1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2006/05/08(月) 20:51:04 ID:rXRJ0MCw0 武は、またアレをやるのだろうか・・・
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 20:52:19 ID:NwX1fLfj0
HEY!!! TAKE DEAD!!!!
ホワイトマズル
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 20:52:59 ID:Lcz3hrpg0
何々?
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 20:53:26 ID:gfllNqCy0
詳しく
正直ディープ基地のアンチだけど 流石にホワイトマズルよりかは強いンジャマイカ?
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 20:53:50 ID:QCoD1VoNO
あれは最高の騎乗だったな。またあれが見れるなんて幸せだな。
ホワイトマズルのときは乗る前から一部現地メディアに叩かれてたっていうのはマジスカ? その現物を見たことは無いけど 「それを擁護する他のメディアの紙面」っていうキャプションがついた写真を見たことがあるもので。
その凱旋門賞でスタート出遅れた日本人騎手は誰でしょう
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 20:59:12 ID:nAmAaghA0
BOU
12 :
チョンワチョンワ ◆vYeaFPO5D2 :2006/05/08(月) 21:00:33 ID:dizX6REr0
生で観戦しましたが何か? 岡部さんもひそかに出てました
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:00:38 ID:Lcz3hrpg0
ダンシングブレーヴの後継種牡馬の一頭。現役途中社台ファームが購入し、武豊騎乗でキングジョージと凱旋門賞に出走した(それぞれ2着、6着)。現在は社台スタリオンステーションにて繋養。
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:03:08 ID:j7sxxiSl0
>13 なにをいまさら
ホワイトマズルよりヴェルメイユ賞のダンスパートナーの騎乗の方がやばい
>>12 ダンシェンヌだっけ?
あの年はスキーパラダイスでムーランドロンシャンを勝ったんだよね>ユタカ
わざわざ10年以上前の話を持ち出すこともないだろ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:05:45 ID:gfllNqCy0
武は海外はダメだな 今年は期待したいが
なにそれ
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:08:21 ID:m7sX+f/10
>>18 ナンバー1かよwwwwwwwww
さすが世界のtakeだなwwwwwwwwww
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:11:18 ID:YjYi0fhp0
23 :
チョンワチョンワ ◆vYeaFPO5D2 :2006/05/08(月) 21:14:41 ID:dizX6REr0
>>16 最終レースで武が勝ったのに失格になりますたww
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:14:47 ID:DNHus0Rc0
武すげーなw つーことはディープが武で凱旋門を勝てば本当に凄いと評価されるのかもしれないw レートにして2ポンドくらい大目なレートになるかもw
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:14:47 ID:d0BYUISo0
ゼンノロブロイでも糞騎乗かましたな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:15:55 ID:6iL3gHTF0
>>18 写真はゼンノロブロイ騎乗の時のやつか
あれも面白かったな
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:17:14 ID:CoI91zTaO
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:17:17 ID:LGa/ZBo20
>>18 写真がJCの時のペリエ&ロブロイじゃん
さすが日本のことなんて適当だな
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:21:42 ID:8YjbuJxU0
>>27 糞騎乗でもエレキューと僅差の負け。
終わってたなんてとんでもない。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:22:23 ID:rLyY70E70
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:22:25 ID:kgQtlkKV0
>>18 なんて書いてるの?
だれか訳してください
>>28 イチローがメジャー入りしたときの写真が初様だったしな
ある意味、良い仕事したとは思うが
武年収いくらだろ
>>26 写真はジャパンカップだからペリエだな。
ちなみに訳は
日本のチャンピオンジョッキー武豊は、
欧州の一流中距離レースに同国からの初めての騎乗者ということで
大きな評判の中で凱旋門賞に乗りに来た。
彼にとって非常に残念なことは十分な経験がなかったことだ。
ホワイトマズルは前年の凱旋門賞で惜しい二着で、
94年はその再現を狙っていた。
しかしそのレースで武騎手はその騎乗馬を最後方につけ、
そのポジションの改善のための努力を、最後の2Fまで殆どしなかった。
ようやく走ることを許されたとき、
ホワイトマズルは素晴らしい末脚を見せたが、6着までが精一杯だった。
それは管理調教師のPeter Chapple-Hyamの軽蔑を買うに十分だった。
彼は即座に検量室から出ないうちに武を首にすることを決めた。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:32:52 ID:nJoWIwe00
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:39:17 ID:GwZQOVWpO
黙れよ西洋人ww西洋人は口臭いからしゃべるなw あれはボワイドマズルが糞馬だから負けたんだろw 今年はディープで同じ事して勝つからションベンちびるなよwwwwwww
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:42:25 ID:Y+VR7HM90
武とホワイトマズルの記事なのにペリエがロブロイに乗ってる写真とは・・ 日本を適当に扱いすぎだな
世界の溜め殺し?
>>38 俺はアンチ基地外だけど、
ディープはホワイトマズルよりは強いんじゃないかと思うし、
勝ってほしいとおもっとるよ。
ヨーロッパの最高の中距離に参加する彼の国からの最初の乗り手が競走をするのに従って、 日本のチャンピオン騎乗は宣伝の波の凱旋門のホワイトMuzzleに乗りをしました。 悲しげに、彼、それは快い経験ではありませんでしたが。 2番目の近いin1993を終えて、白いMuzzleが再びフレームを作ると予想されましたが、 レース自体では、Takeは最終的な4分の1マイルで彼の入賞を井戸まで改良するための後部の、 そして、人工の小さい努力に向かって彼のマウントに決着をつけました。 走るのが許容されているとき、馬は、家をひらめかせましたが、 6番目に彼のピーターHyamチャップル-トレーナーの軽蔑への多くを終えることができただけです。 彼はロンシャン脱鞍所の公共の叱責で即座にTakeを首にしました。
41 :
チョンワチョンワ ◆vYeaFPO5D2 :2006/05/08(月) 21:51:31 ID:dizX6REr0
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 21:57:08 ID:kgQtlkKV0
>>40 翻訳サイト経由だろこれwww
>彼の入賞を井戸まで改良するための後部の、
>そして、人工の小さい努力に向かって彼のマウントに決着をつけました。
わけわからんw
まあ要は「溜め殺し」だったわけで。
ディープの有馬も超糞騎乗だろ。 好スタート→何故か手綱引いて最後方→スローペースへ→大外ぶん回し→まんまとハーツの出し抜けが成功
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 22:14:39 ID:2u0Vr1YG0
是非ともありえない位の駄騎乗で勝って欲しいですね
"tamegoroshi"が競馬用語として世界に広まって欲しいね!
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 22:23:59 ID:+VF3LuHo0
当時は、まだ溜めすぎではなかったな。単に下手なだけだった。 でも、チャップルは正しかったと思うよ。日本のクソ調教師は 武の下手には殆ど文句言わないもんな。だから逆上せ上がるんだよな。 何でもマンセーはよくない。言いたい事は言わないと武の為にもならん。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 22:30:41 ID:2j9l7K5HO
ディープの騎乗なんて武じゃなきゃ降ろされてる。 出遅れor下げて後方からひたすら外を回すだけ 武は馬に競馬を教えると言うがディープには何も教えてない
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 22:30:42 ID:kAJ8nNVa0
>>36 ロブを使った比喩で、わざとじゃね?
