☆覚醒後のハーツクライは日本史上最強馬じゃね？

伝説のホーリックス、オグリのＪＣを越えてから
ルメールとのコンビで素質を開花させたこの馬に勝てる日本馬は存在するのかな

過去にドバイＧ１圧勝できる能力を持った日本馬はいなかっただろ？

橋口「ダンスインザダークは、僕にとって‘一生に一度出会えるかどうか’という手応えをくれた馬でした。
あの時感じていた手応えを今はハーツクライに感じているし、それに匹敵するくらい本当に素晴らしい馬になってくれました。
ハーツクライ＝ルメールといえるように、彼が馬をここまで成長させてくれたし、レースの乗り方も変わったから。」

伝説のホーリックス、オグリのＪＣを越えてから
ルメールとのコンビで素質を開花させたこの馬に勝てる日本馬は存在するのかな

過去にドバイＧ１圧勝できる能力を持った日本馬はいなかっただろ？

橋口「ダンスインザダークは、僕にとって‘一生に一度出会えるかどうか’という手応えをくれた馬でした。
あの時感じていた手応えを今はハーツクライに感じているし、それに匹敵するくらい本当に素晴らしい馬になってくれました。
ハーツクライ＝ルメールといえるように、彼が馬をここまで成長させてくれたし、レースの乗り方も変わったから。」

ディープ基地ホイホイはここでつか？

本スレでやれ

クソコテホイホイだよカス野郎

マジレスしておくと、
今年のシーマクラシックでハーツと同じ競馬すれば圧勝できた日本馬は沢山いる

というか、ダンスインザダーク＝ハーツクライってことだろ。

>>7
ダンス強いじゃん
菊後、まともに走ってたらバブル以上ロレ未満

>>6
そんなのいないってｗ
今のハーツに勝てそうなのはキンカメとハマった時のクリぐらい

>>9
ディープ忘れてる

ダンスより強そう

いちよう言っておくとモノポライザーが３連勝した時も
橋口は同じようなことを言ってた

いちようw

今のハーツにキンカメが勝てるとは思えないけどな。

ルメール＆ハーツクライ≧サイレンススズカって感じか

まぁ今のハーツ並の能力あったのってエルぐらいだろうな

伝説のフェアリーエリシオ、ブルーエンブレムのＪＣを越えてから
光とのコンビで素質を開花させたこの馬に勝てる日本馬は存在するのかな

過去にブリーダーズカップ圧勝できる能力を持った日本馬はいなかっただろ？

野山「アルフィーは、僕にとって‘一生に一度出会えるかどうか’という手応えをくれた馬でした。
あの時感じていた手応えを今はボムクレイジーに感じているし、それに匹敵するくらい本当に素晴らしい馬になってくれました。
ボムクレイジー＝光といえるように、彼が馬をここまで成長させてくれたし、レースの乗り方も変わったから。」

勘違いするなよ。有馬前までは過小評価だったのに今は過大評価されすぎ。
コリアーヒルちぎっていい気になってんじゃない。
日本馬はもともとあのくらいの力はあるんだよ。

>>10
中山では無理だろ

引退レースのクリ＞＞今のハーツ

今のハーツ＞＞キンカメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞引退レースのクリ

ラストランのクリなめるなよ。
藤沢は強めに調教すればあんなもん

ハーツは宝塚から覚醒してただろ。
ロブロイに圧勝してたしな。
それ以上に強い馬、スイープトウショウがいたから
覚醒したのが分かりにくかっただけ。
ハーツがキングジョージ勝ったら、
スイープが日本史上最強馬に決定。

惨敗した宝塚もハードな調教してたけどな

ディープから逃げたのに？

>>22
ネタレスだと思うがスイープ最強とか見るに耐えない

>>24
それは吉田への侮辱だぞ
そんなこと言ってたら、ディープ牧場帰ったら吉田に陰湿ないじめにあうぞ。
牝馬じゃないだから帰る支配者はハーツの馬主だからな
ハーツと差別されいい牝馬もらえないかも
吉田はディープよりハーツ評価してるからね

>>26
ソース出せやボケ。
ニュアンスじゃなく、ちゃんと吉田のボケがハーツクライ＞ディープインパクトと公言してるソースをな。

>>26
日本語でおｋ

>>25
スイープよりもハーツの方が強いと思う俺がいる
ディープとの比較はしないけどな

ハーツだって、国内では有馬しかタイトルないし

ハーツはダービーでキンカメいなければ勝ってたし
ディープはキンカメいたら三冠は取れなかった

ハーツが史上最強とか言う奴は最近競馬を始めた素人。

>>30
典型的ダラレバ馬鹿！

>>32
訂正！
タラレバな！

>>30
もういたらとかいなかったらとかいう仮定やめたら？
後者は別として前者はキンカメいたから負けたんだし。。。
ハーツは東京苦手じゃないし、あの時点で体調万全だったんだから、あの時点ではキンカメ＞＞ハーツだろ。

そもそも日本競馬史上最強とかいう話すらくだらない。
せいぜい現役最強くらいにしとけや、ハーツ基地どもｗｗｗ

日本最強騎手
http://www.youtube.com/watch?v=b0zIb4eorUw&search=%E7%AB%B6%E9%A6%AC

>>35
なんどみてもすごいな・・・

>>35
コメントに悩むなぁｗ

>>1はいはい
もぉハーツ最強でいいよ。
今のハーツはKJで注目されてるんだから
まずはKJでハーツが勝つ事でも妄想しとけ！

king george

キングゲオルグ

>>1
まぁキングジョージで勝ったら日本史上最強は決定する
ドバイ圧勝は凄すぎるけど僅差２着なら実力はエルとたいして変わらんから日本史上最強とは言えない

覚醒後のハーツクライ＝全盛期のサイレンススズカ

ドキドキワクワク

新聞に最強って書いてあった品ｗ

>>35
近所のおっさんが、騎手やってるみたい

横山典が乗ってなかったら
3,4歳でＧ1を3,4つ勝ってた。

横山典の追い込みは自己満足だから・・・・。
先日の函館記念もそう。
今まで何頭もＧ1勝つ力を持った馬があいつのせいで勝ててない。
その馬の、のちの運命まで変えてる最低騎手。

秋天、バブルーローレルを15万1点買い以来、横山典は勝ってない。

>>45
はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

結局>>31ってことだろうな。

>>1が恥ずかしすぎる件

あまり認めたくないけど史上はナリタブライアン

史上最強はナリタブライアン

覚醒終了

弱すぎｗｗｗｗ

たった２走だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本競馬史上最高の成績はエル、その次がハーツ。

負けたか。
エル基地はとりあえずよかったね。

日本競馬の賞金全部1/3に減額しる
余った金は寄付

ハーツ覚醒！
凱旋門でリベンジＷＷＷ
ディープはﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ

>57
ペースメーカーの意味を理解してから来ようか、携帯君

ディープはペースメーカーﾜﾛｽ。
後ろから何やるんだ？

まぁ、十分候補ではあるだろう

>>57は人生から追われているラビット

まあ、国内では16戦4勝（有馬記念、JC2着、宝塚2着、ダービー2着）
って程度の実績の馬だからな。
ドバイの圧勝とディープに勝ったことで勘違いしてる奴もいたみたいだけど
日本のG1ですら簡単には勝てなかった馬。今回は頑張ったほうだと思うよ。

馬に「覚醒」なんてまずありえない。急に強くなったて感じの馬は大概「乗り役が馬の性格を理解した」と「今まで適正外で走ってた」と一番大きいのは「周りが弱くなった」

>>63
君はタマモクロスを知っているかぃ？
知っているなら何故あぁなった？

>>64
やめとけって。
こんな厨にタマのこと言ったって、
昔語りの説教爺って言われるのがオチだ。
言わせてやれば良いのだ。
やがて「結果」は出るのだから。

騎手を選ぶ時点で名馬ではない

>>64
タマモクロスはずっとダート使ってたし適正外で走ってたんじゃないの？

>>64
タマモクロスｗｗｗアブクマポーロて知ってるかい？て言われなくて良かったｗ

馬が走りのコツをつかんだとき覚醒はありえると思うけどな。

ナリブは相手が雑魚だっただけ
勘違いするな

史上最強馬　芝〜好調時のサッカーボーイ、ダート〜クロフネ

ﾃﾝｼﾞﾝｼｮｳｸﾞﾝ

ヨーロッパの馬場でもあれだけのパフォーマンスが出来るのは凄いと思うよ
G�T4勝トップガンなんか国内でも少しでも渋れば並みのオープン馬に成り下がる

ハリケーンランもJCの舞台ならどうかな
エレクトロキューショニストもJCやJCDの舞台ならどうかな

エルコンはイスパーンでクロコルージュの２着。
ハーツはKジョージでハリケーン、エレキューの３着。

ラヴァマンなんておそらく日本のダートならOPクラスが精一杯だろうね
去年のJCDだけでは断言はできないけど・・

なんだかんだいって針剣も急所も来ないでしょ。

なんだかんだで日本馬はエレキューに勝てないんだな。

>>45
少なくとも3歳時はムリ。
ピークが4歳冬〜5歳春のこの馬じゃ3歳時はあれで精一杯。
横山だからこそダービー2着。
まあ4歳時の宝塚と大阪杯はルメールなら勝ってただろうな。

エレキューならJC勝てそうね。

でもゴドルフィンにとっては秋の最大目標はBCCだろうからな、
ゴドルフィンの悲願の片方のBCC制覇
正直、JCとか香港なんてタイトルは少なくともゴドルフィンは全く眼中ないしね

