グラスペの宝塚にオペが出てたらステゴとの3着争い

アンチでもなく賢明な予想だと思う。
せいぜいスペの8馬身後ろのステゴとの3着争いです。

3GET

こういうスレは最近の流行りか？
何話したって結論でないじゃん

確かにあの宝塚にオペが出てたら３歳だしそんなもんだろう。

>>4だまれ、コーツィ

コーツィちゃうお

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1153710452/l50
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1153710883/l50
流行か？と

ステイゴールドが勝ってるね、きっと。
３着争いなら負けないと思う

まだマヂレスしてる恥知らずもいるし
触らぬ粘着に祟りなしだな

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1153711334/l50
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1153685863/l50

当時オペラオーのライバルだったオースミブライトがこのレースに出てたとか

スペには先着してた

あの時のスペはリンカーンかと思わせるぐらい
走りに力強さがなかった

>>13
スペはあれが限界っしょ。
グラほどの爆発力はない。

夏負けしてた上に太かったからな＞スペ
本当のスペはあんなもんじゃない

>>6
冤罪すんあ

あげちゃうよぉ？

このレースのタイムってオペの宝塚記念（4角で落馬寸前の致命的不利）よりだいぶ遅いよね（ﾌﾟｹﾞﾗ

オペが勝った宝塚よりはだいぶ早いけどな

あげちゃうよぉ？

ダービー後に出走ってことでしょ？
３歳時のオペなら確かに>>1に同意だわな。

オペラオーの場合4コーナーで2頭についていけない。

だな。２頭以外と一緒に後方で３着争いだな

当時オペラオーのライバルだったオースミブライトが出てたとか

オースミブライトはライバルになれてたのか？

あげちゃうよぉ？

オペ基地だったけど、
オペが大して強く無かった事に
最近になって気付いた。
完成したオペであっても、
>>1の二頭にはついていけないな…

>>27
実際有馬でも４コーナーでグラスに置いていかれてたねｗｗ

亀田w

2000オペ＞2005ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞2006亀田

ルイジアナボーイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞神ことオペ＞シンザン＞ルドルフ＞＞アローエクスプレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイルディール

>>28
でもそんな馬にグラスは僅差の勝利だったよねｗ

>>32
そうそう、根性がうりの馬を逆に勝負根性でねじ伏せたんだよ

亀田記念

スペグラの名勝負は見ものだったな。
結局スペはグラに勝てなかったもんな。
でも俺はスペもグラも好きだよ。
個人的にはその中にエルも入ってたらもっと面白かったけど。
やっぱこの世代ではエルが抜けてたかも？
でも、世代は違うがススズの強さは強烈だった…
〜2000ならススズ最強か？
〜2400ならエル？
〜2500ならグラ？
〜3200ならスペ？
なんかそんな感じがした。

あの宝塚はスペにはちょっとかわいそうな展開にはなってたけどな
この3頭が直線並んで同じ位置から追い出したら面白いだろうねー
もちろんグラスが勝つわけですが

オペグラの宝塚にスペが出てたらグラとのベベ争い

考えてみたらスペの古馬2000〜3200のＧ１完全制覇を防いだのはグラだったね。

グラは得意条件でしかスペと勝負しなかったからね
グラがＪＣ出てたら６着ぐらいに敗北していただろう

あほかあん時夏バテ説があったのはスペじゃなくグラスの方じゃ。二強の一角崩れるなら体調的にグラだと言われとった。しかもグラスはあれが初の輸送経験だった
二度目の有馬もアクシデントで王冠以来の休み明けで大幅＋体重で迷わず消したが、それでも勝った
まともに走った時はスペとは格が違う

グラスがいなかったらスペの7馬身差圧勝でしょ？
当時スペの調子が悪かったとかいうのは無理がある

スペはJCでもステゴに宝塚同様7馬身差つけてますがな

にこやかにグラス最強

ついでにあげとこ

グラス最強すぎて我慢できないよ

オペラオー？
ただの井戸の中の蛙じゃんww
全然ザコでしょ？

エルオペはあれだけの繁殖牝馬そろえて結果出せない仲間同士
どっちもスピードのなさが見事に遺伝しているね

>>47
エルコンの種牡馬成績わかってて言ってる？

スピードのある馬と無い馬の差が激しすぎる
アイルラヴァゲインみたいに１２００でマクる馬もいればモエレエルコンドルみたいなズブズブの馬もいる

競馬板内のスレッドを「オペ」で検索したら19件だった。
さすがにディープの48件にはかなわないが、凄いと思った。

>>28
コーナーで置いていったはずの馬に同タイムにまで詰め寄られたわけか。
おそらく、次のレースではまず間違いなく｢コーナーで置いてかれたのに、
直線だけで挽回した馬｣の方が勝つだろうね。

で、現実にはどうなったんだっけ？よく憶えてないんだけども。

考えてみるとグラスペがオペに勝ったのって有馬記念の0.0秒だけなんだよな。
他のレースは全て負けている・・・・
２ｃｈやヤフーを見てるとあたかもグラスペが何度もオペラオーを
ブッ千切ったかのような書き方をされてるから、この事実には凄い違和感があるね。

>>51
99有馬でオペはどれだけ楽な競馬をさせてもらってると思う？


>>52
liveで見てないの？

>>53
どれだけ楽な競馬だったの？
ＶＴＲや着順表を見ても、グラスペを初め外から捲っていった馬達が
上位を独占しているようだけど（オペラオー以外）

これは外から捲っていった陣営に有利なレースだったという意味じゃないのかな？

２歳時のグラスにも勝てないよ。オペじゃ

俺はグラスのピークは２歳だと思うけどなあ

グラスのピークは1歳ぽいけど

>>54
俺には99有馬はオペ得意のちょこっと差しをやろうとしたけど力でねじ伏せられたようにみえるが。
この辺は見解の違いだろうね。


>>56
イメージ的にはピーク2歳かもしれないが、実際にはさすがにそうじゃないだろう

99有馬はスペグラ4才、オペ3才、翌年オペは本格化したから翌年やってたらオペ勝利

そもそも99有馬でグラスペの能力測ろうとしてるのが間違いだと思うが？

>>58
あれ？急に見解が違うことにされても困ります。
ID:2FOUYiH60氏は>>53でオペラオーは楽な競馬をしたと断言しているのですから、
その確たる根拠をお持ちなんですよね？

