サンデーサイレンスの後継種牡馬って35

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:19:00 ID:7mPexceH0

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って34
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1147244958

過去スレ保管庫(休止中）
http://www.geocities.jp/sskoukei/

過去のエロい人達によるSS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:19:19 ID:LnZorGXN0

　　　　,...::::::::::::::::::..､
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　　　　　　　＼二)

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:20:58 ID:Gq2HXLDH0

>>1
糞スレ立てんな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:21:27 ID:T+xJHfsV0

このスレはこのデータから始めるか

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 00:56:29 ID:CNkSutuD0
話し乗り遅れたけど無視して中間層うんぬんデータ投下
スペにあわせて2001～2003年度産駒のやつ
3歳、4歳、5歳ね

ttp://v.isp.2ch.net/up/6360a1b5d0d1.gif

OP、重賞出走するのが大体5000万↑から
要するにキセキスゴス、スペワロスな結果だと思う

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:29:00 ID:aq4/hOjp0

やっぱキセキはすごいね。
こういう厚みがあればこそリーディングに近付く。
スペワロスとか言ってるけどダンスも褒められたもんじゃないな。
16位で既にスペに逆転されるんだから。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:38:54 ID:woQkyuEY0

結局キセキしかまともな馬がいなかったんだなSSって
競走馬としての資質がそのまま出てる感じ
SS産の最高傑作ディープがどれくらい繁殖で活躍するか
スペ・ダンス・キセキ以上は確定だけど、キセキの域に到達できるか

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:41:56 ID:8MpsxNuk0

タキオンはノーザンテーストみたいな感じになるんでしょう
大物はめったに出さないけど条件戦で数の暴力で稼ぎまくる
結果としてリーディング
このパターンでＳＳ後のリーディングはタキオンがとると思います
ただしＧ１馬を量産するとかいう話はまったく別の話

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:43:57 ID:ODspduY80

ギャロップPOG本の種牡馬に対するコメント

ダンス……「ポストSS候補の本命」
スペ……「押しも押されもしない立派なポストSS候補の一頭」
タキオン……「ポストSSの本命」
キセキ……「ポストSSの大本命の座に躍り出た」

本命多すぎｗ
つまりそれだけ4頭とも実力が接近してるってことだろう。
ただ、キセキは「大」本命で、スペは本命とは呼ばれてないので、
キセキ＞ダンス＝タキオン＞スペ　って感じ。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 01:51:36 ID:MbXpF5SK0

雑誌に踊らされるなよ。
肌の質と種付数で考えろ。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 02:00:12 ID:T+xJHfsV0

>>6
意味不明

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 02:14:17 ID:dYrdD/7t0

>>5
2001～2003だから
ダンスはたしかにショボイけど
それを持ち出して、16位でスペ逆転ってのは何か違う。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 02:23:33 ID:CNkSutuD0

>>5
5000万以下はほとんどが2勝馬とかその辺で掲示版
5000万以上はOP重賞で掲示版クラスだと思ってよろしい

4000万～3000万だとほぼ2勝馬と見ていいと思った
そのデータは下級層ではなく中間層の厚さっていう面での検証目的なので
4000万～3000万でしょっぱい罵り合いするよりも素直にキセキスゴスでいいと思うよ
後エルが意外といいのね

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 02:44:38 ID:nbj5vqTs0

なんでお前ら単なる煽りに釣られてんの？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 03:21:01 ID:7t34kqBu0

キセキ持ち上げられすぎw
もう底の見えてる種牡馬なのに

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 03:22:26 ID:nbj5vqTs0

>>14
>>13

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 09:16:34 ID:9rd4LbGJ0

ここのスレの住民なんだろうがいい加減タキオンスレでの荒らし粘着やめてくれ・・・・・・・・
荒らしは国王だけで十分です。

17 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 09:43:48 ID:yFrMCkjm0

全く　中間層って便利な言葉ですね　というか　名無しさんはいつも　01産駒に救いを求めるんですね

02－03産駒　本章金5000万以上

■スペシャルウィーク
　シーザリオ
　インティライミ
　グロリアスウィーク
　ダンツクインビー
　スムースバリトン

■フジキセキ
　カネヒキリ
　ドリームパスポート
　コイウタ
　コスモマーベラス
　ファイングレイン

02-03世代リーディング

スペシャルウィーク　*******1,965,426,000
フジキセキ　**************2,088,279,000

まぁ　何とか　フジキセキが勝ってますが　スペシャルウィークは　シーザリオ・インティライミ・スムースバリトン・グロリアスウィークを欠いて
の結果ですからね　どちらが凄いか分りますよね　名無しさん？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 09:48:47 ID:LCiLJjRL0

>>6
ディープは蹄に欠陥を抱えてるからな
ウインドインハーヘア一族は揃いも揃って脚が脆いし
ディープもこの欠陥が産駒に遺伝するようなら大成しないかも…

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 09:51:40 ID:LCiLJjRL0

>>17
こうしてみるとやっぱりキセキの方が凄いんだな
クズの集まりだった01産駒を除いてもキセキの方が勝ってるなんて…

結局初年度産駒のキセキを超える後継種牡馬は
まだ現れていないということか…

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 09:52:50 ID:euReqSB00

しかしフジキセキはすごいよな
これほどまでに立て続けに有力馬を出した内国産種牡馬っていたかな？
今年の繁殖相手は知らないが､すごいことなってるんだろうな

21 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 10:10:38 ID:yFrMCkjm0

ちなみに

エアメサイア・ペールギュント・シックスセンスの　秋以降の本賞金の6掛けだとしても

40,060万円×0.6＝２４，０３６万円

余裕で勝っちゃいますね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:13:40 ID:7mPexceH0

都合のいい部分だけ抜き出して
勝っちゃいますねってｗ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:14:30 ID:xgxJ0dwo0

今年だけでみるから、キセキがすご～く見えるんだね。
２年でみるとスペ、キセキあんまり変わらないんだな。
ダンスは論外。

24 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 10:15:39 ID:yFrMCkjm0

一応遠慮しての　６掛けなんですけどね

都合のいい部分だけ抜き出したら・・・　凄いことになっちゃいますね

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:18:34 ID:7mPexceH0

６掛けってのが意味なしの都合のいい部分なんだよｗ
ちゃんと５頭抜き出してやってみろよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:18:37 ID:An+yMqiZ0

最初から相手の意見なにいっても聞かないんだから青様はスルーしとけと。
何を妄想しようが、タラレバは実際の結果に何の影響も与えないんだから。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:20:46 ID:7mPexceH0

ああ、すまん俺の勘違いだ
このスレはサンデー産駒の話じゃないだろ

間違えるじゃないか
サンデーが圧倒的なのは周知の事実

28 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 10:40:57 ID:yFrMCkjm0

都合が悪くなるとタラレバ・・・　ここは後継を予想・予測・予知するスレなんですよ

結果が全てなら　サンデーが１位から陥落してから　書き込みなさい　チキンな名無しさん

それにこれは　>>4　に対する意見ですから　スルーなんて馬鹿げてますよ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:43:14 ID:Ks0CHS1y0

＞都合が悪くなるとタラレバ・・・

お前のことだろｗ

30 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 10:45:38 ID:yFrMCkjm0

>>29

煽りはいいから　早く　あなたなりの資料をだして突っ込みいれてくださいよ

半島人みたいに　対馬を我が領土みたいな　妄想はいりません

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:50:42 ID:t9yYzQF30

28 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 10:40:57 ID:yFrMCkjm0

都合が悪くなるとタラレバ・・・

916 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 17:11:26 ID:orCy+b8u0
訂正

手を抜いたのはスペシャルウィーク3歳だろうに・・・

グロリアスウィークが出走していたら　ドリームパスポートは3着馬だったんですから

寝言は・・・

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 10:56:41 ID:Ks0CHS1y0

グロリアスウィークが皐月賞に出てタラレバ
シーザリオがヴィクトリアマイルに出てタラ
インティライミが２走ボケしてなけレバ

いい加減にしてくださいねーあはははー♪

33 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 11:03:45 ID:yFrMCkjm0

ほんと名無しさんは　煽りしてできないんですかね・・・　負けこむと・・・

一応流れは

>>4 に対しての反論　

>>17 ０２－０３論が台頭

>>17 の02-03論に反論できず　タラレバ煽り

では名無しさんの予測は　何掛けくらいが妥当ですか？

５掛けでも　０２－０３論は崩れませんよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 11:09:09 ID:t9yYzQF30

33 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 11:03:45 ID:yFrMCkjm0
ほんと名無しさんは　煽りしてできないんですかね・・・

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 11:10:17 ID:7mPexceH0

>>33
何掛けが打倒かって
サンデーの次にくる種牡馬の話なのに
サンデーと比べてどうする。
スペとキセキならどうなんですか？離される一方なんですが

この馬がいればとかのタラレバ抜きでどうなんですか
脱落してる時点で、今後

36 ：35訂正：2006/05/20(土) 11:12:06 ID:7mPexceH0

何掛けが妥当かって
サンデーの次にくる種牡馬の話なのに
サンデーと比べてどうする。
スペとキセキならどうなんですか？
この馬がいればとかのタラレバ抜きでどうなんですか
脱落してる時点で、今後離される一方なんですが

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 11:26:32 ID:Dv3hv3sC0

グロリアスウイークが皐月賞ねえ・・・

萩Sでドリパス、サムソンに負け
ラジたんでムーン、ワンダーに負け
きさらぎ賞でドリパス、サムソンに負け
弥生賞でムーンに負け（ワンダーには雪辱）

これらから予測すると皐月賞は良くて５着ですな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 11:31:31 ID:MbXpF5SK0

自分のことを棚にあげるスレはここですか？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 11:36:00 ID:56RvBVmv0

そっかー、スペってすごいんだなぁ…
データは調べてないけど、きっと古馬オープンや
古馬準オープンを勝ちまくってるんだろうなぁ…

40 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 11:36:33 ID:yFrMCkjm0

さぁ　名無しさんが目覚めてきましたね

新馬戦で子供扱いしたメイショウサムソンの１掛け論ですか　くるしい予測ですね

皐月賞は先行有利な展開だとしたら先行馬のグロリアスウィークに利がある

３着扱いの　メイショウサムソン　３掛けくらいが　妥当なラインですかね

>>38

あなたも目覚めてください　論じてください　もう　煽りはいりません

41 ：35訂正：2006/05/20(土) 11:49:40 ID:7mPexceH0

>>40
タラレバ抜きにして現実の数字で評価してくださいな
リタイアした馬は所詮、賞金が稼げません。
タラレバ抜きで語ってください。

02年（スペ黄金世代）
スペシャルウィーク　　　 1,373,598,000　シーザリオ引退、インティ離脱
フジキセキ　　　　　　　　　1,290,890,000 カネヒキリ健在

03年
フジキセキ　　　　　　　　　797,389,000 　ドリパ、コイウタ、他
スペシャルウィーク　　　　591,828,000 　グロ離脱

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 11:56:45 ID:Dv3hv3sC0

新馬戦での結果にしかすがれないなんて哀れというか痛いお人だ
その後の対戦レースでは全てサムソンのほうがグロリアスに先着してるというのに？
要は新馬時点での仕上がりがグロリアスの方が上だっただけで
その後の成長度合でサムソンの方が上回ってる現実を見ようよ
ムーン、ドリパスに至っては一度も勝ててないんだし

意外といじるの面白いけどそろそろ飽きてきた

43 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 12:00:55 ID:yFrMCkjm0

>>42

グロリアスウィークも新馬戦は素質だけで勝っているんですよ

弥生賞あたりでようやく本格化一歩手前でした

そんな馬が　皐月賞に出走してきｔら・・・　でも　妥当なラインは３掛けくらいですかね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:02:05 ID:ZtkqG6O40

古馬1600万下も勝てない駄馬生産機どうでもいいよ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:05:55 ID:zuh9ObJd0

>>43
ん？グロリアスウィークって皐月賞出てないでしょ？
なに３掛けって？
皐月賞での獲得賞金額０円なんだから
０円になに掛けても０円だよね？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:06:13 ID:7mPexceH0

>>43
>>41に対する回答はないんですか
02-03産駒の事を持ち出したのはあなたですよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:06:20 ID:Dv3hv3sC0

>>43
そんなあなたにこの言葉

28 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 10:40:57 ID:yFrMCkjm0

都合が悪くなるとタラレバ・・・

すいません、弥生賞時点で本格化一歩手前だったという具体的な証拠って何ですか？
あなたの感覚っていう答え以外の明確なソース示してください

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:07:06 ID:n8CoA3x00

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
「グロリアスウィークも新馬戦は素質だけで勝っているんですよ」

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:08:11 ID:vNXU26XB0

＞BLUE
弥生賞あたりで本格化一歩手前だった根拠を述べよ。
グロリアスだけが成長してて、他の馬は成長していないという根拠も述べよ。
述べられないのなら、妄想。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:13:32 ID:vNXU26XB0

てか、０２－０３リーディングって……
この前02年産だけデータ出すのはアホって指摘したら、今度は03を足してきたのか。
でもなんで01は足さないんだ？ｗ
相変わらず都合のいいデータ抽出してるな。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:15:09 ID:WvS9uVYr0

お前ら、よくBLUEみたいな言い訳タラタラかまってちゃんの相手できるねｗ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:20:00 ID:Dv3hv3sC0

暇だし

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:26:47 ID:xgxJ0dwo0

レベルがいっしょだからだろｗ
はたから見るとそういうふうにしか見えない。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:35:55 ID:Dv3hv3sC0

否定はしませんよ
このスレにいる時点で皆似たり寄ったりですし
ほんとに高尚な人ならこんな不毛なスレとっとと見限ってるでしょ？

せいぜい周りに対して痛いか痛くないか、って程度の差
もちろん漏れは痛い方の側と自覚した上で青の相手してますが

55 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 12:36:54 ID:yFrMCkjm0

>>47

明確なソースって　だから　結果が全てなら　サンデーが陥落するまですっこんでなさい

>>49

重賞成績をみれば　わかりますよ　ラジ短１２着から　重賞レースで掲示板を外さなくなった点

その過程で　ロジック・ファイグレインを倒してきたことなどですかね

まぁ　メイショウサムソンの３掛けは　名無しさんも納得できる　妥当なラインです

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:37:28 ID:Hk/Ev/VMO

まずスペ産駒で能力を示す馬は全部故障するという虚弱さは問題外だが、
青様の論理だとザリオがビクトリアマイルに出てたらグロリアスが皐月勝つ以上の率で10着以下の惨敗って事ね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:39:35 ID:7mPexceH0

>>55
何を語ろうが
出走してない馬の賞金は０です。

>>41に対しての回答無いんですか
フジキセキが上でOKですね。

58 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 12:47:37 ID:yFrMCkjm0

>>57

結果がすべてなら　すっこんでなさい　あなたがここに来るのはまだ　早いです

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:49:09 ID:QcgBSoiZ0

>>58
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:49:37 ID:kvfSrqUM0

おもしろがってblueの相手するヤツがいて
とんでもない糞スレになったな

もう「blueと暇つぶしに遊ぶスレ」でいいんじゃね

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:53:01 ID:vNXU26XB0

>>55
さっきは「弥生賞あたりでようやく本格化一歩手前」って言ってただろう。
ラジたん後に本格化した根拠じゃなくて、弥生賞で本格化した根拠を述べよ。
てか、弥生賞で本格化してるのに、ムーンに負けてたら皐月じゃムーン以下だろうに…。

ま、そりゃサムソンの３掛けの可能性はあるよ。
そんなのは走ってみないとわからん。
でも走れなかったんだから、しょうがない。
そんなタラレバで語ってたら、どの種牡馬も賞金の上積みがすごいことになる。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:53:35 ID:Dv3hv3sC0

>>55
すいません、グロリアスの本格化云々の根拠を示して欲しいと言ってるのに
何故にSSのリーディング陥落の話になるのでしょうか？

あと、ファイングレインのきさらぎ賞は明らかに距離が原因でしょ
さらに成長しててもドリパス、サムソン、リシャール、スケルツィ、ムーンには一度も勝ててないわけで

むしろラジたんが実力出し切れなくて走らなさ過ぎただけってことでは？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:54:11 ID:t9yYzQF30

>>60
それがこのスレの本質なんだ
だいたい結論はこのスレの初代スレの>>1に出てるんだ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 12:57:08 ID:Dv3hv3sC0

>>60
とりあえずオークス、ダービーの結果出るまでの時間つぶしみたいなものですから
ロジックのNHKマイルカップ勝ちによるタキオン議論もひと段落ついたとこですし

65 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:01:54 ID:yFrMCkjm0

>>62

タラレバ禁止なら　サンデー陥落後のリーディングで語りなさい

ファイングレインの距離云々もタラレバだろう　メイショウサムソンには勝った事あるし

実力をだしきれなかったのも　タラレバでしょうに　矛盾だらけですよ　名無しさん？

>>61

弥生賞は皐月賞につながる　重要なレースそこで　２着になったんだから　本格化前だと

判断してもかまわないでしょう　次の皐月賞では先行策の利があり　勝ちきって本格化したと

評されるのですよ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:06:16 ID:0x9YtXno0

お前が一番矛盾だらけ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:07:18 ID:vNXU26XB0

>>65
＞弥生賞は皐月賞につながる　重要なレースそこで　２着になったんだから　本格化前だと
＞判断してもかまわないでしょう　

なんで皐月につながる重要なレースで2着になったら、本格化したことになるんだ？？？
理由がまったくわからない。

＞次の皐月賞では先行策の利があり　

前走ってた馬は大敗してるから、利なんてないが。
スローだったわけでもないし。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:11:35 ID:Mcf+MovG0

普通に負けるよ。

メガワンダーに

69 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:11:40 ID:yFrMCkjm0

じゃ　あなたの力量判定でもしますか・・・

東京７Ｒ

サインオブゴッドの複勝は現在2.2-3.7

あなたは買いますか？　名無しさん　あと７分あります

70 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:16:50 ID:yFrMCkjm0

あと３分

71 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:19:14 ID:yFrMCkjm0

ぶっぶー　時間切れですね

正解は　買い　です

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:20:22 ID:0x9YtXno0

話題をかえるなよ雑魚がｗ

73 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:23:07 ID:yFrMCkjm0

サインオブゴッド2着

74 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:26:37 ID:yFrMCkjm0

もし　結果がでてから馬券が買えたならぁ・・・と今思ったでしょう

名無しさん？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:28:40 ID:vNXU26XB0

……………

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:30:58 ID:NKn0tybV0

まるで成長していない（AA略
それどころか、ますます幼稚化している…

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:37:04 ID:zdvNDuaI0

２着で満足かよｗ

78 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:42:14 ID:yFrMCkjm0

じゃ　もう一問

東京８Ｒ

マイネコンテッサ　複　4.3-6.4

さて　買いでしょうか？　名無しさん　あと１２分

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:42:32 ID:RT62r01tO

条件戦２着て目標がサンデーじゃなくてタキオンかよw

80 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:46:37 ID:yFrMCkjm0

あと８分

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:47:59 ID:F3b0SrFy0

>>78
ここは馬券の買い方を競いあうスレじゃないから、どこか他の適切なスレでどうぞ

82 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:49:59 ID:yFrMCkjm0

まぁ　馬を見極める力量を問われているこけですが・・・馬券となると　腰がひけてますね

名無しさん？　あと４分

83 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:54:04 ID:yFrMCkjm0

ぶっぶー　時間切れ

正解は　買い　です

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:54:14 ID:RT62r01tO

リーディング１番近いのはやっぱタキオンじゃね？
量、質含めてさ。
一年目にクラシック出走はでかいよ。
仮になんちゃってでも勝っちゃたり好走しちゃう事もあるかもしれないしな

このスレず～とループざループしてるけど
タキオン以外なら普通に非デビュー組じゃないか？

タキオンを出したのははデビューから一年も経たないままの異例な種付け料で現在の期待値からの評価だけどさ
(もちろん結果的にダメだったという事も充分考えられる)

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:55:34 ID:vNXU26XB0

論破されたからって、照れ隠しに話題そらすなよBLUE……

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:56:20 ID:F3b0SrFy0

サンデー後継という流れに戻すと、
今年デビューのマンカフェがダンスとスペの競合相手になってくるので、
キセキとタキオンが相対的に浮上するだろう。
しかし、ネオユニが再来年デビューすると、キセキ・タキオンと競合するので、
それも一時的なものになるだろう。
そして、無事に行けば良血牝馬を根刮ぎ持っていくであろうディープが……

87 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 13:57:48 ID:yFrMCkjm0

マイネコンテッサ2着

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:59:09 ID:RT62r01tO

オレはもう３年以上馬券買ってないけどさ
勝つ負ける買う買わないは関係ないと思うが

馬を見る目ってなんだ？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:59:14 ID:zdvNDuaI0

