日本馬が凱旋門賞勝てる可能性は０％！

凱旋門賞の歴史において、ヨーロッパ以外の馬が勝ったことなどかつてない。
よって、ヨーロッパ以外の馬が勝つ可能性＝０％。
当然、日本馬が勝つ可能性も０％

ちなみに2着ですら、ヨーロッパ以外の馬は2頭しかいない。

だな

2get

>>1はエル基地

>ちなみに2着ですら、ヨーロッパ以外の馬は2頭しかいない
うち１頭はエルコンか？

強い馬が挑戦してなかっただけだろ
ディープなら勝つよ

>>5
1着はフランスが60頭ぐらいで、イギリスが10頭ぐらいで、イタリアとアイルランドが5頭ずつ程度、ドイツが1頭。
2着は日本(エル)と、あと、ニュージーランドの馬が1頭ずつ。

　
オークスの勝ち馬は？

2　キストゥヘヴン
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582675
3　コイウタ
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582676
4　カワカミプリンセス
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582677
5　フサイチパンドラ
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582678
6　ニシノフジムスメ
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582679
7　アサヒライジング
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582680
8　ブルーメンブラット
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582681
1　アドマイヤキッス
┗http://personal-dictionary.com/enq/in.asp?ans=321582674
　

さすがエル様

あっそ

2着ですら2頭しかいないのに、ディープだのハーツだの言ってる連中は現実を見ろ(笑)
間違いなく2頭とも2桁着順だ。

１着　ディープインパクト
２着　シックスセンス














オレの好きな映画名。

日本馬が凱旋門に挑戦したのは実質1回だけエルだけだから
タップとかカフェとか日本ですらフロックぽい馬カウントすんなよ馬鹿

>>1
関係者に言ってやれ

ハーツが出たら勝てるよ

ディープとか出遅れ後方待機であぼーん確定やろ

どうせディープもハーツも７．８着ぐらい
レース前まで勝てるとか言ってたファンもレース終わったらやっぱり世界の壁は高いとか手のひら返すだろ

>>1
ＪＲＡが事前に向こうの主催者に大金支払ったから、
ディープは心配ないよ。

てか、ディープはバルクの件があるから、海外遠征は無しだろう？

アメリカ馬ですら遠征しないレースだからなぁ。。。
とりあえず絶対ホーム有利だからレース選択としては微妙なのは確か

バルクの件は仕込み

日本企業が冠スポンサーになれば勝てるよ

意外な感じするけど、仕込めるらしいね。
香港⇔日本とか。

馬鹿だなぁ。０％なんていってたら、初○○なんて言葉は存在しないじゃん。

>>16
欧州中距離以上のレースは前半ゆるやかでドンドンラップが上がるレース。
少しの出遅れは気にしなくてもイイ程度。

中盤から後半にかけてラップがあがるから直線一気の馬は活躍しにくいのは間違いない。
・・違う意味でディープの活躍は望みが薄いってﾄｺ。

今年も相手が糞ですし、
欧州の競馬は日本に近いですから、馬場への適応が巧くいけば問題ないかと
どちらの陣営も海外遠征で実績がありますしね

ディープは足を長く使えるのが取り柄だから問題ないだろ。

>>27
足の長さは、かわらんと思うが？

まあ今年の結果が出るまでは夢を見ようよとマジレス

今年はメンバーもやや薄目だしチャンス大だな
武がなめた乗り方しなければね

武は宝塚の後フランスに研修にいくから問題ない

今年勝てなければもう数年はチャンスないんだろうな〜。
Ｋジョも凱旋門賞も。
是非嵐走も白仔もコレカミも出てほしい。こいつらにボコボコされるなら本望。

エルコンは日本馬じゃない件

そうか！エルコンがイマイチ好きになれなかったのは
日本馬じゃなかったからなのか！

日本馬ハーツ頑張れ！

ヒント：歴史は造られるもの

後方待機云々いわれてるけど、ディープは追い込みじゃなくて
マクリだから大丈夫じゃないかな、あとは先行でしぶといハーツもでてくれば

ハーツはキングジョージ次第なんだろうけど
ディープは宝塚のあとステップレース使うべきだと思うがなぁ
ぶっつけの可能性もあるかもしれんらしいが、自惚れ過ぎもいいとこだと思うぞ。強いのはわかるが。

ヒント：愛敬

時代が変わったからな。
ワールドサラブレッドランキングＴＯＰ５０の９頭も日本の馬が入る時代。
それもむしろ過小評価ではないかと思えるくらいだから、
勝っても全然不思議じゃない。
というよりディープなら勝つだろ。
じゃなきゃサラブレッドの歴史が歪む。

>>37
ハゲド、いくら強い馬でもブッツケは良くない。
フォア賞とかニエル賞をたたいてからにしてほしい。

ディープは世界史上最強馬だと何故分からないのかね？

>>41
禿げ上がるほど同意。ディープを過小評価するバカって池沼だろｗ

ニエル賞って３歳限定じゃなかったっけ

日本馬が勝つならハーツかディープと思わせておいて空気を読まずに逃げ粘るコスモバルク

国内レースの有馬記念ですら負けてるからな。
ディープインパクトに過剰な期待はかわいそう。
エルみたいに長期滞在なら結果は出るだろうけど、一発勝負は甘くないと思う。
ちなみにハーツKG勝ったら、帰国はしないんでしょ？

>>12
糞映画ばかりｼﾞｬﾝ

ブレイブハートのほうがまだいいよ

フォワ賞は使った方がいいと思うな。

実際のロンシャン2400mは経験した方がいいと思う。

ユートピア電撃参戦！
とか

テニスノオウジサマ

ディープって武がのりにいくの

>>50
マーキュリーカップ？南部杯？

あんにゃろ、岩手大王だからなw

間違えた、>>48だったorz

まあ、遠征でデキが落ちずに、かつレースで抑えが利いて、
かつ包まれない枠を引けば、いい勝負になるだろう。

>31
フランスに研修いくのか？それなら期待が更にもてるな。

サンデーｘウインドインハーヘアを日本馬って言うのに違和感がある。

欧州競馬に舞い降りし天才 ハーツクライ
のちにハーツ様(´･ω･`)と呼ばれ欧州競馬史に伝説を作った名馬
伝説の序曲ともいえるDSCを圧勝で飾り
戦いは次のステージに移ろうとしていた。。。

>>54
そんな噂はないが。願望だろ。

>>1
コスモバルクとディープインパクトの身代わりになって死ね！！

>>55
こんなのまだいるのか

まあ元はみんなアラブの馬だよな。
それを強調したくてゴドルフィンだのダーレーだの言ってるわけで。

>>57
毎年行ってるじゃん。

サンデーの産駒は欧州では走ってるの？
サンドロップとかいうのがあっちで走ってたと思うけど、
米国で重賞勝ちしたのはしってるが、欧州ではどうだった？

とりあえず>>12の趣味の悪さに感服。
アルマゲドンでも見て涙してくれ。

>>62
レイマンがディヴァインプロポーションズの２着とかあった

そりゃぁ凱旋門は欧州でも屈指の八百長レースで主催者と陣営がグルになってる仏蘭西絶対主義レースだからな

>>62
基本的に海外サンデーはゴドルフィン軍団くらい
G1で2着ならサンドロップやレイマンだとか結構いる
サンドロップは重賞２勝だったっけ、サイレントオナーも重賞馬
ダンパも普通だったら欧州最強牝馬になれてた
欧州の調教師に虐待されたり豊がやらかしたが、欧州最高G1で1番人気だったり認められてた

それと、アメリカで重賞勝ったっけ？
UAEでならクラシックとか勝ってるけど

>>63
12じゃないがシックスセンスは面白いじゃないかｺﾝﾁｸｼｮｳ
反論は認めんぞ俺

今年の秋、ＴシャツジーパンのDQNがロンシャンに大挙して押しかける悪寒

まぁ勝ったら断トツで日本史上最強馬だな

ヨーロッパで重賞勝って日本に移籍してきた超ジリ脚な牝馬いたでしょ？

>>69
サンデーピクニック？

あれはフランス時代から別にキレてたわけじゃないしな

エルコンとモンジューの壮絶な叩き合いも八百長なのかね？八百長にしては際どい勝負に見えるのだが…

>>68
それでもケチつけるのが２ちゃんねる。

八百長っていうか色々汚い手を使って地元馬断然有利にするのはよく聞く。
フランスなんて中国並みに品がなく、悪どい国だよ。

1、エル、スペ、グラスくらいの実力があり
2、向こうのレース＆馬場にも適性がある馬であるならば
日本の馬でも勝てる。

ただし勝つ可能性は各々30％くらい。

ディープは両方の条件は満たしていないのでは？

なんで雑魚のスペが混じってるの？

>>74
あそこは韓国並み（以上か）のナショナリズムだしな。
ほんとちゃんと走らせてくれるかが一番の問題だよ。

ディープもハーツも馬体ぶつけられまくって走るのやめちゃう悪寒。

昔　ジャパンカップも同じこと言ってた。

外国の怪物に勝てる可能性　０　だと

フォア賞でしょう、前哨戦は　
他場じゃ意味ないし。
ロンションの変則コース、ゴール盤の位置は必ず実践で
頭のいいディープに教えとかないと。

フランスがやってきそうな汚い手はろくな馬房をあてがわれなかったり（騒音が酷いとか）
調教コースを貸してくれなかったりすること。日本馬だけ時間制限したり。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:41:15 ID:8z8bl3qj0
エルコンは日本馬じゃない件


エルコンが日本馬じゃなければアメリカ生まれのダンシングブレーヴは（ｒｙ

モンジューはレース前、リポビタンＤ
１０本飲んだからな。

こういうスレ立てる馬鹿ってスイートピーＳ勝馬は
オークスでは洋梨！とか一生ほざいてそうｗ

>>75はおそらくタップなら快勝すると思ったろうな。
俺も思ったけど。

>84
ダウン症死ね

>>84　あっ！俺か？！

しかし、ディープは状況によって前哨戦走るらしいぞ！

http://www.nikkansports.com/race/p-rc-tp0-20060524-36224.html

過去のデータにとらわれてるやつが多すぎ

>>83
ﾜﾛﾀwww

なに！長い歴史で欧州以外が２頭ってか？
で、その１頭が斤量、ペースメーカー付きの９０年代の代表的名馬と３着以下を千切ったマッチレースに持ちこんで、
優勝馬と同様のチャンピオンホースと言われたってか。

なら凱旋門は挑戦の価値がないじゃないか、がっかりだわ。

>>64
>>65
じゃ、サンデー産駒は欧州大丈夫だね？
サンドロップはＧ３のカーディナルＨ勝ってるよ。

そういえばマチカネキンノホシも凱旋門に登録してたことがあったな

池江組は欧州につてがないから
世話になるのはおそらく武繋がりでハモンド厩舎だろう。
あそこならちゃんと面倒みてくれるから大丈夫だろう。
ただタップのときも日本のマスコミがアホみたいに来て迷惑をかけたうえ、
今回はNHKとかミーハーな予備知識0組も来るから大迷惑だろうな。

凱旋門賞を勝つ馬を預かれるんだから光栄だろう。

>>94
こういう馬鹿な基地がいるせいで素直に応援できない
まだハーツ基地の方がマシだな。絶対数が少ないだけかも試練が

>>95
馬鹿なアンチは気にならないか？
目糞鼻糞なんだが

>>96
岡部引退後、好きな騎手と馬が同時にいなくなった俺よりはマシ。

>>95
こういう２ちゃんのオタクってまじできもぃなぁ

ディープは前哨戦でいつもの如く勝ってしまうと、本番では叩き潰されます
馬場自体は調教でも何とかなるので、早めにフランス入りでスポット参戦が好ましいでしょう
或いは、スクーリングだけで、前哨戦を惨敗するとかね

前哨戦でロンシャンの馬場を経験させるだと？まずは

　　揉まれる競馬

を経験させろ。
話はそれからだ。

させる必要は無い、後方外目で十分勝負できる

>>101


当時の一線級が集まった有馬記念ですら届かなかったのに？
あっ！揉まれ弱いから他馬に怯むんだったね。だから差し切れなかったんだ。スマンスマン！！

なにイキナリ人格変わったように必死になってるのか分からんが
謝らないでもいいよ。

>>103

マジレスか？

アンチディープってほんとキモい奴ばっかだな。笑

オイオイ、コスモバルクが勝んだからよ〜ディープナントカは、宝塚惨敗→凱旋門白紙→京都大賞天で偽故障→引退

惨敗するとか言うなら一銭も買うんじゃねーぞ

馬場が違いすぎる。
まずは準重賞くらいを使って、馬場適性確かめた方がいい。

米ダート馬の血統じゃたぶん無理だよ。

キングジョージは０だが凱旋門は０じゃない。エルコンクラスであれば勝てるよモンジュー以下なら

>>108
準重賞で雑魚千切ってもな〜。
少頭数の重賞選んで走らせたほうがいいんじゃね？
本番前に負けさせたくないなら準重賞でもいいかもしれないけど。
それじゃ意味ねーんじゃねー？

コスモバルクが狙うとか言ってるけど
ハーツディープが掲示板外してエルのスレが乱立しそうだな

『ディープインパクト』って

　　　安　っ　ぽ　い　名　前


だよな。

>>113
パクリなんだからしょうがない。

>>113
いやいや、お前の本名よりは高いから！ろくでなし親が酔っ払って名付けたお前の本名よりはね。

下流層同士のチンケな意地の張り合いか・・・・
これほど哀れな構図は他にないな・・・

オレハマッテルゼじゃ、恥ずかしくてロンシャンにいけねーな！　　　　　　　香港も無理だな、訳せねーから！ディープの名前ぐらいでちょうど、いいんじゃね。

例えばエルコンドルパサーのような実力馬なら
二着にくる可能性もあったかもしれない

春を走ってから行こうという意識が論外
しかも菊や有馬を勝っただけのただの世代上位馬がそれをやろうとする

今回もハーツが海外に行った段階で、国内に敵は居ないんだから後追えよ

コンビニで1980円で売ってるDVDみたいな名前だな。
ディープインパクトは日本人のネーミングセンスを具現化したという点では評価できる。
こんな名前じゃ恥ずかしくてパリチュ流布に載せられねえよ！！

>>117
日本語だけの方がウケがいいんじゃないか？
オレハマッテルゼって好きだよ？

Waiting for youてカッコよくね？

まぁ絶対勝てないように工作するわけだが

来年の凱旋門賞でサムソンの可能性が出てきたね

>120ハリケーンランも十分恥ずかしいってゆうか、日本人が考えそうな名前だけど・・・

メイショウサムソン　　　勘違いして今年の凱旋門出ねーかな？　　　　　　　負担重量考えたらよくねえ？欧州スタイルで

>>126むしろキングジョージ

負担重量考えるならKｼﾞｮｰｼﾞ

>>128仲間

ハリケーンラン完勝
全然劣化してねぇ・・・
この馬マジで強いよ('A`)

エリシオは、古馬になってから、
ガネー賞６馬身差、サンクルー大賞５馬身差で圧勝してる。
それでも、凱旋門賞６着。
ハリケーンランなんか相手にする必要なし。

相手にする必要なしって・・・
去年のレースとさっきのレースを見たらそんなこと言えない・・・

何気に>>79のレスがｶｺｲｲ件

２着馬のAlexanderGoldrunは牝馬でドバイでハーツが１５馬身ほどちぎってる相手。
少頭数で相手弱すぎるからそこまで評価できるレースじゃねーよ。

>>132
3頭立てならディープでもそれくらい契る事は出来ると思うよ

大体海外レースって映像で見たら2割増強く見えるもんだよ、海外＞＞日本ってイメージが刷り込まれてるから

>>135
イメージじゃなくて事実
海外＞＞＞＞＞＞日本かもだけど

>>136
ほぼイメージだよ
海外馬が相手にならないくらい強いならJCで勝てないのは？
日本馬が海外で勝ち負け出来るのは？

勝ったり負けたりなんだよ実際は
毎年海外朝鮮の機会が増えればそれだけ勝ち星も上がる
そんなもんだ

>>137
アルカセットみたいな準一線級の馬にレコードで走られ敗北。
エルコン以来久々に勝ち負けだったロブロイの英国際も、
実際はキネーンの駄騎乗を馬がカバーしただけ。
ハーツのドバイもメンツはJCはおろかデューティフリー以下。
シーザリオもバルクも言うに及ばず。
レーティングも明らかに格下で実績も無いのに日本を過大評価しすぎ。