99のオペは外野でしかない。

グラもスペもオペも強い
エルは糞

よくデジタルに差されたりとか言われるけど5歳のオペは劣化してたよ。
ゼンノロブロイの5歳時と同じ。王道路線皆勤するとこうなる。

得意コース、馬場でマイラーの切れに屈したオッペケペーｗｗｗｗ

>>62
それはあくまで下馬評ではないですかね？
終わってみれば直線で一旦先頭に立つなど、あわやという内容だったと思います。
むしろ内からオペラオーが来てくれたおかげでグラスが数センチ残れたとも見れます。

外のスペシャルは一気の脚でしたからね。オペラオーの走りはスペシャルの
武騎手にとっても誤算で、あれが無ければグラスの脚色から十分差し切れた
計算だったのかも、とも思います。わずか数センチの誤差ですが、
それを生み出したのが誰も来ないはずの内から爆発したオペラオーの鬼脚だったのではないかと。

>>61
前残りではなかったとするには前にいた馬たちが弱すぎ
加えてあのドスローで後ろから差されるのは論外

そういう意味で、あのレースで一番強い競馬をしたのは
オペラオーな気がして仕方がないんですよね。

あの、もう内から来る馬など有りはしないだろうという展開から、
ものすごい脚で優勝争いに参加してきました。
あの競馬振りを見てると翌年のグランドスラムも納得だなぁ、と言いますか。

内から来たのがスペじゃなくてオペでよかった

ハイペースは差し有利、スローペースは先行有利、ですか？（笑）
そんなに単純なら僕は今頃億万長者ですよ。ハッハッハ

調教も満足にできないほどコズミが酷かったグラに展開の助けをもらっても一蹴される鈍足駄馬最強ｗｗｗ

>>68
そりゃ仮にもG1であのドスローで後ろから差しきる馬たちは翌年いなくなったわけだしね
G1でドスローになったら普通どうなるかなんて近年いくらでもあったからわかるだろ。

僕・・・


寝る前にトイレはいっとけよ

アンチでもなんでもなくって言い方は流行りなのか

>>66
すごいなぁｗ

>>74
まったく２ｃｈって戦時中みたいな空気ですよね。
アンチとか基地とか両極端なレッテルの貼り合いをして
他人を裁くことを生甲斐にしている人たちばかりで息が詰まります。

僕は>>1に8馬身先着とか書いてあるので、え？グラスペって
オペラオーに圧勝した実績ってあったかな？と疑問を呈しただけなんですが。
やっぱり、オペ基地と言われてお終いなんだろうなぁ。。。

>>76
ここはネタスレ

＞＞７６オペ既知乙

>>76
２ちゃんデビュー仕立ての夏休みオペ基地乙

オペは上が抜けてトコロテン式に王者になっただけ。
５歳秋は上に割り込まれて勝てなくなっただけ。

オペ自身は01JCのように詰め甘になった以外三歳末から大した変化は感じられない。
疲労蓄積と言い訳できるのはラストランくらい。

三歳の有馬は京都大賞典・菊花賞・ステイヤーズと
走ってきた後だから普通に考えてベストの筈がないと思うけど。

秋に9,000メートル走って有馬に臨んだ馬かつていただろうか？
いたのかもしれんが

４歳の秋には衰えきっていたグラスの事にも留意が必要
そして、その衰え切っていたグラスに斤量有利のオペは負けた

ついでに古馬G1三戦目のスペにも差し切られてるね
完全にオペはシカトみたいなレース内容で

　　　　　　　　　　　　　　必　　死　　だ　　な　

　
　

そういやスペもグラもマークされてＧＩに勝ったことがないねｗ

宝塚ではマークされたスペが負け、有馬でもどちらかと言えば
ＧＩ連勝中のスペが注目されていてグラスは楽に進めていた。
脆いよね、グラスペってｗｗ

当時オペラオーのライバルだったオースミブライトが出てたとか

日本にはそこまでの馬がまだいないって事だ
ディープは惜しかったのにな
まぁセクレタリアトみたいな馬が日本で出たら最強馬論争は無くなるな
それはそれで寂しい気もしないでもない

うは誤爆ｗ
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

春天のスペは本命で、マークされる立場だったわけだが。有馬のグラスもマークされてた。１番人気だったし

春天でマークされてたのはスカイの方

>>81
逆に、毎日王冠→故障→有馬
なんてローテで有馬を勝った馬なんて他にいるのかな？
ダメでしょ、片方の都合だけを考慮しては。
と言うか、オペに依り過ぎては。

>>89
人気の高い方が必ずマークされる側になるってどんな厨房理論だよｗ
道中の位置取りも関係してくるし、例えば９９ダービーなどでも
マークされたのは３人気のオペラオーだろ？

＞ID:boNFCKTO0さん

君の意見に対するものは、すでに99有馬は誤審スレに出尽くしてるよ。
まあ、君の意見を見るにそちらのスレの参加者だったとは思うけど。

>>91
グラのローテはどう見ても左回りを避けただけ
安田に続いて王冠があれではＪＣを回避するのは当然
似たようなケースに同じく左回りを苦手としたサクラローレルの例がある

>>92
99ダービーは、別にオペだけがマークされたようなレースではなかったはずです。
オペはトプロを、トプロはオペをという感じで、
双方が相手を決めてレースを進めてたはずです。
仕掛けのタイミングもほとんど同じ。
その2頭両方の騎手が同様の意見を述べてました。
相手が仕掛けたのを確認してから仕掛けた、とね。
アドマイヤは後ろからその2頭を。