>>86
ファンからしてみれば、あんまり大したことのないネオが
意外なほど人気してる状況はちょっとアレだよな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 13:59:53 ID:LA2VFitc0

ってか、複勝とかいってる時点で釣りだろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:00:24 ID:+HHrmKe50

>>89
他の一流どころと比べれば種付け料が安いからだよ。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:02:34 ID:QqQdwR890

まったく期待されてないロブロイﾜﾛｽ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:07:07 ID:vNXU26XB0

>>86
マイル路線もタイキシャトルがいるぞ。
シャトルは今年の産駒から初年度の活躍見てつけられた世代なので、
繁殖の質も量も向上してる。
距離適性がまだ未知のタキオンはともかく、キセキは確実に食われるだろう。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:17:30 ID:LA2VFitc0

そうだね
キセキは今年の繁殖は上がるかもだけど、
今産まれてる産駒は例年通りって感じだからね

95 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 14:18:43 ID:yFrMCkjm0

じゃ　もう１問いきますか

東京９Ｒ

名無しさんならどれを買いますか？

96 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 14:22:31 ID:yFrMCkjm0

あと７分

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:25:39 ID:YF+Y0McAO

ここの人はゲーム厨ばっかだから馬券買う奴いないだろ。
そもそも、スレチガイ

98 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 14:27:44 ID:yFrMCkjm0

ぶっぶー　時間切れ

私なら　

ダノンウイングス　－　ワイキューブ　の馬連　

ダノンウイングスの単勝

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:29:17 ID:QqQdwR890

８Rスペ産駒のホッカイショコラはどうでもよかったんだろうか

100 ：ど素人：2006/05/20(土) 14:30:43 ID:GSJW7uAk0

＞９８
９レースは買わないけど１０レース頼む。馬連３点以内で

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:34:42 ID:bkJScXaX0

852 Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk sage 02/11/21 23:49 ID:TcuVShQm

来年のオリックスは手強そうですね…

102 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 14:34:51 ID:yFrMCkjm0

タキオン産駒がどんどん勝ち星をあげてますね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 14:37:58 ID:0x9YtXno0

>>98
競馬実況スレ行け池沼

104 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 14:53:51 ID:yFrMCkjm0

>>100

また　おいしくないレースを選択しましたね・・・

わたしなら

馬連　ゼンスピリッツ　－　グレートボヤージュ

単勝　ゼンスピリッツ　

ですかね

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 15:20:05 ID:ctRvbQ0C0

誰か新ｽﾚ立ててくれ・・・
このｽﾚはブルー＆対ブルー専用でいいわ・・・

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 15:20:43 ID:ctRvbQ0C0

誰か新ｽﾚ立て直してくれ・・・ﾏｼﾞで
このｽﾚはブルー＆対ブルー専用でいいわ・・・

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 15:25:59 ID:FE1thZTN0

>>65
ファイングレインの距離云々「も」タラレバだろう

自分の言ってることがタラレバであることは理解してるようだなｗ
理解していての発言にしては程度が低いが。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 15:31:00 ID:iQyz7ITa0

スペとダンスって同一グループにまとめている意見が多いが
スペ→賞味期限３歳春まで
ダンス→３歳秋以降に帳尻
てな感じで実際そんなに被らないと思うんだが。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 15:48:12 ID:vNXU26XB0

3歳春まではそこそこ被ってる。
3歳秋以降はスペ産駒のオープン馬がことごとく壊れるので、ほとんど被ってない。
今まで被ったのって阪神大賞典くらいか？

110 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 15:55:52 ID:yFrMCkjm0

さて　今日　最後の問題です

東京１２Ｒ

ガリンシャ　複7.2-11.8

は買いでしょうか？　名無しさん　あと１８分

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 16:03:24 ID:bkJScXaX0

>>110
オークスは？

112 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 16:05:37 ID:yFrMCkjm0

>>111

オークスはまた　明日ということで

東京１２Ｒ　でガリンシャは　買いですか？

113 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 16:06:49 ID:yFrMCkjm0

あと８分

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 16:07:19 ID:vNXU26XB0

あーあ、BLUEもついに荒らしになってしまったか
最低限のマナーだけは持っていたと思っていたが、
スペ産駒がことごとく怪我して、このスレでケンカ売りまくって返り討ちにあって、
ついにキレてしまったようだな。

115 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 16:11:31 ID:yFrMCkjm0

あと３分　凄腕も名無しさんはいないのですか・・・

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 16:13:28 ID:aKBALfKsO

まぁほっといてあげましょう。サンデー産駒の種牡馬は母父が強く出てサンデーの特徴が弱い気がします。

117 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 16:14:18 ID:yFrMCkjm0

ぶっぶー　時間切れです

正解は　買い　です

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 16:14:56 ID:2EKtj8Cy0

結果で語れって言ったって、
リーディングで過去最高位になったのってダンスなんだよな…

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 16:15:40 ID:rGxJtgsc0

ぶるーもいい年したおっさんなのにな

120 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 16:17:47 ID:yFrMCkjm0

吉田はアホですね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 16:36:34 ID:dV3EZVzl0

え

122 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 16:54:00 ID:yFrMCkjm0

へっぴり腰の名無しさん・・・

あおりは冗舌なのに・・・　こと馬券になると黙り込む・・・・

力量がばれるのが怖いのですか？　私は今日も　勝ち組です

123 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 17:00:27 ID:yFrMCkjm0

じゃ　粗利をおろしてきますね

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:01:20 ID:Jyyo8tVx0

そのへんにしとかないと通報するぞｗ
スレ違いの話題は他所でやってくれよ。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:06:57 ID:WvS9uVYr0

ブルー逃げまくりｗ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:18:44 ID:woQkyuEY0

>>123
で、ディープのリファール系云々はどうなったの？ｗｗｗｗｗ
逃げちゃうの？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:19:45 ID:n47rQKtZ0

国産☆君はバルクを感じたことがあるか

S　カネヒキリ(フジキセキ)
星星星星星星星星星星星星
A
A-
A--　ロジック(アグネスタキオン)
星星星星星星星星星星星星
B　デルタブルース(ダンスインザダーク)
B-　キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)　カンパニー(ミラクルアドマイヤ)
B--　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
星星星星星星星星星星星星
C
C-　インティライミ(スペシャルウィーク)　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)
　ドンクール(ジェニュイン)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ドリームパスポート(フジキセキ)
C--　ゴウゴウキリシマ(キングヘイロー)
C---　コンラッド(ダンスインザダーク)
星星星星星星星星星星星星
D　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)　[真]ヤマニンシュクル(トウカイテイオー)
　コイウタ(フジキセキ)
D-　エイシンテンダー(エイシンサンディ)　ヨシノイチバンボシ(トーヨーリファール)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉S
　ブルーコンコルド(国産)　JBCスプリント　３１戦９勝　幸英明(フサイチコンコルド)

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:25:07 ID:8pUogu8E0

ブルーもついに荒らしかよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:39:36 ID:ZtkqG6O40

ついにっていうか元々荒らしじゃん

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:45:21 ID:CNkSutuD0

このスレの>>4のデータまとめたものだが
正直Blueの暴走を引き起こした引き金となってしまって申し訳ない気持ちでいっぱいだ
最近まともな議論気味になった気がしたのでやってみた事だが・・・
・・・・正直反省している

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 17:53:58 ID:WDOHoQfQ0

>>130
初めから青無視すれば良い話だし、
気にスンナ

132 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/20(土) 18:04:59 ID:yFrMCkjm0

>>130

あなたが　偏向データーを出してきたのはみえみえでしたので

>>17 の02-03論で論破しときましたよ

まぁ　今日は煮詰まり気味の名無しさんに喜んでもらうための余興でしたから・・・

まぁ　ＲＯＭ屋さんは　これから先は　一目おくかもしれませんが・・・

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 18:47:09 ID:Hk/Ev/VMO

そんでグロリアスのタラレバに対するザリオのビクトリアマイルのタラレバに対する意見が無いという事は肯定という事ですね。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 18:47:22 ID:WTfWoWIqO

青うざい口座晒したら五百円振込んでやるから死んでくれ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 18:49:29 ID:Hk/Ev/VMO

まぁ後継と言われるのはタイプ別に何頭かいても良いわけだし、スペもノーザン系におけるナグルスキーやザグレブ的な後継という事でいいじゃないですか

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 18:52:05 ID:vNXU26XB0

>>129
今まではぎりぎりスレの趣旨にあったレスしてたし、本人に荒らしの自覚がなかった感じだけど、
今日のは確実にスレ違いだし、本人も確実に荒らし目的でやってた。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 18:53:53 ID:wIQ+SZkb0

>>135
ナグルスキーを馬鹿にすんな。スペの比じゃないくらいいい馬出してるよ！

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 18:58:47 ID:Hk/Ev/VMO

そうですね。すいませんでした。じゃあノーアテンション級くらいで

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:01:25 ID:CNkSutuD0

>>132
中間層の比較にGＩ勝ちもあるようなTOP層いれてどうすんだと言いたいわけだが
恐らく意思疎通は不可能なんだろうなぁ
5000万以上1億付近の層の話なんだよ

まぁインティライミ入れたかったからＴＯＰ層まで表に入れちゃった俺の落ち度だな

いやインティライミがＴＯＰかどうかは置いておいてくれ
入れないとあからさまに「スペ叩きしたいがタメの表」になりそうだったんだよﾊﾟﾊﾟﾝ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:05:39 ID:scoxC9bI0

青がついにぶっ壊れたと聞いてとんできますた。
これはユカイな話ですね

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:26:14 ID:P9PtbvhG0

青ってスペ基地を装ったアンチスペだよな
青のせいでかなりスペの印象が悪くなった
昔は結構好きだったのに…

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:35:09 ID:AgYGL/yO0

Blueに構うやつが耐えないのは、そのほうが都合がいいから。
スペとBlueを同時に叩けるからな。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:37:42 ID:OYJCwq8b0

名馬の墓場"の終焉（しゅうえん）？
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20060514e1h1402114.html

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:44:38 ID:OO2jm1H50

>>143
野元じゃねーか、
つーかユートピアを出して名馬の墓場を語るのはちょっと・・・
向こうにいっぱい残ってるじゃねーか。

問題はハーツクライやディープインパクトを海外に出せるかだろ、
ディープは無理にしてもハーツぐらいは出してあげれとは思う。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:49:32 ID:tAKKDyvO0

>>144
名馬の墓場問題は輸入種牡馬の子孫に海外からオファーが来るかどうかだよ。
だから別にディープやハーツじゃなくてユートピアでも充分。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:51:27 ID:vNXU26XB0

BLUEって、叩かれても平気なイっちゃってる奴だったと今まで思ってたが、
今日BLUEがキレて荒らしたことで、
人並みに叩かれると怒る心があることが確認できて良かった。
BLUEも人の子なんだな。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 19:53:07 ID:LA2VFitc0

フォーティの例がそもそも名馬の墓場を如実に表した例だろ
後継は育たないし、買戻しオファーははねつけるし…
挙句、米国からフォーティの後継を買い込む始末
たまたま、需要の少ないダート寄りの馬だったから売っただけ

徐々に海外へ輸出とかシャトルとかも出てきた
この点において“墓場”とまでは言えないのかも知れんが、
問題の本質はほとんど変わっていない以上、言葉遊びのレベルにとどまるな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:18:40 ID:BtmVI3LY0

つまり、海外から種牡馬を買わず、国内調教馬もどんどんオファーに応じて放出して
サイアーランキング上位にG２勝ち馬や海外繋用種牡馬がゴロゴロいるような状況が理想的なんですね

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:34:51 ID:P9PtbvhG0

>>147
フォーティは勿体なかったな
明らかに米国の馬場でこそ活きる種牡馬だったのに
あまり適正のない日本で（それでも地力で今の成績を挙げているけど）
飼い殺し状態だもんなあ

>>148
日本が世界に誇れる競馬レベルを目指すならそれが理想だと思う
レベルを考えず島国の中だけで楽しむなら海外から輸入してこない方が良い
どちらにせよ、今の状態は最悪だね

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:46:38 ID:Mi3Onwmz0

フォーティーナイナーが米国に居残っていたら
ノーザンダンサーやミスタープロスペクターばりのフォーティーナイナー系でつ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:47:57 ID:Mi3Onwmz0

ごめん親父上回るです

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:49:35 ID:VoNkaDS00

みんなフォーティナイナーのことばかり言うが
アフリートだってかなりもったいない

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:53:37 ID:FCVV1FOx0

アフリート産駒のＧ１馬はどうしてもネタ馬って感じがしてしまう

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:53:50 ID:Mi3Onwmz0

孫のアフリートアレックスはどうしてるんですかね

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 20:54:35 ID:LA2VFitc0

ミスプロ系はだいたいどれももったいない希ガス
アメリカだったら、生産頭数からくるチャンスの多さがあるから、
どこかのレース勝ってる可能性が高い

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 21:07:24 ID:9rd4LbGJ0

>>154
200頭以上の種付けしてる

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 21:11:29 ID:w3Uxir7w0

ブライアンズタイムはもったいない
アメリカにいればノーザンダンサーを超える種牡馬になっていたのに

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 21:45:49 ID:xR1cBI8v0

>>157
サンシャインフォーエヴァーの方がブライアンズタイムよりももっともったいなかったな。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 21:49:01 ID:goPzuQsc0

ブライアンズタイムは日本で言えばスズカマンボくらいの戦績だから
アメリカにいても成功しなかっただろうな…

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 21:52:37 ID:S6EsPYSH0

>>159
つミスタープロスペクター

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 22:03:23 ID:OO2jm1H50

>>159
ちょっと上にアフリートアレックスの事が出てるんだが。。。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 22:42:52 ID:B2uuK4AO0

海外だと競争成績大したことなくても種牡馬として大成功とかよくあるよね
日本だとサクラユタカオーとか？あんまないよね日本

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 22:46:04 ID:GmfnsJ7X0

>>162
ユタカオーで大したことないってのは酷い
それをいうならヤマニンスキーのほうがまだ妥当

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 22:49:52 ID:B2uuK4AO0

種牡馬成績と比べるとずっと落ちるじゃん
天秋１勝しかしてないし結構負けも多いし

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 22:51:09 ID:Dv3hv3sC0

>>65
今帰ってきたのであえて亀レスしとくと

ファイングレイン

1800ｍ　きさらぎ賞　　８着
　　　　　　スプリングS　９着

1600m　　500万下　　　１着
　　　　　　NZT　　　　　　２着
　　　　　　マイルC　　　２着

1200m 　新馬戦　　　　１着

1800の2戦であまりにも大きく負けすぎ。1600ｍ以下では連外さないくらい安定してる結果からも
距離に壁があるのでは？と推察

・・・・・もちろん現時点ではまだタラレバかも
ただ根拠のない妄想と違って競争結果という根拠があって導き出たものですので

＞このスレの他のみなさま
今更すみませんね、掘り返したりして

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 22:53:27 ID:6s7gJGlN0

ユタカオーは中距離では全勝
しかも太で

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 22:57:48 ID:Dv3hv3sC0

なんかすごい説得力>>166

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:03:42 ID:An+yMqiZ0

>>164
種牡馬成績でもバクシンオーとジハード以外G1複数勝ったのいないんじゃないか？
しかもこの2頭もスプリントとマイルだけに複数勝っても秋天より上かというと微妙だし。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:05:57 ID:GmfnsJ7X0

2200ｍって一応中距離だと思うんだ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:08:49 ID:B2uuK4AO0

天秋だけかってそれだけの種牡馬成績収めた馬他にいますか？
内国産では歴代でもトップクラスの種牡馬だよ

ユタカオーは京都新聞杯負けてるみたいだよ
あとマイルだけどダビ卿も負けてる

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:10:19 ID:GmfnsJ7X0

>>170
競走馬としても種牡馬としても頂点には立ってないが
どちらかといえば王冠、秋天レコード勝ちでＪＣ1番人気の競走馬時代が頂点に近い

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:14:40 ID:An+yMqiZ0

>>170
天秋だけというか、サクラユタカオーよりいい種牡馬成績収めた馬がSS系以外の内国産で殆どいないからな。
G11勝という条件だけなら、ライアンもサッカーボーイ(阪神3歳SがG1かと言うと微妙だけにｗ）もホリスキーあたりも当てはまる。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:23:03 ID:Svm6tLI/0

ユタカオーを知らない人がこんなにいるんだね。
当時どんな扱いで種牡馬入りしたのか
Ｇ１馬を４頭６勝を越える馬がどれだけ少ないかを、

ダンスでさえ３頭３勝だそ。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:45:23 ID:B2uuK4AO0

種牡馬実績だけみると現役時代もものすごい馬だったんじゃ
って思っちゃうけどあまり大したことないんだよな。
ナリブとかオペなんかのほうが活躍しそうなもんだけどわからんもんだね。
海外でもシーバードとかブリガディアジェラードみたいに種牡馬としては
全く振るわない馬とか結構いるよな。寧ろそっちの方が多いか

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:49:41 ID:9rd4LbGJ0

シーバードはアレフランスだしてるだけで十分

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:51:06 ID:Syx6qcCw0

セクレタリアトとかスペクタキュラービッドとかな
まぁ、セクレタリアトは成功の部類なのかもしれんが

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/20(土) 23:51:40 ID:dV3EZVzl0

トウショウペガサスだって2頭2勝だぞ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:19:24 ID:GeAlhP4z0

要はいかに、俺らが印象で判断してるかってことだよな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:34:39 ID:EHm8sYV00

>>174
日本で年度代表場クラスで直孫がＧ１勝ったのルドルフぐらいだろ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:40:17 ID:pHk7u6qV0

競争成績と種牡馬成績は一致しないってことですか。

てことはディープももしかしたら(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:44:48 ID:AvbGYbLQ0

ルドルフだって一発屋だもんな。
ユタカオーのようにはなれんかった。
史上最強馬と謳われたシンボリルドルフが種牡馬としてはGⅠ１勝馬のユタカオーに劣る。
寧ろG１一勝クラスの馬のほうが成功してるケース多い??

