/02(水) 20:38:45 ID:uf7Otjhv0
>>650 この手のデータは信用する方なので。
自分の大雑把な印象で判断するくらいなら、
そのまんまこのデータを使って判断した方がいいと思ってます。
よって自分の判断も04が0.6秒速いです。
653:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/02(水) 20:43:32 ID:fpiaFfK10
>>651 そのデーターはフェザーレイとグラスポジションの圧勝と青嵐賞の一貫した流れのせいで誤っている
642:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/02(水) 20:01:49 ID:fpiaFfK10
>>640 信憑性なんてどうでもいい
>一応当日の全芝レースを確認済みです
303 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:15:46 ID:akEZ/QEZ0
競馬歴が長いほどグラスのほうが強いってことがわかるよ
これは感性の違いだろうが、グラ、クリのパフォは認める。 だが、それ以上にこの2頭はみっともない面が多過ぎ。 それなら、ルドルフ、ディープ、短距離ではシャトルみたいに安定感のある馬のほうが最強には相応しい。 異論はあるかもしれないが、4歳時のオペでもいいし。
305 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:25:06 ID:akEZ/QEZ0
じゃあ2歳のグラでもいいし
レロリンさすがだなあ
307 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:30:55 ID:akEZ/QEZ0
ああ折れはさすがだよ
うん、それでもいい。 だけど、3歳以降に見せた不可解な敗戦がね。 骨折明けとか、馬体増とか、理由はあるにしても。 最も安定してたのが2歳時ってのもなんか微妙だな・・・。 だから、1戦のパフォで言えば、99宝塚は最強クラスかもしれない。 だけど、総合的に考えたら最強とは言い難い。
309 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:32:45 ID:akEZ/QEZ0
潜在能力はすごいんだよ
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 22:33:26 ID:K6ZbrWrq0
そうだよグラスが一番さ
311 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:35:13 ID:akEZ/QEZ0
いまだにグラの調教師がG1勝ったのグラしかいないからすごいんだよ
312 :
砂(・c_・`) ◆SUNA/FB.82 :2006/08/08(火) 22:35:34 ID:s42F1qrxO
ディープが凱旋門JC有馬で大差レコード勝ちしたらこういう論争も終わるのにな
313 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:36:11 ID:akEZ/QEZ0
海外の優秀な調教師に預けてたらG1を12勝はしてた計算になる
314 :
砂(・c_・`) ◆SUNA/FB.82 :2006/08/08(火) 22:37:56 ID:s42F1qrxO
ならねーよ
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 22:38:04 ID:K6ZbrWrq0
凱旋門賞も勝ってたんじゃないかなー
316 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:39:51 ID:akEZ/QEZ0
ダバイWCは連覇してたよね
肥大化する妄想を久々に見た。
318 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:40:18 ID:akEZ/QEZ0
なんだこの無名コテハン
319 :
砂(・c_・`) ◆SUNA/FB.82 :2006/08/08(火) 22:40:35 ID:s42F1qrxO
勝てねーよ
何か用かグラ基地
321 :
砂(・c_・`) ◆SUNA/FB.82 :2006/08/08(火) 22:42:49 ID:s42F1qrxO
グラスはオペをマークしてついていった程度で骨折する馬
322 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:44:02 ID:akEZ/QEZ0
あんだ
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 22:44:30 ID:K6ZbrWrq0
あとキングジョーズもブリダズカップーも勝ってるだろうな あの厩舎に入ってよくあれだけ活躍したもんだよ
324 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:44:47 ID:akEZ/QEZ0
んだんだ
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 22:44:55 ID:Wflj9m5NO
さすがにあの豚と比べるのはディープ可哀想
んなこと言ったらエルの調教師だってエルでしかG1勝ってないやん。
327 :
砂(・c_・`) ◆SUNA/FB.82 :2006/08/08(火) 22:46:34 ID:s42F1qrxO
じゃあエルならとんでもないことになってるな
328 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:47:55 ID:akEZ/QEZ0
エルコンは海外の優秀な調教師だったらジーワン15勝は固いね
329 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:49:12 ID:akEZ/QEZ0
ちょっと大口たたいちゃったかな
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 22:49:39 ID:K6ZbrWrq0
えっ・・・エルの方が勝つのかよ。レロリンのばかー。エルは11勝くらいだよ
さらに言うならオペならどうなるのさ。 騎手もデットーリなら。
332 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:50:34 ID:akEZ/QEZ0
オペは弱いよ
333 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:51:01 ID:akEZ/QEZ0
まあでもグラスよりちょっとだけエルコンのほうが強いと思うし
334 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:52:21 ID:akEZ/QEZ0
ダートでもクロフネよりエルコンのほうが強いし
エル基地になったら?
336 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:54:19 ID:akEZ/QEZ0
別に強いからって基地になる必要もないし
グラのどこが好きなん?
338 :
デロリン :2006/08/08(火) 22:55:17 ID:akEZ/QEZ0
調教師がジーワン未勝利で美浦というハンデなのにグラスとエルコンは最強なんだよ
やっぱいいや。
340 :
デロリン :2006/08/08(火) 23:00:02 ID:akEZ/QEZ0
これで満足ですか
満足。ばいばい。
342 :
デロリン :2006/08/08(火) 23:05:05 ID:akEZ/QEZ0
池沼の演技も大変だからね
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 23:30:13 ID:mfKR/7LB0
デロリンさん、好きです。><
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/08(火) 23:30:55 ID:J/NKdqPY0
>>259 逃げてねぇよ、てかおまえと違ってほかにやることがあるんだよ
お前みたいにひたすら2chに張り付いてないからな。
ゲームでやれって、ゲームなんかやる歳じゃないんだよ。
お前みたいな廃人と違って。
いちいち説明したことことろで、馬鹿丸出しとか言わないんだから
もういいよ。お前が正しいよ。それで満足か?
トプ美逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwww
347 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 08:38:49 ID:HVXRj2Jr0
>>344 明らかに逃げてる^^
自分の理論に自信がないから話をはぐらかして逃げてる
まさにディープ基地の典型
無知なのに主観のみでディープ最強と信じている
まさに新興宗教みたい・・・ディープ様マンセーですか^^
夜勤明け(笑)
349 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 08:45:20 ID:HVXRj2Jr0
>>348 お前・・・大丈夫か?
ほんまにストーカーになるぞ
俺は本当に怖くなってきた
もうやめてくれ
ストーカーとか 被害妄想も精々その辺にしとけよ だいたい夜勤明けの人ってこの時間は眠いんじゃないのか?
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 08:50:47 ID:TuB1w9+jO
352 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 08:54:03 ID:HVXRj2Jr0
>>350 お前の中でもうディープなんかどうでもよくなってるやろ
俺が嫌いなだけやん
理論的な話もしない・・・それなのに俺がレスしたら気持ちの悪いレスしてくるし・・・
もうええやん謝るからもう俺を無視いてくれ
>>352 お前は俺がいくら質問しても
逃げるだけじゃん
低脳の見本ですね
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 08:56:43 ID:4e8gZoRP0
グラ基地って頭おかしいんじゃね? グラとディープを並べるなんて、いくら露骨なヤオまがいのレースがあったとは言えm ディープに失礼すぎる。
あと俺の質問じゃなくても都合が悪いとスルーか人格非難 低脳w
356 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 08:59:55 ID:HVXRj2Jr0
>>353 君は競馬の事をあまり知らないだろ
話しても理解してくれそうにないから途中からは無視した
最後に1つ質問に答えるから質問して
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 09:00:16 ID:6MnXWBPdO
トプ美と追高生、実は仲良し!?
358 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 09:02:15 ID:HVXRj2Jr0
>>355 それは君自身もしているだろ
スルーはあまりに馬鹿な質問まで答えてられないから
>>356 過去ログから引っ張ってこいよ
質問がたくさん貯まってるから
360 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 09:03:14 ID:HVXRj2Jr0
361 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 09:05:10 ID:HVXRj2Jr0
>>359 競馬についてならなんでもいいから1つ書いてくれ
それで終わりにしようぜ
何が終わりだよ お前が夏休み終わっていなくなるまで ディープVSスレが荒れるのか・・・
363 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 09:12:04 ID:HVXRj2Jr0
>>362 ほら競馬の話なんてどうでもいいじゃないか
反対意見を出すわけでもない俺個人にたいするアンチ活動のみ
これをストーカー言わずなんと言うのか
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 11:22:22 ID:ObwusjAYO
>>363 競馬がどうでもいいんじゃなくて、お前がどうでもいいんだよ
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 11:50:51 ID:9RPvAsLR0
甥構成とトプ美って毎日朝から晩まで張り付いてるのな 彼女も友達もいない上、勉強もできない中高生か?
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 11:53:49 ID:lzSdGdHg0
勉強もできない追高生
勉強やってるよw
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:01:35 ID:9RPvAsLR0
まぁ、底辺の奴らが競馬ごときでいがみ合ってるのは滑稽だよなw
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:07:06 ID:9RPvAsLR0
競争馬としてのグラスワンダーは顕彰にも入れない歴史に埋もれた馬。種牡馬としては底見せ気味。 競争馬としてのディープインパクトは顕彰に入れそうな歴史に残る馬。種牡馬としてはまだ未知数。 これは事実なんだし、グラ基地は劣勢だと思うんだがな。ディープ基地に一方的にいじめられちゃうぞ。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:10:09 ID:fZMJKlTFO
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:12:06 ID:9RPvAsLR0
馬は稼いでもびた一文自分で使えないからな・・・
372 :
デロリン :2006/08/09(水) 12:21:22 ID:Ss1+t1SH0
こんばんわ
373 :
デロリン :2006/08/09(水) 12:22:19 ID:Ss1+t1SH0
顕彰だか歴史に埋もれた馬かはしらんがディープみたいな雑魚よりグラスのほうが強いのは明白
374 :
デロリン :2006/08/09(水) 12:22:59 ID:Ss1+t1SH0
でぃぷの法が強いとこ一テルが気は競馬暦2年程度だろう
ディープ>豚
376 :
デロリン :2006/08/09(水) 12:33:51 ID:Ss1+t1SH0
八百長で3冠になってうれしのかね
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:41:21 ID:x0exawfuO
菊は本来なら負けてたからなぁ・・・
378 :
デロリン :2006/08/09(水) 12:42:35 ID:Ss1+t1SH0
予後ればいいのに
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:44:37 ID:tJEJHMB9O
ディープアンチは意地でも認めないよなw 騎手や関係者が認めてるのにw オマイラより関係者の方が目肥えてるよww さっさと認めなさい
380 :
デロリン :2006/08/09(水) 12:47:43 ID:Ss1+t1SH0
お前は競馬関係者がすべて正しいと思ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これだから夏厨はいやなだよ
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:54:36 ID:ObwusjAYO
>>373 勝率9割以上の馬が雑魚っていう考えが理解できないんすけど
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 12:59:08 ID:wmtqM8hw0
ラキ珍ディープ厨は市ねばいいと思うよ。
383 :
デロリン :2006/08/09(水) 13:01:56 ID:Ss1+t1SH0
携帯厨はしんでいいよ
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:02:40 ID:sqJtiPLi0
ま、どっちが強いとかはどーでもいいけど 予後れとかいう奴はおわっとる 消えろ
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:03:41 ID:ObwusjAYO
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:03:59 ID:7JALc6qfO
デロリン<朝鮮人
387 :
デロリン :2006/08/09(水) 13:04:28 ID:Ss1+t1SH0
っまおれは在日なんだが
388 :
デロリン :2006/08/09(水) 13:05:10 ID:Ss1+t1SH0
巨人の選手で同胞のイスンヨプしかがんばってない
389 :
デロリン :2006/08/09(水) 13:06:10 ID:Ss1+t1SH0
そうでラキ珍で三間取ったうまがハリケンランに勝てるわけねえな
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:06:17 ID:ObwusjAYO
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:07:24 ID:x0exawfuO
いや、予後ったら笑えるだろ 所詮馬だぜ?
392 :
デロリン :2006/08/09(水) 13:07:28 ID:Ss1+t1SH0
末尾Oの携帯厨房をNGワードに登録するの忘れてた
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:09:13 ID:7JALc6qfO
デロリン=知恵遅れ
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:11:04 ID:ObwusjAYO
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:11:16 ID:7JALc6qfO
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:11:46 ID:sqJtiPLi0
予後ったら何でわらえるの? 予後ってもどーも思わんというならわかるが 笑える理由がわからん。異常者か?
397 :
デロリン :2006/08/09(水) 13:12:25 ID:Ss1+t1SH0
俺の子と知らない新参者なんか相手にしてられっか
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:15:21 ID:ObwusjAYO
>>397 お前コーツィか!wwwwwwwwwwww
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:15:22 ID:7JALc6qfO
自称有名人北ー。
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:15:51 ID:wmtqM8hw0
ディープ厨は市ねばいいと思うよ
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:19:46 ID:iMrmargu0
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 13:40:25 ID:piqvmKOX0
あげ
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 14:25:43 ID:wWAw45030
今の時代にグラスがいたらディープの3馬身前を走ってるよ。
404 :
デロリン :2006/08/09(水) 15:13:18 ID:litaaZgh0
グラス最強
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 15:19:16 ID:ObwusjAYO
トップガン最強
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 16:10:58 ID:oqMZ07zJO
グラスなんかじゃディープの足元にも及ばんね。
407 :
デロリン :2006/08/09(水) 16:20:48 ID:U6zy9kW40
NNNニュースで日本最強馬とかほざいてるよ 抗議の電話するしかねえだろ
今の日本では最強馬だろ レーティング一番だし ハンデの重い馬が一番強いと認められた馬だ
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 16:34:10 ID:6MnXWBPdO
グラスは仮に八百長レース仕掛けても、1着取れるかさえ疑問なほど安定感無かったので、ディープ>グラスかな。 グラはよく跳んだし、馬券的に泣かされた記憶しかないw
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 16:37:48 ID:ObwusjAYO
グラスはエアジハードに差された
411 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 16:50:54 ID:HVXRj2Jr0
>>408 ディープ基地は困ると呪文のようにレーティングをくりかえすけど
05ダービー124ディープ
05JC122ハーツ
こんな馬鹿で科学的な根拠ゼロの数値をありがたがる気持ちが分からない
なにかの宗教ですか?
今年のKGはレーティング順で決着
413 :
デロリン :2006/08/09(水) 17:02:03 ID:litaaZgh0
グラス最強
414 :
デロリン :2006/08/09(水) 17:02:58 ID:litaaZgh0
ディープはハーツに追いつけなかった
415 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:04:09 ID:HVXRj2Jr0
>>412 そうゆう問題ではなく
05ダービー124ディープ
05JC122ハーツ
このわけののわからない数値をなぜ信じるのか?