その馬一頭を徹底的にマークってのはつまり他馬は全く眼中にない頭数あわせの脇役さんてことだよ


結論：オペ＝頭数あわせの脇役

>>94

＞グラのローテはどう見ても左回りを避けただけ

根拠は？

その後の有馬の状態を見るに、わざと避けたようには思えませんが？
馬体重増、コズミ等。
だいたい、あんな状態で99有馬や00日経賞・京王杯に出走させてしまうような陣営が、
わざわざそんな事しますかね？

>>95
普通に皐月賞馬のオペラオーが中心に動いたレースでしたが？
貴方の目は余程の節穴ですか？ｗ

>>98

和田騎手自身が、トプロを意識してレースを進めたと言っていたのですが。
実際に展開もそうでしたよね。
意識し合ってレースを進め、同じタイミングでの仕掛け。

ID:U7a9geM80
↑こいつってレース見てないか見れないかどっちかだろうなｗ
アホ杉ｗｗ

まあ、アンチオペの痛さを宣伝してくれる好素材ではあるがｗ

>>100

ギブですか？

>>101

私は、他のオペ基地さんとは意見の合わないオペ基地です。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/09(水) 15:29:50 ID:U7a9geM80
>>101

私は、他のオペ基地さんとは意見の合わないオペ基地です。



馬鹿晒しage

>>104

私はオペ基地ですよ。

オペ基地＝馬鹿って事でよろしいですか？

>>68
＞ID:boNFCKTO0さん

99有馬は明らかな誤審
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1152083893/l50

こちらをお読みください。
上でも言いましたが、君の意見に対するものは全て出尽くしてると思われます。
参加者さんでしょうけど、もう一度振り返ってみてはいかがでしょうか。

確かに99有馬にオペが菊から直行してれば面白かったかも
スペ３歳時の菊→ＪＣ然り長距離使って中２週じゃキツイよ

ま、どうせグラとスペには勝てなかっただろうけど

>>107
一旦、先頭に立った内容などから見ても、
間にステイヤーズＳを挟まなければもう一踏ん張りできた可能性も多いにある。
実質的にグラスペ両頭がオペラオーに先着できたのはこの際どい１戦のみだし、
総論としてグラスペがオペラオーの実力を上回っていたとは到底思えないかな。

まあ、１０回やれば２、３回は展開のあやで勝てるんじゃない？って程度かと。
グラスペ基地の人には悪いけどね。

だからノーマークだったからあの差だったわけで。
マークされてたらもっと差開いてたよ。

>>108

オペは先頭には立ってませんよ。

と言うか、その話題は>>106に貼ってある
99有馬は誤審スレ行ってやってくれませんか？
あなたの意見に対するもの全てが出尽くされてます。

>>108

ついでですけど、

＞間にステイヤーズＳを挟まなければ〜

なぜオペだけの都合を考慮するの？
都合良過ぎじゃないかな。
と言うか、ダメでしょ、オペに依り過ぎては。

>>109
どうだろうね？
むしろオペに対するマークが緩かったからこそ、実力に劣るグラスペが辛勝できたのかも。
オペラオーは気性的にマークされた方が強い馬だった可能性が大いにある。

>>111
君昔からいるみたいだけど誰も君をオペ基地だと思ってないからいくらオペ基地名乗っても無駄だよ

>>112

穴人気で大勢に影響する事無く負けてたよ？オペは

敗因をオペ側に求めるのはナンセンスなんじゃないかな。

>>113
池沼に話しかけちゃダメだよｗ

>>108

＞まあ、１０回やれば２、３回は展開のあやで勝てるんじゃない？って程度かと。

それぐらいオペが強かったら、と言うかスペグラと力の差があったのなら、
99有馬は楽勝してたと思うよ。

>>113

私はオペ基地ですよ。
ただ、他のオペ基地さんとはほんとに意見が合わない。
その方々の、オペに依り過ぎた思想がおかしいと思うんで。

>>117
だから信じないてないって

>>115

君とは99有馬は誤審スレで何度も話したと思うけど。
君のほうから話しかけてきたりもしてw

>>118

掲示板なんて自己申告制度じゃないですかw

僕は他の人とは意見の合わないグラスペ基地です。
グラスペは確かに怪物だったけど、こと９９有馬でオペに先着できたことは
単なるラッキーパンチだと思っている。

ID:U7a9geM80の少しグラスペに寄り過ぎた思想はおかしいと感じる。

99有馬のオペ
・絶好調
・斤量優遇
・ノーマークでスムーズな競馬
・小回り中山ドスロー、内々逃げたゴーイングが粘る展開の中、内好位置先行
・有力2頭が上記のような展開の中、後方で牽制し合いラストは大外ひと捲くりという無茶な競馬

99有馬
内々で逃げたゴーイングが粘ったり、
好位置先行したオペが突っ込んでくるような展開の中、
有力2頭であったスペグラが後方で牽制し合った後に大外をひと捲くりしたレース。

>>121

＞単なるラッキーパンチ

オペは穴人気(5番人気で3着)で、
>>122に挙げたような有利な条件が揃ってたにも関わらず、
大勢に影響する事無く負けてますよ？
オペに先着〜がラッキーパンチだったとはこれいかに？

99有馬記念前後のオペの調教内容

京都大３　栗坂 2 回　　　　52.9 39.0 26.0 13.2 強目　476
菊花賞２　栗CW稍　　　77.3 63.6 51.4 39.2 12.9 一杯　472
ステイ２　栗CW良　　　79.0 64.7 50.8 37.2 12.2 末一杯　476
有馬記３　栗CW良 96.9 79.4 64.9 51.8 39.0 11.9 一杯　474
京都記１　栗CW良　　　79.0 64.4 51.5 38.6 12.6 一杯　478
阪神大１　栗CW稍　　　80.3 65.5 51.9 38.4 12.4 一杯　472
天皇賞１　栗CW良 96.7 79.3 64.6 51.1 38.9 12.3 一杯　468
宝塚記１　栗CW良 96.3 78.1 63.2 49.5 37.1 12.0 一杯　470

７ハロンの追いきりは有馬記念と天皇賞、宝塚記念の３回。明らかに勝負掛かっているのがわかる。
また、馬体重の変動からも、特に不穏な点は認められない。
レース前後、陣営も絶好調(絶好調だった)、あまりにも調子が良かったから出走に踏み切ったと発言。

