サンデーサイレンスの後継種牡馬って41

>>791
ぼけ、本気やねん
初戦　まくり気味に上がって脅威の末脚
２戦　ジャンポケ・クロフネ相手に馬なりで圧勝
３戦　馬場の悪い中、手前もかえずに5馬身圧勝
４戦　先行して直線二段ロケットで突き放し完勝
どこが釣りやねん

フジキセキのレース振りは素人受けはしないかもしれないけど
タキオンに勝るとも劣らないぐらいのインパクトはあったよ
タキオンの相手が強かったけどね

日本で種牡馬が誕生しにくいのは競争体型が2400中心に出来上がっているからだろうな。
欧米のように2000を中心に1600、2400をこなせるかどうかというようになっていると種牡馬は誕生しやすいように思う。
なぜなら2400を最低限こなせる血統背景の馬を生産すると絶対的なスピード能力は犠牲になりがちだから

それは関係ない
昔は欧州型ステイヤーが多数導入されていたが、
今は米血主導

2400mが目標でも、
生まれてから後のことは後天的特質だから
遺伝することはない

俺のほうが文章のリズムいいよな

日本の環境の何かが名種牡馬誕生を阻害する要因なんだろうなぁ･･･

しかしサンデーの仔はタキオンとかキセキとか競争成績短い馬が当たってるんだな

そこは結局スピードの遺伝でしょ
だからSS短距離馬のデュランダルに大物種牡馬の可能性が見える訳で
バクシンオーみたいに短距離専門になるかもだがｗ

一つあるのは、未だに日本が血統レベルで欧米に劣っているという誤った認識

金があるからレベルが高い欧米種牡馬を連れてくればいいになる
結果、無理に国産種牡馬の血をつなげる必要性がなくなった

ただ、これはサンデーの活躍によって、牝馬の輸入って形に変わってきたんだけどね

>>796
たとえば日本でミスプロにダンジグとかSキャットという血統の馬が高く売れるかという事。
血統的に2400をこなせない可能性の高い馬は日本ではやや値が落ちる。
この為、純粋にスピードを重ねる配合というのは少なくなるから名種牡馬は生まれにくい。
サンデー産駒だってスピード型を狙った配合の馬ってほとんどいないだろ。
スタミナ型はどうしても一発大物型の種牡馬になりやすいから名種牡馬にはなりにくい

>>801
その海外種牡馬の選択も本当の意味で欲しい種牡馬は向こうも手放さないからね。
例えばキングマンボやラーイ、フサイチペガサス、ドバイミレニアムみたいな名血のスピード馬は導入できてない

日本以上に2400偏重のドイツで父系が発展している理由は？

何も世界的にスーパーサイアーとかじゃなくて
せめて父の繁殖記録を超える種牡馬ですら誕生してない日本
唯一頑張ってるのが
テスコボーイ→ユタカオー→バクシンオー
くらいだしなぁ

パーソロン→ルドルフ→テイオー
みたいに繋がってもどんどん尻つぼみになってく

2400持てばいいと言うのと、2400メインは違う。
日本は2400もっても3200もたないと種牡馬としての評価が下がる。
しかし3200勝てれば1200、1600勝てなくても、そんなに評価は落ちない。
そこが大きな違いであり、父兄がつながるかつながらないかの理由

父の繁殖記録を超えた日本の種牡馬だとシービークロスくらいかな・・・

>>806
欧州ではサドラーズウェルズみたいな長距離馬から
インザウィングスなどの名種牡馬が出てるから
それだけとは思えない

シングスピールやモンジューに訂正ｗ

どーかんがえても3200より1200こなせた方が価値あがるだろ

菊花賞馬の種牡馬的価値が皐月賞馬より高かったのなんて
ウン十年前だしな

さすがに日本でも３０００とか３２００じゃ評価上がらんよなｗ

なんか同じ種牡馬でも海外で種付けすると日本で種付けした馬より強そうだと思うのは俺だけ？
日本じゃG2級の種牡馬なのにシャトルで飛んで種付けしたらG1馬出てたり

皐月賞馬って近年だとタキオンとテイオー以外ぱっとしないな
テイオーも微妙だし

大種牡馬ノーザンダンサーを発展させた欧州
大種牡馬ミスタープロスペクターを発展させたアメリカ
大種牡馬サンデーサイレンスを滅ぼした日本とかになったらもうね

>>800
高速決着のマイルＣＳに対応できなかったデュランダルが種馬として自身レベルの産駒を出す確率は限りなく低い。

短距離をビュンビュン飛ばすような馬はさすがのサンデーでも出せなかったか

>>816
気性の悪さが抜けてスピードとスタミナがある程度備わった
中距離種牡馬になる可能性もあるし
G1馬を出すだけならそこまで低くは無いと思う
そもそも自身レベルの産駒を出してる内国産種牡馬がいないわけで…