6頭のレースの上位3頭を当てた事が証明にはならない
それより馬場差がほとんどないのに1.2秒もの時計差があるのに2ポイントダービーが高いのはなぜだ?
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 17:06:49 ID:ObwusjAYO
>>414 届かなかったのと差されたとはワケがちがう
417 :
デロリン :2006/08/09(水) 17:08:27 ID:litaaZgh0
同じ負けだろ
418 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:08:40 ID:HVXRj2Jr0
419 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:09:52 ID:HVXRj2Jr0
八百、八百というけどそんなのがあってもなくても ディープが勝ってきた面子にディープが負けることは ないぐらい相手関係が弱いのは事実だとは思う。 ただ、日本最強なんてのは知らんけど、ディープ=ラキ珍ってのは流石に言えないよw
>>415 ハンデは1レースだけ見て決めるものではない
1走限りの激走では高ハンデは付かないんだよ
422 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:15:27 ID:HVXRj2Jr0
>>420 もちろん半八百長無しでも能力的には勝っていただろう
でも馬群に包まれて差し損ねたりその他色々な可能性が存在しただろう
ディープ=ラキ珍は違うけどディープ=亀田=半八百長は言える
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 17:15:41 ID:ObwusjAYO
>>417 すまん。よく考えてみたら確かに負けは負けだ、
424 :
デロリン :2006/08/09(水) 17:16:31 ID:litaaZgh0
面白い返しを期待してたのに
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 17:18:05 ID:ObwusjAYO
426 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:18:21 ID:HVXRj2Jr0
がっかり
>>422 馬群に包まれてって、いつも大外ぶん回してない?
トプロ美さんも、ある程度ディープは認めてるんだろうし、そんなにディープを叩かなくてもいいじゃないw
気分を害してるのは、ディープ自身に対してじゃなく、ディープ基地になんだろうしw
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 17:19:52 ID:ObwusjAYO
429 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:21:27 ID:HVXRj2Jr0
>>421 それなら実績指数であり能力指数ではないではないか
>>429 平均能力指数だ
一度きりしか発揮されない能力は認められないんだよ
431 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:26:15 ID:HVXRj2Jr0
>>427 大外に出させないように乗っていない
ディープ自身の能力はもちろん認めている最強クラスと言っても間違い無いだろう
気分を害してるのは他の名馬を見下して最強とほざくディープ基地とJRAと社台
>>431 それだけお前が世間の価値観とかけ離れた異端児って事に気付け
433 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:27:53 ID:HVXRj2Jr0
>>430 一度でも出せればまぐれでは無くその馬の能力だろう
運では早く走れない
>>433 毎回発揮されなければ能力としては認められない
競馬の性質を良く考えろ
1度きり強い競馬をした馬に高ハンデを科しても意味は無い
>>431 日本じゃ、ディープ潰しに行ったら馬主さんに怒られるだろうしねw
その点では凱旋門が楽しみだよね。
436 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:35:44 ID:HVXRj2Jr0
>>434 レースで指数を出すとはその馬がそのレースでどれくらいの能力を出したかという
ミクロな数値のほうが重要だ
その馬の最高記録=最大能力は正しい理論だと思う
逆にハーツの05の秋天とJCを平均する意味がまったく分からない
437 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:37:51 ID:HVXRj2Jr0
>>435 ディープにとって久々であり最後のガチンコレース
非常に楽しみだ
>>436 意味が分からないのは馬鹿だから
ならば菊が5歳で500万の馬と1600万の馬で強いのはどっちだ?
ならば聞くがw
440 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:44:33 ID:HVXRj2Jr0
>>438 それでは比較のする事ができない
能力を測るのにハーツの05の秋天とJCを平均する必要がどこにあるのか教えて
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 17:51:35 ID:Le6T6KG90
これは難しい。グラスは実績では劣るが、何しろ相手が相手だ。怪我でクラシックも棒に振った。でも怪我も 運も実力のうちというなら、ディープが上だろう。 多分「グラスはディープより強い」と言うよりも「ディープの方がグラスより強い」というほうが話は簡単。 多分色んな意味で、ディープが有利なんだろう
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 17:53:13 ID:Le6T6KG90
でも・・・今思ったんだが、ディープって有馬でまけたよな。。あのレースでグラスがハーツに負ける イメージがわかないw ディープが有利かもしれんが、グラスもひけをとるもんじゃねーよ
442 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/08/09(水) 17:51:35 ID:Le6T6KG90 これは難しい。グラスは実績では劣るが、何しろ相手が相手だ。怪我でクラシックも棒に振った。でも怪我も 運も実力のうちというなら、ディープが上だろう。 多分「グラスはディープより強い」と言うよりも「ディープの方がグラスより強い」というほうが話は簡単。 多分色んな意味で、ディープが有利なんだろう
>>443 そりゃ唯一の敗戦レースで考えればそうだろうw
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 17:55:53 ID:D4h497bx0
>>443 あたりまえだよ。あの有馬でグラスが負けたりしないよ
ディープだけじゃなくハーツにも負けたりしないよ
447 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 17:56:36 ID:HVXRj2Jr0
>>441 それならさも能力値のように2頭の比較に持ち出すような数値では無いではないか
そんなトンデモ数値を持ち出すな
>>447 まだわからんのかw
ハンデ戦の団子状態を見ればハンデキャッパーの能力診断の正しさが良く分かるだろ
それをトンデモ数値とか言う方がトンデモ思考に他ならない
レーティング=レースに於いて発揮できる能力の期待値
450 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 18:01:03 ID:HVXRj2Jr0
だから1つのレースをもってきて勝った負けたといっても仕方が無い だから最高記録=最大能力=99宝塚のグラ ディープがグラを能力で超えたと言っていいのは99宝塚のグラ以上のレースをしてからだ 実績や名馬ランクは明らかに超えてるので議論の意味無し
452 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 18:07:57 ID:HVXRj2Jr0
>>451 俺は最大能力の話がしたい
レーティングみたいな最大能力とまったく関係のない実績能力平均指数なんて興味が無いの
俺はその馬の真の能力しか興味が無い。安定感なんてどうでもいい
>>452 それはお前の世間とかけ離れた価値観
掲示板で議論するには向いてない
じゃあ、答え言っちゃうけど良いかな? 結論から言うとどっちもラッキー珍馬ということでFA。 ディープの相手の酷さは言うまでもないし、グラのときも 実力No1のエルが長期遠征で不在。 したがって、どちらも本来ならGIを4つも5つも勝てる玉じゃないことが分かる。 というわけで、判定は第三の答え「ドロー」になる。
実際問題として最大能力の比較などできるわけもない 最初からペースおかまいなしの全力疾走競技ならまだしもな 客観的に見れば最大能力などどちらも大した差など無い
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 18:11:06 ID:p5hYMdoH0
>>450 >ディープがグラを能力で超えたと言っていいのは99宝塚のグラ以上のレースをしてからだ
だからさあ,それはあんたの主観でしょ。
何度同じこと言われてんの?
457 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 18:12:45 ID:HVXRj2Jr0
>>453 君の言ってる価値観なら議論する必要が無い
成績表をみれば一目瞭然
なんの為にここのいるの?
>>457 お前こそ議論してないのに何のためにここにいるの?
459 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 18:15:27 ID:HVXRj2Jr0
>>456 だから実績や安定感ならディープが上なのは馬鹿でも解る話
それならこのスレの存在意義はなんなの?
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 18:21:48 ID:9RPvAsLR0
トプ美の必死さがなかなか面白い良スレ
462 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 19:45:17 ID:HVXRj2Jr0
ディープ基地に1つ質問があるのだが何を根拠に能力がディープ>グラと言っているの?
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 20:06:40 ID:8l3177Ms0
ディープが八百長ってのは無理がある ディープを邪魔するのは勝手だが自分が消耗して順位落とすので騎手はやりたくない しかも後ろから大外回すので邪魔しようとおもっても追いつけない 内でいつも奇麗に開いてたら八百長って気もするがな 坂のある宝塚記念までの距離と有馬記念ならグラが勝つだろうよ グラのパワーとそれに似合わないスタミナはクリの距離適性を上回る怪物だね 平坦なコースならディープが上だと思うけど
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 20:14:49 ID:fiqiYnpZO
グラに限らずディープは急坂のコースじゃロレやクリにも勝てないよ 万全を期した有馬で最後脚色が同じになるような腑甲斐ない負け方してちゃ無理
465 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 20:16:25 ID:HVXRj2Jr0
>>463 もう八百長とかはどうでもいい。これは主観だし能力とは無関係だから
下の文はかなり理論的である
グラはパワー型ディープはキレ型であるのは間違いないだろう
後はディープが歴代最高クラスのレースを披露すればディープ最強でしょう
466 :
デロリン :2006/08/09(水) 20:30:10 ID:Lot6WduY0
ディープはロンシャンの馬場に沈むだろうね アスコットだったらもっとやばかった
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 20:31:59 ID:D4h497bx0
>>463 そのとおりだよ。そこがSS産駒たるところだよ。限界があるよ
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 20:33:19 ID:D4h497bx0
間違ったよ464にだよ。463の下の方の上2行もそのとろりだけど
469 :
デロリン :2006/08/09(水) 20:33:32 ID:04Tn0FtL0
誰だお前は
470 :
デロリン :2006/08/09(水) 20:33:57 ID:Lot6WduY0
平均的にいえば芝ダートでもグラスのほうがつよいな
471 :
デロリン :2006/08/09(水) 20:36:42 ID:Lot6WduY0
おまえこそだれだ
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 20:54:20 ID:W/eG79UrO
>>463 ディープ八百長疑惑は捨て切れない。
レースを見ていた者なら、解ってると思うが・・・
パドックからイレ込み 首を上下に慌ただしい仕草。
本馬場入場の直前から、白い泡を吹き出した。血管は浮き、なにやら怪しい雰囲気なレースがあった。
優勝は、したもののケタタマしい息使い あれは、薬物使用の可能性大だね。
その後、一度も あの光景を目にしない。
474 :
デロリン :2006/08/09(水) 21:12:18 ID:Lot6WduY0
そうだよ
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 21:16:13 ID:+cDLjAdDO
969:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/06(日) 02:26:14 ID:UHYaQhK90
>>968 その数値は科学的な根拠のまったくない意味の無い数値
それだったらまだスピード指数で単純に比較した方がまし
984:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 02:57:59 ID:bJ80BkjZ0
>>983 素朴に疑問だが
JRAのレーティングに科学的根拠がまったくないという
科学的根拠はあるの?
少なくとも、具体的にどのようにしてレーティングの数値が
付けられてるかを知らなければ、そんな断言できないよね。
987:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/06(日) 08:54:09 ID:oL+ILYkNO [sage]
また逃げたw
476 :
デロリン :2006/08/09(水) 21:20:17 ID:Lot6WduY0
逃げるが勝ちだよ
477 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 21:22:37 ID:HVXRj2Jr0
>>475 なんでレーティングを出してこられた方が無い方の証明をしなければならないの?
05ダービー124ディープ
05JC122ハーツ
この数値を見ただけでもトンデモ数値であるのが解るよ
ディープ基地がレーティングを根拠にしてるんだからお前達が証明するのが筋だろう
本当にお前達は馬鹿か
>>477 だからレーティングはそのレースだけの評価ではないと言ってるだろ
>>449 に書いてあるだろうが
479 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 21:53:49 ID:HVXRj2Jr0
>>478 だから俺は475にレスしてるの
君との話はもういい
レーティング=レースに於いて発揮できる能力の期待値
この期待値をどう科学的に出してるのかきいているだけ
レーティング=単純な能力指数でないのが解ったのでもういいです
強い馬には重い負担重量を掛けて勝率を落とさせる為にあるのがハンデだ 逆に言えばハンデの高い馬が強い
481 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:00:37 ID:HVXRj2Jr0
だから実績+最近の実績=ハンデだろ 馬の最大能力とは関係無い
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:01:12 ID:ZWpAhKl40
ディープだグラスだ必死になってんじゃねーよ、人生の負け組ども。 そんな事より自分の人生に必死になれよ。そしたら全てを応援したくなるから。 結局何かのアンチになる奴らってのは、自分の人生に満足してないから、何かを否定したくなる奴らなんだよね。
483 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:02:17 ID:HVXRj2Jr0
能力が無ければ実績は残せない 能力があるからこそ実績が残る 実績とは能力を出した結果だ G1勝ち馬同士でもハンデは異なる パフォーマンスを評価しているからな その道の各国のプロがディープの能力は世界一だと認めたわけだ
485 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:09:00 ID:HVXRj2Jr0
>>484 どう科学的に出したら05ダービー124ディープ 05JC122ハーツ
こんなふざけた数値になるのか説明できないだろ
その世界一てもJRAと社台が必死だなて思った人はたくさんいるよ
>>484 そのあたりが落としどころだろうな。
最大能力値を測る明確な基準なんてないと皆知ってる。
見方としては面白いけど
>>485 だからそのレースだけの評価じゃないんだっつの
わかんねー奴だなw
アホにも分かるように例えると
今まで10しか実績残せなかったハーツは20に見える実績を残しても
20とは評価されない
488 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:16:19 ID:HVXRj2Jr0
>>487 だから何回も言っているがまぐれでは速く走れない
先に言っとくがツジノワンダーみたいなレベルの低い速い遅いはもういいから
>>488 たまにしか出せないからまぐれっていうんだよ
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:22:08 ID:ObwusjAYO
そろそろオペを絡めて行かないとスレが持たないぞ
492 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:24:44 ID:HVXRj2Jr0
>>489 まぐれとはレベルの低いレースを展開に恵まれて勝った時などに使う
レベルの高い時計・内容はまぐれではけして出せないその馬の最大能力の証明
493 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:25:15 ID:HVXRj2Jr0
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:28:54 ID:ObwusjAYO
>>493 ほ〜。じゃあ今週のクイーンSの本命は?
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:29:13 ID:BOG4bkmgO
グラスワンダーみたいなたいして強くない馬と比較することが間違い。
100%とは言わんけどな 毎回の様にそれに近い実力を示せてこそ能力の証明になりうる
498 :
Symboli Kris S ◆rCEzuNnL0g :2006/08/09(水) 22:30:24 ID:qKzs5/ip0
ディープの競争能力は高くないかもしれないが 成績のすごさは認めようぜ。
499 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:31:25 ID:HVXRj2Jr0
>>494 それならお前はハーツ>ディープ なるのか?
サラブレットは繊細な生き物だし強さを丈夫さや安定感で決めるのはおかしい
500 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:32:19 ID:HVXRj2Jr0
君は?
