アグネスタキオンＶＳフジキセキ

４歳春で底を見せずに無敗で引退した両馬
いったいどっちが強かったんだろう？

タキオンのほうがインパクトはでかかったな

どっちもあまり興味無いな

どっちでもいいよ

面倒くさいからマルゼンスキーでいいよ

トウショウボーイでもいいぞ

フジキセキのレースは見た事ないけど、タキオンの方が強いイメージがある

産狗でいえば圧倒的にフジキセキだな。フジキセキの子供はダートでも芝でも鬼。
クロフネより強い。

富士奇跡はタヤスアゲイン級

フジキセキもタキオンも当時のインパクトは同じくらいだったよ

モノポライザー

で　関係ない話なんですが

シーキングザダイヤVSシーキングザベストってどっちが強いの
今日の勝ちっぷりみてるとかなり強いと思ったんだけど。

フジキセキは引退しなけりゃ歴史に名を残す競争馬になってただろう。
タキオンはｳﾏｰな引退だった。おかげで無駄に神格化されるようになったしね。

フジキセキはすごかったよ

両方とも生でみた俺にいわせてもらえば
一緒に走ったらキセキが勝つと思う
タキオンも筋肉質なサイボーグのような馬で確かに強かったけど
キセキは自分でレース作って、そのくせ本気を出さずに抜け出せる強さがあった
他馬を馬鹿にしているような雰囲気はＳＳでも別格

子供たちの活躍をみてるとおのずとどちらが強いのか分かるだろう。

オペラハウスとかホワイトマズルみたいなロマン血統差し置いて
何年やっても柴Ｇ１勝てる馬すらでてこないフジキセキを珍重する生産界

>>17
生産界は売れる馬を作ることが目標だから

産駒を見てると、どっちも2000までの早熟馬だったと分かるな

>>17
牝馬でも安定して稼ぐのはありがたいだろ

>>17
一発狙って大物出すよりも、
早いうちから活躍して古馬になってもOP辺りで稼いでくれる
馬の方が生産者にしたら助かるに決まってる。
何故、重賞馬もほとんど出さなかったニチドウアラシが
十数年も種牡馬をしてたか考えてみろよ。
条件戦で稼ぐし、勝ち上がり率が高くクズ馬が少ない。
飛越も上手いから、障害でも活躍できる。

ロマンで生産が出来るかいな・・・社台みたいな大手の牧場じゃあるまいし、大多数の零細牧場は現実考えて稼げる種馬つけるにきまってる。

現実はロマンより金でしょ金。ただでさえ馬主が減少傾向なんだから。

フジキセキ産駒はダートも走るから重宝されるんだと思う
足元が弱く中央が無理でも地方での活躍の道も開かれるしね
ワカオライデンやアジュディケーティングが典型だね

タキオンは引退しなけりゃ歴史に名を残す競争馬になってただろう。
フジキセキはｳﾏｰな引退だった。おかげで無駄に神格化されるようになったしね。

>>21
一発より安定ですね。日本人ってそういうとこあるよね

タキオンとフジキセキの外から並ぶ間もなくディープがぶっこ抜きます

エイブルカグラ最強。

フジキセキの頭の高い走法は距離の融通が利くタイプではなく
メンバー的に皐月賞とダービーは取れても菊花賞でトップガンには
到底適わなかったと思う
アグネスタキオンもダービーは確勝でも菊花賞は厳しかったように
思える

実際に２頭が戦えばアグネスタキオンが騎手の腕も含めて勝つ気がする

>>26
スレタイも読めないのですか？

>1
3歳だよ

>>30
フジキセキの当時は４歳表記なんだよね

タキオンに一票

楽勝でタキオン

フジキセキはメンバー的に三冠いけたかもな
タキオンはジャンポケ、マンカフェに負けるのは明らか

スレ違いかもしれないが、ほとんどのSS系種馬は良血繁殖牝馬に頼ってる
自身の能力を伝えて活躍してるのはキセキだけ

>>28
センスを全く感じないな
まずﾀｷｵﾝがダービー確勝とか言ってる時点で
実際競馬見てないにわか

タキオンのときの騒ぎようは凄かったな
キセキはもっとすごかった

キセキの弥生賞は本気で凄かった。
当時ブライアンに続いて３冠だって騒がれたなあ。
まあ、トプガンに勝てたとは思えんけど。

キセキ『楽勝だな…』
ﾎｯｶｲ『その油断が、命とりだっ！！』
キセキ『やばっ油断しすぎた。少しだけ 本気だそうかな…』
ﾎｯｶｲ『そ・そんな…』

>>28
タキオンは府中向きじゃないよ。
それがわからないってことは、おまい予想下手だろｗ

>>36
>>40
フジキセキ基地かな？
ホッカイルソーに詰め寄られるようじゃ強いとは言えんよ
スキーキャプテンとクロフネ比較してもクロフネの方が上だしね
府中の２４００ではジャンポケには負けないよ
血統的に淀の３０００は厳しいだろうけどね

>>40
横槍いれてすまんが
どういう根拠で？

>>41
またきたよ

>>35
そのとおりだと思う。
フジキセキは中堅どころの肌馬で結果を出してるところがすごい。
タキオンは・・・まだわからんね。

>>41
詰め寄られる？
突き放した、の間違いではありませんか？

01年の菊だったら普通に勝ち負け出来たよ。
あれはステイヤーだから勝つってレースじゃなかった。

>>45
ソラを使う馬なんてそれ程強くはないでしょ
ましてや出遅れ癖があるから緒戦に新潟を使ったはずだしね

フジキセキ引退時、なんかの本で、
「フジキセキは本当に三冠取れたと思いますか？」
という質問に対して、一番多かった答えが、
「皐月賞までは勝てたと思うけど、ダービーは微妙」
そう思う理由で一番多かったのが、
「角田でダービー勝てるとは思えん」



俺と同じこと思ってた奴はやっぱり多かったんだと思った・・・・・

どう見てもフジキセキが一枚上だな

解雇亡はキセキだな
東京の不向きさでいえばタキオンよりキセキのがダメっぽいと思うがな〜

>>48
いくら角田でもダービー勝てたはず
なんせ馬が桁外れで手綱持ったままレコード勝ちする

これでもうタキオン＜キセキってのわかったよね？？

キセキの方が母方の血がスタミナあるから一概には言えないけど、お互い距離のめどが立ってよかったな。
これからはタキオン、キセキの幻の三冠馬対決が続くのかもしれん。

キセキって言った方が競馬を知っているように思われるっぽいからな

三冠で最も勝つのが難しいのが皐月賞
このレースを勝ったほうが強い

>>52
意味不明
黒鹿毛や青鹿毛をむやみに強いと思うのは初心者にありがちだけどね

>>56
ドリパスとロジックのことを言ったんだろ

見当違いの恥ずかしい推測だな

キセキこそがサンデーの最高傑作だよ。
あの馬の潜在能力は怪物級。間違いなくタキオンやディープ以上だよ。
だって遊びながら走って相手を子供扱いにしてるんだから。
もしもあの馬が完成して本気で走ってたらBCも凱旋門賞もぶっちぎりだよ。
それくらいの馬だね。