一応国際競争のジャパンカップでフランス人の洋禿が乗ったらロブは勝ったけど、
同じ馬に乗って、種無しが乗ったら勝てなかったみたいな?一応ロブ人気になってたし
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 22:33:19 ID:d0BYUISo0
2重の意味で日本人を馬鹿にしてる感じがするな ペリエが乗ったらJC圧勝なのに、武は鞭連打で2着かよwwwみたいな
ロブロイの糞騎乗のあとイギリスの掲示板で叩かれていた。 ホワイトマズルの糞騎乗した武がまたやりやがったと言う感じで
結果より指示通りに乗らなかったことが問題なのだろう 向こうじゃ指示通りに乗れない騎手は下手な騎手 そんなんじゃなかったか
武の言い訳が馬が調子落ちしていたから最後方から行っただもんなぁ。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 23:08:04 ID:vjB5a1cU0
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/08(月) 23:09:23 ID:rXRJ0MCw0
せめて武には、あの時のアスムッセン(エルナンド騎乗)を 思い出してレースに臨んでほしい。
武は日本では一流だけど、ヨーロッパでは二流以下って事ですね
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 01:00:55 ID:0wDssklY0
欧>>>>>>>日本
ホワイトマズルってはなじろー(鼻白)って意味だよぬ?
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 02:35:54 ID:mr52zjSc0
部屋でケータイいじりながらTV見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ!」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。
鼻先10cmくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。
そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147076980/
ホワイトマナズル
しかし実際問題として体の小さいディープが、 ヨーロッパ流の馬同士の間隔が全くない馬群にもまれたら一溜まりもないだろ。 開き直ってホワイトマズルをもう一度やるか、先行策を取るか? 個人的には宝塚で先行策を試すと思ってる。かなりの確率で。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 04:35:12 ID:pReBwhBhO
それで負けたら遠征中止
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 04:36:55 ID:m8Mu0tVa0
>>63 別に欧州馬が特別でかいわけではない
アメリカのダート馬はデカイけど
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 06:18:25 ID:pM010y9r0
ディープは先行しないでしょ?ひっかかるから豊はいつも抑えてるらしいし あくまで折り合いをつけさせるための後方待機だけど。前に行くとひっかかるらしいしね。
先行策って言うか、むこうって馬群がかたまってて、 それについていけないとムリポなイメージあるから、 最後尾でもいいからその馬群についていける脚は欲しいな・・・
武ってかなり図太いだろ 良くも悪くも頑固というか まぁだからこそトップに居続けられるんだろうが 何と言われようが、今更ディープの戦法変えるとは思えないな
まぁ日本と同じ乗り方じゃ普通に無理でしょ ものすごく強かったら可能だが まぁものすごく強かったら追い込む必要すらないわけだが
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 06:30:55 ID:pM010y9r0
ディープの出がよかった時のあのひっかかぶりを見てるとやはり 先行は出来ないんだよ。なので後方でしか走れない、無理に前に 行かそうとするとそこでひっかかって無駄にスタミナを消耗してしまうんだろうね。 なので上手く残り1000mまで全くひっかからなかったら。超ロングスパートを しても最後の1Fもたれないこの前の天皇賞みたいな パフォーマンスも可能なんだろうね。
日本と変わらない出走頭数で団子を外からまくるってのはどんだけ不利な騎乗か分かってるのかな
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 06:45:19 ID:+L2PnR7+O
でかい欧州馬たちにマークされたらちびな日本人のディープはあぼんだろ。 格の違いを見せつけてやるよ。
>>72 ハーツクライにもよろしく。ディープもハーツクライもぼこぼこにしてやって。
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 06:48:34 ID:Qy/uJQMh0
でもやっぱりホームじゃない場所の騎乗は難しいからね。 他にもBCクラシックでのヨーロッパ人騎手の騎乗が複数ランクいんしてるの見ても分かる。
>>72 ディープはアメリカ人と欧州人のハーフなんだがね。
人じゃないな
>>58 毎回毎回海外に遠征しては駄騎乗連発してるな。
武はジャンボ尾崎だな。内弁慶。
遠征してきちんと結果を残す福永は丸山茂樹だな。
ユートピアの神騎乗はなかったことにする安置
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 07:30:53 ID:pM010y9r0
カネヒキリの場合は騎乗方法がうんぬんじゃなくて10馬身も離されたら 地力の差としかいいようがない。それどころか前にいた馬も交わせなかったんだから
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 07:35:51 ID:+L2PnR7+O
武豊はコネだけの騎手さ。 腕だけならシイや上村の方がマシだやな。
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 07:36:10 ID:8LBN+s8aO
馬なり1ハロンを思い出した まああれはキングジョージだけどね
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 07:47:54 ID:QsuWf7xQ0
>>68 本当に「図太くて頑固」なら欧米から尻尾巻いて帰ってきたりしないよ
日本での武は周りが遠慮しているのをいいことに好き勝手に振舞ってるだけだろ
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 07:50:07 ID:+L2PnR7+O
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 11:18:04 ID:mcJmd9bg0
ヨーロッパ ホワイトマズルの件があるから乗せてもらえない アメリカ ポイントギヴンの件があるから乗せてもらえない ジャパンマネーを使ってたくさん乗せてもらって結果が出なかった上に これだから海外には居る事ができないよ
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 11:22:16 ID:+UjA/wRqO
ステイの香港ヴァーズは神騎乗 アグネスワールドを勝たせる事が出来たのも豊の力によるところが大きい
結果が出なかった、ねぇ‥‥ 何をもってそう言ってるのか知らないが‥‥まぁいいか。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 11:34:42 ID:z/bagCw50
>>87 >ステイの香港ヴァーズは神騎乗
そうか?かなりの駄騎乗だったように思えるが。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 11:38:33 ID:ih1Vg9Wb0
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 11:40:19 ID:htphN0pR0
2ちゃんでの欧州における評価以上に、実際には向こうで評価されてたりする
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 11:43:06 ID:toKZT+bOO
豊って、日本でいう江田照的存在だったんだろ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 11:52:12 ID:H8KYpsMl0
武って当時は下手だったのか?
日本でのホランドみたいなかんじじゃね?