>79
>横山だからこそダービー2着
これは論外。
勝ってたとまでは言わないが、もうちょっと差は縮まってた。

確かに、横典の追い込みは足余しての2チャが多い。
宝塚ハーツ、秋天ツルマルボーイ、ライアン（ほぼ全走）等など多数。

腹くくってシンガリからの競馬は
展開ハマって勝てば気持ちいいかも知れないが、
十分勝てる力のある馬でやるモンじゃない。

新馬の頃から岡部がルドルフみたいに育ててればなぁ。
若いうちから、いかに名騎手に出会うかが重要。ﾊｲ！ｺﾚﾎﾝﾄ！

>>81
ホントにな・・・横山なんてただ禿げてるだけ。その禿げから反射する光で、他の騎手と馬が目がくらんでる間に勝ててるだけに過ぎない。




とかいってほしいのかボケ。

ディープはまだろくに競馬を習ってない

武さんはジーコみたいにディープの自主性を尊重して世界と戦おうとしてるんだよ。
たぶん今後も教える気ゼロだよ。

先行しなきゃ勝てない馬としなくても勝てる馬がいる
それだけの事

>>1
IDがJC

>81
的を得てるわ

>>81
岡部マジで調教助手やればいいのに。
カズオの条件馬をなんだかんだで重賞級に育てるのはたいしたもんだと思う。
５０過ぎから騎乗はヘッポコになったけどね。

たった２走しか続かない覚醒かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

age

内国産の中では最強

>88
ディープを当歳の頃から岡部が育ててたらどんな馬になってただろう？

あっ！ここハーツのスレだった。

ジャパンカップＧ１　２着　ついにあのレーコードを破る３センチ差
有馬記念Ｇ１　　　１着　近年最強馬ディープを負かす
ドバイシーマＧ１　１着　ムチも使わず圧勝
キングジョージＧ１　３着　休み明けで欧州最強馬ハリケーンランに１馬身差

これまでに負けすぎてるからイメージは悪いが、
本格化してからは最強クラスの成績だな。
少なくとも有馬だけのラキ珍ではない。
それでも史上最強はないなｗ

雑魚

>>93
ジャパンカップ２着　あの破られないと言われていたレコードをついに破る
有馬記念１着　実際に史上最強馬と言われるディープを負かす
ドバイＳＣ１着　海外Ｇ�T圧勝。たぶん日本産馬の海外Ｇ１勝ち、最多着差？
キングジョージ３着　３強対決と煽られ日本の馬で初めてキングジョージで僅差の勝負。

この４走だけみれば、日本生産馬では史上最強級と言っていいかもな。
ただ、一つ下にディープがいるからこの走りでも色褪せるが。
どっちにしてもディープみたいな戦績の馬も凄いし、
ハーツみたいに負け続けてたのにこんだけ走るようになったのも凄い。

ジャパンカップ２着　無名海外馬に敗北　
有馬記念１着　 前残り競馬で不調ディープにたった１馬身
ドバイＳＣ１着　 雑魚ばっかｗ
キングジョージ３着　着差以上の完敗

いらんとこで突っ込んでくるし馬券の相性が悪かったので好きではなかったが
今の走りは最強級だと言われても納得してしまう。

何て言うか、ディープより芯は強いかなって感じる

ぶっつけ本番で望んだのが最大の敗因

多分スペと同じくらいの強さ

ディープがスペくらいで、ハーツがステゴ級だろ。

速さで言えば、日本の2400でオグのレコード破ったのこの馬だけだし。
着差で言えば、海外のG1で一番大きな着差を見せつけてくれたのもこの馬だし。
相手関係で言えば、たぶん有馬以外無敗馬になるディープに勝ったのはこの馬だけし。
ＢＣやキングジョージ、凱旋門で接戦したのこの馬とエルコンだけだし。
地味なようでなにげに凄い。むかつくけど最強級でいいよ。

>102
タイムで馬の能力を測るのはおかしい。
オグリは連闘だったし、
エルコンやスペシャル、オペラオーが勝ったレースで
イブンベイみたいな基地外級の馬が2000,2200のレコード以上のペースで
逃げれば22秒台は出てたはず。

2000Ｍの日本レコードの馬は史上最強か？ｗ

要は、違う世代の馬の能力がどっちが上かなんて永遠の謎。
ヒクソンとヒョードルのどっちが強いかなんてのも永遠の謎。
史上最強という言葉は存在しない。

でも、ああだこうだと論じるのは非常に楽スィ。

レコードで語る人はリンカーンがトップガンに勝てたと思ってるだろうね。
そうじゃなきゃレコードで語れない。

叩きあいで出たレコードと1頭で作ったレコード

これは区別しないと

マイルG�Tを勝っていない馬は史上最強論争の舞台には上がれない。

From 美浦

第一回史上最強馬決定記念（Ｇ1）東京芝2000Ｍ　フルゲート18頭

�@1ミホノブルボン
�@2ビワハヤヒデ
�A3ディープインパクト
�A4タマモクロス
�B5メジロマックイーン
�B6オグリキャップ
�C7ナリタブライアン
�C8キングカメハメハ
�D9スペシャルウィーク
�D10グラスワンダー
�E11シンボリクリスエス
�E12トウカイテイオー
�F13ミスターシービー
�F14サッカーボーイ
�G15シンボリルドルフ
�G16サイレンススズカ


補欠；�@クロフネ�Aゼンノロブロイ�Bハーツクライ

直線坂ある時点でサッカー終わりじゃん

>>103
結論は出ないが
ハーツクライに関しては「最強候補かどうか？」で論じられる馬ではないことは確かだろう
ハーツクライが「最強馬かどうか？」にはいろいろな意見があるだろうけどね

ディープも二回に一回はハーツに勝てるだろ？

第一回史上最強馬決定記念（Ｇ1）東京芝2000Ｍ　フルゲート18頭

1・サイレンススズカ　　1,55,4Ｒ
2・ディープインパクト 　1/2
3・キングカメハメハ 　　1
4・シンボリルドルフ　　ﾊﾅ　
5・ナリタブライアン　　ﾊﾅ
6・タマモクロス　　　　1　
7・メジロマックイーン　ｱﾀﾏ
8・グラスワンダー　　　ﾊﾅ　
9・トウカイテイオー　　1　
10・スペシャルウィーク　ｱﾀﾏ
11・ビワハヤヒデ　　　　2
12・シンボリクリスエス　1　
13・オグリキャップ　　　1/2
14・ミホノブルボン　　　3　
15・サッカーボーイ　　　2
16・ミスターシービー　　大差


出走馬、斤量、騎手名、ワク順、発走時間、成績などは、
念のため、主催者発行ものもとご照合下さい。

この馬、宝塚の時点で本格化してただろ。
ＪＣ同様、ロブロイに圧勝してたし。
それでも、スイープに勝てなかったんだから、その程度じゃね？

俺もレコードは評価しなくていいと思う。

けど、近走の安定した好走は評価される。

ハーツは元々弱くは無かった。
ディープ以上と大方に言われるキンカメに1馬身半だし。
最初からディープ並に強かったんだろう。最大パフォなら。

>>111
GRかなんかで再現するくらいの小細工が欲しかった。

確かに高速馬場だしレコード自体は評価されなくても仕方ない
けど、レコードが出るようなレースっていうのは
それ相応の負荷のかかるキツい流れなわけで、それをいつものように
外を豪快に捲くって直線手前で先頭にたって後続を突き放して
ゴール前抑えてという余力残しの競馬をやってのけたのだからやはり凄い。
こういうキツキツのレースでも自身のスタイルが崩れなかったというのが
評価されるポイントでしょう。

まぁサンデー産駒の中では間違いない最強

主の言ってる事に納得出来る奴はロバ好きな奴だな

ロバが馬になれる訳ないだろｗ

最強どころか名馬ですらない。普通の一流馬。

普通の一流馬がKG僅差の3着か
日本に名馬は存在しないな

>>114

元々は弱かっただろ。
元々強いならなんであんなに負けまくってたんだよｗ
キンカメをディープ以上に評価するからそういうおかしな計算になるんだよ。

>>1
まあ今のところそうとしか言えないわな。ディープに勝ってるし、KGは残念だったが好走して
有馬とシーマ連勝だ。俺は本当はディープの方が強いんじゃ？と思ってる多くの人間の１人だ
が、ディープは１度ハーツを倒さなきゃな

>>122
心配するなよ
ハーツはスイープに2回も完敗してるけどスイ―プ基地とハーツアンチ以外で

スイープ＞＞＞ハーツなんて本気で思ってる奴居ないだろ？
そう言う事だ。

ハーツは、宝塚の時点で本格化してたよ。
ＪＣ同様、ロブロイに圧勝してたしね。
本格化ハーツもスイープより弱いってこった。

エレキューを物差しに見れば
本格化したロブよりちょい弱いくらいじゃね？

残念ですがステゴと同格です。

キンカメもディープも同じ馬主。
金子なら間違いなくディープが強いと言うだろうな。
てか、世代が弱いとか古馬が弱いとかハーツが弱いとか
ディープが強すぎるからそう思うだけだろ？
ディープは最後の直線50くらいはいつも流してるだろ。
ハーツもあれくらい余裕のある勝ち方してくれないと
ディープより強いなんて言えないだろ。
いつも一杯一杯の勝ち方じゃ
あれが限界だと言ってる様なもんだろ。
ディープに勝って有頂天になってる場合じゃないぞｗ
ディープは４歳になって
気性も大人になってるし、馬体も完成間近だぞ。
有馬のディープと比べて貰っちゃ困るんだよなｗ

休養明けを覚悟してＫＧに行ったのに敗戦。しかも言い訳は「休養明けが・・・・」


ダサッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダッセェなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープは引退したら
ディープの名前のＧ１が出来るけど
ハーツじゃＯＰが限界

ディープはすでに銅像立ってるからな
トキノミノル級の扱いか

KG敗戦をいいことにディープ厨が暴れまくってるな

ハーツに勝利&海外好走してからほざけよカス共

>>129
ディープの名前のG1なんかできるわけね〜だろ。
今の日本に馬の名前ついたG１がどこにあるんだ？
頭痛すぎ。

そら今までの名馬って所詮国内G1数勝だけだし
海外行った奴もショボイレース勝っただけだからな
凱旋門勝てば最低でも重賞は出来るだろ

元々ロブなんかただの空き巣馬だからな
ハーツは爺さんどもの劣化でポジションが変わっただけ

一昨年のハーツがシーマクラシック圧勝、キングジョージ接戦できたか？
できないよな。
ロブロイなんてそんな相手に勝ってきただけ。
ハーツは去年から強くなった。
以上

