3000万ﾄﾞﾙ馬ﾗﾑﾀﾗが24万ﾄﾞﾙでｲｷﾞﾘｽに売却へ

わずかキャリア１戦で英ダービーを制するなど、４戦４勝の戦績で“神の馬”と呼ばれ、 
引退後は日本で種牡馬生活を送ってきたラムタラ（牡１４、父ニジンスキー、母スノーブライド、母の父ブラッシンググルーム）が、 
海外に売却されることが明らかになった。米国人の仲介者からのオファーに応えたもので、売却先は英国になる見込み。 
売却金額は２４万ドル（約２７５０万円）と見られている。 

ラムタラは９５年の英ダービーの後にもキングジョージ、凱旋門賞と欧州の三大レースを史上初めて無敗で制覇。 
引退後は３０００万ドル（当時）で日高の生産者グループが購入（９６年に来日）して、 
前代未聞の約４６億円（１億１３００万円×４１株）でシンジケートが組まれた。 
しかし種牡馬としての活躍はなく、メイショウラムセス（富士Ｓ）、ミレニアムスズカ（阪神ジャンプＳ）の 
２頭がＪＲＡ重賞を勝つにとどまっていた。

ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200607/ke2006070308.html
やすっ

おせえよ
もっと早く手放すべきだった

安！

フォーティナイナーも売れ

ノーザンの血が濃すぎるとはいえ日本より欧州の方が
活躍できたかもしれん
でも今の年齢じゃ・・・・

安

良かったね、ラムタラ
後何年種牡馬できるかわからんけど、後継を出して欲しいな欧州で

母父ND系で溢れかえってる日本に持ってくるべき馬じゃなかった

大暴落

ヨーロッパも似たようなもんじゃね

向こうならGI馬出すんじゃないか？

スレ立て代行しただけなんだけど「糞スレ立てんな死ね」とか
言われないのもなんか寂しいな

ちょｗｗｗｗｗ安すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺でも買えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
>>13
>>13

見切りつけるのが遅すぎる・・・

>>8
イギリスこそＮＤ系の本場なんじゃね？
デインヒルとかサドラーとか

ノーザンダンサー系がいまいち走らないのは日本だけ

手放した後、活躍馬がでることはだけはガチ

>>17
にわか乙

代表産駒はメイショウラムセスになるのか…

2750万なら俺が乗馬用に買ったのに・・・

>>19
何が間違ってるの？

みんな言ってるけど、BMSでこその血統だしな…
ND2×4て濃杉だよ

こんな事やってるから社台の独占が加速してんだろww
まじで日高ワロスwww

いまでこそ、ＮＤ系はあんましはしってないけど
一昔前は隆盛だっただろＮＤ系は。

こういう時に限って、残された産駒・向こうの初期の産駒から名馬が出るんだよなぁー

っていうか同じような血統のフサイチコンコルドは成功してるのにねぇ。
カーリアン*サドラーとニジンスキー*ブラッシンググルームでこんだけ違うとは。

たけえよ

こんな高い値で買った生産者グループは相当損して相当恥かいたな。
社台がサンデー買ったので焦ったんだな。焦っちゃいけないよ、何事も。

>>26
つか、ﾌｻｲﾁｺﾝｺﾙﾄﾞって昔和製ラムタラって言われてたよな

安ｯ

この馬のおかげで借金抱えた生産者の方多いんだろうなあ。

>>26
フサイチコンコルドは海外ならリーディング級の大種牡馬になれると思う
日本にいるのはもったいない

>>29
懐かしい話だねぇ。もう10年も前か。

てか事実上、ニジンスキーの最後の直仔種牡馬でしょ？
そんな価値のある種牡馬なんだし本国で頑張って欲しい

↑ラムタラが、ね。

もう日本には凱旋門賞馬は連れてくるなよ
ディープも万が一勝ってしまったらヨーロッパに売却しろ

>>32

ヒント:東京の鬼

トニービンは凱旋門賞馬

訂正
>>36は>>35へのレス

ダンシングブレーヴも凱旋門賞馬

日高は種牡馬より先に繁殖牝馬かえ

トニービンだけじゃん　ダンブレは特殊なケースだし
費用対効果が悪すぎる
凱旋門賞馬＝日本ではスピード不足の駄馬

凱旋門賞馬はまだいいんだよ。
地雷はイギリスダービー馬だよ。

>>41

じゃあ何を輸入するのさ

キャロルハウス　ラムタラ　エリシオ　カーネギー　
リースだがパントレセレブル　
マリエンバード、バゴも仲間入り予定　

大成功種牡馬のオペラハウスは凱旋門賞３着

>>43
モンジュー

モンジューも日本に来たらエリシオコースまっしぐらだろ
輸入にかかる額面以上に良血の牝馬から駄馬が大量に生産される損失がでかい

＜英ダービー＞
×オース
×ハイライズ
×ラムタラ
×エルハーブ
○コマンダーインチーフ
△ドクターデヴィアス
×ジェネラス

＜Kジョージ＞
△ペンタイア
×ラムタラ
○オペラハウス
×ジェネラス
◎ダンシングブレーヴ

＜凱旋門＞
△エリシオ
×ラムタラ
△カーネギー
×キャロルハウス
◎トニービン
◎ダンシングブレーヴ


やっぱ英ダービー馬は一番ダメだな

次はﾊﾘｹｰﾝﾗﾝか？

ザ・ロックって何億出せばかえる？

>>50
50億以上いるんじゃないの？

デインヒルの後継だからいくら積んでも買えないよ

リダウツチョイスを買ってこようぜ

キャロルハウス、ドクターデヴィアス、カーネギー、ラムタラ、エリシオ、オース、クロコルージュという先例がある。
なのに去年もバゴを買う・・・。

バゴは結構成功すると思う

アルカセットは失敗すると思う

リダウツチョイスも今となっては無理。オーストラリアで大人気。

ホークウイング買おう

欧州での評価を額面通りに受け取って買うと失敗するんだろな。
ＴＢもダンブレも掘り出し物的な要素が強いし。
ところで、ラムタラの実質的な所有権は誰にあるの？

どうせならアメリカの至宝ストームキャット買ってこいや。

ダンディコマンドさえいれば無問題。勝ち上がり率が異常

　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　　＼/　　　 　/

>>48
もう「3歳春にエプソム競馬場の12ハロン10ヤードで勝つ」という馬の資質が現代競馬に求められてない。
素軽さがないとダメ。

犯人はヤスッッ笑

笑

ふーぺぐ買おう

今ごろ、というか
ノーザンテーストの血であふれていた日本で
成功しないというのは当時から言われていただろ。

ってか元々こんな素キテイな血の馬が活躍する訳が無かった罠
ノーザン云々抜きで

欧州2400型は日本に置き換えれば3000級のコテコテステイヤーだからな。
JRAはよくオペラハウスの能力および日本適正を見抜いたな。

>>69
数打ちゃ当たるべ

＞数うちゃ
全く同意。

セントレジャー勝ったイルドブルボンの輸入なんか、今考えたらすさまじい失敗だろ

46億あれば2000ギニー馬とケンタッキーダービー馬両方買えそうなのにな

>>72
米２冠馬くらいなら買えるな

ただ単に、本当に主牡馬としてあたりそうな活躍馬は売ってくれてないだけな
可能性もあるな

馬主がゴドルフィンだから売ってくれたのでは

サンデーが16億5000万だったことを思うと馬鹿みたい

母父ラムタラで天皇賞取るしかないな

2400ﾏｿってちと安すぎね？
日本で種牡馬続けた方がまだ儲かりそうな気が。

母父っても何つけるべ

つか 水撒き凱旋門賞でいつも以上に走れるようなエルだからエル産駒はあかんのね。。
つかハーツ ディープはいかがなるやら
好走したら駄フラグ確定？
それともサンデーの血は強し？

ﾓｶﾞﾐｿﾛﾝ04てﾏﾙｾﾞﾝの姪になるの？

日本はサンデーだらけが心配。
ほんと社台は金儲け100％だな。
日本の競馬を世界になんて考えてないだろ。
じゃなきゃサンデー系つぶすようなこと、しないだろｗ

銀さんが安く買い叩きました

向こうでラムタラ産駒大活躍の予感

50億でも無理そうだが、キングマンボ勝ってくるのが正解。

向こうで確かGI馬出してたよね？

いなみに今現在で生まれてくる産駒の25％今日サンデー系。（まだ増えそう）
それに母の父サンデーもおおかろうから、あと数年すれなサンデーの血が入った馬70％こえるだろ。
セントサイモン以上の悲劇の予感。

サンデーのクロスで繁栄すりゃあいい話よ

>>84 持ってきても老馬なんだから､若いｷﾝｶﾒとｱﾙｶで我慢しなさい

そんなになるわけないって、ノーザンテーストだって
衰退しだしたら一気に消えたしただでさえ
日本は毎年のように新しい血が入ってくるんだから
そう簡単に独占はできないよ。

そのサンデー孫が強ければいいんだが今のところどの馬も中途半端といわざるを得ない
ダンスやタキオンもこれだけの繁殖を与えられてこの成績じゃどうしょうも無い

ノーザンテーストが衰退したのは芝がやたら速い時計出るようになったせいだけどな
ダートでは変わらず活躍してたし

訂正
いなみに→ちなみに

キンカメ系ができるよ

すでにＳＳ系はだんだんとだけど勝ちにくくなってるし
もう直仔は存在しなくなるわけで、ＳＳ系はすぐに消えることはないにしても
これ以上増えるなんてことはないだろ

ドイツ産馬とかほしいな。

＞そんなになるわけないって、ノーザンテーストだって
＞衰退しだしたら一気に消えたしただでさえ
＞日本は毎年のように新しい血が入ってくるんだから
＞そう簡単に独占はできないよ。

＞そのサンデー孫が強ければいいんだが今のところどの馬も中途半端といわざるを得ない
＞ダンスやタキオンもこれだけの繁殖を与えられてこの成績じゃどうしょうも無い

いやそれでサンデーの血が絶えるかと思ってる。だいたい子種牡馬まで年200頭ってつけすぎだろ。
欧州は人気種牡馬でも100以下と聞いた。


＞サンデーのクロスで繁栄すりゃあいい話よ
何代も代が差ねしなきゃダメッしょ
2ｘ2とか2ｘ2は悲惨だよｗ

>>90
初年度からG�T馬出して世代別リーディング2位でどうしようもないってどういう基準だよ

日本で血統残すにはそれくらいやんなきゃだめだ
むしろもっともっと産駒を増やさないと。

また訂正 lili0rzlili
2ｘ2とか2ｘ2→2ｘ2とか2ｘ3

フサイチペガサスよりはいいだろ。80億で種牡馬になって5年。種付け数は
断トツだが未だにG1勝ちが２頭。それでいて未だに種付け料１５００万
だからな。

>>90
タキオンを見限るのは早いでしょ。前開催府中でどっと勝ち上がったし。

>>97
最高レベルの繁殖が与えられて今年の代表馬はウイングランツ
Ａインデックスは1をギリギリ超える程度　勝ち馬率は上位陣では最低

オペラオーも海外へ売却したらどうですか？いらないでしょあんな駄馬

>>102
タキオンの話をしてる訳ですが

ロジック♪　も見捨てちゃ駄目YO

タキオンはダンスよりどうしようもないだろ
ロジックが勝たなきゃシャレにならなかったじゃん　
条件戦のレベルが下がる５〜６月に勝ち星が増えるのは数だけの駄種牡馬
の典型的傾向　