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:01:16 ID:oRN2MttmO
現地の調教助手の方のブログを荒らしまくった 竹基地がだいっきらい
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:01:33 ID:hoK1HgK8O
JRAは宝塚までに馬場に水まいて芝伸ばして欧州チックにして、トライアルさせろ
園田 3R 3連複 1軸BOX 3―B4,7,8 各200円(計600円) ○ 園田 3R 馬連複 通常 3―8 200円 ○ 園田 3R 馬連単 通常 3→8 200円 ○ 8だな。
ソースとして糞騎乗と出てしまってる以上、もうしょうがないだろ 今年借りを返せよ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:17:37 ID:9ZmFlWax0
82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/09(火) 07:35:51 ID:+L2PnR7+O 武豊はコネだけの騎手さ。 腕だけならシイや上村の方がマシだやな。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:18:48 ID:bg434x3fO
>>97 どうせJRAは先のこと考えないで宝塚はまたディープにレコード出させるために超高速馬場にしますよ
色メガネの世界のホースマンたちはユタカさんの活躍が悔しいんだね。
>>87 アグネスワールドは馬の力、豊の力などこれっぽっちもないよ。
アグネスワールドを不当に低く見てる日本競馬人はわからないかもしんないけど。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:23:28 ID:QsuWf7xQ0
>>101 その結果
「今日は(天まで)飛んでいったね」
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:25:15 ID:QsuWf7xQ0
>>102 曇りメガネの基地には武さんの駄騎乗も神騎乗にみえるんだね
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:35:13 ID:5Br98De/0
凱旋門のあとチャップルハイアムお気に入りのリードが騎乗して 凱旋門より遥かに格下相手の2戦を調教師の指示通りにのって大惨敗連発。 英をのぞく欧米メディアに凱旋門みたいに差した方がいいんじゃねーのか?と言われ 凱旋門前から調子悪かったんだーってチャップルハイアムがほざいてたのは誰も突っ込まないんだな。
>>86 >アメリカ ポイントギヴンの件があるから乗せてもらえない
持ったままの相手に6馬身以上千切られているんだし、あれを勝つのは
ベイリーでも無理だろう。単に馬が仕上がってなかっただけだとは思うが
ポイントギヴンが歴史的名馬に成長したので、デビュー戦の敗戦が不当
に批判されているのはちょっと気の毒な面があるね。
>>87 ステイゴールドの騎乗は普通に批判されていたよ。
確か、「危うく確実な勝利を逃しそうになった」とか言う感じで。露骨では
ないけど「騎手の駄騎乗のせいで、勝てるレースを落とすところだった」
みたいなニュアンス。Sporting Lifeの記事だったかな。
>>106 まぁ、事実上のアンチスレですし。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 12:57:24 ID:H/s5vliEO
ゼンノロブロイの件も エレキューは確かに強いが、 ジャパンカップでのパフォーマンスを思えば ゼンノロブロイが勝つのが妥当なレースだったというような 記事をサンデーミラーかなんかのでみた。
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:06:39 ID:kiLZHZYz0
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:07:03 ID:5Br98De/0
有馬のディープが万全だったと思ってる奴っていまだにいるんだな。 映像見ただけでも余裕でいつもの伸び方と違うのがわかると思うんだけどな。 まあ見る目ない奴はいくら歴が浅かろうが長かろうが変わらずってことか。
>>111 だったらそれを感じ取って違う騎乗するのが一流ジョッキーってもんだろ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:19:30 ID:uRieRlyr0
ダンシングブレーヴは大外直線一気だったが ディープは果たして
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:23:25 ID:5Br98De/0
>>112 だから普通にいつもよりだいぶ早めに前にきてコーナーでハーツのすぐ後ろにまで来てるだろ。
それに調子が悪いからってそれが最後の伸び方に出るなんてのは
やってみないうちから何をもって断定できるんだよ、道中のいきっぷりがサッパリでも最後はいつも通りかもしれねーだろ。
>>114 おいおいあんなのいつも通りの騎乗だろ
せっかくの内枠だってのに後方まで下げて大外ぶんまわし
中山であんな騎乗最悪だろ
柴田政人はアレでいいって言ってた。 岡部もアレでいいって言ってた。 武の騎乗に文句言ってるのは2ちゃんだけ。
有馬に関してね。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:41:28 ID:H/s5vliEO
>>111 中山は三回走って全部あんな感じだよ。
中山では京都や東京で見せる脚は使わないんだよ。
それは追い込み馬にはよくあることだし、別に武が悪い訳ではないし馬が弱い訳でもない。
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:44:29 ID:pIaG7wSS0
>>116 2ちゃんの常識は世間の非常識です
ごめんなさい><
要は絶対的な強さではなく弱点が一応ディープにあるってことだな。
このスレを読むとタケ基地のキモさがわかるね
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:47:41 ID:6aBiDxZSO
本当にディープは追い込み馬なんでしょうか?
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:48:00 ID:tB399IkT0
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:48:05 ID:H8KYpsMl0
なんで武が悪くないと言えるのかが不思議で仕方ない 上位に来てる馬の通ってきてるコース見てみろよ それだけ中山でのあの差はでかい あれで無敗を途絶えさせたんだからな
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:50:17 ID:pIaG7wSS0
>>124 みんながインついたらイン大渋滞じゃん><
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:53:36 ID:+8ZIA+HyO
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 13:55:28 ID:H8KYpsMl0
弥生賞でもジャパンに内突かれて僅差までせまられてるし 武はアホとしか言いようがない
皐月のムーンもあれだったしな
ザ・ワールド
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:00:12 ID:5Br98De/0
大外まわるスタイルで三冠とった馬が大外まわっても何にも問題ないんだよ 早めに前いったことでコーナーでのロスはいつもより遥かにないんだからな そこからいつも通り伸びるか否かは直線にならなきゃわからないんだからあれでいいんだよ 後々言い直してるが武も直前の追い切りでおかしいのはわかっていたと雑誌に書いているし、 中山を含め全レース見てるキネーンでさえ1回映像見ただけでいつもの伸びと違うと断言できてる。 前がやや有利かなという所では前へつけ、差しがきく所は後ろから、 そんな器用なレースが3歳の時点でできるような馬はスタートがあんなに下手じゃないしスローで掛かったりしねーよw すっと前につけられて掛からない馬は武は余裕で前にいかせてるんだよ、ゲームの指示じゃねーんだからな。
サラブレのキネーンが言ってる事は的外ればっかりだがなw
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:02:11 ID:H8KYpsMl0
>前がやや有利かなという所では前へつけ、差しがきく所は後ろから、 >そんな器用なレースが3歳の時点でできるような馬はスタートがあんなに下手じゃないしスローで掛かったりしねーよ これの根拠をkwsk
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:05:34 ID:hoK1HgK8O
宝塚レコ勝ち→屈腱炎 宝塚楽勝→札幌調教中屈腱炎 さあどっち?
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:08:45 ID:pIaG7wSS0
>>134 なんで宝塚楽勝したら札幌で調教になるの?わけわからん
>>134 宝塚で和田が恨みの大斜行→大惨敗引退
和田も引退へ
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:10:30 ID:H8KYpsMl0
第50回有馬記念(G1) ■ラップ 7-11.4-11.7-12.1-12.9-13-12.2-11.8-12-12.3-12-11.4-12.1 7.0-18.4-30.1-42.2-55.1-68.1-80.3-92.1-104.1-116.4-128.4-139.8-151.9 (30.1-35.5)
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:15:52 ID:hoK1HgK8O
135 ディープは夏は札幌入厩だろ
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:24:00 ID:F/J6O8CK0
>111 武のウンコ騎乗が原因でしょ 中山ってのは先行しないと勝てないんだよ 皐月賞なら能力の違いで勝てるが、有馬は騎手ががんばらないと勝てないからな
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:43:47 ID:Tscj9zqC0
スペ・ギム・ムーン・ブラタイ・ローマン ジャンポケ・フレーム・骨王・アドベ・ブライト ゲイル・
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 14:44:22 ID:Tscj9zqC0
後方競馬で散っていった人気馬たち
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 15:35:54 ID:bsvAwZ6h0
>>139 先行しても勝てるってタイプの馬じゃないかもしれないしなあ。
スペみたいに、先行させてもタレる可能性もあったし
ディープほどの馬でそんな負けかたをしたら大変だろう。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 15:43:14 ID:0RmbPrF40
>>142 言ってる事は正しいと思うが
春天であれをやるくらいなら、先行策にもチャレンジしろよといいたくなる
春天のあれは無謀すぎ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |まぁ落ち着けや、 |カス共  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ (´_ゝ`) / \ / /\ / ̄\ __| ̄ ̄\ /ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 15:48:38 ID:bsvAwZ6h0
>>143 なるほどね、確かにあれは普通に先行させるのより
遥かにデンジャラスな騎乗だ
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 16:00:23 ID:VWX7NByS0
ヒント:リップサービス 本音はわからんよ?