>>818
確かに自分自身より強い産駒を出したってはっきり言える有力種牡馬はいないな〜
サンデー系は特にひどい

>>819
それは一理あるね。
けど気の悪さは遺伝しやすいと思うし、好走条件がかなり限られてくるような？
血もサンデーとノーザン両方入っちゃってるし、かなり異系の牝馬連れてこないと配合しづらいよね。

いろいろ考えると、やっぱり成功の確率は低いと思うな。

>>820
日本に大量に溢れてるミスプロ系の牝馬と付けられるだけでも大分楽だと思うよ
この前6億円で売れたような牝馬にはそれこそ何も付けられないけどね

トウショウボーイぐらいかね。

サンデーは気性難って思われがちだが
サンデー孫は何故かみんな気性がいいんだよな、
逆にそれが爆発しない原因でもあるかもしれんが。

気性難＝勝負根性の塊のイメージもあるしね
しいて言えばフジキセキくらいだろうなぁ
ただおとなしいサドラーズウェルズ系でも欧州では爆発してるから
それだけとも思えない

自分の競走レベルより上の子を出した内国産種牡馬は、
思いつくところで、
メジロティターン→メジロマックイーン（トルビヨン系）
シービークロス→タマモクロス（グレイソブリン系）
メジロイーグル→メジロパーマー（プリンシュシュバリエ系）
サクラショウリ→サクラスターオー（トルビヨン系・死亡）
サッカーボーイ→ヒシミラクル（ハイペリオン系）
などがあり、
自分のレベルと同等かそれに近い子を出した内国産種牡馬なら、
トウショウボーイ→ミスターシービー（プリンスリーギフト系）
シンボリルドルフ→トウカイテイオー（トルビヨン系）
ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス（トルビヨン系）
サクラユタカオー→サクラバクシンオー（プリンスリーギフト系）
ハイセイコー→カツラノハイセイコ（ハイペリオン系）
などがある。
サクラバクシンオーを除いては残念ながら父以上の種牡馬成績は
どの馬も収めていないが、これには「内国産二代目」ということに
対する生産界の偏見があったし、「自身より長い距離で活躍した息子は
自分以上の種牡馬にはなれない」という法則も関わっている。
上記の馬ではトウカイテイオーとサクラバクシンオーに父系の拡がり
を期待。

>>824
トウカイテイオーとサクラバクシンオー、サッカーボーイ
あたりに言える事は気性が極めて悪いということ
バクシンオーはまだ短距離で逃げればすむけどな。

>>824
サッカーボーイとビゼンニシキが逆な気がする

ミラクルよりサッカーボーイの方が上だよなｗ
せめてトップロードだろｗ

>>814
ダービー、菊のほうが酷いぞ。
近年では皐月賞馬が1番その後もまとも

内国産種牡馬が活躍しなかったのは関係者の長距離偏重も一因だろうね。
今は古い考え方も変わってきたし、これからは内国産種牡馬も活躍するだろう。

>>828
ダービーは良いだろ

ダイナガリバー
アイネスフウジン
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ（既に死亡）
さらに
ジャングルポケット
タニノギムレット
キングカメハメハ
が控えてるし

ちなみに菊花賞馬
ダンスインザダーク
有力な控え
ナリタトップロード（既に死亡）
マンハッタンカフェ

皐月賞馬
ダイナコスモス
アグネスタキオン
有力な控え
ダイワメジャー？

クラシック2冠馬は除く

>>808
サドラーが長距離馬って・・・・。ギニー馬だぞ

>>831
朝日杯勝ったナリタブライアンは長距離馬

サドラーの戦績と血統ちゃんと調べてみな。ナリブーと比べたの恥ずかしくなるから

>>815

＞大種牡馬ノーザンダンサーを発展させた欧州
大種牡馬ミスタープロスペクターを発展させたアメリカ
大種牡馬サンデーサイレンスを滅ぼした日本とかになったらもうね

比べる相手が間違ってるだろ・・・

>>830
トップガンを忘れないでくれ

>>834
もし比べるのなら日本の相手はノーザンテーストだろうね。

>>833
サドラーの戦績をちゃんと調べてみな

フェアリーキング見ても分かるだろうに
サドラー自身は中距離馬だけどスピードに偏った血統構成だよ

Sadler's Wells 10戦6勝 （6．3．0．1） 主な成績；愛2000ｷﾞﾆ‐．愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS．ｴｸﾘﾌﾟｽS ｷﾝｸﾞｼﾞｮ‐ｼﾞ2着 仏ﾀﾞ‐ﾋﾞ‐ 2着 同世代にエルグランセニョール ダルシャーン レインボウクエスト 唯一の惨敗は凱旋門賞．距離が長かったのが敗因？

確か1400-2000までしか勝ち鞍ないよ

>>838
フェアリーキング見てわかるならサドラー見てギニーで語るのが馬鹿馬鹿しいってわかるだろ

>>837
サドラー自身は短中距離で強かった馬ですし、種牡馬としても多くの一流マイラーを輩出しています。
ナリブーのように距離が長い方が良いと言う馬ではなかったのですよ。発言する前にちゃんと調べましょうね