39 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/05/23(火) 16:40:07 ID:BooAbZQkO
キセキ『楽勝だな…』
ﾎｯｶｲ『その油断が、命とりだっ！！』
キセキ『やばっ油断しすぎた。少しだけ 本気だそうかな…』
ﾎｯｶｲ『そ・そんな…』

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ
でもこの通りなんだよな。
まじでびびった。

>>52
そのセリフ２００６年ＮＨＫマイルＣレース後にタイムスリップしてお答えするよ＾＾

オペ＞キセキ≒タキオン

タキオンだろ
ライバルが良かった

>>57
それくらい解っててレス付けた訳だが．．．
超スローの競馬で多少の着差でタキオン＜フジキセキ
を結論つける所が意味不明なんだよ

タキオンが現れた時の騒ぎはすごかったけど、キセキの現役時代の驚きを知っているならタキオンマンセーとは決していえないでしょーに

>>63
ますます意味不明。
スローの前残り展開で、ロジックより後ろにいたドリパスの方が明らかに強い競馬をしていた

おまけにどっちも黒鹿毛、青鹿毛じゃん。何言ってんの、あんた？

ロジックよりドリームパスポートの方が強かろうがそれでキセキの方が上とか頭イカれている

ふつうにキセキだろ

>>65
産駒が超スローのダービーで先着することで
タキオンとキセキの能力を測るのが意味不明だと言ってるんだよ
物分かり悪いねぇ．．．
それと黒鹿毛、青鹿毛は両馬に対してでなく素人が思う強い馬
＝フジキセキの意味で言ったんだけどね

まあ、キセキ基地がタキオンを脅威に感じているということは良く分かったｗ

ここでタヤスツヨシ、ジェニュインをかわし一気に先頭に立った！
さあ、ここからフジキセキだ！フジキセキがあがっていきました！タヤスツヨシが先頭、ジェニュインは３番手！
しかしタヤスツヨシの脚色がいい！タヤスツヨシだ！
フジキセキは苦しい！残り２００を切った！
後ろからホッカイルソーもやってきている！
フジキセキのびない！どうしたんだフジキセキ！その差１馬身！
タヤスツヨシ、今ゴールイン！！
大波乱です！大波乱！！勝ったのは、タヤスツヨシ！フジキセキ敗れる！！
この府中の大舞台で大波乱が起きました！
タヤスツヨシ、大金星！朝日杯での雪辱を果たしました！！

スキーキャプテンに迫られたフジキセキ
クロフネを一瞬で置き去りにしたタキオン

どっちもどっちだろ。
中距離馬で早熟傾向で基地の妄想ウザイ。
秋になったらステイヤーにやられてウソ故障で引退しそうだ。

>>47はフジキセキの頃も今の直線長い新潟だったと思ってるんだろうか？

迫られたとか書くとリアルタイムで見てないとかニワカとか言われそうだ
だがもみじステークスと比べて明らかに余裕がなかったからな

朝日杯はあと、１０Mあったら負けてたな

たしかに
同じ2000でもフジキセキの弥生よりタキオンのたんぱ杯のほうが数段強烈

スキーキャプテンは当時大物扱いだった。
ケンタッキーダービーでボツッたが。

で、フジキセキが主に負けした相手って誰ですか????？？？

>>78
負かした馬とその馬の強さはあんま関係ないだろ。

>>72
どんな基地も基本的にはウザイ

ルドルフ「現代でも最強〜」
ナリブ「故障しなければ〜」
ススズ「アメリカから〜」
クリ「９馬身〜」
ディープ「凱旋門も〜」

これくらい許容できなきゃ２ｃｈで書き込みはできないよ

なして最狂基地のエルグラスペオペに触れない？

80 お前アホすぎ

>>81
彼らにはさすがに耐えられないんでそういう話題から避けてるうちに忘れてちゃってたっぽい

エルグラスペ基地は特殊だしね
批判しあっているのに世代の話になると掌返しっていうｗ

本当は一頭の馬に思い入れを強く持ったキチガイならぬ基地という
のはあまりいないと思うのだが。
それぞれ冷静な判断をもって「○○は強かった」と思っているだけなのにね。

２ちゃんねるって面白いね。勝手に誰かを基地とか決め付けて
毎日叩き合うんだから。
たとえば人気のあるナリタトップロードやコスモバルクなどの
ファン＝基地は絶対一番強いと思っていないはずだし

98基地は競馬板のガン

フジキセキが強いよ

>>73
当時の新潟は右回りで直線も今ほど長くなかったのは知ってるよ
それでも出遅れ癖のあったフジキセキにとって小倉や函館よりは
直線が長い新潟コースを選んだんだよ

>>84
強かったというだけならただのファン
それが○○よりも強かった、になり、そして他の馬などを批判しだす
こうなると基地…と俺は解釈してるが

両馬を見てない奴はコメントするなよ
どう考えたってキセキだろうが
ちなみに俺は幸い20代で両方みてる
タキオンは屈強な重戦車のようだったが、キセキはすでにG1勝ってる古馬のようだった

キセキ、ススズ、ディープがSSのトップ。他は一枚以上落ちる。

タキオン、スペ、ススズがディープ誕生まではSSの最高傑作と呼ばれてたわけだが

弥生賞はキセキが伸びたのではなくルソーが勝手に下がった気がするのだが

ルソーは毎回そうだからな

フジキセキ過大評価されすぎ

SS牡産駒ﾗﾝｸは
SS　ススズ、ディープ、釈迦
S　スペ、タキオン、
A　マベサン、ダーク、キセキ、ステゴ、デュラ
B　バブル、ロブ、ディール
C　タヤスツヨ死、ジェニュin、イシノ、 アドベ、 フライト、ネオユニ、ザッツ
これで許してお母さん。