501 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:32:42 ID:HVXRj2Jr0
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:34:07 ID:D4h497bx0
実績 ディープ>>>>>グラス 能力 グラス>ディープ まあこんなところだアヒャヒャ
>>499 生き物だからこそ安定度や健康度も強さのうちなんだよ
有馬記念だけの評価ではハーツ>ディープ
ただその1度の敗戦でハーツ>ディープにはならない
なぜならディープは何度も有馬以上の能力を見せて来たからだ
もし天皇賞、宝塚も凡走するようならばハーツ>ディープになっていただろう
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:34:54 ID:ObwusjAYO
505 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:38:11 ID:HVXRj2Jr0
>>504 別にアズマが良い悪いはどうでもいいが
俺は枠順もオッズも見ないでは予想はできない
>>505 枠順もオッズも見ないで予想できないなら
余計最強馬なんて予想できないだろーがwwwwwww
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:40:17 ID:ObwusjAYO
>>504 そんなもんお前のクソ論理でカバーしろよw
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:40:45 ID:ObwusjAYO
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:41:11 ID:D4h497bx0
もちつけよ
510 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:43:06 ID:HVXRj2Jr0
>>503 有馬記念だけの評価ではハーツ>ディープ
ただその1度の敗戦でハーツ>ディープにはならない ・・・正解
なぜならディープは何度も有馬以上の能力を見せて来たからだ ・・・どのレースが有馬以上なの?
もし天皇賞、宝塚も凡走するようならばハーツ>ディープになっていただろう ・・・なぜ有馬終了後でもディープが上だったのに春に負けたぐらいで逆転するの
君の評価は足し算引き算なのか?
511 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:45:38 ID:HVXRj2Jr0
>>506 勝つ確立の高い馬と儲かる確立の高い馬は別だよ
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:46:45 ID:oxfyeXF00
>>510 レースを見ろ
それしかいえない
これ、お前の得意文句だったよなw
>>510 逆転するのが当たり前
皐月、ダービーから予想される結果は有馬程度のものではない
ただその後結果が出せなければ評価は落ちる
次も出せない可能性があるからだ
一方ハーツはドバイを勝ち、キングジョージでも差の無い競馬を見せた
次も同じような能力を見せる事ができると予想できる
>>511 儲かる馬じゃなくて勝ち馬を当てろと言ってるんだろw
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:49:30 ID:oxfyeXF00
>>510 ちなみにお前の理論を借りるなら
有馬のディープは最大能力を全然出してないのでもちろん参考外
いい加減自分の馬鹿さ加減にちょっとは気づけw
負けレースも含めて、全てのレースを見るのが馬の強さを考える基本だ
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:50:17 ID:D4h497bx0
>>510 春天で有馬以上の能力というか走りを見せ付けてただろ
有馬でリンカーンとついた着差はあれはコース取りの差だよ
春天ではきっちりとリンカーンとの能力差がわかるだけひろげてた
ハーツとは比べられないけどリンカーンとの比較ではそういえるよ
てかトプ美は自分で答えを言ってるな >勝つ確立の高い馬と儲かる確立の高い馬は別だよ 勝つ確率の高い馬、これこそがレーティングなんだよ 確率の高さというのは競走能力+安定度に他ならない
518 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:52:28 ID:HVXRj2Jr0
>>513 その理論だと衰えてから走った馬は不利だね
それよりその馬の最大到達点でその馬の能力を測る方が現実的だ
アケボノやローエンはそんなに弱くないよ
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 22:52:42 ID:ObwusjAYO
>>518 不利にはならないだろ
最初成績は駄目でも連続して実績を残せば評価されるのは当たり前
521 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:56:19 ID:HVXRj2Jr0
>>515 そんなもん初めから無効でもなんでもしたらいいと言っている
俺はディープの有馬がどうのこうの言った事が無い
522 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 22:57:53 ID:HVXRj2Jr0
>>520 それやったら春に負けても3歳時の実績があるからいいじゃん
524 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:01:00 ID:HVXRj2Jr0
>>519 全然調べてないしシュタルクと答えて欲しそうだからそれでいいよ
525 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:02:12 ID:HVXRj2Jr0
>>523 過去の能力は現在の能力に否定はされない
526 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:04:20 ID:HVXRj2Jr0
>>517 俺はどちらが強いかを議論しているのでグラの転び待ちのディープを強いとは言えない
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:05:34 ID:ObwusjAYO
>>525 3歳馬と古馬ではどちらが強いか分からんのか?
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:06:13 ID:D4h497bx0
トプロにスルーされたよw
誰にでもわかる最大到達値の見極め方があるならわかるが、 そんなもんないのは明白だから、競馬の楽しみ方の違いってことで いいんじゃないの
531 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:10:11 ID:HVXRj2Jr0
>>527 2頭でもめんどいのに全馬なんて無理
俺はたぶんクイーンはあまり買わないし
>>529 めんどいけど聞きたい?
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:10:53 ID:oxfyeXF00
>>526 普通は自爆して勝手に転ぶ馬の方が、強いとは言えないと思うがな
ディープが最多勝・最優秀防御率・最多奪三振・年間MVP投手だとすれば
グラはタイトルには手が届かないが、オールスター戦で9連続三振を
達成して試合MVP取った投手のようなものか
まあ、日本代表のエースに据えるなら、当然ディープだわな
533 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:11:59 ID:HVXRj2Jr0
>>528 3歳秋からまったく成長しない馬もいっぱいいるよ
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:12:02 ID:D4h497bx0
トプロにめんどい言われたよw 別に聞きたくないからいいよ
535 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:13:36 ID:HVXRj2Jr0
>>534 あり^^あんまり馬鹿な質問なのでめんどかった
一般的な馬の能力は
2歳<3歳<古馬
より高い能力を必要とされる競走に於いて力を発揮しなければ
能力は評価されない
3歳馬同士でいくら力の差を見せ付けようが
古馬同士でも見せられなければ最強馬の評価は得られない
>>533 つまりはそういう事だ
もし天皇賞でも宝塚でも有馬の様なレースしかできなければ
成長していない馬だと評価される
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:15:34 ID:D4h497bx0
質問なんかしてないよ。トプロの馬鹿な意見に反論しただけだよ 512の言う通りだよ。レース見てわからなければ仕方ないよ
538 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:17:26 ID:HVXRj2Jr0
>>530 あるじゃん
バクシンオーの引退SS
ハヤヒデの94宝塚
グラの99宝塚
クリの03有馬
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:21:34 ID:ObwusjAYO
>>538 そのレースが最大到着値とは限らないじゃん。なんでわかるの?神かお前w
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:24:01 ID:oxfyeXF00
>>539 煽ってもどーせまたレース見ろとか寝言ほざくだけだよ
541 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:24:50 ID:HVXRj2Jr0
>>536 3歳馬同士でいくら力の差を見せ付けようが
古馬同士でも見せられなければ最強馬の評価は得られない・・・リンカーン相手に何を見せても意味が無いような
もし天皇賞でも宝塚でも有馬の様なレースしかできなければ
成長していない馬だと評価される・・・ 3歳秋の時点で最強馬の能力を有していれば問題無い
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:26:17 ID:D4h497bx0
レース見ろ見ろ言ってる奴が全然レース見れてないってオチっぽいよ
>>538 その4つを順番つけて並べられる基準があるかって言ってんだけど・・・
なけれんば君の論理は完全に主観だよね
544 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:27:52 ID:HVXRj2Jr0
>>539 もちろんもっと上かも知らないが現実に見せた最大到達値がそこだからその数値いいと思う
>>540 宝塚の3歳馬の成績を見ろ
5sのハンデもらってもダービー馬ですら連帯不可能
この3歳時でぶっちぎって勝っても最強馬とは呼べまい
3歳のクラシックで古馬すら更新できないようなスーパーレコードを残すセクレタリアトみたいな馬は別格
だからタキオンを最強馬と認める人は少ない
546 :
デロリン :2006/08/09(水) 23:32:07 ID:Lot6WduY0
グラス最強
547 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:32:19 ID:HVXRj2Jr0
>>543 順番は無いよ
バクシンは距離が全然違うから除外
後3つも比較していないので不明だしこのクラスは比較できないだろう
でもディープの全レースはこの3つに比較してかなり落ちるので比較可能
548 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/09(水) 23:35:10 ID:HVXRj2Jr0
>>545 キングジョージとか凱旋門て3歳馬がけっこう勝ってたような気が
風呂に入ってくる
>>547 >でもディープの全レースはこの3つに比較してかなり落ちるので比較可能
だから比較する君のツールを教えてほしい
レースをみろ、とかじゃなくて
>>548 日本じゃいないだろーが
3歳馬の権威を上げたければ
菊花賞を宝塚くらいに菊花賞持って来ないと無理
それにキングジョージにしても凱旋門にしても3歳馬と4歳馬じゃ斤量差があるじゃねーか
斤量差があるって事は能力が低い証拠だ
○菊花賞を宝塚くらいに施行しないと無理 ×菊花賞を宝塚くらいに菊花賞持って来ないと無理
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/09(水) 23:51:36 ID:+6YgrjJK0
デロリンはよくわかってるよ
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 00:03:57 ID:TaJ7/Z5o0
トプ美は典型的なアンチディープなんだね
554 :
デロリン :2006/08/10(木) 00:06:16 ID:1Nw/WBSz0
ああわかっているとも
555 :
デロリン :2006/08/10(木) 00:09:10 ID:1Nw/WBSz0
グラス最強
556 :
デロリン :2006/08/10(木) 00:11:22 ID:1Nw/WBSz0
もしかしてこのスレはあれなのか
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 00:31:28 ID:oVDbBUnP0
それです
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 00:35:47 ID:TesZ3WiMO
マスゴミはもはや ディープを日本史上最強馬扱いしてるよ。 もう何言ってもディープ最強は暫く変わらなそうだな。 ハーツなんか最強のさの字も騒いじゃいないしな。 だから一般的にディープ最強でいいんじゃね? ハーツはディープがいるからちょっとマスゴミも騒いだけど、 キングジョージで負けたら何も騒がなくなったな。 ん? あれ? あっ ここはディープとグラの板かw グラ忘れてたよグラw
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 00:38:39 ID:oVDbBUnP0
携帯から長文打つのって大変。ご苦労
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 00:44:15 ID:TesZ3WiMO
>>559 いや、全然大変じゃないw
むしろ最近はパソより携帯で書き込むのが多くなったよw
つか、パソの人はみんな座って書き込んでるの?
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 00:57:13 ID:Dc8RRqduO
同じようなスレ多いけど、グラスが相手だと伸び早いな。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:02:02 ID:bMTH3Oxx0
てか、時代が違うんだし、もう比べようもないじゃん。どうしても比べるってんなら、ディープだろう。 別にどっちが強い弱いの問題でもないし、グラはディープ相手でも簡単に負けたりはしないだろう。でも ディープは有馬以外(てか、グラスならハーツに負けたとは思わないのだが)1つも負けがない。「相手 が違う」といわれればそうかもしれないけど「どうしても」比べるんなら、戦績が一番大きな判断基準に なるだろ、普通。 それに距離適正の問題もないか? グラスはどちらかと言うとスピードタイプ。ディープは明らかなステ イヤー。どのコースの何ハロン走るかで、随分話は違ってくるよな?
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:13:19 ID:mfpBztvQ0
メイショウオウドウとの接戦が全て
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:25:00 ID:GckIn2gmO
>>563 G1でもないただのステップレースなんてなんの参考にもならないよ頭悪いなぁ
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:26:40 ID:oVDbBUnP0
>>560 みんなの事なんかしらねーよ。俺は座って打ってるけどな
>>561 トプ美が池沼ぶりを発揮してるからな
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:30:37 ID:mfpBztvQ0
>>564 その割にはグラスは全力を出し切った上に消耗してJCを回避せざるを得なくなったんだけどね。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:41:10 ID:Ov3c7IRAO
グラスが東京で直線に入っても左手前のまま走ったのってどのレースだっけ? 京王杯?安田?
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:44:11 ID:3fa+SU0Z0
GWは最優秀二歳牡馬でもあるんだ
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:45:30 ID:mfpBztvQ0
>>568 二年連続年度代表馬を獲った馬の前ではかすんでしまうね。
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:50:31 ID:3fa+SU0Z0
そういやルドルフも二年連続ですね、先生
ルドルフは海外遠征でアボンしたからな それを達成すればいい訳だ
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 01:56:54 ID:3fa+SU0Z0
ディープはいまが売り時ですよ♪ 年末にかけてどんどんカラ売って下さい。
573 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:09:38 ID:NcLqwKrF0
>>562 距離は2000〜2500の芝の良馬場
これが日本で最強を決める定義の1つ
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:13:01 ID:oVDbBUnP0
うわこいつほんとにアホなんだな・・・マイル無視してやがるw ガチで決めるならマイルと2400の二つでの可能性見れば十分だ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:14:19 ID:3fa+SU0Z0
東京ならディープ、中山ならワンダー でもレース名にグランプリと名前がついたらワンダーでおk
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:15:53 ID:mfpBztvQ0
一般的には距離が長くなるほど紛れがなくなって、強い馬が勝つと言われてるが
577 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:16:19 ID:NcLqwKrF0
578 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:18:47 ID:NcLqwKrF0
>>574 安田や特にマイルCSの出走馬を見れば最強路線ではないのが明白
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:19:34 ID:mfpBztvQ0
マイルやダートはクラシック落ちこぼれ組が走る場所でしょ 最強決定には程遠いと思う
580 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:21:10 ID:NcLqwKrF0
>>576 もはや日本で長距離馬の生産自体が少数
最強に3200は意味が無い
581 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:22:28 ID:NcLqwKrF0
>>579 正解。
ディープ基地もこれくらいの常識をもとうよ
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:22:36 ID:oVDbBUnP0
>>576 3000も入れてもいいけど必要ないと思う。2400で足りるよ
これはグラ基地だから言ってるわけじゃないぞw
>>578 路線の問題でも出走馬の問題じゃない。2頭を比べるんだから。
根幹のマイルと2400で比べればって話だよ
世界的に見て2500mは異端だし無効レース
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:26:23 ID:3fa+SU0Z0
グラワンは中途半端なグランプリレースにしか勝てない点について 中長距離もこなせるマイラーだと思います。
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:27:09 ID:mfpBztvQ0
2500は微妙だ罠。小回りで紛れやすいコースってのもマイナス。 東京2400がサラブレッドの能力を決めるには一番でしょ。 あとは阪神や京都か。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:29:22 ID:oVDbBUnP0
出走馬の問題でもない。だった
>>583 無効にするなよ。でもたしかに2200や2500はちょっと違うとは思うけどな
マイルと2400で、府中の様な競馬場で右と左両方のまわりでやるのがいいと思う
今みたいな糞馬場じゃない府中で
587 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:30:48 ID:NcLqwKrF0
>>583 正論だが日本最高峰のG1の1つが2500なので日本限定で入れるのが正解だと思う
588 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:35:59 ID:NcLqwKrF0
>>585 左回りには疑問をもっている
日本では右回りが主流なのに
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:36:54 ID:mfpBztvQ0
馬は本来左回りのほうが力を出せるんだがな
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:37:59 ID:mfpBztvQ0
アメリカでは合理的に左回りが主流。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:38:07 ID:oVDbBUnP0
だめだ・・・やっぱりこいつはだめだw ダービー馬を決める舞台が左回りなのに競馬場の数だけで判断してるのかw
592 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:39:18 ID:NcLqwKrF0
>>589 それならなぜ日本の7割の競馬場は右回りなの?