考えてみるとモンジューとかブライアンズタイムとかデインヒルとか
競走馬としてはイマイチ完成しきれてない馬が成功しやすいのかもしれん

ドバイミレニアムとかエルコンドルパサーとかナリタブライアンとか
競走馬として完成し切ってるような馬は成功しにくいのかも

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:46:53 ID:5Xgwe8E+0

モンジューがイマイチってここはおもしろいインターネッツですね

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:56:28 ID:EHm8sYV00

モンジューより親父のサドラーズだろ例に出すなら

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:57:26 ID:V9i97XbN0

モンジューをイマイチって・・・・
相当なｷﾁｶﾞｲじゃないのか
90年代ではパントルに次いで、ジェネラスと同評価だぞ
00年では今だモンジューに並ぶ評価の馬はいない
手綱を動かさずに買ったキングジョージは今でも伝説

世界で五指に入る名手キネーンが即答でベストホースと言う。
それがモンジューだ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 00:59:36 ID:RalU+wK/O

モンジュー完成しきってないのにエルコンに勝っちゃったよ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:00:59 ID:V9i97XbN0

>>181
まぁ、マジレスするとそういう問題じゃないよ
馬の資質ってのは生まれた時から決まってるわけで
気性が悪くて怪我しても資質が高いなら種牡馬としても優良

ただ、それが成功するかしないかは別問題
競走成績が良い馬のほうが両血牝馬を貰えるから種牡馬レースでは有利
競走ってのは種牡馬選定手段なんだから当然のこと
競走成績が良い＝種牡馬としての資質が高いとも限らない
ただ、かなりの相関関係がある

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:01:21 ID:eW1LLE290

そんな全力で釣られなくてもー

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:06:20 ID:AvbGYbLQ0

ドバイミレニアムと比較してよ
ドバイミレニアムが究極ノサラブレットだとするとよ
モンジューより親父のほうがよかったかな
サドラーズウェルズなんて競走馬っつーよりも種牡馬よりの馬だったんだろ
モンジューの方が競走馬としては親父より上だな。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:06:51 ID:hdTVV5no0

１世代のみなのにドバウィを出したんだからドバイミレニアムは成功
ドバウィはシャマーダルと並んで０５世代の２強ですよ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:07:07 ID:V9i97XbN0

日本語でおｋ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:08:09 ID:AvbGYbLQ0

種牡馬よりの馬＝競走馬としてイマイチ完成しきれてない馬

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:11:26 ID:aA0c1EMr0

あの年は鉄馬、モンジュー、ドバイミレニアムなどが新種牡馬だったが
鉄馬とモンジューが凄すぎたね

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:12:44 ID:V9i97XbN0

>>191
ｱﾌｫか？
成功した例だけ示せばそうなるだろ

だったら、名馬＝種牡馬としては駄馬
という図式も成り立つよな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:14:18 ID:eW1LLE290

>>191
サンデーサイレンスも競走馬としてはイマイチだったの？

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:15:19 ID:PNQMatgs0

ID:AvbGYbLQ0のいう完成っていったい何なんだろうね・・・

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:17:24 ID:V9i97XbN0

ウインガーが最高の種牡馬になるらしいよ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:23:03 ID:EHm8sYV00

>>188
自分が書いたの否定するようだがサドラーズは同厩にエルがおるから
イマイチに見えるが、あの年の欧州全体で二番目の名馬と言える。
それにドバイミレニアムも殿下がふいてるの考えるとなー
以外に鉄馬あたりにあっさり負けたかもしれん

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:26:05 ID:GeAlhP4z0

牝馬にもいえることだが、
余力を残して繁殖入りした方が良い結果に繋がるって意見も根強いな
だから、現役・繁殖で大活躍した馬はすげーって見方もあることにはある

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:31:15 ID:AvbGYbLQ0

何か極端なやつらだね
何も全ての名馬がそうだとはいってないし
限界点に到達するまででも名馬はいますよ
そりゃそうですよ
>>194
サンデーはイマイチだよ
種牡馬成績考えたらあの戦績ではものたりんし
>>196
タイキシャトルが血の臨界点
そこからは落ちるのみ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:35:38 ID:iqCqBaV10

>>199
ノーザンダンサーもイマイチだな
種牡馬成績考えたらあの戦績ではものたりんし

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:36:22 ID:rtOdgH5l0

もしかしたら競争能力を伝えないで他の能力を伝えてるのかもしれんよ。
肝臓がめっちゃ強いとか、いななき方が素晴らしいとか。
だから産駒が走らないだけでダメって決め付けちゃいかん。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:39:10 ID:GeAlhP4z0

まぁ、走るために作った種族だから、
産駒が走らなきゃ、種牡馬としてはダメって烙印押されても仕方ないな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:52:02 ID:08mt7KD40

Bule級の面白い素材を見つけたようですね

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 01:57:03 ID:hXzvRXcG0

限界点とかサンデーがイマイチとか、後付けで逆の場合でも当てはめられる詭弁もいいところだな

205 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/21(日) 01:58:12 ID:Hs13HKVe0

5日ぶりの２ちゃんデー。
嵐が去ったらいきなり左翼化してますね、このスレ。まあデータだけのくだらなさよりはマシ。

サンデーは相当じゃないの？競走馬としても。「ビッグレッドの再来」と言われた馬相手に2冠。
ちなみにノーザンダンサーも2冠。2400のベルモントSのみ勝っていない。
ミスプロも、短距離馬。ナスルーラもスピｒｙ

まあ、アレだ。
歴史が雄弁に物語る「何か」からは、ダンスが後継というのは在り得ないことを示すね。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 02:07:03 ID:Q4Cu/Ln6O

>>199
サンデーってKダービー、BCとかかってるのにどこが実績足りないのかさっぱりわからん。
ライバルにｲｰｼﾞｰｺﾞｱがいたから３冠できなかっただけだろ。
日本の３冠馬みたいに相手に恵まれてればとれてただろうし

あれで足りないのなら世界の大種牡馬は全部ものたりない成績だろ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 02:17:41 ID:GeAlhP4z0

要は一国の競馬観を僅か数年で変えてしまう位の馬だから、
セクレタリアト級じゃないと釣り合わないってことが言いたいのだろう
暴論だなｗ

208 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/21(日) 02:23:47 ID:Hs13HKVe0

デュランダルは「在り」だろう。産駒を見なくとも確実だと思われる。

ちなみに、私がここで述べてきた「妄想」は…
・SS後継筆頭はアドベ（＠2004・7月～）
・ダンスよりフレンチのがマシ
・ミラクルアドマイヤはリーディング上位可能
・ギムレットはダービー馬父になれる
・SS後継次候補としてマンカフェ（＠アドベ死去後）
2005新馬戦線開幕前に、
・タキオンは期待程じゃない（あくまで期待程じゃないという）、ステゴはまずまず、No.1はクロフネ
・グラスはリーディング上位可能（＠2005秋、データ的にはグデグデで糞扱いを受けていた）

…データという根拠を示すのが、ここの流儀の様になっているけれども、
根拠としてデータしか無くて、しかもAIとか脆弱なものしか扱えなくて、
的確な洞察があった試しがない。よって、私は例によっていつものごとく「妄想」と呼ばれても構わないのである。

しかしいい加減、つまらなくなってきた。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 03:27:01 ID:hdTVV5no0

>>205
アリダーが「ビッグレッドの再来」と呼ばれたのはほんの一瞬
本当にそういうふうに比べられたのはビッグレッドトレインのみ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 05:05:03 ID:cW+6FpBV0

Austin Powerは49万弗稼ぐ産駒出してんだな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 07:21:20 ID:up4/932pO

基本的にはスピード型の競争馬はアベレージタイプ、スタミナ、底力型は一発屋タイプの種牡馬になる傾向が強い
現役時代に高いスピード能力を示した事は成功の条件

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 07:34:00 ID:8afwq8gZ0

心臓は母方から伝わるってのは、学問的に間違いないらしいから、
―勿論、心臓だけで適正が決まるわけではないが―
そうなることも納得できると言えば、納得できる範囲だな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 08:22:21 ID:DyrMr4vc0

マンハッタンカフェの子供が走ったら、驚き。
ダンス以上のスタミナ系だと思うが。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 10:54:34 ID:GFUrVflk0

>>212
どこにそんな学説あるの？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 10:56:51 ID:M82z06yu0

>>214
212の脳内

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 11:01:49 ID:lr1CD49P0

血統理論は脳内設定が多いからな

ある程度の傾向が出るのは間違いないけど
全てに当てはめようとするからおかしくなる。

ちょっと上で出てる
素質が…とか、まさに脳内設定

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 11:05:44 ID:Nz0XQX9o0

>>199
サンデーはアメリカで８０年代最強馬といわれてるんだが

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 11:10:22 ID:hdTVV5no0

アメリカで８０年代最強馬＝日本なら誰も影すら踏むことのできない史上最強馬

こうだろうから十分劣化だろ
米のダートG1未勝利
最初残った数頭も雑魚だったし

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 11:31:48 ID:lr1CD49P0

>>199は
他人を極端と断定しているが
自分の言ってることは極端と思っていない。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 11:33:55 ID:syeQIJlt0

>>197
サドラーはどちらかといえば世代No.3、愛2000ギニーで破ってるとはいえ、セクレトの方を普通上に見る。
>>199
サンデーがイマイチって・・・
日本みたいなローカル国のG1勝ちまくる産駒いくら出しても、米２冠＋BCクラシックの脚元にも及ばんぞ。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 11:56:40 ID:HjgKve1f0

このスレいつも必死な人数名が話を脱線させるなあ
その話とサンデーの後継関係ねえだろー

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 11:58:42 ID:IuLVD7WY0

秀同

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 12:04:37 ID:syeQIJlt0

オークスでキセキ、アドベ、タキオンの産駒が勝たない限り、ダービーまであんまり話題無いからねぇ。
ダービーでも同様のことも言えるんだけどねｗ
結局どっちのレースもSS孫が勝つ気は全くしないけど。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 12:07:13 ID:CvzA+ujP0

ここは種牡馬総合スレ的な役割をになってるとも言えるので、
種牡馬に関係してたらある程度の脱線はいいと思うが、
個人的には昔の海外種牡馬の話されるのが一番困る。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 12:17:32 ID:GFUrVflk0

>>215 >>216
そうだよね
3時間ほどググッたりリンク辿ったりしたけどそういう記述はなかった

気付いた時には近親結婚の是非に熱く語り合う場所にいたのは何故じゃろう'`,､('∀`)'`,､

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 12:21:49 ID:syeQIJlt0

サラブレッドは本質的に近親結婚だから・・・ｗ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:00:27 ID:P+fGhy7u0

通りすがりの者だけど、
今年のダービーは、トーホウアランが持っていくんじゃないかな。
ダンス基地の皆さんはどうお思いですか？

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:04:40 ID:hdTVV5no0

>>227
基地ではないがSS孫の中では先着最有力って評価だな

229 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 13:06:45 ID:SaZlq+rv0

あれだけ　名無しさんがつっこんでいた　タキオン産駒２勝目が妄想だった件について

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:14:19 ID:YpgDSa9R0

>>229
ディープの距離不安が妄想だった件について

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:14:22 ID:MCvRojx80

↓ここから先、池沼Blueに触れたら、問答無用でNG

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:24:28 ID:VDBlGiVZ0

>>225
ttp://homepage3.nifty.com/newhightime/Xfactor.pdf

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:27:53 ID:Nz0XQX9o0

タキオン産駒が動き出してきました。
やはり晩成だったか。
新馬戦を素質で勝つタイプですね。
今週、６勝、勝率約４割

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:27:59 ID:BFxawclV0

>>226
同じ近親でもサラブレッドは純血アラブと比較して
距離が持たない・壊れやすいと良いところ無しみたいだけれどね

短距離でも雑種のクォーターホースの方が早いし

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:29:43 ID:CvzA+ujP0

500万下2着がめちゃくちゃあったから、いつか勝ち上がるのは予想通り。
ただ、春のクラシック出るために重要なのが、2勝というラインであり、
今頃勝ち始めても遅いけどな。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:31:45 ID:xOhgc57u0

>>234
短距離って言っても400mじゃ

237 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 13:47:14 ID:SaZlq+rv0

ところで　名無しさんは　メジロラルゴの馬券は買いましたか？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 13:47:59 ID:D8GP0r3o0

クォーターホースや純血アラブの話がこのスレになんの関係があんの？？

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 14:40:04 ID:hOM7C9N60

タキオン産駒は500万下で２着続きだったから
そろそろ順番が回って来たんだろうけど
もっと早く勝ち始めてくれよ・・・

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 14:49:04 ID:ffpBURjk0

237 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk 投稿日：2006/05/21(日) 13:47:14 SaZlq+rv0

ところで　名無しさんは　メジロラルゴの馬券は買いましたか？

買ったらどうかなったの？

241 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 14:49:25 ID:SaZlq+rv0

>>237

失礼しました　ワキノカイザーで挽回を・・・

242 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 15:26:03 ID:SaZlq+rv0

おまたせしました

１１Ｒ　オークス

馬：アドマイヤキッス　-　ニシノフジムスメ

単：ニシノフジムスメ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:44:35 ID:CvzA+ujP0

キングヘイロー種付け殺到

244 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 15:47:01 ID:SaZlq+rv0

やぱり　スペシャルウィークの世代は　史上最強世代ですね

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:47:44 ID:MH4vRbJt0

キングヘイロー
ロイヤルタッチ

内国産も普通になったな。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:47:58 ID:aA0c1EMr0

キングヘイローもクラシック勝ちか
ダンシングブレーヴの血を繋ぐためにも良かったな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:48:38 ID:MH4vRbJt0

ところでタキオン、スペ産駒は何処いった？

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:49:01 ID:w8Pm7hsu0

ﾌｼﾞｷｾｷ、ﾀｷｵﾝ　m9(^Д^)ぷぎゃー

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:49:46 ID:HjgKve1f0

タキオン産駒は今週6勝したよ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:52:15 ID:aLe1n8iX0

Secretariat×Seattle Slew×King Halo(Dancing Brave×Good bye Halo)
4戦無敗最強！！
無敗でオークス制覇！！
150万の種付け料で超良血の血が！
来年から人気沸騰確実！

スペ神話崩壊ｗ
シーザリオありがとう！そしてさようなら！

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:52:34 ID:Hmx8c2oX0

トーワルビーを思い出すような逃げだったな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:52:44 ID:BFxawclV0

>>246
牝馬じゃなあ…

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:55:00 ID:CvzA+ujP0

6月産まれかよ。これからさらに強くなるな。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 15:57:16 ID:LNVPlX6FO

ただ牡馬でもキリシマ出してるし、リーディングはともかく、個性派で味のある馬出すよね。自身の現役時代もそうだったけど

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:01:58 ID:yxbRa9odO

キセキはもう要らないな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:03:24 ID:BkuqKZU50

ロイヤルタッチも少しは褒めてあげてくださいね

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:04:30 ID:C6LsdBm40

これで3歳GⅠ4頭全て日高の中小牧場ですよ
こりゃサンデー以前に戻るのはほぼ確実っぽいね

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:08:24 ID:CvzA+ujP0

ダービー出走馬で日高の中小牧場産は何がいる？

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:13:40 ID:Faa5KGKn0

トーホウアランなんかそうじゃないっけか

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:26:16 ID:EtYpOYdx0

キセキは本当に府中2400は鬼門だな

261 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 16:38:05 ID:SaZlq+rv0

キングヘイロー産駒の２世代目でブレーク

さて　今年のアグネスタキオン産駒は手がつけられない存在ですね

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:39:49 ID:P8YyOtdp0

コイウタどうなった？

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:46:40 ID:DyrMr4vc0

>>250
何言ってんの？
今日のレースを見れば、去年のシーザリオがいかに強かったかわかるだろ。
今年のメンバーだったら、シーザリオは桜花賞も勝っていただろう。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:47:21 ID:DyrMr4vc0

オークスは、今年の牝馬路線のレベルの低さが明らかになったレースだよ。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:50:53 ID:jDJC2FS90

青いのは糞コテ２号飽きたんだな

266 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 16:51:14 ID:SaZlq+rv0

まぁ　仕方がないですよ　この世代は　サンデー用の良血が　他の種牡馬に流れてしまったので

クロフネとかつけても　ダート馬しかうまれないのに

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:52:46 ID:hwjq6ez20

最終や準ＯＰの時計みて
2.26.2は猛烈に早いな。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:52:56 ID:OHEwHcfO0

川上って母父HaloだけどSS後継つけれそう？

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:53:05 ID:1fqw2ZSB0

シーザリオと比べたらどんなオークス馬も見劣りするだろ。
しかしキセキはだめだな。

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:53:07 ID:wVRjJyyj0

勝ってたよね。
今年はレベル低すぎ。
ザリオとは格が違いすぎ。
ザリオは牝馬クラシックなら近年最強クラスだろ。
そんくらいとんでもないレースっぷりとレースセンス、好馬体。
比べられても失笑。

271 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 16:55:26 ID:SaZlq+rv0

フジキセキは賞金は稼ぐが　クラシックは用無し

一生ダービーオーナーになれないのが欠点ですね

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:57:10 ID:WBw3JJtZ0

>> 268
シアトルスルーやで

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:58:17 ID:syeQIJlt0

シーザリオが強いのは確かだが・・・・

そういうのは産駒スレで引きこもってやっててくれ。スレ違いだ。

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:58:41 ID:hdTVV5no0

>>264
パンドラは例年のSS牝馬並み
普通に走ればダイワエルシエーロぐらいは走れるでしょ
今日はさらに強い馬が前を走ってただけ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 16:59:49 ID:CvzA+ujP0

キセキ（コイウタ）は怪我しただけなのに、ダメとか言うのはおかしいだろｗ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:01:00 ID:LNVPlX6FO

競馬終了後の人がいない時間を狙って、なぜか蚊帳の外にいるはずのスペ基地たちが占領w

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:01:34 ID:OHEwHcfO0

>>272
ごめん、間違えた
キングヘイローの母父

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:01:47 ID:syeQIJlt0

>>275
そういうところがキセキのめぐり合わせというか運のなさというか。
そういってて、来週ドリパが勝ったりする可能性も0では無いけど。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:03:05 ID:wVRjJyyj0

>>273
スレ違いすまなかったね。
ちゃんとわかってる人いるみたいで良かったよ。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:06:11 ID:j5Cz0USs0

またか・・・

263 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2006/05/21(日) 16:46:40 ID:DyrMr4vc0
>>250
何言ってんの？
今日のレースを見れば、去年のシーザリオがいかに強かったかわかるだろ。
今年のメンバーだったら、シーザリオは桜花賞も勝っていただろう。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:06:57 ID:j5Cz0USs0

これも

270 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2006/05/21(日) 16:53:07 ID:wVRjJyyj0
勝ってたよね。
今年はレベル低すぎ。
ザリオとは格が違いすぎ。
ザリオは牝馬クラシックなら近年最強クラスだろ。
そんくらいとんでもないレースっぷりとレースセンス、好馬体。
比べられても失笑。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:07:52 ID:MFTYsV1W0

　
ここのＧ１公開予想また当たってるね

http://takayosou.blog63.fc2.com/
　

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:08:11 ID:CvzA+ujP0

てか、カワカミプリンセスがシーザリオより弱いという根拠って何？
オークス終了時点での比較で。

284 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 17:09:33 ID:SaZlq+rv0

オッズじゃないですか？　

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:10:24 ID:yxbRa9odO

コイウタあぼーんでダンス基地が活性化してきたのはなんで

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:11:53 ID:l40eYf5Z0

コイウタが無事だったら賞金をいくらプラスして～
などと「タラレバ」を言い出す人がいないね。
このスレもちょっとは正常化してきたかな。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:12:24 ID:8Iy1EDbbO

ザリオに頼るスペ信者さん。しょせんはライン、メサイアより弱い馬ですよ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:12:45 ID:CvzA+ujP0

オッズなんて人為的なものだろう。
着差はカワカミのほうがつけてる。
タイムもカワカミのほうが2秒6速い。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:12:53 ID:PD1sRxxk0

>>263 ウザー

290 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 17:13:25 ID:SaZlq+rv0

まぁ　距離の壁が存在しますから　フジキセキは・・・

そこまで厚顔ではないでしょう

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:16:09 ID:L4bToKA00

痛いスペ基地を演じるのはやめてください
スペスレでは誰もそんなこと言ってません

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:16:09 ID:vO6puZ7EO

285
いつものことですよ。
他の不幸でキキとして発生するのがダンス基地なんで。

293 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 17:16:10 ID:SaZlq+rv0

>>288

前日７Ｒ　５００万下

ミストラルクルーズ　2.26.8

↑高速馬場　高速馬場

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:17:34 ID:CvzA+ujP0

>>293
今日は雨のせいで４Rまで稍重だったから、昨日ほど高速ではない。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:19:29 ID:1fqw2ZSB0

アンチスペうざい

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:19:49 ID:kuaet5wZ0

>>290
キセキはどこまでも一流半な気がする

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:20:12 ID:BFxawclV0

>>292
それまでザリオの話なんて青くらいしかしてなかったのに
いきなりザリオ礼賛のレスが相次いだので不自然だなと思ってたんだけど
やっぱりスペ基地騙った他馬基地だったのか

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:22:18 ID:hwjq6ez20

>>293
昨日夕方の大雨、

あと去年よりは10Ｒ12Ｒ共に時計は遅い
それでいて去年より２秒半早い。

299 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 17:23:38 ID:SaZlq+rv0

でも　3/4馬身差・・・

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:25:17 ID:hwjq6ez20

もちろん短距離じゃないので
スローペースなレースと比較するのはアレだけど
２分26秒前半は優秀なタイム、勝ち馬はかなり強いと思うよ。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:31:43 ID:CvzA+ujP0

スローだとシーザリオが勝つが、ハイペースだとカワカミが勝ちそうだな。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:33:33 ID:yxbRa9odO

痛い基地を演じて孤立させようと画策するさまはまるでﾁｮﾝ工作員

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:34:04 ID:C6LsdBm40

ぶっちゃけ今日のペースならパンドラやアサヒに4分の3馬身差どころではなかったと思う

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:34:17 ID:8Iy1EDbbO

去年のレベルがディープとヒキリ以外は低レベルなのは事実だと思うのだか、その中の一頭のザリオをそこまで信じきれるのは何故？

305 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 17:36:13 ID:SaZlq+rv0

シーザリオはレコードで走ったことがあるが　カワカミプリンセスは一度もない

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:36:55 ID:kuaet5wZ0

>>304
牝馬のレベルはまあまあじゃない?
芝牡馬は・・・・だが

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:37:17 ID:CvzA+ujP0

オークス終了時点ではシーザリオはレコードで走ってない

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:38:03 ID:HxvQv39z0

キングヘイロー産駒が2400のG1を制したか・・・。
良血の底力は侮れないな。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:40:19 ID:yxbRa9odO

アンチが話題を誘導しようと必死なのは何故？

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:40:38 ID:cSjcjmS80

シーザリオって皐月賞、ダービーに出ろって言われたくらい評判馬だったような・・・
メサイア、ラインクラフト、ディアとライバルも凄い面子のような・・・
なかなかの牝馬世代だったような・・・
あくまで個人的見解ですが・・・