海外厨はディープの強さにビビりまくっているからなあ

>>138
そのレーティングこそが海外最強の弊害だと気づけ
海外馬、特に欧州馬に偏った数字が付けられてるから。

着差と時計で弾き出す暫定レートなんか当てにならん。

>>140
それでも駄馬カセットにホームで勝てないじゃん
この馬は凱旋門賞に出てた牝馬２頭より格下の馬なんだよ
アウェーで向こうの本当のトップに勝ったことはおろか戦ったことすらない国なのに吠えすぎ

仲居が係わるならこりゃ駄目だな。

短期一発勝負だったロブロイってまじで強かったんだな
エルコンでも海外初戦は負けてるのに

アメリカはダート主流
日本はフラットな高速馬場
欧州はあまり整地されない自然馬場

条件違いすぎて欧州馬が圧倒的に有利なのは当たり前だな

って事を考えるとｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰは本当に強かったな

>>145
剥げ銅

枠順抽選非公開で、内枠当選、逃げ馬不在で逃げざるを得ない状況、三番手以下を千切って最後までモンジューに抵抗・・・
勝てなくても誰が責めようか？

欧州以外の馬は八百で勝たしてくれないんだね

バルクとハーツとディープが協力すれば勝ちの目はあるかも？
ピンで行ったら絶対無理だったと思うから、日本馬参戦が増えたのは良かったと思う

>>147

八百というより、スクラムを組んでくると言った方が正解か。
欧州のクラシックディスタンスは奴等の最後の聖域だから。

>>138凱旋門賞馬がJCで糞弱いのは、
ななななんでだろう(´・ω・｀)

競馬に０パーはない

>>148

社台２騎はバルクのラビットという事で？

凱旋門賞はあくまで欧州圏内で最も権威のあるレースのひとつだろ。
はじめから世界中の一流馬を集める目的で創設された
日本のJCや香港ドバイの国際レースとは趣旨が違う。

>>150
138なんて放っておけよ。
アルカセットが勝ったことだけ散々書いて、
前年年度代表馬とBC勝ち馬と前年凱旋門勝馬（当年は凱旋門勝３着）が
あさっりと負けてくれたことはスルーｗ
アルカセットが欧州での実績以上に日本の馬場で強かっただけの話。

もちろんそれぞれの馬に言い訳があるのを考慮した上での話だ。

ま、そんな俺でもディープとハーツが凱旋門賞勝てるなんて
夢にも思ってないけどな。それでも138は間抜けｗ

ハーツは別としてディーブもバルクも凱旋門出るつもりなのか？宝塚惨敗してもでるのか？バルクは出れてもディーブは二着も許されんな！なんっても史上最強らしからなwww

ほんとはディープが勝つとこみたいんだろ？日本代表なんだから素直に応援したっていいだろ？　待ちどうしくてたまんねぇくせによ。

待ちどうしくてたまりませんよｗｗｗｗｗ

どちらかといえばハーツに勝ってほしいが
まあ贅沢ってもんだ

お前らってほんとかわってるよなぁ

日本がＷ杯の決勝でブラジルと挑戦するってなったときに、ぜってーかてねーよ。
とか始まる前から日本の応援あきらめるのか？
実際勝てないかもしれないが、普通素直に応援するよな？
まじでよくわからん。ここが特殊なだけなのか？

そやって事故表現

ブラジルと⇒ブラジルに

たしかに、ディープの強さに疑問を感じるところもあるかもしれんが、
凱旋門は素直に応援しようぜ

勝てるとしたらハーツクライ

ハーツよりディープだろ

トニービンの孫に凱旋門賞を

サンデーじゃなかったら応援する

>>161
オリンピックの予選ではブラジルにも勝ったことあるしな
何が起こるかわからないのが試合って奴だ
まあ、期待はしてないが応援はするさ

ディーブは最強レベルで凱旋門でも勝ち負けの馬だと思うけど、春天も宝塚も凱旋門もって欲張りじゃないか？一年くらいのスパンで遠征するぐらいじゃないとﾀﾞﾒじゃないか！ﾀﾞﾋﾞｽﾀじゃないだからさ

ディープインパクトが勝つ確率は８０％

>>169
という批判をしているのがダビスタでしか競馬に関わったことのない人であり、
批判されているのが現実に競馬に関わっている人であるという矛盾について考察
してみたいと思う。

地元EU勢=シーズン終盤の大レースで、使われつつ調子を上げてきた有力馬が満を持して出走

日本以外の地区の馬=そもそも出走自体が稀

日本馬=「負けてもいいから出る」的な出走が多く、休み明けなど有り得ないローテで臨む


レースの前から既に負けてるんだから、そりゃ勝てないって。

>>171
実際の馬のことは何にも知らないくせに
エルコンが活躍して他が駄目だったというだけで過剰反応しているだけ

すぐダビスタといいだすヤツはガキ

大人はウイポだもんな

ドーヴィル大賞で一叩きしる

全ての事は０％から始まる

>>174-175
ﾜﾛﾁ

日本で活躍する馬は日本の芝が合ってると言う事に過ぎないと思われる。
日本に在籍していながら実は欧州の馬場が合う馬はきっといるはずである。
しかし、それ系の馬は日本でなかなか活躍しない為、遠征の話すらﾅｽなのである。
後、フランスの競馬場は自然に近い形であり、あまり整備されていない。
レース中、もぐらが顔を出すような競馬場は日本とあまりにも環境が違いすぎる。
可能性は０とは思わないがかなり厳しいだろう。

英愛に比べれば整備されてる方だろ
日本と比べるとあれだが

おまえらキモオタぞろいだな！　　　　　　　　　　競馬関係者でもないくせに素人が素人をバカにできるなんてよ。　　　　　　　もういいから死んでくれ！

お前は改行の仕方を覚えてくれ

ﾊｰﾂｸﾗｲがkｼﾞｮｰｼﾞと凱旋門とったらヤァバイな。

じゃあウイポ好きな俺は大人だお(^ω^)

んで、このスレは誰が得をするの？

↑もちろんｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰだろ。

フランスはイギルスと違いイージーな競馬場だね

たとえ限りなくゼロに近くても
出走する以上ゼロではないだろう。
相当頭悪いヤツだな。

凱旋門賞って日本では神格化されてるがフランスの友達から聞くとフランスでは日本のあゆ解禁程度のことだそうです。

馬の競走の知名度なんてそんなもんだろ
ダービーだって下手すりゃあゆ解禁より知られてないかもしれない

つーか日本が凱旋門を神格化しすぎ

とは言え、日本のＧ�Tに比べれば神レベルですからね

鰯は高いよな。高級魚だな。

この手のスレ見ると哀しくなるな。
何が「０％！」だよ。だいたい挑戦する前から何で結果わかんの？
一端のホースマン気取りでさ、得意げに「あの馬達じゃ勝てない」って変だろ？そもそも素人じゃん。
で、勝てば「相手が弱い、史上最弱メンバー」、負けたら「ほうらｗｗｗｗｗ」だろ？
いい加減大人になろうぜ！

キャロルハウスでも凱旋門賞勝てるなら少しぐらいは何とかなりませんか。

ローゼンカバリーが出てれば善戦できたと信じてる

ディープは斤量が不安・・・と思う。

いくら日本の高速馬場で強くても同じ距離で１０秒近く違う馬場
なんだから、ハーツとかディープは厳しいと思う。
Ｆ１でオフロード走るみたいなもんでしょ。
まあ、走ってみないとわからんが。

今の日本馬で凱旋門賞制覇に一番近い馬は・・・
ヴァーミリアンだとおもう。



ダイオライト記念の時ぐらい体調がよければ。

あり得ねえ
キチガイの発想

何気に欧州ならﾁｬｸﾗで何とかなりそうな気がする

ディープは故障で予後不良になれ

カネヒキリなら勝てる

エルコン基地は日本馬がでるたびに、負けろ負けろと祈って、
負けたら大喜びで煽ってるだろ。マジで死んでくれ、おまえら。

>>1みたいな椰子が競り勝ってた>>1の同期の精子達は駄馬？(駄精子)世代確定。

ハリケーンランには勝てそうだがシロッコには・・・

>>196


ロイスアンドロイスもね。

ロイスアンドロイスって善戦したのはあの2連戦だけなんだが
何故か善戦マンのイメージが強いな

現在の欧州競馬ランキング

1位　Galatee（欧州のファインモーション）
2位　Shirocco
3位　Hurricane Run

>>203
エルコン基地は凱旋門賞馬が日本から出てもべつに気にしない。
だって、負けたとはいえ相手があのモンジュだぜ？
しかも凱旋門史上最悪の馬場にしたてあげれてのレース。もちろん重鬼のモンジュのためにな。
しかも斤量が59.5でだ。
接戦を繰り広げられただけでもありえないことなんだよ。だから向こうでもその年の凱旋門賞馬は二頭いるだ〜
レーティングで１３４つくだーなってるわけだ。
理由もなく１３４のレーティングがつくとおもってるのか？
もちろんハーツやディープが勝つなんて微塵も思っていないが。（応援はするよ）

勿論ディープが勝てばエルコン超えたった認めるんだよな？

>>1
>>11
出走頭数が11頭以下だったらその可能性はお前の好きな０％なわけだが。

やっちゃった。
>>1
>>11
出走頭数が10頭以下だったらその可能性はお前の好きな０％なわけだが。

つーか凱旋門での日本馬の連対率ってかなり優秀なんじゃないの？w

数が少ないからデータとしては意味ねえ

エルコンは向こうでずっと調教やってたら向こうの芝に
あわせて走るようになり体型まで変っちゃった、というじゃないの。
ディープが勝つのは無理、無理。
故障しないように後ろのほうをゆっくり走って無事帰ってきてほすい。

>>207

未勝利戦だろうがＧ�VだろうがＧ�Tだろうが３着。

>>212
十頭以下だったら０％とは限らないだろ。
十頭未満なら０％確定だが。

>>209
文殊ってＪＣでスペシャルウィークにボロ負けした馬ですか？
そんな馬に負けたエルってｗｗｗｗｗｗ

勝たしてくれない欧州馬以外

>>218
そんなことを恥ずかしがらずに言えるあたりが、ﾆﾜｶｗ　それなりに競馬をちゃんと見てる人は、恥ずかしくて
なかなかそんなことは言えないｗｗ

ところで、勝つ可能性が０％か。そうは思わんな。確かに地球の裏側に遠征するんだから、不利ではあるだろう
けど。別に勝っても負けてもおかしくない。

ハリケーンラン、シロッコ、エレクトロ、ディープ、ハーツ、どっちにしろ、１頭以外は全部負けるんだ。

サッカーでも八百長やってんのに
競馬じゃなおさら日本馬に勝たせるはずない。

>>221
言葉が解る人間と馬を一緒にするなよ

>>222
馬が八百長やると言ってるとでも？
幼いですね。

無理でしょうが、ラフランコの騎乗をお願いします。

机上の空論とか好きですね
０％というのは絶対にありえないわけで、出走できる権利がある以上０％ではないわけですよ(こういうのはわかってて言ってると思いますが)
０％とか思ってる奴は、思っててもいいけど、理論も成り立たないしょーもないスレを立てんなよ

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ディープ1頭の時はダメだと思ったけど
何だかんだで２頭以上(バルクも参戦なら３頭？)でるから
１頭ぐらいは結構上位に絡むんじゃないかと期待してる
日本馬同士で連携してほしいなぁ・・・
どの馬でもいいからハリケーンランを潰しに行って欲しい

社台はペースメーカーを現地調達してくるかも。吉田兄弟あたりの服色で。

ペースメイカーにリンカーンを連れて行け。
むこうの騎手になめられて単騎で離して逃げれたら逃げきっちゃうかもしれん。

今年は三歳馬で化け物みたいな馬が居なそうだからチャンスありそうだけど

凱旋門賞馬がＪＡＰＡＮ　ＣＵＰ勝てる可能性もかなり低い
　　　　　　　　今現在　０％

>>220
まったくだｗ
いや>>218はきっと、つりだったんだ

>>220
つ同着

>>218

サラブレ厨房(´･ω･｀)痛すぎる・・・

>>231
原辺区とかサパシとかなら凱旋門賞→ＪＡＰＡＮ　ＣＵＰと連勝できる

>>231
そうなんだよね。
ディープが凱旋門負ければ評価急落するけど、逆はそうならないんだよね。
馬場など考慮すれば、どちらが強いかの比較は難しい。やたら、海外戦績
に比重を置く傾向が日本にはあると思うんだけど・・・・

JCでは過去に何度もﾃﾞｨｰﾌﾟ以上に欧州では負けるわけが無いと思われた馬が負けてる。
ﾃﾞｨｰﾌﾟがどうこうと言うのじゃなくそれだけ日本の競馬と向こうの競馬は別もの。

確かに欧州は別の競馬なのはわかるけど、ディーブが適性がないとはいいきれないよね。　　　　　　　　ダートも良いかも知れないし。

なんのスポーツでも日本とかが勝つとルール変えちゃうんじゃねーの

スキージャンプも長野以降は日本人不利なようにルール改正してるね
日本のプロ野球も巨人が惨敗するたびルール改正されてる

フランクに凱旋門賞つくってしまえよ

　>>238

ディープは池江さんも「ダートでも凄い時計出すよ」って言ってたらしいからな

>>210

３着以下ならエルコン以下だと認めるんだな？

>>237
そう別のもの。
だから日本で勝った欧州馬は、ただ適正があったってこと「だけ」だね。

>>243
２ちゃんねらーが認めても世間＆関係者の考えではディープですから

>>245
日本だけなｗ

>>246
そう思いたいのは自由

欧州でのエルの評価超えるには勝たないと無理でしょ

無理じゃないよ

無理だよ
サンクルー大賞で前年の凱旋門賞馬と年度代表馬を倒した上での凱旋門での勝ちに等しい2着だからね
それを超える評価を1戦で得るためには勝つしかない

勝てば文句は言われないんじゃない？
奇しくもあのモンジューの産駒が最大のライバルになりそうだしさ
個人的に楽しみな一戦ではある

ハーツが勝ちそうだな。

>>250
無理じゃないよ

とりあえず勝つ可能性０％っていう馬鹿な話は終わった？

>>248に同意だな
２着以下じゃ意味が無い
鼻差ぐらいの２着なら意味あるけど

>>1
同意。欧州馬以外絶対勝てない八百レース
それが凱旋門

糞スレをあげるな！

>>256
同意

今年の日本ダービー馬がでれば勝率３割ある。
３着までに入る確率５割以上。
ディープは昨年なら少しは期待できたが、あの身体とタイプからして走らせるの可哀想。
ルドルフ旧４＆５歳時に日本を捨てて欧州遠征いってたら、勝てた確率５割。
ブライアンは当時逝けると思ってたが、今思うと無理か。
グラスで２割、スペ１割、エルはあの日の調子でもう１度やれば勝てたと思う。
オグリはﾜｶﾗﾝ。（期待はかなりできるタイプ）

>>258
マックイーンもいい勝負できると思うぞ。

凱旋門賞馬産駒だと、二世特権として斤量サービス

旧5歳のテイオーもかなりいい勝負できたんじゃないかな。旧4歳なら勝ち馬スワーヴダンサーだから無理だろうけど、翌年はレベル低かった気がする。
まぁ、どちらの年も夏場が骨折休養中だったから話にならないかｗ