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:39:26 ID:bMTH3Oxx0
>>586 なら、マイルでグラス、2400でディープ。これでいいんじゃね?
594 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:40:23 ID:NcLqwKrF0
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:41:01 ID:mfpBztvQ0
>>592 ダービーが左回りなのが関係しているよ
ダービーが大目標のレースだから、左周りに偏らないような馬産のために右回りが多い
596 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 02:43:30 ID:NcLqwKrF0
>>591 だから府中の左回りは日本競馬にとって異常だ
関西馬なんてダービーが初の左回りになったりしている
明らかにおかしい
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:44:45 ID:mfpBztvQ0
>>596 明らかも糞も、ダービーは何十年も左回りなわけで
お前がおかしいと言ってもそれが日本の常識なの
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:46:09 ID:oVDbBUnP0
>>593 ぶっちゃけるとどうでもいいからそれでいいと思うw
まあでもグラス最強なんだがな!
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 02:48:12 ID:mfpBztvQ0
左でも右でも良いんだよな別に 純粋に馬の能力を測れるのは馬場差が無い直線レースなんだけどね 小回りな上に直線が短い競馬場は論外
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 03:13:30 ID:BpgIGtN80
>>567 VTR見なきゃよくわからないが、その二つのうちなら安田。
ただ、骨折後のグラスは折った足をかばうために、左回りの直線
ではうまく手前がかえられなかったらしい。骨折後のグラスが
左回り苦手なのはそのためらしいね。
だからその状態で、後にマイルCSも勝つエアジハード相手に安田で
ハナ差の二着なんだから、グラスの底力は本当に凄いと思うけどね。
ストライド伸ばしたいなら大外ブイブイ回せばいいやんけ
602 :
コーツィ ◆3ehi3c.Dfg :2006/08/10(木) 05:35:52 ID:gyk1XY5SO
今まで沈着冷静にROMをしていた漏れ様がやってきましたよw 漏れ様は、筋の通ったトプ美の意見に激しく同意とだけ言っておこうか 2000最強はススズだけどなw根拠もあるw わっはっはっは〜!
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 05:49:17 ID:oVDbBUnP0
そうだな。ススズ最強だよなわっはっはー
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 06:11:29 ID:uFlpX1asO
サニブーのが強いよ馬鹿
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 06:11:43 ID:TesZ3WiMO
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 06:12:39 ID:oVDbBUnP0
そうだな。サニブーの方が強かったな。馬鹿だったよ悪い悪い
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 06:30:15 ID:kllfIYtQO
ディープ八百長疑惑は捨て切れない。 レースを見ていた者なら、解ってると思うが・・・ パドックからイレ込み 首を上下に慌ただしい仕草。 本馬場入場の直前から、白い泡を吹き出した。血管は浮き、なにやら怪しい雰囲気なレースがあった。 優勝は、したもののケタタマしい息使い あれは、薬物使用の可能性大だね。 その後、一度も あの光景を目にしない。 ディープ ファンには悪いが、ディープはJRAが作り出した客寄せのスターホースである。
608 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 07:37:00 ID:NcLqwKrF0
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 09:10:30 ID:6uo52db10
>>600 オ ペ ラ オ ーは故障後、右回りコーナーで嫌々するようになったけど
そんな状態でグラスとタイム差なし。やはり、格が違うと思うけどね。
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 09:41:13 ID:ViJowEoP0
>>596 だったら右回りばかりの関西が異常なだけなんじゃねえの?
それから左回りばっかの米は異常じゃないのか?
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:02:58 ID:Q5euW4nX0
グラスはマイル以下の距離で7戦しているが、 連対をはずしたのはピークをすぎた5歳時の京王杯だけ。 これは短距離馬並のスピード能力の証明であり、 なおかつ2500mの有馬を連覇する スタミナと距離の融通性を兼ね備える。 こんな馬は近年ではエルとキンカメくらいだろう スタートが悪く、後方からの競馬しかできないディープにこんな芸当は無理
612 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 10:22:36 ID:NcLqwKrF0
>>610 中央競馬場で7割
主要競馬場で7割5分
左回りでダービーをする矛盾
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:36:56 ID:HfzDKN+50
>>612 別に矛盾ではないでしょ。
知っての通り、府中はエプサムを模して作られた競馬場だからね。
平安京が長安を模して、江戸が大坂を模して作られたのと同じことだよ。
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:37:48 ID:TesZ3WiMO
>>612 それが競馬だろ。
右だろうが左だろうが強いサラブレットは勝てる。
何故右左に拘る必要ある?
日本の競馬場は
>>612 が生まれる前からあるんだぞ。
日本には日本競馬の伝統があるんだよ
その中から日本の名馬が生まれてるのに
>>612 はそれを全て否定する気か?
何が矛盾だよ。
>>612 の方がかなり矛盾した発言してると思う。
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:39:50 ID:ViJowEoP0
>>612 「「「だったら右回りばかりの関西が異常なだけなんじゃねえの?」」」
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:41:30 ID:HfzDKN+50
>>614 いやwだから日本の伝統じゃなくてエプサムを模したのが府中なの。
競馬場の中にエプサムのミニチュアまで置いてあるのに知らないわけないよね?
でたしか、シャンティーを模したのが京都だったかな?
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:42:36 ID:HfzDKN+50
失礼、シャンティーじゃなくてロンシャンを模したのが京都だ。 違ったかな?
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:45:01 ID:ViJowEoP0
>>612 一応つけ加えとく。
理想は左回りと右回り5分5分だろう。
あくまでも例え話(それも中央のみの話)だが、
・京都、阪神のどちらかを左回りに
・札幌、函館のどちらかを左回りに
こうすればおまえの言う矛盾がなくなるばかりか、公正さも増すと思うが?
俺は別に現状でもいいと思ってるけどね。
619 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 10:45:18 ID:NcLqwKrF0
>>616 いや俺は関西人だから
でもアメリカみたいに統一したほうがいいと思うけどな〜
620 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 10:45:50 ID:NcLqwKrF0
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:48:16 ID:TesZ3WiMO
>>616 俺が言ってるのは日本には日本の競馬の伝統があると言う事。
競馬場を言った訳じゃないよ。
>>612 は日本競馬を否定した発言をしたから言った訳。
競馬場なら外国を意識した作りになってる事くらいわかるよ。
真似た?かな?
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:48:44 ID:HfzDKN+50
そんなの言い出したら、その前に東西トレセンを岐阜〜長野あたりに統合するのが先だね。 東西っていう仕切り自体が不要というか邪魔。
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:52:19 ID:HfzDKN+50
まあ、他のアジア諸国に先駆けて欧米に従属することで アジア圏での地位を保ってるのが日本という国だからね。 最近は華僑が指導するシンガポールに抜かれたという話もあるけど。
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:53:16 ID:TesZ3WiMO
>>619 いちいち競馬場まで外国の真似をしないと日本のサラブレット強くなれないと言いたいのか?
625 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 10:55:02 ID:NcLqwKrF0
>>624 いや左右を統一した方がいいような気がするから
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 10:58:06 ID:TesZ3WiMO
627 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 10:59:41 ID:NcLqwKrF0
>>626 いや別に違和感があるだけでこだわりは無いので・・・俺が言い出したのにごめんね
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 11:00:05 ID:ViJowEoP0
>>625 根拠ねえのかよwww
ちなみに統一すると内側の足(右回りなら右足、左回りなら左足)のみに
負担がかかって良くない、と、なんかの本で読んだ記憶がある。
まあうろ覚えだし統計的な根拠もなく真偽の程も定かではないので、話半分だとおもってくれ。
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 11:00:12 ID:HfzDKN+50
>>626 俺が横槍入れたからじゃね?w
どうせこいつ府中がエプサムを模してることすら知らねーんだろうなw
と分かっていながら突っ込んでやったからww
630 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 11:04:02 ID:NcLqwKrF0
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 11:06:59 ID:TesZ3WiMO
>>627 ま、疑問難問は誰でもあるからな。
別に謝る事じゃないと思うよ。w
ただ、言い切った以上答えを出さないと誰も納得はしないと思うぞ。
オペに比べたらどっちも弱い
633 :
デロリン :2006/08/10(木) 11:54:10 ID:arI5pHcb0
みんあおはよう
634 :
デロリン :2006/08/10(木) 11:55:20 ID:arI5pHcb0
馬として1600と2500のジーワン勝ったグラスのほうが強いに決まってる
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 12:37:38 ID:uW2aDFe6O
能力は圧倒的にディープのが上。
どっちも強いと思うしどっちも好きな俺はどうすれば…
637 :
デロリン :2006/08/10(木) 12:43:28 ID:arI5pHcb0
潜在能力はグラスのほうが圧倒的に上
>>636 べつにどうもしなきゃいい。
比較する機会も意味もない無理矢理な比較を、一部の馬鹿がやってるだけだから。
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 12:56:32 ID:0cm17Ij+0
グラスならディープを後ろから差せそうな気もする。 オペには無理だけど。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:01:07 ID:q2CaTdW1O
とりあえず短距離戦はグラスのほうが強い
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:25:26 ID:kllfIYtQO
ディープインパクトは、筋肉増強剤で勝たされている馬。 どの馬と比較しても無理。意味ないよ〜このスレッド
>>567 遅レスで申し訳ないけど、
グラスが左手前のまま走ったと言うか、
一度も手前を変えずに走り切ったのは99毎日王冠です。
ある意味、すごい走りだったと言っても良いんじゃないでしょうかね。
そんな新馬戦で見られるようなチグハグ走りで古馬G2戦を勝利したんだから。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:38:25 ID:Qu2Pf/t80
4歳秋になってもそんなことだから嘘故障でJCから逃げる破目になる
>>643 逃げた割には、酷い状態で有馬に出てきましたね。
馬体重増、コズミ…。
あんな状態でも有馬出走に踏み切る陣営が、
わざわざ嘘故障発表までして逃げるなんて事をするとは思えないかな。
翌年の出走についてもですが。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:46:19 ID:oVDbBUnP0
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:46:20 ID:Qu2Pf/t80
グラスのコズミなんて何時ものこと(返し馬でほぐれる)だし、 どちらかと言うと気合乗りが肝心な馬。 少なくとも99有馬と00宝塚に関しては実力を出し切ってると思うね。
>>646 根拠は?
あなたの主観以外のものを用いて説明できますか?
648 :
デロリン :2006/08/10(木) 13:48:51 ID:arI5pHcb0
グラス最強
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:51:20 ID:Qu2Pf/t80
ま〜た、グラスペに寄り過ぎてる何時もの池沼だw<ID:xasrpX+10 グラスペに都合の良い雑誌記事をオナニー用に集めてるから スクラップくんとか呼ばれてたと思うw コピペ嵐が始まるからアボ〜ン推奨
>>649 私が君に「〜君」というニックネームをつけたら、
その後君は私を「〜くん」呼ばわり開始。
私がいつも君に対して、オペに依り過ぎだとの意見をしてたら、
その後君は私に対してグラスペに“寄り過ぎてる”と繰り返す。
君は常に後手後手を踏んでますねw
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:57:35 ID:Qu2Pf/t80
キモい・・
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 13:58:12 ID:DV5x6Y1wO
トップガン最強
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 14:03:59 ID:oVDbBUnP0
レロリンは今日もさすがだな
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 14:18:00 ID:ozgRQDq7O
>>646 骨折してるのに力を出し切れる?
馬鹿ですか
>>655 その辺はスルーしてあげて。
昔からグラスの骨折は止め際だったと主張してる子だから。
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 14:28:44 ID:Qu2Pf/t80
>>655 プw君もしかしてID:xasrpX+10と仲良かったりするの?
>>657 なぜオペ産駒スレには来ないの?
同じ病的なオペ基地として温かく迎えてあげるのにw
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 14:36:04 ID:oVDbBUnP0
>>657 いーえ全然。つーか下らない煽りレスしか書けなくなっちゃった?