同時代の名馬としては日本ではナリタブライアン、アメリカではシガー。
みんな不遇だったな

オペは買い手無いでしょ

自身引籠もりだしｵﾍﾟﾗﾊｳｽの血欲しい言うのもあんま無いだろし
まあｺﾑｽﾝがもしも海外行って、しかも結果出したら どさくさで売れるんじゃないww

不遇というよりふぐグフッグッグッ。。。

>108
よく考えたら確かにいらないな。モンジューいるし。

豪州の種牡馬が日本にシャトルでくれば面白くない？

能力のある馬は軒並み怪我したよなー
あと日高が嫁の血統をもう少し考えて付けてればこうはならんかっただろうに

うちの近くにラムタラ�Uってゆうエロビデオ屋がある

>>113

新宿のアルタ周辺にもラムタラってビデオ屋あるよ（綴りカケネ）

エロビデオ屋とは知らなかったけど

セントサイモンの悲劇が繰り返されるって言ってるやつは真性バカ？
確かにサンデーの勢いはセントサイモンを凌ぐほどだけど、当時の英国の馬産状況と今の日本の馬産状況は全然違うだろ
これから景気が良くなると大手も中小牧場も海外からどんどんサンデーの血が入ってない繁殖を輸入するだろう
当時の英国は国外からほとんど馬を輸入してなかったからあんな悲劇がおきた訳で
それに社台もセントサイモンの悲劇を分かってるからこそサンデー系以外の種牡馬、キングカメハメハやジャングルポケットとかも大事にしてるんだし
まずセントサイモンの悲劇が繰り返される心配はないよ

そもそもなんでセントサイモンの悲劇は起きて
ノーザンダンサーの悲劇は起きないのかって話だな

セントサイモンも父はリーディングサイヤーだったけど母方は傍流だったんでしょ？
そう考えると気をつけないとだねえ

ラムタラをタイ米は炊いて輸入する国ですから

社台は海外に支場つくって血を分散させるとか考えないのかな
ウイポみたいにはいかんか・・・

俺は、メジロマックイーンやパーマー辺りをヨーロッパにもっていったら、日本よりも成功してたんじゃないかなぁと夢を見てる。
JCなんかで、海外招待馬の血統にメジロマックイーンとか入ってたら無条件で買うぞ(笑)

セントサイモンってイギリスで飽和状態になっただけだろ？
当時のイギリスの繁殖牝馬の数だって２，３千だろうし

通ぶりたくてセントサイモンの奇跡口にするニワカが一人いるだけだから気にするな
ウィキ程度の知識しかないのが可愛いじゃないか

>>115
そもそもセントサイモンくらいのもんだよな
飽和にいたるまで馬が増えたのは。たいていはそこまで
行く前に、ほかの系統が出てくるか衰退するかのどちらか。

46億もあるんなら、サイレントウィットネス買った方がいいな
まぁ時代が違うけど

安いな・・・
障害兼用の種牡馬になりそう

ハイフライヤーも飽和状態にまでなって滅亡したんじゃなかったか。

サイレントイットネス４６億って元取るために死ぬまで走らないと名

サイレントウィットネスでも旭山動物園ならきっとなんとかしてくれ…ないな
あそこは入場料が安いし

>>118
そういう気高いホースマンとしての意識はありませんからｗ

１００分の１になるとはｗ

鼻水が垂れたような流星じゃ、種牡馬としては成功しない。
まずは流星の整形からやりなおせ。

安っ・・・無残だな・・・。

>>13
買えるだけの経済力を持っている事は信じるとしよう。
でも世話出来るのか？散歩とかしてて急に走られたら止めきれないぞ？
(我が家のゴールデンレトリバーでも止めるのに難儀するのに)

>>128
ゲームのやりすぎだって・・・。ウイポみたいに
自由自在に反映させたりできるわけないじゃん。
なんちゃら配合みたいな確実に走るようなのがあるわけじゃあないし・・・

まあ、これからは香港カップ勝ち馬が成功するよ。

なんて商売下手なんだ

昔のラムタラ１頭で今のラムタラ１００頭買えるのか

もう14歳なのか。
もっと若いうちに見切りつけて売却したらよかったのに。
欧州でなら活躍馬を出すような気がする。

ラムタラ「なぜ俺はあんな無駄な時間を・・・」

向こうで凱旋門賞馬だしてまたその馬が日本に輸入されたら最強だな

ネオラムタラが出現するぞー。
英ダビ、KG、凱旋門、BCクラシック、JCと世界で暴れまくるぞ。

で日高が100億で買います

>>140
そこまで活躍したり値段が高かったりしなくてもラムタラ産駒を日高が輸入するだけで笑える

>>140
んで、また産駒が走らなくてイギリスに強制送還されて（以下ループ

そもそも、向こうで種牡馬できるんだろうか。
細々とでもいいんで種付して、産駒が活躍するといいなあ。

日本の馬場では厳しかったんだろう。欧州なら成功するかもね。

ところで初年度の成績はどうだったの？
初年度は向こうで繋用されてたんだよね

↑いきなり日本じゃなかったっけ？

初年度は向こうで種付けしたよ

そもそもあのレース振りを見て買おうと思うのがね。
オペ買うようなもんでしょ。

>>148
オペがすごい時計で勝ったというのは知らないな

ラムタラ買う金でキングマンボ買ってれば今ごろ日高も…

>>148
ラムタラはダービーでとんでもないレコード叩き出したんだが

>>148
ダービーの時計とＫジョージ制覇、凱旋門賞制覇、血統を考えれば購入しようと考えてもおかしくない。
一般紙で「４０億の馬日本へ」とカラー写真で報道されたのが忘れられないな。

競争馬として復帰させた方が稼ぐよ

>>150
ミスタープロスペクターとミエスクの仔だぞ。これぞ至宝と言える血統だ。
幾ら積んでも売らないだろ。

ラムタラ輸入はちょっとした社会ニュースだったんだよな
社台に対抗するために日高の生産者が力を合わせて購入に踏み切った
しかし買う前に考え直す勇気も必要だったｗ

野蛮なジャップに、名馬を馬肉にされては大変だと思って買い取ったんじゃないかな。

あと、奇形が多かったんじゃないかと思う。

奇形はともかくとして、わりと気性があらいのがおおかったきがする

>>154
フォーティナイナーとのトレード話ならあったぞ。蹴ってしまったらしいけど。

母父にはいっていい産駒出しそうだが、仕方ないかな。
やっぱり日本は種牡馬の墓場だね。
欧州で活躍する事を祈るよ

メジロラモーヌと６冠ベイビーとか騒いでたっけか。

ラムタラの牝馬が走ってるとこをほとんど見たことがないのですが…ちゃんと繁殖に上げてもらってるのか？
あの血統はＢＭなら活きるとずっと思ってるのだが、母父ラムタラという馬が全然出てこないんだ。

ラムタラプリンスが良い子出せばいいよ。
種牡馬になれないと思うけど

アロ−スタッドの展示会でみたなぁ
きれいな馬だった。
近くにいるライアンと比べるとヤンキ−と優等生みたいな感じだった記憶が。

重賞勝ったのメイショウラムセスだけだっけ？

ラムタラ（ﾟдﾟ）ｳﾏｿｰ

それラム肉

心肺機能が高い奴のほうが良い子を残す　スピードとかだけの奴はたいした子を残せない

>>162
日高じゃマーケットブリーダーが多くて、大規模なオーナーブリーダーは少ない。
自然、生産は「売れる馬」に傾くから、血統的なポテンシャルに期待して・・・なんて
ゆとりのある生産はなかなかできないだろう。
ましてやラムタラに対する失望が、ネガティブなイメージを決定付けてる。
「売れないだろうし、損をさせられた種馬の子だからな・・・」なんて思っても全然不思議じゃない。

どうせ買うならアメリカの馬買うべき

フォーティナイナーもかわいそうだなぁ
向こうのスピードが活きるダートだったら、、、

カネヒキリ…フジキセキ
キストゥヘブン…アドマイヤベガ
ロジック…アグネスタキオン

一応夏競馬までのサンデー孫世代のG1馬
確かにちょっとインパクト不足かも

サンデー孫世代のG1馬と言えばザッツザプレンティ、デルタブルース、シーザリオあたり？

３代覚醒遺伝の可能性を無視して３０００万かよ
なんか代わりに馬を安く譲って貰う約束でもしたんだろうな

ガリレオの姉がラムタラ産駒だよな？
確か英オークス２着

162だけど、「母父ラムタラ」で調べた。
目立ってないだけで、ラムタラの孫は結構いるようだった。
戦績は極めて悲惨で、中央未勝利クラス・地方馬・未出走のいずれかだったｏｒｚ
ＢＭＳとしてもだめだったか…

ラムタラ購買の本で見たんだけど、申込金が200万�jだって

あっち行ってもの凄い産駒出して欲しい
頑張れﾗﾑﾀﾗ超頑張れ

２４万ドルで買いとりゃ損はしないだろうな･･･なんか泣けてくるわｗ
これじゃ向こうに46億貢いだのと変わらない。

3000万ドルで買ったけど
5年目ぐらいに購入額を種付け料でペイできたらしいから
損はしてないね。
惜しむらくは、もう少し早く欧州へ戻してあげた方がよかったかな。
日本では失敗に終るのはその段階でもうわかってたわけだし。

種付け料の殆どは日本人が払ってるわけでしょ？

まあ2度目のせっくるピークを迎えるんだからいんじゃね？
欧州初年度なら100や200くらい種付けする需要はあるだろ多分

>>174
メリカーだっけ？あの馬ぐらいだったな初年度で活躍したのは

>>179
>5年目ぐらいに購入額を種付け料でペイできたらしいから
>損はしてないね。

誰の損得の話をしてるんだ？

当時「ラムタラのせいで牧場がたくさん倒産する」という厨房発言した奴が多くて笑ったのは事実。

やっとでラムタラも欧州で血が残せるわけだ

>>185
？一年目は向こうで種付けしてるよ。

ラムタラ的に向こうのほうが幸せだと思う。

日本政府はもう日高の生産者から全部牧場取り上げろ。
こいつらにやらせとくと一体幾ら損失を出すか分かったもんじゃない。
日高の生産者はまさに日本の恥。

英ダービー馬は日本に合わないからな
コマンダーは頑張ったほうだけどエルハーブやらセクレトやらジェネラスやらグランデ(ry…
騎乗ミスがなければダンシングブレーヴも勝ってたけど