あ、一昨年のってのは、２００４年の秋の力でってことね。

去年もスイープに完敗する程度の力だけどなｗ

地方競馬だと馬名ついたレースたくさんあるな

たぶんだけど、
競馬関係者で2004年のハーツクライと
2005年宝塚以降のハーツクライとで、
力が変わってないなんて言う人間いないだろうなぁ。
レートがすべてではないけど、134の思い込みよりは当てになるし。

ということで、

ふしあな=>>134

ロブロイも秋３冠取る前は雑魚だったじゃん
ハーツもロブと同じで雑魚時の翌年ちょっと強くなっただけ
あと相手が弱くなってるのも確か

最近は過大評価されすぎだわな。
思うに有馬後の微妙な評価がこの馬にはふさわしかった。
シーマクラシックで変に圧勝してしまったせいで、おかしな評価になってしまった。
いつの間にかキングジョージを勝てるなんて雰囲気になってしまって見ていられなかった。

有馬だって4着バルク5着コイントスの糞レースだもんな。

スイープだって休み明けはオープンですら負けてるしな。
マイルでも田園に負けてるし。
だからスイープもハーツもディープもたいして評価できんな。

キングジョージ負けたって言っても去年の凱旋門賞馬と
1馬身しかはなれてないし。しかもイギリスだ。
十分力はあるってことでいいだろ。
それともずっと前方で勝てる馬がいるのかね

てか昔の馬より今の馬が強いに決まってるじゃん。ナリブやグラスやオペじゃ今のＧ１一勝もできないよ。

それはなぜ？

ハーツの３歳秋なんて疲れだろうがなんだろうが明らかに駄馬、弱かった。
古馬になってこれだけ見事な成長曲線で強くなった馬も珍しい。母も兄弟も母父も晩成。
結論
いくら思い込みが激しくても、ハーツクライの力が変わってなくて他が
劣化しただけってのは無理がありまくりで説得力ゼロ

でもダービーのハーツにディープが勝てたか微妙でしょ。
元々良かったなんてとても思えないな。

キングジョージは評価下げるだろ
実質3頭立てでベベなわけだし

>81
今日のチアフルスマイルの騎乗っぷり見て同意

>>141
最近は過大評価されすぎだわな。
思うに皐月賞後の微妙な評価がこの馬にはふさわしかった。
三冠で変に圧勝してしまったせいで、おかしな評価になってしまった。
いつの間にか凱旋門を勝てるなんて雰囲気になってしまって見ていられない。

皐月賞後は既に三冠確定の雰囲気だったけど

悔し紛れのこぴぺ改変ですかｗ
涙ぐましいというかｗ

ハーツ叩きに必死なディープ厨のが涙ぐましいよ

なんであのレースで評価下がるのか分からん
結果だけ見ればレーティング通りだし
上位2頭に比べて休み明け、鞍上のコース経験の差
一度でも先頭に立ったことと勝ち馬との着差等
を考えれば上がってもいいくらいなんだが

>>154
休み明けですかｗ
ディープがハーツに負けた時は休養十分って言ってましたっけｗ

ほんとに情けない屑ばかりだよハーツ基地ってｗ

ハーツとディープとサムソンあたりが有馬で戦えば一発じゃん！

まぁ、シルクフェイマスが復活するんだがな

チラ裏にでもかいとけクズ

>>155
休み明けというか、万全にするためにＪＣスキップして有馬って言ってたよな。
まあ、ディープに勝ったのはハーツだけだし、勝てそうなのもハーツだけなのも確か。
でもたぶんＪＣで２馬身くらい負けるよ。

>>154
あのレースってキングジョージ？
キングジョージで評価下げてる人なんていないでしょ。

>>155
厩舎で調整と3ヶ月放牧&輸送を一緒にしてるバカｗｗｗ
ディープ基地ってこんなのばっかかｗｗｗ

>>159
上のほうにいっぱいいますよ
下げてるのはディープ基地だけだがなｗｗ

>>149
今までの日本競馬の歴史を直視するべき
最強クラスが行ってもチェリーミックスレベルの馬にすら先着できず惨敗してきた
酷いケースは故障→引退
ハーツクライのキングジョージは素晴らしいよ

海外で結果を残している馬（ハーツ）、まだ未知数で一回ハーツに負けてる（ディープ）
評価が逆にになってもおかしくないのに不思議だ

競馬板の素人の評価はハーツが上で、専門家はディープが上。
それでいいだろ。

逆だろ。
専門家がディープってバカか？

10月1日まで待てアホ共

そうだな。
１０月１日どこぞの馬が惨敗するのを待つしかないな。

ハーツのキングジョージは評価できないだろ。
おれはディープ厨ではないがね。
むこうの報道にあったとおり
「強い馬だがトップレベルではない」

実際あのレースで3着なら日本に腐るほどいるだろう。

ホームの評価をそのまま信じるなよな。

＞実際あのレースで3着なら日本に腐るほどいるだろう。

どの馬？
具体的に言ってみて。

>>164
ハーツが上だといってる専門家は？
キネーンも、今年のディープのレースを見た途端、
手のひら返してて笑った。

一度抜け出しながら差されるというダサい競馬しとるしな。

>>169
ルメールだよ。

一度抜け出しながら差されるというのはダサいのか？
惜しかったっていう風には見えんのか？
あんなレースなかなか見れんだろ。

>>171
橋口はディープが上だといってるけどなｗ

つーか、プロのハンディキャッパーが決めたレーティングで上なのに、
専門家の評価がハーツの方が上だと思ってる奴って脳が膿んでるんじゃないのｗ

橋口ってのはそういうやつなんだよ。
ま、今年の有馬でわかるだろ。
その前に凱旋門で惨敗かもな。

＞168
現役馬ならサムソン、ディープ。三歳の中にも1頭はいそうだ。
引退馬ならクリ、オペ、エル、グラ、ナリブ、オグリ他多数

>>176
そいつらってディープ以外名馬なんじゃね〜の？
腐るほどってのは名馬の中にってことなのか？
つまりハーツは名馬ってことだな。

＞一度抜け出しながら差されるというのはダサいのか？
ダサいとかダサくないじゃなくてエロキューが凄いとみるべきだろう。
ただしハーツにプラスの要因ではないことはたしか。

>>178
確かにハーツにプラスではないかもな。
でも、惜しかったとは言えんのか？

>>173
ディープ基地って負けたことをすぐ忘れる便利な生き物だな。
凱旋門かハーツに勝ってから言え

＞惜しかったとは言えんのか？
惜しかったというのは客観的な評価ではなくて個々人の感情の問題だろ。
あのレースは少なくとも2着に入れなければ歴代の名馬に顔向けできないね。

まじで凱旋門楽しみだよな。
某馬が惨敗するのが。

＞あのレースは少なくとも2着に入れなければ歴代の名馬に顔向けできないね。
その根拠は？
エレキューってのはＤＷＣに勝った馬。
そんな馬にアウェイで勝った日本馬がいたか？

キネーンはハーツとディープだったらハーツに乗りたいって言ってたな

>>167
ただの3着ならいるかもしれないけど
勝ち馬と1馬身差2着と半馬身差の3着はそうそういねーだろ
海外のレースは能力だけで決まるもんじゃないし

そもそも挑戦しない時点で負けなんだよ
妄想なら何とでもいえる

＞エレキューってのはＤＷＣに勝った馬。
＞そんな馬にアウェイで勝った日本馬がいたか？
今回ハーツが退けた4着以下の馬のなかに見どころのある馬が1頭でも
いれば3着でも評価する。
確かにエレキューは強い馬だ、だからそういう馬に勝てば名馬と言ってもいい。
しかし勝てなかったのだからハーツは名馬でないかもしれない。

要するにキングジョージはハーツにとって
勲章になる要素はないってことだ。

しかし世間の肩書き重視する人間はありがたがるかもな。
「ほ〜、キングジョージ3着ですか」ってね。

いやいやホントそう。
ハーツはよくやったよ。
あとはＪＣ、有馬に期待だな。

186は
>>184へのレス

ハーツはこんなもんだよ。日本のG1だって今後勝てるかわからない。
シーマクラシックさえなければ、ここまで勘違いされることもなかっただろうに。

>>185
で、ディープは一体どんな馬を倒してきたわけ？

>>188
去年の有馬で勝ったのはどの馬なんですか？

倒してきた馬で評価されるんならディープなんたらは大したことないんじゃね〜の。
ハーツはＫＧじゃないけどウィジャボードっての倒してんだよね。
ディープなんたらも倒してるし。

キングジョージ3着、ドバイシーマクラシック、有馬記念、JC2着、ダービー2着、宝塚2着

これが名馬じゃないってんならいったいどういう馬が名馬なんだ？

これに負けた馬が名馬ですか？ｗ

というかあのＫＧ見てハーツが大したことないとか言ってるやつは目が腐ってるだろ。

君たち、落ち着けよ。
まず、おれはディープ厨ではない。
次に、ハーツは名馬だと思うが、しかしキングジョージの結果は
まったくふがいない、2着にきてほしかった、と思っている。
最後に、ハーツが好きならキングジョージなんか勲章にするな。
キングジョージ3着なんかほっぽっとけ。そのかわり、
ドバイや有馬はおおいに誇りにしてくれ、と。

以上だ。

たぶん橋口の中ではダンスインザダーク＞ハーツクライ

>>194
確かにＫＧでエレキューに勝ってればハーツの評価はもっと上がったな。
それは惜しかった。

冷静に考えれば先行しようが追い込もうがリンカーンに0.3ぐらいなんだよね
だからリンカーンの力をどう見るかが重要だ

今のところ暫定で最強でいいんじゃね？　去年の有馬でディープを破ってるし、KG３着も評価できる。
ディープはハーツに負けちゃったし、KG級の国際レースには出てもいない。まあ凱旋門でハリケーン
ランかシロッコを破って、２着以上に食い込んで、なおかつ有馬でハーツを下せばディープだろう

ここ４走は最強級であることは認める。
それでも一番強いのはディープだと思うけど、
ハーツも１回ディープに勝っただけのラキ珍馬ではなかった。
今後国内で万一でもディープが負けるとすれば、またハーツだけ。