>>258
確率の理由書かなきゃ誰も納得しないわけだが

もし万が一勝っても　ココの連中はレベルが低かったとか言って
認めないんだろうな　何が楽しくて競馬見てんだろ？

>>262
258じゃないが、84年も85年も飛びぬけた勝ち馬じゃないからルドルフなら勝ち目はあったかもしれん。5割かどうかは知らんがｗ
グラとスペはエルからの比較だろうけど、適当じゃね？ｗ

いつものようにドーピングすれば勝てるよ！

>>264
実を言うとなんとなくは同意なんだｗ

ただナリブやディープが通用しないと思う理由や逆にオグリが通用する理由が聞きたい

>>266
旧4歳ブライアンはオレもいけそうな気がするんだけどね。勝ち馬もカーネギーだからレベル低めだと思うし。
しかし、258的には旧5歳以降の走りっぷりを見て、実はそれほど強くないと思ったのかもしれんな。旧4歳では強豪古馬との対戦もなかったし、評価の難しい馬ではある。
ディープは馬格の問題だろうか？よくわからない。
旧5歳オグリは89年で勝ち馬キャロルハウスだから、しっかり並んで叩き合えばいけるんじゃね？凱旋門は切れ味より並んでからの強さが重要だと思うし、そういう意味で期待できるタイプってことじゃないかな。

ナリブの怪我は考慮されてないのかな…
あれさえなければ十分通用した気はするけどな〜
ディープは58kgをこなせてるから馬格に対する斤量はそれほど問題視しなくてもと思う

特にディープの場合は脚質がなぁ。
あんなまくり一辺倒では厳しいと思わざるを得ない。
海外で勝ってる日本馬もだいたい先行レースしてるし。

ブライアンの場合は怪我前の古馬との戦いは二戦で
有馬は、適性距離外のネーハイ・ライス（しかも9ヶ月ぶりぶっつけ）が相手だけど
最強牝馬ヒシアマゾンに3馬身半を、前半からかかってたのに力でぶっちぎったのは
明らかに凄い強い内容。
次の阪神大賞典ははっきりといってしょうもないメンバー（翌年のトップガンとの
マッチレースで10馬身以上千切られるレベルの馬達）にほぼ終わりの方だけで
ぶっちぎったレース→これはちょっと参考にならない。

なので、かなり強いとは思うが、股関節炎が無くてもどうだったかは分からないな・・・
それにあの時期の日本馬のノウハウで凱旋門賞を勝てるほど甘くないと思うけどな・・・
ていうか実際にブライアンって凱旋門賞挑戦のプランはあったのかな？

勝てねーよと口だけ言っとく場合
実際に負ける→ほらな、俺の言ったとおりだろ？
勝つ→内心ではやったー！



勝てるよと言う場合
勝つ→予想も結果も大当たりで嬉しい
負ける→orz



ダメージが少ない前者が効率的

1だけど、何か質問ある？

>>270
当時ビワには海外でも通用するんじゃないか？みたいな記事は結構あったように思うけど
ナリブは兄弟対決の期待が先行してあまり海外とかいう話は見なかった気がする。
古馬になってすぐに故障したのもあるし。

ビワはタイプ的に英・愛では通用しそうな可能性は高かっただろうね
結局行かなかったから意味ないけど

海外で通用すわけないって
サンデーいない時代の馬なんてほんと弱いから

サンデーサイレンスはアメリカのダート血統。
欧州の馬場には天地がひっくり返っても合うわけがない。

>>276
サドラーズウェルズもそうだが。

レースに出る限り可能性は０ではない。
でも確実に負けるはず。

勝てると思うぞ。
強ければ。

>>275
SS初期の当時は、当時のチャンピオン級＞SSの大物
が一般の評価だった訳だが…。

今のSS産駒ってそんなに初期SS産駒より強いのかねぇ。

SSバブルで繁殖の質が上がったとすれば後期の馬のほうが平均的に上の可能性はあるかもね

実際にそう。

>>281
そりゃ平均は間違いなく上だろね。
育成ノウハウの蓄積もあるし、生産された量も違う。

でもねぇ、マベサンとかバブルとか当時のSSトップ級が
そこまで今のSSトップ級に劣ってるとも思えんのだよねぇ。

むしろ、SS以外の馬にトップ級出せる牝馬が集まらなくなったのが大きい。

>>145
日本にいたときも確変中のスズカに負けただけだしな
あれは相手悪すぎな上乗り替わり+休みあけで仕方ない

トリックみたいな産駒に欧州で走って欲しかったよ

サンデーサイレンすはダートより柴向きは明らか。あるざおに似てるからでいーぷは

>>280
その評価が間違いだったのが
今の一般の評価

トニー便産駒ならいけんじゃね？
本人凱旋門勝ってるし

なら、SS産駒ならケンタッキーDB勝てるな

そゆこと

ありがとう
今度、馬買うときの参考にするわ

>>289
アメリカから輸入したＡ級肌馬にサンデー付けてたら
勝てる馬も出たかもな
ただ単に日本で配合された実質アメリカ産馬だがｗ

ハリケーンランはとてつもないな
歴史に残るレベルだろう
欧州ではどうしてあのレベルの馬がポンポン出るのかね

>>293
たぶんいろんな血筋があるから
日本はノーザンとサンデーばっかりだから組み合わせの選択が少ないからと思っている

>>294
それは思うね
日本の感覚でいると欧州や米国の名馬達の血統のバラエティにはビビる

まぁ、日本はそういうレベルまで行ってないんだろうね
革命的な種牡馬が出てきて、さぁこれからってところか

＞1着はフランスが60頭ぐらいで、イギリスが10頭ぐらいで、イタリアとアイルランドが5頭ずつ程度、ドイツが1頭。

何これ、どういうことよ。
実は凱旋門賞って、フランス国内だけで盛り上がってて、
他国はあまり参戦しないのか？

>>1

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　日本をヨーロッパにすればいいんだ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>296
キングジョージもほとんどイギリス馬が勝つんだから、やはり地元は強いってことだよ。
それに、普通はドバイやＢＣみたいな高額賞金レース以外では自国最高峰のレースを最大目標にするだろうし。

ジャパンカップですらそうなんだから。

英、仏、愛ダービー馬はほとんど挑戦してるし
一応盛り上がってはいるんだろ。

一応欧州三冠の一つだからな
キングジョージ勝った馬も大抵参戦するでそ

近年はしてない。

欧州３冠って、３冠好きの日本人独自の考え方では。向こうじゃ聞かない。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/06/09(金) 18:35:27 ID:eqoUG8O/O
欧州３冠って、３冠好きの日本人独自の考え方では。向こうじゃ聞かない。

3大レースなだけで、トリプルクラウンではない。

負けた事のないディープが出るんだから
ディープが100％勝つに決まってるじゃん

>>297
お前天才だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
ミルリーフ：「現役時代」欄の下段
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95

ナシュワン：「戦績」欄中段
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AF%E3%83%B3

ラムタラ：8〜9行目くらい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%83%A9

三冠：「1.10ヨーロッパ三冠」の項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%86%A0_%28%E7%AB%B6%E9%A6%AC%29#.E3.83.A8.E3.83.BC.E3.83.AD.E3.83.83.E3.83.91.E4.B8.89.E5.86.A0


こんなもんでいいかね？

>>303
というか、存在しないよ
あっちで3冠とはイギリス3冠のことしか指さない

303 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/06/09(金) 18:35:27 ID:eqoUG8O/O
欧州３冠って、３冠好きの日本人独自の考え方では。向こうじゃ聞かない。

いい加減、欧州三冠は日本だけの考えという現実を認めろ

そもそも3歳限定のダービーと古馬混合の2レースで三冠って概念はきついと思うんだ。

もう三大レースでいいじゃん

>>313
オレもそれが無難な表現だと思う。

欧州三冠ってのは日本人が作り出した言葉だし

>>297
残念ながらその発想は福沢諭吉が既に・・・
脱亜入欧

とりあえず出走しないことには勝つ確率０%なのは間違いない事実なハズだが・・・？
英ブックメーカーではキングジョージの単勝４番人気が、出走すらしないディープ？？？
ってことはハリケーン、シロッコ、ハーツの３頭以外の馬は勝つ確率０%？？？
欧州ってまともな馬は２頭しかいないのか？これじゃディープ、ハーツが掲示板外すハズがないじゃないか〜〜！！！（？）

>>317
ブックメーカーは出走する確率も含めた総合での勝ち馬予想のオッズ。

古馬はほぼ２強だろうな

キングジョージで、CORALのオッズからシロッコ消えてるけど
ファーブルはハリケーンランに任せるのか。

>>320
シロッコ、回避する可能性があるらしいよ
つまり凱旋門一本に絞るかもしれない

オーナーが違っても同厩だからな＞シロッコとハリケーン
同じローテは組まないだろ

ハリケーンランの映像見られるところありますか？

>>323
つhttp://62.210.175.229/francegalop/2005/en/kiosque/../video/dimanche_course7_hd.wmx

ありがとうございます。
金杯のほうありませぬかね

キングジョージと凱旋門って両方勝った馬、いるのかな？　　　　　　　　　　どっちが格上なの？

>>326
５頭ぐらいいるみたい(ラムタラとか)
どっちが格上かはわからん
どっちも世界最高峰のレース

キングジョージでねーの？凱旋門なんて評価低いっしょ。
漫画とゲームが悪いのよ。

日本競馬界にとっては今だ目指せ凱旋門なのかな。

キングジョージと凱旋門を売り上げで格付けすると、どうなる？

[ナリブは兄弟対決の期待が先行してあまり海外とかいう話は見なかった気がする]

それどころか、兄貴が有馬出ると思ってたときは「有馬には出ません」なんて言っておいて、兄貴が
出ないことがわかると、いきなり出走表明。海外以前に、兄貴を避けてるくらいだぞ！

はあ？

>>326
英国人にとってはキングジョージ、仏国人にとっては凱旋門賞。英仏は並び立たない。
>>329
スピードシンボリ以来の、日本競馬界の｢宿題｣ようなもの。当時の凱旋門賞は世界最高賞金のレースであ
り、なにより仏競馬界のほうが外国人である日本人を受け入れてくれたから。
はやく｢宿題｣を終らせて先に進まないと…。

各国ダービー馬のキングジョージ着順

　　　英　仏　愛
91　01　--　01　
92　--　--　01
93　03　--　03
94　07　--　--
95　01　--　04
96　03　--　--
97　--　--　--
98　02　--　--
99　07　--　--
00　--　--　--
01　01　07　01　
02　--　--　--
03　03　--　01
04　--　--　--
05　--　--　--

各国ダービー馬の凱旋門賞着順

　　　英　仏　愛
91　08　01　08　
92　06　18　04
93　--　16　--
94　--　11　--
95　01　--　--
96　07　--　13
97　--　01　--
98　07　08　08　
99　--　01　01　
00　01　--　01　
01　--　09　--
02　03　02　03　
03　11　01　--
04　05　12　18
05　05　--　01

やはり、凱旋門賞の方が３歳有力馬の出走が多い。時期的に当然だが。

凱旋門賞のほうが英愛仏の３歳馬が目標にしてるから格は高い
キングジョージは古馬として残った馬たちの争いだからイマイチ

シロッコもKGパスして凱旋門一本に絞ったしな、凱旋門＞＞KGだろ。

英国人にとって最大のレースは英ダービー
仏国人にとって最大のレースは凱旋門賞
だから、凱旋門賞の方が格が上ということができる

まぁ、格という面では欧州では圧倒的にダービーが1番だろう

武豊がアメリカに行ってた時に『キングジョージに乗る為に、イギリスへ行く』とアメリカの競馬関係者に話したら、キングジョージを知らない奴がいたとか・・・w(ﾟoﾟ)w
そういう奴が凱旋門は知ってるのかどうかは分からないけど、欧州のＧ１はアメリカではその程度にしか評価されてないということでは？
どちらのレースも日本国内では高く評価し過ぎだと思う。仮に日本馬が勝っても、それほどスゴイことでもないと思う。

アメリカ人は、自国のレースのみが競馬だと思っている引きこもりだから
世界のことをまるで知らない無知な香具師ら

>>341
勝ってから言おうな。
何度も挑戦してる挙げ句勝ってないんだから、そのセリフ（最後の一文）は似合わない。

勝てば充分凄いから。

>>341
アメリカは芝が二流だからだろ。凱旋門に勝てたらBCC勝った並、それ以上のに快挙。

格という点からして「ザ・ダービー」を上回るレースは世界にない
伝統が段違い

>>331
避けてはいない
翌年の春天や宝塚でちゃんと戦おうとしていた
ビワは翌年も現役続行を表明していたこともある
ビワが有馬で引退なら逃げていたということも言えるが、違うしな

というか、アメリカは欧州が競馬をやってることすら知らないだろう

レスついてる。
そっか、アメリカ人が無知なだけか！充分スゴイことなんだね？じゃあ素直にハーツ＆ディープを応援するよ。
仮にディープが凱旋門勝ったりした時には、アンチディープも何も言えなくなる程の価値あり？

あいつらは言うよ。KG＆凱旋門の2つ取っても言うぞｗ

>>348
いや、アメリカ人が無知以前に、そのアメリカ人の競馬関係者とやらが特殊なだけｗ

>>338
オーナーがＫＧ→凱旋門のローテを嫌がったみたいだね。
近年の結果をみて、このローテだと勝てる可能性が低くなるとか。
今年のＫＧはイマイチになるかもしれんと予想があるから
ハーツは勝てる可能性あるかなぁ。

なんだかんだいってハリケーンランの出来具合でＫＧも凱旋門も
出走馬に変動があるとみてるらしいよ。

まぁ、ＫＧ＆凱旋門賞を連覇したダンシングブレーヴが
アメリカのＢＣで返り討ちにされた過去があるからな
だから、アメリカ人は欧州なんて大したことはない
と思っちゃってんのかもしれない

>>351
＞オーナーがＫＧ→凱旋門のローテを嫌がったみたいだね。
＞近年の結果をみて、このローテだと勝てる可能性が低くなるとか。

ほとんど勝つの放棄してることになってるからね。結果的には。
ハリケーンランは去年とってるし、キングジョージ狙い。
シロッコは凱旋門に照準で正解だと思う。

ウィジャからしてシロッコは敵じゃない
ハリケーンとハーツのみ

宝塚は試しに逃げてほしいな

ハリケーンランってＫＧと凱旋門制覇の快挙を狙ってるのだろうか。
91〜05年の間ではラムラタしかいないようだけど･･達成すればすごいし、
それだけ陣営も自信があるということだろかね。

自分も逃げを見てみたい気がするが、あれだけロングスパートができるのなら
それに賭けるのもいいんでは？どっちかというとハーツもディープも体調と芝と
起伏のあるコースが問題なんじゃなかろうか。

０ではないだろう

>>355
へぇ、ラムラタってすごい馬なんだな

ディープは斤量が敗因

>>355
一応ハーツも狙ってますw

ごめん、ラムラタじゃなくてラムタラだった。

ハーツは「ＫＧに勝てば」という条件つきだね。
勝つか良い勝負をすればそのまま居残るかもしれないが、その分国内レースは
検疫問題でダメになりそう。メンツを考えるとＫＧのほうが勝つ可能性あり
そうだと思うんだが？

>>360
いや正直どっちもどっちじゃないかね
キングジョージはおそらく万全の体勢で出てくるハリケーンラン
凱旋門はシロッコ、おそらくハリケーンランも出てくるだろうし、新興勢力の３歳もいる

日本に完敗したアメリカのポンコツのラヴァマンと
キングスドラマが芝のＧ�Tに出て来るね
この２頭がワンツーフィニッシュをするようなら
やっぱり、アメリカの芝路線はレヴェルが低いよ