ラムタラ買った時って欧州血統が活躍してたりしたのか？

ニジンスキーの系統は結構日本で成功してたって言えるんじゃないかな

カーリアンがいるからね

マルゼンスキーやヤマニンスキーの産駒も走っとる

カーリアンよりは母父マルゼンスキーだよな・・・
橋本聖子の親父の善吉がマルゼンスキー買ってきたのはマーベラスだった！

ラムタラがやっと力を出せる

ラムタラの逆襲

>>181
ラムタラは種付け能力が弱くてそんなにつけられない（マジ話）

あれです天皇家を見るようです。とにかく濃すぎる。

ウォーエンブレムよりはましだろ。

ウォーエンブレムは来年からヤリチンになるはず

caerleonってカーリアンだったのか
何故かクレローンと読んでた

アイルランドシチーなんかはスポーツ新聞でかなり騒がれてたが

いましたね。アイルランドシチー、たしか、高山が乗ってた馬ですね。

本家ラムタラと同じようにノーザンの濃いクロス持ってて、なおかつ虚弱で早成だったフサコンは、割と成功してるんだよね。
血統的な背景だけじゃなく、土壌の違いもあるんだろうな。

社台のぉぉぉぉぉぉお力は日本一ィィィィィィイ！！！！！！

社台の力があればフサコンレベルはいけたね

>>201
カー(ル)レオンという表記もある。

>>205
社台の力をもってしてもウォーエンブレムはどうにもなってないだろう

あとエリシオとかペンタイアとかエアジハードとかはどうする

>>194
マルゼンスキー自身＆ニジンスキー系にとっては悲劇だった

血統的には脚部不安が出やすい系統だったにせよ
慢性的な不安の直接の原因は
幼駒時の転倒で肩を痛めてそれを庇う内に脚に負担がかかった結果だし
（不安が出るまで放置というか気づかず）
世界レベルの良血への扱いとしては信じられない程のいい加減さ

普通に海外で育成・調教を積んで走っていたら・・・

>>205
輸入当初から日高の生産者は相当レベルの肌馬を当ててたはずなんだけどね・・・。
詳しくは知らないけど。

でもサンデーが体調不良だった02年の産駒が不出来で
春3歳G�T全敗となって逆に日高の牧場が名を上げてきたってことは
結局日本に合わなかったんだろうな。

向こうで活躍して欲しいね。

ウォーエンブレムまだデビューしてませんが？

フサコン22位、エリシオ23位

エアジハード社台産　産駒賞金1位アグネスラズベリー　
日高からのテスコボーイ信仰の為、社台即プレゼント

社台が本気で最上級繁殖回せばラムタラがフサコンクラスなど可能

エリシオは糞だった。

>>210
そりゃ社台が本気で最上級繁殖回せばエックスコンコルドでもフサコン行くだろ……

社台系のフサコンやサッカーボーイがすばらしいのは
社台パワーというよりも日高産で活躍馬出してるとこだと思うんだがね。

繁殖牝馬の質がものを言いそうだがラムタラはいい女に恵まれたの？

だから「社台の力があれば」って最初から書いてるだろ

文盲か？

5連勝で仏ダービー（スラマニの年の）出て3着したシメオンて馬いたけど種牡馬入りしたのかな？したなら現時点で唯一の後継馬だけど

先生は偉大だな

やっと行ったか
さようなら

>>214
頭悪

来るべき日が来ちゃったか
英国で成功したらおもろいな

あんな奇跡の超近親配合馬、競走成績と繁殖成績が比例しないのは当たり前。
ラムタラから強い産駒が出るのは突然変異しかないんじゃね？

シンジケートとしては元は充分とったんじゃない？

正直この世界何が起こるかわからない




向こう行ってから爆発する産駒がいるような気がしてならない

日本が合わなかったってよりも単純にラムタラの種牡馬としての能力が低かっただけだと思うけど

同時期に種牡馬入りしたナリタブライアンよりかはまし
と思っておく

>>221
どうやって元を取るんだよ

当時からあれほど失敗が明らかだったのに、
日高の連中は何でラムタラを輸入したのかね。

>>226 そりゃあ、やっぱサンデーの大成功が引き金になったんでしょ。
サラブレによると、きっかけは居酒屋での雑談（交渉に失敗したアメリカの代理人が、20万ドルなら売るんじゃないかという手応えがあったと発言した）だったそうだ。
その後急転直下で話が進み、購入金額も当初の２倍にまで膨れ上がったが、
出資の申し出は後を絶たず、断るのが大変だったとか。
サンデーを超える可能性に目がくらみ、冷静さを欠いたと言えばそれまでだが、
まあ、やってみんと分からんことだからな…

ラムタラ死んだら英国を種牡馬の墓場って呼んでやろう。

ここまでにいっぱい書かれているけど
私的に、帰って数年で、向こうの生産馬で欧州GIを勝つ馬が出そうな気がする。

日本がダンシングブレーヴを輸入した時のように…

>>227
>交渉に失敗したアメリカの代理人が、20万ドルなら売るんじゃないかという手応えがあったと発言した

そんなわけねえだろ

この馬のために一体何人吊ったのか・・・
100分の一以下に暴落って・・・

>>229
ダンシングブレーヴを例に出すならラムタラが日本に残した産駒がＧIを勝つべきだ

ダンシングブレーヴはマリー病で種牡馬失格と見なされて日本に売られた
（島流しにされたという言い方もあるが）がコマンダーインチーフや
ホワイトマズルが活躍したので欧州では相当、後悔したそうだ。

ダンシングブレーヴが売られたのは病気のせいじゃなく産駒不振のせいだと何度言えば

てか何故コマンダーもホワイトマズルも日本にいるの？
欧州はダンシングブレーヴの反省から何も学んでないじゃないｗ

シンジケート　ラムタラ会　の決算内容を知っている自分としては

３０００万ドルで買ったラムタラはすでに減価償却が全て済んでおり、
現在の帳簿上の残存価格ははっきり言って８００ドル前後しかない。

つまり23万9千ドル以上売却益が計上されて、解散配当も見込めてｳﾏｰ

という訳です。

>>231

０人ですが何か？

耐用期間が気になるな

つまり損したのは日本の金持ちの馬主達って事だよな
導入に踏み切った生産者グループは大儲け、シンジケートを買った生産者もたいした怪我はしてない

よくその値段で売れたなー。
今までの産駒成績なら、タダ同然で引き取ってもらうくらいしかないかと思った。初期の種付け料高かったおかげで、もう購入金額くらいは元はとったんだろうし。
あと何世代くらい種付けできるかしらないけど、日本で活躍できる馬が生まれる可能性はかなり低いし、種牡馬価値なんて０に近いと思ってたんだけど？

>>236
まあ、ただ「個々のシンジケート会員がプラスになったかどうか」という話ではないからさ。
５年目あたりは泣きながら払い込みした人も多かったろうね。
あと株主にとっての大儲けの鍵だった余勢株がほとんど出なかったのはマイナス材料でしょ。

まあリイフォーの悲劇は繰り返したくないわな

>>236
久しぶりに見た気が

>>240
おうそれよ、この価格は今や破格といっていいぞ
輸送費持ちで厄介払いもやむなしだったのにな

>>236
産まれた仔馬が売れずに主取りになっても影響しないその決算に意味があるのかね？

>>389
世話焼けるなぁｗ
ほれソース！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/8162/1062216182/

>>246
吹いたｗ

>>389は世話を焼かせるタイプか。

でも、個人的には、このまま日本に引き留めておいて
また、名馬の墓場と言われて心を痛めるよりは、ずっと良い事だと思うし、
なによりも、向こうで配合したいと思っていた生産者達は、多分いるはずだし。

何年か前（98くらい？）、サラブレのインタビューで誰かが
「生産者は柳の下のドジョウは狙わない。サンデーにはまず勝てないと
思っていてもその可能性に賭けるんだ」みたいなこと言ってたけど、
社台の勢いを打ち砕くとしたら、当然のチャレンジだったと思う

>>241
４、5年目はキャッシュフローきつかっただろうね。
でも１０年もあれば株主たる生産者として元はとれてると思うよ。
余勢はあまり出なかったけど、株の半分を自分でつけて、残り半分はノミネーションで
売却している人も結構多かったよね。

>>249
同意。ニジンスキー系は底力はあるんだから、あっちのほうがいいと思う

>>123
サイレントはｾﾝ馬じゃなかった？

>>251
マジな話、元がとれたかどうかはデビュー前産駒がいくらで売れたかによるだろうな。
当たり前の話として払い込んだ額には金利も発生するだろうし、
ノミネーションではほとんど捌けていなかった。
（だって、同じ種付け額ならサンデーかＢＴつけるでしょ、普通）

この馬の株主は馬主も多かったらしいが、
一部活躍馬のオーナー以外はプラス計上できなかったろうと思う。

ニジンスキ産駒の最終世代（？）
ノーザンダンサー2×4　のインブリード

現役時代の成績は素晴らしいが、産駒に日本競馬への適性は薄かったんだろうな

サラブレをソースとして出すのかｗ

ラムタラに４６億出すなら１５億で買えた馬３頭輸入したほうがマシだったような

イメージ的に、欧州よりもアメリカの馬のが日本で成功するなところがあるわ

実際のところ分からんが。
ﾊﾞﾙﾊﾞﾛ死んでなかったら欲しいよな

１５億だったらどんなのが買えるだろう？

>>254
デビュー２年目くらいまでは牡馬なら少なくても２，３千万で買ってくれる馬主は多かったね。
そこの牧場と縁が無くてもラムタラを探して買ってった馬主もいた。

>>257
結果論の最たるもの
当時は日高の英断に拍手を送った者も多い
いっぽう「ふっかけられた」「社台が断ったものをなんで買う？」と
いう人もいた。

かわいそうなのは、買いたくないのにジェイエスの役員と懇意にしているのでなし崩しに
会員になった生産者もいた事だな。勿論ジェイエスの役員にも本当は買うのを反対していた
人もいたんだよね。

ダーレー：Singspiel
バリードイル：Sadler's Wells
社台：（Sunday Silence）

産駒欲しいなら、付けに来いの種牡馬たち．

ラムタラでの損失分は馬券でハメてるはずですよ。
枠連より馬連のオッズが明らかに低いレースはまさにそれ。
特に 今年の函館はこの手のレースが多すぎ。

阿呆か、競馬関係者ほど馬券下手いねえぞ
昔は静内場外は配当金が無くなるほどに玄い客が多かったと
言われたけんど、今はそんなことはねえよ。

種よりもメスの方が重要。
サンデーの活躍もメスあってのもの。
内国産不振は、いいメスが中々宛がわれないからな。

265さん
もしかして牧場関係者でしょうか？ だったら、リキアイの馬が勝った函館の未勝利戦はどう説明するんでしょうか？ どう考えたって仕手レースでしょ(笑)