黙って子供で勝負しろよ

両馬ともパドックで見ましたが　タキオンのほうがきれいでしたね

実はSSの中で一番強かったのはマベサンかもしれない。
ススズ＞スペ
バブル＞ススズ
マベサン＞バブル
マベサンが最強！

直接対決
マベサン＝バブル
じゃ？

フジキセキ産駆がG1勝つまで何年かかったと思ってるんだか…
タキオンは今年の二歳勢は半端ない良血揃いだぞ。

まあまあｗキセキ基地にも夢を見る権利はあるわけでｗ

種牡馬としてはあきらかにフジキセキだな
フジキセキ産駒は新馬→特別→重賞と連勝する力があるし
高齢になっても衰えそうで衰えない
タキオンは良血そろってるのに単なる早熟ばかり　がっかりだよ

単なる早熟ばかり　
単なる早熟ばかり　
単なる早熟ばかり　
単なる早熟ばかり　
単なる早熟ばかり　

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗどこをどう見たらそうなるんだろう・・・ｗ

タキオン産駒の一番のネックは脚元・体質の弱さだろ。
今年の3歳何頭パンクしたやら・・・

そもそもタキオンは
たんぱ→弥生→皐月
とだんだん弱くなっていってることがポイントだ。

使い込むとダメになってくるクソ馬。
この一族は足元弱すぎ

>>105
それは本気で（ｒｙ

アホがいるな
皐月までリタイアしたタキオンの脚はたしかに弱かった・・・がしかし、
基地曰く本気で走ったことがないのに脚壊してその皐月にすら出れなかった馬はどこの馬だ？w

キセキをリアルで知っている競馬ファンの数　≦　タキオンをリアルで知っている競馬ファンの数

こんな状況にも拘わらず評価が拮抗していること自体
キセキの完勝

フジキセキは朝日杯が全て

２ちょんねらは世間的に評価が低い方を持ち上げるのが好きだからなｗｗｗ

産駒で強さを比べるとか意味ないことまだしてんだな

産駒で決着付けていいの？度外視だろ普通は。

俺は現役時も種牡馬としてもタキオンの勝利と思うから別にそれでも構わないよ。
キセキ基地は種牡馬で負けたら競馬をやめろよ。

おれ横須賀基地なんすけどどうしたらいいですか？

>>114
どぶ板通りででも遊んでろ

横田基地は？

２頭とも過大評価されすぎ
特にフジキセキはクラシック出走すらしてないのに
３冠取れたとか妄想しすぎだよ

キセキなんてタガノテイオーより弱いよ

子供見ればわかる
フジキセキの楽勝だな

とりあえずフジキセキがたいしたことないことだけはたしか

産駒をみれば、タケオンがキセキどころかスペより弱いことまではわかるよね
話はそれからだ

まだ誰も書いてないようだが、
フジキセキの新馬戦は「なんだこれ！？」と誰もが目を疑う大圧勝だった。
あれは本当に凄かった。

フジキセキの新馬戦なんか見てないけど、大した事ないと思うよ

>>109
病気ハッケン（笑）
あなた去年の弥生賞見てディープよえーって言ってたよね。

見てないやつが語るな

＋１６キロで出てきて直線遊びながら完勝した弥生賞は強かったと思う。
ただ皐月でのジェニュインはともかく、2400のダービーでタヤスツヨシに勝てたかはやや疑問。

朝日杯はディープの弥生とは別だと思うけどねぇ、もみじステークスじゃ馬なりづ外回ってたのが
朝日杯じゃラチ添い通ってゴール前必死に扱いてあれだから。
もう完全に差される勢いだったしね。あれで完全に底が見えたよ。

レース見てた感じではどっちもマイラーで皐月までの馬だったと思う。能力的には五分五分。
産駒も、母系で距離の幅はそれなりに広がるもののマイルから中距離がベストで、SSほど多彩な馬は出てこない。
早い時期から動けるからニーズはどちらも大きいが
生産者に優しい馬という点では種付け料の安いキセキが一歩リードか。

個人的にはタキオンが好みだが

フジキセキは新潟芝１２００が初戦であることからもクラシック３冠を
狙うような王道ローテーションではないように思うけどね
>>128にほぼ同意ダービーまでが距離の限界で他馬との能力差で何とか
２冠は達成程度でトウカイテイオーより劣ることは間違いない

結果残したディープ最強でいいよ。故障したもん勝ちみたいになるし。

スレタイ読んでなかった。故障した馬同士の比較か。

>>128
タキオンはマイラーに見えなかったけどなあ。対応は出来たと思うけど。
具体的にどの辺がマイラーに見えた？

種牡馬として比べるにも初年度のタキオンと10年くらいやってるフジキセキじゃ比較不可能。
まあお互いの初年度だけで評価してもいいんだけどそれだと片方がダメすぎて比較不可能。

まあタキオンでしょ。
皐月のパフォーマンスがイマイチだが、よく考えれば他が凄すぎてそれらとの比較でそう思えただけ。
皐月も完勝といえる内容。東京でジャングルの逆転もあったかもしれないけど、
産駒が東京で好成績あげている（ここらへんはサンプル少なくて不確定だが）し、
兄もダービー馬だったことから東京適性での逆転はなかったと思う。

まあどっちでもいいんだけど、サンデー産駒の法則にあてはめると
２年目のタキオンは大爆発の可能性あり。

皐月のパフォーマンスがよくイマイチって言われてるけど、あのレースは
先行は厳しい流れで後方の追い込みが届くレース。先行の厳しい流れに身を置きながらも
後方から追い込んできたダンツとほぼ同じ末脚を使って追いつかせなかったんだから、かなり評価していいと思うけど。
ただ単に何馬身もつければいいってもんじゃないでしょうに。もしタキオンが差か追だったらもっと離してたでしょう。
三冠を期待されている身だったから最も取りこぼしやすい皐月を、先行のレースで乗り越えたけど。