>>195
キングジョージの前に、
すでにハーツ＝ダンスだと明言してるし。

>>197
ディープがな

>>199
俺もそう思う。てか、大抵の人は「ハーツに負けたけど、本当はディープの方が強い」と思ってるんじゃないのか？
でも現実的に有馬で負けちゃったから、どうしても説得力に欠けるんだ。ディープはハーツに勝たなきゃ。また負ける
ようなことがあれば、完全にハーツ＞ディープ

確かにハーツは強くなった。
有馬はフロック視されたし、ドバイは相手がどうの言われて
まだ信じ切れなかったけど、俺はあのキングジョージでこれは
岡部さんの言う通り本物だと思った。強いよ。
これまでの日本馬からすれば十分強い。
でも、ディープはそれ以上に強くなってる気がする。

確かにドバイ、有馬よりキングジョージの内容見る限り強いと思った

KJは騎乗ﾐｽじゃねーの？

お前はタイプミスだけどな

＞＞２０２
まーな確かにハーツがスイープより強いって言うのはちょっと説得力に欠けるよな
なんせディープと違って2回も完敗してるんだし

スイープ（牝馬）に3回は勝たないとなハーツ。ＫＧなんかで勝てるわけないよｗ

ハーツが世界レベルの馬なのは認めるが
たまたま1回ディープに勝ったから
最強とはいかがなものか・・・

たまたまなのかどうかはそのうち分かるよ
とりあえず10月1日が楽しみだ
いろんな意味でね

グラスワンダーより強いのは間違いない

間部さんより強いかなあって程度だろ。

ハーツとディープの馬連130円とかやめてくれ

まずはスイープに勝ってほしいな

ハーツやリンカーンが急に本格化・強くなったというのは不自然。
周りのレベルが下がったと考えるのが妥当。
現海外レベルがどん底なのは専門家含む衆目の一致するところ。

専門家もディープ＞＞＞ハーツだしな

>>215
ディープ基地外

去年のブリッシュラックとサイレントウィットネスの関係みたいなもんだよ。

>>214
リンカーンはともかく、ハーツは明らかに本格化だろ
ＪＣ以降の安定感とパフォーマンスを見ろ

あと、ハリケーンランが２ｃｈで舐められているのが気に食わない
ハリケーンランを馬鹿にできるレベルに日本競馬は無いからね。勝ってから言え

ナンデェ？ハリケーンランとか弱いじゃーん

>>218
ともかくも糞もなにですよｗ
スイープに負けたのは本格化前で逃げるいつもの手口ですか？
ハーツ基地ｌちうて本当に情けない言い訳しか出来ない屑の集まりって本当だなｗ

スイープに負けたのは2200以下だけどな。
オールマイティに距離こなせる馬を名馬というのなら
ハーツは名馬とは言えないかもしれんね。

ただ2400なら国内では最強クラスなのは間違いない。

>>220
言っとくけど、俺はハーツ基地じゃないから
どっちかって言うとディープの方が強いと思っているから
でもね、どう見てもハーツは変わってるから

>>220
ともかくも糞もなにですよｗ
ハーツに負けたのは体調不良で逃げるいつもの手口ですか？
ディープ基地害って本当に情けない言い訳しか出来ない屑の集まりって本当だなｗ

ハーツクライが有馬の後、また去年みたいに春天５着とかなら良かったんだけどね。
ディープに勝ったのは１００分の１のまぐれで話終わったから。
でも現実はドバイ圧勝でキングジョージでハリランと１馬身差の３着。
有馬以降の走りを見てもディープに勝っても不思議ではない馬になってしまった。
ま、凱旋門でディープがそれ以上の強さを見せるのは間違いないが。

凱旋門出れば文句でないのにな
JCなんていつでも取れるのに
なんでJCにしたんだ
あと来年もKG出るとか言ってたけど流石に無理だろ

キングジョージは6頭立て。3着以下の馬はクソ。
有馬は展開＆通った位置の差。
もし、ディープとハーツの位置取りが逆（ディープが3,4番手、ハーツが後方待機）
だったとしても同じ結果だったかな？
まぁ、競馬にタラレバはないから、負け犬のナントヤラ・・・・・。

どちらの厨でもない立場から見ても、ディープの方が一枚上と感じる。
ちなみに、おれの好きな馬、サマンサトウショウ。嫌いな騎手、横山典。

秋日本でどのくらい走るか楽しみにしてる。
人気になったら多分馬券は買わないだろうけど。

ハーツクライはもっと走れや。
急におぼっちゃん体質になりやがって。出来れば国内がいいが、外国でも構わん。

>>208
そりゃそうなんだが、ハーツ基地は必ず「ディープに勝ったじゃん」とくるわけだ。そう言われると
「調子が悪かったんだ」とか「武が・・・」とか、どうしても抽象的な（要するに妄想）ことしか言
えなくなっちゃうんだよ。個人的にどう思うかは勝手だが、とりあえずディープは１度ハーツに勝た
なきゃ（負けるなんてのは論外）、やっぱり分が悪いような気がするし、何を言ってもハーツ基地に
鼻で笑われるだけ。まだ格付けが済んだとは言えないだろうし、とりあえずもう一回だな

ディープが凱旋門勝ったらハーツはプレッシャーになるだろうな。
ＪＣ、有馬とまたディープと対決しなきゃならないし。
ＪＣなんてディープが得意とする東京2400だからね。
中山みたいなごまかしは通用しないし…

たった一つのレースで優劣なんか測れるわけが無いが
有馬で負けた事は事実としてあるのに｢ディープの方が強い｣とかディープ厨は寝ぼけた事をほざかないで欲しいな。
｢まだ力関係は分からん｣というなら同意できるが。

今の所ハーツの立場は世界ではディープ＞＞ハーツなんでしょ？
ディープに勝っていてもハーツの実績とディープの実績が違うからなの？

ハーツ
Ｇ１
有馬記念、ドバイシーマクラッシック

ディープ
Ｇ１
３冠、天皇賞春、宝塚記念

>>232
それはレーティングの話だろ？
出走数や、勝ったレースの着差なんかが考慮されてるんだろ。
海外評価はまだ比較できないよ。ディープはまだ出走すらしてないんだから。

>>230
レコードﾀｲで走ってるハーツからしてみれば
東京2400はのぞむところなわけだが。

もしディープが去年のJCに出てたらさ、
あの前潰れの展開だったらディープが勝ってたんじゃないの？
ハーツが前行ってても潰れてただろうし。

>>235
ホントディープ基地害はタラレバがすきだな

>>235
無理だっての。
道中は脚を使わないとでも思ってるのか？

そりゃあ勝ってるだろうよ。調子が万全ならな。

>>235
内伸び馬場で大外ぶん回して届くわけないだろ。
1馬身差3着ってところかな。

調子がどうこうなんて言い訳はディープ基地害しか使わないことに気がついたよ

>>239
その程度の馬だったらもっとコロコロ負けてるよ。

調子が万全ならクリに敵う馬はいないよ

>>223
また悔し紛れの涙目でコピペ改変ですか？ｗ

>>229
ならハーツ基地もスイープ基地に鼻で笑われても言い訳しないほうが・・＾＾；
本格化前って何十回も聞いちゃったしｗ
説得力も糞もないですおよ〜ｗｗ

>>241
あの基地外じみたJCで持ってこれる馬なら
有馬なんかで負けねえよ。

>>244
それならこれで文句ないね
スイープ＞ハーツ
　ハーツ＞ディープ
俺はハーツ基地だけどしかたない

アルカセット＞ハーツ＞ディープ
ということは・・・

>>241
なんて言えばいいのか････。
ハーツクラスの馬が現役にいないのに
弱小世代やリンカンナリブに勝ってきたからって簡単に05ＪＣも勝てると思うなよ･･･。

>>248
×ナリブ
○ナリセン

東京2400、2頭のマッチレースでもしない限り、
どっちが上かは分からない。
でも、もし実現したらディープが1馬身差で勝つ





った、と思ったらゴール寸前でブロードアピールがアタマ差の差し切り。

ディープ、アルカセット、スイープは未対戦なので
力関係はだれにもわからんハズ

>>250
反論しようかと思ったけどおもろい。

とにかく次の対戦が楽しみだね。
次ハーツが勝てば完全にハーツが上だな。

ハーツが有馬で最後方から行ってたら３着がいいところだろ。

>>253
行ってないからいいんじゃね〜の？
だいたい最後方から行く意味がない。

>>245
馬鹿だなあ。まぎれる展開になったから負けたんであって、
JCみたいに全馬が力を出し切るような流れになったら絶対に負けないよ。

有馬は全力出し切れなかったんですか。
そ〜ですか。

>>254
つまり位置取りの差で有馬は勝った。前・内が残る展開だったからね。
JCではハーツも後方から行った。となると展開面でのアドバンテージはなくなる。
少なくとも差は縮まるな。場合によっては逆転だ。

ディープは凱旋門も勝つし、ハーツにも二度と負けないよ。
もしもこのどちらかが達成されなかった場合は、思う存分叩いてもらって結構。
一切反論はいたしません。そんなことはありえないけどな。

>>257
まあ、そんなたらればの話をしてもね。
だいたい今年のＪＣは前に行くかもわからんしね。
後方から行かないといけないってことはないんだし。
そんなに勝てると思ってるのなら去年のＪＣも出ればよかったろうに。

>>258
そうですか。
なら、その二つを達成してからお越し下さい。

はっきり言って、ディープとハーツでは格が違う。
それも一枚じゃない、二枚は違う。
ハリランはハーツより一枚上、ディープはハリランより一枚上だからな。
ハーツはリンカーンよりは一枚上ってところだ。

>>261
そうですか。
２枚も上なのに負けることってあるんですね。
競馬に絶対はありませんな。

だから再戦してぶっちぎられても落胆するなよ。
ハーツが弱いんじゃない、ディープが強すぎるだけだから。
能力面ではもう既に日本史上最強馬なのは確定してるからな。
それを理解できないのはボンクラだけだ。
あとはもう世界競馬史上でどの程度の名馬なのかってところだろ。
少なくともニジンスキーやミルリーフ辺りよりは上だと思うけどな。