ラムタラの種付け料は最終的に幾らだったの

>>268
確か３０万。
あの静内農業高校でもつけてたくらいだしね。

ウォーエンブレム
http://www.shadaitc.co.jp/information/outline/sutarion/shuboba/WarEmblem.html

>>230 ごめん、2000万ドルの誤り。

おめでとうラムタラ。
糞日高農協のおかげで不遇の半生を送ってしまったが
故郷で必ず良い高配相手を見つけてくれるはずだ。

良かったなラムタラ
種馬としてのピークは過ぎているのかもしれないけど、
手遅れではないと思う

やほートップキタコレ

母系に入れるといい血統。
生産者は牝残しとけよ。

そもそも金なんて幾らでも持ってるマクトゥームが手放したって時点で

1000なら中田ＨＧとして競馬界デビュー

ＬＤショック前なら俺でもマジで買えた・・

ラムタラって初年度は種付け料2600万とか言われてなかったっけ？
種付け一回の価格で売買かよ。

ラムタラ＞オグリ＞オペ

ラムタラだが、ようするにノーザンダンサー4x5の血は濃すぎるだな。
ノーザンダンサー系の種牡馬は血が濃くならないように繁殖牝馬もかなり限定される。

オペラハウスみたいに産駒が日本で実績残してから買っても良かったのに

やっぱ競馬っていろんな意味で博打なんだね。基本的に。

なんかバゴもこうなりそうだな・・・欧州競馬目指す割には欧州血統を粗末にあつかうよな
日本競馬会って　ローエングリンも欧州にかえすのかな

ヌレイエフ系の馬をもっと大事にすれば欧州でも活躍できる馬ができるとおもうんだけどな〜
オリエントチャームとか

33億で起死回生を狙ったのにこれじゃ…
何人首釣ったんだろうな。

血が重いとダメなのか・・・
スティルインラブが繁殖で活躍する可能性は低いって事か。

凱旋門賞馬ディープインパクトは大丈夫だろうか

今後は障害用の種牡馬にでもなるのか

５年くらいで早々と見切りをつけるべきだったのに…
５年試していい馬だせなきゃもうあきらめる時代だ

おそらく障害用種牡馬でしょうね。でも母系はアガ・ハーンの良血なのだから、>>275さんの仰るように牝馬は大事にしないと。

>>286
ノーザンテーストは結構血が濃いからﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

４６億で買った種牡馬が１年で死んだら一家心中ものだな

やべえすっげえワロタｗｗｗｗｗ安すぎｗｗｗ
でもラムタラにとっちゃ良いんジャネーノ

そういえばザグレブはどうなったのかな

ちなみに、競馬ブックでよく見る、ラムタラのリトグラフって これからどうなるのかな？プレミアが付きそうな感じがするんですが…

その数少ない活躍馬のメイショウラムセスとミレニアムスズカも両方乗馬だろ。
完全に終わってるじゃん。来日前に向こうで残してきた奴にも種牡馬入りしたのいねえし。

>>294
既に売却済み

送り出したとたんに活躍馬が、というのはたまにあることだがどうだろう

ジェネラスの失敗もそりゃあ気持ちいいくらいのもんだったけどね

買った生産者は種付け料で元は取れてるし

>>298
その最たるものがリイフォー

あえて言えば損したのは高い値段でラムタラの仔を買った馬主が
損したわけだが、馬なんてサンデーでも走らなくて当たり前のところあるし
別に誰も損してないって言ってもいいんじゃないか

まあサンプリンスみたいに大牧場ひとつ吹っ飛ばした域には
まだまだ届いていないな

>>297
当然売却後のことなんですけど・・

逆に５００万円以下の安い種付け料でかなり良い成績残したのって何がいるんだ

馬を見る目のない馬主が損しただけ。

有望な繁殖のほとんどがノーザンダンサーの血が入ってるところに
アレでは確かに行く先は見えてたな

欧州の傍流血脈の繁殖相手にﾃﾞｶｲ一発出すかもしれんね
リッジウッドパールとか希望

メイショウラムセス　乗馬
ミレニアムスズカ　　乗馬
ラムセスロード　　　乗馬
イングランドシチー　乗馬
タニノデスティニー　乗馬
タニノキャプション　 乗馬

　　　　　　　以下肉

来年からラムタラ旋風が巻き起こったりしてねｗ

で、なんでラムタラ売ったんだ！と非難の嵐。

>>305
初年度の
メジロライアン
パーソロン

唯一平地重賞をかったラムセスくらいは、種牡馬入りさせてもよかったかもね。

乗馬になるのが夢かよ。

もうマルカセンリョウくらいか、種牡馬に出来そうな成績の馬
これとて繁殖集まるとは思えんが

まさに日高凋落社台一人勝ちの構図を作ってしまった馬として
後世に語り継がれるであろうラムタラ

日高に残された希望は覇王テイエムオペラオー様と
二冠馬メイショウサムソンですな。

ザグレブまだいるだろ

>>315
愛国にな

ここはアホかばっかり？ラムタラマネーで潤ったからこその日高の躍進だろ。
一家心中とか言ってる奴は正気か！？アホにも限度ってもんがあるぞｗ

もう日高の滅亡を阻止するためには
覇王オペラオー様が世界に通用する名馬を残してくれることと
二冠馬サムソンがこれからディープ以上の成績を残し
キングジョージと凱旋門賞とＢＣターフを勝ち海外三冠を達成すること
もうこれにかけるしかないであろう。
頑張れオペ！頑張れサムソン！

>>309
それもしょうがねえべ　日本に溢れてる牝馬の血には合わなかったってことだ
適所適材ができてお互いにハッピーだろう

メイショウラムセスは種牡馬になったのでは？

テイエムオペラオー
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1996/1/002/92/
メイショウサムソン
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/022/05/

■さようなら〜2002年供用停止種牡馬外伝その18「ザグレブの場合」
http://www.milkyhorse.com/archives/000018.shtml

>>292
君の生きている世界には「保険」というものはないのかしら？

ラムタラ最強産駒はまだ現役だしな

85年生まれ　サッカーボーイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オグリキャップ＞スーパークリーク
92年生まれ　シングスピール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラムタラ＞ピルサドスキー

出たよ、不等号使う奴がｗ

だからラムタラで日高は損してないの
むしろ儲かったってくらいの勢いだから

30万てマジ？
マチカネイワシミズとそれほど変わんないな

馬にかける保険てめちゃくちゃ保険料高そう
ひ弱でちょっと足折っただけでも死ぬし、そもそも寿命自体人間に比べ短いし。
例えば20億の生命保険かけるのに年間掛金どれくらい必用なんだろうか。
年齢にもよるだろうけど。

328 想像つかねえなぁ〜

>>326
赤にはならなかった、というのを馬産地レベルで「儲かった」とはいわんだろ。

>>326
おお、分かってる奴もちゃんといたのか！その金が今年の日高に繋がったわけだ。
今後もこの流れは続くかも知れんな。それにしてもここにいる馬鹿共はヤバイなｗ

>>314
希望それしかねーのかよ・・・

あれ？
オペって九州にいるんじゃなかった？

>>308
カサロスも肉？

ラムタラで儲かった金が日高を潤して躍進につながってると強弁したい人がいるようだが、

サムソンの林さんはラムタラつけてねえぞ。

ザグレブはG1馬２頭出したしな

それなら俺が３０００万で乗馬として買ってやったのに。

　　　　　 .,r-"　(　　,,ﾟ)　∧___ .::...,.. 　 　 "−-;;;::.. .. ...||￣￣￣￣￣￣￣.i|
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三三三三三三三三三Ｉ○　...,,;::.::;..;.;.;|＼|;;..;;..;;..;;..;;..;;..;（壬三三三三三三三三三
ii== ||!| //､　　　ゝし'　||!|::=====ii==（　￣ ￣￣　）ヽ　|ｉ|| ==ii======= = |i|| ===
三三三三三三三三三Ｉ○..:::::....　........||^ ∧　　　ミ.|.| （壬三三三三三三三三三
'' . . ||!| | |　ﾉ　'"'' || ||. ||!|　.. 　　.　 ..|ｉ ‖| "' ＼∧∧.''ﾞ |i||　...:..　　　　　　 |i||
三三三三三三三三三Ｉ○　　　　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）（壬三三三三三三三三三
. . ,, ||!| '/|'"'　.,..　/| /|.||!|　　　､.,　　. 　⌒　　ﾞｱｱﾝ　　　|i|| "''　.,_,　"''　､.,. |i|| ::::;;;;;

看板馬ブライアンズタイム　金食い虫ラムタラ

ところでエリシオは今何してんの？

日高はキングへイローがなんとかするだろ

せめて日本馬場に適正がありそうな種牡馬とトレードにすれば良かったのに・・・。

ヘネシー買ってこい！

ラムタラも行ってしまった事だしトウカイテイオーを男にしてやってください

トニービンの兄弟だかの、インパラだっけ？あいつもぱっとしないよね

>>344
インパラはサバンナとかにいる動物でしょ

馬鹿デカイアメ車だろ

ウォーエンブレムは熟女にしか反応しないというが

>>347
逆だろ、栗毛か芦毛の小柄な牝馬にしか反応しないらしい

ミースクの未勝利馬っていたよな？
あれどうだったの？

３０００万で乗馬として買い取って、１回２０００円で
観光客に乗せてやる。
１時間４〜５人として、６時間労働で２５人×２０００＝５００００円/日
３年で黒字だ。宣伝効果もあって良い買い物だろ。
何よりこれ以上かわいそうな駄馬が生まれなくて済む。

世界的にみてニジンスキーの直系は勢いがないからなあ

輸入に関わった生産者に見る目がなかったといったらそれまでだが

輸入してくる時に銀さん達にすり替えられたんじゃねーの？

ダンシングブレーブはまじ凄かった。
種牡馬成績もサンデーを越えてた。ただ健康上の理由から頭数が少なかっただけ。
同程度の頭数をつけれたらサンデーの記録のほとんどはダンシングブレーブによって潰されてたのは間違いない。
牝馬の質も考えると本当の怪物はダンシングブレーブだったのかもしれない。

>>344
親父じゃねえの？
カンパラ、

よく考えたらニジンスキーなんて日本で全然活躍してないじゃない。
イブキニュースターぐらいしか思いつかないぞ。
いくら戦績が無限の可能性を秘めてたとはいえ、
こんなの高額出して買うのってちょっと先見の明がなさすぎだったような・・