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 16:12:18 ID:bsvAwZ6h0
>>147 皮肉のつもりで言ってるかもしれんしな、特に岡部は。
補足すると岡部も政人も ディープインパクトの今までのレースから考えて、 武に騎乗ミスがあったとは思えない。 思惑通りの競馬をしていたといい、 実力は出し切ったとみるべきだと言っていた。 初めての古馬との対戦と言うのはそういうもので、 それが所謂古馬の壁なんだと言っていた。 岡部はもちろんルドルフを引き合いに出していたが。 しかし今年以降での逆転は十分に感じさせる内容ではあり、 今後の更なる飛躍を期待したいみたいに言ってたよ。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 16:24:24 ID:VWX7NByS0
>>149 アリガトウ。岡部は武を認めてるし、同じその時代の最強馬に乗った者
同士のシンパシーと敬意を含んだ発言をしているね。
>>147 ひねくれるのはいいが、岡部はそんな小さな人物じゃない。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 16:29:52 ID:H/s5vliEO
ディープインパクト。 弥生賞と皐月賞の上がりタイムは他馬と菊花賞やダービーほど圧倒的には違わなかった。やっぱり有馬記念でも変わらなかった。 いつも通りの競馬はしていたんで、ホワイトマズルの凱旋門賞とは違って騎乗ミスとまでは言えない。 今度中山走るときに同じ負け方したら、それは騎乗ミス。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 16:34:44 ID:Yr/SP3Nk0
>>150 岡部は天皇賞での武を凄い褒めてたね、
あそこで行かせなかったら、実際にリンカーンの位置での上がり3Fの33.7秒の脚を
考えるとディープが残り3Fから行かせる去年までの戦法だと上がり3Fで32秒台を
出さないと捕まえきれなくなってあの馬場を考えてもそれは不可能という事で
残り4.5Fからのあれは武くんならではという感じでも言ってた。
馬としてはどうだろうか?岡部はルドルフ以上と認めた馬はミル・リーフ以外は
聞いた事ないけど
アドマイヤムーンの皐月賞 ディープの有馬 アルーリングボイスのJF エアメサイアのエリ女
アドマイヤムーンの皐月賞も 政人が政人の目で、 あれは中山での武の必勝パターンだが、 アレで勝てないのは馬に力が足りないからだ といっていた。
155 :
1 :2006/05/09(火) 17:06:08 ID:zjFTUhlX0
さて、凱旋門最後方から差しきったのって、ダンシングブレーブだけなんだが、ディープはどんな戦法 をとるのか。。今のところ、今までの戦法でいいと思う。序盤他馬のペースについて行けるかだけが不 安だが、馬群にもまれると引っかかるのは今のところ間違いない。それより俺は、スタートの悪さの方 が不安なんだがどうだ? うまくスタートきって後方に下げるのと、出遅れて後方からじゃあ、ポジション同じでも、随分違う
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 18:13:50 ID:reYjIF3a0
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 18:15:20 ID:reYjIF3a0
サラブレか優駿に書いてあったが凱旋門賞は毎年、内を通った馬しか勝てないらしいよ。 外回したらお終い ダンシングブレーヴは特別
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 18:19:05 ID:j08qId/a0
>>136 宝塚でオペに致命的な不利与えたのって武じゃなくて岡部じゃなかったっけ
>>158 岡部@ダイワの蓋と安勝@トーホウの煽りと眉毛@エアの再び蓋だけど
決定的なのはトーホウだと思う。
頭が上がってるもん。
160 :
ウスイチコフ :2006/05/09(火) 18:46:53 ID:JG7Faw2S0
はあぁ?柴田のマサトが武より先に凱旋門乗ってますが?
>>160 ウスにレスするのは気が引けるが、
野平や政人のことを覚えてる西洋人はほとんど居ないようだな。
>>18 の記事を見ると。
つーか18は俺だけど。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 19:00:11 ID:reYjIF3a0
>>161 お前、あんな英文記事書いたのか。
凄いな
ID:6NW96BVR0が俺。 C4のfeatureは俺が書いたわけじゃないよw当たり前でしょ。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 19:28:55 ID:sekoOyhM0
ちょっと待てお前ら。 話を整理しないと変な方向にいくぞ。 まずははルドルフだ。 ルドルフがその時代の日本で突出した偉大な名馬だったというのは確かだけど、 ルドルフをディープやエルコンとかと同等の能力を持った馬として語るのは無理があるぞ。 前に岡部がルドルフより強い馬としてはミルリーフしか認めていなかったていうやつがいたけど それは岡部の事実認識の誤認、もしくはルドルフへの愛情ゆえに出た、アホな発言 だから。それを鵜呑みにするのは馬鹿だってw ミルリーフより強い馬は、今も昔も数えるくらいしかいないだろうけど、ルドルフ より強い馬なんて、今も昔も世界にいっぱいいたから。 ルドルフを、その時代の日本の突出した名馬として語るのはいいけど、ミルリーフと 比較して語るのは馬鹿だよ。その時代の日本からどれだけ能力が突出してたかって 話と、それが世界レベルでどうかって話はまた別の話だから。 ごっちゃにするのはよくない。
>>164 競馬って相対的っつーか相手あってのモノだから、
それぞれの主戦場におけるライバルとの力関係の差が、
ルドルフ>他馬より上なのは、ミルリーフ>他馬くらいしかいないって事でいいんじゃない?
前岡部はジョンヘンリーかなんかを語ってた時もそういった話してたな・・・
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:05:10 ID:kDon0C2v0
騎手は皆うそつきさ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:06:07 ID:sekoOyhM0
>>165 だからそういう考えが、話をごっちゃにしてんだよ。
ミルリーフはその時代の世界のトップの一頭。
ディープも今の世界のトップの一頭。
でもルドルフは日本のトップってだけ。
君の考えは相対的の意味を履き違えてると思う。
君の意見では、韓国の突出した最強馬は、ディープと比較できると
いってるのと同じだよ。
競馬ってのは、馬場や環境の違いこそあれ、ある程度は世界標準で作られてるんだよ。
そういう意味で、ルドルフはまだ世界レベルには達していなかったんだよ。
ルドルフはもちろん日本競馬の礎を築いた馬として偉大だけど、世界の競馬史に
名を残すミルリーフと比較するのはやはり岡部のうんこ発言だよ。
動画ってどこでみれる?
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:14:24 ID:GHCq97G90
要約するとディープは強くても、武は世界でワーストの騎乗をした騎手って事でFA?
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:17:17 ID:l3R0wSee0
>>167 ディープも今の世界のトップの一頭。
?
いつ国際レースに勝ったんだ?