ラヴァマンは遠征競馬に以上の弱い馬で、遠征無しなら世界最強クラスの馬なんだが

だから、遠征無しなら今アメリカでもっとも強いけど、芝を使う。
遠征ないレースしか選択しない

てかカネヒキリって相当強いね

一応ディープには安定感があるから
酷いレースにはならないと思うけど
その代わり言い訳不可能。

とにかく普通の状態で出走できるかが鍵
後は騎乗の問題かな

そのカネヒキリでさえ、日本の芝では全然たいした事無いし
海外のダートだとDWCでも優勝馬から10馬身も離されて今までの馬達と
同じくらいだったからな。
キングジョージも凱旋門賞も今年も無理だと思うんだけど。
馬場差が大きすぎるでしょ

まぁなんだかんだでチャンスな気もするけど…少なくとも去年よりは。
スタート前土砂降り＆超力のいる馬場（二着がウェスターナーとか有り得ん…）なんて一番やばいシチュやったし。
斤量は断然軽かったけど。

タップ、マンカフェよりハーツ、ディープ共に数倍期待できる

フランス馬しか洋梨の凱旋門賞だからウェスターナーはおかしくない

>370
ウェスターナーを立てれるのがそれくらい。
実際こいつのお陰様でレースのレベルが疑われた。

ディープインパクトは勝つことは絶対ありえないがハーツは出走ならチャンス十分！
ハリケーンランとの一騎打ちとなりそう。

ディープは馬場が全く合わないので掲示板に載れれば十分でしょう。

ハーツか
シリウスシンボリくらいは走るだろう

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:25:08 ID:VQALNS1Y0
ヴィクトリアマイルの歴史において、美浦所属以外の馬が勝ったことなどかつてない。
よって、美浦所属以外の馬が勝つ可能性＝０％。
当然、栗東所属馬が勝つ可能性も０％

ちなみに2着ですら、美浦所属以外の馬は1頭しかいない。

>>372
陣営によるとディープの馬場適性はほぼ問題ないそうだ
むしろハーツの方が競馬場（起伏・馬場）に合わない気が…

>>371
凱旋門賞の頃は現役最強ステイヤーだったんだから別におかしくないだろ
レースレベルが疑われたのは直後だけだし３着馬のせいでもあるし

当然だろ。あんなヨーロッパのインチキ馬場で勝っても意味無し。
手入れのいきとどいた日本で勝ってこそ真のチャンピオン。
逆にディープが勝ったら正真正銘の世界1の馬だね。
同じメンバーでJCで走らせれば8馬身はぶっちぎるよ。　

>>375
馬場適性に問題がないとどうやって判断を下したのか気になる
行ってもいないのに分かるのか？
たしかにサーキーが凱旋門賞馬の年にサガシティーみたいな馬でも3着にもってきてるから
武の言う意見も分からないでもないけど。

>>378
さすがにプロだし分かるんじゃねえか。
外人もジャパンカップに向いてるとか言って連れてきたりするし。

>>339
英国人にとって最大のレースはグランドナショナルでは？

ディープインパクトが勝つのは必然

データ厨

日本競馬、芝中長距離路線が世代の谷間という件。

そういえば、イギリスの競馬アンケートでは障害馬が人気独占なんだよな

>375
現役最強『ステイヤー』←これが問題。まぁ散々議論されたこと蒸し返しちゃっただけやけど…
…スレ違いやなぁ…ウェスターナースレとか無いよなぁorz

>>349

・今年のキングジョージは史上最悪の糞レース
・今年の凱旋門賞は史上最悪の糞レース

2006WorldHorseRacing
１．★ハーツクライ　日本
２．エレクトロキューショニスト　ドバイ
３．バルバロ　アメリカ
４．ハリケーンラン　フランス
５．ブリッシュラック　香港
６．シロッコ　ドイツ
７．ベルナルディーニ　アメリカ
８．コスモバルク　日本
９．ユートピア　日本
10．アレクサンドローヴァ　アイルランド

ハーツクライ　アズ　ワールド　ナンバーワン！！！

どうでもいいけどラムタラって評価低いよな

ダービーの脚はビビりもんだと思ったが

香港みたく、地面をゆるゆるにする可能性はある。

>>377
ディープ基地というよりはナショナリストですね。

>>388
欧州3冠取っても年度代表馬にも選ばれなかったしな

>>391
いや選ばれてるでしょ。
ってかどこの国の話？

>>392
選ばれて無いよ
リッジウッドパールだったよ

ハーツクライなら勝ち負けなりそう

なんかイギリスの競馬場って日本と形が全然違うし馬場も芝がすんげー長いから日本馬って苦戦するんでしょ？

>>395
日本馬全部がそうとうは限らない
芝や馬場は違うが、それに適応できる馬も当然いる

>>395
Ｇ１ジョッキーとかやると、形の違いとかよくわかるよ。
エプソムとかやっぱり面白い。

イギリスは自然の土地を利用した競馬場だからデコボコ
中山大障害並のタフさ

>>393
あれ？なんか「年度代表馬を３０億払って輸入します！」っていう謳い文句じゃなかった？

ちがくね？
それに５０億だったような

>>395
馬場もそうだが一番の違いは勾配とペースだろうと思う

エルコンみたいなタイプじゃないと通用しないな

意気揚々と凱旋門の前哨戦ﾌｫﾜ賞に出走して､
本番の凱旋門でﾋﾞﾘ3頭になったｻﾑｲﾒﾝﾊﾞｰに負けて4頭立てで4着となった､ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ最大のライバルのｻｸﾗﾛｰﾚﾙ｡

ごっちゃんが乗ったら凱旋門も楽勝だね！！

実のところは馬場とかよりも能力の問題が一番なんだけどな

アンチ登場
まだ弱いとか言ってんの？

アンチって酷いな、理由もなく弱いだもんな
タップ、マンカフェより数倍、数十倍期待できるし、エルと同じくらい期待できる
今年いい結果出なかったら、１０年、２０年勝てないよ

中立的な視点から見ても今年の期待は大きいな
いい状態で出てもらいたい

>>406
勘違いすんなって
ディープのことじゃなくて今まで惨敗してた馬達のことだ
ディープに能力的な問題はないだろ
よほどアンチに過敏になってるスレらしいなここは
ま、でも負けたとしても散水とか馬の状態とか今までの連中と同じ
分かりきったしょーもないいいわけはしないでもらいたいね

ディープが他馬からかぶされ、直線最後方、大外ブン回しで惨敗。レース後｢何故かとばなかった｣って言い訳をしたら武の才能を疑う。｢芝状態を考えて先行したが駄目だった｣っていうなら納得できる。中山の直線を考慮して先行した有馬のルメールはすごい

他馬からかぶされて最後方で大外ぶん回しってなんだよｗ
出遅れ気味に出て普通に大外ぶん回しだろうが

あとハーツはルメールもそうだがいきなりの脚質変更に応えた馬も凄いんだと思うよ

>>409の意味がよくわからない
それはまあいいけど
敗因を考えるときに、力負けもあるし、馬場やら体調も考慮しなければならないことであるのは確か

ディープインパクト＝ジーコジャパン

>>414
ジーコジャパン＝フサイチジャンク

>>413
意味分からんか？
馬場がどんな状態かなんて大体分かってることだろ
その上で遠征するのにそんないい訳は出来ないし
馬の状態だってベストを尽くすんだから
負けたときには相手が強かった以外の理由はない

>>416

>>405で
実のところは馬場とかよりも能力の問題が一番なんだけどな

>>409で
ディープのことじゃなくて今まで惨敗してた馬達のことだ
ディープに能力的な問題はないだろ

って矛盾してると一見したときに思ったが(これは意味がわからんよ)


基本的に勝敗ってのは実力差が一番の要因だと思うよ
(この場合、距離はベストに近いものと考える)
ただ明らかに騎乗ミスとか調整ミスってのもあるから、それは考慮しなきゃならんとは思うけどね

>>417
要はディープほどの馬が負けたときに俗な言い訳はしないでくれよってこと
日本馬初挑戦じゃあるまいし満を持して日本最強とまで言われてる馬が行くんだから
騎乗ミスとか調整ミスなんかを大一番でやらかすようじゃ挑戦する価値もないと思うよ俺は

池江陣営が失態をやらかす可能性は低いと思うし
武が溜め殺しをやらかすこともあまり考えられないですね

結果についての判断は、我々視聴者の観点からの解釈よりも、
スタッフのコメントを参考にしたほうが的を得てるのは明らかなので、そちらで判断するべきでしょうね
我々の主観的意見などほとんど意味を持たないでしょう

だけども、この馬で結果残せなかったら、これからまた数十年くらいは無理な気がする

だからスタッフが何言っても受け付けないって
もし俗な聞き飽きたような言い訳をするのであれば
我々は無能なスタッフですって言ってるのと同じだし
なによりディープに失礼だろ

>>419
菊→有馬の調整ですら失敗してなかった？
つーかハーツと陣営変えてくれ。
橋口−ルメール−ディープ

フランスでやるなら地元ルメールが最善だな
これについては文句は無いだろ？あるやつはただのアホ

>>419
>武が溜め殺しをやらかすこともあまり考えられないですね

よくやってんじゃん。
ロンシャンでダンシングブレーヴやろうなんてなめてるとしか言いようがない。

最善というかタケよりマシってことやね。
何か今年なら交渉次第でフランキーとか乗ってくれそうやけど、まぁ夢のまた夢だわな。

>>423
ダンシングブレーヴやろうとしてるかは、まだわからない
溜め殺しはたまに見ますが、ディープの場合外にさえ持ち出せれば反応いいからあがっていく

それをダンシングブレーヴという

まぁディープの場合はダンシングブレーヴじゃなくてホワイトマズルだな

日本なら捲くり追い込み戦法に決まっていますが
海外でも同様の作戦を取るかは未定です
おそらく同じ戦法でしょうけど

何か普段の捲り競馬したら本気でフォルスストレートをホームストレートと勘違いしてるように見えそう…
それとも残り1000から下りながら加速かなぁ…

フォルスストレート入り口で残り800m（？）。
いつもどうり仕掛けると勝機はない。ってことか。

>>428
作戦は宝塚でどう走るかだね。
その前にKGでハーツがどんな走りをするか。
惨敗したら尻込みしそうだな。

2006WorldHorseRacing

1　ハーツクライ　（日本）
2　バルバロ　（アメリカ）
3　ブリッシュラック　（香港）
4　シロッコ　（ドイツ）
5　ベルナルディーニ　（アメリカ）
6　コスモバルク　（日本）
7　ユートピア　（日本）
8　アレクサンドローヴァ　（アイルランド）
9　インヴァソール　(アルゼンチン)
10　イリデセンス　(南ア）

2006WorldRanking

１．エレクトロキューショニスト　ドバイ　３P
１．ハリケーンラン　フランス　３P
３．ウィルコ　アメリカ　１P
３．アレクサンダーゴールドラン　アイルランド　１P

だから！　　　　　　　　宝塚惨敗もしくは故障して凱旋門白紙になるから！　無駄話はやめろ。

>>433
それも一応未来の話ですので

ディープは超一流だけど、騎手と厩舎は二流だと思う。
日本では一流扱いされてるけど。

ID:Smo7JjEn0の絡まれっぷりがちょっと気の毒に思った

ディープインパクトとエルサレムってどっちが強いの？

ベアナックル最強でお願いします

髪差でカスケードだな

ディープ＞ベアナックルだがカスケードは比較が難しい

やっぱエルサレム＞ブリッツ＞マキバオー＞ディープ＞ベアナックルか

∴マキバオー＞ディープ＞ベアナックルが成立

2006WorldRanking
１． エレクトロキューショニスト　 ドバイ　 ３P
１． ハリケーンラン　 フランス　 ３P
３． ウィルコ　 アメリカ　 １P
３． アレクサンダーゴールドラン　 アイルランド　１P

2006WorldHorseRacing
１．　ハーツクライ　　日本
２．　バルバロ　　アメリカ
３．　ブリッシュラック　　香港
４．　シロッコ　　ドイツ
５．　ベルナルディーニ　　アメリカ
６．　コスモバルク　　日本
７．　ユートピア　　日本
８．　アレクサンドローヴァ　　アイルランド
９．　インヴァソール　　アルゼンチン
10．　イリデセンス　　南ア

ハーツクライ　アズ　ＮＯ．１！

2006WorldRanking(Nation)
１．　日本　　↑
２．　ドバイ　　↑
３．　フランス　　↓
４．　イギリス　　↓
５．　アメリカ　　↓
６．　アイルランド　　↓
７．　オーストラリア　　↑
８．　香港　　↓
９．　ドイツ　　↓
10．　アルゼンチン　　NEW

ジャパンアズ　Ｎｏ．１！

二部の国やのに…

妄想だろ

ワールドカップと一緒だよ、試合前はグループリーグは突破できるとか
中村は世界でもトップクラスの選手だとかいいまくってたが
本戦が始まってみれば出てるのが恥ずかしいぐらいの糞っぷり

去年のハリケーンランみたいな騎乗が理想的だとおもう。

欧州馬以外勝てないことになってる八百レースね

あれは糞騎乗じゃん

>447
勝ったから良かったけど、あれで負けたら叩かれまくりのはず。
前がシャワンダとモティヴェーターやったから最内突いたって言ってるけど、別に二頭が伸びる保証は無かった。
半丁賭けに勝ったようなもんだと俺は思ってる。

>>450
フランス馬でハリケーンランと共に一番人気を争ってた３歳牝馬最強シャワンダ
２歳時はファロンが乗り、そのファロンが後に選んだオラトリオで２度も競ったことがあるモティヴェーター


ファロンにしたら賭じゃなく、始めから想定してたレースプラン
つーか伸びる馬と伸びない馬の理解ができないほど馬鹿じゃないよ（本物の）一流騎手ってのは

褒められた騎乗ではなかったのは確かだよ

>>450
内に切れ込んでポン！って抜けてきてスゲーって思ったんだよ。

>>452
馬場の中央を堂々と伸びてこれれば安心して見てられるんだけどね。

＞勝ったからよかったけど、あれで負けたら叩かれまくりのはず
こういうレースは一流ジョッキーなら普通にあるよ。福永祐一の親父もそうだった。
彼らが違うのは､｢あれで負けたら｣なんて微塵も思ってないところ。自分の判断を信じて疑わない。

…そっか、浅はかなヲレ…orz
ランは脚質的にもディープに似通ってるとこあるし、仕掛け所が似てくるかと思うけど…
そこで騎手の腕が問われるのかぁ…何かちょっと楽しみになってきた。

2006WorldHorseRacing (修正)
１．　ハーツクライ　　日本
２．　ブリッシュラック　　香港
３．　シロッコ　　ドイツ
４．　コスモバルク　　日本
５．　ユートピア　　日本
６．　アレクサンドローヴァ　　アイルランド
７．　インヴァソール　　アルゼンチン
８．　イリデセンス　　南ア
９．　デイヴィッドジュニア　イギリス
10．　グレイスワロー　アイルランド

ハーツクライ　アズ　ＮＯ．１！

2006WorldClassicRanking
１．バルバロ　アメリカ
２．ベルナルディーニ　アメリカ
３．アレクサンドローヴァ　アイルランド
４．メイショウサムソン　日本
５．サーパーシー　イギリス
６．アラーファ　アイルランド
７．ジョージワシントン　アイルランド
８．アドマイヤメイン　日本
９．カワカミプリンセス　日本
10．ドリームパスポート