貴重な馬を簡単に売るな

ファルヴラヴは成功するよ

場体重500kgとして3000万円で買い取れば6000円/100gの換算になる
日本の馬肉愛好家同士を募って2400万円より高い3000万円で買い取り
馬肉として食べるというのはどうだっただろう

買ったのは良いけど、ラムタラを何につけるの？
安いから障害用とか？

>>355
そうでもない　たしか去年のG1で活躍したのってニジンスキーの血が入ってるの多かったはず

マルゼンスキーを忘れてたorz
まぁでも時代の流れがあるしな。

ヤマニンスキーやヤエノムテキも系統

ラシアンルーブル

>>353
確かに産駒の質は国内種牡馬有数と言えるほどすごかったけど、頭数で割ってもさすがにサンデーの成績は超えちゃいないのでは？
同レベルの繁殖集めたらって仮定も、ＮＤ系だから比較が難しい。
ただ、健康だったら欧州に残っていても日本に来ていても一時代を築く大種牡馬になっていたとは思う。

>>355
マルゼンスキー
ヤマニンスキー
カーリアン（フサイチコンコルド、ビワハイジ）
ロイヤルアカデミー（安田記念馬Bullish Luckの父）

牝馬だと
ダンシングキィの父

ただ、指摘通り、直仔は活躍してないかな
孫の世代までいくと結構走ってる。

カーリアンの産駒だと

フサイチコンコルド（東京優駿（日本ダービー））
シンコウラブリイ（マイルチャンピオンシップ、ニュージーランドトロフィー4歳ステークス、毎日王冠、スワンステークス、ラジオたんぱ賞、クイーンステークス、2着 - マイルチャンピオンシップ）
ゼンノエルシド（マイルチャンピオンシップ、京成杯オータムハンデキャップ）
エルウェーウィン（朝日杯3歳ステークス、アルゼンチン共和国杯）
ビワハイジ（阪神3歳牝馬ステークス、札幌3歳ステークス、京都牝馬特別）
ダイワカーリアン（札幌記念、東京新聞杯、富士ステークス）
クロカミ（京成杯オータムハンデキャップ、府中牝馬ステークス）
イブキパーシヴ（クイーンカップ）
タヤスブルーム（フェアリーステークス）

ニジンスキーの直子で良い馬は流石に日本に来なかったってだけでねえの？

マルゼンも持ち込みな訳だし

だね、ほんとにいい馬は売ってもらえてなかっただけのことだろうなあ。

ニジンスキー系→ダートは鬼

2006:種付 40万
2005:
2004:
2003:受胎 300万
2002:受胎 300万
2001:
2000:
1999:受胎 1300万
1998:種付 1500万
1997:
1996:英国で初供用 種付け料は調べていません

初年度は2600万ってテレビで言ってたのを覚えているが…後の詳しいの知ってる奴いたら埋めてくれ

>>369
カーリアンは芝専用。

ナグルスキーはニジンスキーでしょ。

ラムタラは０の遺伝が使われてるからNDクロスは心配しなくていいよ。
欧州のホースマンならいい配合考えてくるだろう。

なんた〜らかんた〜ら
なんた〜らかんた〜らで
なんたら〜かんたら〜らむた〜〜ら

らむた〜ららむた〜ら
They say he is in Japan
らむた〜ららむた〜ら
かみのうまらむた〜ら

ラムタラ買うぐらいだったらシングスピール買えばよかったのにね。
てか去年のＪＣの優勝馬アルカセットはどーうなんだろうね？

俺は正直言って、ピルサドスキーならやってくれると思っていたよ・・。

日高の生産者、頭悪いね

日本のホースマンはどういう種牡馬が成功するのか分っていないんですか？

ヨーロッパから買ってくるなら2000ｷﾞﾆｰ馬の方が良さそうだけど
マイラーは売ってもらえないのかな？

>>379
今年の新種牡馬ではどれが一番期待できますか？

良いこと思いついた。国際レースで日本に来て好走した馬を買えばいいんだよ。

釣りするな

ラムタラ買った人たちは駄種馬とバレル前の最初の2,3世代の産駒売り抜けて何とかなってんじゃない

ラムタラとかウォーエンブレムとか日本の生産者騙されすぎ

一発逆転を狙って金の力でラムタラを高値購入した日高の連中が、
それが原因で凋落していったのは自業自得とは言え憐れすぎるね。

欧州から買わずに米から安いの数頭買えばいい
昔NUNBERの特集でﾗﾑﾀﾗが買えるって叫んでた物語思い出した
あの時から高値で売りつけられてる空気あったのに生産者興奮してたなあ

>>382
何年か前にＪＣで２着に入ったサラファンなんか良さそうじゃない？
Hail to Reason系で非ＮＤだから、種牡馬として活躍する余地ありそうだよ。

デインヒル産駒で今年の英2000ギニーを勝ったジョージ・ワシントンが
良いと思う。スピードがあるのは証明されている。ただ癖馬なので・・・

もうデインヒルはいいよ

シングスピールは向こうで人気あるの？
日本の馬場に合う珍しいサドラー系なんで輸入してもらいたい。

>>348
ロリコンみたいなもんか

>>387
スペルが違うぞwwwww
正しくはNUMBERな

N-UNBER　ノーザンダンサーの系譜について語られた雑誌

>>393
うｎ書いた後気がついたが
雑誌名理解してくれたならそれでいい

>>350

インストラクタの人件費がなければな。
まあ元神の馬だから、一人でやりくりしてほしいが・・・ｗ

ぼったくりラムタラ死ねよｗｗｗｗｗ

>>387
アメリカは今イチ信用できないよ。薬漬けのためか受胎率の悪い種牡馬が多い。>>388
サラファンはＧでは？記憶違いなら、スミマセン。

>>348
最新の種牡馬本では「小柄でお年を召した牝馬」って書かれてるね。

>>399
まとめると「小柄で栗毛か芦毛の熟女好き」か…
人間に例えると由美かおるとか阿川佐和子がタイプってことだなｗ

>>400
そこまでいったら受胎しないだろ。人だと35越えたらそうそう生めない。

ラムタルを輸入すればよかったんだよ

>>402
平井銀二乙

>>400
マジかよ、ロリコンはまあ自分はそうでないので
ちょっろアレだとはおもうけど若い相手を求めるという点ではまだ理解できるけど
熟女なのに小柄ってどんだけマニアックなんだよ

実は日本に来たのはラムタラじゃなかったというオチ

400 やべ俺の超タイプww
ちなみに俺23

サラファンって馬主の権利の何割かをフサローが持ってたよね

24万ドルか、モノポリーならあっと言う間に稼げるな
桃鉄でもあっと言う間だぜ、ふはははは

ここは>>408でＦＡだな

今北海道のニュースでラムタラ売却が来た。すげー

ススキノにあった個室マッサージの『ラムタラ』ってまだあるのかしら…？

>>45
オペラハウスは失敗ですが

いまどきニジンスキー産駒に何のメリットがあるというのかっていうね。
カビの生えた血統ですよ

>>412
どこが失敗ですか

それでもｲｷﾞﾘｽなら・・・
ｲｷﾞﾘｽならきっとなんとかしてくれる・・（AA略）

オペラハウスは別に失敗してないだろ

サンデー全盛時代にＧ1を8勝もする馬出して今年も2冠馬だしてる
オペラシチーもいるし失敗ではないよな

アンチオペラオーのおいたにマジレスしなくてもさあ

>>414
種付け料がいくらなのか調べたらどこがも糞も無く失敗だと理解できるでしょう。

>>417
7勝ね。
ファンの判断する成功と馬産の判断する成功は別物
バクシンオーとかタキオンみたいなのが超大成功
オペラハウスは失敗

大成功とか言っちゃうのは脳味噌が膿んでるだけのアホだと断言できますね。

>>419
シンボリルドルフだって最後はタダ同然だったろうが。

オペもセットでつけるくらいのサービスしろ！
日本はマジ欧羅巴を馬鹿にしすぎてる

話変わるけど、ストームフラッグフライングって結局今年何つけたんだ？
現在世界で一番の良血馬なわけだが。

>>421
だから、ファンの判断する成功と
馬産の判断する成功は別物なんだって言ってるでしょう。
シンボリルドルフもオペラハウスも失敗種牡馬ですよ。

ファンから見たらテイオーにオペを出したんだから大成功だと言えるでしょうけど
このスレはそういうスレではないでしょう？

>>412
>>419
>>420
>>424
ここまで酷い膿んだ発想は見たことが無い

>>425
残念ながらオペラハウスが失敗だというのは私の個人的な感想ではないのです。
馬産の人間の評価なので私にいくら文句を言ったところでオペラハウスが失敗だったという事実は変わりません。
たとえ私がオペラハウスは大成功種牡馬だと考えを変えたとしても、オペラハウスが失敗だったという事実には
なんの影響も与えないのです。

>>426
いつまでも同じことばっか言ってないで説明してやれよ
言ってることは正しいかもしれないが性格は最悪だな

>>426
俺も馬産関係者だが、オペラハウスは素晴らしい種牡馬だと思うし、成功してるよ。

競馬史に残る名馬を複数頭出しているという競馬ファン的ロジックで「大成功」とすべきか、
トウショウボーイのようなアベレージが無い点をマイナス評価して「中成功」とすべきかは難しいけどね。

サンデー１発より安いなんて・・・ｗ

つうかサンデー一発が高杉

>>427
説明はなんどもしてるじゃないですか。
2歳戦から走って早いうちに１勝あげてくれるような馬を出す種牡馬が成功ですよ。
馬産の立場から言ったら馬が高く売れれば売れるほど成功なんですから。
オペラハウス産駒が高値で取引されていない以上成功とするのは難しいです。

>>428
＞競馬ファン的ロジックで「大成功」
とするのはもちろん異存ありませんよ。

なんでバクシンオーとタキオンなの？

バクシンオーとフジキセキじゃないの？？

>>432
成功と失敗の判断において、馬産の人間と、ファンの人達の間の評価の乖離が大きいという説明だからです。
フジキセキは馬産の人もファンの人も両方成功種牡馬だと判断しているであろうから例としてあげるには適切ではないと思ったのです。

ようするに、
みなさんはタキオンを失敗種牡馬のように見てるかもしれませんが、馬産的には成功の部類に入りますよ。
ということです。

>>431
ダンスインザダーク産駒ってやたら高値だけどあまり２歳戦のイメージ無いよ？

アグネスタキオンだってバクシンオーだって、
牝馬が生まれたら何の問題がなくても配合価格割れする可能性がある種牡馬なわけで、
ハイリスクハイリターンを「大成功種牡馬」と言ってしまうのはどうかな。