>>263
そういうのはそうなってから言ってくださいよ。
だいたいニジンスキーやミルリーフ辺りよりは上って。
何を根拠に言ってるんですかね。
日本史上最強馬は３冠の年に有馬負けんでしょ。
ルドルフやブライアンのようにね。

>>262
あの時は調子が悪くて格一枚分ぐらい下がってたからな。
レース後に豊も普通に強い馬だったと語っているし。
それなら後は、展開や馬場などの条件を味方につければ
いくらか逆転の可能性は出てくる。
でも今後はあんなことはないね。ああいうのは若馬特有の不調。
ルドルフやブライアンも４歳時に一度は不調で凡走してる。

>>265
まあ、ルドルフとブライアンはそのあとすぐ負けた馬にリベンジしてるんですがね。
ディープはそのチャンスがなかったのは残念でしたね。
今年のＪＣか有馬でがんばってください。
その結果が出てからにして下さいよ。

>>265
格って調子が悪いくらいですぐ下がるんだw
でも有馬の時はハーツはJCの激走の反動と調子悪かったので格二枚下がってたからなぁ。

格が二枚下がってあれだけ走れればJCは三馬身はちぎってたよ。

>>261
＞ハリランはハーツより一枚上
ま、これは分かるよ

＞ディープはハリランより一枚上だからな。
ﾌﾟｯﾅﾆｺﾚ(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

261に釣られるアホっているんだな

で、スレタイにある「覚醒後の〜」なんだが、





ハーツクライは覚醒してるのか？

スイープに負ける前から覚醒してるのに基地は涙目で認めないからなｗ

>>272
そうそう、スイープに負けた時から何も成長して無いハーツにさえ負けるディープってクソじゃない？

ディープ基地害は妄想がすきなことに気がついたよ

ArkSystemsは会社でもなんでもありません ArkSystemsはインチキソフトばかり販売しています
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ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1142146458/
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1143090249/

>>272
それは禁句だから言うな
その証拠に>>273がファビョってるだろ？

ギャロップの岡部のコラムで、
「関係者には失礼だが、１年前にこの馬がこんなに強くなるなんて誰も思わなかったはず。
１年あればここまで馬は変わるのだ」
って書いてあったよ。
岡部がそれだけ言うんだから、この１年での覚醒ぶりがそれだけ顕著だってことだな。

多少欧米被れがあると思うな

岡部が？
あるかもね。
でも馬の能力や成長具合に関しては、
俺らよりは目が確かなのは間違いないｗ

うん、関係者がディープ＞＞＞その他って言うのも間違いないよな？
２ちゃんねらーなんかより目は確かだし

















まさかハーツの事だけ肯定してディープは否定ってチョンみたいな事言わないよな？な？

少なくとも
岡部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>134
だけはガチ

エルを差し置いて最強とはｗ
欧州不良馬場じゃハーツは勝てんよ
いまんとこエル最強。基地じゃないけどね。

逆に良だと黒子ルージュレベル

とにかく今現役最強を名乗れるのはハーツのみ。
ＫＧも王者にふさわしい走りだった。
あとは再びディープを返り討ちにすれば文句なく現役最強。

現役最強どころか史上最強はプロの目から見てもディープで確定です

残念です！

ハーツの大阪杯の時なんて、
橋口も「あまり強くない世代なのかも・・・」って弱気だったよｗ

>>272
あの超糞レース秋天が参考になるとでも？

またこれか
じゃあスイープにもハーツにも勝ってない珍パクトは３番手だな

まあ強くなったよなぁ。
来年まで衰えなければ楽しみだ。

俺としてはサムソンがディープもハーツも抑えて有馬制覇、来年の三強を形成してくれるのを期待してる。
血統的にはまだ本格化前の可能性もあるし、秋になったら物凄い馬になってたらいいなと。なさそうだが。

やっぱ競馬は三強じゃないとな。スイープ次第では四強とか…チラシの裏か。

ディープ今年で引退だろ

ラキ珍ハーツはJCへ向けて調整中に嘘故障で引退だろ。
橋口だから嘘熱発かもなｗｗ
最近橋口の熱発見ないけどそろそろ出てきてもいい。

正直、日本でやる限りディープ＞ハーツだと思う。
欧州ならハーツ＞＞＞ディープって感じ。
どっちも史上最強なんて言葉は似合わない程度の馬

ちなみにディープは
凱旋門⇒有馬⇒ドバイWC⇒引退⇒ゴトルフィン買取が濃厚。
その伏線がユートピアの移籍

ウイポ厨氏ね。

>>293の意見が糞な件

ディープは売らないんじゃないかな・・・
ゴドルフィンが持っても毎年のように出る活躍馬の一頭
日本に入れば歴史的スターホースで繁殖牝馬も集中するはず

値段を考えればゴドルフィンに行っても特別扱いだろう。

というか売らないでくれｗ
日本の馬でなくなったらディープの価値がない

ゴドルフィンが買うわけないじゃん

凱旋門勝てば100億だって！

ブラックタイドを10億で売ればいいんでないかな？
ディープが三冠後は世界中のホースマンが
ディープの近親馬買い漁ってるからね。

ハーツの方が安くていいな

ハーツ最強

今週のお買い得はハーツクライ。
父はサンデー、母はＧ1級の力を持っていたアイリッシュダンス。
カイバ料は当社負担で19万9800円。

とりあえず天皇賞出ろよ

>>1サンデーの子供ではハーツが最強

キングジョージまではﾊﾞｶにしてたけどな。
強くなったもんだ。

>>306
ディープの凱旋門次第だと思うけど？
惨敗するようならSS産駒最強はハーツだな。

実績はディープの方が上だから認めないヤツも多そうだけどｗ

関係者はみんなディープ＞＞＞ハーツだしな
認めないの２ちゃんねらーだけだろ

サンデー産駒の中でも上位５頭に入るかどうかってところだろう。

>>310
5頭も上にいるわけねえしｗｗｗｗｗ

スペより下なのは動かしようのない事実

>>309
なにが関係者だよ
ちゃんちゃらおかしいわｗ

>>312
海外遠征の前哨戦すら勝てなかった馬がか？ｗ

ここですか、関係者を笑う素人が集う馬のスレは

ここ数戦レートで123獲得し続けてるな。
日本でも海外でも続けてってのがすごい。
ディープは125だがｗ

ハーツはエルコンに比べれば期待値はかなり低かった
エルグラスペモンジューで世界四強って合田さんは言った
それくらいに日本馬のレベルが高かったんだよね
太のローテじゃなければローレルも通用したと思うし

ダービーの前に、ハーツはリンカーンくらいには強いって
某所で発言したら酷くバカにされたもんだが。

俺もダービー辺りはかなり評価してたよ。今は逆に行きすぎだ。
調教師の評価が妥当だと思うがね。もう一度ディープとやると苦しい。
実際ダンスインザダークに次ぐぐらいの能力だろう。

まぁサンデー産駒では最強かもしれんが
キンカメ、覚醒したクリスエスには勝てないと思う

エルコンだって海外初戦は格下相手に完敗してるのによくやったよ
まぁ日本史上最強レベルであることは間違いない

ハーツのキングジョージ〜がんばれハーツ！
ディープの凱旋門　　　〜負けるワケがない！

大体こんな感じ？

ハーツのキングジョージ〜まぁよくやった。
ディープの凱旋門　　　〜武････orz

大体こんな感じ？

横山典が乗らなければ、チアフルはあの位の力はある

>>321
優駿のノーザン吉田とのインタビューで、岡田社長が同じようなこと言ってたな。
一回走っていればって。

どっちが強いっていうか同じぐらいじゃない？ディープもハーツも。
凱旋門でほんとに脚が切れるのか？あと根性ありそうな馬じゃないから不安だけどね。KGみたらハリケーンランと根性すげーし。
まあダンシングブレーブみたいな勝ち方したら日本歴代最強。いや世界かも。
あとリンカーン引き合いに出してるアホ！話にならないでしょ。
あれは馬的にエアダブリンとかぶる。
ぶっちゃけキンカメがやっぱアホみたいな強さだったんじゃない。

あの当時のハーツに勝ってもなんの自慢にもならん。
しかもダービーは追い込みに超有利な展開だったし。

あのダービー組で超のつく一流馬はハーツとキンカメの２頭だけ。
マンボとバルクもＧ１馬か。
展開どうの以上に力通りの結果だね。

ハーツは別に超はつかない

ハーツに超がつくようになるのはこれからだ。
ＪＣ，有馬、ＫＧを制し超一流馬の仲間入り。

ハーツに超がつかないなら今まで超がつく程能力持った日本馬はいないに等しいな
ススズとキンカメぐらいか

ハーツに超なんてつくわけねえｗ
ドバイ勝っただけじゃんｗ

２ちゃんは正論を書く奴がいないから俺が書く

ディープ＞カメ＞その他

まぁ覚醒後のハーツクライはSS産駒では最強

覚醒と限定しなきゃいけない時点で、最強の資格剥奪。

ハーツは超一流で、ええんちゃうけ〜
まあこれからのディープの活躍にもよるけどね〜

シーマクラシックなんて日本のG2以下だったよ。

て言うかハーツが超一流ならスイープはスーパー超一流だな＾＾

凱旋門でディープがハリラン相手にどんな結果残すかでハーツの評価が決まるから楽しみだ！

ただディープは帯同馬が居るしハーツよりも滞在期間が長く万全で挑めるから凱旋門勝ったからディープが上って言われるのも嫌だな。
ディープには凱旋門勝って欲しいけど、有馬じゃなくJCで再戦してハーツに勝ってもらいたい！

最強ではないんじゃないの？最強ﾚﾍﾞﾙだとは思うけど。
俺はｻﾝﾃﾞｰといったらｽﾍﾟを思い浮かべるけど。
実際はﾃﾞｨｰﾌﾟが一番強いと思う。

337 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/08/31(木) 01:02:29 ID:I+ty0n/I0
シーマクラシックなんて日本のG2以下だったよ。