馬体的にも調教内容も4歳時とはほとんど差なし。
その前後では00春天と00宝塚でしかやってない7ハロン追い切り、
明らかに勝負掛かってる事と調子が良かったという事がうかがえるし、
これだけハードな調教を課した点からして、疲れや調子落ち等があったとは考え難い。

どこの病院か知らないけど、患者をちゃんと監視しろよなｗ

まあ3着。ステゴとの争いしてるかはしらんが

>>125

さっきからその類のレスしかきませんね。
後は、オペに依り過ぎた都合の良いものばかり。
私(オペ基地)が他のオペ基地さんとは意見が合わないって
言ってる意味がわかるでしょ？

俺オペ信者だけど最近になってやっとアンチの言ってることが正しいことに気づいた

以前・オペラオーが強すぎるから相手が弱く見えてしまうだけ
現実・オペラオーは相手に恵まれてただけ。
グラ・スぺ・デジタル・ポケ・マンハッタンには完敗。トップロード・ドトウレベルにしか勝ってなかった。

以前・オペラオーは別に運がいいわけじゃない。あまりに強すぎるからアンチが言い訳してるだけ
現実・ラッキー珍馬
たしかにラッキーだった。スペエル引退、アドベ・ブライト・ツルマル故障、グラスレース中故障、雨が多い、毎回展開に恵まれる、相手が弱すぎる。ステゴ降着で繰り上がり１着

以前・和田じゃなければＧ�Tを１０勝はしてた
現実・誰が乗っても同じだった。
俺はトップジョッキーが乗れば常に完璧なレースができると勘違いしてた。だが実際にはトップジョッキー だからといって常に完璧なレースが出来るわけじゃないことに気付いた。むしろ小細工をしないで常に
勝てる位置取りでレースをすすめることができた和田だからこそあれほど勝てたのだと気付いた

やはり俺には競馬というものが分かっていなかった。オペラオーに執着しすぎたばかりにまわりがまったく見えていなかった。
負けを認めます。

アンチオペのキモさは十分に伝わったよ

当時オペラオーのライバルだったオースミブライトが出てたとか

オペ基地が防戦一方なのは伝わった。

99宝塚のように仮に〜が出ていても
絶対勝馬には勝てないだろうなってレースがあるよね。
スペのダービー、ススズの金鯱、クリの有馬など。


オペには無かったけどねｗ

スペのダービーはエルやグラが出れてたら負けてるよ
クリの有馬もグラがマークしてたらわからないよ
ススズのきんこ賞は短距離馬何頭も出して潰しにいかないと無理だろうけど

そのどのレースに出ててもオペは勝てなかっただろうね

最近、グラスペ基地も勢いがなくなってきたな。
新機軸もなく一方的にボコられるだけ。信者の絶対数が減少しているように思う。

>>134
その辺のお馬さん達は産駒ネタに上手く移行できたからね。
スレで話されてる内容も正の話題がほとんど。
それとは違いオペは…あるのは負の話題、負の需要ばかり。
懲りない私(オペ基地)は、いつもオペ産駒スレで叩かれてますけどw

産駒で叩かれる事に関してはオペ基地も別に気にしなくていいよ

ID:gWHmU2S70はこの板では有名なオペ基地のカリスマだよ
かなり手強いから逆らわない方がいい

>>134
もともとグラスペ基地ってダビスタから入ったような初心者ばかりだったじゃんｗ
おそらく、もう競馬に飽きて去ったのが大半だと思うよ。

いや、むしろオペ基地のほとんどは元グラ基地。実力主義者だからな。

俺もグラスが宝塚で捻じ伏せられた時は悔しさでアンチオペ化してしまったが、
暮れの有馬でオペが単純にグラス以上の猛者であったことが証明されると
すんなりオペ基地に鞍替えしている。

グラ基地でアンチオペというのが稀にいるが、単なる池沼だと考えていい。

ちょ・・・飯吹いたｗｗｗ

>>140
ID:U7a9geM80でこのスレを検索してみ？俺の言ってることが理解できるから。
君がもしアンチオペ的発言をしてるのであれば即刻やめた方がいい。
ID:U7a9geM80の仲間だと思われるぞ。

彼と仲間なのは嫌ｗｗｗ、でも別に君の事理解したくもないからなぁ
グラスの方が強いに決まってる。これがアンチオペ的発言になるのなら
どうぞどうぞアンチオペのレッテル貼ってくださいなｗ

>>139 >>141

相変わらずだねw
単に、捻じ伏せられたとかグラス以上のとかって言いたかっただけでしょ？

つーか、ギブですか？

>>142
お友達の今日のIDはID:xasrpX+10らしいぞ。ま、仲良くしてやれやｗ

こっちにも書いてる・・・まあ君もせいぜい頑張ってなよｗ

>>145
まあ喧嘩するな、トップガンが最強ってことでいいだろ？

>>146
県下するつもりなんか無いんだけどな。なんかひっつけたがり君なのかも。
しかしトップガンへの思いは凄そうだな。それでいいよ。97春天は心底震えたぜ

>>147
ありがとう。君はいい奴だよ

グラスが骨折したレースを引き合いに出さなければならないオペ基地の気持ちを考えてあげましょう
オペ基地のような弱者を守っていかなければ良い社会はつくれません

有馬でグラスペはお互いマークしての1･2着だから、
この時点でのオペの3着は着差以上の実力差だと思う。
その後のグラスペとオペの勝負はもう架空の話しになる。
ただオペはステップレースを使いながら年間無敗これは、
今後どの馬も出来ないんじゃないか。
キングジョージのようなレースならオペ最強の可能性あり。
まあ世代レベルで言えばグラスペの世代は、異常過ぎるが...