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:17:57 ID:C8t+ceK+O
ハーツに勝ってからいえよ
>>170 世界のファンがそう認めてるからだろ
イギリスの掲示板とか見てみろ
ルドルフの時代は日本のトップなんかそれこそ今の韓国競馬のチャンピオンくらいの扱い
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:19:45 ID:YzgPqujl0
欧州には「差し」なんて騎乗スタイルはないんだよ 馬場がおかしいから先行しないと話にならない
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:23:57 ID:GHCq97G90
>>173 馬場がおかしいのは日本だけ。
そんな認識してるのはおまいだけ。
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:27:04 ID:reYjIF3a0
欧州は馬場が綺麗だから、内が荒れるなどもなく、内圧倒的有利
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:27:43 ID:YzgPqujl0
差しができるのは高速馬場だけ 向こうの馬場ではダンシングブレーヴとかその辺のレベルじゃないと無理
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:31:40 ID:+L2PnR7+O
アンチルドルフがなんでここにいるんだよ
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:34:09 ID:sekoOyhM0
>>178 前にルドルフがミルリーフ云々といってたやつがいたからな。
間違いを諭してやったの。
欧州の競馬はテンの1ハロンが異常に遅いから いつも通りのスタートをしても好位につけれるんじゃないの
>>167 だから主戦場におけるって言葉を使ったんだが・・・ルドルフの時代はまだ海外が身近じゃないんだし、
強いと思うけど、実際ディープが世界のトップ一頭かまだわからんし(JRAの高速馬場に特化した馬かも知れんし・・・)
ある程度は世界標準って言うけど、実際走ってみないとわからないのが現実だろ?
あと比較するのは馬じゃなくて相手との差ね同じ時代に走っていても、闘う事はないけど、
ウィットネス>ライバル(香港、日本の短距離馬)、ディープ>他の日本馬(ハーツ除く)の力量差は似たような物だろ?
でルドルフは海外遠征したのは晩年だから、主戦場の日本におけるルドルフ>日本馬の力量差をはっきりと越える馬は、
ミルリーフ>他馬くらいって言っても別に問題ないと思うが・・・
しかしロンシャンであの鬼脚を使えたダンシングブレーヴって「常尋」じゃないな
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 20:54:38 ID:reYjIF3a0
シーバードは大外回って追わずにキャンターで勝ったがな
>>182 だから80年代最強なんだろ
同じ事をディープがやれたら同じように扱われるんじゃね?
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:06:47 ID:sekoOyhM0
>>181 実際走って見ないと分からないと言い出したら、ほとんどの馬は比較が出来ない
ことになる。だから普通はその馬の残した実績で評価することになる。
ディープは今の日本であれだけの成績を残している以上、それだけで世界の
トップの一頭と評価していいと思う。
やはり競馬は世界標準で考えるべき。
主戦場云々といいだすと、韓国で突出した名馬は、ミルリーフやディープと
比較できるということになる。
それはやはりおかしいだろ。
ウィットネスとディープが比較できるのは、お互いに世界レベルの馬だと
認知されてるからだよ。
ルドルフが当時比較されるべき馬は、ミルリーフとかじゃなくて、
当時のニュージーランドとかのレベルの最強馬だろうね。
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:11:14 ID:l3R0wSee0
ダメだこりゃw
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:12:12 ID:kDon0C2v0
>>18 なんかアンチスレっぽいところでマジレスするのもあれだが。
ぶっちゃけた話、キネーン&デットーリのBCでの大失態より上に行くほど
ホワイトマズルの騎乗が酷いとは思わないけどね。当時の凄まじいほどの
ジャパンバッシングも背景にあるわけで。岡部も同情するほどの酷さ。
エリンバードの降着なんかただの嫌がらせみたいなもんだし。
>>185 言いたい事伝わらないならいいや
ただなんでディープは今の日本であれだけの成績を残している以上、
それだけで世界のトップの一頭と評価していいのに(国際競争に出ていないし、ハーツにも負けてる)
ルドルフは駄目なのかわからん・・・、ハーツに勝ってるならまだしも・・・しかもハーツもJC負けてるし・・・
まーハーツも、ディープも強いし、同じようにルドルフ強いと思うんだがな・・・
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:26:31 ID:sekoOyhM0
>>192 あのね、ディープはすでに世界レベルの馬として認知されてるの。
それは世界の競馬ファンの共通の認識だと思うよ。
国際競争に出てなかろうが、ハーツに負けてろうが、ディープが世界レベルの
馬だということはほとんどの人が認めてるよ。
だからディープを、今の欧州のハリケーンラン等と比較しても全然おかしくないわけ。
しかしルドルフは当時の日本のトップってだけで、世界レベルでも全然ないわけ。
だから、ルドルフとミルリーフを比較するのは無理があるんだよ。
なんか小学生に説明してるみたいで疲れる。
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:28:38 ID:sekoOyhM0
マジレスするとルドルフは、今のバランスオブゲームと同等か、ちょい上くらいの レベルだと思う。
>>193 いやディープ云々は、知ってるけどさw
多分お互いに理解しあえる事ないから、もうやめとこうや
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:40:20 ID:lx3CTGV+0
>155 出場する騎手はみんな超一流。コースは自分チの庭のように知り尽くし 凱旋門賞を知り尽くした騎手達が、全ての条件をそろえた馬に騎乗して その上に幸運を味方につけないと勝つことができない。 ディープインパクトのレースっぷりは凱旋門では馬群に沈む典型だし AWAYでできる芸当では断じてない。
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:42:55 ID:sekoOyhM0
>>195 お前の言いたいことはこうだろ。
・ルドルフは当時の日本の突出した名馬だった。
・ミルリーフも同様、欧州の突出した名馬だった。
・だからこそ2頭は比較できる存在である。
時代の突出度ってだけなら、ルドルフもミルリーフも同様に語れるよ。
でもその理屈なら、韓国の突出した名馬もミルリーフと比較できる存在になる。
君の考えは判断の前提がおかしいんだよ。それは岡部のうんこ発言を鵜呑みに
したことからくる間違い。競馬の比較は以下であるべきなんだよ。
・ディープ(ここはハーツクライでも、サイレントウィットネス)は
日本で突出した名馬である。
・ハリケーンランは欧州で突出した名馬である。
・2頭は世界的に認められた名馬である。←君の思考はここが抜けてる。
・ゆえに2頭は比較できる存在である。
君は論理的に考える勉強をしたほうがいいね。
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:44:29 ID:sekoOyhM0
>>197 ハーツクライでもサイレントウィットネスでも良いね。
ディープはまだハリケーンランと比較できる馬じゃないよ 国内で敵無しでもなく欧州実績もなく鞍上がアレじゃ勝負になんない 王者 ハリケーンラン 挑戦者 エレクトロキューショニスト・シロッコ・デヴィッドジュニアー・3歳馬 補欠 シャワンダ・コールカミノとか・ハーツ・ディープ 現状の勢力図はこんなもん
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 21:46:26 ID:GHCq97G90
>>191 確かに、エリンバードの降着は酷かったと思う。
あれは露骨な嫌がらせに他ならなかった。
でも、逆にJRAの裁定は武、福永に大甘すぎるな。
これも露骨すぎる程にな。
武は凱旋門で大外回すだろな。勿論、不可解な制裁を食らわないが為に。
日本と違って当たりも厳しいだろから、負ける可能性が高すぎる。