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:45:25 ID:hwjq6ez20

>>310
そいつら牡馬相手になんかレース勝った？
牝馬同士のレースならピークの短さもあって
４歳が活躍するのは当たり前なんだけど。

312 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 17:47:00 ID:SaZlq+rv0

ラ
インクラフトはＮＨＫマイル馬ですが　何か？

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:47:16 ID:syeQIJlt0

コイウタ右肩は行だから無事に秋も出てくるな。

今日のカワカミはレースとしてはザリオのオークスより評価できるレースだと思うよ。
まぁシーザリオとどっちが強いかというのはまた別の話だけど。
前後のフリーウェイS、富嶽賞ともに去年の方が全然タイム早いから馬場は去年の方が良かったのは確実。
ちなみに去年富嶽賞4着だったスプートニクが今年の富嶽賞の勝ち馬。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:52:12 ID:CvzA+ujP0

ラインクラフトが牡馬相手に強かったのはマイルだけだな。
ラインクラフトの2着だったシーザリオも、マイルでは強そうだが、
2400mでも強いかどうかはわからんな。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:52:22 ID:hwjq6ez20

>>312
世代を語るのに世代限定戦は無意味。
他世代との比較。

316 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 17:57:19 ID:SaZlq+rv0

前日のことを持ち出すと否定

でも　去年のことは　肯定

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:58:38 ID:jGlQQQgW0

あとは４歳スレでやってくれ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 17:58:52 ID:HxvQv39z0

このスレ的には、今後キングヘイローがリーディング上位に食い込めるか。
来年の肌馬は質・量ともに上がるだろうけど。

余談だけど、非社台のリーディングサイアーってテスコボーイまでさかのぼらないといないんだな。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:00:44 ID:0WI7TEsR0

エアメサイアはカンパニー、ダンモア、ハットトリック、ジャーニー、クラフトに勝ってるやんｗ
ラインも以下略
古馬混合G2、古馬混合G1で勝負なってますな
牝馬なんて牡馬に激しく劣るのによくやってるよ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:01:45 ID:syeQIJlt0

>>316
去年は去年の同日同士との比較だからともに同日同士の馬場比較。
意味合いが全然違うし、今日の東京競馬で高速馬場なんていってたらただの馬鹿。

あ、元からただの馬鹿だったかｗ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:04:05 ID:hwjq6ez20

>>319
そんくらいじゃ例年並なんですよね

上の世代がスイープ、ダンムー
更に上がヘヴンリー、アドグル、スティル、オースミハルカ
と比べるとどうだろうね。

後、中山記念みた？

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:05:34 ID:0WI7TEsR0

>>321
同時期までのデータ出して

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:07:10 ID:CvzA+ujP0

>>319
それ全部中山記念じゃん。古馬混合GIなんて出てないし。
ハットトリック以外はたいした馬じゃないな。しかもハットは休み明け。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:07:41 ID:0WI7TEsR0

メサイアも休み明けやん

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:08:08 ID:C6LsdBm40

時計で比べる事は無意味だと言うのに

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:08:17 ID:syeQIJlt0

>>319
勝ったといえるほど立派なメンツか？
しかもハットはただの自滅だし、クラフトは走らせたのが間違いな状態で、そもそもバラゲに完敗してるわけでｗ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:09:56 ID:syeQIJlt0

>>325
馬場と時計くらいしか比べる要素現時点でないだろ。
それ以外で比べるのはただの妄想比べだから、スペスレや新スレで思う存分妄想論ぶち上げてておくれ。

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:10:17 ID:CvzA+ujP0

>>324
じゃあハットは海外帰りの検閲明け

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:10:34 ID:hwjq6ez20

>>325
無意味だが今日の川上は弱くは無いという事

シーザリオと比べどっちが上なんて馬鹿げた話しだがね。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:11:55 ID:oRokZly1O

>>10さん>>6は可哀相な子なんです…。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:12:22 ID:OHEwHcfO0

そもそも今のメサイア、ラインにシーザリオが勝てるかどうかって話になってくる
タキオンよりポケやクロフネの方が強い、3歳春に引退した時点で負け、って意見に賛同する奴は
シーザリオ擁護組でも多いだろうし
こういう話題は不毛なんでさっさと切り上げるべし

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:13:03 ID:0WI7TEsR0

まぁダイワメジャー＞ライン、メサイアですけどね
牝馬としてはよくやってるよ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:13:51 ID:C6LsdBm40

やってみなきゃわからないに決まっているよ
あくまで思う事だからね
時計比較は無意味
むしろ時計内容は優秀ではないか

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:15:48 ID:syeQIJlt0

>>333
優秀どころか超優秀といってもいいレベル。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:17:46 ID:C6LsdBm40

いやシーザリオのオークスの事

336 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 18:18:03 ID:SaZlq+rv0

ところで　シーザリオが今日のタイムで制覇するには　上がり30.7秒が必要な件について

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:18:36 ID:8Iy1EDbbO

去年はレベル低いよ。例年は三歳の時点で古馬G1勝ちか連対がある事が多い。今の時点なら古馬重賞もっと勝ってないと

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:19:43 ID:syeQIJlt0

>>335
去年はレースレベルとしては全然大した事無いというより、かなり低レベル。
あのペース、あの位置からぶっこ抜いたザリオが抜けてたのは確かだけど。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:20:03 ID:C6LsdBm40

時計内容で比べるんだったら昨年のスプリングSは古馬1600万を上回り弥生賞は古馬500万レベル
ジャパンやレコルトが一緒に出ていたにもかかわらず

340 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 18:20:29 ID:SaZlq+rv0

名馬　アサヒライジング

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:22:27 ID:syeQIJlt0

>>339
本番とトライアルでは全然意味合いが違う。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:23:53 ID:CvzA+ujP0

まあ、時計だけで実力測るのは無理があるけど、
2秒6も差があるのはさすがに考慮しないとな。

343 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 18:25:07 ID:SaZlq+rv0

でも3/4馬身差

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:27:36 ID:CvzA+ujP0

シーザリオはクビ差だが

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:27:55 ID:syeQIJlt0

去年はレースレベルは超スロー、上がりだけの低調レースだが、あのペースあの位置から勝ったザリオは強い(でも、レースレベルは低い）
今年はタイムも早く、きっちり勝ちきったカワカミはそのまま評価して強いってだけでしょ。

どっちが強いかというのは妄想の中で勝手に戦わせてればいいよ。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:30:42 ID:CvzA+ujP0

カワカミが米オークス行けばいいのにな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:30:45 ID:C6LsdBm40

それじゃあノーリーズンか
そうなってしまうとサーザリオとカワカミの比較になってしまう

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:30:50 ID:HG9Z/Kix0

改修前はオークスとダービーでオークスの方がタイム
早くなる現象がよく起きていたが、改修後のダービーは
ガチガチの馬場になってタイムが早くなって出走馬
もよく壊れる傾向があるな。

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:31:03 ID:C6LsdBm40

シーザリオ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:32:20 ID:syeQIJlt0

>>346
生産者が馬主なだけに馬に負担かけるような事は一切しないだろうな。
極論で言えばこのまま引退繁殖入りさせかねん（笑）

351 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 18:32:41 ID:SaZlq+rv0

シーザリオ　33.3/34.4

カワカミプリンセス　35.5/36.2

ごぼう抜き　と　抜け出し

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:33:20 ID:HZSVrY+m0

このスレはどうしても一頭に決めたいのか？
なんでもかんでもサンデーより多士済済で楽しいじゃないか

353 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/21(日) 18:34:17 ID:6yoD9huI0

最強馬論争なんてこのスレでやる意味ないでしょ、なぜわざわざここでやるのか理解に苦しむ。
幾らでもスレはあるはずなのに。

最強牝馬から最強馬が生まれてくれるなら生産者も楽だね。
誰が誰より強いとかはっきり言ってスレ違いでこのスレ的にはなにも面白くない話だな。

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:34:54 ID:e2s34ocy0

誰ですか？ウンコに油をかけて火をつけたのは。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:36:42 ID:hwjq6ez20

>>353
スペ基地（実質スペアンチ）が
種牡馬として停滞気味なので
すぐ、シーザリオにすがろうとするからこうなる。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:38:17 ID:hwjq6ez20

つうか今日ぐらいはキングヘイローの話題だろうに。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:38:36 ID:aA0c1EMr0

ホント最近シーザリオの話ばっかだな

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:39:03 ID:8Iy1EDbbO

確かに去年の勝ち方は強かったけど抜けていたかは疑問。スローの上がり勝負を後方からぶっこ抜くのは良くあるからな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:47:01 ID:lZq2OI3W0

ザリオが今年走ってたらキスキッスあたりで勝ち馬には及ばず

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:47:39 ID:yshUYy6T0

牡馬混合の2000でｱﾄﾞﾌｼﾞ・ﾓｱに勝ったくらいだからな
個体としての評価が高くなるのは仕方ない
桜花賞も乗り方次第で2冠馬になってた可能性も高いし
惜敗してさらに評価上げたからな
ｵｰｸｽ1.5倍の1番人気だっけ？
ｱﾒﾘｶﾝｵｰｸｽR圧勝だったし
ﾚｰｽがｲﾝﾊﾟｸﾄあるのが多かったし
引退しても色褪せることなく基地ならずとも絶大に高評価なのでは？
ｽﾍﾟの評価を一気に上げたのもこの馬だし
ここで話題になるのは仕方ないのでは？
種牡馬ｽﾍﾟ＝ｼｰｻﾞﾘｵですし

361 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/21(日) 18:55:27 ID:SaZlq+rv0

上がり最速でもなく　抜け出して　３／４馬身差　

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:55:50 ID:hdTVV5no0

>>360
ただ、牡馬混合の2000でｱﾄﾞﾌｼﾞ・ﾓｱに勝つぐらいなら
カワカミプリンセスでもできそうなのが難点

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:56:27 ID:cW+6FpBV0

まぁ、正直ザリオは強いよ

でも話うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:57:20 ID:uB+1gsyk0

まあタキオンみたいなザコ製造機をのさばらせないためにも
もうちょい頑張れと>スペ
そしてキングへイロー超オメ
エルコンは本格的に終了か｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
グラはダービーが正念場

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:58:59 ID:ITTFb4zy0

スペ基地は3歳牝馬戦までしか結果が出てない引退馬にいつまでしがみついてるんだ？

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 18:59:07 ID:P80vlmqH0

サンデー孫の牡牝の中で一番優秀な馬だよね＞シーザリオ
んでそん次がザッツだから

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:00:46 ID:hwjq6ez20

>>366
当たり前だが牡馬の方が強い
能力だとインティライミ＞＞＞シーザリオ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:03:12 ID:CvzA+ujP0

>>360
SS後継の話で、スペ産最強馬として話題にするならわかるが、
カワカミプリンセスがオークス勝った直後に、「シーザリオのほうが強い！」
なんて話題出されてもな…。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:05:47 ID:FLbhXp970

とりあえずザリオの話はおいておいて
プリンセスは相当強いぞ。どんなレースにも対応できる力がある
良血の底力恐るべし

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:06:58 ID:GFUrVflk0

>>232
流れぶったぎりだがリンクありが㌧
父としてではなく母父として優秀な種牡馬の存在を根拠付ける理論だと解釈した
非常に興味深いものだと思います

でも>>212の言うような「間違いないらしい」というところまでの理論ではないように見受けられました
筆者も中盤部でいくつか指摘してましたし
ともあれ大変面白かったです
ありが㌧

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:08:59 ID:kuaet5wZ0

インティは毎日王冠復帰らしいね
空き巣の秋天なら勝負になるかな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:11:41 ID:FLbhXp970

今年の秋天はジャリスコライト本命ともう既に決めている俺がいる

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:15:18 ID:0IijtGFn0

今週のタキオン500万下で2勝・・・降級前に勝ちあがれておめ
今年の2歳も使い出し早いんだろうか？それともじっくり仕上げる？

キングへイローGI勝ちおめ。現役時はやっぱり気性で長いレース勝ちきれなかったのか？
なんにせよ3年後の産駒が楽しみ（今年の種付けシーズン終わってるっけ？）

今のトコ3歳GIはアドマイヤベガ→オペラハウス→アグネスタキオン→キングへイロー→？？？
なんか盛り上がってきました、来週はダービー！！

トーホウアラン頑張れ・・・

374 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/21(日) 19:19:35 ID:6yoD9huI0

日本もアメリカみたいにいろんな種牡馬がG1で勝てるようになるほうがいいよね。
最近アドベとかキングヘイローとか父の母に名牝が入ってる種牡馬が好調。

名牝から生まれてきて種牡馬にまでなった馬はやはり血の力が強いのかな。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:20:43 ID:ihGL5j1G0

祐一は去年のメンバーならディープの次くらいだと評価してたぜ＞シーザリオ
フジに重賞勝たせた騎手なのに

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:34:58 ID:fgx2gdGd0

まーたアンチスペのマッチポンプだよ。
シーザリオの話しやめろって言ってる奴もいるのに
無理やり続けてスペ基地の評判落とそうとしてる。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:36:42 ID:aiPDu+kv0

もういいじゃん、シーザリオを出したって事で、
SSの後継はスペでさぁ。

こっから先はスペの後継を考えようぜ。
もうスペは終わったっぽいからさぁ。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:37:47 ID:huymNrCe0

シーザリオの話を出して話題を逸らしたいからでしょ。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:55:08 ID:pKf/G4G00

ザリオの糞ぶりが証明されたよいレースだった

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 19:56:12 ID:HImzA+yfO

スペ基地の評判なんて地に落ちてるからこれ以上落ちないのにな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:10:19 ID:EtYpOYdx0

なんか前スレの繰り返しみたいな流れだな

382 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/21(日) 20:10:49 ID:4MI0gYOU0

この時期の牝馬に2400mは過酷って、半ば定説化していると思うのですが、
それなのにハイペースでああいう競馬をして勝ってしまうのは、相当強い証ですね
派手さはないですが、内容は近年最高評価をして良いと思います
ただ、あまりにも厳しいレースをしてしまったことによって、今後の反動が出ないことを祈ります

383 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/21(日) 20:22:09 ID:4MI0gYOU0

>>373
元々、フジムスメから始まりキリシマの重賞勝ちと2年目の評判は良かったです
そのため、質の面では全体的なアップが期待できるはず

ただ、シーズン的には他の種牡馬との連関もありますから、
今日の結果を受けて、上級牝馬クラスとの交配ってのは難しそうです
また、SS産駒が3歳世代のG1未勝利のため、
他の種牡馬が実績をあげている点も大きいと思われます

元々、良血・安価で中小の期待は大きかったようなのですが、
やはり大牧場からしてみると、売りのSS後継・非SSに比べれば劣りますからね
これから来シーズンにかけて、
いかに安価種牡馬のイメージを払拭し、良績を維持するかが課題だと思われます

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:25:58 ID:syeQIJlt0

>>383
受胎確認後150万or誕生後180万ってそれほど安くもないぞ。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:34:02 ID:NNaHhU6y0

良血に付けるといまいちになったコマンダーインチーフみたいな事にならなければいいが

386 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/21(日) 20:36:15 ID:4MI0gYOU0

>>384
勿論、すこぶる安価というわけではありません
ただ、ここで話題になる次期リーディング候補、並びに期待種牡馬は、
概ね500万オーバーですから

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:36:32 ID:0IijtGFn0

ちなみにキングへイロー産駒の勝ち馬率等の数字って？
教えてエロい人

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:40:48 ID:syeQIJlt0

>>386
それ以前に社台SSにいない種牡馬は、BT以外可能性現状はゼロだろ。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:48:34 ID:uQXSM06k0

言い方を変えればＢＴでも非社台であれだけやれたわけだ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:51:18 ID:yshUYy6T0

BT以外ほぼ0でしょうね
ｷﾝｶﾒでさえ、成功失敗にかかわらず3世代でﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ10位以内は確実ですし
良血繁殖牝馬を輸入しまくって1種牡馬に4年×200頭付けるとかなら可能性は出てきそうですが
そんな余力非社台ではないでしょうね
繁殖の質が違いすぎますからね

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 20:57:55 ID:syeQIJlt0

>>389
BTは数少ない非社台ながら社台が付けに行く種牡馬だから。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 21:46:27 ID:lr1CD49P0

>>387
ホースナビやnetkeibaで自分で調べろ

キングヘイロー　.271
キセキ　　　　　　.275
ダンス　　　　　　.150
スペ　　　　　　　.214
エルコン　　　　　.244
タキオン　　　　　.228
グラス　　　　　　.163

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:12:35 ID:yokxkyuH0

>>392
それ今年度のみじゃん
せめて世代か累計で出さないと参考にならねーよ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:19:34 ID:cW+6FpBV0

今年に入ってからも勝ち馬率だけはいいと思ってたのに・・・＞タキオン産駒

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:24:25 ID:7mK9Wcnc0

タキオンは昨日今日の爆発で今年度.304
一気にぶっこ抜くぞ

396 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/21(日) 22:29:24 ID:UzTJCcKx0

新種牡馬の評価なんて瞬間風速

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:35:04 ID:0IijtGFn0

>>392
ありがとです、ではちょっと逝ってきます

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:35:27 ID:lr1CD49P0

>>393
文句言うなら、お前がやれ！

　　　　　　　　　　　　　　０１産　　　　　　　　０２産　　　　　　　　０３産
キングヘイロー　　　　　－　　　　　　　　　.397　　　　　　　　　　.333
キセキ　　　　　　　　　　.484　　　　　　　　.509　　　　　　　　　　.427　　　　　　　　　
ダンス　　　　　　　　　　.480　　　　　　　　.340　　　　　　　　　　.172
スペ　　　　　　　　　　　.405　　　　　　　　.500　　　　　　　　　　.398
タキオン　　　　　　　　　　－　　　　　　　　　－　　　　　　　　　　.441
グラス　　　　　　　　　　　－　　　　　　　　　.330　　　　　　　　　.241

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:41:12 ID:IQSLb2Om0

だから勝馬率は地方含まないnetkeiba使えって
面倒なので俺はやらねえが

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:44:00 ID:lr1CD49P0

あほくさ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/21(日) 22:50:30 ID:GLJJNlio0

>>399
　　　　　　　　　　　　　　０１産　　　　　　　　０２産　　　　　　　　０３産
キングヘイロー　　　　　　－　　　　　　　　　.379　　　　　　　　　.333
キセキ.　　　　　　　　　　.413　　　　　　　.463　　　　　　　　 .427
ダンス　　　　　　　　　　.417　　　　　　　.311　　　　　　　　　.172
スペ　　　　　　　　　　.345　　　　　　　.471　　　　　　　　　.398
タキオン　　　　　　　　　　－　　　　　　　　　－　　　　　　　　　　.441
グラス　.　　　　　　　　　　－　　　　　　　　　.330　　　　　　　　　.241

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:01:22 ID:evD/84An0

サンデー系種牡馬１０頭セットと
スマーティジョーンズ交換してくれないかな？

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:06:00 ID:ZAHiGvbw0

>>402
死んだ馬を除いて今現在のリーディングの上位２０頭セットなら交換してくれるかも

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:19:17 ID:EWgINBnN0

たぶん断られるに3000ダンス

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:19:29 ID:xYbRDb1m0

キングへイロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ
ってのはわかった

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:34:22 ID:g3108M+V0

１年目に牡馬からG1馬を出した01年組と、
２年目に牝馬からオークス馬を出した98組

種牡馬としての比較も面白そうだ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:43:37 ID:e1JqokBX0

>>401
やっぱダンスなんかおかしいよね
下がり方が極端すぎ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:49:27 ID:zeizvfcn0

まじでﾀﾞﾝｽやりすぎな気がする。薄くなっちゃったとか

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:49:53 ID:5LY2TlTP0

01年産はキセキに勝ってるのに、なんでここまで悪化したんだろうな

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:50:17 ID:72+ZzlC50

フジキセキのワナ世代みたいなものじゃない？

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 00:58:40 ID:6cnwe5oW0

まあダンスの春はこんなもんだから…って言ってる内に
いつの間にかそれどころじゃなくなってるわけだな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:08:38 ID:siaP74C40

サンデーのラストクロップは散々だったな。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:09:39 ID:fSXOBcv30

まだまだ残っているよ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:11:15 ID:fSXOBcv30

まぁ例年の半数だからパワーは弱いわな
単純に半減だ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:15:14 ID:CsaDhlp10

サンデーサイレンスでも3年目は最高傑作がオレンジピール。
話題性の低下と共に繁殖の質が落ちるのはしょうがないのでは？
ダンスはまぁまぁ持ち直して来ると思う。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:37:23 ID:faxlou9e0

>>415
サイレンススズカ、ステイゴールドってオレンジピール以下だったんだ。知らんかった。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:42:26 ID:qYcIaFOb0

ロジック、キストゥヘブンは一発屋っぽいな。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:43:53 ID:Hn7aZN/zO