>>339
それは言い訳でしかないなー
万全なのはハーツも一緒だよ。叩こうと思えば叩けた春天、宝塚から逃げて
レースまで余裕の休養十分で挑んで完全な力負け
それに斤量差が問題とされてる3歳馬も居なく、6頭立てで3頭はラビットと来てる
紛れの入り込む余地のない完敗

それに比べディープは今年既に3走してる、ハーツよりも疲労の蓄積はアリアリで
頭数も多くなるし3歳馬も出てくるだろうし。

所詮ハーツはロベルトやササフラ、シャーラスタニの位置付けでしかないよ。

ディープ凱旋門で惨敗して欲しいわ〜。
それで来年ハーツがＫＧ制して、
日本馬で初めてのヨーロッパチャンピオンになって欲しい。

ディープ惨敗希望。
それで信者達がどう反応するのかが見たい。
だいたい読めるけど。

ディープ凱旋門で圧勝して欲しいわ〜。
日本馬で初めてのヨーロッパチャンピオンになって欲しい。

ディープ圧勝希望。
それでアンチ達がどう反応するのかが見たい。
だいたい読めるけど。

>>342
え？万全だったの？初めて聞いた。
それに3頭はラビットって？
その6頭立てで相手にしなかった後方2頭の
チェリーミックスがキングジョージの直後にドイツＧ１勝って、
マラーヘルまで去年ロブロイが２着だったＧ１英国際で２着になってるんだが・・

ま、実際宝塚までは普通の駄馬、ＪＣ、有馬、ドバイ、キングジョージは超一流でもいいけどね。
あれで超一流馬じゃなければ、これまでの日本馬は海外Ｇ１楽勝は当然、キングジョージでも勝ち負け出来る馬が大量にいることになっちまうｗ
不満なら実際に行ってたら可能だったと思う馬を挙げてみよう。

>>347
ウイジャに海外で完勝。海外の芝Ｇ１であのクラスに楽勝してるのってエルコン以外にいるか？
もちろんハーツのキングジョージが言い訳なしならウイジャも言い訳なし。
実際に行ってたらと言われても、言い訳なしなら行きもしなかった馬は結果ゼロってことだから。
楽勝できるなら種牡馬入りのこと考えて行ってただろうし。
しいて言えばもし骨折せず万全だったらグラスかな。

勘違い野郎が多いな、困ったもんだ。

超がつくかどうかでもめてるのアホくさい。
弱い時期と超一流の時期があっただけ。
有馬、シーマ、キングジョージは超一流。
どれか一個なら普通の一流だが、３つ続ければ超はつく。
この３走見て超一流の日本馬じゃないというのは論外でただのアンチ。
あとは成長、駄馬時期があれば超一流ではないと考え方次第。

皐月、ダービー、菊、春天、宝塚
スーパー超一流だな！

地方・中央・海外／芝・ダートでＧ�T勝ったアグネスデジタル
超ウルトラ必殺スペシャルマンだな！

ｇｋ

オープン馬それもダービー二着馬を駄馬と言っちゃう人がいるのか…

>>354
ゲーム厨は馬はいくらでも沸いてくると思ってるから

ハーツは超一流
ディープ、ススズに続くSS産駒最高傑作の一頭

ススズよりは上だろ。
ディープとは現時点では何とも言えない。

>>338
その理論だと
ディープはただの一流馬か

ディープ＝シービー
ハーツ＝カツラギ

ジョイフルハート＝ルドルフ

スペシャルウィークより上だと思ってんの？
頭大丈夫？

>>361は誰に対するレスなんだろう・・・

愛チャンピオンS、ウィジャボードが１番人気。
他もハーツに完敗したようなのが主力って・・・
６頭立てって言ってもバカに出来ないなｗ
普段JRAしかみてないからわからなかった。

すごいな・・
ならハーツに2回も圧勝したスイープなら短勝１．０の元返しだな！
スイープすげぇー！！

クビ差で圧勝かよｗｗｗ
じゃあハーツはディープに大差で圧勝だなｗｗ

1回だけな＾＾
スイープは2回も圧勝！凄い！！！

はいはいヴィジャボート＞＞＞スイープトウショウだから

覚醒→最強…もりもとを思い出した

まぁＳＳ産駒では最強だ罠
ハマったクリスエスには勝てないけどな

何でﾊｰﾂはﾃﾞｨｰﾌﾟから逃げまわるの？

いつ逃げたの？

ダンスインザダークの自在強化版だな
ハーツクライは

今年はよく逃げるね。ドバイシーマから、宝塚記念、凱旋門賞、秋天と。
秋天は無意味に逃げるみたいだし、まさにラキ珍。

というかダンスインザダークが現役の頃にルメールがいれば・・・

>>373
糞ディープがキングジョージに出ればよかったんだよ

ハーツもディープもスイープもたいしたことないね。
とても歴代最強レベルとは言えない。

>>373
凱旋門は逃げたていわれてもしゃあないよなｗ
凱旋門いくって公言してただけにｗ

ディープはドバイとKGから逃げたよねｗｗｗｗ

>>377
橋口師は最初からKGと凱旋門どちらかって公言してたけど？

>>378
んだね。「KG勝ったら凱旋門」って言ってたね。

競馬レベル低いよね

このスレたてたやつ馬鹿だろ

最強馬はどうみてもディープです。
でもハーツも本当に強くなったもんだ。

>>376
はいはいどう見ても歴代最強だから
ローレル、ナリブとか論外

>>378
どっちつかずな意見ばかりだろ。
ＫＧ一本と言ったり、凱旋門賞も出ると言ったり。４ヶ月も間をあけといて負けたら負けたで「休養明けが影響」って。
で、またＪＣも休養明けだろ。何がしたいんだか、橋口の馬鹿は。

まぁＳＳ産駒ではハーツクライが最強で異論なし
キンカメ、クリスエスよりは下

>>384 橋口さんは、「休み明けが影響」なんて一言もいってないよ。
使い減りするから、これで良かった。っていってた

10/1まで　このスレ閉鎖

>>384
自分の都合の良いように脳内で記憶を書きかえられる奴は幸せでいいなｗｗｗｗｗ

ぶべらっ

ラキ珍ハーツは、ディープから逃げて、ドバイのクソレースになんか出るから、
４ヶ月の休み明けになっちゃうんだよな。恥ずかしい馬だよ。

恥ずかしいのはお前の脳みそだろｗ

有馬も逃げるだろ＞ハーツ
負けて評価下げたくないのが本音だろ

ハーツは強いしディープも強いだろうが、他がカス
レベルが高かった９７〜００で例えたらリンカーンなんかエモシオンやロサード級
コイントスなんか、どう贔屓目で見てもローゼンカバリー以下
そう考えたらディープもハーツも微妙

訂正
ハーツは強いな
うん
ディープは弱いけど
ディープの着差厨、上がり厨は死ねばいいよ
亀田と同じで作られたヒーロー
マスコミが煽るから強く見えるだけ

ディープが有馬負けたのは本格化前
こう言えばハーツ基地は仕返しできない。なぜなら宝塚

伝説のホーリックス、オグリのＪＣを越えてから
ルメールとのコンビで素質を開花させたこの馬に勝てる日本馬は存在するのかな

過去にドバイＧ１圧勝できる能力を持った日本馬はいなかっただろ？

橋口「ダンスインザダークは、僕にとって‘一生に一度出会えるかどうか’という手応えをくれた馬でした。
あの時感じていた手応えを今はハーツクライに感じているし、それに匹敵するくらい本当に素晴らしい馬になってくれました。
ハーツクライ＝ルメールといえるように、彼が馬をここまで成長させてくれたし、レースの乗り方も変わったから。」

伝説のカメハメハのダービーに並びサラブレッドの限界とまで言われたトップガンの春天を越えてから
武とのコンビで素質を開花させたこの馬に勝てる日本馬は存在するのかな

過去に皐月、春天をで大出遅れで圧勝した日本馬はいなかっただろ？

池江「この馬は今までの馬とは違う」　武「世界にこの馬より強い馬が存在するのかな」
橋口「ハーツは負けたがディープなら勝てる」　井崎「こんな上がりタイムは世界でも見たことも聞いたことも無い」
柏木「間違いなく史上最強だろう」　柴田「ルドルフを超えたと言うより凄い馬が現れたと言う感じ、まさに桁違い」
海外評論家　「この地球上で中距離なら世界一かもしれない」　「凱旋門史上初の欧州以外での優勝の可能性」

ハーツに負けてレースの運び方も変わったから。

>>ディープ基地
必死にならんでもSS最強はハーツかディープのどっちかだから。
凱旋門、JC、有馬で本当の最強馬がわかる。

国内実績ならディープがSS最強。
海外実績ならハーツがSS最強。
今んところはそれでいいじゃまいか。

出遅れて勝つ→それだけ温い相手
ハーツとやる→乾杯
四歳以降→ハーツ不在、相手のメンツ(笑)

牝馬に２回も惨敗ｗ
陣営もディープが上と白旗ｗ
KGで６頭立ての３着惨敗ｗ
ディープから逃げまくりでこの恥晒しっぷりｗ

>>388
橋口はそんなこと言ってないんじゃない？
ハーツ基地やアホな評論家が吹いてるだけであって。

とりあえず橋口＞＞池江は確定させてもらうか。

エロキューが心臓発作で死んじゃった。これでリベンジできなくなった。
でもなんで。キングジョージはかなりハードだったのかな。
それだとハーツも心配。日本に戻ったときの写真ががれてたもんなあ。
最近の動向知っている人います？

エレキュー・・・。
合掌。

まぁどう考えてもＳＳ産駒最強はハーツクライだな

２ちゃん内だけはそーだよ

>>405
現実ではエルコンドルパサーが日本史上最強だよな

KGで６頭立ての３着惨敗ｗ

こういうとこが馬鹿としか言いようがない

そのキングジョージで初めて強い馬だと思ったなぁ。
それまではどこかでフロックであってくれと思ってたｗ

>396
>伝説のホーリックス、オグリのＪＣを越えてから

低脳だね。
じゃぁ、サンライズキングはカブラヤオーを越えたのか？
昔より、カイバの質は上がり、馬場の状態も良い。
タイムで云々語るのは愚の骨頂。

>>409がタケシバオーとカブラヤオーを勘違いしている件

ふいたｗｗｗ

武芝男

キングジョージ見るまでは
絶対信頼できる強さを見せてるとはいえないと思っていた
キングジョージの走りを見てこの馬は本物だと思った
史上最強馬かはしらない

409 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/09/10(日) 18:16:59 ID:RYt565Je0
>396
>伝説のホーリックス、オグリのＪＣを越えてから