タキオン基地が必死だなw
ドリパスとロズック、どっちが先着したんだっけ？

ロジックは1800ｍ以上未経験、マイル路線専門という不利なローテだったことをお忘れなく。

>>135
産駒の成績を論じるスレではないんだよ

>>136
1800未経験、マイル路線専門と不利なローテって全然繋がり無いんだが・・・
NHKマイルから中2週で不利なローテとかいうのなら分かるが・・・

>>138
ダービーは2000以上経験していない馬は来てないというデータがありますね。
スレ違いなのでもうやめますけど。

弱いの分かってるから産駒成績出してんだろw

タキオン世代のクラシックにタキオンがいたらさぞ盛り上がっただろうと思うと悲しいな

キセキは朝日杯の内容が酷すぎたな

タキオンは阪神や中山でジャンポケに勝ったくらいで威張ってはいけない
ダービーでは確実に逆転されてたはず

北海ルソーに勝ったぐらいで威張ってるフジキセキよりはマシだと思う
朝日杯も全然だし

>>140
タキオン基地が種牡馬としての能力でキセキに叶わないことを明言した瞬間到来wwwwwwwwww

ダービーはダンツフレームが結構頑張ってたぐらいだから
そんな簡単にタキオンが逆転されるとは考えにくいな

叶わなくてもいいよ別に、フジキチがそれで満足するなら
フジキチにはアンチグラスやアンチオペに通ずるものがあるみたいだ

国産サンデー系

S　カネヒキリ(フジキセキ)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
A
A-
A--　ロジック(アグネスタキオン)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
B　デルタブルース(ダンスインザダーク)
B-　関東のキストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)
B--　トーホウアラン(ダンスインザダーク)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
C
C-　ドリームパスポート(フジキセキ)　インティライミ(スペシャルウィーク)
　関東のダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　タマモホットプレイ(フジキセキ)　関東のマイネルボウノット(バブルガムフェロー)
C--
C---　関東のコンラッド(ダンスインザダーク)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
D　関東のコイウタ♀(フジキセキ)　関東のストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
D-　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　B　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
　笠松のミツアキサイレンス(エイシンサンディ)
栄誉　C　インタータイヨウ(ダンスインザダーク)
栄誉　D　関東のフジサイレンス(フジキセキ)　マッキーマックス(ダンスインザダーク)
　マルブツトップ(ダンスインザダーク)　タガノマイバッハ(ダンスインザダーク)
栄誉　E　関東のウイングランツ(ダンスインザダーク)　荒尾のトウショウアンドレ(フジキセキ)

>>144
でもキセキの世代のダービー馬がタヤスツヨシだから、タキオンの世代のジャンポケと強さが違うだけにキセキの方がダービーの可能性は高かった気がする。

>>145のような競馬初心者は黒鹿毛や青鹿毛を見ると
能力を過大評価してしまうものなんだよ

ダービーでもジャンポケに負けません。タキオンも東京2400血統だから。

タキオン産駒って、ダービー前後に急に成長するよな。最近の３歳500万勝ちすぎ。

タキオンが現役続けてたらどんな怪物になってたんだろう。

神は恐れたのだ
アグネスタキオンがあれ成長することを
馬でありながら、自分の領域にまで踏み込んでくるタキオンを恐れたのだ
タキオンは怪我にしか負けない　だから神はタキオンに怪我を与えた

↑つまらないこと考えないで、働け

結論：キセキは生まれた世代がよかっただけ

フジキセキの新馬戦に乗った、眉太き男のコメント


これは凄い馬に出会ってしまった。
万が一、この馬を壊してしまったら・・・

マユちゃんお疲れ様ですｗ

キセキが大昔の馬だったらタキオン基地はいくらでも攻撃できただろうに
蛯名や角田が直接乗ってて、武やノリなんかも一緒に走っていたから誤魔化しがきかない
千歩譲っても強いのはキセキ

>>157
全く意味不明文章力つけような

キセキじゃ、クロフネやジャンポケには歯が立たないな

>>152
単に雑魚馬同士の勝ち抜き戦を制しているだけ。
強い馬は自己条件なんてとっくの昔に勝ち抜いてるから。

>>152
もとから２着３着繰り返してた奴が相手の弱化で勝ち抜いたようにしか見えない

競走馬として強いのはタキ
無事なら三冠馬になれたのはキセキ

タキオンが菊花賞に出ていたらマイネルデスポットを交わせたかどうか語ろう

フジキセキって無事だったらローレルトップガンと走るんだよな

勝てるわけねーw

>>164
どうして？

>>164
トップガンとは走るが、ローレルは1歳上だぞｗ

>>163
ジャンポケ、ダンツとタキオンの差は先行力。
さらに後方からの差追と同レベルの末脚（タキオンが後方一気やったら当然上）
を使えるからデスポットは交わせたと思うよ。マンカフェといい勝負したでしょう。

>>166
ローレルとトップガン、年違うけど一緒に走ってるよw

>>165
弱いから
あと距離適性、マベサンにも劣るのでは？

まぁキセキ弱いと単純に言ってるのは、当時知らない俄かなんだろうけどね。

まぁ個人的にはどっちも菊は取れなさそうな気はするが。

01皐月の内容を理解してなさすぎ。ダンツやポケみたいに動いた時は遅かったって内容には絶対にならない。
フライトが菊５着だったから距離云々言ってるんだろうけど、全兄弟でも距離適正が違うことなんてざらだし
追い込みしか出来ないフライトと違ってタキオンは自在だし折り合うし近年の菊はスタミナだけのレースじゃないし。
マンカフェなんてかかって口割りながら大外ぶん回したポケに春天で追い詰められかけたんだから
そこまで強いステイヤーでもないし。

ここでフジキセキ弱いっていうと必ずニワカって言われるなw
他じゃ言われないのに

フジキセキ。あんな格好いい馬は、それ以降見た事ない

カッコ良さ　　　　キセキ＞タキオン
強さ　　　　　　タキオン＞キセキ
基地の痛さ　　　キセキ＞タキオン　　だな

基地の痛さ　　　キセキ＞タキオン　
基地の痛さ　　　キセキ＞タキオン　
基地の痛さ　　　キセキ＞タキオン　

泣け、わめけ、産駒をみればはっきりするだろ
ＮＨＫは春のクラシック上位馬ならどれでも勝てるレベル
もう１回走って勝てるのか？
ダービーでの人気が世間の評価

>>176
何語だそれ？

>>174
１文字間違ってるぞ。
基地のいなさ：キセキ＞タキオン

キセキ基地なんてタキオンの１/１０もいないだろう。

いなさﾜﾛﾀｗ


つーかタキオンを馬鹿にして奇跡を持ち上がれば競馬わかってるとか勘違いしている奴が多いｗ

というか、どっちも未知で終わった馬だから、強さを妄想するのは基地の勝手だけど、弱いってこき下ろすのは間違いだと思う。

当時の評価だとどっちも３冠間違いなしと言われてたんだし。

タキオンマンセーなんて競馬語る事以前のもんだだけどな
明らかによくいるタイプの早熟駄馬
ロジックは頑張ったが　来年にはウインガースレにいそうだ

>>181
朝鮮語でおｋ

ダビスタではお世話になりました＞奇跡

サンデー付ける金がない
もしくは勿体無い
このような人たちにはお得な馬でしたな
既に過去形になりつつありますが

>>lPg/X4A+0
またオマエかw
孤軍奮闘乙

>>184
タキオン高いからから半額以下のキセキでというのはありそうだがｗ

現成績＆SS亡き今、キセキも値上がりするでしょう。

この２頭は丈夫なら宝塚記念は勝っただろうな

この2頭が丈夫でも宝塚なんて絶対勝ちませんよ。
ディープじゃないんだから。

タキが早熟だったとゆー意見には同意。まぁ産駒が４・５歳になるまで結論は出ないだろーけど
あと、産駒成績を見る限りタキは左ききだったのではないかと思うのだがどーか？