９９年の京都大賞典を見てもわかるとおり
スペステゴは本来オペラオーに５馬身ちぎられてる馬だからなあ

スペステゴが凡走したレースをわざわざ出してくる卑怯極まりないオペ基地はすばらしい
そのオペにしても根性比べでツルマルブライト以下だったことはスルー


こんなにも卑怯でなおかつ弱者であるオペ基地をみんなで守ってあげようではないか

オペのローテーションについて
中2週や長距離できついというよりも所詮ステイヤーズSと思ったほうが良い
GI連続のローテのほうが全然きつい、プレッシャーが違うし
オペは特別抜けた特徴がある馬ではないので中山でグラには勝てないだろう
府中でもスペやエルコンに勝てないと思われる
でもどこでも常にトップレベルのオペは最強馬だと思うけどね
あと>>133
ダービーはエルが出てたら負けてたとおもうけどグラは話にならないと思う
府中じゃエル＞スペ＞グラ
もともとグラは長距離馬じゃなくて短距離パワー馬がスタミナ豊富なだけなので
安田記念も負けたぐらいだから府中は苦手なはず
有馬記念に関してはグラ＞クリかな
グラって短距離馬なのにスタミナもあってほんとに怪物
翌年もうやる気がなかったんだろうね

オペは中山でもスペに負けてるし
東京じゃ間違いなく敵わないだろうし
スペに勝てる要素は全く無いと思うよ。
劣化版スペって感じだな。

ダービーにグラが出れるって事は故障してないって事だろ
じゃあ府中じゃ・・・ってのは成り立たないよ

オペは劣化版ローレルだと思う。
ローレルの時代から見てる人はそう思ってる人多いんじゃないかな？
ローレルほどの迫力はないが、安定感は上。
ちょうどローレルをスケールダウンさせたようなタイプの馬だと見るが。

>>81
オグリキャップはどれくらい走ったっけ？

>>157
2200＋1800＋2000＋1600＋2400=10000

古馬時ですが

有馬でオペは必死にがんばってるのに
グラスぺはそんなの全然眼中になく一騎打ち
相手にされてなかったね

>>158
その後有馬も出たんだよね？今思うとむちゃくちゃだな･･･

>>159
そんな必死に一騎打ちしてるのに１馬身も離せないようじゃダメだろw

1999有馬のオペは先行して内から抜け出した時に外から一気に来られオペ得意の根性丸出し作戦が失敗に終わった感じ
特にグラなんかオペが並走してくれたから最後伸びたように見えた。

>>161
そうそう、外からかぶせる展開なのにグラがもった一因はオペの伸びもあると思うね。
まぁそれがなかったらスペに負けたとは言わんが。

そう考えるとハリケーンランは強かったなぁ〜まぁ少頭数ではあったけど。

仮にオペがグラスのポジションにいたら勝てたのかな？
グラスは後のスペも見なきゃいけなかったけど前のツルマルが
抜群の手応えで上がっていったからうかうかしてたら捕まえきれない
ほんとに仕掛けどころが難しかったと思うよ。
オペの騎手が仮に的場でグラスと同じように仕掛けたとしても
オペは反応できずにツルマルを捕えられなかっただろうな

>>160
内々で逃げたゴーイングが粘るような展開の中、
2頭が後方で牽制し合ったり一騎打ちしてくれたお陰で、
漁夫の利的だったり、内から出し抜く形であの差まで迫れたって感じでしょ。

>>161
グラスと併走したのはスペ。
直線入り口での位置取りは、前からツルマル、グラスの順で、
その少し後ろに内オペと外スペがほぼ横並び。
そこからスペはグラスに追いついて併走したけど、オペは届かずってところ。
ラストにスペが突っ込んできたように見えるけど、実際には、
直線ではずっとスペのほうがオペより前を走ってたよ。
和田騎手も言ってました、突き抜ける!と思えるような手応えや脚だったけど、
2頭がずっと前を走っていたという事を。

>>163
ズブくて反応が悪かったり、勝負所での行き脚がないオペでは、
スペグラツルマルのような走りは無理だったと思います。
もっと言うと、あのレースのグラスのような、
自ら動いて勝ちに行けるような馬でもなかったと思います、オペは。
併せたり競り合う等、相手に依存して走ってナンボの馬であって。

かといってオペの位置にスペやグラがいても伸びなかったけどね。

和田自身がよくわかってるじゃん

あれIDかわてる。あの有馬は力が反映したレースであってグラス最強

>>166
君たちが言うには、オペはあの位置にいたから不利だったみたいだけど
グラスペにとったらあの位置はなんの不利にもならないよ。むしろ好都合。
だからグラスペが仮にオペの位置にいて、かつノーマークだったら楽勝してると思うよ。

>>166
位置取りが逆、スペグラツルマルがオペの位置でレースをしてたら、
それこそオペはどうにもならなかったんじゃないかな。
と言うか、実際のあのレースのように、
出し抜けるかもしれないというチャンスはなかったと。

>>169
>>170
それはないな。オペのレースをするのはグラスペにはマイナスでしかない。
グラならなんとかなるかもしれんが、スペは無理だな。
あくまで有馬のあのレースだけどね。

>>171
スペは元々先行馬だったの知ってる？あんなどスローのレースなら簡単に先行して、強烈な脚使えるよ。

スペは好位抜けだしもできるよ。
最後方でグラス徹底マーク
グラスの仕掛けが遅れたら共倒れ確実のレースするよりはマシだとおもうよ。

スペはウンス対策で先行馬になっただけ
オペ＞ウンス＞スペ確定だな

>>174
オペ＝ウンスだと思うよ
ノーマークにしたら出し抜けをくらうけどちゃんとマークして対策たてればなんてことないレベル

まぁ２着争いだろ。
あん時のスペは終いバタバタだったから、
中団後方のオペなら展開的にも差し込んでおかしくない。

>>171

＞グラスペにはマイナスでしかない

あれだけのスムーズ・楽な競馬がマイナスでしかないとはこれいかに？
勝負所での行き脚がないオペとは違い、スペグラツルマルならば、
楽に抜け出せてたんじゃないかな、好位抜け出しという形で。

俺オペ信者だけど最近になってやっとアンチの言ってることが正しいことに気づいた

以前・オペラオーが強すぎるから相手が弱く見えてしまうだけ
現実・オペラオーは相手に恵まれてただけ。
グラ・スぺ・デジタル・ポケ・マンハッタンには完敗。トップロード・ドトウレベルにしか勝ってなかった。