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 14:42:41 ID:Qu2Pf/t80
>>659 君もずいぶん慌ててレスしてるみたいだな。
でも良かったじゃないか、いいお友達ができてさw
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 14:49:46 ID:eg9cZwNB0
グラスと言えばエアジハードにやられたり 最後の3戦のグダグダっぷりが印象的
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 14:50:48 ID:oVDbBUnP0
暇だからな。しかしこんなやりとりしてると、ハタから見てる人間に おまえと仲良くやれそうと思われそうで嫌だなw
663 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:11:31 ID:z9W39y3C0
IDかわりあmしたがおはよう
664 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:15:21 ID:z9W39y3C0
グラス最強
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 15:20:06 ID:oVDbBUnP0
ID変わってもレロリンはさすがだな
666 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:23:15 ID:z9W39y3C0
そうだよさすがなんだよ
オペの成熟しきっていない、3歳時かつ圧倒的不利を受けながら、3着は立派。 古馬となってのグラとの再戦では、再起不能の嘘故障→引退に追い込み、グラとの間では格付けはもう済んでいる。 (グラ基地の言い訳・・・もうグラは燃え尽きていたww←ならレースなんて出るなよwならさっさと引退しろよw) 4歳、5歳と王道ローテーを守り続けたオペに比べ、王道路線は当時現役最強のスペが突き進み 対するグラといえば、定番の嘘故障からJC回避www もうね、何が最強なの?とww 年度代表馬投票では勝ち越してるはずの スペにも投票数で負けるわ、エルにさらわれるわで、困ったグラ基地は【秘めたる実力は相当なものw】と妄想に走る始末w グラ基地はホント言い訳ばかりなんだよw
668 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:27:32 ID:z9W39y3C0
なんだこの低レベルな煽りは
671 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:28:55 ID:z9W39y3C0
オペ基地は成長しないなあ
672 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:29:33 ID:z9W39y3C0
好きな馬はテイオーパーマーラフイングラスパーマーと変わってないよ
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 15:29:45 ID:DV5x6Y1wO
>>667 オペだって最後の有馬5着じゃんw新世代にことごとく潰されちゃってるしw
674 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:29:57 ID:z9W39y3C0
パーマーが一個多かったか
>>672 了解。
とりあえず、デロリン=テイオー基地の印象が強い。
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 15:32:57 ID:CGd48/n80
ディープ厨は市ねばいいと思うよ
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 15:43:31 ID:AZNR8EAF0
最強馬に2着以下はなし。 (正し戦歴12戦以上)
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 15:45:37 ID:YUOr4lnt0
ディープ応援してる人かわいそ;; また有馬のときみたいに泣くのかな? 凱旋門で惨敗するから;; 小さくて日本の馬場ではそこそこ強いけど 欧州では日本のダートもらくらくこなすような パワーが必要;; アグネスデジタルやエルコンみたいな馬が 向こうではようやく勝負になるんだけど・・・ ちなみにグラスとディープなら グラス圧勝ね^^ 世代の強さがまるで違うから^^
キモス
680 :
デロリン :2006/08/10(木) 15:49:54 ID:z9W39y3C0
どっちに白日本の馬は凱旋門活の厳しいな
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 15:54:13 ID:AZNR8EAF0
グラス応援してる人かわいそ;; 凱旋門にも出してもらえず引退して;; 毎日王冠ではススズに千切られ グランプリホースと言う不名誉な称号まで;; ちなみにグラスとディープなら ディープ圧勝ね^^ 馬の強さがまるで違うから^^
682 :
デロリン :2006/08/10(木) 16:03:46 ID:z9W39y3C0
これはひどい
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 16:08:01 ID:CpQ73Ycj0
>>677 そういう故意的な線引きをするから駄目なんだよ。
成績の美しさはあくまで同等の実績を残したもの同士の比較時に考慮するもの。
したがって、幾らエルやディープが全連対といっても
オペラオーはおろかルドルフにすら遠く及ばない。
684 :
デロリン :2006/08/10(木) 16:08:41 ID:z9W39y3C0
ああそうですか
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 16:09:29 ID:CpQ73Ycj0
負けてもいない代わりに勝ってもいないのだから。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 16:12:07 ID:CpQ73Ycj0
687 :
デロリン :2006/08/10(木) 16:13:01 ID:z9W39y3C0
いやべつに
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 16:18:51 ID:CpQ73Ycj0
じゃあ、これでスレ違いのエル基地は死亡と。
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 16:53:20 ID:9mv4nKo70
>>683 ルドルフはともかくオププオーとか釣りにもならない
690 :
デロリン :2006/08/10(木) 19:32:37 ID:DIOn6izD0
グラス最強
691 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 19:37:51 ID:NcLqwKrF0
>>690 最強かどうかは別にして理論的にグラがディープに勝ってるのを示さないと意味無いよ
牝馬はラフイン最強で正解だけど
692 :
デロリン :2006/08/10(木) 19:38:45 ID:DIOn6izD0
示さなくても最強なのれす」
693 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 19:40:41 ID:NcLqwKrF0
>>692 それだとディープ基地と同じ妄想たっぷりの宗教みたいになるよ
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 19:40:43 ID:oVDbBUnP0
レロリンはさすがだな それに比べてトプ美はその理論でドツボにハマってる
695 :
デロリン :2006/08/10(木) 19:41:09 ID:DIOn6izD0
しゅきょうでいい乗れエス
696 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/10(木) 19:47:01 ID:NcLqwKrF0
697 :
デロリン :2006/08/10(木) 19:48:13 ID:DIOn6izD0
くるのは自由なのれす
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 19:55:13 ID:oVDbBUnP0
そうさどれだけ駄レスを重ねようがフリーダムで脱ダム宣言 宗教じみてるのはたしかかもー。自分の見る目を信じきってるー そんな僕はグラス最強おーおーおー
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 20:18:53 ID:oCniLOWM0
お
700 :
デロリン :2006/08/10(木) 22:49:46 ID:80kNS9o90
グラス最強
>>691 何だ正解ってw
こいつ真性基地なの??
W
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 23:06:44 ID:NxkMFsA0O
的場均いわく ディープ>グラス
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 23:07:10 ID:8D18VLcN0
@
>>705 ああ生まれつきかあ
そういう人をバカにするなと教育を受けたんでNG行きで妥協しとくわ
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 23:23:57 ID:j1BfR2Bp0
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708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/10(木) 23:44:53 ID:9USX4hnx0
グラスなんて競馬やってる奴しか知らない普通の一流馬だろ ディープ最強〜
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 00:01:36 ID:GckIn2gmO
ディープ基地が終了にしたい気持ちはわかるよwww でもね パフォーマンス グラス>ディープ クリ>ディープ レート エル>ディープ 賞金 オペ>ディープ これが現実wwwww
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 00:09:12 ID:ydN2GbZZO
釣れてる?
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 00:18:06 ID:ZL1RTXjN0
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 05:00:58 ID:49WteR/70
スレ伸びない
713 :
デロリン :2006/08/11(金) 09:43:22 ID:rYZjgUTh0
みんあおはよう
714 :
デロリン :2006/08/11(金) 09:58:26 ID:rYZjgUTh0
グラス最強
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 12:43:45 ID:bgkvVTybO
倶羅須サイキョウ
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 12:50:20 ID:gK27IwiK0
おはよう今日もレロリンはさすがだな
717 :
デロリン :2006/08/11(金) 13:20:19 ID:rYZjgUTh0
そうだよさすgなんだよ
718 :
デロリン :2006/08/11(金) 14:41:03 ID:tyKu+/yB0
グラス最強
719 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/11(金) 14:43:11 ID:2lTz/aQvO
エルより
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 15:27:47 ID:VaPEDxgB0
ラキ珍と比べるのは、グラスに失礼だろww
グラスはオペよりちょっと弱い ディープはオペよりかなり弱い つまり、グラス>ディープ
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 17:26:33 ID:A2AWN6Db0
なるほど。ってんなあけねーだろ
723 :
デロリン :2006/08/11(金) 19:52:15 ID:2di/sAvc0
グラス最強
724 :
雲魔人 :2006/08/11(金) 20:23:12 ID:RLIZBoORO
ディープ最強
デロリン最強
726 :
デロリン :2006/08/11(金) 23:35:34 ID:2di/sAvc0
ああっそうだ
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/11(金) 23:41:55 ID:CWw7tl+yQ
どした?
728 :
デロリン :2006/08/11(金) 23:44:04 ID:2di/sAvc0
いやべつに
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 01:34:54 ID:54ODvRMw0
デロリンつまんないよ デロリン・ウネムの方がおもしろかったよ
グラス最強
731 :
デロリン :2006/08/12(土) 01:41:27 ID:UidAUhC30
競馬板のコテハンの中ではがんばっているほうなのにひどいこというね
732 :
デロリン :2006/08/12(土) 01:42:59 ID:UidAUhC30
グラス最強
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 02:03:51 ID:8EQDopn90
オグリ最強
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 03:11:03 ID:lmrGHG9vO
ディープ最弱
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 05:21:16 ID:3nbq6Z6L0
デロリン最弱
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 06:37:10 ID:SQ0FjY7CO
>>709 エルグラクリなんて1流馬を3頭まとめて出さないとディープに勝てないのか
ディール最強
マルカキセキ最強
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 07:35:43 ID:sVVBjGsZO
グラス最強
739 :
パティシエ ◆GEp1JEFT7Q :2006/08/12(土) 07:50:48 ID:qF0gPTqM0
グラスのほうがつよいかもね
740 :
デロリン :2006/08/12(土) 09:10:21 ID:UidAUhC30
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って 絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見えないんだろうね
741 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/12(土) 09:11:45 ID:7AHLz9MSO
お前ディープ本スレでも同じ事言ってたな 自己紹介乙
742 :
デロリン :2006/08/12(土) 09:16:49 ID:UidAUhC30
グラス最強
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 15:27:27 ID:pmiHCXET0
ディープ最強
744 :
デロリン :2006/08/12(土) 15:46:34 ID:m1ckzdLv0
グラス最強
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 15:54:37 ID:BBqfd8XsO
グラスが芝2400でディープに勝てる確証があるならグラス最強を認めてやるよ。 2400はサラブレットの頂点を決めるにふさわしいからな。 それが証明出来ないならグラス最強など二度と言うな。
サチノスィーティー最強
グラス最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ディープが2400走ったのってダービーだけだし、それほど強い勝ち方ではなかったと思うんだが ダービーだけ見りゃ同タイムでもキンカメのが強いような気もする
キンカメのがというが、あれは歴代のダービーの中でも屈指のパフォーマンスだろ 比較対象がそれでは大抵のダービーは劣って見える というか当時はどうとも思わなかったが、今なら分かる キングカメハメハって実は物凄い馬だったということが あれはグラスと比較しても遜色ないレベルの馬だったのだ
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 19:39:50 ID:s3qodhZv0
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 19:43:06 ID:s3qodhZv0
でもキンカメは鞍上がうまくのってりゃもっと離してたよな。 あんなペースであんな強引に乗って勝つんだからな
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 20:08:07 ID:rUV4shiaO
639:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/02(水) 19:41:10 ID:fpiaFfK10
>>638 お願いします黄色い帽子さん
僕の04・05ダービー当日の馬場評価はどうですか
一応当日の全芝レースを確認済みです
1秒も04が速いなんてありえないし互角かやや05が速いぐらいだと思っています
651:黄色い帽子◆e6nklqhWjI :2006/08/02(水) 20:38:45 ID:uf7Otjhv0
>>650 この手のデータは信用する方なので。
自分の大雑把な印象で判断するくらいなら、
そのまんまこのデータを使って判断した方がいいと思ってます。
よって自分の判断も04が0.6秒速いです。
753 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/12(土) 21:39:16 ID:DaByOOEa0
キンカメとディープのダービーの比較は馬場レベルはほぼ互角で時計も同じであり上がりでディープが2秒もの大差があるので判定でディープの方が上である
>>753 おめー言うこと変わったな
上がりの時計持ち出しては高速馬場だからインチキで時計に価値が無いとか
しょっちゅう言ってたのにな
755 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/12(土) 22:04:53 ID:DaByOOEa0
>>754 過去ログ読んでね
この比較は変わっていない
756 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/12(土) 22:06:28 ID:DaByOOEa0
>>754 言い忘れたけど高速でもそれに見合う時計ならもちろん価値があるよ
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 22:15:40 ID:BdDzSSlNO
>>756 名前が気持ち悪い
個性的?ヘドがでる
絶対仲良くしたくない
友達いなさそう
息の根止めてやりたい
つか殴り倒したい
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 22:20:23 ID:BdDzSSlNO
それと、
反論はいらない
>>756 の心に響けば満足だから
とにかく氏ね
>>754 読んでますよ。自分の言ってたこと忘れたのか?
まー前に何言ってたかなどどうでもいいがな。
人の考えなんて変わってくものだから
確かお前の見解だと春天のディープの時計は
リンカーンですらレコード更新するような高速馬場だから
価値がないんだっけ?
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/12(土) 22:32:19 ID:IZRYzwDO0
グラス豚と皮革するなよ と 鈴鹿が言ってるお
グラスが勝つよ
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 03:31:12 ID:FnFC88bX0
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 07:41:41 ID:pkRozHLDO
グラスは外国産馬だから、当時はクラシックに出られなかっただけだよ。
故障してんのにクラシックも何もねえだろが
釣りだろ
766 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 09:34:01 ID:6aGQ1Jfn0
>>759 笑っちゃうくらい価値が無いね
あれなら神戸新の時計の方が価値があるよ
価値がないって言うか価値不明だよ。あんな馬場だと
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 09:58:26 ID:tnKC6If1O
とうとうこの最強馬討論も終焉だな。 スポニチではディープを最強馬と言ってる。 グラスの評価なんてもうどうでもいい。 まぁ当たり前だが
769 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:06:46 ID:6aGQ1Jfn0
だいたい3200mのスローのレースで時計が早いの遅いの言ってるディープ基地は馬鹿だ
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 10:16:03 ID:tnKC6If1O
>>769 俺はそこまで基地じゃない。
けど、トップガンの春天とディープの春天の違いくらい分かるよ。
ディープは自分から仕掛けて作ったレコード
トップガンは田原の作戦で作ったレコード
馬か人間かくらい分かるよ。
トプガンの時もレコード連発なのは無視なアフォ
772 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:27:05 ID:6aGQ1Jfn0
>>770 そうゆう低レベルの話ではない
リンカーンですら足を余したレースでレコードもクソも無い
だいたい3200mみたいな距離の時計を比較に持ち出すな
せめて3.12.0ぐらい出してからにしてくれ
773 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:28:47 ID:6aGQ1Jfn0
>>772 リンカーンが今までの倍以上の力を発揮しただけ
775 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:34:34 ID:6aGQ1Jfn0
>>774 ストラタもアイポも・・・も足を余してる
>>775 いくら脚余してたって言ったってリンカーンの5馬身後ろだぞ
>>772 トレセンの現地情報では、リンカーンは春天後歩様がガクガク乱れまくって
2日間ほどぐったりして立ち上がることもしなかったのだが
なるほど、ものすごい足の余しようだったんだね
ディープの方はまだまだ余裕があって、もう限界ですって感じだったけど
何か妄想と現実をごっちゃにして話すると、日本語が崩壊する(;´Д`)
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 10:44:13 ID:tnKC6If1O
>>772 なにを比べてリンカーンを持ち出してるんだ?
リンカーンごときがレコード更新する様なレースは低レベルなレースと言いたいのか?
リンカーンはひょっとするとステイヤーかもしれないだろ?