間違っても道を開けてくれるようなバカでやわな騎手はいない。JRA競馬のように。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:07:00 ID:Yd0PV7JIO
>>193 世界の競馬ファンに
認められてるって?それは大袈裟
妄想基地乙
IDがそのままセコさを示してるw
まあ国際的なレース一回も使ってないのに認められてるってのはおかしな話
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:24:36 ID:J39jjy7v0
まずは馬体を心肺したほうがいいよ 出れない可能性の方が高いし
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:26:48 ID:J9DLJiC60
たまにしか来ないデットーリにG1を4つも勝たれちゃうJRA…。
シロッコが1番強い気がする
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:34:46 ID:ntkNCg4z0
目の届かない極東の国で強いからってディープインパクトだよw チョーシこいてんじゃねぇぞ! ↑このくらいは認められてる
JRAは外国の馬&ジョッキーに甘すぎると思う。 いつかのJCダートではアドマイヤドンがねじふせて勝ってた。 それをフリートストなんとかに勝たせやがって。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:45:04 ID:+8xdiu7J0
ハーツクライ 国際GI 1着 ドバイシーマクラシック 2着 宝塚記念 ジャパンC スイープトウショウ 国際GI 1着 宝塚記念 2着 安田記念 ディープインパクト パート2国のGI4勝www
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:46:05 ID:aBWmVM+H0
>>207 正直イギリスの競馬ファンは、「あのディープインパクトが今年キングジョージ来るらしいぜ」
「凄え!あのディープインパクトが生で見られるのかよ!待ちきれないね」って感じだよ
結局来なくてがっかりだけど
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:46:48 ID:IYKiOaDN0
インなんか突いたらそれこそ空けてもらえず馬群のまま終了だろ
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:47:27 ID:Uo5pzq910
日本にもってくるなよバカ ダンシングブレーヴは終わってしまった
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:47:32 ID:aBWmVM+H0
>>210 宝塚と安田(もちろん去年マカイが来た春天も)は国際レースだけど、「国際GT」ではないよ
宝塚は2001年から国際GTだよ
>>212 日本だと武なら勝手に前空けてもらえるもんね
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:52:10 ID:7iW1U0MX0
214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/09(火) 22:47:32 ID:aBWmVM+H0
>>210 宝塚と安田(もちろん去年マカイが来た春天も)は国際レースだけど、「国際GT」ではないよ
>>215 ほんとだ。すげー
何で誰も遠征してこないんだ・・・
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 22:54:20 ID:q0iBm7Jl0
ルドルフの勝った春天でミスターシービーの乗り方をしたのがディープ ルドルフの乗り方をしたのがリンカーン ディープは相当強いよ
アンチは今日も必死にディープ最弱説を唱えてるね。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 23:09:35 ID:lx3CTGV+0
夢もつのもいいけど現実もしっとこーよ。
214 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2006/05/09(火) 22:47:32 ID:aBWmVM+H0
>>210 宝塚と安田(もちろん去年マカイが来た春天も)は国際レースだけど、「国際GT」ではないよ
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 23:15:40 ID:GHCq97G90
>>218 輸送コストと調教施設、インチキ馬場を嫌って。
日本の馬場より自国の馬を勝たせるために水撒いたり ダート換えたりするヨソのが余程インチキ臭い
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 23:22:29 ID:HUh5hGXL0
検疫の内容がひどすぎるってのも理由にあるそうだしな
武は黄色人種だから嫌がらせを受ける
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/09(火) 23:24:46 ID:ke1wKO/I0
JCは欧米はシーズンオフだから外国馬が来てくれるんだよ 宝塚のシーズン真っ盛りの中わざわざリスク背負って極東に来るわけ無いじゃん
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 00:59:36 ID:bgdJpUPD0
インドア派VSアウトドア派
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 01:34:28 ID:9mO6OfgQO
日本まではるばる来て勝てる確率も大して高くない上 万が一勝ったところで日本人以外評価してくれないから売値も上がらない。 せん馬か牝馬が賞金稼ぎに来るしかあり得ん。 それが日本の国際レース。あ、JCは別ね。あれはショーだから。
まあホワイトマズルは確かに酷い騎乗だったよ。 でも武も相当悔しかったんじゃないかな。 何気に段々上手くなってきてると思う。 ディープも大外ブン回しでは絶対邪魔もされるし駄目だと思うから 強引にでも馬群をこじ開けるような乗り方して欲しい。
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 01:50:48 ID:xk391z+EO
馬の強さを語る際に「パート2国」とか全然関係ないな。 日本がパート1国になった途端に日本馬のレベルが急激に上がると思ってんのかな。
234 :
1 :2006/05/10(水) 02:29:59 ID:wU+NC79H0
ルドルフの話してた人がいたが、ディープとルドルフを比べるなんて、しょせん無理な話。実際一緒に走って ないのにどうやって解かるんだ・・・ミルリーフにしても同じこと。すごい戦績だから、強いのはわかるけど 「歴史的に」どれだけ強いのかなんて、わかるわけがない。最強かもしれないが、そうでないかもしれない。 不毛すぎる・・・
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 02:45:23 ID:oxsiOdlO0
236 :
1 :2006/05/10(水) 02:49:19 ID:wU+NC79H0
あのよ、先行先行って言ってる人いるけど、現時点ではそれは無理な話よ。何しろスタートが悪い。 出遅れてんのに、そこから鞭打って好位につけるんか? それにあの気性。馬群に入ると、必ず引っ かかる馬に、それは無理難題。後ろから行くしかねーんだよ。
>>234 ミルリーフは欧州歴代最強10指に入る馬
現役最強・国内最強・近年最強にすらなれない馬が語っていいレベルの馬じゃない
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 02:57:53 ID:OXedlRA6O
スキーパラダイスで外専門でりゃ勝てたな
米GTでレベルの違いについていけず故障する馬と同列にするのもおかしいわな。
240 :
けんじん :2006/05/10(水) 03:09:27 ID:lZMy1pbZO
>>235 イタリアダービー以後成績が落ちているように見えるが
実は連を外したレースは全て左回りの競馬場
右回りでは連を外していない
ただ一つのレースを除いて
(厳密には2戦目のニューマーケットは右回りだが、これは距離不足が多分に影響している)
たぶん前年2着と父ダンシングブレーヴで人気しちゃったんだろう そんで大損ぶっこいた奴らが未だに騎乗法を叩き続ける
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 06:13:54 ID:ePOZdL470
>>182 あの凱旋門賞の最後の信じられない末脚(勝負がもう決定したと思った後のあの脚)
キングジョージのありえない大楽勝、英ダービーで負けたけど最後の凄い伸び
やっぱダンブレってあの80年代では抜けてるよな。でもBCターフはいただけなかった。
小回り高速馬場ではあんな物なのかな?