以前・オペラオーは別に運がいいわけじゃない。あまりに強すぎるからアンチが言い訳してるだけ
現実・ラッキー珍馬
たしかにラッキーだった。スペエル引退、アドベ・ブライト・ツルマル故障、グラスレース中故障、雨が多い、毎回展開に恵まれる、相手が弱すぎる。ステゴ降着で繰り上がり１着

以前・和田じゃなければＧ�Tを１０勝はしてた
現実・誰が乗っても同じだった。
俺はトップジョッキーが乗れば常に完璧なレースができると勘違いしてた。だが実際にはトップジョッキー だからといって常に完璧なレースが出来るわけじゃないことに気付いた。むしろ小細工をしないで常に
勝てる位置取りでレースをすすめることができた和田だからこそあれほど勝てたのだと気付いた

やはり俺には競馬というものが分かっていなかった。オペラオーに執着しすぎたばかりにまわりがまったく見えていなかった。
負けを認めます。

>>177
だからスペじゃ勝負どころに持ってこれないといってるわけ。
しまいしか見てないのか？

結論づけるとグラス最強ってことでいいんだよな

なにはともあれあの有馬は名勝負だ

>>179

＞スペじゃ勝負どころに持ってこれないといってるわけ

どういう意味？スペは先行できない・先行力がないって事かな？

>>179
スペのレースを新馬から見てから議論に参加してくれ

>>179
99宝塚でスペは好位からレースしてステゴに7馬身ぶっちぎってるんだけど。
レースみてないの？

面倒な奴らだなw
>>182
オペのようなレースは出来ないって言ってるだけだよ。
>>183
新馬の道中と有馬の道中が比較になるかよ。
>>184
好位からレースしてグラに３馬身ぶっちぎられてるじゃねえかw

オペ基地には日本語が通じないらしいな。「から」と「だけ」の違いがわからないらしい

>>185
じゃあオペが仮に宝塚にでてたらスペに先着できるのかい？
無理だね。勝負どころで置いてかれちゃうよ

あと君、99宝塚の結果しかみてないか、直線しか見てないんじゃないの？
ちゃんと見てみ。スペが勝負どころで馬なりで先頭にたつから。グラスは追いまくってるのに。
あのレースを見たら、スペが勝負どころで置いてかれるなんて思わなくなると思うよ。

>>187
グラスは右手前が苦手だからあれは仕方ないね。
俺はスペ基地だけどあのレースは完敗だったと思う。

スペは結局溜めたほうがいい競馬が出来る
と武騎手が天秋勝った時言ってたな。

あ、オペが出てたら３着だと思う。

ハヤヒデ＞1馬身＞グラ＞3馬身＞スペ＞1馬身＞オペ

これが現実

またトプ美がいらんネタを俎板のうえに乗せたがってますよ？

>>191
はいはい
オペやハヤヒデは底力やスタミナは優れてるけど絶対的に瞬発力がない
まだハヤヒデはスピードがあるからマシだけど、オペは・・・

>>193
スピードとスタミナがあれば瞬発力など必要ない
スペではハヤヒデにはついて来れない

>>194
確かにアメリカのような前半から飛ばしまくるようなハイペースならハヤヒデは相当強いだろう
でも、ここは日本。中長距離のレースでは必ずといっていいほど中盤から後半なかけてペースがゆるむ。
結果、瞬発力のない馬は決め手で負ける。ハヤヒデはその典型だね
日本ではハヤヒデはグラ、スペには勝てないだろう

グラス最強

グラス最強

グラス最強（笑）

当時オペラオーのライバルだったオースミブライトが出てたとか

ついでにあげとくか

いつまでも過去妄想してんなやカス野郎どもｗｗｗ

グラス最強

ついでにあげとくか

当時オペラオーのライバルだったオースミブライトが出てたとか

グラスは本来マイル〜中距離型のため2200以上は適距離じゃない
この馬の優れたところは残り８００位からの持久力レベルの高さ
それが顕著に表れたのが９９宝塚。2200の宝塚だが本質的に求められた物はラストの持久力能力だった
グラスの長所といえるものが最大限引き出されるレースになった。
逆にスペシャルはテンから終いまで早いレコードタイムが出るような消耗戦に強い。
去年のＪＣや０３有馬にスペがいたら上位争いしていただろう。
グラスは2000以下のレースだったらまず負けないだろう（乗り方さえ見すらなければ）
エアジハードに敗れたのは夏負けの影響と騎乗ミス。
９９宝塚、有馬はグラスに勝ち風が吹いていた。テンから飛ばす逃げ先行馬が不在で
スタミナ要素を問われることはなかった。スペシャルにとっては長所であるスタミナを
生かすことが出来なかったのは残念だった。

あげちゃうよぉ？

眠たいなかもグラス最強=_=

このレースの勝ち馬は日本競馬史上最強馬に決まったらしいですね

あげちゃうよぉ？

>>1は
正しいと思うけど
でもグラスペの５馬身前をベガトプロ走ってるな

>>210
うるせーよカス
あたまおかしーんじゃねーのこいつwwwww

あ

当時オペラオーと僅差の勝負をしていたオースミブライトが出てたとか

てか和田だとあのマクリ気味の展開で付いていかずに見せ場無く３着

ついていかずにというより


ついていけなくて離された3着が正解ですかね

それならこっちもあげとくよ

あげちゃうよぉ？

ススズがいたらどうなるわけ？

３着争い、だけど早めに交わされるからそのままズブズブと後退する恐れもある

四歳オペだったらグラスにハナ差でかつかまけるか

グラスペの宝塚にオペが出てたらメイショウドトウは２着

3着だと思うがさすがにステゴよりは上なんじゃないか？

息子は

最近グラス関連のスレばかりみるね
アンチもよく飽きないね

皐月→ダービー→宝塚の鬼ローテで
グラスペに勝てるとでも思ってるのか？
妄想もたいがいにしろオペ基地

とりあえずディープの大差後ろの議論。

ディープは今のところ春天がベストパフォーマンスだから


グラ宝塚≧クリ有馬＞＞＞＞ディープ春天


ベストパフォーマンスとしてはこんなところだね

>>227
ﾄﾌﾟ美と同じようなこといってらｗ
あー恥ずかしい

馬鹿は不等号を多用する

どう考えてもスペの１馬身前にオペがいると思う

>>228>>229
バカだからわからないとは思うけど、特別に内緒でおしえてあげるね？
ディープのベストパフォーマンスがクリやグラより上だと思ってる方が恥ずかしいことなんだよ？
わかったかなぁ？wwwww