時計云々より考え方の問題だろ。
まぁ確かにあの日は高速馬場だったのは認めるが。
ただ、リンカーンは脚を余してないなw
779 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:45:16 ID:6aGQ1Jfn0
>>776 騎手達がアホ
>>777 もちろんディープが一番足を余してる
超高速馬場は馬に負担をかける
13.0-11.7-11.5-11.9-12.2-12.2-12.0-13.2-12.6-12.7-12.9-12.7-11.3-11.0-11.2-11.3
こんなラップに時計的価値が有るわけが無い
780 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/13(日) 10:46:23 ID:QcGf8Xi9O
どっかにリンカーンがステイヤーって根拠があったんだが
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 10:49:25 ID:tnKC6If1O
>>779 脚を余す定義が分かってないだろ?w
ローレルの秋天なら分かるが、リンカーン以下って…w
782 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:49:35 ID:6aGQ1Jfn0
>>778 上がり33.7は足を余してる
リンカーンはスタミナを残してゴールしている(もちろんディープも)
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 10:51:28 ID:RZ9LiHC60
レコードを売りにしたかったら、春天を糞荒れ馬場にしてディープにレコードを出させれば済んだこと。 それならアンチの文句も出ないからな。 それをやらなかったってことは、ディープはそこまで抜けてないとJRAが判断したってことだろうな。
784 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:52:04 ID:6aGQ1Jfn0
>>782 並みの1流馬なら必死こいてやっと出せるかどうかっていう時計を
自分から動いて尚且つ余力を余してあの時計を出すディープ
凄さが引き立つな
786 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 10:55:07 ID:6aGQ1Jfn0
>>783 俺の考えではそもそも3200mのレコード自体に価値をあまり見出せない
高速馬場でもそれに見合う時計であればレコードの価値がある
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 10:59:12 ID:tnKC6If1O
>>784 て事はリンカーンは33秒台では普通走らないと言う事か?w
何が何でもリンカーンを駄馬扱いしたいみたいだなw
大体比べる所が違うんだよ。
リンカーンも一応良血馬なんだよw
そのくらい走ったって良いだろw
時計を否定するのは分かるが、馬を否定しちゃいかんだろw
788 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:03:32 ID:6aGQ1Jfn0
>>785 あの時計はラップを見てもまだまだ詰めれる時計である
あそこで動かなかったら時計も着差も悪くなっただろう
リンカーンが足を余してることにしないと、ディープの強さを認めてしまうことに つながるからな。 結論をディープ否定にどうしてもこじつけたいヤツに何言ってもムダだよ と言うかいい加減スレ違い。 グラスワンダーが出走もできなかった春天の話から離れろよ。
>>788 馬鹿だな
中間のペースを速めればその分後半失速するから大差ないよ
791 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:08:58 ID:6aGQ1Jfn0
>>787 リンカーンも一応良血馬なんだよw=馬の能力に血統は関係ない
リンカーンが弱いとは言っていない
リンカーンが馬場によるが上がり36.0以上で走った時が全能力を出し切ったといえる
例05宝塚03有馬
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 11:16:37 ID:tnKC6If1O
>>791 馬に血統は関係ない?
とうとう爆弾発言まで…w
全てのサラブレットを否定する発言まで言うかよ?w
君は何様なの?w
>>791 それは能力を出し切ったんじゃなくてバテてるだけ
上がりが掛かりすぎれば当然時計は遅くなる
794 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:20:32 ID:6aGQ1Jfn0
>>792 それではSS産駒のAとメジロライアン産駒のBではどちらが強いか?
可能性はAだが能力は個体差だ
795 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:21:53 ID:6aGQ1Jfn0
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 11:26:57 ID:tnKC6If1O
>>794 血統は関係ないんだろ?
だったら何をつけても一緒だろ?
ライアンだろうサンデーだろうが関係ないんだろ?
そんな競馬なら馬主や牧場オーナーは泣くよ。
泣くどころかサラブレットの存続も危なくなるよ。
てか、行き過ぎた発言はやめろよw
>>795 今残ってるレコードタイムで上がり36秒↑掛かってるレースがどれだけあるか調べて来い
798 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:30:35 ID:6aGQ1Jfn0
>>796 お前は読解力が無いのか?
その馬の個別の能力を測るのに血統は関係ないと言ってるだけだ
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 11:32:15 ID:HmR0VEqHO
グラスも強いがディープも強いよ
血統が関係ないのならオペラオーが種牡馬入りする前から種牡馬としての価値を 確信に近い形で疑問視されることは無かったはずで。 まあ、実際の現実は言わずもがな。 そうそう、能力を出し切ったのと、ペース判断ミスとかで途中で脚をなくしたのを ごっちゃにしないこと。根本的な考えが間違ってる以上、同じレースを 何百回見直してもムダ。
801 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:36:08 ID:6aGQ1Jfn0
>>797 お前が調べて来い
それに馬場差があるから新のレコードを調べて来い
それと追加で勝った馬以外の足が上がっているレースもOKで36.0はちょっと言い過ぎたかも
01阪神大を見て来い06春天より価値が有るのが解る
>>801 自分で調べないくせに人に見て来い言うなボケ
803 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:38:35 ID:6aGQ1Jfn0
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 11:42:41 ID:tnKC6If1O
>>798 おまえはアホか?
馬の能力=サラブレットじゃねぇかよw
分かってる様で分かってないのはおまえだろw
血統はなんの為にあるんだよw
馬の能力に血統は関係ないと言っただろ?w
大体、サンデーとライアンを比較する事自体血統は関係ありますって言ってる様なもんだろw
さっきからディープ絡みの話しかされてないが グラスワンダーは、ディープと比べる価値も無い程度の凡馬だったってことでOk?
807 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 11:47:59 ID:6aGQ1Jfn0
>>805 お前は読解力が無いのか?
サンデーだから強いライアンだから弱いと言うのはおかしいと言っているだけだ
それならハヤヒデは相当弱いね
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 11:53:24 ID:tnKC6If1O
>>807 誰がサンデーだから強いとか言った?
この妄想野郎
おまえが馬の能力に血統は関係ないと言ったからこうなったんだろ!
良血はサンデーだけか?
バカだねぇ
もうここに来るな!w
>>808 ここしか居場所が無いヤツにそこまで言ってやるなよw
810 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 12:02:11 ID:6aGQ1Jfn0
>>808 リンカーンも一応良血馬なんだよw
このレスをしたのはお前
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 12:07:10 ID:tnKC6If1O
>>810 可哀想になってきたからやめるよw
あまり知ったかぶってるからちょっと突っついただけだからw
>>809 そうだなw
812 :
デロリン :2006/08/13(日) 12:08:24 ID:e5XlAmSZ0
なんだこの流れは
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 12:10:34 ID:HmR0VEqHO
なんだ俺は
814 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 12:10:37 ID:6aGQ1Jfn0
>>811 日本語を勉強してからレスしてね^^
バイバイ
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 12:11:05 ID:tnKC6If1O
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 12:12:35 ID:tnKC6If1O
817 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 12:30:03 ID:6aGQ1Jfn0
トーセンダンスはグラスワンダーより強い なぜならtnKC6If1Oさんが言っているから^^
818 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 12:31:45 ID:6aGQ1Jfn0
サムライハートはディープインパクトより強い なぜならtnKC6If1Oさんが言っているから^^
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 12:35:53 ID:eCj6aUBg0
[ディープインパクト] 攻撃:23 素早さ:68 防御:25 命中:37 運:14 HP:247
[グラスワンダー] 攻撃:75 素早さ:73 防御:19 命中:94 運:95 HP:202
ディープインパクト vs グラスワンダー 戦闘開始!!
[グラスワンダー]の攻撃 HIT [ディープインパクト]は141のダメージを受けた。
[ディープインパクト]の攻撃 MISS [グラスワンダー]は攻撃を回避した。
[グラスワンダー]の攻撃 HIT [ディープインパクト]は62のダメージを受けた。
[ディープインパクト]の攻撃 HIT [グラスワンダー]は12のダメージを受けた。
[グラスワンダー]の攻撃 HIT [ディープインパクト]は159のダメージを受けた。
[グラスワンダー]が[ディープインパクト]を倒しました(ラウンド数:3)。
魔法のMD5 - MD5バトル
http://www.newspace21.com/mix/btl.php
そしていつものような知的障害者隔離スレか
予想通りw
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 12:54:50 ID:J81k2D2OO
ヒント グラ=北勝海 ディープ=貴乃花 スペ=曙 オペ=千代の富士 クリ=寺尾
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 13:38:37 ID:p9xIZbS5O
トプ美はちんかすだが、 馬の個体能力と血統に対してのくだりはその通り。 強いか弱いかを図るのに血統という要素を使うことはできない。 強かったという結果に対して血統に因果関係を求めることはできても。 つまり 「リンカーンの強いがそれには良血が関係してる」とはいえるが 「リンカーンは良血だから強い」ということはできない。
リンカーンの強いが→リンカーンは強いが
わかりにくかったからPCから補足。 新馬戦を走る前の馬を「サンデーサイレンス産駒だから強い!」 とは断定できない。 新馬戦走った後に「さすがサンデーサイレンス産駒!」とは言えても。 だからリンカーンが強いかどうかを論じるのに血統を持ち出すのはおかしい。 トプ美はよく論理破綻してるが、今回はまともなこと言ってたので擁護。
827 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 14:53:21 ID:6aGQ1Jfn0
読解力があれば当然の答えだ 短〜中距離・爆発力グラス 長距離 安定感ディープ これで確定
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 14:56:28 ID:HmR0VEqHO
短距離〜マイル=グラス 中距離〜長距離=ディープ 小学校〜ニート=トプ美
831 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 15:32:09 ID:6aGQ1Jfn0
↑こいつら何の為に生きてるのかな・・・可哀想
短距離〜長距離=ディープ
日本最強馬〜世界最強馬=ディープ
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 15:39:31 ID:N38/V6mv0
まあ何回かやればお互い勝ったり負けたりするだろ。 所詮畜生の動物芸だからな。
>>824 だからサンデーだから走るとか強いとかの話ではないよw
よくロムればわかるがトプ美が春天でのリンカーンの走りについて
くどくど能書き垂れてたから突っついてやっただけだしなw
血統云々言って水掛け論したくないから終了w
836 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 15:56:14 ID:6aGQ1Jfn0
>>835 確かに現役競走馬でしかもGI勝ち負けするぐらいの馬の能力を血統で語る意味は無い。
血統が重要なのは生産と調教の時までだ。デビューしてレースに出てきた以上は
エリート血統だろうが雑草血統だろうが、レースの走りには関係が無い。
というわけでID:tnKC6If1Oは、トプ美ごときに正論で言い負かされたオペ産駒のような
自分を認めて立ち去るべきだろうw
>>836 だからといって、お前のレベルが高いわけじゃないので勘違いしないように
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 16:18:30 ID:tnKC6If1O
>>837 何を勝ち誇っているのかわからんw
トプ美ごときとか俺にとってどうでもいい話だからなw
よくロムったか?w
あまり理論ぶってると化けの皮がすぐ剥がれるぞ プッ
トプ美って競馬歴浅いだろ?w
>>787 の発言とそれにつながるレスは読んだが。
で、
>>787 の中に
リンカーンだって良血馬なんだから33秒台で走ってもおかしくない
と読めるくだりがあると俺は思った。
(これが間違った論だってことがわかるよね?)
もしそうじゃないってのならその後のトプ美の血統うんぬんの
くだりに対して、自分の発言への曲解だと言うべきだったが
それもないしね。。。
まあ、これでわからないならいいです。
あるいはリンカーンも良血〜の話に別の意図があるというのなら
お願いします。
840 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 16:21:23 ID:6aGQ1Jfn0
>>838 そう、お前自身が理解する必要もないし、認めようとしなくてもいい。
何より理解できる頭がそもそもお前に備わっているとも思えない。
大多数の第3者から見れば、お前は5度目くらいの未勝利戦を
ブービーのトプ美に遠く及ばずタイムオーバーでビリになった
コンビーフ決定の駄馬のような惨めさだからな。
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 16:43:02 ID:tnKC6If1O
>>839 なにが間違いなんだ?
良血だから素質があってもおかしくないだろ?
問題はそれがいつ開花するかじゃねぇのか?
リンカーンが晩成でこれから素質を開花する様ならどう説明するんだ?
あくまでも可能性だろ?
血統と言うのは種牡馬の能力が繁殖牝馬によってどれだけ良く伝わるかだろ?
勿論良血でも当たり外れはあるよ。
しかしリンカーンが33秒台で走って脚を余したとか言って
ディープが相手や展開に恵まれたみたいな言い方はどうなんだ?
納得するか?
リンカーンだって強くなってかもしれないだろ?
まして距離適性だってあるしな。
討論の発端は春天のタイムから始まってるんだぞ。
そこへ来てトプ美が馬の能力は血統じゃないと言ったんだよ。
俺にとって血統はどうでも良かったんだが関係ないと言われちゃな。
あくまでもこれはリンカーンの可能性の話だぞ。
他の馬には関係ない。
>>840 俺は競馬歴約20年になるがw
そこまで煽らなくても、、、(;´Д`)
論じるほどのことじゃないからもう止めろよ。
>>842 つまり少なくとも20年間、人生をムダに過ごし、棒に振ってきたということだ。
自虐的な自慢だな。
その論点がズレまくってる一人相撲としか思えない珍説がいい証拠だ。
トプ美の珍説に劣るとも勝らない。
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 16:50:26 ID:tnKC6If1O
>>846 ご苦労さん。
俺も煽るの飽きたし、もう消えるね。
まあ、言いたいことはわかったが、全部可能性の話だね。 それを一般論として反論材料にするのは無理があるな。 あとリンカーンに素質があるというのも可能性。 というか主観的な願望か。 トプ美の主張の主観的な部分を突くならいいけど 自分も主観的な反論しちゃったらダメだろう。 なお、俺はリンカーンの能力の論争に主眼はおいてないから そこを一所懸命に反論されても困る。
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 16:52:58 ID:O3BEekpT0
ああ、お開きか。 携帯だと流れについてけんな。 まあ、何が言いたかったかってとトプ美の発言だからって 頭ごなしに否定してると足元すくわれるよ、と。 愚者の言にも百にひとつは拾うべきものはあるというだろう。 話の腰を折ってしまったな。 暇つぶしに外野が絡んですまんね。
851 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 16:57:02 ID:6aGQ1Jfn0
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:02:15 ID:tnKC6If1O
論点がズレてたな…。 ごめんね いかんなもっと冷静にならないと…orz まぁ血統はともかくリンカーンの話は理解して下さい。 トプ美とは一緒にしないでねw
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:03:45 ID:HmR0VEqHO
854 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 17:07:41 ID:6aGQ1Jfn0
>>852 君は面白すぎる^^
もっと競馬について長文を書いてよ
特に
>>842 は最高に面白かったよ^^大爆笑
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:11:31 ID:O3BEekpT0
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:14:12 ID:iV14VmYgO
グラは負け過ぎ
857 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 17:25:06 ID:6aGQ1Jfn0
ID:tnKC6If1O君の面白いところ 842から抜粋 良血だから素質があってもおかしくないだろ?=全馬に可能性ある 問題はそれがいつ開花するかじゃねぇのか?= 全馬可能性ある リンカーンが晩成でこれから素質を開花する様ならどう説明するんだ?=全馬に可能性ある すべての競走馬に当てはまる事を3つも連続して書くセンスが最高 血統と言うのは種牡馬の能力が繁殖牝馬によってどれだけ良く伝わるかだろ?=君は神か? 勿論良血でも当たり外れはあるよ。=全馬にあるよ リンカーンだって強くなってかもしれないだろ?=るをお忘れです・・・ミラクル 結論ID:tnKC6If1O君はミラクル爆笑ボーイです^^
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:28:12 ID:O3BEekpT0
>>857 君もう消えたら?
