史上最強馬のスレ

テイエムオペラオーのスレ

糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
もう飽きたよ

ｷﾀｺﾚ

ディープ関連
オペ関連
98世代

ここら辺りはスレ建て規制でもして欲しいな

どうせネタないしさ

sage

オペは最高の馬ではあるが、最強かは微妙

オペはかなり強い馬ではあるが、基地はかなり痛い奴ばかりで微妙

一時代を築いた馬は皆最強馬タイでいいだろ

もう飽きた！

自分の意見ダメ出しされると、相手の人格まで否定してくるヤツとかいて、
まともな議論にならねぇよないつも。

>>1
競馬板に来るな

オペラオー批判に見る日本競馬のご都合体質っていうのかな？

競馬と言う娯楽の中心にファンがおらず、あるのは運営側の都合だけなんだよね。
例えば、代表的なオペラオー批判に｢ダービー馬じゃないから｣｢三冠馬じゃないから｣というのがあるけど、
観衆からすれば、クラシック競走なんてろくに訓練もされていない馬のオママゴトでしかないわけで、
本当に見たいのはよく訓練された騎手と競走馬による勝負なの。

にも拘らず、回転が早い早熟馬はリスクが少ないという内輪の都合をファンに押し付けるために
クラシック競走を変に美化したり、強引なドラマ性を持たせたりするから
折角興味を持っても直ぐに価値観の食い違いに違和感を憶え、不信感を抱くようになってしまう。

様々な娯楽が溢れてる時代に、こんな身勝手な方々が主催してるエンターテイメントが
流行らないのは当然のことだと思う。

その運営側の身勝手さの極致といえるのがディープインパクトだろうね。
弱い相手にワンパターンなレースを続けるばかりで、
とても競走馬として能力が高いとは言えないのだけど、そんな馬に
｢日本の至宝｣とまでほざきました。

例えば、今年の春天を思い返しても、そもそも長距離ＧＩというのは一流馬同士の
緊迫した駆け引きを愉しむ位置づけなのに、当然ディープレベルの馬にはそんなことはできない。
そこで造園化が頑張ってレコード馬場を演出して誤魔化した。
どう考えたって、こんな姑息な誤魔化しは無理がありすぎるしファンに対する裏切り行為。
いよいよ、中央競馬が落ちるところまで落ちたことを痛感した。

>>13-14
究極のアホみっけ！

したがって、ディープを祭り上げて盛り上がるようなことは
非常に愚かだと言えるだろうし、あんな馬、凱旋門賞のパドックで
生タマゴでもぶつけられるくらいで調度だと思う。

おそらくＪＲＡはゲームに出てくるようなスーパーホースを演出しようと
してるのだろうけど、こんなのはファンを馬鹿にしてるとしか思えない。
こうまで馬鹿にされて黙ってるファンもファンだと言えよう。

>>16
生タマゴ・・・
君がどう思おうが勝手だが、
生タマゴ発言で、君がとても程度の低い
人間だと自ら公表してるね！

ゆで卵じゃないところから僕の思いやりを察して欲しかったんだけどね。
やっぱり、ディープファンというのは察しが悪いし、他者の思いやりに気付かない
傲慢な人間であることが分かった。

つまり、ディープファンと言うのは>>17氏のように他人の粗探しばかりをして
チャンスがあれば貶めたいと考えている人間ばかりなんです。

こんな人達と会話が成立しないのは半ば当然のことだと思います。

>>18
ゆで卵じゃなきゃ、思いやり？
理解できん！理解できたらアホ！

＞弱い相手にワンパターンなレースを続けるばかりで、
＞とても競走馬として能力が高いとは言えないのだけど

オペはドトウと僅差のレースばかりの駄馬
こうですか？わかりません＞ｗ＜

>>19
粗だと認めるなら訂正すりゃ済むだろ。
理解不能な会話してるには君！

>>19
ディープは強いからヒーローになったんだよ
馬場を演出して誤魔化したとか言ってるけど何を誤魔化したの？
タイムはおまけであって勝ち方だけでもありえんくらいすごかったけど。
確かにタイムは馬場のおかげも大きいと思うけど。
粗探しをしてんのはお前。