馬鹿はｗも多用する

このレースは調子が良くない馬が勝った時点で低レベルだよ

反論できないから仕方なく相手の人格攻撃が始まった時に感じるこの勝利感がたまらんwwwww

ダービーで一緒にグラと走ったら10馬身差つきそうだけどな

グラが当然後ろ

負け惜しみ乙wwwww

今日も気持ち良く寝れるよwwwwwww

ま、クリにはかなわないとしてあげてもグラスの宝塚は…
さすがにディープの春天のがすごい。

まあお前らがゆってるほどオペとの差はないよ。どう贔屓目に見てあげても。
運が良かったのは一年先輩に生まれたスペとグラだったかもな。
勝ち逃げできたし。エルはわからんがスペが現役続けてても引導わたされてたろ。
どうせ衰えたことにされるだろうけど。

オペ基地はいつもグラスのこと考えてるんだな
3歳馬絶対有利の99有馬で力負けしたことがやっぱり痛い
あれがあったからみんなグラ＞スペ＞オペってわかっちゃったんだもんなぁ

でもオペ基地頑張れ！俺は弱い者の味方だぜ！！

おれは昨日精神病院をでてきた。

オぺ様の顔が、東の空から日の出とともに毎日でてくる。そして土下座して
毎日拝んでいる。

オペ様は神である。

グラ基地の得意技ｗ
秘めた能力は相当なものｗ
00は燃え尽きていたｗ
骨折してたからしょうがないｗ

グラスが骨折したレースやスペが唯一凡走したレースを引き合いに出さなければ
同等に話すことができない卑怯な弱者オペ基地をどうか許してください
中にはオペがグラスを骨折させたなんて言ってるリハビリ中の障害者もいますが暖かく見守ってあげましょう

グラのは大した骨折じゃないしなあ。ダービーのドリパくらいのもの

>>238
>どうせ衰えたことにされるだろうけど。

マイルのダート馬や３歳にぼこぼこにされたオペは
オペ基地によって衰えたことにされてるねｗ

>>244

少なくとも００グラのような惨敗はしてないわけだが

オペックホース

>>245
やっぱり実力でボコられたんだねｗ

９８世代は古馬２年目は引退か惨敗

旧5歳で引退したスペ
旧6歳で惨敗続き、宝塚でオペに引導を突きつけられたグラス
旧6歳で最後の有馬以外のGIを連対したオペ

これでスペグラをオペより強いって言ってる奴は本当の馬鹿なんだな。
確かにエルグラスペの世代はセイウンスカイもいたりでクラシックも古馬戦線も
面白くて話題になりやすかったし、エルが凱旋門2着したことで評価されやすいけどな。

無事是名馬という点からもグラがオペ以上になることはない。早々と引退したスペも同様。
グラスペどっちも好きだが、オペを評価できないあまりの基地ぶりにうんざりする。

グラスが骨折したレースやスペが唯一凡走したレースを引き合いに出さなければ
同等に話すことができない卑怯な弱者オペ基地をどうか許してください
中にはオペがグラスを骨折させたなんて言ってるリハビリ中の障害者もいますが暖かく見守ってあげましょう

オペのあまりの偉大さに感覚が麻痺してしまっているようだな

>>249
違うんだって。オペはなんかダサいんだって。
強いよ。でも芋臭。

1

>>249
オペは当時強かったけど。好きだったけど
なんか相当ダサいんだよね。芋臭。

グラス最強

未勝利戦でチギられる鈍足駄馬ｗ

未だに99宝塚をこえるパフォーマンスをした馬がいないのは事実

ススズ

未だに99宝塚をこえるパフォーマンスをした馬がいないのは事実

グラス最強で仕方ない

まあオペみたいに、一流馬がまともに走ってるときは必ず負けちゃうってのもかわいくていいね。

オペかわいい

スペも可愛いね。

息子も大活躍中！

かーわいーなんてーそんなーことー

当時オペラオーと僅差のレースをしていたオースミブライトが出てたとか

あげちゃうよぉ？

ディープが出走していてもせいぜい2着争いが精一杯だっただろう
ディープが弱いとかそういうことではない

勝った馬が強すぎた

ただそれだけのこと

あげちゃうよぉ？

ディープの皐月にグラスペが出走していてもせいぜい3着争いが精一杯だっただろう
グラスペが弱いとかそういうことではない

勝った馬が強すぎた

ただそれだけのこと

ディープの宝塚にグラスペが出走していてもせいぜいグラスの２着が精一杯だっただろう
スペが弱いとかそういうことである

なんだ、結局またグラス完勝で終わるのか
ディープは基地もたいしたことないんだな

史上最強○着馬を探せ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1157567264/l50

あげちゃうよぉ？

パフォーマンス
グラス＞ディープ
クリ＞ディープ

レート
エル＞ディープ

賞金
オペ＞ディープ


これが現実wwwww

オペドトファンタのJCにグラスペ出てたら4着争い。

ジャンポケのJCにグラスペが出てたらトプロとの３着争い

>>238が言ってることが一番マトモかと

>>278
自演乙

菊→ステイヤーズS→有馬のハードローテの青二才に詰め寄られた古馬最強のはずの2頭ｗ
スペも秋古馬GI3戦目ってことで仕方ない面はあるにせよ、、万全を期したグラがあの体たらく。
スペオペは互角、グラオペではグラが落ちる。
言うまでもなく、スペ＞グラ。