>>189
ちょっ、ちょっとあんたディープって！！

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

フジキセキよりかっこいい馬＜ブラックタキシード

>>190
さあ？さすがに考えすぎじゃないかなと

フジキセキとならトップがんが勝つだろ

Ｓ　ディープ
Ａ　タキオン　スペシャル　
Ｂ　スズカ　ダーク
Ｃ　キセキ　ロブロイ　バブル　マーベ
こんなもんじゃない？

フジキセキよりバブルのほうが上だな、同じマイラーとして

バブルも怪我がなければ皐月ぐらい勝てたと思う。
マイル〜2000って感じじゃない？

タキオンが早熟って言ってる奴の根拠て母父ロイヤルスキーなだけだろ。

弥生を遊びながら走って本番を怪我して走れなかった駄馬と一緒にするようなことはすんなｗ

フジキセキはダートも走れたのかな？

同世代のメンバーから見ても滝音だろ。

比較するまでもない

タキオンってカス馬にたまたま勝って全勝のまま逃げるように種生活へ。
こんな馬好きになるやつがこの世界にこんなにいたなんてビクーリ（笑）

でもダービーは普通にジャングルポケットが勝ってた気がする

>>204
それはそうだ

タキオンを押さえ2歳年度代表馬になったメジロベイリーもお忘れなく。

フジキセキとタキオンの三冠の可能性
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　フジキセキ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タキオン

皐月賞　　　　　　　　　８０％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００％（実際勝った）
ダービー　　　　　　　　７０％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５０％
菊花賞　　　　　　　　　２０％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５０％

まあこんなもんだろう
キセキは皐月２０００は条件的にベストなはず　ジェニュイン相手でも多分勝つ
ダービーは距離的には際どいが、あのダービーはタヤスツヨシの斜行すれすれがなければ
ジェニュインもいい線行ってた＝マイラー、中距離馬でも通用する＝キセキ有利　
菊はさすがに大物ステイヤートップガンに３０００では分が悪そうだ
タキオンは皐月賞は勝ったが、ダービーは府中のジャングルポケットが相手なので
タキオンにマークが集中するだろうことも考慮してイーブンくらいだろう
菊花賞は距離に疑問符はつくものの、スローで折り合いがつけば問題ない
先行できるタキオンならデスポットに届かないという展開はそう起こらないだろう
マンカフェに勝てるかどうかはしらね

>>207
自己レス
タヤスツヨシのダービーで不利を受けたのはオートマチックとホッカイルソーか？
ジェニュインは早め先頭で大して影響なかったんだっけかｽﾏｿ

東京2400でジャンポケに勝つのは無理

207 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/06/07(水) 15:59:53 ID:GTjKpRq80
208 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/06/07(水) 16:05:00 ID:GTjKpRq80

自演乙

フジキセキはそんなに強そうに見えなかった。
スターライトマリーが桜花賞勝つと
確信してた俺が言うのもあれだけど。

絶やす剛士最強伝説！

で、スレ題に戻って実際に両馬が戦えばどっちが勝つんだろうか？
舞台は中山２０００の皐月賞と府中２４００のダービー

タキオンはレースがうまかったからなぁ。
成績ではタキオンのがずっといい成績を残しただろうね。負けたら即嘘故障で引退だったろうし。
奇跡は正直クラシック勝てたかどうかはわからないが、サンデーの最高傑作と言われるような馬に育っただろうとは思う。

>>207
自己レス

>210
しっかり嫁

ジャンポケに東京2400で勝てない言われてもタキオンも東京2400血統だし。

サンデー一期生の方が上。
スキーキャプテンに勝った馬。

釣れますか？

タキオンはジャンポケ以上の府中功者ｑ

タキオンのどこが東京2400血統なんだろうか・・・・
まさかアグネスレディがオークス馬だからってアホな理由じゃないよな？
リマンド産駒のレディからロイヤルスキー産駒のフローラ経由した時点でどう見ても関連性無い。
兄のフライトが勝ってるからという理由なのかもしれんが、フライトとタキオンじゃ全然馬体もタイプも違う。

どっちでもいいよ。
フジキセキのほうが雑魚であることには変わりないから。

母父、馬体しか見えないのかよｗフローラもオークス骨折しながら２着だしｗ
ダンツフレームなんてマイラー言われ続けて3200ｍまで対応しましたが？
フライトよりタキオンの方が折り合いつくしｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

>>221
それとタキオンが東京2400血統って事に何の関連性も無いんだが。
ダンツフレームが何の関係あるのかも全く不明だし。

まぁタキオン、キセキがどっち強いのかは妄想の世界の話なのでどうでもいいが、タキオン基地の頭は確実に弱いなｗ

タキオンがジャングルポケットに負ける確率はゼロ

>>222
だね

>>222
産駒がダービーに先着しただけでキセキ＞タキオン
と考える方が確実に痛いけどねｗｗｗ

国産☆桜花賞回避して無敗のオークスかよ

S　カネヒキリ(フジキセキ)
星星星星星星星星星星星星
A
A-
A--　ロジック(アグネスタキオン)
星星星星星星星星星星星星
B　デルタブルース(ダンスインザダーク)
B-　カワカミプリンセス(キングヘイロー)　キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)
　カンパニー(ミラクルアドマイヤ)
B--　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
星星星星星星星星星星星星
C
C-　インティライミ(スペシャルウィーク)　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)
　ドンクール(ジェニュイン)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ドリームパスポート(フジキセキ)
C--　ゴウゴウキリシマ(キングヘイロー)
C---　コンラッド(ダンスインザダーク)
星星星星星星星星星星星星
D　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)　[真]ヤマニンシュクル(トウカイテイオー)
　コイウタ(フジキセキ)
D-　エイシンテンダー(エイシンサンディ)　ヨシノイチバンボシ(トーヨーリファール)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉S
　ブルーコンコルド(国産)　JBCスプリント　３１戦９勝　幸英明(フサイチコンコルド)

ﾀｷｵﾝ最強！

昔はタキオン基地の矛先はスペに向かってたはず
どうして最近はキセキに突っかかってるのよ？

>>225
そんなのいるのか？
そんな煽りを鵜呑みにしてる時点で、タキオン基地の頭の弱さを自己証明してるなｗ

>>1
どうでもいいけどフジキセキは朝日杯で思いっきり底見せたぞw
こんな馬が何で神格化されてんの？w

距離の違いはあるとはいえ、タヤスツヨシ相手に1馬身ちょっとしか離せなかったキセキよりも
ジャンポケ相手に2馬身半、クロフネ相手に4馬身ちかく差をつけて勝ったタキオンの方が凄いと思う。