厨房のヒーローになっただけです。解説は厳密にお願いします。

例を出しましょう。

ディープの春天とホクトベガのエンプレス杯、すごいと感じたのはどちらですか？
厨房が感じる｢勝ち方のすごさ｣など所詮は相対的なものなんです。
したがって、ディープについても同じで本馬は絶対的にすごい勝ち方など一度たりともしていない。

>>25
おやおや。競馬評論家の意見と真っ向から対立しますね。
どうせ２ちゃん専属批評家さんだろ？

では、絶対的にすごい勝ち方とはどんなの？と厨房は聞いてくるでしょう。

絶対的にとは言葉通り、それが周囲との差とは無関係であることです。
口で説明するより見てもらった方が早いでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=HRbZgCaRrX8

相対的なものなのに絶対してないってか？
そう思うのは何でか暇つぶしに聞いてあげるから教えてくれ。

あまりに予想通り過ぎてカップ麺吹いたｗｗｗｗｗｗ

ただのオペ基地か

周囲の馬関係してる(笑)

どうやら、あなた方では話にならないようです。（予想通り）
リーダーを連れてきてください。指しで勝負します。

指しで勝負しろ！

俺と指しで勝負しろ！
無視するな！

無視された…　(予想通り)

真に強い馬は逃げ馬だ、という意見に関してどう思ってるか聞きたい
別にススズ最強！とか言いたいんじゃなく、周りなんか何も関係ない走りをして勝つのが最強という考え方について
少なくとも00オペラオーは周りにかなりの影響を受けた走りをしているのは間違いない
理想はセクレタリアトのベルモントSとマルゼンスキーの朝日杯

外野から一言。
とりあえずオペが一番強い勝ち方したレースを一つあげてみろ。
それが>>1の言う、絶対的な勝ち方とやらである根拠も添えて。

よし、俺が代わりに答えてやる。
逃げも周りを意識してる走法だと思いマース！
先頭に立つって事は他馬よりも前に行くということですよね？
逃げることと自分の走りをしているということは必ずしも結ぶつかないと思います！
真に強い馬に脚質はたいした問題にはならないと思います。

あとおまえの理想なんかどうでもいいと思います!

>>36
エクリプスのように、１ハロンぶっちぎるなら「逃げ馬最強」とはいえる。
たぶん、逃げるという意識はしてないが、スピードが違っただけということ。

ただし、例に出したセクレタリアト、マルゼンスキーなんかは史上最強とまでは
言えないし、ススズ程度はネーハイシーザーにピッタリマークされれば負けると思う。

「逃げ馬」と定義される馬は、史上最強ではない。

ID:sOZ21zVp0はもうおねんねですか？

>>39
逃げ馬と定義される馬は、史上最強ではない

史上最強かどうかに脚質はほとんど関係ないだろ。
お前らは強い馬が逃げれば一番前にいるんだから有利だと言ってるだけ。
お前らは「逃げることができる馬」が強いと言ってる。
それはただの武器であって真に強いかどうかとは大きく関係ない。
強かった逃げ馬挙げてるだけ。先行馬好きのやつにも同じこと言えるけどね。

>>41
いや、だから、あなたの言うとおり。

エクリプスを「逃げ馬」とは言わんでしょ。
史上最強とはエクリプス級の馬を指すのさ。

エクリプスって馬の名前だったの…？
ごめん。セクレタリアトが走ったレース名なのかと思ってた。
初めて聞いた馬名だった…
詳しくないのに調子こいてすいませんでした。