低脳だね。
じゃぁ、サンライズキングはカブラヤオーを越えたのか？
昔より、カイバの質は上がり、馬場の状態も良い。
タイムで云々語るのは愚の骨頂。

じゃぁ、サンライズキングはカブラヤオーを越えたのか？
じゃぁ、サンライズキングはカブラヤオーを越えたのか？
じゃぁ、サンライズキングはカブラヤオーを越えたのか？
じゃぁ、サンライズキングはカブラヤオーを越えたのか？

S　カネヒキリ　ディープインパクト
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+　メイショウサムソン
A
A-
A--　ロジック
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　アドマイヤムーン
B　アドマイヤメイン
B-　カワカミプリンセス　キストゥヘヴン　グレイスティアラ　エアメサイア(´･ω･`)　アグネスジェダイ(´･ω･`)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C　ダイワパッション
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S　アジュディミツオー
栄誉　A　スイープトウショウ　ダンスインザムード　ハーツクライ　タイムパラドックス

いまだにハーツ、ディープを日本競馬史上最高レベルと
認めないバカがいることに驚き

タケシバオーとカブラヤオーを混同してるバカがいることにも驚いた。

必死に上げ足を取るこのスレの住人もバカだらけだね。
スレタイからして終わってるけど

京成杯の3連単を見事本線的中！（100円200円のはした金ではないｗ）
したオレが言ってみる
凱旋門でも観戦に行こうかなぁ〜

ハーツはかなり強い。ディープも負けずに強い。どちらが強いかは一回走っただけじゃ分からん。それに勝ったからといって、じゃその馬の方が強いか・・・とは限らん。それが勝負の世界だと思うよ。

同じ位強い
ハリランもね
どのレースでもいいから全部出れ
ディープ ハーツ ハリラン シロッコ サムソン
全部出れ
馬券買うから

>>420
ここにエレキュもいれば･･･やっぱ死ぬのは辛いね。無事これ名馬だね。

実績から考えてＳＳ産駒最強はハーツかディープ。
無敗で三冠成し遂げたＳＳ産はいないし、
そのディープに負けたことがないのだから
ハーツの方が強いと考える奴がいたって不思議じゃないだろう。

まぁこの2頭より強いＳＳ産がいるとか思ってる奴はディープ基地よりもハーツ基地よりも馬鹿だけどな。

今の情勢ならディープが凱旋門賞勝つ可能性はかなり高いから
史上最強はディープ。
ハーツはそのライバルとして史上最強級まで。
有馬で勝ったからだけではなくね。

あ、有馬で勝ったからだけではなくね。 というのはハーツを評価してるってこと。
その後を含めれば有馬で勝ったのは単純フロックではなかった。

ハーツってそんな評価高いっけ・・・
確かに強いと思うけど最強とは・・・
まだ有馬以降日本で走ってないし、実力を評価するのは保留してるけど。
ドバイはメンバーがなんといっても頼りなさ過ぎる、勝ってくださいのようなメンバーだったし
ステイゴールドの時のようなメンバーではなかったし勝っても驚きもなかった。
有馬は展開が向いていたしね、ＫＧ、ドバイから海外では走ることはわかったから
後は日本でどうかってことかな、案外勝ちきれないかもね。

ＪＣ、有馬と連勝した場合、最強馬論争に加わる馬になると思う。
というか、有馬でディープにもう一度勝てば、実質的な最強馬になると思う。

>>425
10Fがベストのファンタと接戦してるくらいだったら、
ウィジャボードをちぎり捨てる方がまだ強いだろ。

最強はタキオンだろうね

タキオンが強かったのは認めるが、
引退が早すぎるから流石に最強論争では扱いにくいよな。

>428
タキオンは、河内曰く「皐月賞の最後の100Ｍはバタバタだった」
よって世代最強馬止まり。


芝最強馬　ディープ
ダート最強馬　クロフネ

　　

また武基地か

タキオンとかマンカフェとかハーツクライと比べるにも値しないな
早期引退した早熟馬と海外では手も足も出なかった馬
話しにならん

覚醒後のハーツクライはどう考えても史上最強クラスだけど
毎日王冠のサイレンススズカには勝てんだろ

ていうか2000ｍ未満のレースならハーツに勝てる馬ゴロゴロいると思う。

ていうか1800ススズはディープでも厳しいだろ

>435
武がどっちに乗るかによる

また武基地か

違うわアホ！
ただ、武は逃げ馬の扱いだけは日本Ｎｏ.1だから。
武ススズ>>>>>>>>>>>>>横山典ディープ
横山典ススズ<武ディープ

この前のキングジョージハイレベルだったからな
ハーツの評価が高くなって当然
凱旋門賞馬、DWC馬にシーマクラシック馬の叩きあいだからな
アスコット自体きつい競馬場だからなおさら強さが浮き出たかんじだ
有馬、キングジョージで好走する馬はほんとに強い馬だと思われる

４ヶ月ぶり、長距離輸送、初めての欧州だしね
ドバイまではまぐれかと思っていたが普通に強かった

3頭立ての3着
あの２頭に勝つのは難しいが
3着に入るなら今までの日本馬でもいるだろ

>>1はレコード＝強いと思ってるにわかタイム厨ですか？

>>441
具体的に挙げてみろよ。どの馬よ？

とにかく日本でもっと走れよ。
じゃないとわからん。

ハリケーンはともかくエレキューに先着されたのはマジで悔しかった。

>>441
わけわからん

テイオー・ナリブ・グラス・クリスエスなら完勝していた。

いや覚醒したレジェンダロッサなら。

スイープトウショウが出る秋天から逃げやがったか。雑魚だな。

>443
ﾅｲｽﾈｲﾁｬ

向こうの記者も
あのハーツクライよりレートが上ならディープは相当強いかもって話だし凱旋門楽しみだね。

ますます強くなってる気がする。
来年も持つんじゃね？

史上最強馬ならもっとスレ伸びてるよｗ

ローレルやトップガンでもあのＫジョージなら勝てたな。

トップガンって力のいる馬場だと、全然ダメじゃなかったっけ？

違うわアホ！
ただ、中館は逃げ馬の扱いだけは日本Ｎｏ.1だから。
中ツイン>>>>>>>>>>>>>ディープ
カマーのターボにはどんな馬も勝てんだろ

>>447
ナリブ、グラスとか話しになんねぇ
ハーツクライの足元にも及ばない

ジャンポケはKG獲ってたと思う。

>>454
海外で全く通用しなかった井の中の蛙と一緒にするなよ…
それこそ話しにならんだろ…

海外遠征したこともない国内専用機を
「今年のKGに出てたら勝ってた」とか言ってる馬鹿がいるのか。
つーか結局このｽﾚ馬鹿がいないと伸びんなｗ

>>453
ようオペ基地！

全盛期でもスイープに負けるレベル。史上最強には程遠い。

>>459
まったくだね
行ってたらとか言う時点で完敗

アンチの必死さで１スレ丸々維持されてるんだからハーツもたいした馬になったもんだ。

ディープスレは130以上だけどな

ディープは100％凱旋門勝つよ。
フォワ賞の低レベルな連中には負けない。

10/1が楽しみだ。

トップガン馬鹿にしたらいかんよハーツ厨ども
勝った有馬や春天並の【ベストパフォーマンスを見せれたら】勝てる

無理無理。戦った相手、ベストパフォーマンスで見てもハーツクライのが上

去年の有馬
トップガンなら逃げ切り

>469
競馬の知識が乏しいようだね

>>464
実際ここ４レースは最強級だしね。
アンチ歯ぎしりしてスレッド維持ｗ
昔はアンチのレスもリンカーンの方が強いとか、虚しいレスばかりだったもんなｗ

実際リンカーンより少し上くらい。
ロブロイに届かないまたは同等くらいちゃうかな。
秋走ってみて、どのような評価がくだされるか楽しみ。
今のまま引退すれば、実力評価はあやふや。

>>472
はいはいどう見ても日本史上最強レベルだからな
悔しいな

>>471
最近歯ぎしりしすぎてか歯が痛いんですが…

史上最強レベルなら、JCで外国馬に負けないだろ。
少なくとも、エルよりはかなり落ちる。

長距離ではオペラシチー、ビッグゴールド以下の参加してますレベルで２４００〜２５００限定の馬。
2000〜2200では牝馬に負けちゃうからダメ。

>>476
日本語でおk

>>477
つまり
長距離ではオペラシチーやビッグゴールドにすら勝てず、かといって中距離では牝馬に負けるような、非常に狭い距離限定馬と言いたい。おｋ？

おけ

ハーツクライ＞＞＞＞ヴィジャボート＞＞スイープトウショウ

まぁどう見ても日本史上最強レベルだな。

Σ(ﾟДﾟ　）誰だよｵﾏｲ・・・。

ヴィジャボートよりは遥かに強いな

>>480
アンチディープ兼ハーツクライヲタｗｗｗｗｗｗ
スイープトウショウに連敗しといてそれより強いって笑えるｗｗｗｗｗｗ


・・・・根拠は？

>>480
サムソンスレより伸びない最強馬なんざ有り得ない

>>457
ナリブやグラスのが余裕に強いでしょ。
ハーツも現役ならサムソンの次に強いとは思うが、
所詮長距離はＧ２レベルだし、
中距離もホームでアルカセットに負ける位だからな。