キセキのようにムチ使ってなかったらすごかったのになw

阪神2000のジャンポケは大したこと無いって

新馬戦に角田が小倉に行ってて蛯名乗せてる時点でキセキは
大したことなかった気がする

賛否両論だが
二頭ともいい勝負だね

底見せたかどうかなんて結局分からないって。両方好きだったな。

ディープが弥生賞で引退してたら「底見せてた」って言われたかもな

タキオンはデビュー当初から長浜が「ダービーまで持つか…」と言っていた馬。
兄貴は小さかったからもったけど、強い調教できないからダービー後は全然。
フジキセキはとにかく迫力あったよ。無事なら春2冠はまず間違いなかった。
近親に結構丈夫なのもいるし、勿体無かったね。
両方直に見た感じでは、純粋な競争能力ならドッコイドッコイと思う。

>>222
頭悪いのはお前だよｗ１から10まで説明してやんないと分からないのかよｗ
ダンツは馬体なんかじゃ決まらないことの一例だよｗ
祖母がオークス馬、母が骨折しながらオークス２着で全兄がダービー馬。
しかも兄貴よりもレース上手。レース上手ということは無駄なスタミナを使わないと言うこと。
これで、どうやったら2400持たない理論になるわけ？

笑いながら意見をのべるってこんなにも気持ちが悪いんだね。こんなにもこんなにも

だからラチ添い走って最後必死になって凌いだ朝日杯とディープの弥生を一緒にするなよw
ディープに失礼だよ
朝日杯ももみじSみたいな走りが出来てりゃまた話は変わったんだけどね
１番必死になったレースがあれだから、結局他のレースは相手が雑魚だっただけってこと

>>238
2400もたないというより、その程度でどこが東京2400血統ってことじゃないのか？
アグネスタカオーやアグネスプロトンはどうなるんだ？

産駆の勝ち上がり率はキセキ産駆の方が高いよ。

フジキセキはダート馬

代表産駒
・フジキセキ　Ｇ１を全部１番人気で４勝のカネヒキリ
・タケオン　　　Ｇ１を超人気薄で１勝のロズック

３人気で超まで付けちゃうのはディープ脳ですか

産駒の成績をどうこう言うスレではないんだが。。。
２チャンネラーの多くがフジキセキの頃に競馬始めただろうから
そっちの方に肩入れしてるんだと思う
実際に強いのはレース振りからタキオンに軍配が上がる

>>246
タキオンの頃より競馬初めてタキオン最強刷り込まれてる房の方が多いと思うぞ。

産駒どうこう言うのはゲーム厨なんだろうな

ツヨシはダンツフレーム以下
ジェニュインじゃ阪神・中山のジャンポケにすら勝てない
ホッカイルソーなどお呼びじゃない

タヤスツヨシの下落っぷりが目立ったな…

確かに弥生賞のホッカイルソーならランニングゲイルでもちぎれるよなｗ

キセキの朝日杯はムチ使ってないんだぞ。朝日杯で底みせたとかいってる奴は明らかニワカ








あ？

あんなのマイネルマックスでもムチ無しで勝てるよ

まあビワには千切られるだろう

角田であれだからすごい

>>252
気性難でムチ使えなかっただけ

お前が明らかにニワカ

1400ぐらいでやればフジキセキが押し切りそうな気もするが。

早熟妄想対決ｗ

早熟距離限定馬同士の基地の妄想対決ってことだよ
どっちもいい馬だけど、基地の妄想がうぜー

普通にタキオン
キセキもいい馬と思うけど(バブル程度かな)
当時でも化け物クラスの扱いはされてなかったんだし
基地は単なる懐古某でしょ

勿論弱いと思っちゃいないが

いや、当時はナリブと三冠対決とマスゴミが煽ったものよ。
漏れも初心者だったから、ナリブもキセキもキャプテンも抵抗なく好きだった。
当時は三冠も信じてたけど、無事なら皐月・優駿は勝てたろう。
さすがに菊では距離の限界で4着くらいだろうね。
古馬になっても有馬もJCはまず無理、マイルCSと安田は勝つ可能性はあった。
タキオンとどっちが強いか世代が離れてるからわからん。

ただ煽り方のひどさはタキオンが上だな。
マスゴミのマンセーはキチガイじみてたからね。

初心者の頃は煽りが煽りだとわからなかったんじゃね？

おまえら、アグネスタキオンは河内のおっさんが乗ってたからしびれたんじゃねーか。
ちなみに馬主はアグネスラム。

>>263
ウソツキ

>>264
ちなみにフジキセキの馬主は、藤木直人

よくわかりませんがキンシャサノキセキが最強なんですね

>>260
当時の扱いだといい勝負だよ。
フジキセキが化け物扱いされてないというのは当時を知らないとしか思えん。
当時ならスキーキャプテンでさえ、超G1級って言われてたからな。

スキーキャプテンは超良血だったからな
初めてのダートだったケンタッキーダービーで負けたことをどうこうはいえないよな
なんてったって米国最高峰のレース、ケンタッキーダービーだぞ
それまで日本ではキセキにしか先着を許してなかったし

ただその化け物キセキをもってしても産駒レベルはまずまず程度
サンデー並みの結果を残すためには自身の力に加えて魔法のようなものが必要ってこと
いまのところそれを持ってるＳＳ系はいない

1600だからスキーキャプテンに勝てたんだよ
とりあえず評価としてはタキオンのほうが上でしょ、当時はサンデーの最高傑作とか言われてたからね
今はディープだけど

タキオンを比べるのは一年目なんだからまだ早いだろ
フジキセキはようやくカネヒキリを出せたんだし

そうだね、ロジックと比べるべきなのはダイタクリーヴァでしょう。

スキーキャプテンてｓｐワールド並みのラキ珍だろ？
それに苦勝苦笑ｗ

スキーキャプテンをスピードワールドと一緒いってる時点で当時知らん俄かだな。

スキーキャプテンはローエングリンを遥かに凌ぐ世界的良血馬であられるぞ。

いやスピードワールドはかなり煽られた人気だったと思うが

と言うか下手するとスピードワールドのほうが騒がれてたんじゃないかと
だいたい安田３着がある分スピードワールドのほうが実績的には上だし・・・

スピードワールドが煽られたのは、マイルCSで豊乗ることになってからだよ。
しかもその時点で劣化してたが。

当時は厨だったから、たかだか朝日杯で１、２しただけの
２歳馬に随分でかい夢を抱いたもんだよｗ
3着のコクトジュリアンにもスプリント路線で期待してた。
これもそこそこ強かった。