でもさ、史上最強とされる馬は、他馬と並んで走ってちゃまずいよね。

異次元の走りでスタート直後から圧倒するくらいじゃないと、史上最強ではないな。

あくまでそういう意見もあるってことを言いたかっただけで、別に俺がそう言いたいんじゃないんだけどな

んじゃもう一つ例示を
どこからでも勝てる馬が強いという考え方について
マヤノトップガンのような多彩な勝ち方を持つ馬はどうだろう
トップガンが史上最強に足りないのは間違いないだろうけど

あと、セクレタリアトは逃げ馬じゃなくどちらかといえば追い込み
それに史上最強とは言えないなんてこともないと思う

だからどこからでもレースができるのもただの武器だろ。
逃げれることと追い込むこととどっからでも競馬できること
強さに大して関係ない。
まだ他の馬が弱かったかどうかを話し合う方が意味あるよ。
脚質について話すよりはな。追い込み馬だから最強馬の資格無いって(笑)
んなあほな。

確かにセクレタリアトはすごい。

エクリプスなんて見たこともないくせに良く言えるな

シンボリクリスエスなんかはどうかな(笑)

クリＶＳグラ

オペＶＳクリ
究極のラッキー珍馬はどっちだ？！

結局は勝ち方について語るのはナンセンス、ってことなんだろうなぁと

最強じゃなくて最高だったらセントサイモンで確定と思うんだが

>>47
確かにエクリプスを見たことは無いが、最近の最強馬と違って消え去ることもない。

現代に生きるサラブレッドの９５％がエクリプスの父系直系子孫という事実が、
その優秀さを証明している。

勝ち方についてというか脚質で強さを測るのは無理だろう。
同じ追い込みでもディープは他の馬とは違うし。
逃げでもスズカとタップじゃまた違うだろうしな。

エクリプスは新種のサラブレッドだったんだね。
今いたらぶっちゃけ条件馬程度だろうけど。

ドバイミレニアムはどうだ

ドバイの王子がサラブレットの進化はこの馬で終わると言われたほどの馬





次点・・・武が言った新種のサラブレットことモノポ

なんで武が言ったことになってんだ・・・

>>56
後藤が言ったてのは本当なの？
それとも橋口？

ﾜﾛﾀｗ
エクリプスの頃はまだジェネラルスタッドブックすら無かったの。
つまり一元的に血統を管理してる組織も個人も存在しなかったわけね。

やっぱり、オペの強さが理解できないのには好み以前の根本的な問題が
あるんだろうね。あ、別に知識をひけらかしてるわけじゃないけどｗ
これは、ﾋﾄﾞｽｗｗ

とりあえず、この辺からお勉強する必要がありそうだね。
まったく、そんなことだからディープとかに騙されるんだよ。

サラブレッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89
テイエムオペラオー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%A9%E3%82%AA%E3%83%BC

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
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ディープ基地も撃沈したっぽいし、また新しいスレ立てるか？

>>27
00有馬はオペの勝負強さを象徴するレースだったと思うが、
勝負強いことがどうしていきなり史上最強に飛躍するのか聞きたいが。

いや俺は史上最強馬については何も言ってない、と言われれば確かに
>>13-14でオペが史上最強とは一言も言っていないし、>>27でそのレースは
「絶対的に強い勝ち方」の例として挙げられたもので、「史上最強のレース」
の例として挙げられたものでもないのだが、それなら単にスレ違いというだけのことで。

このスレで何かを言いたいようだが、オペが史上最強馬だと主張するので
なければよそでやった方がいいんじゃないか？

うるせー馬鹿ｗ

こと国内に関してはディープでいいじゃん。
ドバイ　トゥザ　ハーツ
米国　シーザリオ
香港　プレストン
英国　ロブ
仏国　エル
豪州　アイポッパー
地方　ドン

>>64
地方についてはアブクマポーロの存在を忘れるな。

>>64
ついでにアラブも忘れるな…

メジロアルダンは強いよ~ヽ('ー`)ノ~

はぁ？