>485
アルカセットとは展開のアヤ。ハーツの方が強い競馬してる。
ディープとは展開のアヤ。ディープの方が強い競馬してる。

誰かここに行ってお坊っちゃん達に現実を教えてやってくれ
http://keiba.vis.ne.jp/i/bbs.php?dtm=1157908061

>>1
ダンスインザダーク程度が凄いなんて思ってる調教師の評価じゃね〜
当然自分の管理馬の中の話なんだろうけど、
所詮G1一勝馬、やや仕掛けが早かったとはいえフサイチコンコルド程度に
あっさり差されたし、ダービーも菊も大した時計でもない、
３３秒台と騒いでたけど、前年のブライアンがヤヤ重で出した時計より
コンマ５秒遅い、上がりはコンマ５秒速いが、馬場や全体の時計考えたら
大騒ぎする内容でもないだろ、ブライアンにしたって相手に恵まれた
３冠とか言われてるけど、どう贔屓目にみてダークは数段↓、
そんなの同じレベルと言ったところで何の意味があるんだ？

ドバイや有馬は今までの運の無さが嘘みたいに楽に先手を取らせてもらって、
勝ったが、ドバイは異様なスローペース、有馬は哲三のふかしと、ディープマークの
他馬がなかなか仕掛けずノーマークの出し抜け、キングジョージの後一歩足らないのが
ハーツ本来の実力、強豪だが最強論に加えられるレベルの馬ではない

鬼脚だしディープを抑えて勝てるし海外Ｇ１でも勝ち
キングジョージでも２馬身ない差で３着に来れるハーツは
たぶん最強どころとやってもいろんな条件でやれば１０戦やって２勝くらいは
出来ると思われる

ハーツ＝ステゴ
ディープ＝スペ
こんなもんだろ。

>>489
あくまでも２４００〜２５００の良馬場限定だな。この条件ならソコソコ。
これ以外の条件になると危うくなる。

>>490
晩成タイプと海外で勝ってるって事で捨て子が出てくるんだろうが、全然違うじゃんｗ

IFHA 芝、中距離、ワールドランキング

1 126 Hurricane Run (IRE)
2 125 Deep Impact (JPN)
2 125 Electrocutionist (USA)
2 125 Shirocco (GER)
5 124 Dylan Thomas (IRE)
5 124 Heart's Cry (JPN)

しかも捨て子は国内でもハーツみたいにグランプリ勝ったりJCレコードで走った訳じゃないし。

>>488
>キングジョージの後一歩足らないのがハーツ本来の実力、

あのキングジョージがハーツの実力だとわかってるんなら、
すごい馬だって認めてるのと同じだが？
シーマ後のレート123、キングジョージ後124。
本場で走ってレート上げてるんだが。

>ハーツ本来の実力、強豪だが最強論に加えられるレベルの馬ではない

で、あの124獲得したキングジョージが根拠で最強論から脱落っていうのなら、
最強論に加えられる馬、ぜんぶ挙げてくれよ。
（レートが上のエルコンとディープ以外に）

ルドルフ、テイオー、ナリブ、グラス

＞４９３
これまで国際レートで１２５以上獲得した馬ってどれだけいるの？
そいつらは明らかにハーツより上だろ。何頭いるのか知らないが。
まあレート厨はウザイが一つの指標になるね。
好き嫌いでブツクサ言うよりはよっぽどましだし。
最近の馬じゃ、ロブロイは１２０〜１２２くらいの変動が最好調時の数字でハーツより一枚落ち。
リンカーンは１１７〜１１９くらいで２〜３枚落ちだな。実際５回くらい走って全敗だし。

エルコンとディープ以外に思い当たらないね。ススズが無事ならと思うがタラレバだし。
こいつは駄馬期があったから色々イチャモンつけやすい馬なのは確か。
でも同時にこの１年は凄い競馬を何度もやってのけたって馬でもあるな。
最強馬かというと異論はあるが、最強級ならいいと思うよ。
キングジョージまではラキ珍馬と思ってたけどそうじゃなかたし。

ハーツが今年の宝塚に出てたら5着が精一杯

クロフネは最高レート125だった気がする。

クロフネのたんぱ杯は笑った

しかしハーツ本当に強くなったな

ダービー→ハーツ1着付
宝塚→ハーツ1着付
JC→ハーツ1着付
有馬→ｽﾃｺﾞの再来と確信して2着付orz
ここまで俺の馬券を乱す馬ってまじでｽﾃｺﾞ以来だよ。。。

ススズ、エルコン、ハーツ、ディープが日本史上最強クラスの四天王だな

>>493
悪いが近年凱旋門やKジョージは欧州では毎年、今年も低調なメンバーでってのが
決まり文句みたいになってる。今年の凱旋門は良いみたいな報道もあるけど、
あくまでタイトル持ってる馬が多いだけで、何年に１頭って名馬は
１頭もいない、過去１０年〜１５年前位〜のトップホースは
欧州も日本も例外的な数頭除けば大差ないだろ、
俺にはKジョージのあの負けは去年の宝塚の負けとそう大差ない評価、
エレクトロとの差から言ってもやっとロブロイに並んだ位だろ、
ロブロイが歴代最強なんて言う人間は少数派だろ、
別に覚醒した訳でなく、展開に恵まれたり、体調が上手くいけば
G1を勝つことも負けることもあるって程度の馬、
もはや海外のG1を名前だけで国内より数段上に置く意味ない、
あくまで普通にまともに走るとG1勝ったり負けたりのレベル。
どの世代にも１頭はいるレベルで、近年海外遠征のノウハウが確立されて
実力を発揮できる馬が増えただけで海外の成績を過剰に評価しても意味ない
どんな馬がいるって聞かれても、過去十年で国内でG1２勝以上の馬は
軒並みハーツと大差ないレベルじゃないの？４勝以上ならそれ以前の馬でも
どうレベルかもっと強いと思ってる。

この長文何？ｗ
それにエレクトロとの差からって何だよ？
それを言えばマラーヘルとの差から言って、ハーツ＞ロブロイ確定だが。
まあ、「俺には」も何も、物差し論で言えば、
客観的に他のレートからしてもハーツ＞ロブロイは動かしようがないんだけど・・・

>>503がもの凄いアンチで悔しがりなのはわかった。
そして自分の都合の良いように解釈して頑張ってるのもわかった。
Ｇ１タイトル数だけでしか見れないならスズカもスズカマンボも同じ強さだね。

>実力を発揮できる馬が増えただけで

違うな。こもってないで結果を出したことが評価されるんだよ。
お前、引きこもって屁理屈ばかり言って、結果を評価できない糞人間の典型だな。

それと、読むのにマジで時間かかってしかたないから
次からは信じられない長文はやめろ。

503の言ってることなんて屁理屈にもなってないと思うが。
途中で読むのやめたからよくわからないけど、必死さと執念は滲み出てる。

>>504〜>>506

連続投稿して、ｗだの引き篭もりだと罵詈雑言
ぶつけるあなたが余程必死だと思うんだが、
前に書いたレスに返答があったから俺の意見を返しただけ、
これ以上は言い争うつもりもないで

「俺はハーツクライなんて大したことないと思ってる」これはいいよね。それぞれ。
問題は、わざわざここでここまで必死になって異常なアンチ長文を書いてる>>503の精神状態。
こういう長文書いてる時って、手がワナワナ震えてるんだろうなぁ。

>>509がそう思うってことは、自分も書いたことがあるということか。

ほんとだ。すげぇ長文。ネタコピペ以外ではたぶん今まで見た中で最長。
２ちゃんで長文書く人間には気をつけろと言われたことあるが、意味分かった。
答えただけというくせに>>504-505の指摘には反論できず書き逃げ宣言だし。

１６００　シャトル


２０００　ススズ　


２４００　エル　ディープ　ハーツ

お前らあんまりイジめるなよｗ
>>503みたいなのがいないとこのｽﾚ伸びねーんだからｗ

>>508
でも>>505の指摘は、的を射（得）てるように思う。
必死さが出てるという指摘も当たってるようだし。

>>503
海外遠征のノウハウって言ったって、イギリスへ１７時間空輸して、
向こうの厩舎借りて、欧州の馬場で走るのは変わってないじゃん。
それでキングジョージという大レースで初めて接戦という結果だった。
そんなに気に入らないことか？
俺もどっちかというとハーツ好きじゃなかったけどキングジョージで評価し直したよ。

ディープが凱旋門勝った後のハーツ基地の言動

「休養期間がハーツの方が長かった」
「レース前にあれだけ早く入厩して体調整えれば勝てる」

↑それはアンチディープの言動だと思うよ>>503

ま、何にせよ凱旋門は楽しみだよ。
色んな意味で。

覚醒後とか条件がつく時点で大したことない

所詮、スイープトウショウに手も足も出なかった馬。
最強には程遠い。

スイープはまともに走って、負けた事は一度もない。

スイープにバウリンガル付けたら、そう言ってた。

ヒヒリンガルだろつけるなら

ハリケーンランにバウリンガル付けたら、彼はこう言った。















「ワタシニホンゴワカリマセン」

>>503
２ちゃんで長文はきちがいじみてるのは確かだが、長文への返答として許せ。
まずハーツどうのを抜きにしてもＧ１勝ち鞍数だけで語ろうとするなんてそれこそお馬鹿。
次にエレクトロがとかマラーヘルがとかロブロイがとか言ってるけど、
強さを評価するための基準も主張もそれぞれ違って当然。
主観で１頭だけ取り上げての比較など無意味。
だから、物差し論を根拠して何かを主張しようとするの「なら」、
他の馬を合わせて数値化したレートというものがある。
ハーツクライが遠征して貰ってきた評価が国際レート123と124の評価。
そして、過去の日本の馬でそれを超えたのは２〜３頭だけ。
最強かどうかは知らないけど、比較を根拠にしたいのなら、まずハーツクライ自身は124。
それだけのことだよ。

更に海外どうの環境が技術がという部分は情けない言い分だね。
危険を覚悟で外へ出て行って評価を貰ってきた方が、
「俺も全盛期に行ってたら」
「俺の時にも今のような遠征技術があったら」
という理屈に何故付き合う必要があるんだ？
そんな理屈で欧州へ行って貰ってきた評価を下げようとする思考は負け犬根性だとしか受け取れない。
誰も海外へ行かない馬を責めてはいないし、貰った評価はそのまま受け取ればいいだけ。
その意味では言葉は悪いが誰かが言うようにあなた自身引き籠もりの理屈そのもの。

５０３なんてどうでもいいじゃんｗ