ID:tnKC6If1Oは間違い認めてるでしょ。
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:30:23 ID:HmR0VEqHO
860 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 17:32:18 ID:6aGQ1Jfn0
>>858 ミラクル爆笑ボーイID:tnKC6If1O君の新作持ちをしている
早く笑わしてくれよ〜^^
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:32:36 ID:O3BEekpT0
>>857 もう来ないで下さいね。
君が何でも原因作るんだから。
トプ美はちんかすニートでこれぐらいしかやることないんだから 許してやって
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:35:37 ID:O3BEekpT0
864 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 17:37:33 ID:6aGQ1Jfn0
君達のような無知で面白くも無い名無しのガヤとニートなんてどうでもいい ミラクル爆笑ボーイID:tnKC6If1O君、早く書いてよ〜^^
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:39:41 ID:HmR0VEqHO
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:42:46 ID:4J4yX7YzO
そいつは昔から「揚げ足取り」しかしませんよ、先輩。 人に説明させて揚げ足取って、自分が優位に立った気になってるんです。 おそらく自分に自信がないんでしょうね。 かわいそうな子なんです…
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:43:16 ID:tnKC6If1O
>>864 間違いは認めたがおまえは認めないから安心しろw
てかおまえニートなのかよw
日本の為に仕事しろw
低能な競馬初心者くんご苦労さんw
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:46:33 ID:DZc7yTh0O
>>864 逆に考えるんだ、逆に
自分だけが(ry
869 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 17:47:05 ID:6aGQ1Jfn0
>>867 どう読んだら俺がニートになるのかはよく分からないが君のミラクル読解力なら有りでしょう
それより爆笑長文を書いてよ〜^^
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:50:08 ID:O3BEekpT0
トプ美って相当嫌われものだね…
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 17:51:16 ID:HmR0VEqHO
>>869 自分の理論のために今度は人をバカにしてるのかw
進歩しねーなお前w
まあトプ美は春天でリンカーンが上がり33.7秒だから 余力残しとか言ってるバカだからな。 ゴールまで必死に追われて最後は脚が上がってることすら 分からないウンコ。
トプ美マジキモす。 粘着しすぎ。追高生にストーカーとか言ってたが お前も同類w キンモー☆
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 18:18:26 ID:O3BEekpT0
>>873 粘着…そうだよね…あまりにも酷すぎる…
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 18:21:36 ID:h/0J06pO0
なんでディープの強さを認めたくないの? グラスワンダーのほうが強いって本気で考えてるから? 人として、認めるべきところは認めるべきだと思う^^ それができないのは子供と同じ^^
876 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 18:29:19 ID:6aGQ1Jfn0
>>875 ディープがなぜグラスワンダーより強いのか理論的に説明してよ
子供じゃないならできるよね^^
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 18:31:38 ID:O3BEekpT0
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 18:36:26 ID:O3BEekpT0
>>876 ひょっとしてオウム真理教の上佑さんですか?
なんか恐いんですけど…
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 18:40:40 ID:wwMIhcA6O
[ディープインパクト] 攻撃:23 素早さ:68 防御:25 命中:37 運:14 HP:247 [グラスワンダー] 攻撃:75 素早さ:73 防御:19 命中:94 運:95 HP:202 ディープインパクト vs グラスワンダー 戦闘開始!! [グラスワンダー]の攻撃 HIT [ディープインパクト]は141のダメージを受けた。 [ディープインパクト]の攻撃 MISS [グラスワンダー]は攻撃を回避した。 [グラスワンダー]の攻撃 HIT [ディープインパクト]は62のダメージを受けた。 [ディープインパクト]の攻撃 HIT [グラスワンダー]は12のダメージを受けた。 [グラスワンダー]の攻撃 HIT [ディープインパクト]は159のダメージを受けた。 [グラスワンダー]が[ディープインパクト]を倒しました(ラウンド数:3)。
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 19:26:07 ID:XkKVVnh3O
トプ美は、ズブの素人なんだから優しくしてやれよ。 妄想は大人がスルーしてやらなきゃね。
882 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 20:24:38 ID:6aGQ1Jfn0
ほらやっぱり名無しのガヤは説明できないだろ こいつらは偉そうな事を言っていても書けと言われれば黙ってしまう能無しだ 誰でもいいからディープがなぜグラスワンダーより強いのか理論的に説明してみろよ お前らみたいな能無しにはできるわけ無いけどな
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 20:36:25 ID:tnKC6If1O
>>881 おまえは低能丸だしだからみんな嫌なんだよw
そうやってみんなに相手にされなくて消える運命なんだよw
てかおまえに絡まれるのが嫌なんだけどな プッ
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 20:36:44 ID:0dR/yMFzO
右手前が×っていうのはかなり痛いはず。 それでも中山ならグラスが勝つような気がするけど
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 20:37:50 ID:dkKNZ/sFO
マジレスするとどっちが強いなんて主観的なもの。 それを押し付けるのがおかしい。
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 20:37:59 ID:tnKC6If1O
887 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 20:41:29 ID:6aGQ1Jfn0
まともな理論的なのはまだ〜
特に
>>883 お前が馬鹿なのは知っているのでせめて笑かしてくれ
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 20:43:43 ID:2xLPXPmRO
228 :トプロは美しい :2006/07/29(土) 17:33:37 ID:AwmhuRAS0
>>221 だから無知で持論の無い奴は困る。言えの一点張りだもん・・・特別だよ
06春天は俺の知る限り京都競馬史上最高の高速馬場であり
まだタイムを縮める余裕がまだまだありレコード的価値が無い・・・リンカーンですら33.7と余裕たっぷり
また8ハロン〜12ハロンめが凄く遅くなっているので平均的に速い流れになっておらず地力勝負にもなっていない
ただの瞬発力勝負でありレベルの低いレース
トプロの阪神
13.0-11.0-11.0-12.0-12.8-12.3-12.6-13.1-13.1-12.3-12.2-11.9-11.8-11.6-11.8
おまえの言葉を借りれば8ハロン付近が遅くなってる瞬発力勝負の低レベルレースだな。
そして翌日には黒船がレコードだしてるから高速馬場確定で価値無し、と。
01阪神大賞典>06春天、調べがついてるどころかあっさり論破されてるし。
889 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:01:03 ID:6aGQ1Jfn0
>>888 06春天13.0-11.7-11.5-11.9-12.2-12.2-12.0-13.2-12.6-12.7-12.9-12.7-11.3-11.0-11.2-11.3
01阪神13.0-11.0-11.0-12.0-12.8-12.3-12.6-13.1-13.1-12.3-12.2-11.9-11.8-11.6-11.8
全然違うラップだし01阪神は大逃げのラップでトプロはもっと平均的なラップを刻んでいる
そして翌日には黒船がレコードだしてるから高速馬場確定で価値無し、と。 =仮柵を外した翌週の間違い馬場レベルも違う06春天よりもかなり馬場は重い
G2は無効レース
891 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:06:53 ID:6aGQ1Jfn0
2001/03/18 1回 阪神 8日目 晴(良) 11R サラ系4歳以上 阪神大賞典(G2) ○混○指(別定) 芝3000 1 3 3 ナリタトップロード 牡5 59.0 渡辺薫 3:2.5 --- 06-06-05-03 34.8 1 486 沖芳夫 2 8 11 エリモブライアン 牡4 56.0 藤田伸 3:3.8 8 10-10-10-08 35.8 7 490 清水出 3 6 7 ホットシークレット セ5 58.0 武幸四 3:4.1 1.3/4 02-02-02-01 36.7 9 458 後藤由 4 1 1 タガジョーノーブル 牡7 57.0 福永祐 3:4.1 ハナ 01-01-01-02 36.8 5 490 松元省 5 5 5 イブキヤマノオー 牡6 57.0 四位洋 3:4.1 ハナ 07-07-07-06 36.3 3 480 領家政 6 4 4 ミツアキサイレンス 牡4 56.0 川原正 3:4.1 ハナ 07-07-09-08 36.1 8 488 粟津豊 7 5 6 サンエムエックス 牡5 57.0 松永幹 3:4.4 2 03-03-03-03 36.8 4 500 松田正 8 2 2 ビッグバイキング 牡5 57.0 熊沢重 3:4.5 クビ 04-04-05-06 36.7 12 466 白井寿 9 7 10 パラダイスヒルズ 牡6 57.0 小牧太 3:4.7 1.1/4 11-11-11-11 36.3 10 466 橋口弘 10 6 8 マックロウ 牡4 57.0 安田康 3:5.0 2 12-12-11-11 36.8 2 468 松田博 11 7 9 メジロロンザン 牡5 57.0 吉田豊 3:5.0 ハナ 04-04-03-03 37.4 11 486 大久保 12 8 12 トシザブイ 牡5 57.0 高橋亮 3:6.1 7 07-07-07-08 38.3 6 490 音無秀 上がりを見れば解るがトプロ以外の全馬の足が上がっているレベルの高い持久力レース
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:06:54 ID:O3BEekpT0
>>889 2005春天
■ラップ
13.3-12.1-12.3-12.6-12.5-12.6-11.7-12.9-12.5-12.3-12.4-12.3-12.1-11.6-11.4-11.9
13.3-25.4-37.7-50.3-62.8-75.4-87.1-100.0-112.5-124.8-137.2-149.5-161.6-173.2-184.6-196.5 (37.7-34.9)
■展開
1角 : 7-17(1,9,8)18-(2,14)-15(10,13)3,4(12,6,16)5,11
2角 : 7-17(9,8)1,18-(2,14)-15,13(10,3,16)(4,12)(5,6)-11
3角 : 7-17,9(1,8)18(2,14)13(10,12,15)(3,16)(4,5,6)11
4角 : 17,7(1,9,8)(13,18)(2,10,12,14,15)(4,3,5)(6,16)11
これ説明してみて下さい。
>>889 最大能力値だとディープよりトプロが上の評価になるんですか?
894 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:09:25 ID:6aGQ1Jfn0
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:10:56 ID:O3BEekpT0
896 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:13:35 ID:6aGQ1Jfn0
>>893 長距離ではそうなるが長距離は最大能力値は測りにくいしこの距離は最強を争うべきものじゃないから単純にはそうならない
897 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:16:59 ID:6aGQ1Jfn0
>>895 馬場レベルが午前の状態でほぼ同じでこの差は雨以外説明できない
06春天を本当にまともに見てるヤツなら覚えてると思うが 1周目の直線で先頭からディープまで約20馬身とかなり縦長だった隊列が 先頭のラップが緩まった向こう正面では坂の手前時点で約10馬身まで詰まってる。 つまりディープ自身のラップは、坂の登りで仕掛けるまで、1F12秒前半の平均ペースを 刻んでいたということだ。で、そこから残り1000mは知ってのとおりずーっと 平均11秒台前半の超ロングスパート。いくら高速馬場でもこんな芸当を しかも余裕残しで出来る馬は、過去には存在しない。
899 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:28:48 ID:6aGQ1Jfn0
>>898 ディープが余力を残しているのはもちろん分かっている
だから33.4なんて余力を残し過ぎたレースは論外
2006/04/30 3回 京都 4日目 晴(良)
11R サラ系4歳以上 天皇賞・春(G1) ○国際牡・牝○指(定量) 芝3200
1 4 7 ディープインパクト 牡4 58.0 武豊 3:13.4 --- 14-14-04-01 33.5 1 438 池江泰
2 6 11 リンカーン 牡6 58.0 横山典 3:14.0 3.1/2 05-05-04-02 33.7 2 480 音無秀
3 1 1 ストラタジェム 牡5 58.0 ボス 3:14.8 5 14-15-10-05 34.3 8 446 平田修
4 7 14 アイポッパー 牡6 58.0 福永祐 3:14.9 1/2 09-09-13-13 34.1 7 454 清水出
5 3 6 トウカイカムカム 牡5 58.0 幸英明 3:15.1 1.1/2 06-06-08-11 34.5 9 422 田所秀
上位5頭を見ても上がりが速く馬には楽な展開だった証明
こんなレースはレベルが低い
トプ美=グラス 追高生=ディープ 国王=クリスエス デロリン=オペ
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:30:32 ID:O3BEekpT0
1997春天 天候晴れ 馬場状態良 13.1-12.6-12.1-11.9-12.3-12.2-11.8-12.8-12.4-12.6-12.1-12-11.7-11.2-11.6-12 2006春天 天候晴れ 馬場状態良 13.0-11.7-11.5-11.9-12.2-12.2-12.0-13.2-12.6-12.7-12.9-12.7-11.3-11.0-11.2-11.3 2005春天 天候小雨 馬場状態良 13.3-12.1-12.3-12.6-12.5-12.6-11.7-12.9-12.5-12.3-12.4-12.3-12.1-11.6-11.4-11.9 一番上がトップガンのレコード時です。 その下がディープのレコード時です。 一番下がスズカマンボが勝った時です。 あなたが言うにレコードは馬場状態だといいますが、 ディープの時とトップガンの時との比較が出来ますか? 2005を参考に言ってもらえます?
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:31:49 ID:O3BEekpT0
>>901 はトプ美さんにです。
アンカー忘れました。
903 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:34:33 ID:6aGQ1Jfn0
>>898 3200をあの高速馬場であのぬるい展開で1000mを平均11秒台前半の超ロングスパートをした過去の名馬が存在しないので比較できない
しかも武のあの仕掛けだから着差が広がった
>>898 中間緩むレースは馬に楽というのは分かるような気がしますが、
結果早いタイムがでたりすることもある訳ですからレベルが低いと
一概にはいえないのではないでしょうか?
ハイペースでは当然終いあまくなりますし・・・・
905 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:40:58 ID:6aGQ1Jfn0
>>901 馬場レベルは2005=2006>1997でやや97が重いです
当日の全芝レースの全馬の時計と上がりで判断してます
2005は雨で正確性に欠けます
906 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:43:25 ID:6aGQ1Jfn0
>>904 本当にその馬の限界を出すには早めの平均ペースがベストである
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:44:07 ID:O3BEekpT0
>>905 1997京都で何レースを参考にしたんですか?
全部ですかね?