>>455
馬群で我慢できるかできないかの差が激しすぎるだろ
特に凱旋門賞では

>457
ディープ内枠になったら騎手やら云々無しで撃沈やと思う。
わざと出遅れってのもリスキーやし。

出遅れは不利以外の何者でもないからね。
やっぱりディープ陣営の用意不足なんじゃないか？
あんな追い込み一辺倒に仕上げて。
世界を見据えてたなら有馬の時に先行しとくべきだった。
いつも通りやって負けてしまったらなんの収穫もない。
いまからだと凱旋門本番まで走れて２戦。
もう手遅れだと思う。

欧州のレースは日本に比べて最初の１Fが平均で２〜４秒ぐらい遅いから出遅れはそこまでひびかないような

ポジション争いで不利か

質問！　　　　　　　　　凱旋門ってフルゲートって何頭？　　　　　　　　　出走条件は？日本の馬が三頭も出れるの？

>>462
レイトが１１５あれば出られるんじゃないの？

>>462

http://www.sanspo.com/keiba/deep/news/ke2006050901.html

フルゲート２０頭らしい。

レートって関係あるん？どの分野とか…

国際Ｇ�Tはレイト順で出走が決まることが多いと思うが。

ねぇなんかﾃﾞｨｰﾌﾟが出走するとき、必ず良馬場なのはJRAの作戦（笑）らしいんだけど 凱旋門じゃJRA意味なしで初重馬場になる可能性あるのかな？

レイトってよくレイティングとか言われてるのですか？　　　　　　　　　　　すべての馬につけられてるのですか？

>>467
阪神大賞典は馬場渋ってただろ

天候を左右できるほど人類の文明は進んでないぞ

>468
最近レーティングの大改正があって、ほぼ世界中のグレード（グループ）レースに出走した馬にあると思う。
海外遠征しなくても、評価されているはず。
フローラＳみたいなトライアルでもしっかりレーティング付いてる。
やっぱりヨーロッパ・アメリカは高くなるけど、前ほどの差じゃないと思う。

俺ももちろんそう思うが、ねらーがｶﾄﾘｰﾅも日本のﾔｸｻﾞの仕業なのでJRAもできると…笑 ﾃﾞｨｰﾌﾟて全部良じゃなかった？大賞典はﾔﾔ重？ 菊の時はﾃﾞｨｰﾌﾟ登場の瞬間（ﾊﾟﾄﾞｯｸ）に日差しが…曇りだったのに

弥生も重じゃなかった？

重馬場走ったことありましたかね？ 全部良かと… 出なおしてきます。

弥生は良という記録になってるよ
ただ雪が残ってたな

>>474
>>469での言われてるが阪神大賞典がやや重

氏ねば？

↑意味不明

>475
…素人目で見ても馬場悪そうやったんだが、良だったんだ…やたらと暗かったイメージもあるけど…

そうなんですね。では重馬場でも関係なしってｶﾝｼﾞなのかな。 あとは芝、土ですね。

ロンシャンは雨降ったら日本での重馬場実績なんて参考にならんほど路面が柔らかくなる

去年の夏北海道でダート調教してたけどダートもいけるってたよ。
まあ日本のダートなんてまず走らんだろうけど。

海外競馬・馬場状態について
ttp://www.2log.net/home/mdenka/archives/blog365.html

フォームがキレイともっぱらの評判だから
下が何であろうとそれほど問題ないのかもしれない

飛びが大きいと重だめじゃなかったっけ？

大丈夫

そうかよかった。

一般的に跳びの大きい馬、蹄の大きい馬は重が苦手だったと記憶しているが。。
まぁディープはそんなに跳び大きくないと思うけど。

>>485
テイオーのJCは鬼

>>489
発表は重だな。時計は2分24秒6だけど。
で、飛びの大きい馬とテイオーに何の関係が？

テイオーはストライドが大きい馬で、内で揉まれてリズム崩すとすぐ故障→惨敗。
って岡部が言ってた。
強引にイン付きした秋天もかなり後悔したらしい。
テイオーも良い脚使うけど、ディープみたいな他馬を置き去りにするような脚は無かったから
相当乗りづらかっただろう。

ロンシャンの重い馬場→他馬を置き去りにできず→揉まれる→故障→惨敗
って可能性は結構高そうだな。
悲劇の英雄って感じで称えて種牡馬入り。

>>491
>内で揉まれてリズム崩すとすぐ故障→惨敗。
>って岡部が言ってた

その時点でストライドが大きいってのも胡散臭い
テイオーが特別飛びの大きい馬って印象はないな

ディープとは似てるかもしれないな

>>492
トップクラスの騎手が言うんだから信用していいだろ。
ディープだって話題になんなきゃ、脚色が違うのは明らかだけど
他の馬より飛んでるかどうかまでは目視できん。

歴代の名馬の走りを見て｢ストライドの大きい馬と小さい馬を分類しなさい。｣
なんて言われても俺には無理。
やっぱ実際に跨った人の印象が全てだろう。

飛びが大きい馬と言えばクロフネとかトップロードが思い浮かぶが
トウカイテイオーの飛びが大きいなんて聞いたこともない

俺はクロフネとかトップロードが飛び大きいなんて聞いたこと無いが・・・
まぁ岡部の言うことがパチだというのなら、それ以上は何も言えないね。
どのソースを信じるかもファンの自由だし。

］＾￥

テイオーって脚を叩きつける力と蹴り上げる力が異様に強かったんでないっけ？
要するに足首を返す力ってなるのかな？
そのせいで故障し易かったとか言ってたような気がする。

スレ違いsage

あんだけのスピード出てると
飛びとかほとんど同じに見える

>>496
>俺はクロフネとかトップロードが飛び大きいなんて聞いたこと無いが・・・

最近競馬始めた人？

俺も聞いたこと無いお

>>496
ゴメン。>>494の俺には無理ってのを見て納得した。
走ってるの見ても手前変えてるのがわからない人もいるもんね。
飛びの大きい馬かどうかわからない人がいてもおかしくない。

雨がふれば大飛びの馬が消せるよ

ぬるいレースばかりしてきた珍パクトは潰されるよ

逆だ、ヌルイレースばっかりやってきたハリラン＆シロッコをディープが叩き潰す

(　´,_ゝ｀)

>>494
印象じゃなくて実際に数字に現れるぞ。
１F何完歩か数えりゃ馬によって全然違うのがよくわかるからやってみな。
ディープで26完歩、ストライドでかい代名詞のクロフネなんて24完歩くらいで１F走る。

体がでかいだけでも完歩数は減らないか？

>>508
走法の違いがあるあｋら一概には言えないけど体の大きさで一歩の距離はかわるよ、
だからデカイ馬が優遇されんじゃん。
ディープやクロフネみたいなストライドでかい走り方で６００キロ超の
セクレタリアトやポイントギヴンなんか怪物だろ？

あｋ→か

順番間違えた　OTL

ストライドの大小
飛んでる感じ・沈むような走り

さぁ私は混乱してまいりました。

>>509
ディープ：440kg前後
クロフネ：510〜520kg
馬体重はこんなもんだから>>507の
>ディープで26完歩、ストライドでかい代名詞のクロフネなんて24完歩くらいで１F走る。
ってところの2完歩の差は体重(体格)の差から来るものか
それで、普通の馬だと1F何完歩ぐらいなの？

28くらいだろ？違ったかな

小さい馬が飛ぶように走るってことは、極端な話マキバオーみたいなもんか？

>466
流れブッタ斬り＆初心者質問で悪いんやけど、それは最終登録が２０越えたときだけ？
ラビットのレートってかなり低い（たまにゴドルフィンがちょっと強めのん出すときあるけど）気がしたから…

今後の日本馬の世界挑戦予定
・ダンスインザムード・・７月１日　キャッシュコールマイル（米・G3）
・アサヒライジング・・・・７月２日　アメリカンオークス（米・G1）
・ハーツクライ・・・・・・７月２９日　イギリス最高峰レース
　　　　　　　　　　　　　　キングジョージ＆クイーンエリザベスダイヤモンドS
・ディープインパクト・・１０月１日　世界最強決定戦
　　　　　　　　　　　　　　凱旋門賞（仏・G1）

今後の日本馬の世界挑戦予定
・ダンスインザムード・・７月１日　キャッシュコールマイル（米・G3）
・アサヒライジング・・・・７月２日　アメリカンオークス（米・G1）
・ハーツクライ・・・・・・７月２９日　イギリス最高峰レース
　　　　　　　　　　　　　　キングジョージ６世＆クイーンエリザベスダイヤモンドS
・ディープインパクト・・１０月１日　世界最強決定戦
　　　　　　　　　　　　　　凱旋門賞（仏・G1）

ポップロックのメルボルンC忘れてる

嘘つきとか信用できない奴ってさ…

０％　とか　１００％　とか　絶対　とかいう言葉をよく使うよな…

オースミダイドウなら勝てるだろ。

パンドラはアメリカンオークスでないんだ(´・ω・｀)

>>471
アメリカのレーティングはいつも低いぞ。
JCとBCクラシックは毎年レーティング互角だし。

欧州のレーティングは凄い事になるが。

だから、凱旋門賞は世界王者決定戦じゃないから。

>522
ゴーストザッパーは例外として考えるべき？BCターフもやっぱ５〜６はJCより高い気がするけど。これは欧州から来るからか…
どうしても日本のレートって低く感じるから。まぁ日本人根性丸出しでキモイのはわかってるんやけど。
…何かまたズレてきたっぽいなぁorz

手前を変えるって一体どういう動作でどういう意味があるの？

>>524
ていうか、去年もJCの方が何故かレイティングBCクラシックより高いぞ

レーティングはそもそも欧州人のためのものだし。

>>525
早い話が軸脚を変えるってことでしょ！？
馬も人と同じようにきき脚があるから
ただ、コーナーだと、そのコースが右周りか
左周りかで限定されちゃうから、その馬のきき
脚じゃないときに、直線に入ってから手前を
変えるんだと思う

>521
来年ドバイ。

>>526
レーポスで見るとBCクラシックのほうが高いがな
セイントリアムは無難に走っただけなのに比べてアルカセットはJCが生涯最高のパフォーマンスだったのに

欧州でのハリケーンランは日本で言うディープくらい抜けているの？
それとも、シロッコあたりでも希望が持てるレヴェル？

スイープトウショウより弱いディープインパクトが勝てるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
それが分かれば世話はない
まぁ、親父のモンジューより少し
強いくらいじゃね
シロッコのレヴェルもはかり難いが
デイラミよりは弱そうだな

第４回京都第４日


１１Ｒの競走中止
１番ディープインパクト号（武　豊騎手）は、他の馬に関係なく馬体に故障を発症し、最後の第３コーナーで転倒したため、競走を中止しました。
馬　：右第１指骨粉砕骨折　※予後不良
騎手：異状なし

モンジューより強いぐらい？

第４回京都第４日


１１Ｒの競走中止
１番武豊騎手（ディープインパクト号）は、馬の故障に関係なく体に故障を発症し、最後の第３コーナーで転倒したため、競走を中止しました。
馬　：異常なし
騎手：全身打撲　外傷性クモ 膜下出血　頭蓋骨骨折　脳挫傷　脳室内出血　※意識不明の重体

同時期で比べてモンジュより強かったら、歴代最強なんですがｗ
モンジュの評価も欧州の歴代TOP30に入るくらいじゃないか？

ええええハリーケンランって例年レベルの馬ぢゃないの？

ハリケンは相当強いよ
ただ強い３歳馬が今のところ見当たらない

３歳時のモンジュー以上だったら化け物だ
でも、実際強いよな

>>532
モンジューより強いって大丈夫か？

モンジュー如きの二流馬を神格化している98基地が多くてバロえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋のダービーイヴェントでアンカツが
「ディープ勝てると思う。俺もキンカメ君で行きたかった」って言ってた。

アンカツって海外で乗ったことあるの？

>543
たくさんある

ドンのドバイはショックだったみたいね。

>>544
ドバイのドンだけじゃないの？
ビリーヴで香港に乗りに逝ったかな

6.17-18 マカオ・タイパ競馬場にて海外競馬初騎乗
6.18 海外競馬初勝利(通算8戦目)

可能性と過去の集計は違う
この論理が正しければ 「お前の人生において 結婚したことがないから お前が結婚する可能性は0％」
が全ての独身者にあてはまる
つまり人類は滅亡する

スレ違いってのは理解してるが、『アンカツとマカオ』って意味深…
よく考えても考えなくてもキンカメってキングマンボ産駒やから結構頑張れたかも。
只、道悪は苦手そうやな…ＮＨＫ勝ったけど。

欧州馬以外勝てないレース

>>529
なんにしても世界最強を名乗るにはやはり凱旋門賞かBCCを勝たないと駄目という
事だね。

正直キングジョージも凱旋門も勝てる可能性出てきたよ

ウィジャボードが、プリンスオブウェールズSでエレクトロキューショニストらに勝ちました
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1150901738/l50

となると、単純比較ではあるがハーツはこれらより強い
実質怖いのはハリケーンランぐらい
ディープもハーツと同等の実力があるはずだから、こちらも期待大

>>540-541
お前ら痛すぎ・・・
モンジューのキングジョージ見ればわかるよ
世界の名手キネーンがベストホースと即答する馬
タイムフォームのレートではパントル・ジェネラスと互角の評価

540は問題ないだろ

ウィジャボードは強かったじゃんｗ

ディープやハーツが勝って競馬板がゴタゴタするくらいならバルク勝ちでいいよ、もう

お前凱旋門賞なんだとおもってんの？芝の世界ナンバーワン決定戦だぞ。

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　　　　 く へ,　　 V､_,/
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　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
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>>557
違うな。実質的にレベルが最高クラスになっている芝レースということだろ。
世界中から一流馬呼んでその中のトップを決めるという趣旨なら
日本のJCやドバイ香港の国際レースの方がより合っている。
フランス側から見れば、日本のそれも超一流馬が参戦するだけでも驚きなんだよ。

↑そうだな、デュバイ(ドバイ)の方が面白いな。高額賞金なのに馬券が存在しないし。凱旋門賞よりＪＣの方が値打ちあるだろ！

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　　　　（｡・-・｡）　　日本の糞ジョッキーじゃ荷が重い
　　　　 く へ,　　 V､_,/
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ＪＣでは一流馬あつまらないだろ。　　　　　　　　馬場もあれだし、時期も悪いし。

時期は悪くないだろ
あの時期以上に海外馬集まる時期っていつよ？

日本がブラジルに勝つ確率に等しいな
いや、それ以下かな

541 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/06/19(月) 18:49:21 ID:k/Xq6h7V0
モンジュー如きの二流馬を神格化している98基地が多くてバロえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凱旋門賞馬の、JCの成績をみたら時期が悪いのかとおもうな

>>566
それ以前にちゃんと仕上げてない気がする

レースの数日前に来て、時差ボケ全開でロクに調教もせずにぶっつけ本番な奴もいたしな。

具体的に時期がいいってどういうとき？
さすがに各国の大一番が終わった直後に集まるわけないんじゃね？

ドバイのあとぐらいで、古馬限定で。　　　　　　　エプソム→Ｋジョージ→凱旋門→ＪＣ　　　　　　　こんなローテの、馬がきてもダメだろ！

宝塚を東京芝２０００でやってシンガポール航空とクイーンエリザベスと提携

ﾊﾘｹﾝ「俺のﾗｲﾊﾞﾙ？そうだねぇ…ﾃﾞｨｰﾌﾟかな」 ﾃﾞｨｰﾌﾟ「僕のﾗｲﾊﾞﾙ？ んーﾏｲﾈﾙﾚｺﾙﾄかな」 ﾊﾘｹﾝ「そんなに強い馬なのか…まってろ…ﾏｲﾈﾙﾚｺﾙﾄ！ﾃﾞｨｰﾌﾟ負かせたら次はおまえだ！」 ﾏｲﾈﾙ「…」