サンデー後継って母父の特徴がでてるね。ダンスだとニジンスキーの重さスペだとマルゼンの足元の弱さタキオンだとロイヤルスキーの仕上がりの早いスピード

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:44:57 ID:h1B58tiL0

なにをいまさら

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 01:53:52 ID:5LY2TlTP0

ロイヤルスキーってGI馬はアグネスフローラしか出してないんだな。
この血がタキオンの大物感のなさの理由か。
母父トニービンのアドベが一番成功してたかもな。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 02:00:08 ID:8bloahcP0

まぁ、ワカオライデンは地方リーディングになったけどな

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 02:05:48 ID:p314WZLK0

大物感って言葉使うの禁止にしようぜ
笑が止まらん

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 02:45:02 ID:p1zgcj7q0

エンドスウィープ産駒には大物感とやらはあるのかね？

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 02:46:58 ID:fnzPgKo60

すいーぷとうしょう。

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 05:52:10 ID:Z1asyjDq0

我々ＳＳ系応援組からすると、キングヘイローは敵っていうことでいいよね？

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 06:23:48 ID:kKmJXj+Z0

みなさん、大物感といえばシー（ｒｙ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 08:21:45 ID:dP6bEHq70

でも、まぁ、実際にシーザリオの大物感は凄かったけどな。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 09:02:54 ID:zlTuMfW30

はいはいシーザリオは凄いが、その話題はもういいよ。

それより今週のダービーが楽しみだ。
それぞれの基地がもっとも力が入る時期だな。

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 11:38:30 ID:EWgINBnN0

サムソン2冠か？SSやSS系の巻き返しか？それとも伏兵の台頭か？
そして青葉賞馬はまたしても2着か？

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 11:48:47 ID:3+55LxgC0

毎日杯でアラバンサに先着したインテレットが皐月8着なので、アラバンサはそんなに強くない。
アランは京都新聞杯ではスローの上がり勝負で、展開が有利だったので、判断不能。
スプリングＳは馬体重大幅減で苦手コースとはいえ、負けすぎなので、良くて掲示板か。
ロジックはほとんど1600ｍ以下しか走ってない。2400ｍは厳しいだろう。
ドリパが最有力だろう。距離適性も今までの走りを見ると、それほど心配しなくてよさそう。
ドリパ＞アラン＞アラバンサ＞ロジック

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 12:08:51 ID:S+kRYF4E0

スペシャは嫌いだ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 13:06:29 ID:e1JqokBX0

スペ基地じゃないけど、グロは結構強いし一発があったと思う
乱戦模様の今年はチャンスだったけどね

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 13:13:44 ID:rZpdVwva0

グロは骨折してしまった以上しょうがない。

今朝の日刊のデスク、取材の印は４頭とも△が１個ずつ付いてた。
俺もドリパが一歩リードだと思ったんだが意外と印が薄い。

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 13:23:52 ID:EWgINBnN0

フジキセキってことで評価下げられたのかも＞2400の距離面で
コイウタが故障してなければ、それで上位にきてればもう少し評価高かっただろうけど

グロは距離伸びても相手なりに走っただろうけど、勝ちきるまでにはもう一つ何かが足りなかったかと
まあ所詮タラレバになってしまうので

ダービー勝つ馬は何と言っても「ダービーに出られた馬」が最低条件な訳だし

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 13:25:46 ID:JsgmFKq20

>>430
ドリパの戦績はリーヴァとあんま大差ないんだけどな
母父TBに期待したいところだが府中以外でもしっかり走ってる所みると
府中でこそのTBって感じがしないわけでもない
でもまぁ勝つならドリパだってのは同意
アランはあれだペースがゆるければ3着、速ければ二桁とかその辺
アラバンサはどんなペースでも展開でも掲示版乗るくらいかな
ロジックは正直分からん
1600以下がほとんどだろうと昨日のオークス馬の例もあるしGⅠ馬だし

なんにせよ良馬場でやらせたいよな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 13:58:31 ID:srGuajm7O

ロジック＜ドリパ
ってのがわからんな、同じぐらいじゃねーの？
実績は糞でもG1勝った方だし

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 14:05:38 ID:yMWS4I7N0

オークス

３着アサヒライジング(ロイヤルタッチ）

６着キストゥヘヴン（アドマイヤベガ）
９着ブルーメンブラット（アドマイヤベガ）

１２着キープユアスマイル（アグネスタキオン）
１４着アクロスザヘイブン（フジキセキ）
中止コイウタ（フジキセキ）

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 14:10:13 ID:iQvuKsor0

国産サンデー系

S　カネヒキリ(フジキセキ)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
A
A-
A--　ロジック(アグネスタキオン)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
B　デルタブルース(ダンスインザダーク)
B-　関東のキストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)
B--　トーホウアラン(ダンスインザダーク)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
C
C-　ドリームパスポート(フジキセキ)　インティライミ(スペシャルウィーク)
　関東のダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　タマモホットプレイ(フジキセキ)　関東のマイネルボウノット(バブルガムフェロー)
C--
C---　関東のコンラッド(ダンスインザダーク)
孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫孫
D　関東のコイウタ♀(フジキセキ)　関東のストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
D-　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 14:14:17 ID:OXblclyo0

ロジックは短距離馬と言うよりは中距離馬な感じはするな
兄弟は中距離ランナー多いし、タキオン産駒も意外と距離伸びて良い産駒が多い
2400mの頂上決戦で勝てるだけの能力があるかは謎だがね
あまり距離に不安はないと思うから、
キセキとタキオンで良い物差しレースになるんとちゃうの？

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 14:23:42 ID:CsaDhlp10

ロジック＜ドリパ
だと思う。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 14:32:17 ID:K2NqwAGn0

タキオンの２勝馬

1600　２頭
1400　３頭
1200　１頭
全部マイル以下だべ。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 14:44:30 ID:ShqS8OZM0

03世代

タキオン産駒
距離延長　11勝
距離短縮　5勝

サンデー産駒
距離延長　13勝
距離短縮　9勝

クロフネ産駒
距離延長　0勝
距離短縮　13勝

フジキセキ産駒
距離延長　7勝
距離短縮　7勝

スペシャルウィーク産駒
距離延長　6勝　
距離短縮　4勝

4月の終わりぐらいの段階でこーゆーのが出てた
距離延長と中距離以上ってのは質が違うデータだし、
もっと細かく見ないとハッキリとしたことは言えないけど、
少なくとも、決めつけは出来ないっぽいね
低級レース中心だけど、今年は平均勝利が1700m越えみたいだし、
反応が悪い所を考えると、案外伸びた方が良いのかも知れない
ひとまず、初年度産駒のエースが出てるから、このスレ的には結果に注目だね

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 14:44:44 ID:v0+z/azZ0

タキオンはうるさいのが多いから折り合い重視のレースが多い現時点では中～長距離無理
古馬になってどれだけやれるかって感じかな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 15:17:20 ID:lVnCttcJ0

>>442
クロフネ産駒
距離延長　0勝
距離短縮　13勝

ある意味凄いね・・

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 15:38:14 ID:TM+TjEiRO

新馬未勝利クラスなら多少の距離の壁も能力差で勝ち上がるかも知れないけど
クラス上がれば上がるほど距離適性の差が結果に現れるだろうから
平均勝ち距離が長くとも現状500万勝ちがすべて1600m以下では
距離延びていいとは思えないわけで
タキオンはロジックのダービーが一つの評価の分かれ目なんだろうけど…

個人的には厳しいかな、に一票

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 15:52:49 ID:evD/84An0

>>442
金満厨乙！

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 16:09:42 ID:8ULuq7Af0

タキオン凄げーってのが素直な感想

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 16:11:48 ID:3+55LxgC0

もし距離適性があったとしても、今まで1600ｍ以下ばかり走ってきて、
急に2400ｍは対応できないんでは。
2000ｍ以上の経験のない馬が、ダービーで好走した例ってここ10年でゼロ。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 16:14:50 ID:v0+z/azZ0

NHKマイルのときも1800での連対経験とか1600の勝ち鞍とか言われてた希ガス

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 16:32:02 ID:xYbRDb1m0

距離延長歓迎という点でも全てのSS系種牡馬よりキングヘイローが勝っているね

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 16:38:15 ID:kffOOhkx0

そもそも距離云々言う前にロジック自体がそんなに強い馬ではないしな。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 16:42:21 ID:wrXCuEFs0

まーそー言うなよ。結果は残ったんだし
タキオン基地にも夢ぐらい見させてやろうぜ

ってかドリパと同じレベルだろｗ

453 ：1改めフラムドパシオン：2006/05/22(月) 17:00:02 ID:Gts6OmI20

なんでシーザリオの話が出てきてるのかは知らんが、もういいじゃねーか。はいはい、シーザリオ
はカワカミよりも強い強い。　完全なるスレ違いだしｗ

てか、とうとうキングヘイローにも出たな。今更ながらに思うが、ダンシングブレーブはともかく
グッバイヘイローなんて、よく手に入ったな。これで繁殖の質は上がるだろうし、またいい仔を出
してくれるだろう。

だが、今に見てろよ！近いうちに、ウンス様がとんでもない大物出してくれるから！

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 17:09:19 ID:lVnCttcJ0

シーザリオの名前出したがるやつって、どいつもこいつも同じ臭いしてるなｗ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 17:12:21 ID:o8z/j36G0

キングヘイローは繁殖の質の割りに頑張ってるな。勝ち上がり率はどれぐらいなんだろ？

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 17:20:48 ID:xEYykLc40

シーザリオは強いけど去年のオークスのような位置取りだったら１００％カワプリにやられていた
それにしても福永ってオークスよく持ってくるよな
その福永をもってしても僅差勝ちじゃシーザリオは普通の例年レベルオークス馬。誰でもわかる
だからもうシーザリオの話は終了

兎に角孫で一番強くインパクトがあるのはカネヒキリで間違いなし

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 17:52:19 ID:hBSaNB0kO

キングヘイローは良血の上、高いスピード能力を持ってたし、菊でも掲示板に入った様にスタミナもある程度はあったから成功して当然だろ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 18:03:25 ID:YwlSrM5MO

>>455
少し前のレス探せよ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 18:24:47 ID:Qquyz4S90

>456
その考えには賛成しかねる。去年の武豊TVでも見てくれ。

ダービーで注目したいのは
１．キセキ（ドリパス）・・・不思議なほど出ない２０００以上走らない。例外的になら２４００ｍこなせる馬も出る？
２．ダンス（アラン）・・・久しぶりの３歳春活躍馬候補。例外的でも「晩成」のレッテル返上できるか？
３．スペ（アラバンサ）・・・中間層はともかく、年数頭のA級馬は世代トップクラスになれる？グロ出ていたらで逃げそうだが。
４．タキオン（ロジック）・・・距離、成長力の不安を覆せるか？　ただ負けても単純に力量不足な気もするが。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 18:26:07 ID:u0MmUbxx0

シーザリオのあの位置取りがまずくて着差もギリギリなのは、ドスローだったからだろ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 18:36:36 ID:wrXCuEFs0

>>460　
普通に考えればそうだよ。
でもね、すれ違いだから帰ってね☆

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 18:43:21 ID:JkBfuPhX0

アンカツマジックでＧ１勝った、ツルマルボーイ、ザッツザプレンティー。
岩田マジックでＧ１勝った、デルタブルース。
豊マジックでＧ１勝ったロジック。
ユウイチのクソ騎乗でＧ１勝ったシーザリオ。
実力で１番人気に答えてＧ１勝ったカネヒキリ。

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 18:48:10 ID:Y5foxFlu0

牝馬とダート馬には甘いんだなｗ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 18:52:05 ID:TM+TjEiRO

こんだけ議論のネタが尽きない（ループ含）訳だし
SS一強の頃と比べると面白い時代になったと言えるのかな？

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 19:13:36 ID:iP/Xxl3b0

>>462
地方騎手がＧＩ勝つと○○マジックって言うのは、いいかげんやめようぜ。
ザッツもデルタも次のＪＣで好走して、フロック勝ちじゃないこと証明してるじゃん。
ツルマルもマイルなら強かったというだけ。
ロジックも、ＮＴＺ組が上位を占めてることから（スケルツィだけは変だが）、ほぼ実力通りだった。

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 20:43:09 ID:f+Zw5JqW0

>>462
ザッツとツルマルはいつ順番着てもおかしくない、元々実力示してたじゃん。
デルタは菊時点では神騎乗だったのは確か。
ロジックはマジックというよりかはメンツに恵まれただけ。
ザリオは糞騎乗だったのは確かだが、だから何？ｗ
ヒキリはフェブラリーは実力示したけど、JCDは勝つには勝ったけど？って感じ

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 20:50:18 ID:faxlou9e0

ザリオとヒキリは現役全うしていれば、勝春主戦でもどっかでGIは勝てる。
他のメンツは勝春が主戦だったら、GIには縁無しで終わるレベル。そんな感じだろう。

468 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2006/05/22(月) 20:51:04 ID:K+X/97Xz0

寝言は　オークス＆ダービー連対率１００％達成してから言えと何度・・・

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 20:53:33 ID:Qquyz4S90

青が時々宣っている
「オークス＆ダービー連対率１００％」
って何のこと？
まるで意味が分からないんだが。

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 21:06:11 ID:ZAHiGvbw0

>>467
負春ザリオ

桜花賞　　稔以上の糞騎乗で溜め殺しで負ける
オークス　普通に乗って祐一がいた位置より後ろにつけて武に屈する
アメリカン　ペースも馬場もコースも何もわからず消える
秋華賞　　　直線入り口で後方の一番外、ラインにすら先着できず
エリザベス　普通に無理
ヴィクトリア　メサイアより後ろから外を回って伸びるもダンムーに届かず

カネヒキリの場合も同様
ここ数年でカスハル鞍上で勝てるG1などシンボリクリスエス＠２回目の有馬と
ディープインパクト＠ダービーぐらいしかない

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 21:07:19 ID:72+ZzlC50

またぬるぽな流れになってきたな・・・

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 21:11:23 ID:JsgmFKq20

>>459
ダンスにおけるアランは一応例外的ではあるんだが一応その程度なら
2年に1頭程度は出るんだよね（オイワケヒカリ、ファストタテヤマ、ザッツ、モア）
だからアランがどうこうでも「晩成」のレッテルは返上できないだろ
キセキも今年勝てたとしても本当に例外中の例外的な感は否めず
「来年以降も」と期待はあまりできないだろうし
スペに関しては何を言ってるのかよく分かんない

タキオンに至ってはまだ初年度だし例外1頭で今現在懸念されてる距離、成長力どうこうが
覆るような事態にはならないと思う

ただもし上記4頭の産駒が「もし」勝てば来年の種付けは相当ハッピーになれるだろうね

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 21:56:06 ID:2Xdwil9L0

ブルーは馬鹿のひとつ覚えだな。

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 22:42:14 ID:g2dG92GF0

大物感ってダンス基地の最後の拠り所だったはず
なのに、いまではすっかりスペ基地の拠り所に
なってしまいました。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 22:45:32 ID:vji7Ujxx0

血統だけで種牡馬入りして成功しているのって
エイシンサンディくらい?

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 22:50:46 ID:DpknOmHkO

ミラクルアドマイヤとかは

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 22:53:50 ID:XaYM2e/m0

サンデーだとそうじゃない？

それ以外で昔はサンシャインボーイやサクラトウコウ、ヤマニンスキー
とか結構いるけど。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 22:58:44 ID:6cnwe5oW0

オイワケヒカリというと、懐中電灯をつけて股間にオイワケヒカリしか
思い出せない自分が困る

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 23:02:12 ID:hBSaNB0kO

ドリパスが勝てばキセキには確かに大きいだろうな。
例外的にでも距離がこなせる産駒も出せる事になるからな。長距離得意が例外的に短距離馬出してもあまり意味ないけどね

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 23:24:01 ID:6t1zLBRF0

>>475
メジロディザイヤー

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/22(月) 23:26:58 ID:uvMgtXxY0

もうキセキは安定株だし
特に叩くことも過度に期待を持つこともないや
長距離のレースで勝つことはないだろうけど
それを差し引いても十分優秀な種牡馬だよ

注目点を強いてあげれば
オペの産駒を２頭も勝たせた母父としての能力か

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 01:06:49 ID:/ELGs2TP0

>>469
シェリフズスターが日経賞連対率１００％って言ってるのと同じことなのではないかと。

483 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/23(火) 01:34:45 ID:NacJs1Qo0

>>480
ぜんぜん成功してないぞ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 01:55:26 ID:Xbf7DzAW0

メジロディザイヤーは産駒がG1でたから成功だろｗ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 01:59:43 ID:j2jUG0eZ0

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　
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　　　　　ヽ_乂,;'　　　　　　 `'　　　ヽ ,,,,,　
￣￣￣￣　　　 i 　　　　　　　 ,:'´⌒`ヽ___￣￣￣￣￣￣
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486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 02:10:24 ID:7aP5R/YTO

キセキ基地によるドリパの過剰評価なんとかなりませんか？

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 02:25:35 ID:/KLkV3B80

ダービー後にマイルカップ出てたらの大合唱なるのは目に見えてるしなｗ
答えはもうすぐすぐ出る
距離不安視してる人はダービー後までそっとしておくのが吉だと思われ
俺も厳しいと見てる口
強い馬には違いないだろうから
秋からの短距離路線に期待

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 02:26:42 ID:P+p5Bs8x0

俺はスペ基地だけどキセキ基地がはしゃいでても全然不快じゃない

489 ：リシャールで一杯：2006/05/23(火) 02:36:11 ID:lOppD2Zt0

>>456
だから、祐一が騎乗失敗したって認めてたじゃん。馬に能力があったから、勝てたようなもんで、
自分は上手く乗れなかったって。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 03:09:46 ID:NnbUaasj0

>>489
まあ、あれは自分の騎乗失敗を認めたうえでのユタカ批判が本質だけどな
状況が逆だったら同じようなことをするぞって意味で

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 03:21:10 ID:a9mtWbhv0

ダービーは一歩目からいってたしな

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 03:21:28 ID:MsXx5ZuB0

今年のダービーは難しい
例年なら、あまりにも混戦・後継産駒の物足りなさから、
ダービーでありながらも、その勝ち方を問われるような感じ
要するに、一発視されて、種牡馬評価を一気に押し上げるほどの威力はない感じなんだよね

ドリパ⇒距離長い感あり、ダービー馬にしては軽過ぎる印象
ロジック⇒G1馬でありながらも、イマイチ具合から能力疑問視
アラン⇒惨敗暦あり、前走も恵まれ気味
アラバンサ⇒実績・実力共に、現時点では他に大きく見劣る、秋以降か？

ただ、SS産駒最後のダービーという事で、来年以降の後継レースを占う一戦でもある…

キセキ⇒次期リーディング確定
ダンス⇒繁殖牝馬の質ナンバー１確定か？
スペ⇒種牡馬評価の定着、牡牝頂上を制し、後継最右翼に
タキオン⇒期待値から後継確定

それぞれの産駒が勝てば、こんな感じになるのだろうか…？
勝つことによるアドバンテージの大きさは、
タキオン＞スペ＞キセキ＞ダンスって具合になるのは間違いなさそう

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 03:31:02 ID:a9mtWbhv0

SSがもってくよ

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 03:32:59 ID:8HF6eP9A0

>>492
難しいも何も、ＳＳ孫は馬券すら絡みませんよ・・・。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 05:12:05 ID:MWnTtpWX0

天皇賞みたいに本番では結局SSのワンツーフィニッシュなんだよ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 05:51:28 ID:/JzEwZ+r0

しかし今更ながらに思うんだがキセキ産駒がＮＨＫ勝ってないのが不思議だ
ＳＳの代表馬はみなダービー目指してるから手薄だったし（故にＳＳはＮＨＫ未勝利）
距離にしても3歳春という時期にしてもキセキ向きなＧⅠではあるんだよね

やっぱ一昔前の外国産馬が強かったとかそういう事なんだろうか

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 06:01:15 ID:krXklanJ0

不思議だって言われてもチャンスあった馬は
ドリパ、リーヴァの２頭しかいないっしょ
そのどっちもがダービー行ったわけだし。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 06:33:16 ID:riTxTTgd0

そうゆう事

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 09:46:59 ID:uUlEUtQk0

スペってラグレスロマニーでオークス15着があるんだが、オークス＆ダービー連対100%なんだなｗ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 09:59:21 ID:GIoCQMjV0

＜サンデー系種牡馬の海外重賞勝ち馬＞
・フジキセキ
RockOfCashel（1999セ）　04アジアンビューS（豪GⅢ）
Martiniforus（2003牝）　06サウスパシフィッククラシック（豪GⅢ）

・タヤスツヨシ
HollowBullet（2001牝）　04豪オークス（豪GⅠ） 05アローフィールドS（豪GⅠ）他2勝
Izanami（2002牝）　05サイヤーズプロデュースS（豪GⅢ）