>>280
休み明け苦手のグラがぶっつけ本番になったのがなんで万全なんだよこのチンカスニワカ童貞ヤローwww
グラスだけ万全だった事にするなんて相当卑怯なやつだなwwwww
万全を期すならマイチャン行ってるよバカwwwww

おまえみたいなやつって生きててもしょうがなくね？wwwww

キチガイが現れたｗ
こういうのが一番生きている価値がないｗ

途中送信してしまったわ。

グラス基地って本当に低脳が多い。何でだろうな？
だいたいグラスがぶっつけ本番ｗｗｗ
捏造までするのか。マジで>>281は死んだほうがいい。
社会のゴミ、競馬ファンの面汚し、人類の恥だなｗ

有馬でのグラが万全って…
髪の毛大丈夫か？

>>283
必死になってるところすまん、なぜグラスだけ万全だったと言えるのか教えてほしいです
毎日王冠からは普通ならぶっつけという表現を使うと思います

普通に言い返せない君のほうが生きてる価値ないと思いますwwwww

なぁ、悔しいんだろ？wwwww
その有馬じゃ順調さを欠いたグラスにねじ伏せられて、さらに基地にも論破される気持ちは察してやるよwwwwW

お前なんかもう生きてても楽しいことないだろ？wwwwW
誰からも必要とされてないお前は本当にかわいそうで、見てて笑えてくるよwwwwW

一日前の書き込みに必死になってレスするなよ・・・

宝塚どころか朝日杯に出ててもフィガロとの３着争いだろ
オペにマイル戦で勝てるスピードなんてないからな

ほうほう
春天、秋天、JC逃亡のグラス君の話題ですか。

>>288

＞秋天

詳しく

>>287
おそらくアグネスワールドよりも下だから５着争いだな。

オペがグランドスラムとれたのは、98世代が弱すぎたのも要因の一つだよね。

>>291
なんで99世代、オペと同世代は当て嵌まらないの？
オペの4歳時に対峙した相手でピーク時だったのは当然、
同世代の99世代じゃないの？

オペがグランドスラムとれたのは、98世代が弱すぎたのが一番の要因だよね

オペ単独に重きを置いて語るのなら、オペ単体を特化して語るのなら、
オペがグランドスラムとれたのは、99世代が弱過ぎたのが一番の要因、
とするべきなんじゃないかな。

てかグラ基地もスペ基地もオペがライバルだなんて全く思ってないし
オペ基地も思ってないんだったらこんなしょーもない議論やめようよ
オペのライバルと呼べるのはドトウ、トップ郎とかデジ、マンカフェ、ポケなんだからそっちと議論してればいいと思うよ

その辺の馬より上でもしょうがないことが分かってるんでしょ

このスレ見てるとグラス基地の異常っぷりがわかる
R1m2vViROとか痛すぎるし死んだほうがいい

>>297
反論できないからって、そんな言い方よくないぜ！？
そんなんだから、誰からも必要とされてない童貞ニワカうんこニートになっちゃうんだよぉwwwww
負けっぱなしの人生なんて生きてても面白くないだろ？
ねぇ、負けっぱなしってどんな気持ち？wwwwwww

ｗ

あほくさ

>>298は典型的なグラ基地ですねw

>>301は典型的な負け犬無能鈍足駄馬基地
反論できなくて哀れに遠吠えしてやがるｗｗｗ

オペ最初の宝塚の時に、今後宝塚がＫジョージの様になるのなら、オペ程ふさわしい血統はないと
競馬ブックの血統アカデミーに書いてあった。
それでオペ記念競争になったのかも。

みんな涙目必死過ぎｗｗｗ

↑ニート卒業　今でもココで儲けています

エルが出ていたら、３着オペ４着エルってとこか？

オペ・ドトウの宝塚に出たグラは、ステゴにさえ完封されましたよねｗ
凱旋門どころか嘘骨折引退ｗ

グラスが骨折したレースやスペが唯一凡走したレースを引き合いに出さなければ
同等に話すことができない卑怯な弱者オペ基地をどうか許してください
中にはオペがグラスを骨折させたなんて言ってるリハビリ中の障害者もいますが暖かく見守ってあげましょう

まあレベルの低い馬にはレベルの低い人間がお似合いってことだな

事実

オペドトウの宝塚にグラは出走し、ステゴに完封負け。

脚が脆いくせに、調子こいてスピード出すな豚って感じだよね。
その癖、骨折してなかったらなどと、本末転倒の言い訳を始める豚基地に一票です。

グラスが骨折したレースやスペが唯一凡走したレースを引き合いに出さなければ
同等に話すことができない卑怯な弱者オペ基地をどうか許してください
中にはオペがグラスを骨折させたなんて言ってるリハビリ中の障害者もいますが暖かく見守ってあげましょう

あげちゃうよぉ？

当時オペラオーと僅差の勝負をしていたオースミブライトが出てたとか

痛い「たられば」スレだな

>>315
まさにグラ基地の専売特許ですな

未だに99宝塚をこえるパフォーマンスをした馬がいないのは事実

あ

おっあがってる。ごめんねグラス最強でごめんね

スペルマウィーク

>>317
未だに01JCDを超えるパフォーマンスをした馬がいないのは事実

98年の毎日王冠のスズカのパフォーマンスを忘れるなよ

>>321
日本のダートなんてどうでもいいのだよチンカス

オペってすごいよな
達成してから突然グランドスラムなんて言葉作り出して
過去に達成した馬がいません　最強です！って・・・・
過去にだれもやってないマイナー重賞３連勝くらいしてから
スーパーグランドスラムって名前つけたらどうだろう

マイナー重賞3連勝が偉業だと思ってんの？ｗ頭大丈夫？ｗ

未だに01武蔵野Ｓを超えるパフォーマンスをした馬がいないのは事実

>>326
日本のダートなんてどうでもいいのだよチンカス

俺は3強でもグラスは評価している。
最後は無様な所を見せ引退してしまったが、さっさと引退したエルスペより余程印象がいい。
オペラオーもグラスも王者として最後の役目は果たした。