そりゃ、去年の夏タキオン旋風だったころに
うまいこと産駒を高値で売った生産者なら「神様種牡馬」になるんだろうけどね。
タキオンの種付け料は今年がピークの可能性も高いよ。

オペラハウスはサドラーの直仔という事もあり日本の馬場は合わないかもと導入当初の評価はイマイチだった
しかしテイエムオペラオーをはじめとするたくさんの重賞ウィナーを輩出したためオペラハウスの評価は急上昇
日本軽種馬協会の馬なので種付け価格が安価だった事もあり生産者には非常に喜ばれた
勝ち上がり率も優秀とは言えないし、早い時期から活躍する産駒も少ないが、それは導入当初から予想されていた事
その点に関しては期待以上の結果は残している

導入当初からの期待から考えるとオペラハウスは大成功と言っても過言ではないだろう

>>433
タキオンは高いからフジキセキってことじゃね？

アグタキ1200←高杉

BT　　　 700←案外　でも最近考えたら妥当か
スペ　 600
クリ　 600
フネ 600
キン　　 600
フジ 500
バク　 400←内国産でこの値段はガチ
オペ　　 300←この成績でまだ踏ん張ってる所は流石？？


ハウス　 50←同値のタップより待遇低めだす

あ、後

ダンス　500

>>437
タップは安すぎだろ
同じ価格のサウスヴィグラスも卑怯な価格設定だと思うけどね

>>426
今年、ダービー馬　出したがな．

>>439
ミラ公も同じだからんなもんじゃね。

あと
ロブ　400とか

晩年のノーザンテーストは１００万（受胎条件）
ただし、社台から打診した日高の名牝のみ。
門外不出のノーザンテーストを日高の一般牧場が付けられる最初で最後の
チャンスだった。

感動体験


ビコーペガサス 10万（出産条件 ) 前年比10万up

>437
オペはシーズン途中で８０万に値下げしました。

今年のタキオンやクロフネのように初年度産駒がＧ１勝った馬は間違いなく大成功だと思うけど？
タキオンなんて勝ち上がり数も多いし、これで成功と認められないなら、初年度から三冠馬出すくらいじゃないとダメってことになるんじゃない？

>>444

ちょｗｗオペｗｗｗ　イカスｗｗｗ

>>445
さすがに１２００万は高いだろ・・・
２勝をあげるのに時間がかかった産駆も多いし。

タキヲンは成功の部類だろ
今年の種付け料が異常なだけで

シンジケート馬の種付け料は１０月か１１月に決まってしまう。
タキオンの暴騰はそのため。

タップは馬主サイドが「つけてもらえないかも」と特別価格で出したら人気沸騰。そらそうだわ。

テイエムオペラオーは産駒の不振もさることながら、種付けがよくないため人気急降下。

あとキンカメはなまじ２００頭もつけてるため、初年度で失敗したら反動が危ない。

種牡馬の成功かどうかは産駒成績見るだけでよくない？
高すぎて種付けする相手がいなくて、走る産駒がでなければ失敗だけど、実際に走る産駒が出てるんだから。
種付け料は産駒成績に応じて上下するもんだし、種付け料高いからといって、成功と言えないという理論が分からない。
産駒さえ結果出してれば、高すぎて相手集まらなくなっても、その後種付け料さえ下げれば、また相手集まるわけだし。

タキオンは成功だが期待外れのところもあるね。

>>440
ですから、そういったことは成功失敗には何の影響も与えないのですよ。
サムソンがＧ１を１０勝して凱旋門を連覇するくらい活躍したとしても失敗は失敗なのです。

タキオンがこれだけやれるんだからネオユニはきっと

オペラハウス50万は滅茶苦茶お得に見えるなぁ
早めに1勝できる堅実さといっても所詮半数以上は勝ちあがれないんだし
一発大当たり当たりがあり種付け料も安いオペラハウスかなりｳﾏｰに
思えるが。

オペラハウス、オペラオーの話が出ると
殺伐とする。
もうやめようよ。

>>454
マグニチュードもそんな類の種牡馬だったよ

オフェラハウス失敗はいいすぎじゃね？
芝、ダート共にG1勝ち、重賞　OP勝ちor好走馬沢山出してるし。
逆に安い割りによく走ってるって考えりゃ。

オペラハウスの最大の成功は
日本ではサドラーズウェルズ系は失敗するというジンクスを打ち破った所だと思うんだが
馬産地にしてみればそれこそ生活かかってる以上
馬主側に高く買ってもらえる人気種牡馬の仔の方が大事なのは仕方ないけどさ
ラムタラ最大の失敗は成績・血統面以上に生産者側が
馬主側に売りつけて後シラネ的をやって信用をなくした所だろ

じゃあ今年産駒デビューする種牡馬で何が期待なのよっ！！

俺はトプロと言ってみまつ　

マンカヘとか。
トップロは個人的に超期待してる。

トプロはいい感じそうだよな
なんか仕上がりが早そうな馬が多そうだ

ウィキペにインパーフェクトあってビビった　

ニオンピロニール　冗談・・・
イントゥザサンの道中のスピードを見てギムレット期待してみる

×ニオンピロニール　→ニホンピロニールね。。。

タキオンはまだ一年目だぞ。期待はずれとか言う段階じゃないよ。
ロジックがダービー掲示板乗ったし、いずれダービー馬も出せそうな予感もあるし、
かなりやりそうな気がするが。
サンデーの後継という意味では今のところスペシャルかタキオンかダンスだろ。
雰囲気的にはタキオンが抜け出しそうな予感も俺はあるよ。

スペは外様だし無いと思う
タキオン、ダンスはすぐに結果出さないと、マンカフェあたりにも言える事だけど、
ハーツ、ディープも控えてるし、きついんじゃないか？

亀レスだが
>>115こそ真性バカｗ

>これから景気が良くなると大手も中小牧場も海外からどんどんサンデーの血が入ってない繁殖を輸入するだろう
勝手に景気の動向まで決めんなｗ
それに輸入されるのは牝馬ばっかじゃないよ、現に社台はサンデーの後継種牡馬にウォーエンブレム輸入してた。
こんなことやってるから日本の牡のサイアーラインは伸びない。

>それに社台もセントサイモンの悲劇を分かってるからこそサンデー系以外の種牡馬、キングカメハメハやジャングルポケットとかも大事にしてるんだし
まじアホかとｗ
ただサンデーの繁殖牝馬多いからだろｗ
サンデーにサンデーは付けられんからねｗ

サンデー計70％は大げさかも知れないが、現に今生まれてくる25％以上サンデーの血はいってるからねｗ

ジェニインとかタキオン海外からオファー来た時にだせよと。

訂正
サンデー計→サンデー系

＞ただサンデーの繁殖牝馬多いからだろｗ
＞サンデーにサンデーは付けられんからねｗ

お前も言ってること同じじゃん。

ID:N/DgWBfx0氏の言っていることは正論だと思う。オペラハウスは失敗だし、
アグネスタキオンは大成功ですよ。あの勝ち上がり率は驚異的。JRAは実質３
歳夏で未勝利戦が終了するので、今種牡馬に求められているのは仕上がりの早
さと早期に勝ち上がれる早熟性。その点でオペラハウスは疑問符がつく。以前
ダンサーズイメージが高い種付料だったのも５割を越える勝ち上がり率のため
であり、ミルリーフが失敗と言われるのもデビュー
率の低さが原因だ。

オペラハウスが失敗とか言ってる奴は馬鹿チンチン

>>471
だからそういうことは北海道にでも行って関係者に言ってこいって。

>>472
お前がラムタラ輸入した奴らに聞いてこいよ
「オペラハウスは失敗種牡馬ですか？」ってｗ

>>467のジェニインは釣り？

>>474
釣りじゃないよ
たしか昔そんな話があった

おは4でも紹介されたぞ。祖国に帰れて喜んでいるかもってwww

でも生まれはアメリカだよなｗ

とりあえず、失敗てことはないだろオペラハウスは。

オペラハウスが失敗とか言う人は
ＳＳとかＴＢのせいで麻痺してるんだとおもう

詭弁のガイドライン

資料を示さず自論が支持されていると思わせる。
「関係者はオペラハウスは失敗種牡馬だと言っている。」

　
ここのＧ１（重賞）公開予想ビックリする位よく当たってますね
今週の予想も楽しみです

http://takayosou.blog63.fc2.com/
　

>>473
少なくとも成功ではない。


ってのが真面目な評価だよ。
こんなんほんの少しでも探す気があるならすぐに見つかる評価だし
今まで成功だと思い込んでたってのはちょっと恥ずかしいぞ。
ラムタラと比べてどうですか、って聞いたらそりゃ成功って言うだろうがな。

>こんなんほんの少しでも探す気があるならすぐに見つかる評価だし

ならここにリンク張ってよ。

単純に結果で語るなら、確かにファン的にはG1馬出してるし成功の部類かもしれないが、
その種付け料、頭数、仔馬の値段を見たら、生産者的には成功とは言えないのも確かじゃない？

対してバクシンオー、タキオンの種付け料、頭数、仔馬の値段を見たら、生産者がどういった種牡馬を望んでるかわかるし、
ファンはタキオンを1勝馬量産駄馬と思ってるかもしれないが、それでもタキオンの産駒は高値で売れるし(今後はわからんが)・・・

ついでに言うと、馬主はまた違う見方をするだろうね

高値で売れる馬が生産者にとって「成功」といえるんだろうかね
で、高値で売れるってのが「早いうちにデビュー出来て早いうちに勝ってくれる」ということか
しかしそうなると、1stクロップの2歳戦で種牡馬の成功失敗が決まる、ということになるのか

サムソンのおかげで種付け数そうとう増えただろうからこれから大成功すりゃいいよ。

まぁ十年位でG1、7勝馬と2冠馬その他重賞馬出してるから成功してるとは思うけどね

>>484
成功ってどの時点で言うの？
結果で語らずに、種付け料、頭数、仔馬の値段で見てタキオンが成功ならラムタラも成功だったのでは？

タマモクロスは大成功だよな

そもそもなんでタキオンと比べてんの？

>>487
ラムタラ産駒はいくらで売れてた？

お上の種牡馬以外、
産駒が出走し始めた後も供用されているのに
・種付け料(シンジケートの余勢株の値段含む)が上がらない
・病気や所有者の方針でも無いのに産駒数が増えない
という状況があれば「少なくとも成功とはいえない」と見るのが一番説得力がある。

結果を出してないのに強気の値段設定じゃ産駒は増えないだろうし
申し込みがいっぱい来ても種付け料を上げないのは
上げたら申し込みが減る(申し込みが多いのは割安感から)と
所有者が思っているからだろうし。