・バブルガムフェロー
Rockabubble（2000牝）　04ブラッドストックブリーダーズS（新GⅠ）
Confectioner（2000牡）　05クレイグリーS（豪GⅡ）
CandyVale（2001牝）　06サンラインS（豪GⅡ）

・スペシャルウィーク
シーザリオ（2002牝）　05アメリカンオークス（米GⅠ）

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 10:01:44 ID:GIoCQMjV0

＜サンデー系種牡馬の海外重賞勝ち馬＞
・フジキセキ
RockOfCashel（1999セ）　04アジアンビューS（豪GⅢ）
Martiniforus（2003牝）　06サウスパシフィッククラシック（豪GⅢ）

・タヤスツヨシ
HollowBullet（2001牝）　04豪オークス（豪GⅠ） 05アローフィールドS（豪GⅠ）他2勝
Izanami（2002牝）　05サイヤーズプロデュースS（豪GⅢ）

・バブルガムフェロー
Rockabubble（2000牝）　04ブラッドストックブリーダーズS（新GⅠ）
Confectioner（2000セ）　05クレイグリーS（豪GⅡ）
CandyVale（2001牝）　06サンラインS（豪GⅡ）

・スペシャルウィーク
シーザリオ（2002牝）　05アメリカンオークス（米GⅠ）

修正

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 10:15:10 ID:a9mtWbhv0

HollowBulletはヴィクトリアオークス（豪GⅠ）ね

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 10:22:41 ID:89gVxsWFO

コスモバルク

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 11:07:10 ID:lAbJFDUN0

海外では牝馬の重賞馬ばかりだなｗ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 11:16:19 ID:LBwHK6Sl0

牡馬の期待馬は社台が買っちゃうんじゃね

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 11:39:15 ID:WwjxhpY40

オーストラリアではツヨシ・バブル＞＞＞キセキ　なんだな。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 11:45:26 ID:T4NWxhbB0

国産サンデー系

ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ　キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ　ロジック(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀｯ　グレイスティアラ(フジキセキ)　ドリームパスポート(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀ　コイウタ(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀﾀｯ　ファイングレイン(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀﾀ　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
ｱﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀ　アサヒライジング(ロイヤルタッチ)　グロリアスウィーク(スペシャルウィーク)
ｱﾀﾀｯ　ショウナンタキオン(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀ　インテレット(アドマイヤベガ)　エイシンセイテン(エイシンサンディ )
　エムエスワールド(ステイゴールド)
ｱﾀｯ　タッチザピーク(スペシャルウィーク)　エイティジャガー(エイシンサンディ )
　キンシャサノキセキ(フジキセキ)　トウショウシロッコ(アドマイヤベガ)
　ニシノアンサー(スペシャルウィーク)　マイネルアラバンサ(スペシャルウィーク)
ｱﾀ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 11:56:36 ID:molHCJFxO

アグネススペシャル

509 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/23(火) 12:02:53 ID:KygSCZUw0

>>209
アリダーじゃない、イージーゴアだよ？

フジキセキ、6年経つのに２０００M以上のレースでは全くと言っていいほど通用していないんだよね。
１２００Mで押し切るテンシノキセキみたいなのは、他にも出ている。
といってスプリンター種牡馬とも思わないけど、マイルでも上級では通用しない。
ドリパはあの切れ味を見ると、むしろ母父トニービンが出ているような感じ。

タキオン、どうもキセキっぽい。ショウナンタキオンしかり。母父トニービン！
…スレ違いになるがロジックはアドマイヤグルーヴに酷似している。血統も全然違うのに不思議だが……
ダービーでは要らんだろうが、秋以降注目だろうし、孫種候補。

結局、SS系で２０００ｍ以上の古馬混合重賞勝ってるのは、ダンスとアドベだけという現状。
まだまだキセキよりはダンス、という気がする理由だな、これが。

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:04:27 ID:IhIDmOn8O

加藤鷹

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:08:07 ID:y0PesupY0

>>509
以上って言葉は2000も含まれるよ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:11:24 ID:LBwHK6Sl0

皐月２着２回、マイルCS２着、NHK２,３着
重賞ゲットもそこそこ

菊とステイヤーズを除いたダンスに劣る数字でもないと思うけど

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:13:12 ID:f9C66onm0

というかほぼ一緒。他にも桜花賞とか。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:32:00 ID:PiqWiBjZ0

（エアグルーヴの2004について－関口氏談）
あの馬からは凄いオーラが出ていますよ。
（生産したノーザンファームの）吉田勝己さんが「半分売ってくれ」というので
「３、４年先ならね」と答えておいたんです。そうしたら困っていましたよ。
その頃には種馬になって価値も上がっているだろうからね。
将来の夢？ゆくゆくは英国ダービーも狙ってみたいし、やりたいことは尽きません。

ホントに凄い馬らしいな・・・
他のエアグル04評の高さ見ても

まさにマキバオーのリアル電撃ブリッツってとこか・・・
セレクトセールの時から凄い雰囲気持った馬だったけど
前評判だけの高馬なんて何頭も見てきたけど
こいつは実際とんでもない馬なのかも・・・
非常に2歳戦から楽しみが出てきた

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:32:34 ID:YxQ41/k00

>>512
別に除かなくてもそう劣らないと思うけど

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:33:15 ID:mIpHOtnZ0

脚曲がってけどな。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:33:40 ID:8WSEGyQc0

アドベはもういないし、特質すべき産駒もだしてない。
（障害Ｇ１馬１頭と桜花賞勝ち馬だがオークスでは掲示板をはずす程度の馬）
上に勝ち馬率が悪いから後継からは外しても良い気がする・・生きてれば別だが。

キセキ、ダンスはスペ、キングヘイロー程度でもだせた３歳春のクラシック馬もだせていないんだよな。

そんな現状では、キセキ、ダンス、スペ、タキオンに今後出てくる新種牡馬も交えての
戦国時代が訪れて返っておもしろいかもな。

518 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/23(火) 12:34:50 ID:KygSCZUw0

揃いも揃って文盲か？

「古馬混合」の「２０００M以上の重賞」と。
…キセキはどうも走りに「溜め」が効いてないんだよね。直線の速さはむしろ
遜色ないんだけど、道中の加減というか、その辺りどういう遺伝的因果があるのかは
まだ研究中。単にスタミナの問題とも思えないし。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:37:03 ID:mIpHOtnZ0

ダイタクリーヴァが鳴尾記念勝ってるよ。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:37:22 ID:a9mtWbhv0

>>514
POG的には非常に罠くさいっぽいが

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:38:27 ID:mIpHOtnZ0

ついでに芝とは書いていないのでカネヒキリもね。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:40:48 ID:t/pGnivC0

グルーヴより、デジャの仔やデラデラの下とかの方が良さそうな気もするな
ただ、今年のダンス馬はどれも確かに見栄えする

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:44:02 ID:PiqWiBjZ0

エアグル04はここじゃイマイチの評価かな？
SSいない07戦国クラシック世代の大本命かと思ったんだけどな

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:45:56 ID:BODNLIs20

>>523
まあPOGはPOGスレで。脚がちょっと気になるねグルーヴ×ダンス。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:45:59 ID:a9mtWbhv0

ダンス×トニービンの早熟性が疑問なだけなんだけどね

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:49:37 ID:PiqWiBjZ0

こうゆう話は禁止でしたか
すんません・・・

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:55:06 ID:YxQ41/k00

このスレ意外とPOG厨多い？
こういう時期だからなだけかも知れないけど

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:56:42 ID:t/pGnivC0

POGというか、後継スレだから、
下の世代の評判云々が気になるのは仕方ないんじゃないかな？

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:56:43 ID:NnbUaasj0

>>517
スペはともかくキングヘイローは安定していい馬出せるしクラスの壁ないし
距離の壁もないしダートも走るし２歳戦から勝てるし古馬になっても成長するし
日高の期待の星だし地方のアジュディケーティングの地位の後継最有力だし
このスレで馬鹿にされるような種牡馬ではない

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 12:59:36 ID:3x+oZln20

>>527
まあそれだけダンスの繁殖が神がかり的、
これから１年ダンスの２歳中心に話は進むでしょ。

531 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/23(火) 13:06:08 ID:KygSCZUw0

>>519
リーヴァか。金杯だけと思ってた、これは勘違い。ご指摘ありがとう。
リーヴァは母父ユタカオーか…

フジキセキ×ユタカオー→Dリーヴァ
Aタキオン×ユタカオー→ロジック
ダンス×ユタカオー→Dバートラム

フジキセキ×トニービン→ドリパス
Aタキオン×トニービン→ショウナンタキオン
ダンス×トニービン→？？？

とりあえず重賞勝ち馬だけの比較、材料として不足ですが参考程度に。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 13:06:16 ID:/JzEwZ+r0

>>517
ダンスとキセキはデビューが少し早かったってのも多少あると思う
SS、TB、BT健在の時期だったし産駒が目立ち始めてからはスペ、エルとか
期待の新種牡馬に目線もってかれてたし

>>519
突っ込みたい気持ちはわかるけどスルー推奨コテだよ

>>527
このスレってクラシックに価値が偏ってるからね
POGってわけじゃないけど古馬の話より2歳～クラシックの方が話題になる事は多い

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 13:07:54 ID:yImYTv6l0

ロブロイがニュージーランドにシャトルだって。

534 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/23(火) 13:23:08 ID:KygSCZUw0

>>532
毎度だが、コイツにこういう形で絡まれると、ブルーの気持ちも判る気がするんだよな…

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 13:32:32 ID:A7Wjsix70

>>534
コテってだけで嫌う奴もいるから気にすんな。
少なくともアンタはそんなにアレでもないよ。
まぁ、Blueはもうどうしようもないけどね。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 13:33:51 ID:t/pGnivC0

>>532
全体成績には大きく影響するけど、
最上級の１頭で話をするなら、最高の繁殖から最高の馬が出るわけでもないからな
年数長い割に芝Ｇ１では今一つ結果が出なかったってのは大きいと思うよ
多少の成功・失敗では評価が揺らぎにくいキャリアあるから、
評価の硬直性を考えると、スペ・アドベ・タキオンとすぐに結果出した馬に比べるとどうだろ？
生産者としても、SSに変わる、つけとけば安心っていう若い種牡馬が欲しいところだからね

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 13:56:31 ID:gzj+6yTJ0

スペシャルウィーク
シーザリオ（2002牝）　05アメリカンオークス（米GⅠ）

この巨大で偉大で完璧な事実があるのに、まだこんな話題で盛り上がっている
お前ら・・・滑稽過ぎ。本気っぽい奴がいるのが、どこまでも気持ち悪い。

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 14:02:54 ID:hOazBhjD0

スペだけ牝馬が強調材料なんだな

キセキはカネヒキリや既に種牡馬のリーヴァ
ダンスはツルマルにザッツやデルタ
タキオンはロジックが初年度から出た

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 14:07:41 ID:f9C66onm0

孫種牡馬は誰がもっともリーディングに近付くのかな。
いまのところ社台にいるからザッツ有利かな。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 14:20:52 ID:dlCZHsc5O

孫種馬ならカネヒキリだろ
キセキからダート馬出たんだから、カネから芝馬出ても不思議はない

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 14:37:31 ID:f9C66onm0

カネヒキリも社台に入るのかな。
だとしたらダートこなせばザッツ、芝こなせばカネみたいな感じか。

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 14:40:07 ID:MtOz2PA/0

入らんだろ・・

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 15:11:59 ID:nrKgvG9l0

>>540
ダート走ってない芝馬からダート馬が出ることはあっても
芝でさっぱりだったダート馬から芝馬が出るとは考えられんな

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 15:19:44 ID:AAiKjoEU0

>>543
それが妄想

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 15:33:29 ID:KR54Z8yL0

芝のハンデ重賞で何回か走らせてほしいけど
怖がってやらないだろうね

調教ではデルタより走ってる印象だけど

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 15:42:05 ID:uUlEUtQk0

>>543
そんなの普通に良くあるだろｗ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 15:50:49 ID:/596LWF0O

スペがシェリフズスター級の名種牡馬だって事は認めてあげるからザリオの話はやめよう

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 16:07:13 ID:sRcgWEKA0

>>546
普通によくあるその馬を何頭か教えてください

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 17:03:42 ID:sQ/9MAJH0

ワカオライデンなんかダメかな

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 17:16:06 ID:NnbUaasj0

>>549
芝そんなに走れないってわけじゃないし
兄弟一族みな芝適正むちゃくちゃ高いし
現時点でも芝未勝利すら勝てそうになく
バリバリのダート血統のカネヒキリとは違う

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 17:27:48 ID:s3SLhdC70

ワカオライデンを芝でさっぱりという感性が理解できん
芝よりダートに向いてただけの話だろ（←これすら異論もありそうだが）
カネヒキリみたいに芝で全然振るわない馬とはわけが違う

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 17:38:17 ID:e6eM24xsO

81:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/05/23(火) 17:13:34 ID:x/tbIjd+0 [sage]
オペラオーに相応しい肌馬がいないんだよ
フジキセキやＳウィークレベルの牝馬が集まれば
楽に毎年クラシックホースは出せます。

だそうです

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 18:03:27 ID:yImYTv6l0

>>552
つまらん釣りに釣られるなよ。
恥ずかしい奴だな。

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 18:30:51 ID:3CWTfHjF0

>>553
>>553

555 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/23(火) 18:35:07 ID:5rKtBXGO0

キセキ・ダンスに関しては大方の評価は固まりました

スペはザリオ、タキオンはロジックと、それぞれのＧ１馬に次ぐ活躍馬を出すことが重要ですね
SSの死後から急激に持ち上がった感のある後継論争ですが、
それぞれの馬のスタートラインが違うことをしっかりと認識しておく必要があります
新しい馬は、まだまだ評価が二転三転する要素を持ってます
実績以外でも、スペは外様、タキオンは社台の強力な押し、という背景による補正も必要でしょうね

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 18:37:05 ID:AAiKjoEU0

ダンスって固まったのか
今年の活躍次第なんじゃないのか？

現3歳世代はアランが出たけど酷いぞ

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 18:43:25 ID:uUlEUtQk0

>>550
現時点で芝未勝利も勝てなさそうってのは妄想だと思うけどね。
毎日杯の感じから500万条件くらいなら勝てるだろう。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 18:48:06 ID:qkvm4wLy0

>>543
メイセイオペラ産駒は中央のダートレースは未勝利だけど、芝では1勝してる。

559 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/23(火) 19:02:26 ID:GwSRThiB0

>>556
今年の2歳で8世代目ですかね？
これぐらいやってると、よほどのことがないと評価の変動はないでしょう

２ちゃんでの評判は良くありませんが、
産地では、実績からこれぐらいの活躍が見込めるって観点で、
繁殖の分配がなされてますからね
期待度で後継扱いされるタキオンと違って、実績で後継扱いされるに至ってるわけです
成績の善し悪しに多少のブレが出たところで、
他の種牡馬に大きな変動がなければ、評価は変わらないでしょう

ですから、今年の2歳が及ぼす評価については、
タキオンは相当の活躍が必要とされ、許容範囲は狭いですが、
ダンスはある程度広めの許容範囲になると思います
無論、大失敗となれば話は別ですけど、
質と実績を考慮すれば、ある程度のラインまでは当然乗ってくるでしょう

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 19:56:57 ID:lAbJFDUN0

リーディングはサンデー→フジキセキ→ザッツザプレンティみたいな感じになるよ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 20:23:07 ID:uhZPVu770

今年のセレクトセールの上場馬を見るとやはりキンカメ、クリスエスの産駒の多さが目に付くな
数年後にはSS系種牡馬とのリーディング争いが白熱するかもしれん

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 20:37:41 ID:0sv4jrfK0

日本で走った馬の仔がこれだけクラシック戦線で活躍するなんて信じられんよな

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 20:38:54 ID:/SXbwUCB0

サンデーが去ってセレクトセールも3年後を境にどんどん向かい風の方向か

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 20:42:28 ID:/SXbwUCB0

サンデー亡き後社台産さらにセレクトセール出身でどこまでクラシックホースを出せるか

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 21:02:16 ID:/SXbwUCB0

クラシックホースと年度代表馬級をどれだけ出せるか

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 21:42:16 ID:hG33cVx30

>560
確かにキセキの３歳層は厚いから、ＳＳの次にリーディングに座りそう
カネヒキリがあっさり引退しなければの話だが

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 21:44:31 ID:Tbczm0Lg0

SSの次のリーディングなんてのが出るのは再来年でしょ？
さすがに引退してるのでは

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 22:03:19 ID:Qv6U7nz50

ザッツザプレンティはあるかもしんない。

569 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/23(火) 22:07:50 ID:MsXx5ZuB0

>>567
ダート戦線は使っても潰れる馬は少ないですし、
ダート馬のヒキリにどれだけの需要があるかも結構微妙な気がします
余力があるうちは現役を続ける可能性が高いのではないかと思いますね

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:00:24 ID:1scEfoHk0

カネヒキリは秋にJCダートを勝ったら、そこが引退時だな。
変に現役を引っ張らずに、３～４歳くらいの余力があるうちに引退しておけば、
イメージを損なわずに済むので、生産者受けもいいはず。

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:14:41 ID:j3sOR7N30

でも完全ダート馬のヒキリに馬主側が望むような需要があるとも思えん
森厩舎の長老達のように走り続けるのもありちゃう？

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:22:58 ID:/SXbwUCB0

カネヒキリはおそらく来年もドバイを目指すでしょう
ディープはほぼ確実に今年一杯で引退でしょうが

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:25:10 ID:8nds1ngj0

ゴールドアリュールやアドマイヤドン、サウスヴィグラスですら
ああいう感じだしな。
フォーティーも値はあんまりつかん。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:28:58 ID:yImYTv6l0

カネヒキリもドンくらい走るんじゃない？
ただ角居厩舎だから来年は海外遠征ばっかりしてるかもしらんが。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:33:03 ID:x0mAljkf0

ゴールドアリュールが種付け料200万、アドマイヤドンが80万だから、
カネヒキリは種付け料70万くらいだろう。

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:34:30 ID:+TWUlves0

アメリカに長期遠征してそのまま置いてきちまえよ

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/23(火) 23:48:21 ID:uUlEUtQk0

>>575
ティンバーのドンよりは高いだろ。
母系も一応良血なんだし。

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:11:06 ID:loaE5Iy5O

いい加減社台は意地張るのやめて49erに社台所有の一流肌馬つければ良いのに

日本産・日本調教の馬でケンタッキーダービー勝って欲しいんだけどな…

早くしないと49erが日本でろくな産駒を残すことなく老衰死しちゃう

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:20:13 ID:dWIBOOwr0

トワイニングでは無理かな？
日本で走らんでも米持ってって走る産駒とか出そうな気もするけど。

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:28:40 ID:tcCdh2lf0

>>577
ドンの血統がどれだけ優秀か知らんのか？
日本での人気は微妙だが、ティンバーも恐ろしく良血だし

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:31:33 ID:8L128grZ0

>>579
社台はトワイニング結構つけてるね

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:37:31 ID:Y9qIWI1N0

ま、フジなんちゃらよりはティンバーのほうが良血だな
母はカネの方が少し上だが

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:38:56 ID:XZRksUUG0

>>577
>>580

ドンはＳＳ産駒

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:41:41 ID:hylq2m6Q0

ドンは芝のGI勝ってるけど、ヒキリは芝未勝利。ここが大きい。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:43:16 ID:dWIBOOwr0

しかしフジキセキ産駒とティンバー産駒が種牡馬（一方は予定）で比較される時代がくるとはなあ。
確かにSS産駒の種牡馬ってあまり父内国産っぽくないから違和感少ないけど。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:47:22 ID:+Wpb3ojZ0

ティンバカントリー
プリークネスＳ（ＧⅠ）、ＢＣジュヴェナイル（ＧⅠ）、シャンペンＳ（ＧⅠ）勝ち。
１９９４年２歳チャンピオンという実績。
母は米で２０戦８勝、Ｇ１も制したスプリンター。
繁殖牝馬としても超がつくほど優秀で７頭の重賞ウィナーを輩出し、うち４頭がＧ１馬となっている。
またこの馬を基点として一族から活躍馬が出ており、世界的名馬と言われるドバイミレニアム　DUBAI MILLENNIUM は孫にあたる。
現在種付け料120万

リース時の産駒から
米ＧＩ　フリゼットＳ勝ち馬
豪GI　クイーンエリザベスS勝ち馬
豪GI ザBMWクラシック勝ち馬
豪GI　ランヴェットS勝ち馬
豪GI ドバイ・ローズヒル・ギニー勝ち馬が出ている。