エルグラスペ基地もいないし、いい時代だったな。

春の段階ではスキーキャプテンよりスピードワールドのほうが上だな
騒がれてたの知らんやつはニワカ

明らかにスキーキャプテンの方が騒がれてたけどな。

>>279
だな

武が乗ることになったから騒がれた、って勘違いにも程があるw

少なくともスピードワールドが武が乗ることになったから騒がれたという考え方だけは確実に間違っているとだけは言える
他のことは人の感性によって受け取り方がかわってくるかもしれないが
それだけは絶対に違う　確実に違う　どうやったらそんな間違いをするのか不思議でならない

たしかに・・・
だいたい騒がれてない（当時の）４歳馬が安田で３番人気になるかっつうの

スピードワールドは勝ちっぷりが半端じゃなかったからね

でもその安田記念って2番人気がタイキフォーチュンっていう超低レベルG1だったからなぁ・・・

ふ〜ん

ニワカ乙
どうせ前走の京王杯SCなんて知らんだろ
長らく低迷していたフォーチュンが大変な脚を繰り出してるから見てみ

>>287
それでも長期低迷で、前走G2でいい脚繰り出したとはいえ4着の馬が2番人気のG1が高レベルとはお世辞にもいえんだろ。

とにかくスピードワールドが騒がれてたのはたしかだ
だがしかし、豊が乗るから・・・、とか言ってる奴にはいくら言っても無駄だろうw

馬体の見栄えが良いのはフジキセキ
馬体の威圧感はアグネスタキオン

スキーキャプテンの弟のバーボンカントリーも騒がれてたぞ。

騒がれただけの馬ならいっぱいいる

>>291
それはフジの競馬中継のイベント馬だからだの。

どっちも強いが
身体能力はキセキ、気性はタキオンってとこかな。

河内のクラシック制覇に多大な貢献をしたアグネスの馬が最強
よってアグネスタキオン＞フジキセキ

クラシックすら出てないからなフジは

キセキはススズの系統でタキオンはシャカとかユニの系統
タイプが全く違う。けど子供は似たタイプにでてる。不思議だ。

フジキセキは母系に入ってるインリアリティ（ウォーニングなどの系統）
の影響で短距離馬が多く出る。早熟に見えて息の長い活躍をするのも似ている。
アグネスタキオンは母父のロイヤルスキーの影響で早熟馬が多い。
芝も走るがどっちかというとダート向き。

スピワル厨がやってまいりました
白い馬を富士奇石と比べるなんて失礼です。

他の馬より横の距離感が極端に狭く
馬群を捌けなかっただけです。

タイキとジェニュ公の間が10ｍ開いてれば
余裕で差し切っていました

１６００以下　フジキセキ
１８００以上　アグネスタキオン
３０００以上　どちらも並みの馬

>>298
ウォーニングは祖父より父ノウンファクトの影響で短距離馬が多いのじゃ？
インリアリティ産駒はどちらかといえば中距離タイプ。
キセキの母父のルファビュルーは長距離血統、母系はミルリーフの血統。

キセキは血統的には長い距離向きのはずなんだが、キセキ自体が気性の問題で距離難っぽかったのが遺伝してるだけかと。
その割にキセキ産駒は気性はまともだけど。

国産

A
A-　カネヒキリ(フジキセキ)(・∀・)ノ
A--　ロジック(アグネスタキオン)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
B
B-　カワカミプリンセス(キングヘイロー)　キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)
　デルタブルース(ダンスインザダーク)
B--　トーホウアラン(ダンスインザダーク)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
　カンパニー(ミラクルアドマイヤ)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
C
C-　ゴウゴウキリシマ(キングヘイロー)　ドリームパスポート(フジキセキ)
　インティライミ(スペシャルウィーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　タマモホットプレイ(フジキセキ)　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)
C--　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)　トップガンジョー(マヤノトップガン)
C---　コンラッド(ダンスインザダーク)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
D　コイウタ(フジキセキ)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
　[真]ヤマニンシュクル(トウカイテイオー)
D-　エイシンテンダー(エイシンサンディ)　ヨシノイチバンボシ(トーヨーリファール)

結論から言って、ぶっちゃけ複勝が最強でR！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1150206139/

1 ： ◆ruGkl2L0t6 ：2006/06/13(火) 22:42:19 ID:Ph05pRdd0
なぜなら複勝は、本命が3着以内に入るだけで当たるし、
予想も簡単だし、1点買いで当てると意外と回収率もいいから。
ハッキリ言って最近の糞競馬では、
〜〜中略〜〜
例えば俺様が最近、古馬重賞で複勝買いにしてみたところ、
予想以上の好成績になった。
ダービーのドリパス、京王杯のテレグノ、
天皇賞のリンカーンなんかがそうだ。
〜〜後略〜〜

＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/06/13(火) 23:08:33 ID:7OJ+3x9R0
結論から言って、ぶっちゃけ複勝が最強でR！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1150206139/

1 ： ◆ruGkl2L0t6 ：2006/06/13(火) 22:42:19 ID:Ph05pRdd0
なぜなら複勝は、本命が3着以内に入るだけで当たるし、
予想も簡単だし、1点買いで当てると意外と回収率もいいから。
ハッキリ言って最近の糞競馬では、
〜〜中略〜〜
例えば俺様が最近、古馬重賞で複勝買いにしてみたところ、
予想以上の好成績になった。
ダービーのドリパス、京王杯のテレグノ、
天皇賞のリンカーンなんかがそうだ。
〜〜後略〜〜

＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス
＞ダービーのドリパス

>>301
インリアリティは自身も産駒も基本的にはマイラー
リローンチの系統は中距離馬多いが

フジキセキは坂路の一番時計を出したりしてマイラーの印象が強い

雑魚量産種牡馬

タキオンの皐月賞には少しがっかりしたが２冠は確実
キセキの弥生賞を見てダービーは厳しいとわかった

直線半ばまで流して、最後だけ突き放したレースみて
ダービーで勝てないとわかるなんて、

ただの馬鹿だな

>>309
ソラ使う馬だからだろがよ　
広い東京では併せる形にならないからキセキは負けるんだよ
そんなことも考えられんのか

素人丸出しだな

手前も変えずに道悪を5馬身離した弥生賞に、
先行不利の中、早め先頭でラスト1Ｆを最速で突き放した皐月賞

祖母オークス馬
母オークス2着
兄ダービー1着

加えて、
従姉オークス3着馬

>>310
うはｗｗｗｗ
ｸﾛｳﾄの読みはすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

突き放したといっても脚使った後のホッカイルソーだからな

普通に見ればルソーがバテただけなんだが基地は

黙れ
競馬は勝つか負けるかだ

タキオンの評価が皐月で落ちたことが理解出来ない。
何馬身も差をつけることだけが強さの証明じゃないでしょうに。
内容はすごく濃いでしょう。キセキにあのパフォーマンスは無理。