>>488

タマモクロスはこれからって時に逝ったよね。
それでもサンデー健在時の国産としては大成功だけど

>>490
上のほうで牡馬で2000万上って言われてるけど、
今みたいにポンポン一億越えが出てたわけでないだろうし。
頭数は70頭前後。

>>493

最初の3年くらいはそれぞれの牧場の看板たる繁殖牝馬につけてたから
3000万〜5000万ってのは結構あったはずだよ。

で、　チョウカイライジンに期待してあげる優しい人は？

まぁ馬産関係者とは縁遠い俺的に見て成功は後継種牡馬が出来たかどうか。
どこで爆発するか分からんもん。とにかく後継ぎ第一。

俺も血を残せれば成功かなって思う

>>423
完全にスレ違いだな。

因みに、Phipps氏はようやくインディからは駄馬しか生まれないということを悟ったようで、
今年はSeeking the Goldをつけた。

まさに夢の配合。これ以上の自家生産馬はいないな。

>>497
>>496
まあ種牡馬の至上命題は血統をつなぐことだもんな
とりあえず、牡馬の産駒がマトモな競争成績で
種牡馬入りできればその時点で成功だろうな

500

オペラハス　種付け料でググッてみると「オペラハウスはお得」ってのが沢山出てくるね
競馬好きのHPだけど。
そんな事はどーでも良いけど、種付け料が下がってるのはどこもかしこも芝が荒れにくい高速馬場になってるからじゃ？

成功には2種類あるということ
1つはビジネスとしての成功、1つは繁殖馬としての成功
SS以外の種牡馬は成功でもあり失敗でもあるってこった
ただ、日本競馬のことを考えれば後者の成功が望ましいが
大物は出さなくても確実に1勝できる馬を生み出せる種牡馬は
全体レベルの底上げに繋がるという見方も出来る

この馬はなぜ４戦しかしなかったの？骨折かなにかで走れなくなったの？
それとも馬主が種牡馬にした方が儲かると判断したの？

この馬はなぜ４戦しかしなかったの？骨折かなにかで走れなくなったの？
それとも馬主が種牡馬にした方が儲かると判断したの？

オペって名前に脊髄反射するのな

ｶﾝﾉｺ

>504
あれ以上の勲章は必要ないからじゃないか

BCターフを目指していたけどアクシデントで引退じゃなかったっけ。

>>508
ＢＣ目指してたっての聞いたことないしアクシデントで引退ってのも聞いたことない

売却価格３０００万じゃん　投資した奴ら首吊ったかな？
そもそも馬にしろ人にしろひょろとした奴がいい子孫残せるとは思わない
黙っていてもリーダーになるような感じオーラみたいなもんあるじゃん、それが必要。
別にデカけりゃいいってもんじゃないけど…

全く関係ないけど、調教師が厩務員にブっ殺されるアクシデントはあったね

510 1から読みかえせ

ラムタルは銀さんに300億円をもたらしたのにな・・

ラムタラ産駒が高価格で売れれば元も取れるんだろうけど無理な話だからな
ラムタラなんか相手せずその金でＳＳつけて活躍馬が牝系に箔付けること妄想したら上下デカイ

なんかオペラハウス失敗って言ってる奴、ちょっと前にオペ＞スペスレにいた
ブッサク理論厨に似てる・・・・本人か？
今度は支持者がいないからって、自作自演しないようにな。

>>509
調べてみたらBCターフ出走のプランはあったが、アクシデントで引退じゃなくて、これ以上の戦績は必要ないので引退だった。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2773/shubobajiten/lammtarra.htm

ラムタラって世界で最高クラスの実績をあげた馬だよね
その馬が種牡馬として目も当てられないほどの大失敗
逆にマイルしか勝ってなくても種牡馬として成功する馬はいる
現代のクラシックディスタンスに価値はあるの？

競走成績と繁殖成績は違うということだろう。
そんな簡単なことも分からないのか？これがゆとり教育ってやつか…。

>>517
種牡馬としては長距離よりもマイル、短距離の勝馬の方が価値があるのは常識だろう。

競走馬として
クラシックディスタンスで活躍する馬

種牡馬として
クラシックディスタンスで活躍する馬を出す馬

それが一番大事

何年前の発想だよ。

名選手が名監督になるとは限らないという例えが
競馬でもあてはまることがあるんだよね。

>>514
だからシンジケート会員のほとんどはもう元取ってるって

大損したのはラムタラ産駒を高値で買った馬主や、シンジケートに加入して産駒を自分で走らせたオーナーブリーダーくらい

ラムセスロードのことも思い出してやってください

メイショウラムセスが人気になってた京阪杯でラムセスロードのほうが来たな

>>523
一番損したのは、ラムタラ産駒に出資した一口馬主だと思う。

けど首吊るほどじゃねえべ

>>523
元をとってはいるかもしれんけど、
事故死とかじゃないのに元を取ったかどうかでは割にあわないのも事実。

アドベガが死んだときに「ウン千万損した！」と愚痴りまくった株主いたらしいし。

要するに還元前に死ぬ＝失敗って事だね

これで失敗なら何を期待して買ってきたんだという気はするなｗ
現役時代や血統考えても予想通りの産駒傾向で、実績は期待以上だろう。

>>522
ラムタラ＝ジーコ

>>515
2chだから少ないだけで
馬産の人間に聞いたらオペラハウスは失敗だって言う奴のほうが多いって何度言ってもらうつもりなの？

去年は何頭つけたの？オペラハウスって

533 今年は120位。
去年は30〜60位じゃない？
今年のはサムソンのおかげね

ありがとう。
30〜60かあ。
50万でもその位じゃあ失敗だよなあやっぱ

70〜80ありゃあ　安いけどその分重宝されてるとか言えるんだろけど

>>532
ほんとにブサック厨みたいな反応だなぁ(苦笑)
なんでも良いからソースだせよ。

>>484での発言で
＞その種付け料、頭数、仔馬の値段を見たら、生産者的には成功とは言
＞えないのも確かじゃない？
大体オペラハウスの場合、軽種牡馬協会のもち馬なんだから、社台や他の
トコと目的が違うんだから。
良血を安い値段でってのも目的の一つなんだからさ。
そこんとこわかってない発言してる時点で馬鹿。

>>535
社台とかの200が異常なだけで50ありゃ普通くらいだよ。
静内じゃ100いく種牡馬がいない年も多々あるし。

2005年 28頭
2004年 27頭

サムソン出なけりゃ確実に一桁ゾーンでしたっ！！
ほんとうにありゃっしたー！！！

あっギリギリ30いってないのねｗ

ごめんちゃい

９９年から０２年まで９０頭超えてることを忘れるな

540 それはオペラオー効果かな？

なんでオペラハウスを失敗にしなきゃ気がすまねえんだ？

ラムタラのような高額で輸入された種牡馬でもあるまいし、
大成功とはいかずとも、JRA所有馬にしてはそこそこ成功してるだろうが。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはこのことかね。

いやいや危ない所で復活出来て良かったと思ってるよ。
流石に一桁なったら逆送されかねなかっただろうし。

どうでもいいから、オペラハウスの話を切り上げろよ

じゃあキャプテンスティーヴの話なんかどう？
産駒デビュー年に早くも１７頭でこのまま特に活躍馬出ないとテラヤバだけど

>>308 タニノエタニティ　現役

>>545
スレタイ声にだして読んでみようか

儲かったのは買ってきた額に上乗せしてシンジケート組んだ人たちで
一億以上も出してシンジケートに参加した会員が儲かったわけではないよな

オペラハウスは2006年は6/1の時点で１２７頭つけてるよ

ラムタラに続いて次に逆送される馬はドイツだ！！？
って流れかとオモタ

>>536
だから生産者から見てって書いたんだが・・・あくまで生産者視点でね
良血を安い値段でつけれるようにしてるのに、種付け頭数20〜30頭だったんでしょ？
対して日高の生産者の多くが、順番待ちしてまで社台の高額種牡馬を付けてた事から、
生産者がどういった種牡馬を望んでいるか、わかりそうなもんだし・・・

日本の競馬全体から見たらオペラハウスは成功かもしれないが、
生産者においては成功とはまだ言い切れないって事
今年の種付け頭数を来年以降も維持して、産駒がそこそこの値段で売れて、初めて生産者的にも成功と言えるんじゃない？


>>545
少なくとも失敗しても海外からオファー来ると思う

>>551
2006年は6/1の時点で１２７頭つけてるみたいだし、オペが活躍した後も種付け頭数増えてたし、
生産者が望んでるタイプの種牡馬じゃないの？

今年増えたのはサムソンのおかげ

オペラハウス産駒から大物を出したことによって、
繁殖・牧場の名が売れて、その馬の弟妹・近親が高値で売れるようになった生産者にとっても、
オペラハウスは失敗なのかね？

要するにこういうことか？

導入時から高めの種付け料金（余勢とかの取引含む）で良血の繁殖をたくさん集めて
しかも産駒が競走デビュー後にも種付け料が下がらず繁殖の質も量も落ちない
産駒売買の値段も落ちない
生産者的にはこういうのが成功種牡馬

ttp://www.uma-furusato.com/gr_winner.php?rid=459
日高産馬メイショウサムソンの快挙には、地元の生産者も喜んでいるが、本馬の父オペラハウス
を繋養するＪＢＢＡ静内種馬場の関係者の喜びも尽きない。
林さんからお借りした本馬の当歳時の写真を、同種馬場の遊佐獣医に見てもらうと「顔や背中の
ライン、腹袋の大きい所が似ていますね」と嬉しそう。

※メイショウサムソン大活躍の余波
・父オペラハウスの種付頭数　１２７頭（６月１日現在）
　本馬のスプリングＳまでは約４０頭の申込みだった　が、同産駒のヤマトマリオン（フローラＳ）他
の後　押しもあり脅威の急増
・オペラハウスのサイアーズランキング　８位（５月３１日現在）
　昨年度サラ総合では２２位
・母父のダンシングブレーヴのブルードメアランキング　５位（同）
　昨年度サラ総合では１５位
・林孝輝牧場のサラ総合生産牧場ランキング　４位（同）
　ランキング表を林社長に見てもらうと「凄いですね。記念になりますよ」。出走頭数から維持す
るのは難しいが、アーニングポイント１２．１５は注目。
　そのほか祝勝効果で地元の酒場が賑わっているとか。

>>1
今初めて知った

>>551
生産者からしたらって種付け料持ち出したり、見当違いなこと書きだしたのは
おまえだろ？
それとも協会のシステムも知らずに「種付け料が安いのは失敗だからだ！」と
でも思ってたのか(苦笑)
お前の言う生産者視点て何？
社台と比較してるけど株のシステムとかいろいろあって一概に比較できんよ。
そもそも生産兼馬主みたいな感じのと純粋な生産のみの牧場ごっちゃにしてる
っぽいし。
牡馬が生まれた場合必ずセリにださなきゃいけない協会の種牡馬は生産兼馬主
はつけることないし。
純粋な生産者視点で見ればオペラハウスだけじゃなく、軽種牡馬協会の種牡馬
は安く種つけられて、ほぼ間違いなく売れるから種つけて失敗だったと思う生
産者はほとんどいない。
あくまで純粋な生産だけの牧場での話。
お前は生産者、生産者言ってるけど、馬主やらいろんな視点をごっちゃに見て
るよ(苦笑)