グッバイへイロー、ステラマドリッド等に付けられてたら
その産駒は世界的に見ても問題ない血統レベルで
ドバイで活躍したユートピア並の実績があれば
その産駒の評価はトレードされたユートピアをはるかに凌ぐであろうと推測されている。

日本でも芝短距離～長距離、ダート、障害とオールラウンドに活躍するミスプロ系である。

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 00:57:34 ID:wYIvCua50

>>583
それはアドマイヤボスでは・・・

もしかして釣られた？

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 01:12:28 ID:ayokrIDt0

>>587
間違いなく釣られた
そんなに腹減ってるのか

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 01:14:00 ID:dl7w0f+f0

釣るとか釣られるとかいまさらだな・・なさけな

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 01:18:17 ID:ayokrIDt0

>>589
そういうカキコをした時点で同類だと気づけよ┐(´ｰ｀)┌

591 ：真理探究家：2006/05/24(水) 01:43:36 ID:OEGcBi190

昔ｶﾌﾞﾗﾔｵｰに勝たせた100%ﾔｵのﾚｰｽ、今見ても胸糞悪いぞ。
４角先頭にたった途端ﾖﾚﾖﾚによれた牛みたいなｶﾌﾞﾗﾔを他馬の騎手はかわすどころか
みんな自分の馬を抑えるのに必死（笑）あれはｶﾌﾞﾗﾔの生産地救うためにﾒﾁｬｸﾁｬ弱すぎる馬を
勝たせた最も醜いﾔｵの一つ。
所詮　競馬は大なり小なりそんなもの。
ｵﾏｴ達もあまりｱﾂくならずに楽しめよw

592 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/24(水) 03:24:57 ID:45KmGydV0

http://db.netkeiba.com/horse/2005100816/
ダイタクリーヴァ産駒見てたらこんなのが、いよいよサンデー3×3が出てくる頃なんだな（チビキセキ等例外除く）
来年だけどね

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 03:38:21 ID:lyoy99Nl0

ティンバー、フォーティー、アフリート、ファルヴラヴ、
はお国へ返すべき

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 06:25:17 ID:7OEZtdUq0

孫種牡馬を見てみるとザッツザプレンティは血統が良すぎるあまりにアウトブリードになりにくそうだな
ダイタクリーヴァは逆にアウトブリードになりやすくて配合はしやすそう

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 06:35:27 ID:QOpdgjz2O

サイアーオブサイアーとして高い評価が確立されている49とティンバーでは比較にならんだろ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 07:09:23 ID:XLjge58a0

アドベガが来年、さ来年リーディング
その後は今年引退した（すれば）ディープ。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 07:28:36 ID:XvIhwjzZO

アドベがリーディングなんて素人丸だしだな

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 07:50:31 ID:nd9snrTyO

殿下のティンバー産駒の評判どんなんやろ、繁殖レベル考えると一番のはずだし

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 08:24:33 ID:Noax63Rc0

>>594
どうだろね？
SS孫の種付け状況見ると輸入牝馬とか良血とか考えにくいからな
つける牝馬は日本の血統が多そうな気もするし

アウトブリードうんぬんもあんまり気にしなくてもいいような気もする
ザッツの血統は主流が多いけどその主流が付けられないほど近いわけでもなさそうだし

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 09:16:25 ID:5+oqS0h+0

鶴丸少年もミスプロにつけやすいよな

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 13:31:58 ID:XvIhwjzZO

正直ドリパが勝ってもキセキは今までと代わりないような気がする…手遅れ

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 14:04:25 ID:UHQmgrOX0

キセキ
ダンス
アドベ
スペ
バブル
ツヨシ
ジェニュ
マベ

こいつらそれぞれ古馬オープン馬何頭出してるの？
基地な人教えて

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 14:43:37 ID:0kUtiFlSO

母父ミスプロ系のサンデー直仔種牡馬っていないのか

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 14:43:43 ID:B/hYkt3PO

アラバンサダービー回避でスペさらに死亡

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 14:50:02 ID:R6SR6IF20

いわゆる連対率１００％ってやつ？

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 14:55:06 ID:oZvBCiuP0

何ですぐラグレスロマニー忘れるん？(´･ω･`)

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:04:47 ID:tSNzvG360

>>606
スペ基地の中では初年度産駒はなかったことになってるから

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:07:30 ID:xIXEJ4ELO

キセキの評価は高値安定してしまっているからな
2400で負けても敗因は距離適性だったといわれて種付け人気は落ちない
むしろ2400使った馬主が馬鹿呼ばわりされる

609 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：2006/05/24(水) 15:09:09 ID:kjCksLLbO

セレクトセールのｷﾝｶﾒさんくの質やばくね?
何あれ
凄すぎ

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:22:11 ID:wYIvCua50

>>607
>スペ基地の中では初年度産駒はなかったことになってるから

そうだよな、なんかそんな話されるとスペ基地って愛情足りないよな、と思う
いくら原因があっての暗黒世代とはいえ、本当に応援してるのならそれも受け入れるのが当たり前なのにな
都合のいいトコばっかり取り上げてるからアンチじゃなくても突っ込みたくなるし

もちろんそんな基地がごく一部だとは分かってるんだけどさ、青とか

そんな俺は産駒の勝ち上がり率悪かろうが３歳春ほとんど用無しだろうが
そんなダンスを愛しておりますぞ

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:32:48 ID:qfNE7+WA0

キンカメだけ、飛び抜けて質が良いな。
あとの種牡馬はぼちぼちって感じ。
今年の1億円馬はキンカメばっかりになりそう。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:46:02 ID:XLjge58a0

>>597
関係ねえだろ、応援してるだけだよ
大体俺サンデー好きじゃねえし
てめえの応援してるのが勝てばイイな。

613 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/24(水) 15:47:42 ID:45KmGydV0

http://www.jrha.or.jp/jpn/03/joujou_list2.html
これかな？
キンカメはありえんくらいのレベルだね、あと意外とネオユニがいい。
それと地味に社台系がスウィプトオーバーボードにかなり力入れてるのがわかる

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:48:44 ID:olw4ywUa0

アラバンサ回避かよー。せっかくSS後継そろい踏みで楽しみにしてたのに。
スペのダービー適性を見極めたかったんだがな。
しかし体弱いなスペ産駒は…。

615 ：612：2006/05/24(水) 15:49:40 ID:XLjge58a0

アドは死んじまったんで「同情？」してるんさ
今年のダービーは、はエルコンの子を
２番目に応援してるよ。
１番はサンデー系以外の馬。
３番目はサンデーの子かな？

マジに考えればスペかタキか…また笑うかい。

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:50:31 ID:b8PThbmf0

連対率１００％なんて言ってんのブルーだけじゃん。
馬鹿みたいに反応しすぎ。

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:52:01 ID:dWIBOOwr0

>>608
言えてる。
言い換えると、キセキダンスあたりはもうじりじりとしか産駒全体の傾向が
変わっていかないくらいのベテラン種牡馬になったって事だよな。

2400使うのはある意味ギャンブルだな。
逆に好走できたらあえて使った関係者が賞賛される。

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 15:58:22 ID:XLjge58a0

>>537
氏んでくれ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 16:31:40 ID:XLjge58a0

>>597
しつこくてわりーけどよ
トウショウシロッコは７番目ね。
まあフジキセキとタキオンは「期待」はしているまあ好きだったからね。
スペは嫌い。

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:04:36 ID:+qyBWouQ0

>>613
何これ。
もうキンカメが後継種牡馬で決定じゃん。
タキオンの繁殖の質でさえ糞に見えるほどだな。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:10:05 ID:XbUlcYOg0

禁亀はエルコンの２の舞だろ。

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:14:23 ID:ODqRtnCh0

まさかこれだけの牝馬を与えられたキンカメが神の後継者だとはこの時誰も思わなかった

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:28:30 ID:D1YNZ11O0

キンカメが後継確定つーか２、３年おきに順繰りで試してるだけだろ。
キンカメ自体は相当失敗しそうな感じだな。非SS系が来ると思ってるんだけど
ジャンポケあたりだと思う。

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:34:52 ID:Qlax9NjJ0

後継なんて出ないけどな。

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:40:49 ID:Z9XziR0t0

>>607
今のところなかったことにしてるけど、きっと金鯱賞でサンバレンティン勝ったら、急に初年度も計算に入れてくるんだろうｗ

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:50:03 ID:Noax63Rc0

>>602
出したところで種牡馬年数が違うわけでその辺でごちゃごちゃ言い出す奴が出て
無駄に荒れるだけだぞ

キセキ：いっぱい
ダンス：それなり
スペ：がんばれ
アドベ：がんばった
以下略

こんな感じでいいんじゃね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:53:23 ID:szZxDvka0

けっきょく社台が求めているのは最低でもトニービン、ブライアンズタイムクラス。
既に底が知れた既デビュー組の種牡馬は、新種牡馬のつなぎにしかなりえないだろう。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:56:28 ID:Noax63Rc0

>>627
それでは今年のダンス2歳、タキオンの2歳、スペの未来、キセキの未来をお願い致します
もう君には分かっちゃってるんだよね？

629 ：リシャールで一杯：2006/05/24(水) 17:57:37 ID:VbJY5/k20

SSの後継なんて、今のところいないな。確かにフジキセキとか、ダンスとかスペも、良い子を出してる
けど、なんかSSの仔って全部足してやっとSSレベルって感じがする。
「意外な仔」を出せないんだよな。フジキセキはマイル～中距離、タキオンは中距離、ダンスは中～長
距離で、なんて種牡馬入りする前から言われてた。結局そのまんまって感じだしｗ
一頭くらい母系の良いところを上手く仔に反映できる馬がいても良さそうなもんだ。ノーザンテースト
みたいな。「SSの凄み」みたいのも感じないし。このままじゃあ、SS系は衰退の一途をたどるよ。

それよりも個人的には、クロフネとキングヘイロー。クロフネはSSの牝と相性が良さそうなのがいいし
ダートでもやれる、奥深さがなんともいい。キングヘイローは良血とうとう来たかって感じ。
そういえば、マンカフェの今年の２歳馬は、素晴らしく良く見えたな。

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 17:58:10 ID:XLjge58a0

んナンだ？
ここ別にＳＳの子限定じゃないのか？

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 18:00:42 ID:XLjge58a0

>>626 お前は何がくると思うんだ？

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 18:11:05 ID:qAp0WxeL0

個人的の好き嫌いで語るスレではないと思うのですが・・・。

633 ：リシャールで一杯：2006/05/24(水) 18:20:02 ID:VbJY5/k20

>>627
[最低でもトニービン、ブライアンズタイムクラス]
そりゃあ、そうなってくれたら物凄く嬉しいんだろうけど「最低でも」じゃあないだろ。２頭とも
凄い種牡馬じゃん

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 18:40:22 ID:hU7uG2EP0

社台がＧ１馬出せないのがそれを物語ってる

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 18:42:53 ID:CQvVhLBz0

ないな～ないな～
フォーティナイナ～

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 19:03:53 ID:R6M9o3fP0

やはりキンカメはメチャクチャ期待されてるんだな。

スペやアドベが春のクラシック勝ち馬出してるから
キンカメも同じダービ馬だし、サンデーも付けられるから今後はこれが中心か？

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 19:56:09 ID:25xw/Dz50

ttp://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index.html

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 19:59:36 ID:QDm1/uQP0

社台のやり方は血統がつまらなくなるなぁ
ピルサド神みたいなハズレ引いて痛い目にあえばよろしい

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:03:35 ID:8etOhDX40

サンデーがいなくなって活躍馬が分散するのはいい事だ
あまりにも社台が勝ち過ぎていた
有名馬主は今ほどの旨みがなくなるだろうけど

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:06:30 ID:5XssCazD0

今度こそラフィアンの時代ですね!

641 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/24(水) 20:09:04 ID:sfVZmhBP0

キンカメもですが、クリも相当良かったように思います

クロフネ・ポケ、ギム・クリ、キンカメ
近年の非SS系の中でも、長く語られるような凄い馬って、
みんな社台に囲われちゃってますよね
SS後継がまだそんなに大きな実績を残していないのも手伝って、
非SS系の育成も徐々に進んでるみたいです

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:15:49 ID:vjCJZ1ebO

今の後継はそのうちキングにも抜かれそうだけどな

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:18:13 ID:wrZyFCuu0

S　[準]カネヒキリ　ディープインパクト
後継者後継者後継者後継者
A+++++　ハーツクライ
A++++
A+++
A++
A+
A　ハットトリック
A-
A--　[準]ロジック
後継者後継者後継者後継者
B　関東のダイワメジャー　[準]デルタブルース
B-
B--　アドマイヤメイン　[準]トーホウアラン　[準]アドマイヤフジ　関東のキングストレイル
後継者後継者後継者後継者
C
C-　[準]ドリームパスポート　[準]インティライミ　[準]関東のダンスインザモア　ダンツキッチョウ　[準]ドンクール
　マチカネオーラ　グレイトジャーニー　[準]タマモホットプレイ　関東のハイアーゲーム　ブラックタイド
　[準]関東のマイネルボウノット
C--
C---　[準]関東のコンラッド
後継者後継者後継者後継者
D　アドマイヤジャパン　[準]関東のストーミーカフェ　ペールギュント　ローゼンクロイツ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　B　ヴィータローザ　オレハマッテルゼ　リンカーン　[準]シルクフェイマス　[準]ファストタテヤマ
　[準]笠松のミツアキサイレンス
栄誉　C　サイレントディール　[準]インタータイヨウ
栄誉　D　[準]関東のフジサイレンス　[準]マッキーマックス　[準]マルブツトップ　関東のダイワレイダース　[準]タガノマイバッハ
　リミットレスビッド　関東のユキノサンロイヤル
栄誉　E　[準]関東のウイングランツ　[準]荒尾のトウショウアンドレ

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:19:32 ID:8etOhDX40

種馬は仕方ないね
ことごとく囲んでるもん
社台対その他スタッドでどこまでか

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:24:45 ID:8etOhDX40

超良血キングへイローが社台で繁用されていないのはいいね
基本的にはリファールで仕上がり早のスピードタイプというのもよさそう
オークス馬　自身も短距離から長距離まで融通性

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:35:58 ID:QrYhHsGUO

サンデー産駒って何週連続勝利しているんだ？ずっと勝っているような気がする。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 20:39:47 ID:Noax63Rc0

>>631
個人的に「何」っていうのがいるわけじゃない
ダンスもキセキもスペもタキオンも来て欲しいと思ってる

10年後もSS系が残ってて（存在してるだけではなく）
20年後くらいには海外の競走馬にもSS系が入ってるのが珍しくないって言うのが理想
分かりやすい例えはSS＝NDでキセキ＝ヌレイエフ、ダンス＝ニジンスキーとかそういう感じ
もちろんそんなのは無理だとは分かってるんだけどな
日本国内の小さなスケールでもいい
そして後継は1頭じゃなくてもいいじゃないか

そんな感じだからカメ、クリに怯えてるわけだ
キセキ＝ヌレイエフとかはあくまで例えであって他の例えが相応しいとかいうのは無しで
ほとんど考えてないから

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 21:16:57 ID:XLjge58a0

ああそうですか。
関係ないかもしれんが、Ｎダンサー系って今どうなったん？

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 21:32:32 ID:lwsIhI6i0

>>646
2004年までの成績をザッと調べてみたけど
毎週産駒が必ず勝ち星を挙げているようだ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 21:47:48 ID:Noax63Rc0

>>648
日本だとオペラハウス、フレンチ、フサコンなんかが一応父系NDなのだろうか
欧州だとモンジューが去年あたり凄かったらしいね
米国だと一応2003年までの北米リーディング表貼っておきますね
ttp://www2.plala.or.jp/lordax/USleadingsire.htm

そこから先は手持ちのブックマークになかった

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 21:53:21 ID:XLjge58a0

>>650 サンクス。ＳＳの祖父の系統はとりあえず続くんじゃあないだろうか（Ｂタイムもだよね）。
で大元で悪いのだが、
「ゴドルフィンアラビアン」だっけ？
この系統はどうなの？
昨年の有馬記念のレープロには出てないのだが？

652 ：651：2006/05/24(水) 21:55:18 ID:XLjge58a0

ああ外国にはいるのか？

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 21:57:04 ID:mc3UmvXp0

ID:XLjge58a0はウイポでもやってろよ・・・

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 21:59:18 ID:xcwYgmUd0

このカキコを見たあなたは４日後不幸が訪れ４４日後死にます。
それがいやならこれをコピペして５ヶ所にカキコしてください。
私の友達はこれを信じず、４日後に親が死にました。４４日後友達は行方不明に・・・・
いまだてががりもな
く私はこのコピペを５ヶ所にはりつけました。すると７日後にかれしができ
10日後大嫌いな人が事故で入院しました。
しんじるしんじないは勝ってです

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 22:02:07 ID:0FTYJP3L0

スレタイ嫁や！ハゲ！

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 22:03:03 ID:5XssCazD0

>>651
日本にもいるが少数(サニングデール、カルストンライトオ、ホッカイルソー等)
米国は主流とは言えんがまあまあ多い(Tiznowなどリローンチのラインが多い)
欧州も米国ほどではないがそこそこいる(ウォーニングのライン)

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 22:26:10 ID:Noax63Rc0

>>651
ちょいと古いが
ttp://www.on.rim.or.jp/~macky/horse/sireline/oldsire.html
まぁ参考程度に

ああ、ダービーが楽しみだ

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 22:57:14 ID:XLjge58a0

>>656 >>657 サンクス
>>653 ＳＳの後継者を調べているのですスマンネ。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 23:32:34 ID:0hR9porr0

応援してる種牡馬を垂れ流したりWikiに載ってる様なこと聞く奴が「SSの後継者を調べている」ｗ

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 23:36:33 ID:0FTYJP3L0

「SSの後継者を調べている」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗﾏｼﾞうけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 23:40:43 ID:5XssCazD0

結局何が言いたいのかよく分からんが

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/24(水) 23:40:51 ID:vjCJZ1ebO

SSの後継はキングヘイローでいいじゃん

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 00:29:38 ID:AaJaAmLa0

SS系のみならず他系統から候補が挙がってくるのはいいことだよね
キングへイローも充分候補に挙げてもいいかもね

664 ：650：2006/05/25(木) 00:40:07 ID:k7QAN1m/0

>>651
追記
SS、TB、BT全盛時代に社台はこれら用とみられるND系種牡馬を輸入してたりもした事もあった
ピルサド神、エリシオ、ハートレイクなど
結果はまぁあれです
この世界ではよくあることです

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 00:51:19 ID:LVNs+q3L0

サンデー並な実績のドリームウェルなんってのもいたな

666 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/25(木) 01:24:46 ID:SyCZWcR90

>>663
むしろ他系統に重点置いた方がいいと思われ、どのみちSS系のみじゃ生産成り立たないし、結局海外から輸入しなきゃいけないし。
SS系は今の段階でもそこそこやれるのわかってきたから、ミスプロ系のキンカメとND系のフレンチ、クロフネあたりは最低でも伸ばしておきたい。

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 01:25:39 ID:na7EElo60

ディープが後継に相応しい大種牡馬になってくれんかな？　タキ、スペ、ダンス、スペ、どれもそれなり
にいいんだけど、SSの後継と呼ぶにはもう３歩足りない。親父超えなんて、無茶なことは言わんけど、３
年に一度程度リーディング獲れるような後継は欲しい。SSが嫌いで、勿論ディープｱﾝﾁなんだが、SS系が
意外と早く衰退しそうで怖い

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:14:16 ID:UarqIwIA0

サンデーがいなくなれば30億稼ぐと確実にリーディングサイアーになれるだろう
フジキセキやダンスインザダークが今の勢いを維持すればリーディング転がってきそうだけど

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:17:51 ID:iO675F1e0

>>668
スペは？
来年20億突破で再来年いけるって言ってた人いたけど

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:18:29 ID:UarqIwIA0

大種牡馬なら3年と言わずほぼ毎年首位種牡馬にならないと
35億コンスタントに稼げれば十分ノーザンテースト級の大種牡馬か

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:20:16 ID:UarqIwIA0

スペもタキオンも候補だね

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:20:36 ID:iO675F1e0

35億コンスタントに稼ぐ種牡馬なんてSS以外今までいなかったけど？
TB、BTですら波があんのに

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:22:46 ID:1AFay9/iO

一個勝っただけでキングへイロー評価しすぎw

タキオンと同じ成績でもキングへイローマンセーだろうにタキオンは叩かれるんだよなw

どっちも優れた種で確定だろうが

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:24:22 ID:UarqIwIA0

>>672
まぁ厳しいだろうね

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 02:27:15 ID:UarqIwIA0

サンデーの2005年度獲得賞金は92億超
なんなんだこれは

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 03:25:32 ID:na7EElo60

>>670
君が知ってる種馬はどうやら、ノーザンダンサーとサンデーサイレンスだけのようだな。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 03:58:21 ID:WOLZwMRv0