凱旋門賞なんて極端なホーム（自国フランス）有利レースだからな。そこ勝った後に遠征してもそりゃ簡単には勝てないだろう。

>>573
ホームが有利なんてどこの国も一緒だろ。
遠征馬が負ける理由にするのはどうかと思う。
確かに極端すぎると思うけどね。
だからこそ勝ちに行く意味があるんじゃないの。

モンジューって二流かー　負けたあの馬は三流？　　勝ったあの馬は一流？　　ありえねーし！

凱旋門賞＝自国馬に勝たせるレース、出走したけりゃ勝手に来い
JC香港ドバイ＝是非とも来日して下さい勝って下さい

フランスなんてろくな血統の馬がいないのにあそこまでホーム有利はおかしい。

逆にJCなんて遠征馬の能力適正が足りてれば（ここが一番難しいが）
これほどアウェー有利な国際G1レースも珍しい。
ホームの日本勢が外国勢を徹底的に邪魔するなんてまずないから。
あっさり好位をアルカセットに譲った去年のJC見てつくづく思ったよ。

BCターフとか１〜４着まで欧州馬だったけど

戦績見ると、英調教の英ダービー馬って秋になると全然ダメだね。
だから、凱旋門は仏調教馬ばかり勝つんじゃん？

アメリカの芝馬は現時点でかなり極端な低レベルだからな。
BC黎明期はまだましなレベルだったと思われ。

あ、576でボケたこと書いた。
香港やドバイに「来日」なんてできないな・・・。
「うちの国に遠征してきて」と書きたかったんだが・・・。

言っとくがディープは不良馬場でも全然OKだぞ

ディープ不良芝での過去の追いきり

スポニチの過去記事みてたら不良芝での追い切り発見。
４月１２日、阪神大賞典２週前追い切りで、７分程度の仕上げ。馬なり。
６Ｆ80.2　５Ｆ64.6　４Ｆ51.3　３Ｆ36.9　１Ｆ12.1

>>576
なんつーかそのうち安田記念化しそうだよな。JC。
強い香港馬にゴッソリ持ってかれそうだ。
安田ではブリッシュラック援護爆撃なんていう新たな一面も見せたし。

アルカセットは騎手が神だったんじゃないか？

中〜中長距離の香港馬はそこまで強くないし日本馬のレベルも短距離路線ほどしょぼくないから大丈夫だよ
まぁそれ以前に香港国際フェスタのトライアルレースと被ってるからまずこないが

>>582
中距離でも香港馬は馬鹿にできないと思うよ
V・レインはかなり強い・・・・強かったかな？

そんぐらいだろ
それでもこっちのホームでやられるほど強くないし

>>580
これのどこが全然OKなの？ディープじゃなくても、普通に出る時計だよ。

今年の安田は完全に短距離路線空き巣だったから
JCもそうなるなんてのはちょっと心配しすぎかなと思う

でもインディジェナスがモンジューに完勝しちゃうレースだからな・・・

単純に勝てんとか負けるとか言う人の考えがわからん。負けた方がうれしいか！？俺は、凱旋門に挑戦する事、今年は勝てるチャンスがある事がとてもうれしいし、応援しない意味がわからん。もしかして実は陰から応援してんのか？

客観的な事実を書いてるだけだろ
何熱くなってんの

>>585
真性かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと興味もって競馬やってくれよな。

>>590
アホか。不良とはいえ、本馬場なら64〜12ぐらいオープン馬ならだせるぞ。

ディープの母のWind in Her Hairはは道悪上手だったよ。

good to firm　より固い馬場　1-0-1-2
good　より柔らかい馬場　2-3-1-4

>>592
そこから得意と判断するのは難しいが・・・

陣営は、道悪問題ないと考えてるね
むしろパワーがいる馬場になれば、それだけ強いところを見せられると思っているよう
下手ではないだろうが、上手いかは自分はちょっとわからん

　　　　　　_　_
　　　　（｡・-・｡）
　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
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>>591
まずソースを貼ろうよ。馬也で不良馬場の調教タイム

次元の違う相手に挑んで惨敗したナリブのライバル、サクラローレルが懐かしい

ローレルは、凱旋門前哨戦のG3フォア賞で一番人気8着、レース後に故障判明。
おかげで凱旋門賞はぶっつけでもいいと勘違いする日本人が増えた。

つーかぶっつけなら負けてもノーリスクだからじゃね？
エルみたいに万全で挑んで連帯できなかったら
エルの評価が上がっていくだけ（実際そんなもんだろうけど）だし

マンハッタンカフェなんか普通に記念出走して故障のおまけ付きで帰国。
全然リスクありあり。
凱旋門出るだけで「よくやった」の日本人、何かズレてる。
馬は一流でも人が（ファンも関係者も）二流以下って言ってるようなもの。

実際に馬は一流、国は二流と思われてそうだな

2006WorldRanking
１．★ウィジャボード　イギリス　６ﾎﾟｲﾝﾄ
２．エレクトロキューショニスト　ドバイ　４ﾎﾟｲﾝﾄ
３．ハリケーンラン　フランス　３ﾎﾟｲﾝﾄ
４．ウィルコ　アメリカ　１ﾎﾟｲﾝﾄ
４．アレクサンダーゴールドラン　アイルランド　１ﾎﾟｲﾝﾄ

ウィジャボード、世界首位に！

マンカフェよくやったなんて思ってる人いるかな〜
マスコミなんかは、叩くわけにはいかんから、挑戦したことは讃えたいみたいな表現使うしかないけど
ファンの中に本当にそういう気持ちになった人っているのだろうか

日本のマスコミもあまりに無謀な遠征なら非難すべきだと思う。
遠征しつつも国内の秋G1をしっかりこなす藤澤は大したもんだよ。

それレースがある時期と検疫の問題もあるじゃん
7、8月にレース出て帰ってくるのと、10月第1週に出て帰ってくるのじゃ違うじゃん

>>602
どう考えてもよくやったとは思わん。
ただ、非難するのも違う希ガス。
今後に生かすべき反省点ではあるだろうが、
俺は専門家じゃないんで的外れな叩き方は出来ん。

>>602>>603
なんで叩く必要があるの？叩く理由がわからん。

タップの遠征なんて非難されてしかるべきだろ

叩くというか、賞賛はしないのが普通ってことだな
出ることに意義がある、という考えじゃ駄目ですな

>>607
あれは完全に二の足を踏んでるからな。

たたく必要も避難する必要もないよ。
何様のつもり？

>>608
その考え方で明日の宝塚記念の出走馬をみると、ほとんどが駄目ということになるが。

>>610
言葉の綾だろ
挑戦しただけで別にわざわざ褒め称えることもないということだろう

>>611
日本のレースに出る感覚と海外のレースに出る感覚を一緒にしたらいかんだろ

２日前現地到着は舐めすぎだろ

>>611
事実、ほとんど駄目。

>>612
一緒だよ。中央使おうが地方の交流使おうが海外行こうが。
凱旋門賞だからといってかまえるから、称賛したり非難したりしたくなる。あ
くまで選択肢のひとつと考えればいい。実際海外遠征は、馬主の経済的犠牲が
なければ実現不可能なのだから、チャンスがあれば行った方がいい。
>>613
佐々木師にすれば、自分のＪＣ馬で勝負したかったのだろう。シーキングザパ
ールの件もあるしね。その後の有馬を見るかぎり、走れない状態ではなかった
と思う。
>>614
その通りだが、日本ではウォークオーヴァーは認められていない。登録料より
はるかに高い出走奨励金が現実だ。でもジョッキーには白旗を揚げてもらいた
くないな。一泡吹かせる騎乗を期待してるんだが…。

ただ怪我で惨敗という結果にだけはして欲しく無いわ
怪我とかそういうアクシデントは避けられないかもしれないけども

>>615
意味不明杉
日本からフランスへの長距離輸送明け2日の状態が帰国後の有馬から推測できるわけない

別に出ることだけで偉いわけじゃないけど
ディープは国内で無難に使えばまだまだ勝てそうだし
無敗で3冠とって、いまや一般紙でも紹介される次元だし
そんな存在が負けたら何と叩かれるかわからないリスクを冒して
輸送、環境、適性なんかに不安がある中で
果敢に挑戦するのは少しは評価していいんじゃない？

その時のトップホースとして挑戦することは、もちろんすばらしいのだけども
怪我などいろんなことに最新の注意を払って、ベストを尽くせ、ってことだと思う

話題になってるタップの件は、日程がくるった時点でおおよその結果を推測できたから無謀だと言っておられる
それを「がんばって挑戦した」という話にするか、「勝てる可能性が低いのにどうして遠征したのか？」という話にするのか…
前者だと何も進歩しないってのが>>599からの流れかなと思う

タップはともかくディープのぶっつけは
負けたときの言い訳作りなのかなぁって思ってしまう。
一叩きすれば絶対勝ち負けの能力なのに。

降雪→輸送予定日ズレでも『飛ばなかった』んでしょ？
不安だ。

一叩きするレースで適当なのがないんだろ

◎○▲△　　柏 木 集 保 の 狙 い（６月２５日日曜日）　◎○▲△
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
▼京都１１Ｒ　◎ディープインパクトは３月の阪神大賞典で３分０８秒８も時計のかかる競馬を経験。
上がり３６秒８の実質「重馬場」のレースを経験している。
　前走の天皇賞（春）は、３０００ｍ通過が３分０２秒１の日本レコードに相当し、上がりは３３秒５−１１秒３。
どんなコンディションでも力は出せることをすでに示しているが、凱旋門賞のロンシャンは地盤に粘土質が多いため、
２分２４秒６のレコード（９７年）になったり、１昨年の２分２５秒０のような年もあれば、エルコンドルパサーと
モンジューの年は、不良馬場で２分３８秒５もかかり、３番手以下はちぎられてしまったりした。
　凱旋門賞は６〜７割方、重〜不良馬場になるとされている。ここをステップレースにする◎には、負担がかかっては
まずいが、もう一度、上がり３３秒台の高速決着ではないレースを経験するのは悪いことではない。
稍重〜重になってプラスがありそうなのは、コスモバルクと、ナリタセンチュリー。立ち直った５枠の２頭だろう。
　コスモバルクの前走は２０００ｍ２分０６秒５。全体レベルもあるが、あきらかに重馬場に近い馬場だった。
父ザグレブも重の未勝利を圧勝し、柔らかい芝だった愛ダービーも独走している。
エリシオの圧勝した凱旋門賞は大敗しているが、あれはステップの問題で、ザグレブは重巧者とされている。
重だと折り合いを欠く不安が少なくなり、強気に自分でスパートできる。気楽な立場になり、勝ち負け以上に、
コスモバルクは自分の全能力発揮をテーマにできる。
　ナリタセンチュリーは、京都記念の重の勝ちっぷりも良かったが、母方に重は平気な血が流れているのが魅力。
まともなら◎の相手筆頭は文句なしにリンカーンだが、少し渋った馬場を考え、コスモバルクを２番手の筆頭にしたい。

>>621
？

時期的にはドーヴィル大賞がよさそうだけどドーヴィル走っても意味ないし
フォワ賞じゃ間隔つまり過ぎるんだよ

知ったか、思い込み厨ｗ




624 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/06/24(土) 19:42:39 ID:RIg+xx4A0
時期的にはドーヴィル大賞がよさそうだけどドーヴィル走っても意味ないし
フォワ賞じゃ間隔つまり過ぎるんだよ

フォワ賞以外にステップになりそうなの何かあるっけ？

ディープは中2週で競馬使われたことないじゃん
菊後も疲れが出たとか言われたのにフォワ賞で好走したけど本番疲れが残って体調が戻りませんでしたじゃだめだし
JC、有馬出るらしいから当初7月頭にも渡仏だった予定も8月に繰り下がったしね

宝塚使うくらいなら札幌記念のほうがマシかと。
今日の関西ムチャクチャ暑かったぞ。

時期的なことや環境考えたらありなのかもしれんがさすがにディープほどの馬が宝塚回避で札幌記念出走はないだろｗ

日程とか考慮したら札幌記念の方がいいかもしれんけど
G1出ることに意味があるんじゃね？

フランスにこだわらずとも愛チャンピオンSとかどうよ？

2カ国になると検疫伸びるから無理くさ

仮に遠征で失敗してもそれを後の教訓にする藤澤や森はやはり凄い。
でも、その森のKダービー＠スキーキャプテンの際、TVで
「○頭には先着しているし」みたいなバカなコメントしていた。
今時ここまで言う競馬マスコミはいないと思うが、
これが日本人の本音なのかとは考えてみたくなる時はある。

ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰはﾀﾞｰﾄの方が強かったよな

あのままダート路線で行って欲しかった

走り方や成績、タイムを比較すると日本馬は世界でもトップレベル

トップの日本馬はもはや世界の一流と差はない。
ディープの強さは相当の確率で世界を震撼させるだろう。

>>635-636
主観乙。

ＡＡバトラーしようぜ！
ttp://user32.jog.buttobi.net/battler2/

日本馬の実力
芝=野球日本代表
ダート=サッカー日本代表

故障が無ければジャンポケが一番チャンスがあったと思う
欧州は剃刀より鉈の方がいい

>>639
反射的に「いいトコ突いてる！」と思ってしまった俺。

>>639 日本のダート馬にあやまれっ！！！！！！！！！！！

なんで２ちゃんって馬鹿が多いんだろ。泣けてくるわ。

>>629
>>630
なんで？
本命（凱旋門）のためにステップレースをG2にするのはべつに普通じゃない？
春天の前はG2をステップにしてるのだし。まぁ本命が凱旋門じゃないのだろうけど。

主催者側が勝たしてくれないよね
あらゆる手段使ってさ
それが欧州馬以外勝っていない原因

武豊は日本では一流でも世界では三流だからなあ

まぁ、中田英と立場が一緒

と言うか、日本に来る外人騎手が日本で有力馬に乗りすぎ。
どこの国でも実力未知数の余所者にホイホイ有力馬乗せないだろ普通は。
日本の一部調教師は外人なら誰でも日本人よりうまいとか考えてるっぽいからな。

>>647
異論無し

>>645
欧州馬以外の出走って過去にどのくらいあるの？

>>643
おまえを筆頭にな

武豊はホワイトマズルで伝説の糞騎乗をしてますから・・・

あのときは若かったって言ってるし、仕方ない部分もあるんじゃね。
サガシティを３着にもってきてるし、今ならもう少しマシな騎乗を見せるだろ。

>>648
比較の問題だな。
外人騎手が上手いというよりJRA生え抜き騎手が下手すぎて
「上手く見えて」しまう。

古馬って62.5だったよな
3歳て何キロだっけ？

５９．５と５６らしいよ

あぁすまん9.5か

今回も上積みなしだったな。
スタート悪くなかったのに下げるなんて・・・。

北米の馬でさえ用なしか？

ってか和禿とかテザーモは世界でも超1流なんだから
活躍されても騎手レベルが低いとかはないだろ。
ルメールにしても有馬を勝つまで２げったーだったからな

八百レース

>>271
こうゆう捻くれ者がいるから痛い

０％てあくまで過去の話でしょ

>>663
それなら素直に「日本馬の凱旋門賞の勝率は０％」みたいなスレタイにする筈。

過去の話を意味もなく未来に置き換えるという
シュールさだけが売りのスレなんだから。
それは言わない約束だよ。

ディプは長く良い足が使えるから、ロンシャンでも通用するだろ！　　　　　　ディプはダンブレぐらい強いだろな。

>>217
＞十頭以下だったら０％とは限らないだろ。
＞十頭未満なら０％確定だが。


→間違いなく「2頭とも2桁着順」だ。
10頭以下で0％ですよ

>>664
シュールつーか、「可能性」と「確率」の違いがわからん馬鹿だよな>>1は
今年は、エルコン以上に期待できると思っている

素人ですまんがなんでダンシングブレーヴって評価高いの？
レース見比べただけだとラムタラのダービーの方が鬼脚だと思った。

相手が強いのと、タイム（ラップ）の裏づけがあるからじゃないの？

>>1頭固いね

欧州馬じゃないと厳しいよね

>>669
あと、単純に勝ち方が凄かったんじゃない？
向こうは、パフォーマンスも重視するから
だけど、ディープの競馬ぶりに近いモノはあるね
一応、血統的にリファールの血をひいているという
共通項がある