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 08:02:02 ID:oxsiOdlO0
>>241 ほほう右回りではそこそこ強い馬だったんだね
ところで誰か動画うpしてくれないか
百聞は一見にしかずだぜ
世界一の糞騎乗とやらを見てみたい
(´・д・`) ヤダ
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 08:11:06 ID:oxsiOdlO0
そんなこというなよーおれだけ仲間はずれみたいじゃんか
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 08:16:06 ID:odsAxVXYO
武だって失敗はあるだろう。話はずれるが俺はマックイーン基地だが降着をがっかりはしたが攻めたりはしない。 最もミスの少ない騎手だからトップなのである。
>>244 スタートは普通。そこから後方に控える。道中は最内から2頭目くらいをコースロス無く進み
最後の直線に入ってからスムーズに大外へ出す。良い脚で追い込むも、結局届かず。
着差が着差だけに「内を通れば勝てただろう」と批判されても仕方が無い騎乗だが、当時の
武(というか日本)に対するバッシングは本当に凄かったようだし、徹底マークを避けるには
あの騎乗しか無かったとも言える。ま、あの騎乗で
>>18 のリストのトップになるのはかなり
偏見(というか差別?)が入っていると思うよ。個人的には
デットーリ@スウェイン(BCクラシック)
スペンサー@パワーズコート(アーリントンミリオン)
スペンサー@パワーズコート(BCターフ)
の方が間違い無く糞騎乗だと思う。BCターフは初めて見た時笑った。
>>230 マズルの騎乗が見てらんないくらい酷かったのはその通り。
だが、今回は大外ぶん回しが一番邪魔されずに回れる。
馬群こじ開けようとすると邪魔される。つーか空けてくれない。
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 09:55:37 ID:1pg3B2/70
>>248 スペンサーは間違いなくひどいね。あれなら先生乗せたほうがいいくらい。
武は上手くも乗ってないし、ひどくも無いという感じ。
あの頃のジャパンバッシングの酷さを知らない世代が、勝手なこと
言ってるんだろうね。
あの乗り方じゃなきゃどんな邪魔や、イチャモン降着があったかわからんぞ。
>>249 つーことで、馬群なんかこじ開けた日にゃ降着されるのがオチ。
>>243 外回してたから急に画面に出てきたときには笑ったな。すげー勢いだったし。
未だにあの衝撃を超えたレース(というより走り)は無いな。
>>243 BCターフでは「土の塊が目に直撃した」説あり。
>>250 >武は上手くも乗ってないし、ひどくも無いという感じ。
いや、酷い騎乗だとは思うよ。叩かれて当然。ただスペンサーみたいにもう擁護しようの
無いようなネタレベルの騎乗では無いし、ホント、未だに何度も何度も話題にされるのが
正直本気で謎。短期免許で来日する前のデザーモみたいな扱いなんだろうかね。
(競馬本などではゴール板誤認事件で馬鹿にするのが定番のネタだった)
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 11:45:13 ID:/n4qJcsP0
>>251 エルのは懐かしいな
ダンシングブレーヴつえー
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 11:50:02 ID:wnMI8rA30
あのロンシャンの馬場でしかもメンツも揃ってるのに あの脚の回転は最早馬では無いな
眉毛ですら絶賛されたのに何やってんだろな種は
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 12:02:23 ID:j6eZFCyR0
>>230 ただでさえ小さい馬なのに馬群をこじ開けるような乗り方って('A`)
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 12:03:53 ID:j6eZFCyR0
>>256 あれって絶賛されてたの?負けたのに?
他の騎手だったら勝てたんじゃないの?
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 12:05:20 ID:wnMI8rA30
デットーリだったら分からなかったかも
>>258 逃げたのはいい判断だったでしょ。向こうからすれば外国の馬に勝たれたくないために
潰しに来るし。ましてや人気馬だったからマークも厳しくなる。それと馬場状態含めても。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 12:09:59 ID:oxsiOdlO0
>>256 「今年の凱旋門賞には2頭のチャンピオンがいた」
これは遠回しに蛯名を批判しているんだって聞いたんだけど違うの
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 12:11:07 ID:oxsiOdlO0
ああでも海外メディアなら直接的な表現でこき下ろすか
>>256 眉毛の凱旋門って酷評されてなかったっけ?あれは日本だけ?
凱旋の時よりも サンクルーの時はかなり絶賛されてた文章があったと思う
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 12:18:22 ID:YFt2bZ8O0
ディープが世界のトップホースの一頭って言っても、未知だから期待しているようなもんだろ? おそらく、欧米人の感覚としては 「ビワハヤヒデに勝てるのはトミシノポルンガしかいないのでは?」に似た感じじゃないかな?
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 12:33:05 ID:1pg3B2/70
>>261 これは眉毛への批判ではなく、敗れはしたが自分でレースを作り、ほぼ勝利を
収めるところまで行ったエルコンを称えたもの。
確かに洋禿あたりが乗って好位差しなら勝ったかも知れんが、それは結果論。
ステップレースでの感触やマークのきつさ、馬場など考えた眉毛渾身の作戦では?
日本では知らんが、少なくともパリチュルフやレーシングポストで眉毛を
批判した記事は無かった。誉めてもいなかったが。ただエルコンのことは
すべてのマスコミが称えた。
>>232 1986英ダービー スターキー
80年代を代表する馬ダンシングブレーヴは
むごいことにパイロットのミスによって
ブルーのリボンの勲章(ダービー)を強奪された。
スターキーは自信満々に最後の半マイルまで
この本命馬は馬込みの中に入れていたが、
ゴーサインが出された時には、
ダンシングブレーヴはライバル達をかわすために
コースの大外まで持ち出さねばならなかった。
ようやくライバル達の障害を抜き去ったが、
時すでに遅く、シャーラスタニのスインバーンは
一着でゴールを切ろうとしており、
わずかに1/4馬身差届かない結果となった。
そして同馬はその優位性を
後のキングジョージ、凱旋門賞で証明したのである。
2000年BCクラシック キネーン 夏の間の一連のGIレースの後 クールモアの不適な若駒、ジャイアンツコーズウェイは 「鉄の馬」という栄誉の称号を手に入れた。 その輝かしいシーズンを終えようとしていたとき、 同馬は初めてのダート競走で BCクラシックを獲るという無謀な仕事に望むことになった。 しかし、アイルランドのスーパースターは スリリングなフィニッシュの後、 短頭だけ迎え撃ったティズナウの後塵を拝することとなった。 しかしスローモーションの映像が キネーンが決定的な場面で手綱を落としていたことを明らかにした。 それが400万ドルのレースの勝者と敗者を決定した。
>>266 騎乗批判はあったはずだよ。日本と欧州の競馬観の違いによる批判だから
(「逃げ」を選んだこと自体が批判されていた)別に気にすることは無いけど。
武もペリエも、蛯名の騎乗を大絶賛していたしね。
めんどくさくなってきた 1998年BCクラシック デットーリ もう一人、BCの夜に茫然自失としてしまったヨーロッパ人が居る。 キングジョージ2勝のスウェインは、 ヨーロッパの馬として2頭目にアメリカの頂点にたち、 ゴドルフィンの馬が最も優れていることを示して、 凱旋することを強く望まれていた。 しかし最後の直線1Fでスウェインを デットーリは不可解なほどにスタンド側に向けた。 その結果オーサムアゲインがまっすぐ走るコースが開き、優勝。 あさっての方向に行ったスウェインは3着になった。 レース後プレスに激しく非難されたデットーリは 馬が照明に驚いたためだと主張した。
1997年エクリプス賞 ファロン ミスタークラシック、ヘンリー・セシルの専属ジョッキーとして 数ヶ月目のまだ比較的名前が売れていなかったファロンは 前年に1000ギニー、チャンピオンSを制した 名牝ボスラシャムへの騎乗という要職を任された。 エクリプスSでも一番人気に支持されたボスラシャムだったが 凡走し、結果的に三着になった。 怒り心頭のファンの中に戻ったファロンは オーナーに強い声で呼ばれ、首にされることになる。
飽きたから残りは気が向いたら
>>264 「往年のL.ピゴットのようだ」は覚えてる
まあエルコンが強かったわけだが
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 15:31:36 ID:1pg3B2/70
>>269 騎乗批判は無かったぞ。まあファン同士のレベルの話は知らんが。
テレビ中継、パリチュルフ、レーシングポストの3つでは間違いなく無かった。
競馬は本来逃げ馬がそのまま逃げ切るのが一番強い勝ち方なわけで、
もう一息だったから本当に残念、いいものを見たみたいな感じだった。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 15:48:57 ID:7ZVRkBGhO
凱旋門賞を勝つためにやってはいけないことを全てやった、とか言われてたな。
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 15:50:02 ID:7ZVRkBGhO
武のことね。
>>274 あ、もしかしてレース直後の報道の話をしてる?