>>671
タキオンはまあ今年の２歳みてからでもいいと思うが
スペは脱落じゃないかね。
シーザリオは出たが、ダンスにすら及ばないって感じだし。
それに狭間の１歳世代はいかんともしがたい。

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 04:20:29 ID:ZCkFJkKQ0

スペは初年度産駒が未だに空気なのが痛いな
現３歳が古馬になってどれだけ活躍できるかが鍵
まぁ、どの種牡馬も５世代くらいデビューするまで評価を付けるのを待ったほうがいいと思うが

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 07:16:40 ID:ZqZkVoET0

>>659
応援してる種牡馬をがＳＳの後継者になってﾎｼｲ
それでいいじゃん。ばか。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 08:15:49 ID:SNbxfH/p0

スペって今年もクラシックに1頭も出せなかったね。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 08:33:35 ID:MDAkb2OW0

釣り？？

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 08:48:53 ID:AftfIGkY0

一応桜花賞と皐月賞出てるよ
人気にも勝負にもなってないが。

683 ：６５８：2006/05/25(木) 09:31:38 ID:ZqZkVoET0

６８０の方がヒナンされるべきだろう。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 09:43:42 ID:k3k/OnyR0

ざっとレス見て思ったこと・・・

＞クロフネ・ポケ、ギム・クリ、キンカメ
＞近年の非SS系の中でも、長く語られるような凄い馬って、
＞みんな社台に囲われちゃってますよね
ギムとクリ以外元々社台の半持ち馬じゃんｗ (ポケは途中からだが）

＞SS、TB、BT全盛時代に社台はこれら用とみられるND系種牡馬を輸入してたりもした事もあった
＞ピルサド神、エリシオ、ハートレイクなど
ピルサド神買ったのは社台じゃない

685 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：2006/05/25(木) 10:30:06 ID:nUbppOynO

ポケはPOGの本にノーザンファームの持ち馬で繁殖の質が凄いと書いてある
名義は斉藤だが実質ノーザンファームの馬だったらしいよ

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 10:35:04 ID:Mzqj6qBQ0

>>683
またｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 10:42:31 ID:dWCjEPpq0

>>684
社台があまり種牡馬を輸入しなくなった。
これからはダーレージャパンの動きが楽しみ。
サンデーという絶対的存在がいなくなった以上どういう流れになるか予断を許さない。

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 10:49:43 ID:j8AHSOZ+O

フサイチペガサスすごくねえか

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 11:27:36 ID:k3k/OnyR0

>>687
確かにダーレーがどれくらい力入れてくるかでかなり状況は変わってくるだろうね。
ただ、中央馬主資格取れないのが痛いな。

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 11:56:25 ID:WwdTbx6N0

キンカメが期待されてるのは、やっぱミスプロ系だからかなぁ
ヘイルトゥリーズン系の当たりの悪さに比べるとどうしても

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 12:34:58 ID:HsXG7apK0

>>687
輸入してハズレばかり掴むよりも
ＳＳ産駒種牡馬入りさせておけばある程度の数字残せるもんな。
そのうち行き詰まるけど。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 12:58:13 ID:k3k/OnyR0

だからサンデー産駒打ち切りの来年から、また海外馬漁りはじめるかもね。

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 14:19:20 ID:IPy+Dza70

非社台系の種牡馬にリーディングを奪われるような事態が発生したら、
なりふり構わずに、海外馬漁りするだろうな。

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 15:41:02 ID:LRQ8rgds0

非社台がリーディング？無理無理
10年やそこらで揺らぐかよ・・・
繁殖牝馬・種牡馬ともに磐石の布陣。
非社台？BT以外何がいるんだよ？せいぜい切り札はワイルドラッシュくらいだろ。
血の入れ替え・設備・繁殖牝馬に惜しみなくどんどん投資していくアグレッシブルな牧場と
小銭が入ったからって馬に金かけず高級外車買って贅沢する牧場、
古臭い牝系を大事に持ってる保守的な牧場。
永久に埋まらない差だな。
F○○①のオーナーも言ってたな

いい血統で高く売れ、いい環境で育て、鍛える、いい調教師の下へ行き、いい騎手が乗る。
有力調教師が見てくれないとな。
有力騎手を確保できないしな。
種牡馬入りしても安泰、海外遠征へのバックアップも大丈夫。
黄金のライン。

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 15:43:59 ID:na7EElo60

>>694
同意。仮にSS級の種馬を手に入れても無理だろう。牝馬の質に差がありすぎ。さらに悪いことには
種馬は売っても、優秀な牝馬はどこもなかなか手放さないってこと。要するに牝馬の質を上げるの
はそうとう時間がかかるってこと。１０年では難しいだろ。

696 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/25(木) 15:50:33 ID:G9LcJVp/0

牝馬の質に関しては社台もそれなりの苦労をしましたしね
資金もですが、つながりも重要

海外のセリで繁殖目的に若駒を買って来るのが手っ取り早いですかね
主流は難しくても、有名牝系の傍流であれば意外と安く手に入ります
しかし、それでもロングスパンになりますね
人生80年としても、中年の牧場経営者が冒険するには精神的にも苦しそうです
手に入れても3年間は結果が見えないだけに、繁殖事業は難しいです

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 15:56:52 ID:IPy+Dza70

繁殖だけでなんとかなるなら、今頃エルコン産駒はクラシックで席巻していたはず。
優秀な繁殖があっても、優秀な種が無ければ、それをカバーするにも限界はあると思うが。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:04:15 ID:j8AHSOZ+O

エル
スペ
グラ
優秀な牝馬でもこれだよ
これでリーデイングは無理だろ
やはりこれでは無理
キングが社台なら可能性あるが

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:04:42 ID:LRQ8rgds0

>>697
わかってないなぁ
クラシック席巻ってｗ
SS後に競馬覚えたのか？

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:07:58 ID:svW9xGPXO

どっか冒険してワシントン買ってこないかな

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:18:06 ID:1AFay9/iO

英進ＤＣかい？

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:24:44 ID:FQjH7Z5C0

>>698
グラのどこが優秀な牝馬だよｗ
オペよりもひどいくらいの繁殖レベルだよ。
スペに関してはそれよりちょっといいくらい。
エルとは天と地ほど違う。
ダンスにあんな良い繁殖独占させないで、この２頭に少し分けてやれば
いいのに。
ダンスなんかよりよっぽどいい馬だすぞ。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:26:46 ID:LRQ8rgds0

>>698
エル3世代でリーディング7位
スペ3世代でリーディング8位
アドベ2世代でリーディング9位
フレンチ2世代でリーディング10位
タキオン2世代でリーディング12位（11位と300万差）

失敗するのが当たり前の種牡馬の世界で失敗と言えるのが多いか？
現状の繁殖レベルで非社台でここに食い込めるのいるのか？
「○○が社台にいたら」の前置きが付くだろ？
これが繁殖の力なんだよ。
全体の産駒の底上げ。
トップばかり見てる人はキングヘイローマンセーかもしらんがな
GI馬出すだけならサッカボーイでも出せる。
リーディングはこうゆうタイプじゃ無理。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:27:14 ID:LRQ8rgds0

↑タキオン1世代の間違い

705 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/25(木) 16:27:34 ID:Y7cYbyq40

ヘイルトゥリーズンの血が多すぎですよね
ビッグレッドのロージズインメイもそうでしたっけ？

SS・BT・シャトル・グラ・クリ・ロージズetc...
フレンチ・クロフネ・キングヘイロー・コンコルドetc...
エルコン・キンカメ・エンド・49・ウォーエン・アフリート・アルカセットetc...

ここはトニービンの血を継ぐポケとか、トップロードの後継に期待したいです

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:34:58 ID:o6NKejCC0

>>703
3世代ってことは現5歳までいるんだろ？
そんなに世代数を語るほど不利があるとは思わんが？
ついでに言えばリーディングは年間の順位で語ろうな

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:36:40 ID:mvhCWk6r0

>>703
それって繁殖の違いというより数の違いだろ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:40:31 ID:LRQ8rgds0

不利とかそうゆう話じゃない
2世代で○位にいるとゆうことは5世代揃うとさらに浮上する可能性があるって試算してるだけ
当然産駒数も大幅に変わってくるから非社台の種牡馬ではリーディングに到達の
可能性が極めて低いって事を言ってるだけ
地方でデビューするのも多いだろうしな

709 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/25(木) 16:42:11 ID:SyCZWcR90

社台ですら繁殖牝馬に金賭け始めたのここ10年ぐらいだからなぁ、中小じゃ無理だわな。
今までの日本の種牡馬さえトップを揃えれば馬は強くなるって考えが改まって来たのはいい事だが。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:44:30 ID:j8AHSOZ+O

別にキングマンセーじゃないよ
すぐそんな考えがでるのがおかしいね
可能性として言っただけ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:45:14 ID:LRQ8rgds0

>>710
それはすまんかった・・・

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 16:53:17 ID:ZqZkVoET0

>>686 最初に素人とか言う奴が悪い
考え方は人それぞれ大きなお世話
まあタキオンあたりがどうかと思ってるけど？

713 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/25(木) 17:18:53 ID:Y7cYbyq40

>>709
そういうことなんですよね
滅茶苦茶強い馬ってことなら、中小生産馬から出てきてもおかしくはないのですが、
総合で見ればかなり厳しいですからね

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 17:19:38 ID:t+8Kg60k0

よし！今日もみんなで仲良くSSの後継を調べようぜ！！

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 17:50:59 ID:12YY20rt0

タキオンが３世代でリーディングです

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 17:55:44 ID:k3k/OnyR0

だから社台に太刀打ちできるとしたら、現時点で繁殖を持ってるゴドルフィンがダーレーに本腰入れた場合くらいだろうね。
現時点では種牡馬でビジネス＋生産少しって感じで止まってるけど、ゴドルフィンの今の目標Kダービー制覇成し遂げたら、今度は日本征服狙ってもおかしくはない(ないだろうけどｗ）

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 18:01:00 ID:ZqZkVoET0

スペの子とアドベガの子
ダービー除外された…

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 18:04:13 ID:k3k/OnyR0

ステゴじゃないの？＞エムエス

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 18:08:52 ID:0wjcgXsm0

インテレットのことかな。抽選対象ですらなかったけど。

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 18:10:15 ID:k3k/OnyR0

だよな、アラバンサにいたっては優先出走権もって回避なだけだし

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 18:55:50 ID:+zCRxd0g0

まぁ社台のトップは安泰でしょうね
ただ近年の社台独占状態はなくなるんじゃないかな

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 18:59:54 ID:+zCRxd0g0

今年の3歳GⅠ4頭の生産牧場　繁殖馬の質？
サンデーがいなくなり仮にサンデー以前に戻れば繁殖の質？
サンデー以外付けてきて名繁殖牝馬パシフィカス？

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 19:01:15 ID:+zCRxd0g0

サンデーがいなくなって社台産　セレクトセール産がクラシックホースや年度代表馬級をコンスタントに出せるか？

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 19:01:51 ID:k3k/OnyR0

>>722
突然変異はいつでも出るもの。

でも、結局集合体で見れば社台1強なのはかわらん。

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 19:16:36 ID:k7QAN1m/0

>>702
いい加減覚えてくれ
ダンスの繁殖がいいのは今年の世代から
デビュー組み世代の繁殖だとせいぜいスペ≧ダンス
グラとオペの繁殖の差が分かるなら理解できるはずだ

グラはどうだろな
今の活躍を来年の種付けシーズンまで生産界が覚えているかどうか
一昨年のマイネルラヴはすっかり忘れられているような気もしないでもないからな

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 19:30:15 ID:IFsMcnsX0

>>703
何気にキングヘイローはアベレージいいぞ。

さすがにリーディングは無理だろうが。

727 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/25(木) 19:31:00 ID:Y7cYbyq40

ダンスは地味に良血な馬が多いですよね
今頃になってアランが優秀な血統だと言うことを知りました

良血率とかのデータって昔から色々出てましたけど、
あれって、どのぐらいまで調べてあったんですかね？

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:16:38 ID:/e2ZUAUg0

Yahooいったら、トーホウアランは母系だけならナンバー1みたいに書いてあった

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:22:02 ID:k3k/OnyR0

>>728
それはないｗ

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:25:03 ID:+IGpchfe0

良血馬に含まれてたのは、母か兄弟姉妹が重賞馬の馬。
しかも母が海外重賞馬で産駒に重賞馬がいないのは含まれてない上に
血統自体が良血、なんてのも含まれてない。
トーホウアランみたいに母母がG１馬、母母母もG１馬
叔父に昨年のBCマイル勝馬がいても、良血馬からは漏れてる。

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:34:26 ID:BPVpndng0

>>724
種牡馬に関してはもう社台１強じゃないでしょうな
（売り上げ面では１強だが）

ただ繁殖牝馬も生産頭数も社台は圧倒的ではあるが。

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:40:11 ID:k3k/OnyR0

>>731
社台1強じゃないって社台に対抗できるのってどこだ？

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:41:02 ID:/e2ZUAUg0

>>729
http://keiba.yahoo.co.jp/derby/special/feature_tohou.html

>母系の血統レベルは出走馬の中で最高ランクだ。

734 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/25(木) 20:45:09 ID:zcgKGfwh0

>>722 >>724
文脈の違いだと思うけどね。
リーディングの話と、大物の話が交錯してる感じ。まあ両者が交差するのが正しい見方だと思う。
大物を数頭出せて、屑が少なくて、あとは繁殖の「質」というよりは「数」の問題かと。
私も、繁殖の質にこだわる主張には違和感を感じる。数の論理は信じる。と、いうよりまずは数かと。
ミラクルアドマイヤは200頭越えだから。地方に行く馬も多いかも知れないが…

…思うに、繁殖の質も定かながら、育成レベルの違いもありそうだ。
ノーザンF⇔グリーンウッドのラインは強力過ぎる。
育成のレベルまで繁殖の質で片付けるのは、データ的には無理じゃなかろうか？

あと、慰めてくれた？方、どうも。コテの主張にも正しい部分はあるんだけどね。

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:45:21 ID:BPVpndng0

>>732
種牡馬に関しては、
社台もダンスやスペ程度しかいないので、
それなら（ブライアンズタイムやワイルドラッシュ、タイキシャトルなど）
まだ他のところでもチャンスはあるってこと。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:45:53 ID:k3k/OnyR0

母系から言ったらジャリのほうがいい気がするけどなぁ・・・

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:49:18 ID:k3k/OnyR0

>>735
個々で見ればその程度(とはいえその程度も他スタッドにはいても2-3頭しかいないが)が大量にいることが埋まりようが無い大差となってる。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 20:51:53 ID:BPVpndng0

>>737
今まではね、サンデーやエンドスイープがいたからな。
この２頭より確実性があるのはいるのだろうか？
さすがにこのレベルは無理だろう。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:00:01 ID:AaJaAmLa0

>>738
そんなもん、今の社台にもいない罠

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:07:02 ID:BPVpndng0

>>739
だからチャンスはあるって事。

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:09:38 ID:+IGpchfe0

種牡馬の質はともかく、技術力に差がありそうな気がするけどね。
種付けを250頭ぐらいまでこなせる社台と、200頭切るぐらいが精々のほか。
まずこの差をなんとかしないと

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:09:48 ID:k3k/OnyR0

>>738
だから1頭抜けた種牡馬がいるって話じゃない。
数の暴力で社台1強なのはかわらんってこと。

ワイルドラッシュがダンスキセキスペくらいになれるとしても・・・
BT＋ワイルドラッシュvsダンスキセキスペタキオンバクシンオークロフネフレンチグラス
と勝負になるのか？
さらにこの後にマンカフェジャンポケギムスウェプトクリキンカメファルブネオユニロブロイデュラの後続部隊がいるんだがｗ

743 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/25(木) 21:17:00 ID:Y7cYbyq40

>>734
繁殖の質・血統の良さというものが、
環境【例：施設・スタッフ・人脈】などの諸面も内包してると理解すれば良いのでは？

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:19:27 ID:W5C0FsXX0

まあ、全ての面で社台の質が優れていると言うことだな
種牡馬も社台のバックアップが無いとリーディングは難しい。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:22:08 ID:k7QAN1m/0

>>727
サラブレッドの成り立ちを考えるとむしろ良血じゃない馬などいないと言う見方もできるからね

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:28:45 ID:W5C0FsXX0

>>745
種牡馬に関してはもともと、
競争成績もそうだけど血統も吟味されるから
どれも良血にはなりやすいけど

繁殖は、ピンキリにはなるから
良血という概念は成り立つと思います。

なんでも良血だよねって事にしたら
こういう議論自体が成り立たなくなります。

747 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/25(木) 21:29:51 ID:Y7cYbyq40

>>745
それは単なる屁理屈で、言葉遊びの世界
淘汰された中でも序列はちゃんとつけられてますし、
牝馬に関しては淘汰自体がそんなに厳しくないという事実もあります

748 ：シーバード ◆FOc3d/UqHI ：2006/05/25(木) 21:52:37 ID:zcgKGfwh0

>>743
そういう文脈で語っているのだろう、という解釈は出来るし、してもいいんだけど。
むしろなるほど、という発想。
ただ、ここでは純粋に良血≒繁殖の質ということで語ってた方が多い気がする。
繁殖の質だけでリーディング語る流れは偏執的に感じてて、個人的にはちょっと違う気がしたということ。
繁殖の質≒社台と単純に割り切れるなら、2歳ダンスとか、「質」に異常にこだわり過ぎるのも
どうかと。

まあ、このあとは>>743の考え方を取り込むんだろうな、間違いなく……

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 21:56:26 ID:BPVpndng0

>>742
種牡馬が抜けてるってのは語弊があるわけですよ。
肌や育成、数の暴力で社台が圧倒的なのはわかるが。

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 22:26:13 ID:8kHU06PP0

数というのも種牡馬の能力の１つで、
例えばホワイトマズルなんかリーディング20位内もない種牡馬だが
もっと受胎率がよければリーディングはありえないにせよ、もう少しましな実績の残せる種牡馬だと思うが。

751 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/25(木) 22:34:47 ID:piSxk4ad0

>>748
サラブレッドの成り立ちを考えれば、血統の差は確かに存在すると考えられますし、
仰る通り、環境の違いも大きいと考えられます

良血繁殖は、当然高額の投資をしないと作ることは出来ませんし、買うことが出来ません
そしてまた、そうしたお金を動かせるところは往々にして、設備投資にもぬかりありません
私が、【良血＝血統面＋環境面】というのは、その点から来ています

遺伝にはバラつきがつきものですから、数さえ集めれば大物を輩出する可能性は高まります
ただ、リーディングを考えた場合、明らかに良質の繁殖を揃えた方が外れが少ない
外れが少ないから良血と呼ばれてるのですから

また、質と数を分けて考えておられるようですが、
本質的にはこの２つは不可分のものじゃないでしょうか？
なぜなら、【数が多い＝人気がある≒良い馬を宛がいたくなるような背景がある】、からです
良質の繁殖を宛がわれている馬は、ウォーエンみたいな事情や種付け制限を設けていない限り、
大多数の繁殖牝馬につけています
実際に、種付け数の上位馬を見れば、このスレで話題の中心となる馬ばかりです

752 ：羽根 ◆5HZHgvv94A ：2006/05/25(木) 22:45:40 ID:SyCZWcR90

ワイルドラッシュにしろタイキシャトルにしろ種付け数100ちょいじゃ今の時代きびしいわな
BTとタイキシャトルはわざわざ社台が種付けしに向かう数少ない種牡馬だが。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/25(木) 23:12:45 ID:svW9xGPXO

一概に良血といっても特定の種牡馬に対して好成績を残すタイプや相手を選ばないタイプもあるし、血が近すぎてつけられないといったこともあるからね

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/26(金) 00:15:08 ID:5f3DhfMZ0

>>752
BTはまだ種付けしにいってるのかね？
去年とかたしか80頭前後の種付け数だった気がしたんだけれど

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/26(金) 01:45:56 ID:7WsZL6J10

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/26(金) 01:59:09 ID:8wUK2hNP0

優秀な種馬よりも、むしろ優秀な牝馬。牝馬だけは、なかなか金では買えない。種馬は手放しても
良い繁殖は手放さないんだ。そして社台と非社台の繁殖の差はかなり大きい。種馬もさることなが
ら、繁殖レベルをどうにかしないと、社台に追いつけ追い越せにはなり得ない

757 ：敗人 ◆fvzEl2tvF6 ：2006/05/26(金) 02:25:40 ID:eNgECi020

まぁ、社台をどうこうのスレじゃないんですけどね
話の発端は、非社台系種牡馬の話題だったと思いますし

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/26(金) 02:33:36 ID:HmdE3vNjO