最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

559 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 13:55:29 ID:GrqKOP8RO
最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

559 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 13:55:29 ID:GrqKOP8RO
最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

559 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 13:55:29 ID:GrqKOP8RO
最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

559 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 13:55:29 ID:GrqKOP8RO
最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

俺は今ひどい自演を見た

559 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2006/07/06(木) 13:55:29 ID:GrqKOP8RO
最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

>>548
もう少し説明してくれないかな？

よくわかんないけど、
種牡馬として一般ファンが考える成功と、生産者視点での成功の大きな乖離は
即ちファンが求めるスターホースと生産者がつくろうとしている馬とのギャップとなり、
その結果が競馬人気の衰退に繋がってるんじゃないのかと思う。

捨て台詞ってかっこいいよね

559 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2006/07/06(木) 13:55:29 ID:GrqKOP8RO
最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

559 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 13:55:29 ID:GrqKOP8RO
最初は「オペラハウス失敗論」について必死に噛み付いて反論反論騒いでいた香具師が、
次第に「オペラハウス成功論」を無理に出させようとする必死さが見え隠れするインターネットはくこでつか？

競馬＝遺伝子
種牡馬の目的は遺伝子を残すこと
オペラオーが残ってるんだから一応は成功でしょ
ラムタラは失敗

>>558
ひとつだけマジレス
＞牡馬が生まれた場合必ずセリにださなきゃいけない協会の種牡馬は生産兼馬主はつけることないし。
これは間違い。
１・当初は牝馬にも市場義務があった
２・オーナーブリーダーは例外的に市場義務をキャンセル可能だった。
　　ただしインチキ目的だとペナルティあり。
３・マーケットの状勢に合わせて段階的に「牡馬のみ市場義務」→「市場義務なし」と変化

あと、基本的には協会の種牡馬は余勢を出さず、選抜方式で配合牝馬を決める。

協会所有の種牡馬で近年成功したといえるのは
ダンシングブレーヴ、ロドリゴ、キンググローリアス、オペラハウス、フォーティナイナーだろうね。
マークオブディスティンクションとウォーニングは成功しかけたところで若死にしちゃったし。

ラムタラ・グッバイヘイローと言ういかにもゲームみたいな配合のツルハチクィーンは、今、繁殖牝馬だろうけど、何付けたのかなあ？

>>570
マークオブディスティンクションとウォーニングは勿体無いよなあ

アフリート
デザートキング
コマンダーインチーフ
オース

>>571ね

ラムタララタムラ

'02はアフリート
'03はデザートキング

なんでこんなだばかったの？

>>577
セリに出さなくていいの最近になってからだよね。
オペラオの時代はまだ駄目だったよね。
オーナーブリーダーがせりに出さなくて良いのも最初は牝馬だけじゃなかったけ？

頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れｖ

>>542
何を言ってるのか不明なんだが。
俺はオペラハウスは失敗だったってここで何度も言ってる人間だがオペ基地だぞ。

むしろ
オペの種牡馬成績が振るわないのは血統が日本に合わないから＝オペラハウスのせい
といった立場からの意見だ。

種牡馬成績は振るわないわけではないのでは？？
重賞勝ち馬１頭のラムタラと違って、Ｇ１７勝馬と２冠馬（現時点）をはじめ複数の重賞馬を輩出してるんだし。
勝ち上がり率だけが種牡馬成績じゃないし、生産者とか競馬関係者がどうか知らんけど、掲示板に集まるような一般ファンからすれば、大物出す方が種牡馬として上に思えるのでは？

種付け料を抑えればイマイチの牝馬が集まってくるようになるし
それでも高いと思う生産者が頑張って付けたところで育成面で劣るのは否めないし
しかも適性が短距離ならまだしも中長距離と思える種牡馬なのに
そんな状況で率を求めてもそれは無理というもの
オペラハウスの配合牝馬が実際どんなものだったのかは知らないけどな

カクガイのラムタラ産駒がJC勝ったら笑えねぇ

だから再輸出に二の足踏むんだよ

>>583
むしろ大爆笑

むしろいいことじゃないの、日本で飼い殺されるよりも
ヨーロッパで血統が残ったほうがいい。

「日本に居てくれ」と惜しむ意見が皆無な件。

ディープもこんなんなったりしてな…

ウインガーの生まれ故郷の牧場もシンジケートの一員なんだね。
ソリッドプラチナムの半妹がラムタラ牝馬だ。

ラムタラには馬産地日高の象徴として末永く残ってもらいたかったね。

　

ラムタラで重賞馬を輩出したメイショウヤエガキは優秀だ

くこでつか（笑）

油断するとすぐオペスレになっちゃうねｗｗｗ

やっぱり包茎はダメだな

結局、種牡馬よりも良質の繁殖牝馬を輸入した方が良かったってことだな。

競馬始める前にニュースで見て
馬が何十億もするのかよってびっくりした記憶がある

age

>>596
売ってくれんよ

三流以下の繁殖ばかりなんだから、売ってくれる二流の繁殖を
大量に導入すればよかったのに。
ウインガーの母ちゃんのインヴァイトとかみたいに。

三流以下の繁殖ばかり、って何を基準に一流とか二流って言ってるの？

少なくとも血統がカナ表記の馬から、英字表記の馬に変えるだけで、
レベルにかかわらず、仔馬の値段は跳ね上がる。

それがジャポン競馬クォリティ！

>603 すまんPOGで俺それﾓﾛだよ。ﾐｽﾌﾟﾛ系牝馬に目がなくて…┐( ￣ー￣)┌

（スポニチ前夜速報版）
日本競馬史上最高額となる３０００万ドル（約３３億円＝当時）で
種牡馬として９６年に輸入されたラムタラ（１４歳）は既報通り英国へ売却。９月５日に日本から出国する。
売却額は２４万ドル（約２７６０万円）で購入額の１００分の１を下回った。今年は３１頭に種付けし日本での繁殖生活を終えている。

14歳って、もうおじいちゃんじゃない。
種牡馬生活も長くはなさそうだ。

ttp://www.netzenbaren.jp/sell/dataview.php?form=4&no=50&search_word=&next=0
希望売却価格 100,000円

日本を発つ時はニュースになるのだろうか・・・

図書館にラムタラに関する本があって読んだ事あるけど、シンジゲート組んだ人の苦労話とかも書いてあった。
そういう人達の話を知っている分、今回の売却は致し方ないにしても悲しいな。

（´；ω；｀）

失敗が悲しいのであって売却自体は喜ぶべきかなーとも思う。
もう一度チャンスが与えられるわけだし。

リィフォーみたいな熱烈オファーとかじゃなしに、
ラムタラみたいな失敗出戻り種牡馬って、向こうで本当にチャンス与えられているのかな？

障害専用種牡馬とかになってたりして。

ラムタラ

いよいよダメならドバイに帰るんだろうな

もうだれか書いてるかもしれないけど
ファーディナンドみたいにならなかったことをことほぐべきだろう。
なんとか天寿を全うしてほしいね。

ラムタラ放出→欧州で仔が走る
→ラムタラの仔を日本輸入→失敗→欧州に売る

のパターンが待ってたりして。

>>616
おお、リイフォーの悪夢再び

欧州で仔が走る

これがありえない。

肉にならなけりゃいいんじゃない？

日本は昔からノーザンダンサー系の捨て場だよな

確か、３３億円ぐらいで買って、４４億円ぐらいでシンジケートを組んだと思うんだけど、
これだと、１１億円ぐらいは輸入元が抜いているので、輸入したところは大儲けで、
シンジケートに入った人は大バカということですか？

それとも、輸入元とシンジケートに入ってるとこは重なってるの？

>>621
無知・・・ｗｗｗ

肉用に輸出　　にはならないか。

出汁に使おう。

まあ、結果が出なかったんだから、これでよかったんじゃね？　このまま日本に埋もれる方が、よっぽど感傷的に
なっちゃうよ。日本でも、ラムタラの子孫が一頭でも凄い馬になってくれたら、それはそれでいいじゃねーか

出国の日まで落とすわけにはいかないＡｇｅ

むこうでどれくらいのレベルの肌馬集まるの？

>>627
駄馬

ゴドルフィンはもうラムタラを見捨てちゃったの？

これこそ失われた十年というに値するね

モハメド殿下だったんだね。

もう出国したの？

在日ども！！


嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本人全員に土下座、謝罪せよ！！！！！！

http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

あんな血統　そうそう走るわけないじゃん。

あと３〜４年早くに決断できたんじゃないの？

買ったのはモハメド殿下だったのか

買ったと言っても償却残で引き取ったようなものだからな

母父でもダメ？

つーか母父ラムタラってあまり見かけないんだが…。

俺に売ってくれれば良かったのに

もっともっと競馬の裾野が広がって、それこそアメリカの牛のように年間一億頭とか生産されれば良いのにな。
無理だけど。
そうすればサイアーラインの完全な断絶も避けられて、いつか子孫が出てくる事もありえるのに。

それくらいの生産規模であっても
競馬が商売である限り無理だろう

血統がロマンとか夢が見える物とかが
主でない限り血の淘汰は続く

韓国に10億円くらいで売れば良かったのに
ウォーエンブレムといい詐欺紛いのインチキ商売にコロコロ騙されるよな日本は

カモン

>>642
主流から外れた血脈も山ほど出てくるし、
種馬１頭の鉄砲玉の数にも限度があるからってことでしょ。
どっちかって言うと３流血統の隠れた１流種牡馬が救われるって感じになりそうだけど。

ただ、年間１億頭生産するには、それだけの馬主と、厩舎馬房とレース数とそのレース数支える分の競馬ファンのお財布、
更に屠殺される肉の需要も必要。

あちらでラムタラ派成功するよ

１４歳だしな。価格的にさほど問題は無かろう。導入価格が高すぎるとは思ったが。

韓国に１００億円で売り付けるべきだったな

この時ラムタラ系が確立されるとは誰も思っていなかった

まあ、このまま日本で埋もれるよりは良かったんじゃね？　

１９９９年８月１９日若駒寮で木刀事件が起きてから土曜日開催で７周忌を迎えます

ノーモア木刀！ノーモア木刀！

現在も尚、その事件の詳細は闇に葬られたままである

　

希薄な血の方が配合しやすい

>>648
あいつら、日本のセリに来ても安い馬しか買わないぞ

ヤフオクにでも出てたら俺が落札したのに。

買う金有るのかよ。ｗ

これからがラムタラの時代だ