>>316勝つか負けるかならフジキセキもアグネスタキオン
も負けてないんだからこのスレがある意味ないってｗｗ

ＳＳ初年度産駒だったってこともあって
衝撃度　キセキ＞＞〜越えられない壁〜＞＞タキオン
これだけは確かだった。

普通にタキオンのほうが衝撃だけどな

タキオン基地必死だなw

衝撃の伝説

いや、必死なのは藤吉でしょ？弱いのに

タキオン皐月調教絶不調、レース前ゲート嫌がり目隠しで
ジャンポケダンツ以下に完勝だから相当強いよ
大したことないって言ってるのは2002年以降に競馬はじめたやつら

>>324
タキオンが当時世代最強なのは異論の無いところだが
トウカイテイオーと比べると少々物足りないように思う

体質の弱さもアグネスフローラから兄のフライトそして
この馬で確定されたのが痛い

フジキセキは弥生賞のレース評価が人によって大きく違うね

弥生賞は多分ハロン棒をゴールと勘違いして馬が止まりかけたんだけど、
角田が必死でそこはゴールじゃないと馬に喝を入れたら
馬も理解して残り200ｍで2馬身半も千切ったんだよ。

馬鹿馬

タキオンにしてもキセキにしても、実際見てたらどっちも引退までにケチのつけよう無いよ。
ケチつけてるのは、アンチタキオンか、キセキ見てない俄かタキオン基地。

タヤスツヨシを子供扱いにするフジキセキ
鼻血を出しながら勝つフジキセキ
ホッカイルソーに並ばれてもあっさり突き放すフジキセキ

血統的にはフジキセキが上じゃまいか？

キセキは繊細な鋼を組み合わせて造った鞭のようだったな
対してタキオンはスポーツジム帰りの筋肉馬鹿みたいだったw

フジキセキは倒した相手がショボイのに過剰評価されすぎ
タキオンはダービー馬ジャンポケを圧倒したから高評価も当然

タヤスツヨシは史上最弱のダービー馬の一頭に数えられても不思議じゃないな

スキーキャプテン→芝のクロフネ級
タヤスツヨシ→ボーンキング級
ホッカイルソー→ダンツフレーム級

>>333
アグネスフライトの方が弱い

まったくうだうだといつまでも……
たらればの話はもういいよ。結論なんか出るわけない。
故障しない丈夫な脚も実力のうちだろ。
そもそも出走してないんだからキセキがクラシックを勝つ可能性はゼロ。屈腱炎をおして皐月賞出てもジェニュインには負けてたに違いない。
途中リタイアのタキオンにしてもたいがいショボいわけだが、
こっちは皐月賞の一冠を獲ってる。たらればなしで実際に獲ってる。したがってキセキよりは偉い。以上

>>334
あやまれ、天国に行ってあやまれ！

２ちゃんなんて、たらればで成り立ってるわけだが

お前ら、ルソ―が道悪巧者ということを忘れたのか。

マルカシェンクみたいなもん。体質弱すぎる時点で論外

産駒比較は両馬が種牡馬やめてからすれば

>>366
素人乙w

>>366
天才ｗｗｗｗ

フジキセキはデビュー戦が新潟芝１２００だから
関係者も当初は短距離馬と考えていたかもしれない
一方タキオンはクラシックの王道路線を歩んでいる
厩舎の期待度が違うことだけは間違いない

この二頭を比べるのは難しいな。

>>344
そりゃSSの価値がキセキの時代とタキオンの時代でかなり違うからな。

昔の新潟の新馬戦はフジキセキみたいな勝ち方してる馬結構いたような

奇跡はバブル程度でしょ

タキオンはネオユニの系統
キセキはサイレンススズカとかそっちの系統

>>347
出走馬のレベルが糞だったからな
３馬身以上離して勝つことなんてしょっちゅうで
１秒以上離すのだって珍しくなかった

キセキの弥生観たときダービーはこの馬だと思った
タキオンの皐月観たときダービーはジャンポケだと思った
皐月のジャンポケは共通杯以来だったし躓いて出遅れた
それにトニービン産駒だし普通にそう思った
産駒をみるとどちらもダービー馬の産駒っぽくない
実際ダービー馬じゃないが
タキオンはロイヤルスキー色丸出し

引退後の河内も、タキオンは2400もたなかったかもしれないと言っていたらしいね。
Gallopの巻末インタビューで読んだ記憶がある。

タキオンって左回り経験してたっけ？してないよね？
産駒の成績みると左回りの良積が目立つんだけど、ひょとしたらタキってポケ並の左ききだったんじゃないかと思う今日この頃…

両馬ともピークは３歳春のようだから２冠は取ってたと思う
その後急速に尻すぼみ
タヤスツヨシと同様の道を歩んだかも

↑

サンデー産駒は現役時のイメージと種牡馬になってからのイメージが全然違うことが多いから
タキオンやフジキセキが競走馬として距離持たないとか古馬になってから衰えたとは思わないな。
ただ種牡馬としてのタキオンは早熟だしフジキセキは短距離。これは事実。

まだタキオンの子は二世代しか走ってないのになぜ早熟といいきれるかが謎

そんなに頑張っても早熟ですからｗ

フジキセキなんかと比べられるタキオンが可哀相

タキオンのダービーならサムソンの様に無難に勝つだろな

一馬身半後ろにポケ。そんなもんだ

帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

早熟ってのがマイナスだと思ってるアホが多いみたいだな。

それはゲーム坊の賜物

早熟＝仕上がり早成長力なし能力減退早

w

早熟のアベレージヒッターじゃなければ種馬として成功しない
ストームキャットとか

うんこたきおん

>>362
安い種牡馬ならともかくタキオンの仔は新馬勝ち１勝だけでは回収できないだろ

>>367
何を言ってるのか。

>>360
無理とみる

皐月前から調教・レースのテンションがおかしかったように、
調子落ちの状態から、ダービーまで持ってこれるかは疑問

ただ、ダンツが頑張ってるのを見ると能力では完勝するだろう
ジャンポケは東京巧者といっても、ダービーの位置取りではね
あの馬はJCの時の充実度がはんぱじゃなかっただけ
秋以降は分からんが、春はタキオンだろう

キセキは2冠確実
でも、3冠目は無理
タキオンはあのペースなら余裕で勝ちそう

>>370
くだらん。