269で言っているのは後の報道も含めての話だから。
書き方が悪くて勘違いさせちゃったか。
ラクティ(笑)withロビンソン@マイルCSとどっちがひどいの?
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 17:50:56 ID:/hNWe3NI0
確かにファロンも昔は評価低かった。 合田さんも、『前が詰まることにかけては第一人者。 ああいう馬に負担のかかる騎乗は調教師に嫌われるん ですよね。キーレン・ファロンていうのは心配ですね。』 とコメントしてたな。
素人目に一番ひどいのは武より デットーリ、スペンサーだよなぁ。
スペンサーの駄騎乗について詳しく
武はロンシャンで大外ブン回すでもするつもりかな アスコットならいざ知らず、ロンシャンで大外ブン回しは相当不利だぞ
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 21:38:44 ID:bgdJpUPD0
takeは勝負所で逃げたという印象がある。 それがいつまでも叩かれる原因じゃないのか。
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 22:07:51 ID:+tdxWqyS0
フォルスストレートで大マクリとかダメ?
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/10(水) 23:55:17 ID:szKnwDPd0
スペンサーってそんなに酷かったの?
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 00:35:15 ID:Rew6oW3rO
乗り方もそうだけど あの武への強引な乗り替わりは同じ日本人としてもちょっと萎えた。 ユタカ自身の責任じゃねーけど。
ジェイミー君のひどさはこんなスレでは語り切れん。 ただオブのとこをクビになってから、だいぶマシになった気もする。プレッシャーに弱かったのかも。
スペンサーでもロンシャンであんな大外を回すことはしない 腐っても一流騎手ですよ、そらぁ見てらんない騎乗は多かったけど
290や291は大きなレースしか見てないだけだろ スペンサー見る機会が少なくなっただけだ
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 10:26:26 ID:1+v3mGy80
292の言う通り。スペンサーは酷いぞ。 つーか、BCでの糞騎乗は武の凱旋門なんて霞むし、 腐っても一流騎手なんてほざける291の頭を疑うw
>>293 BCで武の凱旋門が霞む?それこそ笑い話だな
何が上手くて何が下手なのかわかってないな
負春がなんでG1勝てないのかわかんないだろw
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 10:44:38 ID:1+v3mGy80
294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/11(木) 10:40:56 ID:V21/jMKs0
>>293 BCで武の凱旋門が霞む?それこそ笑い話だな
何が上手くて何が下手なのかわかってないな
負春がなんでG1勝てないのかわかんないだろw
恥の上塗りはやめとけ。
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 11:08:08 ID:MvmyoBWA0
海外での負春=種無し
>>295 せめてID変えてからこいよw
晒すだけで答えられないんだったら逃げてるのと一緒だぞw
スペンサーがそこまで酷いって言うなら
あんたが一番の糞騎乗だと思うものを動画付きで詳しく解説してみてw
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 11:52:32 ID:QqaXLWgc0
3戦中2回斜行>>ため殺し ですか?
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 11:59:40 ID:QqaXLWgc0
throughbred timesの記事 Jamie Spencer on the big Sadler's Wells four-year-old Powerscourt had attempted to break the race open by surging from last place heading into the turn. He came out of the tight last bend with a two-length lead, but Better Talk Now and Kitten's Joy were closing determinedly, and the combination of Better Talk Now coming in slightly and Powerscourt rolling markedly right left Kitten's Joy with no room to run around the eighth pole. 一応気性面の弁明もあるけどw 「Powerscourt again ran erratically on American turf,」←ポイントw after throwing away the Arlington Million (G1) by lugging in sharply while running away from rider Jamie Spencer's right-handed whip. The big colt has a rather wild-looking expression at times, and he tends to sweat up badly in the mornings, but he was composed in the Breeders' Cup preliminaries, much more so than Strut the Stage, who floored one of his handlers and then tried repeatedly to jump out of his skin in the walking ring.
スペンサーはオブライエンにいたときもその昔も今も そんな変わってるわけでない 下手だと思ってるやつはアメリカ人同様でアーリントンとBCでしか 見れないようなやつで
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 12:34:23 ID:1+v3mGy80
294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/11(木) 10:40:56 ID:V21/jMKs0
>>293 BCで武の凱旋門が霞む?それこそ笑い話だな
何が上手くて何が下手なのかわかってないな
負春がなんでG1勝てないのかわかんないだろw
もう許してやるから、恥の上塗りはやめとけ。
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/05/11(木) 12:53:48 ID:QqaXLWgc0
大きなサドラーズウェルズ産駒の四歳馬パワースコートに乗った ジェイミースペンサーはスタート最後方からで コーナーにかけての追い上げで先頭に立とうと試みた。 最後のコーナーを曲がったときに2馬身のリードを持っていたパワースコートだが ベタートークナウとキトゥンズジョイが猛然と近づいてきた。 ベタートークナウが少し近づいたのと パワースコートが左右にローリングしたことのコンビネーションで キトゥンズジョイは8本目のポール付近で行き場を失った。 パワースコートはアーリントンミリオンを棒に振ったあと アメリカの芝で再び常軌を逸したw走りを、 ジェイミースペンサーの右鞭から逃げるために 鋭くジグザグ走行するという形で見せた。 あとは気性が荒いことの 説明。マンドクセ
8本目のポールとか機械訳かと思ったら違うのか
8Fのことだろ、それぐらいわかってよ
eighthは1/8のことだよ・・・ マイルの1/8の残り地点の棒=残り1f棒
>>294 「馬鹿みたいに大外へ出した武」と「出遅れ&超早仕掛け&直線で何度もヨレて
1番人気馬の進路を妨害したスペンサー」じゃ、スペンサーの方が酷くね?
「どっちも酷い」ってことは変わらんけどw
アントニウスピウスの仏2000ギニーもひどかったな、スペンサー あれはどちらかっつーと馬が悪いのかもしれんが
そもそもあれは順番としての1〜10じゃなくて ただの羅列の1〜10じゃないのか?知らんけど。