908 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:46:32 ID:6aGQ1Jfn0
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:48:12 ID:p8T5afXk0
>>906 限界なんか出す必要ないよ。
勝つ馬が強い。
勝率9割以下の馬とディープを比べるな。
910 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:53:07 ID:6aGQ1Jfn0
>>909 それならタキオン>ディープでOKなわけないよな
ここではあえて実績は考慮にいれないで科学的に判断している
>>906 レース展開は自ら造れるタイプとそうでない(大多数?)タイプがいるわけ
で最大能力を測るとき、平均ペース以上のレース展開を経験することが
少ない馬は圧倒的に不利になってしまいませんか?
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:55:12 ID:O3BEekpT0
>>908 1997京都
3R 芝2000
ウイナーステイツ 牡4 55 南井克巳 2:01.3 8-8-5-4 上がり35.8
4R 芝1600
エイシンカチータ 牝4 53 山田和広 1:35.2 2-2 上がり36.0
6R 芝2000
アラタマエイター 牡4 55 武豊 2:01.2 6-6-6-6 上がり33.8 ←注目
7R 芝1600
トウショウオリオン 牡5 56 小島貞博 1:34.7 5-3 上がり35.0
8R 芝2400 烏丸ステークス
タニノタバスコ 牡6 57 岡部幸雄 2:25.0 4-4-4-7 上がり34.7
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:56:25 ID:p8T5afXk0
>>910 4勝馬と10勝馬比べるな。
比較の対象になるのはリボーとかブリガディアジェラードとかトウケイニセイだろ。
人気だけで人気裏切った亀田馬も論外だ。
914 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 21:58:06 ID:6aGQ1Jfn0
>>912 その為に全馬の上がり・時計を見ているんだよ
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 21:59:04 ID:2xLPXPmRO
642:トプロは美しい◆.IelsGyUCU :2006/08/02(水) 20:01:49 ID:fpiaFfK10
>>640 信憑性なんてどうでもいい
916 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 22:04:25 ID:6aGQ1Jfn0
>>913 それを言ったら無敗馬と負けたことがある馬を比べるなといわれるで
無敗馬のステータスは凄くでかいぜ。なぜなら無敵と言えるからな
俺は無敗=最強よりも最大能力=最強が正しいと信じているけどね
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 22:07:28 ID:p8T5afXk0
>>916 競馬なんだから勝つ馬が強い。
ハナ差もぶっちぎりも勝ちには変わらない。
騎手の胸三寸だよ。
918 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 22:11:01 ID:6aGQ1Jfn0
>>917 ならオペか?
俺に言わせれば1敗も10敗も一緒
どれだけ賞金・主要G1を稼いだかが重要
勝率なんて無敗以外意味なし
>>914 他馬が作り出したペース(ラップ)でレースレベルを測るのは
個々の馬の能力測定にはあまりむかないと思うんですが・・・
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 22:13:08 ID:CNaxYWBXO
もう調教時計でいいじゃん キョウエイマーチ最強
>>903 さっきも書いたが、高速馬場を差し引いても、全体にはぬるい展開ではない。
それにそもそも競馬は馬の能力勝負よりは、その馬の能力で勝てる展開に持ち込む
駆け引きが結果に大きく影響する。
06春天では、前半結構なペースで飛ばした先行馬はラップを緩めて息を入れなければ
終盤勝負にはならない。後続は前にあわせてラップを緩めていたら直線差し届かなくなるし
仕掛け位置を間違えたら脚が最後までもたなくなる。
本当にぬるい展開になった03や05の春天では、こういう緩い流れのまま坂下まで展開して
あとは瞬発力勝負で波乱要素も多かったのだが
06ではディープのあの仕掛けで、他の全馬の思惑が全部おじゃんにされて
辛うじてリンカーンだけが(かなり差はあったにせよ)ディープの能力に
ついていけた。まあそれでもリンカーン生涯最高の完璧なレースだったが。
リンカーン以降の馬は、先行馬はついていけずに直線でつぶれ、
後方待機で脚をためていた馬が結果として着を拾えた。
リンカーンの後ろが、あの高速馬場で5馬身も千切れたことが
それを端的に表している。
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 22:22:49 ID:O3BEekpT0
>>トプ美さん トップガンのレースはローレルが3コーナーから仕掛けてるんですよ。 ディープの展開に似てませんか? ディープは力でねじ伏せてしまいましたが、ローレルは脚が上がったんですよ。 ローレルがディープと同じ脚を使えたらタイムは伸びたしトップガンに差されたりしませんよ。 そこの比較はされたんですかね?
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 22:24:47 ID:p8T5afXk0
>>918 勝てる所を勝って勝てない所で負けた馬だな、オペは。
ドンもそうだ。
強かったけどディープほどじゃない。
誰でもわかるが。
925 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 22:26:19 ID:6aGQ1Jfn0
>>919 だから運悪く最大能力を出せないまま引退する馬もいるだろう
>>921 リンカーンの後ろで余力のあった馬はディープのあの仕掛け(マクリ)に反応できずに5馬身も千切れた
これはマクリはこうなってしまう事がよくある
リンカーンは僕の考察だかこんな上がりの速い競馬より速めの平均ペースの競馬向きだ
926 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 22:33:01 ID:6aGQ1Jfn0
>>924 どっちが強いかは知らないが幼稚な比較だな
>>921 追加で上位5頭の上がりから緩いレースであるのは確定
>>923 馬場レベルもラップも違う
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 22:33:40 ID:O3BEekpT0
あるサイトで拾いました。 天皇賞(春)・1997 サンデーサイレンス系は3頭が出走し、マーベラスサンデーはサクラローレル、マヤノトップガンと共に3強を形成しました。 勝ったのは2番人気のマヤノトップガンでした、去年の天皇賞(春)はチグハグな競馬で5着に敗れましたが、 今年は後方から、3強の中では1番後ろからの競馬となりました。 直線早めに先頭に立ったのは去年の天皇賞(春)を制したサクラローレル。 3コーナーからまくり気味に進出し、4コーナーを廻り直線に向かいました。 直線に入って後続を引き離しにかかり、サクラローレルをぴったりマークしていた武豊騎乗のマーベラスサンデーに迫られましたが、 逆に突き放す形で天皇賞(春)連覇目前でした。 しかし後方からレースを進めたマヤノトップガンの豪脚の前に並ぶ間もなく差し切られ、 天皇賞(春)連覇はなりませんでした。 勝ったマヤノトップガンは、菊花賞、有馬記念、宝塚記念に続きGT4勝目、天皇賞(春)は初制覇でした。 去年はチグハグなレースで5着に敗れましたが、雪辱を晴らすと共にこの天皇賞(春)が引退レースとなりました。 サクラローレルは何とか2着を守り、マーベラスサンデーが3着、人気通り3強での決着となった天皇賞(春)でした。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 22:37:13 ID:O3BEekpT0
>>926 馬場レベルのどこが違うんですか?
1997春天 天候晴れ 馬場状態良
13.1-12.6-12.1-11.9-12.3-12.2-11.8-12.8-12.4-12.6-12.1-12-11.7-11.2-11.6-12
2006春天 天候晴れ 馬場状態良
13.0-11.7-11.5-11.9-12.2-12.2-12.0-13.2-12.6-12.7-12.9-12.7-11.3-11.0-11.2-11.3
ラップは保々互角ですよ?
929 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2006/08/13(日) 22:40:53 ID:6aGQ1Jfn0
>>928 ごめんちょっと用事があって出てくる
06の方が早いしラップの刻みは微妙に違いが馬には大きくなる事がある
今日は夜勤(笑)じゃないのか(笑)
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 22:44:32 ID:O3BEekpT0
>>929 微妙にって…
あなたは馬の気持ちまでわかるんですか?
て…逃げられちゃいましたね 笑
932 :
924 :2006/08/13(日) 22:50:22 ID:p8T5afXk0
>>926 お前のは高尚だもんな。
摂理やオウムの教義みたいにw
97春天は大したレベルじゃないだろ。 ローレルは、骨折明け、−14`で本調子にはみえんし、 マベサンは適性距離じゃないだろうしな。 ダンスが古馬になって出てたら勝ってただろうね。
>>925 ならばお前の考察が誤っているってことだな。
まくりだと後続が千切れることがよくある?クロフネのように
よほどまくった馬が強いケースじゃなきゃそんな展開には滅多にならんわ。
まして道中がいくらぬるかろうが、3200のレースのラスト1000mを
全くたれずにスパートできる馬など常識の範囲外。
で、上がりの早い馬が上位に来てるからぬるいというのも
このレースでは完全な誤り。
ディープの仕掛けのせいで、先行勢にとっては目論んでいた瞬発力勝負の
範疇を超え、能力の限界を引き出さされる展開になってしまった。
その中でリンカーンだけが、ゴール直前で最後の最後脚が上がってしまったが
どうにか最後までもった。他の先行勢は直線半ばで力を使い果たし、
後方で溜めていた馬が着を拾うだけの脚を残すことができた。
まとめて言うと、06春天はディープインパクトという化け物を相手取った
スピード・スタミナ・折り合い・駆け引きなど、良馬場レースで必要な全能力が
ガチで試された壮絶なサバイバルレースで、唯一リンカーンだけが「生き残った」のだ。
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 23:03:44 ID:tnKC6If1O
>>935 wだけじゃ、何が言いたいのかわからん。
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 23:13:40 ID:FHzYK+Dj0
グラスワンダーがディープインパクトより強いという 納得のいく科学的な説明はないの?
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 23:15:07 ID:tnKC6If1O
>>936 休養明けだろw
1996春天がどっちかと言うと骨折明けだなw
東に多いパターンで調整不足で叩きレースが出来なく、
ぶっつけ本番のパターンだな。
ローレルは有馬の疲れが出たんだろ。
本調子かどうかは疑問だが。
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 23:17:38 ID:vbYHeBaF0
>>934 全くその通りだが、トプ美は最後脚が上がっていたリンカーンが
上がり3ハロンの時計だけで余力があったとか言ってる池沼だからね。
そんな奴にいくら説明しても無駄。
>>937 ない
ただこれは主観だが、2000〜2200でレースするとして
グラスワンダーがディープインパクトに勝つには、
グラスは毎回99宝塚のような力を発揮できなければ難しいんじゃないか?
他の人の意見も知りたいが
>>939 うむ、ただレスを見てるのはトプ美一人だけじゃないからな。
他の人が納得してくれたり考える材料になればそれでOk
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 23:32:24 ID:tnKC6If1O
>>940 携帯でも見れるんだなw
当時の新聞では骨折の事実を隠してたようだな。
すまん、俺の知識不足だった。
俺は当時の事しか分からんから…。
だとしたらローレルもディープ級の強さがあったのかもな?
ソースありがと。
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 23:48:57 ID:DZc7yTh0O
トプ美が夜勤の間に埋めようぜ
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/13(日) 23:57:30 ID:9X/mJotf0
>>941 有馬記念でなら勝てそうだけど、99宝塚のようなレースじゃ無理な気がする。
ディープに勝つには4角で先頭集団なら34秒フラット程度の足が必要
中山だと直線短いから半ばの足でも充分。
ディープのギャロップの効果を最大限に発揮させない中山での勝負のほうが絶対に得策
少しゆるむ=低レベル=無効 この自論を一方的に押し付けられてもなぁ〜 平均ペース以上のレースの走破タイムがいつも優秀ではないし 馬の疲労度=最大能力値ってあまりに幼稚すぎる
ディープ基地って相変わらずきめぇしうぜぇわ。なんでこうして他の馬を引き合いに出して勝負したがるんだろうね。世代が遠い馬との力関係なんてそうそう分かるものじゃない。 それに人にはそれぞれ自分の中でコイツって馬をもってるわけだ。それをディープ厨は『ディープが最強に決まってるだろ?バカじゃないのか?』のような発言でひたすらイライラさせる。 去年はまだ節操が良かったけど、海外遠征を表明してから妙に調子に乗って他馬を引き合いに出すディープ厨が増えた。ディープ以外は許さない。それを他人に押しつけるディープインパクトを応援する奴等は北朝鮮みたいなもんだ
つーか、ディープの春天は確かに凄いが アレがディープの本気だと思っている奴はいないよね 明らかにリンカーンを小馬鹿にしてたw
>>946 ディープ基地じゃないけど、トプ美や君のような
コミニュケーション能力が欠如した人間が一番うざい
理論云々以前の問題だ
後52
>>944 やっぱやるなら小回りコースだよな。ただ個人的にはグラスの有馬は2戦とも、
特に2戦目は「勝つには勝ったが」ってイメージがついて回ってて、
どちらも去年の有馬のディープの方が勝つイメージが沸く。
2500ではグラスにはちょいと距離が長すぎるってだけかな?
てなわけでグラスがディープに勝つには、距離2000前後の中山か阪神で
ベストパフォーマンスをすること。実際にそういうレースをグラスがしたのが
99宝塚だと思ってます。
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 00:16:54 ID:noND/LYnO
寝呆けてわからないが、ディープが強いのは確かだな。
3歳有馬までのディープにならグラスは中山で勝てるよ。 四歳のディープにはどこでやろうがグラスでは厳しい
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 00:24:06 ID:noND/LYnO
グラスじゃディープについて来れないでしょ。 最初の捲りで置いていかれるだろうね。
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 00:27:34 ID:k7aqUoH40
ディープはあまりにも強いというだけで他の基地の標的にされてしまうんだね。。。 ディープは悪いことなにもしてないのに><
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 00:32:29 ID:noND/LYnO
ディープはスタート追い込み 3コーナーで先行 4コーナーで逃げ これで最強でしょ。 直線はディープについて来れないし。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 01:00:12 ID:9TulVkwaO
ディープ基地が終了にしたい気持ちはわかるよwww でもね パフォーマンス グラス>ディープ クリ>ディープ レート エル>ディープ 賞金 オペ>ディープ これが現実wwwww
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 01:11:28 ID:/cvsWHWa0
グラスワンダーのパフォーマンスがディープインパクトより 優れているという主観
>>956 つまり他馬の、それも最も優れていると思われる要素だけに
ものすごく絞り込まなければディープと比較できないほど
ディープが凄いということだ。
グラ基地だけど 10回やれば間違いなくディープが勝ち越すよ つまりディープ>グラスってこと 一回で勝負なら勝つチャンスがある馬ってのならG1ホースである必要もない どんな馬でも負けるときは負けるもんだ
GIでのグラスのパフォーマンスで思いつくのは 朝日杯と宝塚ぐらいしかないや。 朝日杯はすごかったけどね。
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 02:00:32 ID:zOCsY17E0
もう一度言うよ グリグリグラスワンダー
トプ美=クリ 追高生=ディープ 国王=クリスエス デロリン=オペ
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/08/14(月) 06:25:29 ID:noND/LYnO
まだこのスレ終わってなかったのか
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2006/08/14(月) 06:27:09 ID:noND/LYnO 落とすか