リファールとか関係ないじゃん！　　　　　　　　　ディプはまちがいなく凱旋門で通用する事実！

ディープには非常に厳しいデータ
凱旋門賞（１０月第１日曜日）前走で６月に競馬した馬の勝利はおろか２着も
凱旋門創設以来　過去１頭もなし
前走９月がほぼ９０％　次は８月　最低でも７月には競馬している
※だから言ったじゃないか　フォア賞を使えって　なんで宝塚使うんだよぉ！？

他馬のデータなんてディープには関係ないだろ

というかデータの話出すと、このスレの勝てる可能性０％（確率０％）って言うのも一応データ

ディープは神戸新聞、阪大と久しぶりでも十分力を発揮してるし

久々がｇ１じゃ全然違うだろ

フォア賞なんて無駄に使って、不利受けたり故障したらどーすのよ。

>>677
関係ないよ。要は能力的に通用するかどうか。

単純に馬の能力とか三冠獲った年の有馬で負けたこととか
日本にとっては色んな意味で前例のない馬だから多分いける

679 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/07/02(日) 13:59:22 ID:EjeetIZG0
>>677
関係ないよ。要は能力的に通用するかどうか。

コース形態はディープが得意な感じだが、まぁ水撒き次第でしょ

>>681
お前は自分への反論レスを晒して凌ぐのか？
まともに反論しろよ。だから糞コテと言われるんだろう

レースっぷりからしても、ディープは常識では考えられないところがある

コテやってる以上は反論しなきゃ駄目だろｗｗｗｗｗｗ
できないならコテの意味無し

可能性は０％てｗｗ

さすがに凱旋門勝ったら、アンチもいなくなるかな？

>>686
社台・SS・武の国内独裁＆世界制覇にガッカリして競馬辞める人増えるんじゃない？
２ちゃん的にもディープ最強で統一。
たぶん恐ろしくつまらないことになると思うよ。
現に宝塚も惨状だったしね。

社台・SS・武じゃないサムソンのダービーは宝塚を遥かに越える盛下がりだったよなｗ
競馬人気自体が落ちてるんだよ

＞競馬人気自体が落ちてるんだよ

ディープ効果無しか。逆に拍車をかけたんじゃね？

野球にしても競馬にしても充分人気はあるよ。
むしろ取ってかわるものがない。

出なければ0%！出れば何%かは、、ある！

あれだけ人が入ってるのに満足しないのが文化的に発展途上国の証拠
選択肢が増えてひとつひとつがマイナになるのはとても幸せなこと

そういうこと。
つまらないっていうならもっと面白いもの持って来てから言わないとな。
何でも与えられると思ってるだけのバカ。

>>693
まさに基地外乙

689 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/07/03(月) 16:58:39 ID:XypNHdvS0
＞競馬人気自体が落ちてるんだよ

ディープ効果無しか。逆に拍車をかけたんじゃね？

↑ネガティブな話題はすべてディープに結びつける低脳ｗ

欧州馬以外、ましてや日本馬が勝つなんて至難の技

もぅ勝つのは難しいってわかったから応援してあげようぜ

エルコンの凱旋門見てて思ったんだがさ

ロンシャンってゴール前の直線の前に半端な直線あるけど
ディープ勘違いしてスパートかけたりしないよな？ｗ

菊花賞あたりの１週目４角で勘違いして軽いスパートかけたの思い出した

フォルスストレート入り口あたりが残り１０００ｍだから
どっちみちその辺から仕掛けていくと思うけどね。

>>698
菊の時は勘違いしたけど
春天の時には、ほとんど鞍上の指示通りに動けるようになったので、その辺りはほぼ問題ないかな
>>699でも書かれているが、捲くりを仕掛けるのは、フォルスストレートからが濃厚

>>700
でも、春天も残り千ｍあたりから動き出したじゃん
武の指示通りというか、あれ以上待ってたら
かかってしまう恐れがあるから、武は早目にあえて
動き出したんだと思うよ

>>701
いやあれはある騎手によると確かにかかってたらしい
でも武やまた別の騎手に言わせれば
ここから行けば他の馬に勝てるとディープ自身が思って動いたらしいよ

宝塚はほとんど支持通りだし
フォルスストレートは鞭入れないで馬ナリで行けば本物直線と間違えるなんてないんじゃないですかね

普通にラップが激落ちしたところで自分から行ったも糞もないもんだ

どのみち凱旋門賞ではみんなフォルスから仕掛け始めるんだから無理
タップだってあそこから仕掛けても一度も先頭を奪えなかったんだから

直前輸送の体調不良タップと同じ次元で語るなよ頼むから

本当にタップは体調不良だったのか？

>>702
思ったけど、岡部さんも言ってたけど
残り900ｍから動かなくて、いつものように残り３Fからだったらきつかっただろうね
リンカーンの上がりも33.7、ディープは仕掛けが900ｍからで上がり3Fは33.5
ディープがいつものように残り3Fから仕掛けるとしてもさすがに32秒はきついから
ディープとリンカーンの残り3Fでの位置関係によってはディープ、リンカーンにやられてた可能性もあったし
ディープのスタミナを信じた武の好判断だな。まぁ残り３Fまで溜めた場合は上がり３Fで32秒台前半が出てたとかありえない事も
起こったかもしれないし謎ｈば謎だね。

　
ここのＧ１（重賞）公開予想ビックリする位よく当たってますね
今週の予想も楽しみです

http://takayosou.blog63.fc2.com/
　

宝塚は最後完全にたれてたし、やっぱり力いる馬場は飛べなさそう。
宝塚は下りで勢いつけただけだし、皐月、ダービー、神戸新聞杯は直線に坂はあったものの馬場が軽すぎて、あまり力いらなかったと思う。阪神大賞典は能力差が表れて圧勝だったけど、周りがバテたから差が広がっただけで、上がりタイム見ると飛んだとは言えないし。
欧州の馬場では飛ばない予感がする(￣▽￣；)
軽い馬場の府中で迎え撃つなら、世界一を争える器だとは思うけど・・・

>>710
>宝塚は最後完全にたれてたし、やっぱり力いる馬場は飛べなさそう。
全く違うと思われ
最後が残り50m辺りを示していると想定してレスするが、完全に抑えてる
（耳が寝てる状態から立った状態になって、完全に余裕こいてたそうだ）

確かに京都の坂で一気に加速して差を詰めたというのもあるが、直線でも確実に伸びてる
あの競馬で一つわかったのが、直線に入ると少し減速し、
ああいう馬場になると、トップスピードになるまでの時間が良馬場よりも少し長くなると言うこと

>宝塚での話

これはディープスレであった動画でも言ってたね、普通に余裕だったんだろうね

463 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 08:28:22 ID:11nlae4B0
その辺りの事(直線入ってなかなか抜け出せないでいた）をA1newsで谷中公一騎手が話してたのでその部分をUpした。
でも家の環境が悪いので画質は汚い。でも内容だけ分かればいいかな？と思いUpしました。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000130328.zip
DLP：　yanaka
音声だけ↓
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000004096.zip
DLP：　yanaka

>>711
残り50mつーか、バラゲ交わした150m辺りから武は流してたな

>>710

>宝塚は下りで勢いつけただけだし

ディープが通ったコースだけが下り坂があったんだな？

どうでもいいが本番前の大事な一戦で流さないで欲しい。
宝塚使った意味無いじゃん。

前哨戦を目一杯追うことに意味があるといったことを、あまり聞いたことがないが
ラストちょっとを流しただけだし、別にいいんじゃないの？

坂で加速するのはみんななんだが…

んで、最後流すのがなんでダメなんだ？
流したら次のレースで本領発揮できないとでもいうのか？

そりゃ阪神大賞典とか毎日王冠で目一杯追って疲労残すのはアレだけどさ。
壮行レースってルドルフの有馬みたいなレースをするもんだと思ってた。

>>718
その時は周りが着差があまり広がらないレースばかりで「ルドルフの強さが今一解らない」
の周りの声に「ここだけは全力で走れ」の陣営の指示で目一杯で走っただけだろ

というかディープ宝塚で目一杯ステッキ入れられて、ちゃんと後続ちぎってるじゃん。
バテてるっていうアンチと流してるっていう基地の方がおかしい。

>>720
基地が言いたいのはラスト50〜100Mの全く追ってないとこの流しなんだけど

>>720
流してるとレスする人が基地と考えるのはおかしい
交わすまでは一杯に追っているのも事実、ラスト(150mぐらいか)を流しているのも客観的な事実
一度映像を見直してみてください
>>712の映像も一度ご覧になったほうがよいかと思います

最後タレたってのは、残り150くらいではなく、４コーナー抜けるあたりで、すでにスピード落ち始めたように見えたって意味で言ってみました。バラゲーかわすのに手間どってたし。
下り坂を使って加速ってのは、力のいる馬場で、力づくで加速するとこを見れなかったので、力いる馬場での適性に疑問残って、欧州遠征が心配だなってこと。
ちなみにアンチではないです。不安な点を挙げただけで、凱旋門賞で俺の不安要素を吹き飛ばしてくれることを祈ってます。

コーナーから直線で一息はいるのはいつもの事だからな、それは別に心配いらないのでは？
そしてそっからの加速が宝塚はいつもより悪かったけど、これは馬場が重いからという意見が一般的という事だよね。
特に残り200ｍ地点くらいではトップスピードに乗ってて、他の馬とはもう脚の回転が目に見て分かる程段違い。

もうあれだね、心配事は、故障・馬場適性・本調子じゃない場合とかくらいかな、
この中で馬場適性だけは1回でも走れればその不安も解消出来るけど、ぶっつけだから測れない
是非とも克服して欲しいけど、まぁあくまで凱旋門賞は挑戦だからな。そんな甘くないだろうし。
サーキーやマリンエンバードみたいに斤量を克服して3.5�`も有利な3歳馬を蹴散らして欲しい

ロンシャン、坂あるよね?
雰囲気としては京都っぽいかな

2006世界競馬ﾗﾝｷﾝｸﾞ
１．★ハーツクライ　日本
２．ウィジャボード　イギリス
３．ブリッシュラック　香港
４．シロッコ　ドイツ
５．プライド　フランス
６．ハリケーンラン　フランス
７．コスモバルク　日本
８．ユートピア　日本
９．インヴァソール　アルゼンチン
10．イリデセンス　南アフリカ

ハーツ、いまだ首位堅持！
ハーツアズナンバーワン！！

ディープと種無し大嫌いだけど、
ディープで負けたら夢も希望もない。

>>723
他のレースも見てみ。
ディープはどのレースでも直線入り口でなぜか減速してそこから再加速してるから。
まあ凱旋門は直線長いからそんなに心配要らないと思う。

>>728
減速してるんじゃなくて、他馬の仕掛けどこが直線入り口なのでは？

戦争でディープインパクトは出走できない｡
ちなみにシルクフェイマスは流れ弾で戦死

ディープまくる→差がつまる→他も仕掛ける→鈍ってみえる→他が止まりはじめる
→まだ止まらないディープが再加速してるように見える

ってだけでしょ？

てゆうか、今の世界情勢では参戦自体危ぶまれそうだが

>>729 >>731
それだと競馬場によって他馬の仕掛けどころ違うのに
毎回直線入り口で減速してる説明がつかないでしょ。

つーか遠心力が一番かかるところに
トップスピードで捲っていくところが合致してるからそう見えてるだけで。

毎回直線入り口で減速してるわけではなくね？
ダービーとかだと直線半ばで一休み。残り２００から桁違いの脚。
やっぱ仕掛けどこがかぶって減速してるように見えるだけでしょ。
宝塚は馬場の影響とかもあってバラゲーとかかなり早くおっつけてた。

武が入り口あたりで気を抜くクセあるっていってたよ

でも鞭入れたら反応早いし、頭に立ってもソラ使わないし問題無いだろ。

>>736
嘘つけｗ
賢い馬だからゴールを理解してるって吹いてたろ。

>>738
それと入り口になんの関係が？
直線入り口で気を抜く癖は天皇賞の回顧で武が話してる

ゴールを理解しつつ勝負どこで気を抜くって最低だな・・・
やっぱりゴールを理解ってのはシンザン意識した単なるリップサービスだったんだな。

>>740
シンザンじゃなくてルドルフでは？

いや間違いなくシンザン。

ルドルフがゴールを知っていたって話は知ってるんだけどなぁ

ルドルフは岡部に仕掛けどこを教えたらしい。
そして東京競馬場恒例の『岡部〜追え〜！！』のヤジがはじまった。

ディープも菊花賞でユタカに仕掛け所教えてたよ！
一週目の４コーナーで（笑）
あそこで仕掛けて先団につけてれば、圧勝だったよ・・・
多分(￣▽￣；)

それでいくら勝ったにせよ、ディープはツインターボ並に最後は大たれだったろうな
いくらディープでもあの距離ではあのディープの猛スピードでは持たない
でも一度見てみたいｗ、あのくらいの距離を爆走するディープ

>>746
ループするのかよ
>>710から読み直してくれ

欧州馬じゃなきゃ勝たせてもらえない

>>748
それでも勝ったらその馬は実力あるってこと

アメリカダート馬が挑戦してれば勝つ奴もいただろう

府中ダート2100でもヘタレるアメリカ馬にロンシャン2400で保つスタミナの持ち主などはいない

宝塚の１６００〜１８００までの区間
下り坂なんだろうけど
実はバラゲーもかなり加速しててレース中最速ラップの１１．３で走ってる
そんな馬にあれだけ急接近してるのだから
やはりディープの捲くりは世界レベルだな

０％の意味を知らないヤツが多くて閉口するよ

アメリカのチャンピオンクラスは全部ダート馬じゃん。
まあそれでもJRAが大金払ってない限り勝てないだろうな

>>751　サキー、パントレ、ラムタラは全部アメリカ馬だぞ
しかもサキーはＢＣＣで二着だし
アメリカでも実力馬として通ってただろうし
他の馬もいるだろ、逆もしかり。

ちなみにダンシングブレーヴもな

リアルだと、誰も生産国の話なんてしてねえよと皆が呆れ顔でスルーだろうな。

勝つのが0％だから二着か　でも宝塚見るかぎり無理そうだな　あの宝塚はタップの三度目の金虎賞に似てた　底が見えたように思う

>>757
アホか、サキーがたまたまアメリカで走らなかっただけだってこで
こいつがアメリカ、ヨーロッパでトップを張る実力だったのは
間違いないし、それはサキーだけの例外じゃないってことだよ。
ダートだろうと芝だろうと、アメリカとアイルランドは抜けてるんだよ

>>758
ふーんニワカ乙
あれで何がわかるんだ？

>>757　ちなみにエレクトロキューショ二ストもそうだ。
芝からダートで成功してるのは
芝からダートをヨーロッパの馬が挑戦してるだけのことで。
挑戦さえすれば逆のケースもあるってことは当然わかるだろ。

薬漬けになると外出れないから無理だよ

今思えば、日本でクスリなし状態でもJC勝つ勢いだったコタシャーンは凄かったな。
それ以降だな、アメリカ芝路線大崩壊が始まったのは。

シアトリカルとかマニラの頃は欧州と大して変わらないレベルにあったように思える

>>757
とりあえず俺は呆れ顔でスルーだから安心してください。
このスレにはＮＨＫマイルＣの半分はアメリカ馬に持ってかれてるとか思ってる馬鹿多いんですね。

>>754
あ！アンチが予防線張った！勝ったら裏金のせいって言い訳が出来ました！

>>765　スルーじゃなくて言い返せないだけだろｗ

バルバロは故障しなきゃ凱旋門賞挑戦プランがあったのに
惜しかった。

>>765
海外馬とか引退馬に関しては、ネットで調べた知識で語る奴が多いんだと思われ。
ナリブ関連スレで個人運営のサイトで成績引っ張り出してきて、
『ナリブは京都３歳Ｓで９馬身ちぎってますが？』とかカキコしてる可哀想な人もいた。

んなこと言って、2ｃｈでしたり顔な奴が一番可哀想

ダンシングブレーヴってアメリカ馬なんだぜー！！の方が可哀想

スルー宣言する奴って、スルーできない奴だよなｗ

まあディープは強いよ
でも凱旋門賞は絶対勝てない
夢みてんな
現実を見ろ

>>773
今そうやって予想してる時点で、お前も夢見てるじゃん

結果は10月にならなきゃわからん

>>769
ディープ基地も必死に競馬を知ろうとしてるんだろ。
いいことじゃないか。

>>773
ディープは勝てたからＯＫ的な競馬が多いからね
そういう意味で凱旋門賞を狙うためのキャリアが少ない気がする
能力的には劣るかもしれないがハーツクライの方がまだ可能性を感じる

凱旋門の後にJCと有馬に出走させる時点でもう負けを計算してるから
厳しいといわざるを得ない

意味のわからん理論が飛び出してるな
負けを計算って馬鹿ですか？

>>755-756,759
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>756の補足が哀愁漂う・・・

酷い自作自演を見たｗ

>>779＝>>780　つーかお前スルーのやつだよなｗ
お前の自演は他でもバレバレだよ

哀愁漂う・・・

嘘吐きチキンでたｗ
出来もしないスルー宣言で逃げるチキン
そして過疎スレでバレバレの自作自演を、ネチネチと遅レス
競馬云々じゃなくて、人間的に一番嫌いなタイプだ。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

もう認めてるみたいなもんだな、この粗大ゴミはｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ ちなみにダンシングブレーヴもな
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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何の脈絡で話してるか理解できる？
自作自演大好きで、すぐ逃げるチキンくんｗ

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「サキー、パントレ、ラムタラは全部アメリカ馬だね」　　

だからアメリカ産ってのは、本来アメリカ人が買うことを前提にして
生産して作ってるし、事実アメリカ人が購入する割合が多いわけ。
その中からヨーロッパの人間が買っていったのだけに
スタミナが備わってだとでも思ってるわけ？
このことだけでも、アメリカの馬が凱旋門で通用することが分かるでしょ？

何か言ってけよ。
スルー宣言とＡＡ張るのしか能がねーのかｗ
これで忘れたころに自作自演の遅レスしたら糞以下だぞ。

サンデーがアメリカで残した仔→アメリカ産
サンデーがアメリカで種付けし日本で生まれた仔→日本産
サンデーを輸入して日本で生産した仔→日本産
サンデーを日本で種付けして欧州で生まれた仔→欧州産
という風になるわけであって、
原産国はあまり意味を成さないのでは？

バリバリのアメリカ血統で凱旋門勝った馬ってのはいたかなぁ....
ディープには頑張ってもらいたいところではあるが。

欧州馬以外勝てない仕様になってるからなぁ
だから絶対無理

欧州の良血外国産馬を大量に買えばいつかエルコンのように勝ち負けできるようになると思う

うじよりそだち

内国産の日本調教馬が凱旋門賞勝てるとは思えない

アメリカの名馬
マンノウォー　セクレタリアト　サイテーション　ネイティヴダンサー
ドクターフェイガー　シガー・・・・・

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ サキー、パントレ、ラムタラ・・・・
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血統という先天的なものよりも
どこで調教されたかといった後天的な能力に意味があると思う

今週のサラブレ見ると
オヤオヤだねｗ
キネーンも柏木もディープ厨だったのに
二人ともハーツ厨に転向ですかｗ

宝塚の売り上げ激減で掌を返しはじめたか・・・
キネーンはっきりとディープとハーツならハーツを選ぶって言い切ったね。
柏木は時計厨・種無しＬＯＶＥだと思ってたからちょっと意外だった。

>>794
エルコンドルパサーは、買ってきた外国産馬ではな
いですよ。日本人が作った馬。

>>794
無知で恥を晒すなボケｗ
日本人オーナーによるブリーディングで
誕生した正真正銘、日本人の手によって
作られたからあれだけ驚かれたんだろ
日本の侵略という風に

>>794
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>802

日本のボクシングでいうと
エディさんみたいだな

エディ・タウンゼントと言えば
井岡＆ガッツ石松

なんか欧州では日本馬は勝てないようになっていると書かれるとハーツも駄目なんかなぁと
タイキシャトルなんかは、どういうことなのかなぁと思う

欧州短距離路線はｳﾝｺだから

>>806

そういう書き込みは
半信半疑の考えでとらえたほうが良いよ

シャトルのロンシャンでの走りは日本と大差なかったもんな
確かに着差を見ると日本とは訳が違ったという意見も分からないではないけど
レースの内容がスローの瞬発力勝負だったから着差は意味ないんだよな
あれは間違いなく力勝ちだったし。

ドーヴィル

>>711

シャトルの勝ったのはロンシャンじゃないよ
シーキングザパールもそうだが
ドーヴィルだ
ロンシャンで勝ったのはアグネスワールド

>>755
>>794
>>809

なんかタチの悪い素人が紛れ込んでるなｗ

別にタチは悪くないお

>>797　おいおいゴミクズ、俺がいるうちにすぐに返事しろよｗ
どうしようもない屁タレだな。

>>792　生産された馬をアメリカ人が本来買うわけだから
思いっきり意味あるでしょ。

>>813　生産を無視するやつこそ
すごい素人だぞ。

どこで種付けされたより
その馬がどこで産まれ、どこで調教され、どこの競馬場でレース経験を積む
馬の能力への影響として、こういった要因が大きいのでは？

>>818　大きいものもあるけど、ヨーロッパの一流馬が
ドバイ、アメリカのダート、芝で活躍してることを考えると
一概に言えないでしょ。
そして英クラシックや凱旋門も、ほとんどがアイルランド産とアメリカ産に
勝たれ続けている事実。アイルランド産はヨーロッパ中の国が買うから
調教国はわかれるけど、アメリカ人はその強いアメリカ産しか買わないことから
圧倒的にアメリカ産はアメリカ人が所有することになる。

1　ディープインパクト 　2.26.3
2　サーパーシー　　　 　クビ
2　ハルベク　　　　　　 　クビ

>>797　もしかして、調教国がその国の名馬だってこと言いたかったわけ？
何か、あまりにも当たり前すぎるから産と馬をハショッタけど
そんなことネチネチ言ってたの？

>>818
というか生産国・調教国に関係なく
両親がアメリカで活躍した馬ならアメリカ馬って気がするし、
ヨーロッパならヨーロッパの馬だなぁって気がする。

エルコンが日本馬っていう印象も薄いし、
ラムタラがアメリカ馬っていう印象もない。

>>822
現代では日本の馬応援できんぞ君は

俺はエルもグラも好きだけど外国馬だと思って見てる

日本で調教をつけているから日本馬だ
野球でいう助っ人外人よりはもっと日本に
近い。感覚としては、サッカーのサントスとか
大相撲の朝青龍に近い

俺はサキー、パントレ、ラムタラ、ちなみにダンシングブレーヴもアメリカ馬だと思ってる。
そして外国馬の参戦は無いけど、何故かＮＨＫマイルＣの大半はアメリカ馬の優勝だと思っている。

>>826
それを言い出したら、今日本で走ってるサラブレッドは全部外国馬ってことになるぞ。
ほとんどが海外から入って来た血で構成されてるんだから。

>>827
生産を無視するやつこそ
すごい素人だぞ。

サラブレットの祖先は例の３頭で
日本オリジナルの血脈はないから
すべて外国馬になるんじゃね？

>>826=>>828　スルー君、わざと人の意見を曲解して自作自演しないように
なぜかＮＨＫマイルＣを出すのもお前の特徴だよな
もうほとんどボケ老人ｗ

つーか、文脈から何一つ読み取れないのは小学生かｗ

９時間後になに言ってるんだ

>>828　そういや一回聞いてみたかったんだけど
なんでそんなにＩＤ変えるの？
話が進んでるのに、5日前のレスにそのまま噛み付き続けてるし
執念深い小心者って感じかｗ

とりあえず生産国を熱く語ってる時点でスレタイの趣旨からズレまくりだな。
欧州馬有利の状況を作り出すから、日本馬、アメリカ馬の優勝は難しいってのが趣旨でしょ？

もうこれで決着でいいでしょう。

確かにアメリカ産のことは、スレ違いだし終わりにするか
最後に小学生に忠告すると
俺の大量の書き込み抜かすと
二行以上の文とＡＡのレスで、下二行が開いてる確率が
他スレに比べて異常に高いんだよ、しかも単発ＩＤで
自演とか過疎スレだと気をつけたほうがいいよ。

ttp://csx.jp/~ahonoora/arc.html
サキー、パントレ、ラムタラは全部アメリカ馬だぞ
ちなみにダンシングブレーヴもな

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

なー短時間でＩＤ変えまくってるのに、下二行を開けてることで
自演がバレル気分て、どんな気持ちだｗ
ほとんどお前と俺のレスなのに、お前ＩＤ変えまくりｗ

小心者にもほどがあるだろｗ

サキー、パントレ、ラムタラは全部アメリカ馬だぞ　　　
ちなみにダンシングブレーヴもな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 誰も生産国の話なんてしてｎ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
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生産国を言うことでアメカ馬の強さを言ってるって
下2行開けるお前以外、他の人は理解してたでしょ。
ＡＡの選別も小学生のキモオタみたいだし
お前がＩＤ変えるたびに充実野菜吹き出してたんだよｗ

>>839　まあ、こういうＡＡ使って小学生じゃないってことは
考えられないよな。
自作自演とか見破って基地外化させちゃってごめんな。

アメリカ産馬とアイルランド産馬の強さがわかったとこでいったい何になるんだ？

ただ単に牧場の数が多いだけとかそういうことじゃないの？

生産頭数が多いからアメリカが凄いのは当然
アメリカと頭数合わせるために愛・英・仏・伊・独のヨーロッパ連合にしたら
圧倒的にヨーロッパの勝ち

この話だとディープはどこの馬になるわけ？
父はアメリカだろうけど、母は？アイルランドでおｋ？
で、その産駒は？

揚げ足をとって暴れた小学生がいただけで
ディープは日本馬でいいっての。

>>844
簡単な生産頭数じゃ表せないだろ
ヨーロッパにおいては、実質的にアイルランドのクールモア
ゴドルフィンとアメリカ産からチャンピオンが生まれ
日本では社台とアメリカ産からチャンピオンが生まれる。
そして実質、アイルランドのクールモアと社台の種牡馬は
アメリカ産に頼ってる状態。

>>844
wikiによると
＞主な生産国はアメリカ、オーストラリア、アイルランド、日本等であり、
＞世界では毎年11万頭ほどが生産されている。
だそうだ。

アメリカ・アイルランド産が強いんじゃなくて、単に主要生産国がアメリカ・アイルランドなだけ。
イギリスで走る馬の大半はアイルランド産馬らしい。

まぁ・・・生産地なんてどこでもいいけど。
千葉産でも北海道産でも別にどうでもいいし。

>>848 あのね、毎回高いピラミッドで競争してるんだから
その頂点については、強いって言うんだよ。
それこそ繁殖種牡馬を、他国がアメリカ頼みになるしかないくらい。
アメリカ以外の国は、クールモアや社台のように
独占的な状況を作り出すぐらいね。

欧州産だろうがアメリカ産だろうが頂点に立つ馬は強いと思うが・・・
ＢＣターフや凱旋門は生産国対抗で行われるわけじゃないし・・・
もう俺には何が何だかよくわからないよ・・・

いやな、5日前の話だが。
アメリカダート馬がスタミナがないって話ししてたから
アメリカ産とアメリカ産ダート種牡馬がこんなに世界中を席巻して
スピードとスタミナ見せ付けてるのに、アホみたいな話だなってのが
話の発端だ。アメリカンオークスでアサヒライジング蹴散らしたのも
ケンタッキーダービーのダート馬だったしな。

アメリカダート馬が、凱旋門挑戦しない以上
生産から見えてくるものもあるだろ。
アメリカ産を一番買ってるのがアメリカ人なんだから。

賞金も種牡馬価値も高いし、アメリカ血統馬が無理して深い芝の凱旋門挑戦する意味なんて皆無だろ
だからディープにもＢＣターフ逝けって意見が多いんだろう。
ＢＣターフと凱旋門の同時制覇は未だ誰もなし得てないんだよな。
パワー型は凱旋門・スピード型はＢＣターフっていう図式は変わらずあるでしょ。

生産から見えてくるものってのはよくわからね。
ＡＡ野郎と共にどっか他所で争ってくれ。このスレとは関係ねーから。

>>851
ケンタッキーオークス３着馬な

欧州産の競走馬はほとんどアメリカに挑戦しないだろ
アイルランド産のスウェインはデットーリの世紀の糞騎乗で負けただけで通用しなかったわけじゃないし

米芝は欧州からの移籍でなりたってるようなもんだ
グレイスワローの活躍も記憶に新しい

>>853 よくわからないなら、何も言わないことだ。

その時歴史は動いた

まあ、ディープより強い馬が挑戦しなかっただけだけどな。

と言うよりも、今までは「出ることに意義がある」的な出走の馬が多かったからな。
マンカフェとかタップとか。

まあ、ディープが凱旋門でボロ負けしてディープキチがショックを受けるのは目に見えてるがね

>>755で生産国と所属国を素で間違える
　　　　　　　↓
独自のアメリカ産最強理論展開(しかし>>821を見る限り○外と□外をまだ理解できてない）
　　　　　　　↓
誰にも理解されず、>>792,>>818,>>848あたりに否定される
　　　　　　　↓
アメリカ血統のアメリカ産が世界を席巻している例で、
アメリカンオークスとかいう超マイナーＧ�T持ってきて無知をさらすｗ
　　　　　　　↓
>>854,855に否定され>>853に逆ギレw


悔しい脳www
　　　　　　　　

>>861
乙

何でもいいから、もう終われや

>>859
マンハッタンは違うだろ。
現地でも人気があったし。
タップは不幸だったな。
まともな状態で走らせたかった。

どっちかつーとＪＣに参戦してくる強豪馬に
まとまな状態で走ってもらいたい。

マンカフェって本番が天皇賞以来の出走だったよな
ローテ的には悪くね？

>>866
太はぶっつけでＧ1に出走させる人だからね。

太はローレルでもしくってたね。
池江って大丈夫なの？
去年のうちに香港にでも飛ばして練習しときゃ良かったのに。
加えて鞍上もここんとこ不調だし。

>>861=>>862　そんな低レベルなこと半日考えてたのか？
朝っぱらから過疎スレで自演してるし・・・・

つーか、恥ずかしい自演がばれて
眠れなかったのか？

しかし、最初のレス下げてるのに
朝6時からこんな過疎スレで乙ってのがすごいよ。
下二行あけて自演バレルわ、キモオタなＡＡ張る人間は一味違う。
もう俺の完敗だよ。

>>861
すまん、上げて煽ったら出てくると思ったら一日ずれてた。
全然レス進んでないし、昨日でかけてて2ｃｈやってなかったから
気づかんかった。もうやめるわ。

マンカフェは普通にいけば勝ち負けだったと今でも思う。

>>873
あの手ごたえを見ればそう思えるよね。
でも日本の競馬でも手ごたえでどれだけ騙されているか・・・。
必死でおっつけ通しの馬が勝つ事も多いしね。
ヒシミラクルとかテイエムオペラオーとか。
何とも言えないな。

マンカフェはパドックでの状態良くなかっただろ